Processo SME

Signori buongiorno cominciamo Berlusconi Silvio
Assente già contumace difeso di fiducia degli avvocati Gaetano Pecorella e Niccolò Ghedini e presente all'avvocato Ghedini anche in sostituzione temporale non esistendo solo per come Rovigo bloccato viveva con il processo di per ora anche sostituzione dell'avvocato Pecorella Pacifico Attilio assente difeso di fiducia dagli avvocati
Francesco Patané del Foro di Roma è Alfredo Quattrocchi presente l'avvocato Quattrocchi anche in sostituzione Previti Cesare assente difeso di fiducia dagli avvocati Michele Saponara ed all'avvocato Alessandro Sammarco del Foro di Roma e l'avvocato Giorgio Perroni che era andato la stia chiamare
Probabilmente
Ma era qui adesso ma detto vado a chiamare gli avvocati di là
Giocava a carte
Facciamo per un attimo la sostituzione avvocato fare solo l'avvocato Dedola mentre aspettiamo l'avvocato Perroni che ha detto che rientrava
Va bene avvocato fare essa sostituito momentaneamente dell'avvocato fare s'Squillante Renato
è pregato l'ho l'ho visto prima non c'è beh anche lui sarà
Difeso
Ecco no
Però c'era fare anche Squillante
Per ora mettiamo assente poi quando verranno lo daremo presente difeso di fiducia dall'avvocato Andrea fare se Giovanni Maria Dedola
Misiani Francesco assente ecco allora diamo atto che è presente l'imputato Squillante Renato Misiani
Francesco
Invece è assente difeso di fiducia dagli avvocati Luigi Saraceni ed all'avvocato Luciano Revel bella del Foro di Roma
C'è se l'avvocato Polizzi di Sorrentino in sostituzione di entrambi Squillante Mariano
Assente già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Andrea fare espressamente Squillante Fabio assente già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Valerio Spigarelli che c'è eccolo
E Enrico Polizzi di Sorrentino anch'egli presente Sarce colga
Assente già contumace difesa come sopra
Per De Filippo assente difeso di fiducia dall'avvocato Renato Borzone del Foro di Roma presente
Le parti civili per la Cina è presente l'avvocato Pisapia
Per la presidenza del Consiglio è presente l'avvocato Salvemini
C'è qualcuno per la parte offesa sempre avvocato Montesardi sostituzione dell'avvocato Tina
Serve
Se bene allora visto direi diamo la parola alle difese per le loro
Osservazioni
Sulle richieste originaria del PM
Se ne hanno da fare se noi diamo la parola al Pubblico ministero sulle richieste di prove dell'accusa della difesa
Allora diamo atto che per Berlusconi è presente il sostituto anche avvocato Dinacci
Il sostituto dell'avvocato Pecorella
Prego a lei la parola
Grazie
Tra loro
Come
Caserta insomma non è la posizione si era chiarezza delle trascrizioni avvocato Perroni
L'onorevole Previti
Affronterò anzitutto le opposizioni con riferimento alla produzione
Con riferite con riferimento poi
Ai testimoni indicati nella lista
Come si fa parte
Al ai verbali di questa chiesa l'acquisizione Ceci l'articolo duecentotré noi abbiamo preparato due memorie diciamo
Centinaia di pagine alcune delle quali abbiamo indicato partitamente i singoli documenti soprattutto di cui io riteniamo normale
Non posso al tribunale disporre l'acquisizione degli
Cercherò diciamo evitare una sind das un quadro di carattere generale senza ovviamente entrare nello specifico se e poi a lei cara nel nuovo allegato allora
La prima questione
Riguarda appunto documenti
Che si riferiscono a fatti ora circostanze che sono diciamo collocabili
Temporalmente in periodi anteriori pubblico periodi successivi a quello indicato a quello indicato al furto nel capo di come sappiamo il capo d'imputazione a ambito temporale ben delimitato ottantasei ottanta
Ovviamente ricordo a me stesso che l'articolo centottantasette del Codice di procedura penale impone che i fatti perché si intendono provarle psichica riferiscano alla imputazione cioè all'imputazione specifica
Perché pietre ovviamente contestata agli imputati viene cioè richiesto sostanzialmente in ordine alla prova che si intende assumere il requisito che noi tutti conosciamo della pertinenza Pittella rilevanza
E quindi noi qui abbiamo ci siamo sostanzialmente resi conto che i seicento faldoni
Depositati dal Pubblico ministero mattino Tirelli novantaquattro novantacinque faldoni
Contengono documenti che riguardano ripeto fatti anteriori o successivi al capo di imputazione allora qui c'è una prima considerazione da fare
In realtà il Pubblico ministero non ha spiegato
Perché intende produrre questa documentazione che sembrerebbe appunto una documentazione di rilevante sotto il profilo personale sotto il profilo temporale e questa prima considerazione che io non posso
I pubblici ministeri sono arrivati qui hanno depositato cento faldoni ma io no no sentito diciamo una parola in ordine alla rilevanza della documentazione prodotta ovviamente rinvio quattro faccio riferimento alla necessità di motivare faccio riferimento alla necessità di motivare documento per documento cioè noi abbiamo depositato quattro cinque sei faldoni abbiamo indicato una serie di documenti e abbiamo quindi partitamente per ciascun documento rappresentato dalla per le quali noi ritenevamo che in quel documento dovesse essere ma tutto questo i pubblici ministeri non lo hanno fatto
Hanno in realtà
Affrontato il tema sotto i piedi
E queste sono le uniche due osservazioni che per come io ricordo hanno fatto per quanto riguarda i documenti che attengono al falso in bilancio hanno detto ma tutta questa documentazione che noi depositiamo in realtà è una documentazione che riguarda delle operazioni che sono iniziate il vecchio piante e fiori all'ottantanove e sono poi diciamo si sono completate successivamente dall'ottantanove ecco queste sono frase mi consente
Signor Presidente apodittiche perché bisognerebbe c'ha a beneficio della difesa indicare partitamente
Qual è l'operazione qual è il documento in modo tampone anche contro e controreplicare in ordine a questo aspetto
Cosa che mi colpisce ministeri non ha minimamente fa lo stesso dicasi per la cosiddetta prova indiretta perché anche questo è stato osservazione fatta dei pubblici ministeri ma si tratta di una situazione prova indirette come se cioè ci troviamo di fronte ad una rapina commessa così pannolini pubblici ministeri del mille novecentottantanove c'è una rapina commessa nel nel mille novecentonovantuno che alle medesime modalità di quella commessa nel novantanove io voglio cercare di creare questo collegamento par questo mi può anche star bene
Però io voglio mettere no no a qualcuna indicazione
Che mi consentisse di valutare la quantità e la correttezza di questo ragionamento nessuno mi ha detto c'è stato un fatto nel mille novecentonovantuno che in realtà me serve per provare il fatto di nel capo d'imputazione
E quindi si pone in prima battuta un problema addirittura a mio avviso tutti approssimatività di queste richieste
E Pino che non c'è più diciamo l'esposizione introdotti
Ma nulla però
Piena secondo me c'è l'obbligo indicare partitamente le ragioni per cui quel documento si ritiene pertinente rispetto al capo d'imputazione è questo non è stato minima fatto ecco io qui ho diciamo una
Anzi tutto a memoria guardi noi facciamo presente questo dato tetti il tribunale ripeto si renderà conto che la stragrande maggioranza della documentazione è una documentazione che attiene appunto a fatti o circostanze collocabili temporalmente in un periodo che non è oggetto di questo processo
Vi sono poi tutta una serie di piatti che per loro natura non possono entrare nel fascicolo del dibattimento
Quindi sono stati depositati dei verbali di interrogatorio delle ordinanze di custodia cautelare
Per il verbale di sommarie informazioni nei verbali di confronto sono state depositate le memorie un memoriale lettere di singoli soggetti che equivalgono sostanzialmente attenersi sono state depositate relazioni rapporti appunti e note dello scoglio della Guardia di Finanza su vari argomenti
Anche qui il sito
Dato che poi troverei
In giudicato nella memoria
Per lo più
Pur rimanendo utile nel faldone due abbiamo di permanenza
Certo Salvatore Locci ma sono e pieno è assolutamente pieno cioè quindi la difesa si è trovata nella situazione di non capire
Il significato della produzione documentale degli anni diciamo in termini temporali e d'altro canto si è trovata anche nella necessità dovere diciamo ai seminari analizzare per chiedere l'esclusione dal fascicolo del dibattimento tutta una serie di atti che mi sembra pacificamente non possono entrare a far parte del fascicolo Vattimo
Questi sono ripete dica partitamente questi atti
E oltre appunto a quelli che io ora rappresentato
Vi sono anche dei dei rilievi scientifici fotografici tecnici eseguiti dalla polizia giudiziale anche questi rilievi scientifici fotografici e tecnici
Certamente non possono essere acquisiti come documenti dette per resto laddove si dovesse considerare applicabile trecentosessanta primo comma del codice di procedura penale quello dell'accertamento tecnico non ripetibile io non posso che si evidenziano ecumenica
L'articolo non sia stato rispettato se la procedura non sia stata rispettata perché non vi è stato alcun avviso alla persona indagata in ordine alle operazioni che hanno poi
Facciamo così costituito oggetto di quelle relazioni
Per tecnico-scientifiche che sono state depositate come documenti quindi anche diciamo così su questo punto da un lato non credo anzi sono sicuro che non possano essere questo oggetto di produzione documentale in ogni caso laddove si dovesse per ritenere
Che trattasi di un accertamento tecnico non ripetibile di fatto è stata violata la procedura di cui all'articolo trecentosessanta primo comma
Civili
E poi
Vi sono anche tutta una serie
Atti che riguardano intercettazioni effettuate in un altro procedimento
Mi riferisco al procedimento Barbato Squatriti e stornati lombardi qui abbiamo foto meglio sono stati depositati dei verbali di trascrizione dei brogliacci
Soprattutto poi per fare trascrizione che certamente diciamo non possono essere acquisti per tre ordini di motivi
Anzitutto c'è un problema di rilevanza temporale questo di fatto è un problema
Che si pone sostanzialmente per la totalità dei documenti questo è un processo secondo me signor Presidente
Che si potrebbe fare con quattro faldoni cinque faldoni ormai invece c'è questa abitudine enti diciamo così per rovesciare
Una valanga di carte sul Tribunale e questo poi porta alle inevitabili lunghezze lungaggini di cui magari vengono posti accusa degli avvocati banco
Quando si dice che gli avvocati in qualche modo fanno ostruzionismo semplici depositiamo cento faldoni e io devo sostanzialmente ancora a cinque anni no out diciamo
Alle pure il codice di procedura penale
Mettermi quegli accordi verbali d'interrogatori per quale confronto che sono atti sui quali credo formati
Pacificamente possiamo concordare che non entro il fascicolo dibattimento certo se questo processo poi va avanti per tre anni non è colpa nostra questo lo dico così come come come nota di cultura comunque c'è un problema di rilevanza temporale sicuramente non è stato poi rispettato l'articolo duecentosettanta nel senso che
Chiedo scusa
Nel senso appunto che con riferimento alle intercettazioni che sono state effettuate in procedimenti diversi vi è come sappiamo un diciamo una condizione e cioè è indispensabile che queste intercettazioni siano mi scusi il bisticcio di parole ma indispensabili per l'accertamento di delitti per i quali è obbligatorio l'arresto in flagranza e quindi
Noi siamo ovviamente in questa situazione nel processo in cui l'intercettazione quella di Squatriti vuole essere
Diciamo così utilizzare
Inoltre non è stato neanche rispettato in relazione a queste intercettazioni l'articolo duecentosessantotto del codice di procedura penale commesse sette e otto che è richiamato dall'articolo duecentosettantuno
Nel senso appunto che non si è provveduto a quanto previsto da questi commi mi riferisco in particolare agli avvisi ai difensori tutte le parti in ordine alla facciamo esistenza di questa intercettazione nel momento in cui ovviamente questa intercettazione è stata acquisita nella fase delle indagini preliminari
In ogni caso poi non c'è dubbio
Che anche laddove si dovessero superare tutti questi elementi di carattere processuale per io credo che se il pubblico ministero può utilizzare questa intercettazione dovrà chiedere la trascrizione dinanzi al tribunale cioè c'avrà Marcello la cassetta di questa intercettazione noi come difensori abbiamo ovviamente il diritto a partecipare
Alla trascrizione
Di questa intercettazione con dei propri consulenti tecnici vivendo qui non abbiamo esercitato nell'altro procedimento proprio perché nel procedimento par Pato Squatriti stornati lombardi noi non eravamo imputati e quindi non avevamo alcun titolo per chiedere ovviamente la trascrizione della intercettazione nei per partecipare ad essa
Abbiamo poi una serie documenti io di persona ma categorico perché poi
Giusto per inquadra il problema la cui acquisizione viene chiesta ai sensi dell'articolo duecentotrentotto duecentotrentotto bis bis
Che però non rientrano appunto in quella categoria per esempio noi abbiamo una sentenza pinte non doversi procedere emessa dal Gip perché ha assolto Barbato dal reato di calunnia anche questa è una sentenza che non potendo il fatto ma
Divenire irrevocabile non rientra tra cui documenti tra cui tranquille sentenze che possono essere acquisita ai sensi e duecentotrentotto bis abbiamo tutta una serie di atti
Per o presunti atti di altra un procedimento penale che però non sono tranquilli di cui è consentita l'acquisizione ai sensi del duecentotrentuno
Volevo
Chiedo scusa chiudere questa prima fase evidenziandone come questo problema diciamo della rilevanza temporale si ponga anche con riferimento agli atti contenuti nel fascicolo del dibattimento
Noi per e abbiamo fatto una memoria a parte abbiamo fatto una memoria parte nella quale con riferimento agli atti contenuti nel fascicolo del dibattimento noi appunto evidenziamo
Tutti ripeto quel gli atti quei documenti che sono diciamo secondo non ammissibili quanto non diciamo cronologicamente
Aderenti al capo d'imputazione c'è una documentazione bancaria sterminata la documentazione bancaria sterminata in realtà sia diciamo come atto
Contenuto sin dall'origine al fascicolo del dibattimento sia come atto successivamente di cui il pubblico ministero ha chiesto la protezione che riguarda a
Che
Sono oggetto del capo di imputazione ora questa documentazione bancaria ovviamente non deve essere acquisita
Nessuno del resto ci ha spiegato la ragione per cui si sostanzialmente bene far acquisire documentazione bancaria novantatré novantaquattro novantacinque del novantasei e Carlo in questa situazione non vi è dubbio che la decisione del tribunale non possa essere quell'atti restituire questi atti al pubblico
Ritengo noi abbiamo
Affronta questa problematica anche con riferimento agli antipodi nel fascicolo per dibattimento
Abbiamo poi
Abbiamo poi il problema relativo ai tabulati di traffico
Telefonico di cui il Pubblico ministero ha chiesto la produzione e quindi i problemi sono
Allora c'è il solito problema irrilevanza temporale non so che cosa interessi il tabulato di traffico dell'utenza
Prego del novantasei occulta curato di tra cioè non c'è un'altra riguarda per se non se popolo interpretato Malenotti sto male non c'è un tabulato di traffico che riguarda gli anni ottantasei ottantanove
Quindi non riesco a capirlo più attivamente
Questo primo problema perché mai si possano acquisire i tabulati di traffico di amiche nulla c'entrano con il capo d'imputazione abbiamo poi un problema del generale che attiene invece alla motivazione
Ora già già sappiamo è inutile che ti faccio perdere tempo su questo punto che in realtà ormai diciamo la discussione in ordine alla necessità del provvedimento del CIPE ma discussione superata c'è stata Corte costituzionale stava corte di cassazione sezioni unite hanno detto no
Sufficiente un decreto motivato dell'autorità giudiziaria così come per resto richiede il secondo comma dell'articolo quindici della Costituzione perché poi questo il nostro punto di riferimento
Ebbene con riferimento acquisite cretino nessuna motivazione
Perché la Corte costituzionale e anche la corte di cassazione hanno detto vi è la necessità di un decreto motivato all'autorità giudiziaria cioè la l'autorità giudiziaria per
Dimostrare per rappresentare in concreto
Quelle che sono le esigenze istruttorie che giustifichino l'acquisizione del tappeto tabulato e che quindi giustifichino quella limitazione che è consentita dall'articolo quindici della Costituzione
Però deve fare in concreto specificato le ragioni
Ricordo a me stesso otto la Costituzione all'articolo quindici primo comma stabilisce che la libertà e la segretezza la corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabile poiché c'è la propria abitazione
Può avvenire soltanto per atto motivato dell'autorità giudiziaria vi si aggancia alla corte costituzionale dice mi devi concreto dire le ragioni istruttorie per cui tu ritiene opportuno acquisire il tabulato e quindi entrare
In una sfera quella appunto della diversità della segretezza in più ogni forma di comunicazione che altrimenti sarebbe preclusa unico ministero non a mio avviso ottetto era a questa a questa condizione nel senso che chiede solo atti metta il tabulato
In relazione all'utenza numero zero tre tre sei è stata pacifica Tito io ovviamente non è puro ma sostanzialmente sono tutti così si prega di poter fornire identificazione intestata
Compresa la domiciliazione delle bollette l'elencazione cronologica del traffico telefonico in entrata in uscita dall'attivazione alla data di cessazione
Con l'indicazione della cellula di posizionamento dell'utenza chiamante derapata e del passa cioè la la richiesta l'oggetto della richiesta non vi è alcuna diciamo specificazione Hinault in appunto a quelle esigenze istruttorie
Che legittimerebbe l'acquisizione del documento
Ora anche il con molta difficoltà
Per il presidente
Il collegio sono stati
Diciamo comprensivi dicono e ci hanno dato due mesi ma ci sarebbero voluti due anni per guardare tutti i cento faldoni
Due anni tenuto conto appunto di quello che ti ho detto prima e tenuto conto appunto dell'amore e documentazione anche inutile deposita oceanica
Michele con riferimento
Non lo posso ammettere ho cercato di vedere diciamo
E quindi trovare tutta la documentazione giustificativa diciamo te l'acquisizione di questi tabulati per vedere se sostanzialmente questo mio ritengo un vizio si sia
Diciamo si reiterato per per per tutti i tabulati e debbo dire che così è l'unico forse
Che non presenta questo tizio che io deposito
Diciamo tra l'atto che è stato acquisito attraverso una commissione rogatoria reali pezzi capisce perché il Pubblico ministero dovuto diciamo così predisporre una richiesta di rogatoria e quindi la richiesta di rogatoria e ovviamente motiva e allora a quel punto è evidente che ci troviamo di fronte ad una situazione nella quale
In questo specifico caso sicuramente la motivazione è stata congrua l'unico non sono riuscito a trovare dico
Le direi
Acquisizione con riferimento al
Il convinse
Il nuovo
Io non dal tribunale
La documentazione che sono riuscita a trovare in relazione alla vicenda puri che però è una documentazione che sicuramente non attiene e diciamo all'acquisizione dei tabulati un solo guizzo soffio trovare quindi su questo siccome ritengo improbabile che ci sia stata un'acquisizione senza quanto meno la semplice richiesta ma indipendentemente dalla circostanza che per la semplificazione motivata ci sarà io però non sono riuscita a trovarla ritengo sostanzialmente che comunque la richiesta non sia dissimile dalle precedenti
E lo stesso dicasi per quanto riguarda
Il tabulato relativo all'utente
Inizia anche qui io deposita documentazione che ho trovato ma ripeto
Non sono stati condizione di poter rinvenire il il decreto con il quale il Pubblico ministero ha acquisito i tabulati e quindi
Per quanto riguarda la situazione dei tabulati
Situazione che noi del resto abbiamo già eccepito nella fase dell'udienza preliminare tant'è vero che lei poi
Troveranno decreto una risposta da parte del CIPE che però si sofferma soltanto su un problema che io considero superato che quello della necessità o meno dell'autorizzazione da parte del CIPE la conclusione è quella della utilizzabilità
Dice questi tabulati sanzione che appunto piene per riconosciuta applicabile nell'ipotesi di
Tabulati acquisiti con il decreto non congruamente motivato oppure si potrebbe ragionare anche sulla nullità ai sensi dell'articolo centoventicinque perché il terzo comma stabilisce appunto che i decreti sono motivati appena immunità nei casi in cui la motivazione espressamente
Prescritta dalla legge e ovviamente in questo caso ci troviamo certamente di fronte ad una motivazione prescritta dalla legge perché prescritto appunto dall'articolo quindici secondo comma della Costituzione quindi
Diciamo l'orientamento prevalente è quello della facciamo inutilizzabilità così si è espressa la Cassazione la Corte costituzionale
Io però già nella fase dell'udienza preliminare avevo recepito in alternativa anche la nullità ai sensi del combinato disposto delle due norme che ho appena cita
Ho
Vi sono poi
Da una seria
Non si conoscono le modalità di acquisizione a questo processo in particolare faccio riferimento a
Atti la cui libertà origine collocabile nel procedimento sette tre cinque il falso per il bilancio consuntivo bilanci consolidati Fininvest perché si trova ancora nella fase delle indagini preliminari
E quindi anche in relazione a questo dato proprio perché non riesco a capire la ragione per cui questi documenti prima ancora che essere detto
Così tanti diciamo così nella ragione nel titolo acquisito né il titolo acquisitivo prima ancora che essere depositati presso di cui sono stati acquisiti
Dal fascicolo del pubblico ministero io mi chiedo lei esclusione
Dopodiché io qui praticamente ho nella memoria indicato tolta
Una serie di documenti sempre con riferimento al falso in bilancio di cui chiedo la esclusione ovviamente mio interesse in relazione al falso in bilancio legato alla circostanza che appunto il falso in bilancio viene considerato diciamo strumentale parzialmente all'ipotesi corruttiva e quindi ho indicato tutta una serie di
Documenti
Che
In realtà non capisco perché siano in questo processo perché qui di fatto noi abbiamo ecco questo se si facessero tre processi uguali perché qui in questo processo si sta cercando di rifare il processo all Iberian
Cioè hanno depositato praticamente il novantasette per cento dei fatto munite processum Liberia
Quando invece ovviamente questo è un altro processo e d'altra parte anche le contestazioni relativa al falso in bilancio sono molto specifiche perché si parla di plusvalenze realizzate diciamo così in questi due volte la contestazione di Uribe io ovviamente credo che se volete posso depositare una contestazione tutt'affatto diverso cioè siamo copre fatti e circostanze non soltanto collocabili temporalmente in anni di terzi ma fatti e circostanze che riguardano proprio situazioni diversi aspetti specifici diversi
Il grande sforzo io mi permetto signor presidente signori collegio che deve fare il tribunale proprio in questa fase se noi vogliamo che questo questo processo ha più corso regola e normale allora dobbiamo fare un grandissimo sforzo per appattare il novantasette per cento delle prove chiesti dal pubblico ministero
Altrimenti questo processo lo finiamo nel due mila sette Diego nel due mila e sette e tratto però ci si capisce niente
Questo è il punto perché
E questo è il problema perché non si capisce comparazione e quali sono filiere in base qua non so dobbiamo sentire
Faccio un nome a caso ma mai carta o tocchiamo sentire qualsiasi altro testimone
Che in qualche modo non è assolutamente in grado di riferire sui fatti ottantasei ottantanove con riferimento al falso in bilancio la Fininvest etilisti
E questo per quanto riguarda la
Produzione documentale
Poi per quanto riguarda anche per i testi in realtà è la stessa cosa sotto il profilo temporale in realtà mi rendo perfettamente conto che mentre il tribunale con riferimento ai documenti può apprezzare la rilevanza cui rilevanza temporale
Sostanzialmente sette tanto per quanto riguarda i testi questo è molto più difficile perché c'è una generica circostanza indicata nel capitolo di prova e in realtà poi
Ultimamente uno si rende bene conto di quello che il teste vuole dire solo nel momento in cui il teste chiamato a deporre quindi io su questo mi riserverò ovviamente nel nel caso in cui in tribunale dovesse ammettere tutti questi sesti di volta in volta Pinder fare lei opposizioni da tubi che dovessi ritenere qui quel fatto che tiene
In realtà chiesto al teste sia un fatto non pertinente nel rilevante anche soprattutto sotto il profilo temporale allora chiederò al Pubblico ministero domanda per domanda dite specificarmi qual è la ragione per cui chiede queste cose
Comunque
Con riferimento
Posso già
Si vede la non ammissione
In cui
Anzitutto che sono chiamati a riferire sugli insediamenti l'intercettazione l'ascolto delle intercettazioni telefoniche ambientali ecco secondo me il problema delle intercettazioni
L'avevo già facciamo qualche modo affrontato parlando della questione Stronati lombarda è molto semplice se l'intercettazione vuole essere
Sostanzialmente inserita come mezzo di prova nel fascicolo dibattimento si chiede la trascrizione facciamo nella trascrizione in contraddittorio tra le parti ciascuno con il proprio consulente ma non sono credo
Dell'accusa che possono andare a riferire contenuti
Caravà propone su questo problema delle intercettazioni o meglio riguarda le intercettazioni c'è un ulteriore problema che io avevo sollevato nella fase delle indagini ottenuti alza preliminare e che mi era stato
Mi riferisco in particolare
Ad una inutilizzabilità
Di tutte le intercettazioni ai sensi dell'articolo duecentosettantuno duecentosessantotto comma tre del codice di procedura penale
Ricordo spesso
Che duecentosessantotto comma tre consente
La possibilità di effettuare le operazioni per mezzo di impianti diversi da quelli installati nella procura
Purché però il Pubblico ministero con proprio The credito motivi in ordine alla insufficienza o inidoneità
Di questi impianti e motivi anche ed in ordine alla sussistenza Pellè eccezionali ragioni di urgenza
Che in realtà impongono l'utilizzo di questi impianti che sono appunto non collocati
All'interno per la procura quindi diciamo la nel e la sanzione per appunto la violazione questa norma è prevista appunto dall'articolo duecentosettantuno quindi sostanzialmente le condizioni sono due cioè il Pubblico ministero deve motivare in ordine a entrambe le condizioni
Cioè deve dire ci troviamo di fronte ad una situazione che sostanzialmente non mi consente di operare un impianti la procura perché questi impianti sono insufficienti donne e poi spiegare anche le ragioni eccezionali ragioni di urgenza che non consentono
Sì effettuare che quelle tipo tipo operazione attraverso impianti installati presso la procura voi condizioni che devono essere implicate spiegate nel proprio
Ora tutto questo non c'è nel provvedimento con il quale il Pubblico ministero ha disposto la intercettazione attraverso l'utilizzo bianco
Diversi perché l'unica motivazione
Che il Pubblico ministero cioè stante l'indisponibilità postazioni presso questa Procura della
Una motivazione certamente mio modo di vedere non con una rispetto a quello che chiede la norma
A parte la circostanza che forse non sarebbe sufficiente parlare genericamente di indisponibilità a quello che certamente non è indicato poi non sono in quelle che certamente non sono indicato qui sono le eccezionali ragioni di urgenza che giustificano
Lo sviluppo di questa procedura in modo completamente diverso rispetto a quello ordina ora su questo
Le puntuali nel corso dell'udienza preliminare in realtà miglior modo di capire ma prima diciamo cinque fissato nel senso che aveva chiesto la perdurante indisponibilità di apparecchiature presso la Procura della Repubblica ha dimostrato a se stessa l'eccezionale urgenza ora meno mi sembra onestamente una
Motivazione diciamo così corretta proprio perché di fatto finisce per
Sostanzialmente ridurre ad uno solo il requisito lento parlano ma perché dice nel momento in cui c'è una perdurante indisponibilità in realtà c'è anche l'eccezionale ragione di urgenza che quattro si identifica con la perdurante impossibilità ecco io non credo che si possa ragionare in questi termini credo che se la norma richiede la presenza di cui si due requisiti
Che debbono essere concomitanti e entrambi devono essere rappresentati nessun entrambi questi requisiti bibite poteva essere una motivazione allora bisogna tanti fattori rispettare dettato della norma e in questo campo certamente non perché in questo caso c'è la non è stato rispettato
Poi
Abbiamo anche qui testi che sono chiamati decorre in ordine allo sviluppo del traffico telefonico e agli accertamenti sugli intestatari ecco nel momento in cui io diciamo ritengo che quei tabulati siano inutilizzabili è evidente che questa diciamo inutilizzabilità tende anche a riflettersi in ordine a mio modo di vedere alla testimonianza perché poi loro verrebbero a prendere in prestito una testimonianza che però alla sua fonte in documenti che non sono stati legittimamente acquisiti
E quindi io anche su questo punto credo che i testi chiamati su questa circostanza non debbano essere ammessi
Lo stesso dicasi per il colonnello Cataldi anche per
Papato Dario che sono anche qui chiamati a riferire in ordine ai contenuti di intercettazioni ambientali anche su questo punto qua lo stesso discorso che ho fatto in precedenza
Ecco queste sono diciamo così
Quelle situazioni
Testimoniali che io ritengo siano appunto di immediata evidenza e che possono diciamo consentire almeno per questi testi al tribunale la loro non ammissione riservandomi poi ho già detto nell'ipotesi in cui invece vengono ammessi altri tutta una serie contestazione nel momento in cui appunto dovessero essere sempre
Nel corso della istruttoria
L'ultima
Questione
Deve affrontare la era quella della
Opposizione in ordine ai verbali cui è stata chiedo l'acquisizione palinsesti
Dell'articolo quattrocentosessantotto numero quattro bis
Ora allora sono state
Perché è stata chiesta l'acquisizione
I verbali Tite posizioni
Rese nell'ambito del procedimento impongono ARCES ed altri l'altro facciamo un liberiano uno cioè quel procedimento sostanzialmente che poi a subito una regressione e in particolare e in particolare mi riferisco ai verbali che sono stati assunti in relazione a quella parte del procedimento che ha poi subito una regressione a seguito del mancato avviso
Alla persona offesa Fininvest S.p.A. dell'ITIS tribunale dichiarò la nullità dell'intera diciamo istruttore dibattimentale
Allora a parte che ovviamente
Il mio assistito non è
Stato imputato nessuno prodotti due procedimenti
E quindi con riferimento
Alle persone
Le cui dichiarazioni chiede il pubblico ministero di acquisire e da persone che hanno rivestito all'epoca la qualificativi quei centodieci
Che qui non sono indicate io
Però possono almeno in grado
Rappresentare Chisso vale secondo me las disposizione
Alla coloro duecentotrentotto
Comma due bis cioè nei casi previsti dal comma uno le dichiarazioni rese alle persone indicate nell'articolo duecentodieci sono utilizzabili soltanto nei confronti degli imputati
I cui difensori hanno partecipato alla loro assunzione e quindi siccome ripeto l'onorevole Previti non è stato imputato in questi procedimenti per quanto riguarda
Le dichiarazioni di Schiaparelli pastori Manzù fannulloni
Moran Zuccolini sicuramente le stesse sono inutilizzabili ai sensi nei confronti dell'onorevole Previti ai sensi della norma che ho poc'anzi richiamato più in generale però io credo che non possano diciamo così essere acquisiti tutti i verbali delle dichiarazioni rese nel procedimento così pittori dieci anni uno perché appunto sono verbali di cui è stata
Dichiarata la nullità proprio con riferimento alle ipotesi cioè falso in bilancio tra l'altro cioè il io i provvedimenti che poi tipica depositerò il Tribunale nel raccogliere l'eccezione di nullità dell'intera istruttore dibattimentale per mancato avviso alla persona offesa in realtà ha dichiarato proprio la nullità dell'intera istruttoria dibattimentale con riferimento ai capi
Appunto che riguardavano le ipotesi di falso in bilancio contestato e allora a mio avviso ci troviamo di fronte attorno ad una ipotesi nella quale questi atti che sono appunto quota considerarsi nulli in virtù di quella ordinanza emessa dal Tribunale non possono produrre alcun ulteriore effetto giuridico cioè non possono essere utilizzati né tanto meno utilizzati in processione quali tra l'altro si discute proprio i falsi in bilancio
E su questo io vorrei depositare una sentenza della cassazione che ritengo pertinente
E precisa proprio come la sanzione processuale della comunità che un atto importa che l'atto irregolare dichiarato nullo si considera in se stesse per ogni aspetto come non compiuto l'atto si considera compiuto con la conseguenza che esso non produce effetti giuridici alcun tipo di effetto giuridico se non quello proprio derivante dalla sua dichiarata invita secondo la disciplina prevista l'articolo cento compatto a Roma fa riferimento cioè al discorso della
Diciamo eventuale
Riproduzione della novità con riferimento agli atti successivo
Quindi credo di aver concluso vorrei dire che in ogni caso laddove il il tribunale ritenga di acquisire tutti questi verbali e quindi ritenga di disattendere le questioni con riferimento ai verbali che io diciamo formulato io lo faccio formalmente istanza di audizione delle persone ai sensi dell'articolo duecento
Trentotto quinto comma indipendentemente infatti dalla possibilità presenta la decisione del tribunale che ordina l'acquisizione io ho il delitto appunto di esaminare le persone
Le cui dichiarazioni sono state acquisiti a norma di commi precedenti nell'ipotesi in cui appunto tribunale decidesse di acquisire questi verbali io intendo avvalermi
Di questo diritto e quindi espressamente dico grazie
Adesso raccolgo le cose poi si paglia introduce lei prende la parola l'avvocato Pecorella
Un
Signor presidente signori giudici
è evidente che la Procura della Repubblica
Adesso nelle dispera disponibilità di questo tribunale così come delle parti una vera e propria fiumana di atti
Ora si tratta di stabilire quali sono i criteri in ordine ai quali possibile selezionare tra questi atti quelli che risultano ammissibili e quelli che invece sono estranee all'oggetto della conoscenza
I signori giudici
Il specificamente su ciascuno di questi atti altro difensore poi si soffermerà che vorrei cercare di illustrare per quanto sono convinto che già è ben chiaro a questo triviale quello che a nostro avviso è il criterio fondamentale per stinco retrattile ammissibili atti non ammissibile
è evidente che il riferimento non può che essere all'articolo cento e ottantasette il quale norma nuova e scritta appositamente per evitare che i processi siano una specie di resistito generales cioè una accertamento vacante su diversi piani ma che invece si concentri il lavoro e la fatica del giudice sui limiti necessari per intercettare e quindi oggetti di prova possono essere soltanto i fatti che si riferiscono all'imputazione
Questo concetto che poi noi siamo abituati a raccogliere sotto il nome di pertinenza
E a nostro avviso il concetto fondamentale per selezionare le offerte delle parti in ordine alla prova e in sostanza il criterio di conoscenza del giudice il quale non è chiamato a conoscere il tutto mai chiamato a conoscere solo di ciò che assolutamente essenziale in ordine al fatto che deve essere provato
Per quanto ciò possa apparire a prima vista ma l'articolo centottantasette è un'espressione tipica della scelta del contraddittorio come momento centrale del processo penale
Perché si che giudice che ricerca la prova autonomamente come era nel processo inquisitorio i limiti non possono essere stabiliti e non sono stabiliti preventivamente quando viceversa
Il contraddittorio e il modo di conoscenza cioè le parti sono chiamate a questo
E allora è chiaro che le parti devono stabilire devono avere dei diritti molto chiari
E questo limite è dato dalla imputazione
Credo che percorrendo la dottrina che in questi anni ha scritto su questa materia compie alcun dubbio
Che si ritiene che soltanto ciò che serve per verificare l'ipotesi questo è il criterio di conoscenza noi abbiamo l'ipotesi che sottoposto alla vostra attenzione quella dell'accusa
E acquisibile tutto ciò che serve solo per verificare questa ipotesi
Da questo punto di vista io credo che i concetti sono così chiari che non richiedono ulteriore illustrazione
Noi dobbiamo escludere noi chiediamo di escludere tutti quelli elementi che attengono a fatti estranei all'imputazione
Al di là della utilizzabilità delle prove di cui parlerà l'avvocato Dinacci ma vi è un criterio generale che vorrei sottoporre tutto ciò che va aldilà dei limiti dei fatti e dei limiti tetti dei sono elementi che non sono pertinenti appunto che non servono non hanno l'obiettivo di verificare se l'ipotesi che ci è stato sottoposto cioè che certe vicende di corruzione tra l'ottantasei e l'ottantanove si sarebbero delle carte
Ogni altro elemento estraneo a questo loro possiamo ritenere ininfluente e non pertinente quindi come richiesta generale che viene fatta come indicazione generale questa difesa
Vi sottopone sotto alla vostra attenzione la necessità di discutere qualunque atto testimone documento che sia estraneo al fatto contestato equity che riguardi o altre ricette o altre epoche storiche che siano diverse da quelle contenute nel capo d'imputazione
Poi specificamente atto per atto documento tutto coperto verranno illustrate da par suo dal avvocato Dinacci
Prendesse sovvenziona parata avvocato
Senta signor Tribunale io intanto mi richiamo pienamente quanto riferito dal collega Perroni anche per esigenze di celerità perché inutile
Peters se si è convinti
Dico semplicemente che i su un'impostazione probatoria dell'accusa
Oggettivamente c'è qualcosa che non si comprende perché da un lato l'accusato tenta non riproduce esattamente il meccanismo i acquisizione intercettazioni dall'altro canto progetti io introdurrei il dato conoscitivo
Emergenti dall'intercettazione attraverso le testimonianze o degli ufficiali operanti o attraverso prove atipiche vedi foglietti di carta presso Parma
Allora a questo punto premette chiediamo al Tribunale una posizione ferma
Cioè qui si tratta di comprendere se il meccanismo di garanzia delle intercettazioni ossa in qualche modo essere il russo in qualche modo tribolato attraverso la testimonianza di un ufficio all'opera
A me pare che questo sia assolutamente consentito e non è consentito produrre cuce di quello che i dato normativo Vertigo proceduto settantuno
Da due disciplinare di inutilizzabilità delle intercettazioni richiamo agli articoli duecentosessantasette duecentosessantotto quindi articoli cioè che impongono
L'esistenza di un pilastro magnetico sul portone
Il prezzo semplicemente richiamare una recente sentenza della Cassazione la qualità dice che solo la registrazione
Va detto il materializzazione su nastro magnetico può costituire la prova di quanto detto tra le parti consentendo anche uno spaccio di pessimo
Quanto a possibili contestazioni sullo il tour le parole sourcing proprie stesse sul tumore Gucci
Cioè su tutto quanto possa essere oggetto di contributo io al contrario prosegue la Cassazione consentendo se gli operanti il dipinto in quanto per loro percepito senza alcun riscontro materiale
Cioè la registrazione magnetica si finirebbe con l'interruzione procedimento una forma diversa contusione del privato tale e quale non previste dalla legge diritto con l'adozione del principio sancito l'articolo tredici costituzione
Quindi sostanzialmente questa irrinunciabile Cassazione diciannove ottobre novantotto pulito sostanzialmente questa impostazione giurisprudenziale chi anche non è altro che l'ultima di tutto assegni di pronuncia che sono esattamente in questi termini ci dicono che il mezzo di intercettazione un mezzo di prova tipico e come tutti i mezzi di prova tipici addebiterà insidie intercettazione in qualche modo
Riflette la sua tipicità non solo nel momento acquisitivo attenzione Marche nel momento poco attivo cioè se il registratore per poter acquisire la prova intercettazione ha previsto un procedimento specifico
Deposto
Ascolto e trascrizione evidentemente quelle intercettazioni si potrà queste Sauro se si attende a questo procedimento specifico nel caso di specie l'accusa sta cercando di eludere questi meccanismi di garanzia porte allora il processo in altro modo i dati conoscitivi emergenti e l'intercettazione
Allora se si vogliono introdurre intercettazione si segue la procedura dell'intercettazione ci si faccio preposti lo faremo trascrizione primo scoop cosa ecco adesso non abbiamo fatto la nostra parte
Se di udienza preliminare sia stato contestato dire senza possibilità
Di di cui Bush peraltro signor il tribunale questo meccanismo elusivo di cui tutti Tour la Procura qui lo propone
E che punti a sentiate un'operazione di questo genere
Anche con riferimento all'intercettazione di altro procedimento
Quindi qui c'abbiamo un doppio divieto di legge che si Vacca parlare abbiamo corso il più legge ordinario più duecentosettantuno ma abbiamo architetti ottocentosettantadue c'è speciale
Al di là che si caratterizza e si concretizza su non solo con riferimento al problema dell'altro procedimento
Per cui è necessario alla cattura obbligatoria ha già detto su questo purché Perroni quindi mi ma a mio avviso risse caratterizzerà una causa di inutilizzabilità specifica espressa così come previsto dal comma due dell'articolo duecentosettanta perché il comma due dell'articolo duecentosettanta esordisce affermando che ai fini della utilizzazione previsto al comma uno
Quindi di una chiave di utilizzabilità in positivo provvediamo cosa prescrive per poter utilizzare i verbali di registrazione intercettazioni soldi prestati presso l'autorità competente per il diverso procedimento
Si applicò ispezioni virtù centosessantotto comma sei sette e otto
Oppure sia cosa si dice attenzione che se bisogna che utilizzare intercettazioni di altro procedimento quando depositare gli atti ha consentito lo sconto e va effettuato la trascrizione
Quindi e un ulteriore elemento che mese inutilizzabilità o comunque si è un ulteriore sbarramento ingresso probatorio i dati conoscitivi che di Walter intercettazioni Sokol per via immediata attraverso la testimonianza di qualche ufficio all'opera
Quindi alla Pase queste argomentazioni a me pare tutte queste richieste prova
Inerenti dei testimoni settembre Cornello che per
Per terra Pacini Battaglia di tutti gli uffici agli operanti adesso contenuto delle conversazioni certamente lo Stato per proteste rigettate perché premia l'attività non ammissibile ai sensi appunto degli articoli che fino ad oggi
Problema tabulati per quei tabulati non mi dilungo faccia proprio colui che per ruoli abbiamo un contrasto tra le sezioni riunite abbiamo un contrasto tra corte costituzionale sezioni unite non so quale orientamento che il tribunale vorrà adottare faccio quindi riferire i contenuti contrasto
Si tratta semplicemente di valutare a questo punto anche alcune rocce delle interpretazioni più rigorosa più curvilinea degli ultimi sezioni unite si tratta di votare se in concreto
Questi chiesti di acquisizioni tabulati abbiano adempiuto a quelli sono i criteri stabiliti dalle sezioni supporto una prima argomentazione signor il tribunale io credo che Ketty la prova
Ciao un onere di per di di proporre l'ammissibilità di una prova perché anche le prove svolge anche l'ammissione prove e oggetto di di cui l'articolo centottantasei
Allora se non erro nei cento formidabile perché qui sono stati depositati non esiste da richieste di credito
Richieste del decreto con cui si acquisiscono i tabulati dei le varie utenze telefoniche
Allora già qui cifre provare che pensa la prova in ogni caso politiche l'orchestra eventualmente la procura potrebbe integrare depositando successivamente lo stiamo certamente per per informarli da questo punto di vista
Ma anche sui tribunali antispeculativo il problema in fondo siano in qualche modo depositati
Questo correggerete in primo luogo che i tabulati vengono richiesti in ordine a procedimenti anche procedimenti per cui non sarebbe ammessa intercettazione
Si faccia di porsi tabulato Misiani favoreggiamento
Ma è ammessa l'intercettazione lo favoreggiamento
Allora qui bisogna anche porsi il problema se questo meccanismo di acquisizione dei tabulati qualche by passare il limite dell'elenco tassativo dei reati per cui è messo di intercettazione
Allora se no diventa un sequestro purtroppo il sequestro semplice
E questo le sezioni che sicuramente non vanno peggio non riporta cosa
Hanno detto è un mistico un po'analogicamente rapportate ad intercettazioni per lo riteniamo sufficientemente garantito dalla semplice motivazione del decreto un'autorità giudiziarie presiede il Pubblico ministero quindi non di oggi
Allora
Primo profilo secondo insussistenza vecchi delle richieste di acquisizioni da parte procura secondo problema queste richieste possono avere con riferimento quei reati per cui non è ammessa intercettazione perciò problema il contribuente contropiedi decreti sono qui
Dico semplicemente i dati cita pura
Senza spiegare alcunché
Quindi chiede meno quel requisito della motivazione che non sono le sezioni tematiche la Corte costituzionale aveva posto a fondamento della salvaguardia tra virgolette per la norma ad eventuali censure di costituzionalità
Cioè la norma non è stato dichiarato incostituzionale solo perché ci vuole l'atto motivato
Allora se l'atto motivato ma e a questo punto se manca dei volumi o si rigetta dà prova richiesta o evidentemente si va ci si va all'incarico che pur interpretazioni normativa in contrasto quanto la Corte costituzionale sia pure in una manipolativo Gigetto quindi in quel tipo di sentenze sulle sentenze monito sentenze diffida nei confronti degli operanti delitto
Altre ma c'è la Corte dice attenzione e trotto costituzionale entro questi limiti quindi se si supera questi limiti incostituzionale allora anche per questo diventare la non possono sicuramente essere questo e ciò a prescindere dai profili cronologici temporali già sono stati messi il emette
Peraltro depurati signori del Tribunale c'è un ulteriore problema che forse provocato e del problema dei tabulati sequestrati
Al tifi Paolo c'è opporsi viaggi di Paolo era l'autista l'onorevole Previti e si diceva che quel tabulato ribaltare un telefono e non solo onorevole Previti allora io che non mi dilungo pro a me risulta ciò articolo sessantotto la costruzione che pone con riferimento e parlamentari forse la procedura specifica e per sequestro e per le intercettazioni quindi a seconda che poi questo istituto vogliate ricondurre sub specie iuris del sequestro
Evidentemente un sequestro
Che poiché l'articolo sessantotto costituzione la stessa cosa dicasi per quanto concerne la diversa opinione laddove queste appurate dovessero rientrare in una ipotesi di intercettazione proprio corrette speciale così come è stato in qualche modo e quindici dopo la TV sembra che possiamo scorso enunciando me evidentemente l'inammissibilità della relativa
Richiesta probatoria per quanto concerne i manoscritti il barman da tre non posso che di farmi a quanto detto in precedenza cioè anche qui si cerca di riprodurre attraverso un si stupisce non è nemmeno un brogliaccio lo sconfitto
Cioè a che se posso un brogliaccio di ascolto voi sapete che non potreste acquisire
Questo non è nemmeno un brogliaccio lo sconforto figuriamoci se può essere acquisito utilizzato
Anche qui non posso più richiamare quelle sentenze che prima abbiamo enunciato quindi anche questi Moschetti e per mandare all'evidenza non possono essere acquisiti in questo momento
Passiamo adesso alle prove che la procura ha chiesto con riferimento al chirurgo centotrentotto il tema ci riguarda particolarmente perché il nostro assistito grossi ora questo sconti era imputato quindi la presente canturino liberi accanto al processo ARCES quindi sostanzialmente non opera quindi il limite soggettivo
Per la
Utilizzabilità tra l'altro sotto per quanto concerne il processo che Benjamin mi faccia protegge Pietro avvocato Perroni ovverosia sono verbali già dichiarati nulli
In dibattimento
E la nullità derivava da un difetto di poca si indurisce
Quindi sostanzialmente stiamo attenti e un'unità che si dirà che si espande su tutti gli atti successivi
Quindi il quarto dipartimento a tutti i verbali nu del resto messi pur dire che queste munita di che in qualche modo salvata attraverso utilizzo di questi verbali in altro procedimento
Perché se arrivasse un'affermazione di questo genere all'evidenza noi introdurremo una causa di sanatoria non codificata e nell'ambito di un regime di tassatività quale quello che il su cui si impernia
La nullità processuale evidentemente quest'operazione ermeneutica assolutamente inammissibile anche scorretto sul piano più strettamente grazie
Quindi a questo punto non abbiamo prendere atto ciò nullità dall'Unità un'efficacia costitutiva come ci insegnano
I sospetti sette testi ed efficace hard omnes quindi l'atto è nullo e come se non esistesse talco non essere in tal senso del resto si è anche pronunciata più che in più occasioni la corte il Cassazione la quale pittura anche con riferimento leggero il Codice diceva che la nullità di una tu hai efficacia retroattiva
E ovvio accertata dal giudice l'atto stesso si considera come mai rivolto a districarsi
Quindi se l'atto e tamquam non esset Myung-Whun persistenza e quindi non pronunce alcun effetto giuridico evidentemente chi per l'acquisizione in questa sede mi sembra un'operazione quantomeno ardite sul piano interpretazione passiamo al processo accessi quel processo artisti gli atti non sono dichiarati nulli e abbiamo un problema di operatività duecentotrentotto con riferimento a questo per il gelato duecentotrentotto secondo il tribunale io mi pongo un problema prima di ammissibilità
E tipica era un profilo formale oppure questi atti nell'ambito di questo procedimento Saponieri proprio sviste non ci sono state ancora dello Stato
Cioè nel senso che la procura ha chiesto ai sensi del quattro bis l'acquisizione di questi atti malati chissà ripeto salvo errori o sviste ma non credo che spetti a tre la difesa non ha ancora auto depositato il destino ma al di là di questo c'è un problema di compatibilità costituzionale sostanzialmente con l'introduzione del centoundici abbiamo una struttura
Coi suddividono i requisiti minimi di costituzionalità dell'acquisizione della prova
Il pessimismo vanno individuati gli interventi nella possibilità di interrogare e o fare interrogare le persone si che prendono dichiarazione proprio carico quindi sostanzialmente in questo si sostanzia in contraddittorio che si è potuto costituzionalizzare con l'articolo centoundici ma c'è di più
Perché non si è avuto costituzionalizzare secondo me il solo la possibilità di un effettivo contraddittorio ma si è voluto a costituzionalizzare anche la così scritta immutabilità di già undici
Perché perché la norma fa riferimento allora Schalke scelte la decisione
Quindi se la norma fa riferimento il genocidio decisione non può che essere lo stesso giudice che devi decidere
A dover percepire in via è immediata il mezzo di prova
Allora questo tipo di impostazione peraltro ha trovato anche ampia eco in quella che è la sentenza
Trecentosessantuno novantotto
Laddove espressamente se rifiuti ridursi affermato scrittore difesa sia un colpo per l'imputato si è assicurata la possibilità salvo che stesso vi abbia rinunciato di sottoporre al vaglio contraddittorie dichiarazioni che lo riguardano in conformità Meduri iter metodo di formazione dialettiche della prova davanti al giudice chiamato al principio quindi siamo di fronte un costituzionalizzazione del principio di immutabili
E questo gli interventi si riflette anche sul problema dell'articolo duecentotrentotto perché le regole centotrentotto così come si pretende di doverlo applicare
Appare più l'attore l'articolo centoundici costruzione sotto due profili in contraddittorio nuota in muta Peter Pucci
Certo in qualche modo vi si chiede di pronunciarvi su dati probatori che voi non avete percepito che qualcuno al posto vostro percepito che altro giudice diverso da quello della decisione evidentemente ha acquisito per poi far di conto
Quindi
La conferma ulteriore questo signor il tribunale senza voler giocare certo adesso dico sempre schematicamente
La sia anche la stessa giurisprudenza delle Sezioni unite della Corte di Cassazione perché poi certamente ricorderete la sezione sentenza numero uno novantanove quella che dichiarava l'immutabilità del giudice principio cardine quindi dalla violazione immutabilità ne deriva una nullità
Il tutti gli atti compiuti successivamente bene in quella sentenza azioni che cosa ci hanno detto
C'è un alito tensione che mutabilità
Fa parte del diritto di difesa
Tant'è vero che le sezioni di cose imputato interesse può chiedere l'acquisizione di quelle prove che intende rinnovare e giudice è tenuto a rinnovare quelle prove tramite una nuova questione poca sempre lo metto in conto che la prova sia ripetibile
Quindi vedete come anche adesso inizia in qualche modo ancora no il problema della immutabilità al problema del diritto di difesa quindi e qui profili di costituzionalità che fino adesso vi sono questa diciamo sta Pinuccia
Allora se è possibile se è così non c'è dubbio che l'articolo centotrentotto abbia di profili di incompatibilità direi quasi genetica conica dettato costituzionale
E se ci sono questi profili di incompatibilità genetica al dettato costituzionale bisogna arrivare a quelle che sono le conseguenze e le conseguenze anche quel ce l'ha dettata ancora una volta la Corte costituzionale ricorderete la sentenza in tema di intercettazioni numero trentaquattro settantatré cosa ci diceva cosa entro ha introdotto l'inutilizzabilità delle prove assolto in violazione dei principi costituzionali
Quindi vedete come arriviamo in ogni caso o un profilo di inutilizzabilità la trova posto che questa prova sarebbe in ogni caso in conflitto con il dettato
Ma anche oppure superare questa
Argomentazione non si può non evidenziare come all'interno della sua stessa struttura l'articolo centotrentotto preveda delle sperequazioni di trattamento e delle sperequazioni Epilessia discipline difficilmente giustificabile anche alla luce dell'articolo tre della Costituzione
In sostanza mentre un cartoon emigranti dopo lunghi limite soggettivo chiamiamo così per impieghi sciopero sia la partecipazione imputato ad ambedue procedimenti chimici soggettivo peraltro e infatti in passato la corte con sezione comment due sentenze novanta quattrocentottantuno la centonovantotto novantaquattro
Dall'altro cartucce quando non si parla di persone ex articolo centodieci quindi si parla solo di testimoni virgola centotrentotto non richiama questo chiude soggettivo
Allora ecco che abbiamo un ulteriore sperequazione rispedita di trattamento asseconda che il cui centotrentotto verbale ex duecentoventotto sì un testimone ossia l'imputato il reato commesso ho collegato e questa sperequazione di trattamento e mi pare sia ancor più rilevante ed evidente
Da dove si ponga mente proprio ciò che ci ha invece dato una Corte costituzionale
Con la sentenza trecentosessantuno novantotto operosi duecentodieci quando riferisce sul terzo in realtà un imputato allora se il duecentodieci lire Alcamo imputato perché prevedere queste differenziazioni disciplina in cui si tuteli dando la possibilità di partecipare difensore Soro con riferimenti più centodieci e non anche con riferimento svolto evidente insomma son tutte problematiche che vanno in qualche modo ricomposte ad unità e abbia deciso il piano di interpretazione siccome compito giurista eterni Pierre e tra più interpretazioni possibile scegliere quelle in linea con le dettato costituzionale evidentemente bisogna prendere atto trattenute centotrentotto non potrebbe che deriva una prova di per sé inutilizzabile perché in conflitto generico
Corteggiato costituzionale e dichiarare quindi inammissibilità e di utilizzabilità delle prove richieste in via subordinata evidentemente non ci resta che sollevare sotto questo diverso profilo la questione di legittimità costituzionale
Sollevare quindi questo esegetica costituzionale
Peraltro che diventa ancor più rilevante è il caso di specie però semplicissimo motivo signori
Quando si dice
O imputato di garantito la presenza del suo difensore nell'altro processo
Sì invece un qualcosa di apporti la realtà pratica concreta come nel caso di specie Varriale risponde l'ex e vi spiego perché tutto perché quell'altro processo uomo oggetto di prova diverso dall'attuale
Secondariamente perché poche e qualche voto in questo caso che mentre svolge un altro processo questo processo ancora non esiste
Quindi io non posso immaginare la direzionalità investigativo probatorio in modo da se già lo so che esiste un altro procedimento quella domanda si corre collega
Quindi la presenza della diffidenza
Insomma non siamo convitati di pietra se ci siamo qualcosa dobbiamo cerca di fare
E allora se realmente si può rendere effettiva la difesa con riferimento all'altro procedimento evidentemente bisogna quanto meno garanti dissi che nel momento in cui si svolge verbale dell'altro procedimento sia già pendente si sia già a conoscenza l'esistenza di questo procedimento in quanto pare questi pretende riutilizza
Le di questo diciamo didattiche rurali
Sono assolutamente inequivoci
Questo procedimento odierno al momento in cui si è siano quelle prove ancora insiste con meglio possedeva conoscenze stessi per cui questo computer il profilo che mi rende ancora più concreta quello che l'eventuale più un'azione
Del diritto
La prova del nove tutto quanto si sta affermando tribunale sta proprio nel detenuto
Dell'articolo centoundici laddove dice che
La
Culture
La colpevolezza dell'imputato
Non può essere provata sulla base di dichiarazioni i residenti
Per le braccia tese sempre puntualmente soltanto l'interrogatorio da parte dell'imputato sul ex quindi che pur
Che queste prove non possono mai assumere una di Rizzo la vita d'accusa questo ci dice il custode
Se noi acquisiamo queste prove
E ci sottraiamo al contraddittorio come gioco forse ci troviamo purché queste prove non potranno essere posta a fondamento sentenze di condanna ce lo dice la Costituzione
E questo mi sembra sia le pistole percettivo di tutto quello che è stato fino adesso in qualche modo
In ogni caso propriamente se poi messe lì per superare tutte queste argomentazioni inutilizzabilità venti ritenere non manifestamente infondata
La questione di legittimità costituzionale proprio che scopo difensivo composto silenzio chiedere l'applicazione del comma cinque dell'articolo centotrentotto
E quindi vorrei quanto meno sorte qui contraddetto che seppur virtuale venga in qualche modo garantito attraverso la citazione distrugge indicati ex articolo quattrocentosessantotto x quindi su questo tema concludo per la inammissibile eccepita prove
Colgo il senso del tribunale poiché il treno manifestamente infondata la questione deposizione con riferimento all'articolo centoundici ventiquattro
E tre costituzione
L'altro tema si il tribunale riguarda l'acquisizione della sentenza Politeia si dice con sentenza passata in giudicato perché l'imputato c'è un bar non ha più impugnato socialmente per quanto concerne l'incrocio lombardo fosse ora sul punto direi proprio ossessivamente a me pare che l'articolo centotrentotto Peace ancora la possibilità di utilizzo di sentenze passa Brusca proprio al procedimento
L'ancora al momento di accertamento tecnico
Cioè l'articolo duecentotrentotto bis
Formalmente i cliché possono essere acquisiti ai fini della prova il fatto immesse accertato allorché un primo problema
Una sentenza che dichiara la prescrizione può costituire un accertamento in senso tecnico risposto cioè dalle ditte venti gli articoli seicentocinquantuno e seguenti del Codice procedura penale
Cioè qui gli articoli regione interferenze di giudicati da giudicato penale attribuirlo civile tipico penale accerchiato amministrativo letto hanno certamente quindi fanno stato sono le sentenze di assoluzione di punta
La sentenza di prescrizione è un uomo di Clinton sentenzia il rito che in quanto tale incompatibile cosa intensa di accertamento quindi già da questo punto di vista semplicissimo sbarramento iattura
Va bene il Parlamento in ordine anche la pertinenza e rilevanza dico acque interessa il reato di finanziamento illecito che è stato compiuto un tour di Craxi perché questa sentenza di questo tra
Il reato di finanziamento illecito asseritamente posto in essere negli anni novanta tre novantaquattro ma quel corpo più pene comunque sia in anni sicuramente successivi al capo di imputazione
A Forlì Craxi
Se ti interessa acquisite e insomma sembra che comunque sia sul principio di pertinenza e rilevanza siamo abbastanza lontani
E quindi anche con riferimento a questa sentenza sembra che l'acquisizione sia passivamente
Ma come Tribunale e credo di poter proporre
Credo di poter proporre in questa sede posto che il momento in cui bisogna capire il materiale su cui andremo a fare il processo quindi sostanzialmente bisognerà cerca di scremare sette a scremare Cantù fascicolo dibattimento quarto gli atti prodotti dalla difesa
Sì
E questa prospettiva occorre un problema con riferimento alla questione Ariosto incidente probatorio
Io credo che questo incidente probatorio sia in qualche modo meno il risultato di questo incidente probatorio come delle dichiarazioni rese dinanzi alla procura siamo certamente in qualche modo inutilizzato
E sono inutilizzabili perché emergeva chiaramente che il signora Ariosto
Nel momento in cui chiede i rilasciavo le sue dichiarazioni gente probatorio
è nel momento in cui viceversa rilasciò le spiegazioni grazie al procuratore pubblico quindi frasetta Cipriani la signora Rosto era nella situazioni di soggetto che quanto meno doveva essere indagato
E mi spiego meglio va per fatti e poi magari cerchiamo di inquadrare questi fatti in maniera
La serie A seicento euro però io parlo di due episodi chiude varchi ai fini in questione il primo episodio e la vicenda conforme cioè sostanzialmente asserisce posso anche fornire pagine questo incidente probatorio si ritorna e Nottola già autoctona perfetto allora
Asserisce ciò che ci hanno quindi asserisce di aver tentato una corruzione nei confronti dell'assessore ecco e questo sarebbe avvenuto nella lei ne ha parlato nel verbale del quindici nove novantacinque oltre che nell'incidente probatorio
C'è un episodio ancora precedente al verbale del quindici novembre novantacinque che si radica proprio al primo verbale della signora Ariosto un'intesa più precedente in cui sostanzialmente la signora costruttrice espressamente che ha riferito puntualmente prima di firmare il verbale e anche dopo lo dice espressamente
Tutto all'onorevole dopo ci allora al da tutti i problemi sono sorti su questo momento genetico in cui è sorta per la testimonianza Ariosto il problema è molto semplice il testimone un pubblico ufficiale
Il testimone ufficio
E nel momento in cui è un testimone con riferimento atto secretato
Riferisce ad soggetto terzo peraltro attenzione di Pinter al teste di riferimento
Quindi questo sovrintendere
L'inquinamento e ci può esser stato ma comunque sia riferisce un soggetto terzo il contenuto di una deposizione
Io o non viola segreto
A me pare che il punto si superate e attenzione questo documento si radica proprio nel primo verbale ciò riceve Ariosto quando sono andato
Ho dichiarato prima di firmare un preteso che venisse il mio compagno più riferito maggiormente percepibili promettono perché se qui non acconsentiva io non avrei firmato col suo consenso quanto meno il suo parere o qualcosa di questo gioco
Quindi a questo punto abbiamo una compressione giudiziale da parte di un soggetto che avete posto in essere
Sicuramente il reato di violazione segreto
Cioè ecco non si può a mio avviso superare l'argomento ritenendo ero per la di fatto l'Adiconsum rinnegata quindi non scattava l'articolo sessantatré
Perché è chiaro che ci sono tutta una serie di situazioni giuridiche in cui di fatto sono indagabile ma non sono ancora indagato quando mi arresto in flagranza sarà io non sono indagato perché non so ancora iscritto al registro notizie di reato vestiranno magari dopo dodici ore dopo ventiquattro ore ma di fatto solo indagato
E supporto con la stessa Corte di Cassazione con sentenza del nove ottobre novantotto né Murgia sezione sesta ha dichiarato espressamente che la disposizione si riferiva l'articolo sessantatré
Io fatti non opera distinzioni per dichiarazione sollecitate dichiarazioni spontanee le interviene utilizzabilità alla dichiarazione imputato ho impiegato interessato a quelle di imputato impiegati un reato connesso e neppure alle sole dichiarazioni di chi è dichiara piaccia alla veste formale imputato giudicato etiche sedici pur trovando sostanzialmente in tali condizioni non abbia assolto ancora tale qualità
Questa di corsa
L'Ariosto in quel momento si trovava nella condizioni indagato
Anche se informalmente non aveva ancora sotto quella politica
Allora gli effetti sembrano sogni spetti che si collega all'articolo sessantatré
Cui stiamo solo la sentenza riferite amante Sezioni Unite campanelli che certamente tribunale conoscerà meglio di me e credo che quindi a catena
Top certificazioni rese dal ricorso sento al suo primo interrogatorio evidentemente sono da considerarsi inutile sa né credo che questa argomentazione può essere
In qualche modo superata
Con argomentazioni di cosiddetta tutela penale del processo io credo sia si potrebbe dire e va be'ma il testimone testimone solo in dibattimento non è testimone anche ingaggi infine e quindi in quanto tali gadget premiare il testimone non sarebbe un pubblico ufficiale
Dico questo perché questo tema è stato già trattato più porte dalla Corte di Cassazione e l'ha risolto nel senso che il Opel conferisce capo al testimone
Si radica in ragione del fatto che è obbligato a dire la verità
Quindi non centonove renderà testimonianza non centra una fase in cui renderà testimonianza non c'entra se ha giurato ognuno giurato l'unica cosa rilevante tanto al fine e che abbiamo più colpiti direttamente
Allora se è possibile se possibile credo che basta un richiamo all'articolo trecento sessantadue del Codice procedura penale laddove a sua volta richiama
Tra le norme applicabili
Anche le indagini preliminari
Richiama l'articolo centonovantotto comma primo oppure se quell'articolo che impone a tutti i soggetti chiamati e quindi anche le persone informate sui fatti a riferire vero
Cioè l'obbligo di verità e che ci siano diminuita file che confermato anche altro cento da introduzione nella fattispecie incriminatrice
Nel trecentosettantuno bis perché se non ci fossimo Pigorini di verità non capisco perché davanti al pubblico ministero più comunque dovrebbe norma specifica Kimi sanzione le mie dichiarazioni non rispondenti al quindi evidente che tanto indagini preliminari tanti dibattimento il testimone ottico di clienti e quindi avendo questo IRPEF sulla base di questo il vero il testimone espone a politiche di pubblico ufficiale sono sentenze
Ovviamente sono posso disposizione insomma quando dopo che li mette un po'in ordine soprattutto posso disposizioni e quindi alla luce di tutto questo credo che le dichiarazioni d'agosto ripeto faccio adesso questa questione perché doppio capire poi su quale materiale dovremmo fare questo predibattimentale pianificazione rosse debbano essere dichiarato in udienza
E il sei ai sensi articolo sessantatré nel Codice procedura penale quindi io qui concludo
Morire sostanzialmente sul requirenti piatti e che nello specifico
Chiediamo che non vengono messi da parte della Procura probabilmente saranno certamente i corrispondenti a quelli prodotti dalla difesa Previti perché un elenco ma proprio fatturazione
Questi
Forgione difeso aprirsi sarò telegrafico quanto mi mi riporto alle questioni che sono state così bene svolte da tutti i colleghi recependo le facendo le mie aggiungendo soltanto
Per essere ossessivo ma
Il discorso attinente ai conti bancari ce lo ritroviamo in ogni momento processuale di questa farsa
Problema di pertinenza cui faceva riferimento poco fa il professor per Pecorella della documentazione che è stata prodotta dal Pubblico ministero il problema
Di pertinenza che
Viene espressamente previsto dalla articolo quattrocentonovantacinque laddove si dice che vengono assunte le prove ovviamente rilevanti ai fini della imputazione per cui si procede e il richiamo agli articoli centonovanta per colpisce all'articolo centonovanta del codice di procedura penale
Ora nell'Elenco dei documenti e nei documenti che sono comunque stati prodotti dal pubblico ministero si va ancora una volta il riferimento a documenti bancari relativi ai conti correnti italiani chiederle Filippo familiari ancora una volta la difesa ritiene che alcuni di questi conti certamente non sono pertinenti perché non attengono alla ipotesi corruttiva delineata nel capo d'imputazione
Rimane vecchio problema che ogni volta ossessivamente ripeto noi non sappiamo se nel capo di imputazione sia corretta
La dizione numerica sia corretto è invece il profilo della intestazione del conto e quindi non siamo neppure in grado e determinare quali di questi conti correnti è assolutamente dei due in particolare
Comunque altri assolutamente il rinvio il rilevante per il processo certamente quello che secondo l'accusa ha ha ricevuto il provento corruttivo nella ipotesi accusatoria pertinenti
Viceversa eh impertinente l'altro tema di prova
Ma non siamo nella condizione di opporci perché non sappiamo quale sia in ogni caso mi richiamo anche le considerazioni che sono state svolte dall'avvocato Perroni circa i riferimenti temporali perché anche in questo caso abbiamo degli accertamenti bancari che spaziano in epoca in particolare successiva a quella stella capo di imputazione che sono certamente non pertinenti ai fini dei fatti già approvato
E quindi questi limiti formulo l'opposizione
Facendo c'è una montagna alla riserva circa l'adesione al diritto di difesa per l'impossibilità di interloquire correttamente nel momento in cui non è delineato esattamente l'oggetto dell'imputazione sì
Avvocato fare lo Stato farà spero squillante arrestato Squillante Mariano cioè intervento che stava sarà breve
Seicento solo su un aspetto indicato dal Pubblico ministero non la sua richiesta di acquisizione probatoria che riguarda la cosiddetta o almeno alcuni elementi che era il relativi alla cosiddetta vicenda Italo sanità
Allora il Pubblico ministero ricordo ha chiesto di acquisire una sentenza del giudice per l'udienza preliminare di Torino del dieci
Febbraio novantacinque di assoluzione
Vinci tutte avvocato Squatriti e del signor Stronati lombardi
In seguito a ciò che gli ha chiesto anche la di ammettere come teste lo stesso palpato Dario in ordine alle seguenti circostanze sui rapporti con il signor Stronati lombarde
Sui contenuti dell'intercettazione ambientale del diciassette marzo mille novecentonovantatré vi altresì chiesto di assumere quale teste il colonnello Cataldi Enrico
In ordine alle indagini che portarono all'arresto del signor Barbato ed ordina al contenuto delle ambientale disposto dalla Procura della Repubblica di Torino
Ora sorvolando sulla possibilità di capitolare una
Il controllo presente un urgente l'ufficiale di polizia giudiziaria in ordine al contenuto di intercettazioni ambientali di cui peraltro mi pare che il Pubblico ministero non abbia chiesto l'acquisizione di questa intercettazione ambientale
Seguono riguardato male tutto il l'indice da dalla stessa deposita
Allora questo è quello che vi ha chiesto il Pubblico ministero il perché lo ha spiegato nella sua relazione introduttiva e cioè che intenderebbe ricostruire collocare storicamente un episodio nel corso un solo particolare cioè nel corso di un'indagine
Si capisce poi bene se no alla davanti all'autorità giudiziaria i Torino o davanti a quella romana tale Barbato Dario avrebbe fatto riferimento questo è testuale
A delle somme di denaro date al dottor vinci e o al dottor Squillante dall'avvocato Squatriti per dall'avvocato Previti per conto del proprio assistito all'epoca l'avvocato Squatriti
Questo è quello che aveva detto il pm io credo che però alla ai fini di valutare la rilevanza e la pertinenza di questo singolo aspetto occorra evidenziare quello che il pubblico ministero in relazione a questa vicenda non vi ha detto
E brevissimamente anche perché il tribunale non lo sa
Secondo me opportuno ricostruire proprio per punti quella vicenda
Perché naturalmente dovrà essere valutata poi la rilevanza al di là del fatto temporale che si tratta di fatti del mille novecentonovantatré e in relazione a questo aspetto mi riporto a quanto già è stato detto e quindi non lo ribadisco
Tale questo signor Barbato Dario era legale rappresentante di due società
Una si chiamava Saffi me leasing e l'altra assassini factor che erano società del gruppo Efim
In relazione a questa sua qualifica Louise fu sottoposto a due procedimenti penali forse ha più ma certamente a due uno avanti la Procura della Repubblica di Torino in ordine al reato di associazione per delinquere truffa aggravata ed altro
In ordine al quale
Fu emessa un'ordinanza di custodia cautelare nei suoi confronti del gennaio novantatré e un altro procedimento avanti la Procura Repo autorità giudiziaria di Roma
Per la quale vi fu un'ordinanza di custodia cautelare per settembre mille novecentonovantadue Pubblico ministero detti quel procedimento era il dottor vinci poi sostituito dal dottor Cavallo
In sintesi poi questo coi lo ritrovate
Perché comunque la dovrete leggere secondo me vi divertirete molto sotto questo profilo c'è anche la sentenza del gruppo di Torino
Le ripreciso che il tribunale ha già letto aggiorna i suoi Attalo questo Domus abbiamo questo vezzo ecco quindi voi sapete sono
La mente che cosa riferisce in quella circostanza il signor Barbato e quindi non sto a rispiega sappiamo che poi in seguito a questa dichiarazione vi fu su input del ma dall'allora maggiore Cataldi Cataldo intercettazione ambientale
Pubblico atto a
Tra il signor Barbato e il signor Lombardi Stronati
Nel nel marzo mille novecentonovantatré mentre era nella propria abitazione agli arresti domiciliari
Avendo voi solamente questo atto io ritengo che però sia necessario che voi io non credo ci sia opposizione del Pubblico ministero perché fa parte di quel procedimento acquisiate anche
L'ordinanza della sette il capo della sezione dei giudici per le indagini preliminari di Torino che in seguito alla richiesta di archiviazione degli al PPI per il Pubblico ministero per il reato di calunnia ordinò l'imputazione
I pubblici ministeri e quindi fu l'udienza in seguito a questo udienza poi giudice istruttore il giudice per le indagini preliminari delegato archivio con le motivazioni che voi avete letto
Leggo che è importante perché
Perché vi sono alcuni passi di questo di questo provvedimento
Che però che spiegano bene
Un po'la vicenda la spiegano secondo me è meglio nella sua fattualità rispetto a quella del la sentenza del giudice che voi avete letto del dieci febbraio mille novecentonovantacinque
E in particolare riporta alcuni alcune considerazioni testuale degli stessi pubblici ministeri di Torino che ha richiesto l'archiviazione di quel procedimento
Io mi limito a leggere solo due io poi porla produrrò credo che non ci siano difficoltà in questa sede sono atti delle autorità giudiziaria dice considerato che lo stesso organo del Pubblico ministero richiedendo l'archiviazione valuta Dario Barbato tra virgolette fonte menzognera sleale e non precisa
Quando interessato in prima persona e spinto quindi avversione difensive artificialmente di comodo e per nulla spontanea
Protagonista troppo coinvolto nella dimostrazione della sua innocenza dall'accusa di calunnia ed al contempo interessato quali inquisito nei fatti Safin a spedire la figura di inquirenti romani presso cui era chiamato a difendersi
Questa è una considerazione che il testuale del Pubblico ministero ripreso dal capo della sezione Gip del Tribunale di Torino
Perché ho voluto evidenziare questo aspetto perché voi comunque dovete avere a secondo me delle
Ecco così degli elementi argomentativi poi molto più ampi per capire la pertinenza la rilevanza di quei fatti in questo procedimento ma questo è genere di persone che il Pubblico ministero chiede che vengano sentiti davanti a questo tribunale
Faccio altresì presente che questore tra in qualche modo anche se non è a mio modo di vedere molto semplice l'argomentazione capire tutta la vicenda dal solo atto che il Pubblico ministero che gli ha chiesto di acquisire che reazione a questa vicenda il dottor vince fu indagato fu iscritto notizie di reato a Perugia naturalmente fu archiviato
Il signor Barbato fu iscritto a Perugia e poi trasmesso per competenza a Torino per il reato di calunnia e la fine è quella che voi avete potuto verificare
Il dottor Squillante non fu nessun modo iscritta notizie di reato stessa sorte l'avvocato prego ma non solo
Però c'è da dire anche il dottor Squillante fu chiamato indirettamente anche se non lo formalmente processualmente in modo formale come persona offesa del reato di calunnia a Torino
Non lo stile lo si capisce dall'ordinanza per esempio dalla che ordinò l'imputazione coattiva sta di fatto che lui non poté partecipare a quel
A quell'udienza quale persona offesa dal reato
Tanto meno ovviamente l'avvocato prego
Allora
Io in relazione a questa vicenda voi avete visto che ho presentato una lista testi aggiuntiva perché perché io ritengo in primo luogo è che i fatti siano assolutamente irrilevanti e non pertinenti rispetto a questa vicenda
Su tale questione già diverse autorità giudiziarie hanno steso quello che definisco un per un velo pietoso
Ma se il Tribunale dovesse a mettere questo capitolo di prova a mio modo di vedere non è assolutamente sufficiente
Anzi sarebbe del tutto arbitrario acquisire solamente quei pochi elementi che abbia proposto di pubblico ministero
Perché sarà necessario e noi siamo i primi in questo senso a richiederlo laddove venga messo come capitolo di prova
La ricostruzione tutta l'intera vicenda che ogni vicenda complessa intricata e oscura
Scusi
Essendo Stati
Sostanzialmente persona sottoposta ad indagini all'epoca ma non formalmente perché nessuno a noi difesa Squillante Renato contestò mai una ipotesi di corruzione avremo possibili la la possibilità finalmente di per difendersi di tutto questo tipo di attività
E inevitabilmente io lo dico che non deve essere inteso come una minaccia questo tribunale ma una volta introdotto questo capitolo di prova questa difesa al di là dei testi che ha indicato nella sua lista testi in corsara questo tribunale Type richieste distanze di acquisizioni probatorie presumibilmente dei testi ulteriore di necessità approfondimenti istruttori che deriveranno dalla a questo lo dico perché lo ritengo talmente rilevante che laddove non dovesse essere ritenuto tale noi avremmo intenzione di richiedere l'approfondimento corre il rischio il governo necessariamente forse a rifare in questa sede il processo di tal sanità
Il processo Salafia il processo dei corruzione un'amica processo di capirlo eh lo so a giochi estremi iraniana solo però io questo volevo rappresentare questo è il senso della indicazione della lista testi
Supplementare che io
Piove cultura
Ripeto non mi pare se non ricordo male che sia stata chiesta l'acquisizione delle intercettazione ambientale anch'io perché su questa intercettazione ambientale e e concludo con una sorta di battuta lo stesso
Capo dell'ufficio della sezione cifre del tribunale di Torino fa una considerazione che naturalmente basata sull'Iraq perché dice ha ritenuto che non temo mento in cui Dario Barbato agisca e parli non ne ho mai una propria ma adottando il termine usato dal Pubblico ministero
Cioè al di fuori da ogni controllo è quello a suo dire che taluni momenti sempre salienti nel contenuto e significatività del lungo discorre con il dottor Lombardi Stronati
Sarebbero rimasti non c'è non registrati per motivi tecnici
Allora sembra una barzelletta ma non lo è nel senso che non è già non è la prima volta che in questo procedimento si vuole introdurre
Un un elemento che si ritiene abbia contenuto probatorio
Guarda caso che dovrebbe essere rappresentato da una intercettazione e per la seconda volta
Abbiamo un problema di carattere tecnico quindi evidentemente credo voglia dire che non li ho tutti questi atti non li posseggo che anche lì l'intercettazione
Fu interrotta da e quindi probabilmente non andò avanti comunque sta di fatto che evidentemente di una intercettazione ambientale vera e propria nostri tra questo era così solo una nota di colore che però è e contenuta nel provvedimento che io chiedo di produrre non so se ci sono dell'opposizione al tribunale per meglio comprendere la pertinenza di questo procedimento e come tale mi oppongo a quel all'introduzione di questo capitolo di prova nell'ipotesi che il tribunale ritenesse la ritenesse pertinente chiedo che vengono venga
Oh bej sui tutti i testi più
Sì quindi queste coda richiesta di ammissione
Come mai
Grazie
No no l'accordo con l'avvocato Perroni
Avvocato A quattro tra l'avvocato Quattrocchi per la difesa è pacifico chi parla per ultimo evidentemente a grandissimi vantaggi
Nel senso che molte delle cose che si dovevano dire sono state già anticipate dei colleghi vi riporto e condivido le argomentazioni svolte dei precedenti difensori che faccio mie
Quindi qui risparmierò tutta la questione sulla sul fatto che la rilevanza pertinenza io credo che nessuna delle prove articolate dalla pubblica accusa e sia merita amante né pertinente
La
Quindi cercherò scrive condensare il mio breve intervento su quelle che sono le richieste vere e proprie di opposizione
Sostanzialmente veste sono riferibili alla questione della utilizzabilità delle rogatorie svolte dalla pubblica accusa per violazione sempre di quel principio di specialità alla quale il tribunale ha già risposto in sede di questioni preliminari no che riteniamo non condivisibile le argomentazioni addotte dal tribunale per il rigetto di quelle stanze riteniamo di dover formalizzare anche un'opposizione alla utilizzabilità sotto il profilo probatorio
La seconda opposizione riguarda i verbali assunti se mentre insetti rogatoriale né per violazione
Quattrocentotrenta codice di rigetto Lettera se si tratta di verbali assunti all'estero a seguito di rogatoria internazionale ai quali difensori non sono stati posti in grado di assistere esercitare loro facoltà eccetera eccetera quindi noi riteniamo che nemmeno questi per bar siano utilizzabile visibili
Il la terza opposizione e vado concludendo riguarda invece l'audizione di testimoni che abbiano svolto la funzione di ausiliari del PM articolo centonovantasette lettera di cioè ho trovato indicato nell'elenco dei testimoni
Depositata dalla pubblica diffusa anche nominativi il persone che risultano aver collaborato come ausiliario del pieno ecco io credo che queste siano un motivo di incapacità testimoniare e qui di formalizzarla relativo posizioni
Avvocato Spigarelli
Sì
Ce l'ho qua io
Prego avvocato studiare
Questa Pepe che la nostra impostazione in tema di richiesta di prove e l'avete visto anche sulla lista testimoniale e quella comunque anche qui pazzi del reato presupposto da questo punto di vista io mi associo che era chiaramente integralmente alle eccezioni che sono state fatte
E dalla difesa Previti e Squillante con specifico richiamo diciamo agli atti che sono stati della indica dunque il di preme sottolineare quanto alla presenza agli atti del un suo manoscritto del bar Mandara una circostanza ulteriore diversa forse rispetto a quella che è già stata indicata dal collega Mina
Il fatto che vi sia in presenza di un'intercettazione che sicuramente per lo meno in parte non riesce quella che potrebbe essere una verbalizzazione volante del l'intercettatore è stato già situazioni specificamente dalla giurisprudenza alla corte di gas
Che ha negato che questo possa
Prima Dinacci mi diceva in relazione alla impossibilità da parte di un verbalizzante in una situazione di questo genere di riferire sul contenuto dell'intercettazione ma la giurisprudenza della Cassazione ha detto anche con riferimento alle diciamo ai le norme relative alle intercettazioni telefoniche
Che le comunicazioni intercettate sono registrate delle operazioni e redatto verbale dice l'articolo duecentottantuno primo comma Papi discutersi che mancando la registrazione in quel caso che evidentemente è un caso che si ripete spesso però sì per difettoso funzionamento dell'apposito apparato ad essa ossa supplizi con annotazioni effettuate dagli agenti incaricati di eseguire le operazioni di intercettazione ed allora sicuramente quello non è un documento per definizione penso che si debba escludere che sia un documento né può essere presente agli atti ma da altri sei per disposto esplicito delle norme per giurisprudenza come dire proprio ritagliata sul fatto identico da parte della Corte di Cassazione faccio riferimento alla sezione quinta sette luglio mille novecento novantotto sentenza quel documento ma giudizio deve essere distrutto dal fascicolo così come devono essere espunti dal fascicolo del dibattimento un'altra serie di documenti delegazione Juve la risparmio perché è esattamente quella fatta dalla difesa Previti in atti
Che sono erroneamente ricompresi come documenti di trasmissione documenti da parte della polizia giudiziaria
Pesci uno
A nel fango neve
Vi è tabulato della Guardia di Finanza relativa alla vendita di taluni ed è cosa che interessa specificamente peraltro questa di taluni appartamenti in immobili via Calderini la Guardia di Finanza stessa dice né nella trasmissione di quel documento la valorizzazione ieri evidente visti essa è stata fatta dai verbalizzanti e allora perché io mi trovo di fronte a documenti relativi a quelle vendite è un conto ma se mi trovo di fronte ad una valorizzazione mi trovo evidentemente non più di fronte a un documento ma ad una come chiamarlo consulenza tecnica opinione del verbalizzante quello che volete ma sicuramente al di fuori del disposto all'articolo duecentoventotto ci documenti come questi ve ne ha indicati a iosa i supposti documenti come questi veneti Gariglio offesa previa richiesta scritta e la difesa e Berlusconi nelle memorie che sono state depositate e quindi anch'io faccio poca quella eccezione ancora vi sono al piano appena colpito esempio partenza per favore Ritter von diciotto cinquanta diciassette diciamo delle memorie da parte di testimoni Simone in questione in questo caso è Camerini
Mi sembra del tutto ovvio che atti come questi non possono essere presenti nel fascicolo del dibattimento
Ancora vi sono più di venti generazioni strette i testimoni per altre vicende faccio riferimento alla alto uno e novanta nuove campione ad una dichiarazione scritta di tale esterna s'e vi sono come gli è stato spedito avente ricordato addirittura sommarie informazioni testimoniali a tutto questo sta a significare che il la produzione documentale del pubblico ministero è una produzione documentale che aldilà dei limiti della pertinenza che sono stati richiamati e anche specifica violazione delle norme relative alla concetto che documenta l'acquisibilità il documento e trasforma questo consesso in un processo super scritto non in un processo orale e chiudo questo mio intervento dicendo che ovviamente noi ci siamo trovati di fronte ad una produzione documentale documentale da parte del pubblico ministero e nei tempi pure generosamente concessi dal tribunale do ora permesso in ogni caso per esempio di particolare altre specifiche questioni ma mi sembra che quelle che fanno riferimento a questo tipo di documentazione siano già di per sé sufficienti a sportive enormemente il fascicolo
Del dibattimento e restituire oralità che criteri un concetto assolutamente necessario anche perché tutela la difesa
Molto molto di più che non questa produzione documentale dibattimento che senza sta
Le difese hanno terminato le loro esposizioni
Allora facciamo una piccola pausa in dieci minuti e poi prima dovrebbe parlare il Pubblico ministero quanto ci metterà ha idea il Pubblico ministero
Per imporre il suo abbiamo solo yogurt ho capito molto ampio la questione sul falso altro questo programmazione
Per il Pubblico ministero poi dobbiamo dare la parola alle tue parti civili e fare
Dove lavoro scusi avvocato Spigarelli già sparito la la sentenza che ha citato ce la può dare
Allora
Diciamo storcono il tutto riceventi andiamo avanti fino all'una e mezza e poi gli facciamo la pausa riprenderemo se residua il Pubblico Ministero e comunque le parti civili
Quindi il parere sulla richiesta di prove tende difese prego
Presidente cominceremo con divide dividerò la
Risposta rispetto alle singole posizioni
Dei vari imputati
Accorpando e poi spiegherò perché quello che riguardano la richiesta di testi produzione atti fatte dalla difesa Previti Berlusconi perché su molti punti
Hanno chiesto sia produzione piatti sia di discutere dei testi per medesime circostanze e per filoni identici
Cominciamo da cristiani Francesco che
Almeno per quello che mi costa non è stata chiesta la produzione disse un atto e viene chiesta nella lista testi l'escussione di un solo testa il collega De Luca Comandini
Questo il Pubblico ministero non si oppone
Che e una persona che non è stata citata nella lista testi del Pubblico ministero benché
Il dottor Comandini sia stato sentito nella fase delle indagini preliminari perché per una fase è stato anche indagato la sua posizione in uscita dal processo
E quindi non è stato ritenuto utile e quindi superfluo l'audizione in dibattimento però se la difesa Misiani ritiene per la sua difesa sentire il dottor Corradini certamente il nostro ufficio non si oppone
La difesa Squillante
E Squillante Renato e una produzione di atti
Sulle quali e mi riferisco soprattutto alle documentazioni acquisite a vendite e acquisti di immobili risalenti
Negli anni si parla degli anni settanta
Non abbiamo nessun tipo di obiezione volevo soltanto rimarcare le motivazioni che sono state assunte dalla difesa sul perché questi atti dovessero entrare nel dibattimento perché
Dovrebbero provare che nell'Ontario e anni Settanta
E quindi trent'anni fa
La famiglia Squillante intesa nel suo Complesso non come singoli appartenenti alla famiglia Squillante ma come famiglia Squillante fratelli cognato is eccetera
Abbiano acquistato degli immobili che hanno fruttato
E questi soldi si bene amministrati devo presumere hanno costituito la pace per quelle provviste
Che poi si sono rinvenute almeno in parte mi riferisco al conti esteri sui quali bene o male vi era un deposito di circa dieci miliardi di lire
Fatto che è stato accertato soltanto nel mille novecentonovantasei anzi meglio nel mille novecentonovantasette quando sono cominciate arrivare
La prima documentazione delle rogatorie internazionali che sono state richieste sul territorio elvetico
Ebbene su questa motivazione l'avvocati della della difesa Squillante sostiene che siccome sicuramente
Vi sono per le
Acquisti Ucraina
Per le vendite anzi un pagamento in nero
Quindi non bisogna considerare soltanto lasci fra che emerge sulla rogito ma dobbiamo immaginare che ci sarà sicuramente o se è stata una somma in più che quindi è stata introitata badi squillanti
Mi chiedo perché in questo senso il ragionamento non è stato fatto
Terra
Gli acquisti perché io qua leggo e tra la documentazione nessuno
Vendite e acquisti quindi devo immaginare come se è vero che questo è stato fatto
Terra acquistare degli appartamenti la stessa cosa sia stata fatta per la vendita quindi vendita sì acquisti si quindi denaro che circola poi e quello comunque siccome siamo presumo in grado di dimostrare in dibattimento che questo non è certamente la protesta da cui è nata la consistenza patrimoniale di Renato Squillante
E poi i figli
Non abbiamo nessuna obiezione a che questi documenti entrino
La lista testi del dottor Squillante
No farò anche i nomi che forse per una lettura mentre per quanto riguarda la difesa Berlusconi io produrrò al dibattimento una lo stesso Elenco che ha il Pubblico ministero in maniera tale può seguire meglio perché più articolata nel senso che sono comprese su quali circostanze testi molto più numerosi
Chiedono l'audizione di alcuni verbalizzanti tutte persone in funzione in servizio presso il nucleo centrale della Polizia di Stato di Roma che sul delega dell'ufficio ha condotto le indagini
L'ispettore per Teo ispettore Ragone ispettore Di Persio
La dottoressa Marengo Sabrina della polizia scientifica
Sulla circostanze che sono indicate la difesa sono quelle i temi etiche a quelle che vi sono state prospettate nella lista del Pubblico ministero nessun'obiezione vi è ovviamente da parte l'ufficio che entrino questi testi
Non è stato citato l'autista che Squillante
Perché
Nessuna delle circostanze
Condotte dall'ufficio nel corso delle indagini preliminari ha richiesto la testimonianza di questa persona
Perché si vuole sentire
Oggi l'autista
Perché posso immaginare nel corso dell'incidente probatorio
Che è stato disposto nel corso dell'udienza preliminare
Sull'ormai famosa
Intercettazione ambientale del bar Mandara
Vi è una nuova dichiarazione
Del dottor Squillante che chiama in causa villa proprio autista e c'è chi era in servizio presso l'ufficio dove il magistrato svolgeva le sue funzioni sui percorsi di quella mattina
Potrei dire che e documentale vi è una ricostruzione documentale che sarà oggetto ovviamente di approfondimento nel corso del processo da cui o capissi quale sia stato il percorso ha comunque anche su questo teste
La difesa non ha alcuna obiezione a che sia sentito
Nella fase dibattimentale
Sì abbiamo capito abbiamo fra il lapsus
Abbiamo poi la citazione di una tale De Luca punto it e su questo io devo fare una premessa che vale anche per molte citazioni
Se io no no letto in tutti questi anni e male interpretato gli articoli di legge
Soprattutto nel nuovo processo penale che vede uno colletto digiuno da quello che è stata tutta la fase preliminare
Compito e dovere della pubblica accusa e la difesa è quella di mettere in condizioni soprattutto il collegio ma poi le parti
Di conoscere
I testi le persone che si vogliono sentire il che significa
Identificarli
Abbiamo molte persone come dirò in seguito che non sono neanche identificate
Non dico l'indirizzo ma quanto meno la qualifica cioè capite jeans
Per quale motivo e su quale circostanza e un momento successivo vengono citati alcuni testi questo penso che sia dovere primario delle parti
Per rispetto al collegio soprattutto e perché
Dobbiamo dimostrare la necessità i quella testimonianza
Ebbene io che questo signore De Luca in
E non ho null'altro un Indirizzo nulla possa immaginare che sia tal capitolato di domande cioè titolare non ha rivelato di una rilegato via per i fatti avvenuti il due-tre novantasei vado a memoria immagino che sia l'incontro al bar Mandara tra Renato Squillante e Francesco Misiani ecco io
Non credo che questo teste abbia diritto di entrare in questo processo
E quindi ne chiediamo l'escussione non è stato compiutamente identificato
Non riguarda infatti per cui processa ricordo ora e lo ripeterò spesse volte già mi scuso sin da ora che i capi di imputazione sono ben precisi
E cioè l'accusa sostiene ed ho dato abbiamo trovare in dibattimento che Renato Squillante si è fatto corrompere da terminate persone quindi l'oggetto
E le testimonianze eh limitato a queste circostanze che derivano da un capo di imputazione
Poi vengono chiesti per l'episodio Biagioni a una serie di testi che sono comuni a quelli del Pubblico ministero
I colleghi Priore Valente
L'ex presidente della Corte Costituzionale Baldassarri l'ex collega Marvasi e dico ex perché mi risulta che sia in pensione il collega Izzo sabbia Santacroce Napolitano verte Casoli Enrico Manca
Sono tutti i testi che anche su queste circostanze ma ve ne sono anche altrove il Pubblico ministero ma per quanto riguarda la circostanza Jaffa sono già nell'elenco e quindi non vi oppio sezione da parte del pubblico ministero
Come pure per i testi Ariosto d'ottica soli Aloisio acroteri carrello degli happy che Orsoni Virgilio
Abbiamo poi con una serie di testi
Che vengono citati vecchi acquisti di appartamenti in Roma
Ebbene mentre non abbiamo avuto problemi
Che sia documentato peraltro su episodi lo ripeto di trent'anni fa acquisti di immobili riteniamo irrilevante che vengono che venga appesantito appesantita una fase dibattimentale con citare persone
Il piede sul tono aver acquistato venduto appartamenti che dovrebbero venire a dire che cosa non si sa bene e quindi su questa serie di testi c'è l'opposizione della procura cioè fatto documentale che queste vendite ci sono state
Bastava qualsiasi accertamento alla all'anagrafe perché lei lo sa perché ci sono tutti
Dei tempi se irridenti eccetera quindi tutte queste testimonianze sono irrilevanti che non hanno nessun valore per la il tipo dentro l'ipotesi di reato che noi sosteniamo Gino accusa
Come pure
Abbiamo tutti i testi sugli investimenti di Squillante Vanotti Mariani Franco Maria Rosaria Squillante Giuseppina Ferrante rosso a Cervone letta Camerini Alberto calici Lorenzoni
Carrellini
è già citato dal Pubblico ministero per cui è ultronea la presenza di un altro ulteriore testi perché poi questo emerge chiaramente dalle a parte già in nostro possesso era Camerini da Österreich go il fiduciario estero voi Squillante faceva riferimento per i suoi investimenti
Quindi è più che sufficiente l'audizione ammesso che verrà dipartimento di Camerini
Come pure
Abbiamo la citazione i consulenti di parte cioè
Anselmo Francesco De Nardo una ben cioè queste persone hanno penso io effettuato uno studio un'analisi dei se la documentazione bancaria che già in vostro possesso
E
Sinceramente ma questo è un discorso che varrà per tutte le altre consulenti che sono stati chiesti cioè noi abbiamo prodotto così come previsto il Codice tutta la documentazione bancaria che è stata acquisita tramite rogatoria
Sono delle contabili ci sono le operazioni che sono state effettuate
Non è che
E richiesta
Uno studio particolare lì ci sono le carte
E quindi qualsiasi
Situazione ultronea rispetto a quello che già vi risulta è un appesentimento del processo che culla porta rispetto a un'analisi che non deve essere fatta da un consulente di parte
Ma da uno studio attento delle carte che sono lo ripeto già in vostro possesso
Quindi su questo cioè la nostra opposizione
Poi
Vengono chiesti mille vado a memoria mille seicento cinquanta magistrati del distretto di Roma e queste richieste comuni ad altre difese se non mi sbaglio la difesa Previti quella di Pacifico e se non erro anche quella di Silvio Berlusconi
Ebbene è stato sostenuto che siccome vie genericità del capo di imputazione
E allora è necessario chiedere a tutte le persone peraltro faccio notare che ahimè in questi elenchi ci sono anche persone che sono decedute
Ci dovrebbero dire se hanno conosciuto Renato Squillante e se Renato Squillante le ha mai avvicinati
Per farsi corrompere o per titolare segue dipendente alla propria funzione
Io ho sentito delle belle parole stamattina da alcune delle difese
E cioè che questo processo poteva costare di pochi faldoni
E che quindi c'è stato una produzione eccessiva dell'ufficio del pubblico ministero e che è un processo che dovrebbe essere fatto in tempi molto più brevi
è questa è una cosa che quest'ufficio auspica da da un po'passi pensare che l'udienza preliminare in fondo per una situazione sicuramente complessa ma che non arriviamo neanche dieci imputati che durata ben oltre due anni in udienza preliminare
Ecco io penso che con queste richieste
Fatte dalla difesa
Non vuole altro che dilatare oltremisura oltre qualsiasi ragionevole
Ipotesi che si possa fare i tempi processuali
E quindi
Sulla opposizione ovviamente a questa
Richiesta che non so veramente e non vorrei per non fare torto la mia intelligenza ma soprattutto a cura del colletto spendere più parole per dire che non si è mai visto in un processo del genere per visto che ci sono dei capi imputazione dove vengono Conte stanti agli imputati delle circostanze degli episodi venne specifici che dobbiamo sentire mille seicento cinquanta magistrati del distretto più
Così come
è irrilevante l'audizione e e gli altri presso l'apporto che sarebbero io non so chi sono costoro perché anche qui non viene indicato cullarsi ma lo posso ricavare davo il capitolato di domanda
E cioè un collaboratore dirigente di cancelleria ma anche in questo caso non vedo che cosa possano venirci a dire
è utile in questo processo rispetto all'imputazione che viene fatta a Squillante un collaboratore di cancelleria
Abbiamo poi l'audizione di un medico sullo stato di salute di Squillante anche questo non non vedo che cosa
Posto a portare nel processo e quindi ovviamente ci opponiamo
Sono per richiesta poi l'accettazione di tutti i magistrati che
Si sono occupati della vicenda forme a parte
I membri del Collegio
Di cui anche il PM di alcuni è stata chiesta l'audizione
E anche su questo è una questione di metodo e di principio nessuno
O meno questo ufficio entrato nel merito
Dei provvedimenti
Giurisprudenziali
E cioè le sentenze le ordinanze
Qualsiasi cosa in relazione alla causa SME che pur è una vicenda su cui c'è un capo di imputazione
Perché
Non solo
Non si può entrare in un provvedimento ma sarebbe ultroneo
Perché io posso aver fatto una sentenza a tutti gli effetti perfetta corrispondente ai fatti di causa ed anche per questo accettato la promessa di farmi corrompere
Quindi il fatto di riempire il Processo per dilatare oltre scura i tempi tutte le persone che a vario titolo o perché membri di un collegio o perché si sono occupati di una situazione incidentale
Come penso il collega Izzo sulla provvedimento di sequestro delle azioni SME è qualcosa che non ha nessun riferimento ai fatti di causa
E quindi su questo non ci opponiamo alla
Come pure ovviamente per gli stessi motivi giudici del TAR eppure si sono occupati di questa vicenda
Abbiamo poi
Come è stato esposto mesi fa mi riferisco a giugno sulla produzione degli atti il Pubblico ministero
Abbiamo chiesto la
Rispetto altro ascessi al processo penale che si radicò presso la Procura della Repubblica di Roma nel mille novecentottantacinque
Curato dal collega infetti
Infelisi e un teste anche dell'accusa e quindi non vi è opposizione ovviamente viene chiesta l'audizione sulle stesse circostanze da parte della difesa scusi ma
Anche in questo caso però viene chiesta l'audizione di altre persone vuol pari testi boschi Casavola Bruno Maria la partitura Pasquale
Chi di cui alcuni ignorò anche la qualifica perché ancora una volta non è stata indicata quindi posso immaginare piena Festi perché è un ex collega e ricordo che era il procuratore generale di Roma in quel periodo però che altri sinceramente anche in questo caso sono acquisizioni generiche dove non viene indicato nulla
Ma
Siccome
Sono persone che non hanno inciso se non per la funzione che svolgevano in quel periodo dico prendo delle cariche
All'interno dell'organo giudiziario romano
La persona invece che è opportuno che si sente su cui anche il pubblico ministero ha chiesto ai dottori in sei dissi che era delicato a quell'indagine e che si occupò in prima persona di quelle minacce le altre non potrebbero
Riferire nel corso del procedimento fatti e circostanze che hanno attinenza con le ipotesi di reato contestati agli attuali imputati
Per quanto riguarda la lista dei testi Fabio e Olga Squillante
Ovviamente decreti comune
Però ora ho riferito per la posizione di Squillante Renato
Chiedono in più l'audizione di mai danno Maritano con i soliti Luzio campano vinci Valentino scegliere metteva papà Dimitriu e amati auto perché sono amici di famiglia
Che dovrebbero riferire sulla non conoscenza della lingua italiana da parte della signora della moglie di Fabio Scutellà
Anche questi enti teniamo una circostanza irrilevante
Sono stati prodotti come il collegio ha già quindi la possibilità di verificare nel corso dell'interrogatorio della signora Olga che addirittura correggeva l'interprete che mal traduceva in italiano quello che lei stava riferendo
è una circostanza che comunque è irrilevante in questo processo perché l'accusa che si rivolge alla signora o lunga e al marito è quella di favoreggiamento Rispetto alla sparizione
Della somma di nove miliardi che erano su un conto svizzero e che oggi non sappiamo dove si trovi
Quindi li riteniamo irrilevanti e c'è opposizione
Come pure c'è opposizione per il giornalista Mattioli
Sì Tellaro di tre De Luca Comandini per gli stessi ragionamenti qui sono stati fatti per la lista Misiani
C'è la signora Franco Maria Rosaria e la signora Franco Mercedes che dovrebbe riferire sulla
Disponibilità estere di Fabio Squillante lo ripeto lui il capo di imputazione riguarda un'ipotesi per specifica e cioè che si sono prestanti e hanno materialmente
Almeno quello che sostenne l'accusa prelevato da un conto svizzero nel gennaio febbraio novantasei
Quanto vi era depositato e fatto transitare su altri conti portati di nuovo in Italia portati in altro Paese europeo o cui nostra panca
Del mondo non lo sappiamo Presidente sappiamo soltanto che i due imputati si sono recati in banche hanno fatto questo tipo di operazione e su questo sarà oggetto della fase dibattimentale
Quindi riteniamo questi due testi chi rilevanti e inutili
Anche per la posizione di Mariano Squillante
Valgono perché i testi sono comuni le stesse considerazioni testé fatti
In più viene chiesta l'audizione della signora Frattini Francesca che la persona che ha venduto l'appartamento Mariano Squillante e già nella lista del Pubblico ministero la difesa di Mariano Squillante chiede che la signora venga sentita su queste società di circostanze quindi ovviamente non c'è opposizione da parte dell'ufficio
Per quanto riguarda la vicenda SME
Città vengono citati tutti i testi comunico il Pubblico ministero chiedono l'audizione anche il dito Maso Staiti di Cuddia
Questo fiction la la anche se mi sembra che come produzione e abbiamo chiesto inerenti la denuncia
Fatta di più denunce fatte dall'onorevole non abbiamo difficoltà a far penetrare il dipartimento questa testimonianza mentre invece per gli altri ovviamente mi riferisco ai magistrati che si sono occupate la vicenda SME i giudici del TAR
Oltre ai sensi gli altri magistrati che all'epoca avevano Wally istituzionali all'interno del distretto di Roma e la nostra opposizione per le motivazioni che già vi ho detto per le altre difese
Senta pacifico
Anche qui presidente di viene chiesta per le stesse motivazioni e per le stesse motivazioni io mi devo porre con forza che vengano sentiti in questo dibattimento mille seicentocinquanta magistrato certamente se questa se questo fatto venisse accolto devo dire che entreremo nella storia dei primi essa dei beni mi consenta una battuta che forse poco opportuna ma entreremo sicuramente nel Guinness dei primati perché un processo che ha un'ipotesi circostanziata di corruzione vedrebbe per la prima volta nella storia di questa Repubblica ma forse anche della seconda della terza che vengono citati
Mille seicentocinquanta Matisse Aldo ripeto anche alcuni che ahimè non sono più tra noi
Di quali peraltro sei alcuni di loro si sono fatti corrompere o hanno violato i loro doveri istituzionali Porsche dovrebbero aderire perché anche su questo poi penso che sia la funzione Chionna collegio che dovrà decidere anche un problema di logica anche un problema non solo di pertinenza
Con i fatti del processo immaginiamo che tra queste mille seicento ma cinquanta magistrati ce ne sia uno che nel lontano mille novecentottantacinque ottantasei è stata diciamo a Squillante
Sto facendo riposizionamento
Un affetto purché ha detto ti regalo tutto ottiche di champagne o ti offro la mia casa al mare a Capri se tu mi fai sapere se domani questa causa va e c'erano inattive presidente ciò che in atti
Oddio in questo mondo così succede di tutto però su alcune cose pendere ancora di escluderle
Non abbiamo nessun tipo di opposizione per tutte da documentazione che è stata chiesta dalla difesa pacifico non ci opponiamo anche rientri nel processo
Si tratta di traccianti di tabulati
Peraltro abbiamo anche noi prodotto o l'analisi dei tabulati che sono stati fatti e quindi chiaramente sarà oggetto di discussione oggetto di confronto in questa sede processuale
Chiede anche che venga sentito Resinelli ovviamente è un uno dei testi dell'accusa
Non possiamo riteniamo irrilevanti la citazione della segretaria perché avendo essendo Resinelli Laughton è come la persona che gestiva i conti e che faceva le operazioni in nome e per conto di Pacifico riteniamo che l'audizione di una segretaria non fa che farci perdere tempo e nulla porta di sostanziale più importante del processo
Abbiamo poi viene chiesto dal Pacifico che venga sentito Cucinella tonfo Gasperini Claudio Vaccarella romano
Circostanze sulla presenza contemporanea in casa predittivi Pacifico Squillante Previti Ariosto ora io posso immaginare so chi è Cucinella
Non so chi siano Gasparini Vaccarello oppure posso immaginare allora o queste sono persone
Che sono in pianta stabile a casa Previti e e hanno una funzione mi perdoni il professor Vaccarella di domestici
Per cui stando lì in pianta stabile possono dire ebbe sì io che sto lì dalla mattina alla sera ricordo che per esempio non solo l'Ariosto o Ida Boccassini
Valori sono tre volte alla settimana cioè sono persone che presumo
Siano stati anche invitati a casa Previti e quindi non vedo che cosa queste persone possano riferire ti rilevante per questo processo rispetto alla frequentazione a casa Previti della signora Ariosto insieme a Pacifico
Non so chi sia Gasperini Claudio forse l'unico domestico di casa Previti eccetera non lo so Romano Vaccarella so che la professionista Pulcinella pure Gasparini io non lo conosco
Mi scuso se ho fatto una gaffe si tratta di un personaggio importante io sinceramente non lo
Verte
Nessun'opposizione che entri questo unico documento che ha chiesto la difesa anche perché mi sembrerebbe veramente scorretto nei confronti della difesa avverte rispetto ad altre difese che hanno prodotto un bel po'di roba dire no a una semplice lettera della collega Scotti presidente del tribunale
Di Roma pensa forse che era già negli atti che vi ha prodotto il Pubblico ministero ma comunque sinceramente questo mettano mano ricco
La lista testi
Nessuna opposizione per quanto riguarda Carmini secondo e turchini Paolo che dovrà essere sentito ai sensi del duecentodieci perché è stato indagato nell'ambito del procedimento
La sua posizione poi è stata stralciata e archiviata
Carmini secondo è anche un teste della dell'accusa quindi non ci sono alcun tipo di obiezioni ovviamente c'è uno una forte opposizione al consulente tecnico perché come vi ho detto prima
Riteniamo inaccettabile che sotto e la documentazione bancaria di facile consultazione e che certamente sull'operazione fatta
Se viene versato l'assegno poco che è una contabile che ci dice che c'è un versamento di Toto denaro contanti e poi c'è uno spostamento un privato perché il consulente tecnico privato possa riferire su che cosa se suo è cose personali che al nulla hanno a che fare dispetto all'analisi documentale che quello che è già in vostro possesso
Quindi c'è una ferma opposizione anche per i consulenti chiesti dalla difesa avverte
Nessuna opposizione sulla citazione del figlio di Verde Camillo ammesso che voglia rispondere
Perché ha diritto come si sa anche di astenersi essendo un parente Lella vicino comunque non c'è nessuna obiezione da parte del pubblico ministero
Mentre invece che riteniamo irrilevante no audizione di celebrano il prugnolo che sarebbero delle persone il servizio
Presso le banche dove sono stati fatte le operazioni perché vietato documentale da cui emerge il tipo di operazione fatta in quel determinato giorno eccetera quindi non vedo che cosa in più chi possa dire un funzionario di banca un semplice cassiere che si è limitato a ricevere delle indicazioni dal cliente e così poi è stata messa in opera
Prugnola ottava c'è scritto funzionari servizi all'epoca
Io sto parlando del
Così pure per Roberta Giuseppe Rupert hanno scusi
Il quale dovrebbe ricordarsi che siccome era in servizio come carabiniere come fatto di sicurezza immagino
Al palazzo dove c'era l'agenzia si dovrà si dovrebbe ricordare che venete faceva delle operazioni in banca e le modalità con cui le faceva
Cioè vale lo stesso ragionamento di prima
Sarà nel merito il collegio che una volta visionata la documentazione bancaria si renderà conto che esistono quelle operazione poi nel merito
Giudicherà e valuterà se quelle operazioni che noi addebitiamo nipoti devoluzione siano da addebitabile la corruzione o altro ma si gioca su delle carte che sono documenti incontrovertibili sono lì
Anche
Celebrano Giulio di cui non sappiamo nulla sappiamo che dovrebbe riferire Lehner Giuni così alcuni versamenti da lui effettuate l'anno ottantotto in quelli successivi sul conto trentacinque trentacinque l'interesse di Camillo Verde
E sulla spiegazione origine degli stessi
Anche qua
Abbiamo delle contabili
Delle versamenti di contante
I salti che vanno a finire su un conto corrente
E anche uno è oggetto di merito
L'ipotesi accusatoria quei soldi provengono da
Sarà una valutazione del collegio con le carte alle mani quindi una persona che ci venga a dire che ha fatto materialmente l'operazione che ha versato questi conti nel e le modalità le modalità ciotola spiegare avente perché questo denaro è confluito su un conto intestato a Luigi al figlio ricorreva velleità ci spiegherà Luís o ci spiegherà cammino aperti quali sono le ragioni di questi versamenti in contanti
O di tutte le altre operazioni se lo riterranno necessario che sono state assolte su quei conti
Difesa Previti
Anzi difesa Berlusconi posso dare al collegio un perseguire lo stesso prospetto che seguì io e soltanto indicato
Si tratta che tuttora ascessi cioè mi riferisco al procedimento falsi in bilancio ipotesi corruzione è la vicenda SME quindi vedrà che portano due numeri
Tra l'ascella dal falso in bilancio che poi sarà il collega Colombo ai lustra are
Quindi vado direttamente
A pagina
Scusate mi
A pagina trenta
Dal numero settanta
Qui forse è opportuno fare una premessa
La difesa Berlusconi era difesa Previti perché moltissimi testi sono in comune hanno chiesto quasi due mila testi ed è proprio la difesa Perrone stamattina che mi ha aperto il cuore quando ha detto che i processi dovrebbero essere rapidi che dovrebbero costare di poche carte e che siano svolti in un tempo ragionevolmente Brenda
Qui si apre veramente il cuore quando io sento dalle difese questo ragionamento perché l'interesse di tutti il primo quello dell'imputati di aprire una rapida definizione della propria posizione
Compito della pubblica accusa quello ritiene la colpevolezza degli imputati che ci sia in tempi prendi una condanna
Ma tutto questo mi sembra che faccia a cazzotti
Come quello che è stato presentato
Perché mettete
O noi
Chi è questa la faremo compra sesso per un'ipotesi di reato
Anzi per due ipotesi di reato per quanto riguarda Berlusconi
Falso in bilancio
Corruzione oppure facciamo un processo politico
Allora se si deciderà
Che quest'aula dovrà essere trasformata in un palcoscenico politico
Ovviamente ci sarà la nostra opposizione ne prenderemo atto perché dico questo
Perché mi chiedo per quale motivo
Piperno essere sentiti
Da centonovantotto a duecentosei l'onorevole Casini
L'onorevole Contestabile l'onorevole Biondi l'onorevole Maiolo l'onorevole Giovanardi l'onorevole Frattini l'onorevole Taradash l'onorevole Pino il senatore Marcello Pera
Che dovranno riferire
Se
Per causa dei quiz da imputazione di corruzione
E di falso in bilancio la situazione politica in Italia è cambiata
Allora ne possiamo decidere di fare entrare queste persone potrebbe essere anche divertente forse per i mass media non lo so
Ho molto squallido a seconda delle opinioni
Però non ha nulla a che fare
Con l'Ipo con la con l'ipotesi di reato
Possiamo accettare che quest'aula visto che sono stata chiesta l'audizione anche dei pubblici ministeri due presenti
Il procuratore generale Borrelli oggi procuratore generale il collega Davigo
Allora se in questo processo
Penetrare un processo politico da un lato con l'audizione dei parlamentari
Addirittura di un'intera Commissione parlamentare che ha deciso sull'autorizzazione a procedere e dall'altro dei magistrati e quindi si deve fare entrare anche un processo l'autorità giudiziaria tutto si può fare
Ricordo
Che imputazioni sono ben precise espelle non ci possiamo permettere in questo come in nessun altro fra sesso Christie scamponi da questo
Perché vedete
Se
Ci sono perplessità
Ho
Riduzioni a convincimenti
Che chi è stata una deviazione da parte della Procura della Repubblica o di altri organi istituzionale rispetto ai propri compiti vi sono altre sedi istituzionali
Che sono state già investite di queste vicende e sono in corso processi ci sono state archiviazioni eccetera nostro
Se poi ne vogliamo fare entrare in Weston tutto perdura possiamo citare
L'onorevole Taradash l'onorevole Casini
Possiamo citare i giornalisti vogliamo fare un processo sugli articoli di giornale facciamolo allora se vogliamo fare un altro ascesso sugli articoli dei giornali
Che dovranno riferire come sono filtrate presso la stampa notizie riservate concernenti le indagini di cui trattasi quindi ventilare il sospetto
Che infine è stata una deviazione da parte di uffici giudiziari se lo sa o non vuole fare entrare in questo processo
Dove lo ripeto dobbiamo rispondere di un'ipotesi di corruzione benissimo allora fate entrare giornalisti farci merce Naro Scarpino un lei Farina Iannuzzi Ferrara a Feltri
Se vogliamo fare entrare in questo processo
Quello che si è discusso
Alla Camera rispetto alla richiesta
L'arresto dell'onorevole pretty predetti allora se ritenete importante
Che perché decidere se l'onorevole Berlusconi è l'onorevole predittivo
Sulla mano responsabilità rispetto a un'ipotesi di corruzione
Possa essere importante sentire l'onorevole Carrara
L'onorevole la Russa l'onorevole Mancuso
Tarantino a parte mansione me Lorniali Acierno Borrometi Frattini piove che Sgarbi Crema Giovanardi Comino Pisano Miraglia schietto aromatico dato Berselli carote manto amari facciamola entrare
Allora non si farà più però il processo per corruzione
Si farà tra sesso al Parlamento si farà un altro ascesso che nulla a che vedere con questi fatti si sceglierà una strada che il Pio la i principi che sono in funzione
Della nostra Costituzione nostri codici
Come pure ovviamente
Per i testi da duecentotrentasette a duecentoquarantacinque che sono
Persone che dovrebbero riferire sulla condotta
De Vittorio Dotti concomitanza alla e posizione della signora Ariosto
Se questo voi ritenete che sia importante per decidere sull'attendibilità della signora Ariosto quindi scende pescando Nando nel politico o nel mediatico ovviamente nomi più che
Rappresentare la ferma opposizione a che non avvenga non in quest'Aula in nessun'aula giudiziaria non abbiamo altri strumenti che questi
Come pure per la richiesta mi riporta a quello che ho già detto dei mille seicentocinquantaquattro cinquantatré i magistrati del distretto di Luca
Invece andiamo a esaminare i testi che impedisce possono avere una rilevanza quali fatti etica
Scusi Presidente prendo la pagina
Sono a pagina trenta
Da numero settanta
Quel cinico lo
Posso Presidente forse nel prego però la pagina
Forse il prospetto perché quelle quello sui media invece ad amare poi persino all'aula che sta facendo il suo fascino dell'autrice
Prego
Anche in questo caso presidente abbiamo una serie di testi di cui alcuni ci dicono che sono per esempio querce Nicolò è un assistente di Silvio Berlusconi
Posso notti Claudia è una dipendente del gruppo Fininvest
Pare un ciglio nato bensì Dario conciliamo Scarlatti Gregorio Fausto
Pozza Giuseppe Rovelli Carlo
Non sappiamo chi siano
E allora qua io devo fare un'altra volta due tipi di discorso
Da ornata inaccettabile che si possono presentare delle liste testi senza che nessuno sia messo in condizione di capire
Chi siano queste persone dato Vesco no
Quale ruolo avrà avuto nella fase dell'indagine nessuno io non posso capire se non per le circostanze ma attenzione
Perché
In questo caso
Io non so assolutamente nulla di queste persone
E poi che cosa dovrebbero venire a dirci anche in questo caso processo politico
I rapporti tra Silvio Berlusconi e squillante tra il mille novecentottantasei ottantanove
E nei mesi antecedenti l'elezioni del novantasei cioè ci dovrebbero venire al piede tutte queste persone facendo perderci tempo più forte Silvio Berlusconi e Squillante si conoscevano bene allora
Che hanno avuto contatti nel novantasei per le cose politiche allora abbiamo i contenuti
A parte Squillante quello che ci verrà a dire lui che già vi ha detto perché ce l'ha detto e l'incidente probatorio
Anzi
Poi sarà visto il ovviamente discussione lo ricordo a me stesso
Dice che l'incontro con Misiani cioè gli unico colloquio che lui fece copisti anche quel giorno era su che faccio mi hanno proposto la candidatura accetto non accetto
Ce lo dice lo stesso Squillante
E allora vogliamo gravare il processo di altri testi per sentirci dire questo
Vogliamo sentire ed altri testi che i rapporti tra Silvio Berlusconi e Squillante era di una certa d'altura posso immaginarlo perché nel Natale del mille novecentonovantasei se vado a memoria
Prima ancora di telefonare ai figli che erano lontani per gli amori telefona a casa per oscuri evidentemente erano trova poi telefona Cavaretta immaginando che Berlusconi potesse stare da letta
Paghiamo un altro e poi chiama Tremiti posso immaginare che erano molto legati perché addirittura poi dopo chiama i figli
Ma e allora devo sentire questi chiesti per farmi sentire che cosa che Pino dei rapporti tra questi sono già documentata è rilevante
Poi abbiamo e qui veramente
Mi sono sforzata presidente di capire ma
Sarà un mio limite non ci sono riusciti
Abbiamo da spettri ottantuno cominciato a Benedetti lungo e finisco al telefono Giancarlo
Dove la dizione la sintesi ovviamente è assiduità dazione di danaro ricevuta da Renato Squillante in relazione ad atti del suo ufficio ebbe
Io non so chi siano queste persone
Viene indicato nome e un cognome non dico l'Indirizzo per carità Roma Napoli Palermo una qualifica no
So soltanto che queste persone mai sentite nominare dovrebbero bici
Di una asserita dazione che Squillante eccetera
E inaccettabile
E inaccettabile sotto vari profili di prima quello di metodo e di metodo
Perché io devo sapere come pubblico ministero il collegio deve sapere questi teste chi sono come sono usciti non basta indicare delle cose generiche non è sufficiente e non è con sono ai nostri principi
E poi le attività dazioni di denaro su che cosa quale episodio
C'entra forse con i capi di imputazione
E come faccio io a saperlo quindi c'è una ferma opposizione del nostro ufficio
Poi
Abbiamo una serie di testi
Daltonici Roberto a Vassalli Francesco
Ruolo di Brad Pitt in Fininvest
Tutti questi testi per dire che cosa una circostanza che emerge dagli atti documentali che sono già in vostro possesso che premi tipo aveva un un rapporto professionale con la Fininvest SITA per l'ascoltato
Non è questo
Quello che noi intendiamo provare siamo sicuri di dimostrare nel corso di questo dibattimento e che
Pretty a
Corrotto magistrati il terzo distretto di Roma
E non mettiamo in discussione il ruolo che il mio esercitato presso l'Efibanca con recupero crediti
Oppure conta per Rusconi perché era uno dei legali è documentale
Quindi trova rilevante è inutile che ci si uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici testi che dovranno riferire sulle stesse circostanze
Poi abbiamo Efibanca
Per quanto riguarda il colonnello Andrea ovviamente un teste anche dell'accusa sulle stesse circostanze ovviamente non ci sono problemi
Riteniamo inutile
La testimonianza Dipiazza e sesti
Perché si tratta di persone veramente sesti anche qui c'abbiamo un punto interrogativo perché possiamo non è ben specifica abbiamo solo un sesti pasta
E quindi lo riteniamo irrilevante perché andava indicato ma comunque
Sul fatto degli accertamenti egli acquisizioni fatte presso l'Efibanca qui la documentazione l'analisi di quello che successe il colonnello D'Andria riteniamo teste più che sufficiente sia per la pubblica accusa sia per le difese
Così come anche per Bari funzionari
E dipendenti dell'Efibanca poi avete già in vostro possesso
L'incidente probatorio Lai Pertini
Tutti questi altri testi che dovrebbero riferire delle stesse circostanze
Non solo ma il Pubblico ministero oltre benché ci fosse già un incidente probatorio in alto abbia richiesto l'audizione di queste persone quindi
Vi è la possibilità anche per le difese di sentire non solo quello che è già contenuto ma anche di ovviamente se vogliono fare ulteriori domande
Quindi sono irrilevanti sulle stesse circostanze che già sono entrato incidente probatorio sentire i testi
Che non dovrebbero fare altro che confermare delle circostanze di fatto attenzione già s'in possesso sia aperto correnti
Sia per la produzione documentale sia per gli altri che sono già dibattimento rispetto alla situazione Efibanca e cioè i rapporti tra Previti e le città
Ovviamente non ci sono nessuno
Centotrentadue secondo l'elenco la signora Ariosto è un teste anche in questo caso c'è già un incidente probatorio
E stata già è stata anche citata dalla pubblica accusa non ci sono
Problemi rispetto al capitolato di domanda se non per una circostanza che non è oggetto di questo processo cioè i rapporti con l'assessore Ricotti per il golf club
E una situazione che è stata stralciata dal processo
Vi è una situazione che non entrata in questo processo e quindi riteniamo che su questo fatto a parte il fatto che c'è già l'incidente probatorio che sono circostanze sulle quali non ha nessuna rilevanza con i fatti dica
Per quanto riguarda la posizione della signora Carla Ariosto di Carsoli Giorgio
Non vi è nessuna opposizione le stesse circostanze peraltro
Su quote sulle quali vi ha chiesto anche il Pubblico ministero
Riteniamo invece di opporci all'audizione di anni dopo di cucina la
Di Carnevale che presumo sia il collega Corrado Carnevale anche qui non dimenticato perché dovrebbero riferire
Nelle riunioni
A casa Previti
Ora che siano persone
Che frequentavano casa Previti non lo metto in discussione ma questo che cosa c'entra col processo
Cosa c'entra
E rilevanti
Abbiamo altri testi sia da parte del pubblico ministero e difesa
Poi sarà questioni di merito
Del collegio quale significato Tara
Al fatto che per esempio canzoni dice sono stata calata di premi titolo Stefania Ariosto e Carla Ariosto viene smentito da Previti sarà un problema di merito
E allora rispetto alla frequentazione di casa prediche che c'è
Qual è il problema dobbiamo sentire altri venti mila testi che ci dicono oppure si ricorderanno a ma io non ho mai visto quella signora ammesso che la conoscono
Quindi e rilevante e inutile graverebbe tra senso di cose che non sono pertinenti
Come pure Carosone
Frequentazione con Stefania Ariosto e comprendiamo dirigente RFI panna lombarda non è messa in discussione dai dirigenti Efibanca dell'epoca
L'Aia Pertini per esempio che vi era un rapporto che anzi è stata stato perdite a presentare la signora Ariosto alle città anche quindi qual è il problema dobbiamo sentire una ennesima
Persona che ci dice su una circostanza già acquisita in atti non perdiamo tempo Presidente
Dovrebbe essere interessa soprattutto delle difese fare in modo che si arrivi in tempi brevi
A una definizione di questo processo
Così come la signora Brancaccio
Che presumo sia un parente del defunto Brancaccio
Gasparini letta Mancuso la signora Mancuso Mele signora meglio Montello che non so chi sia non so chi sia perché non mi viene indicato
Anche qui sulla frequentazione
A casa Previti
E la signora Mancuso ci dovrebbe dire se ha ricevuto regali da Berlusconi
Anche questo non è oggetto del processo
E anche qui siccome per quanto riguarda i regali abbiamo delle fotografie in atti che documento no
La generosità di Silvio Berlusconi che in occasione di alcune feste elargiva regali a a chi aveva intorno ma
è un qualcosa che e lì documentato che la signora Mancuso che presumo sia anche sicuramente la moglie di Filippo Mancuso ci venga a dire che lei ha ricevuto un regalo da Silvio Berlusconi o da Previti allora
E accusato ha forse la signora Mancuso di corruzione non ho capito che cosa serve
Non abbiamo nessun obiezioni all'audizione della signora tre venti Silvana
Come pure
Al magistrato turchini Paolo
Ciò poniamo fortemente invece alle
Audizione di Vitalone non si sa bene eventuali legalità anche in questo caso se qui Danone ha ricevuto regali da Previti e Berlusconi ci può far piacere per Vitalone ma non vedo che cosa c'entri in questo processo
Come pure è inutile irrilevante e non ha attinenza con i fatti di causa l'ex marito dalla signora Ariosto
Martedì come pure
Il dottor Comincioli che presumo che dovrebbe riferire sui rapporti tra il gruppo Fini pensa la signora Ariosto
Fraioli Bruno e Alessandria Claudio
Che dovrebbero riferiti merita una ristrutturazione dell'appartamento non anche questo sono episodi irrilevanti che nulla hanno a che vedere con la causa in esame
Poi abbiamo il Piaggio avviata sono raggruppate tutte le persone che in cui si siede e si chiede l'audizione sono gli stessi testi del Pubblico ministero tranne alcuni
Dottor Napolitano non ci sono problemi a che venga sentito
Mentre invece viene chiesta anche l'audizione dell'ex collega Valente ma anche quindi presidente a vite
Lo ripeto molti cioè alcune di queste persone sono state già citate dalla dall'accusa quindi c'è soltanto Napolitano in più
Vi sono le fotografie vi sono gli elenchi documentali di tutte le persone che erano lì dall'Elenco dell'Alitalia Valente non ha partecipato a questo viaggio quindi che l'OSCE venga a dire che non ha partecipato e gli facciamo fare un viaggio inutile
Peraltro questo uso perché sentirmi meglio non è neanche rimborsato perché c'è una cosa che già e imposta passa insetto come tale non c'era la mia
Ovviamente non abbiamo nessuna obiezione alla batterò Iannilli passano che sono i collaboratori di Previti sono ovviamente anche nella lista testi
Poi sono raggruppati tutti gioiellieri antiquari
Nessun problema ottenne dei fratelli Eliodeni più solida pronti sono anche testi della pubblica
Ritrovare riteniamo irrilevante l'audizione di Calabrò e Colasanti io mi immagino siano venditori di argenti o di obbligo perché non me lo dicono chi sono perché siccome almeno posso ricavare dallo capitolato di domanda oggetti oggetti in argento venduti a Previti a Berlusconi Silvio e che cosa ci importa Presidente
Forse ci verranno a dire che hanno venduto un bel po'di roba pregevole potremo soltanto essere contenti per la norma più di tanto non hanno nessuna attinenza con i fatti di questo processo
Poi abbiamo
Dei consulenti e anche qui chiedono di sentire Ragone partendo li ha citati anche la pubblica accusa sono degli ispettori dello scopone ottetto in servizio che hanno curato parti delle investigazioni dinamiche nel corso delle udienze private nel corso delle indagini preliminari
Poi vengono chieste una serie di l'interrogatorio di Misiani Francesco è stato chiesto anche dall'accusa quindi non ci sono problemi mentre invece c'è una forte opposizione Ali consulenti cavalla De Marco Iudica Corviglia
Che dovrebbero hanno fatto delle perizie che non sono entrate neanche nella fase della udienza preliminare sulla verifica delle cose foniche e allora presidente
Sarà il collegio
A a disposizione nel cassetto a disposizione trascrizione saranno sentiti i testi
Nella fase di patti
Quello che
Non deve entrare e lo dico con forza
In questo processo qualcosa che non riguarda questo processo
Un fatto notorio se nel fatto cenno da parte delle difese vi sono dei procedimenti che si sono instaurati su denunce fatte dalla dagli inquisiti
Rispetto ad una
Cattiva gestione o peggio
Rispetto a queste operazioni
Sono state fatte contro l'ufficio dalla Procura della Repubblica contro gl'ispettori sono in corso i processi che alcuni sono stati archiviati altri sono in corso qui
Non può entrare tutto questo dei non voglio dire altro
Qui dobbiamo soltanto limitarci alle prove ai documenti che riguardano quella ipotesi di corruzione
Non mi interessa
E non può interessare
L'opinione di un consulente tecnico rispetto ad una registrazione
Non ha materia in questo processo perché non è questo il processo che voi dovete fare e su quale dovete decidere se sono responsabili o meno di quel reato
Ci sono altri giudici che si stanno occupando di queste situazioni
O si sono già occupati
Come pure non possono entrare perché irrilevante
Le testimonianze di Ricotti Tonutti e Larini che si riferiscono all'episodio del gossip Tolcinasco anche qui
Non sono fatti contestate
Vi è stata un'archiviazione su questi punti e nulla eh
Entrato in questo processo
Poi abbiamo tesi che dovrebbero riferire sulla posizione personale della signora nostro dico io personale perché lo immagino dei capitolati in domande
Topini Giancarlo esponente la Guardia di Finanza boh non me lo dicono possa immaginare di sì lo dico perché dovrebbe dire sulla verifica fiscale effettuata nei confronti di Stefania Ariosto che cosa c'entra con questo processo presidente
Nulla
Nulla
Come pure tu in che mi sembra essere un ex appartenente alla Guardia di Finanza Del Noce Mondadori Prezzolini
Descrizione Juba dovrebbe dire che la signora Ariosto andava casino signor presidente e te che abbiamo prodotto andava al Cassino
E scusate l'Ariosto pronuncerà sviscerato in tre mila verbali che era una giocatrice assiduo il casino se non mi sbaglio anche produttori terra Capetta dei tickets delle entrate al casino come documenti
è un fatto acclarato
Vogliamo di stoppare la signora Juba Rizzoli che ci dovrà dire che la signora che ha un solido ragazzino
E che importanza in questo processo e comunque sulla circostanza già nota documentale
Così come
Ciò poniamo fermamente che l'ex apre l'ex vicepresidente del Consiglio superiore
Spetta a testimoniare lì sugli accertamenti fatti al CSM
Cioè noi vogliamo usare quest'anno anche per mettere sotto processo in discussione l'operato del CSM
Perché oggetto per quale motivo
Aprite gli ha mi sembra che sono stati prodotti da negli atti e anche dalla difesa riguardanti il CSM
Quindi riteniamo irrilevante
La testimonianza di grosso
Come pure la testimonianza del presidente Amato che dovrebbe riferire su una c'è una telefonata intercorsa tra lui e squillante
Non riguarda l'ipotesi in corso
è una circostanza che non ha nessuna pertinenza con i fatti che dobbiamo giudicare
E quindi ciò poniamo
Come pure
La testimonianza della montano
Presumo che sia l'avvocato burbero che dovrebbe testimone dei rapporti tra Totti e dottor Confalonieri ecco cosa c'entra con questo processo
Cosa importa
Castellani Riccardo collaboratori Trenti su questo
Il Pubblico ministero si rimette al collegio
Sei mila seicentocinquantatré magistrati presidente ho già parlato forse troppo
Così come tutta la situazione politica
Veniamo ora alla lista SME
Barilla Guido
Ovviamente è uno dei testi
C'è qualcosa presso il
Anzi non lo so mi dite voi ho ricevuto le indicazione sul fatto che era l'una e mezza lei via ancora un po'da parlare pochino però un po'di sì
Sessuale
Valido
Buon quarto va bene entra lasciamo ma intanto abbia premura finiamo nota stasera non c'è problema
La
Una si tratta verranno sì infatti allora faccio attualmente da dove venisse
Formalizzare falso volta avveniva allora facciamo una ricognizione visto che l'intervallo verrà lungo ci manca
L'avvocato Ghedini per Berlusconi anche in sostituzione dell'avvocato a nord c'è anche la c'è anche il sostituto di narcisi
Però allora non scriva
Viene ricontrollato alla ripresa dell'udienza alle quattordici e quarantacinque
La presenza delle difese
Quindi è presente l'avvocato Ghedini e il sostituto avvocato Dinacci
Per Berlusconi
Per Previti l'avvocato Borzone anche in sostituzione del codifensore
Scusi
Per Previti non c'è nessuno non c'è per
Sì l'avvocato piedini sostituisce anche la difesa Previti
Le difese Previti
Poi presente l'avvocato Quattrocchi e per la difesa
Pacifico
Avvocato borsone per la difesa per te
Avvocato Spigarelli per la difesa
Mariano no Fabio eolica Sarce costo
E sostituisce anche la difesa di Squillante Renato
E Mariano
Per Misiani
Sì
Non cerco
L'avvocato Spigarelli sostituisce anche i difensori
Per mesi e anni di miliare
Sono presenti le difese delle parti civili
Del Perrone ecco allora
Prego
Riprendo presidente
Dalla lista testi dell'imputato Berlusconi rispetto alla vicenda smetto
Nessun problema sulla citazione di Guido Barilla
Luca Barilla
Per quanto riguarda Guido Barilla è un teste che viene sempre che segni chiesta l'audizione rispetto alle medesime circostanze
Come pure per Luca Barilla
Riteniamo del tutto irrilevante e e non necessaria la testimonianza invece del vicepresidente della Barilla che sulla vicenda specifica Rispetto alla grazie il pagamento nulla può dire rispetto alla funzione che li esercitano all'epoca non so se tuttora all'interno dell'azienda pari
Nessun problema su Manfredo Manfredi sulle stesse circostanze è stato citato anche dal Pubblico ministero come come l'avvocato che si e l'avvocato Sabelli
Io mentre invece riteniamo ugualmente rilevante inutile la posizione la deposizione del dirigente della Barilla indicato come uno dei dirigenti della Barilla paglia come come pure Allodi Andrea
Come pure invece Dori Iotti nessun problema e anche un teste dell'accusa
Riteniamo poi che sia del tutto irrilevante le persone che hanno ricoperto delle cariche all'interno dello inviare per quanto riguarda l'aria la costruzione e la società avete sono stati prodotti tutti i documenti
Il fatto che sia costituita la società e che ci siano delle persone che all'interno hanno sono stati indicati tutte le cariche società che come si rileva tranquillamente i documenti non ha mai operato quindi riteniamo del tutto inutile perché queste persone possono sapere i fatti e circostanze i relativi al capo di imputazione
Noi possiamo d'accordo sulla citazione e dei testi Locatelli può essere Dario do gli occhi a mischiare
Che lo si ripete sono anche testi indicati dal Pubblico ministero
Mentre invece ribadisco il no per Pacetti Ronchi Brambilla Pisoni De Carolis
Paolo Berlusconi dirigente Fininvest che dovrebbe riferire mentre gli altri tre amici della chiave dove lo si ripete sufficiente che di
Guardano la costituzione dello IARC basta un semplice documento che attesti la Costituzione e la nascita di quella sodalizio
L'avvocato Scalera già indicato c'è accordo sulla nominativo
No terra la dirigenti delle cooperative lega della cooperativa non sono indicati non possono riferire fatti e circostanze lo si ripete relative al capo d'imputazione come pure
Fimiani Giovanni
Indicato come industriale che dovrebbe riferire appunto su circostanze che nulla hanno a che fare con i fatti di causa
Per quanto riguarda sulla vicenda SME
Si ritiene che anche lei dichiarazione di Fo scale gironi
Relativamente poi ne parlerà il collega Colombo perché sono inseriti anche come testi per il falso in bilancio
Per quanto riguarda
L'ascite azioni di Confalonieri
Si ritiene irrilevante sulle circostanze che sono indicate
Faccio presente che è stata richiesta l'audizione di Felice Confalonieri per un fatto ben determinato come come ricorderà il collegio è stata prodotta un'agenda
Del anzi fotocopie gli agenti nella disponibilità all'epoca dei fatti più quindi oggetto dei fatti in contestazione
E Felice Confalonieri quindi si è chiesta la citazione del teste Felice Confalonieri soltanto sulle circostanze relative alle notazioni che sono stante che abbiamo rinvenuto che abbiamo visto
Che fanno parte di un'agenda nella sua disponibilità quindi su queste circostanze il Pubblico ministero ha chiesto l'audizione di Confalonieri
Poi abbiamo
Tutte le persone relative alla situazione della difficili
Nessun problema per quanto riguarda ovviamente la citazione di Prodi dinanzi
Avvocato Gambino ci si rimette al collegio nel senso che non non lo riteniamo un teste rilevante però avendo avendo una specifica
Qualifica all'interno dei libri come avvocato no una ci rimettiamo al collegio
Riteniamo invece del tutto superfluo atteso che come e e dimostrato chiaramente dagli atti già la documentazione in nostro possesso che Prodi all'epoca presidente decisivi
Ha svolto in prima persona le trattative e poi avete i documenti da cui si attesta che le decisioni iniziali furono ratificate all'unanimità
Dal consiglio di amministrazione dell'IIT
Il fatto già di avere questi documenti quindi sentire altre persone Gavino delle cariche che non hanno avuto una partecipazione diretta tra gli accordi De Benedetti
Ivi in un primo tempo e poi tutto quello che si è svolto successivamente riteniamo che la testimonianza del presidente Prodi sia più che sufficiente
E quindi ci opponiamo alle deposizioni di Raspelli Colacchi al dottor Rota Viezzoli davvero chiedono spera Schiavone Pini
Nessun problema ovviamente sulla deposizione di Cuccia dobbiamo allegare oggi presidente verbali in originale perché quando ho fatto produzione degli atti
C'era ancora vivo e quindi ovviamente oggi invece o interesse sono obbligata a produrre letture verbali che sono stati resi dedicò Cuccia nella fase delle indagini preliminari
Anche Falteri Silvio non ci sono posizioni anche un teste della
Riteniamo del tutto
Inutile
La testimonianza dell'onorevole Garavaglia Castagnetti
Perché si tratta di interpellanze parlamentari tesi sull'h hanno a che vedere con i fatti di causa
E
Non possono ritengo riferire sulle circostanze invece che sono importanti per il processo nessun problema ovviamente anche un teste dell'accusa alla citazione del Presidente Giuliano Amato
Come pure ti carica
Renato Altissimo eccidi e Paolo Cirino Pomicino non sono testi dell'accusa il Pubblico ministero non ha problemi ovviamente l'obiezione anche di queste persone
Come pure del magistrato Zucchini Paulo
Di secondo libero Carmen vini
Mentre invece per le stesse motivazioni che ho già espresso per le indicazioni di altre liste testi anche in questo caso vogliono essere ascoltati tutti i magistrati che nelle vario titolo si sono occupanti della vicenda giudiziaria valgono le stesse argomentazioni di prima non si è mai messi in discussione un provvedimento giudiziario di qualsiasi genere
Non posso che ribadire quello che ho già detto che posso fare una sentenza un provvedimento conforme alla legge e anche per questo essere oggetto di corruzione
Quindi
Tutte le persone che si sono occupate di questa vicenda e che però a nessun titolo sono entrati nei fatti in contestazione è inutile sentito
Quindi arriviamo
Dal
Per l'Elenco presidente che vi ho depositato dal numero trecento carri Minniti peraltro deceduto
Al trecentodiciannove Alfredo
Troppi tenera
Come pure
è veramente irrilevanti utile l'audizione tutti gli agenti di cambio
Rispetto alle quotazioni in Borsa all'epoca delle azioni insieme non sono state mai oggetto di contestazione di questo processo semmai
Sono state utilizzate dalla Procura della Repubblica di Roma per quel procedimento penale
Che ho già detto a mio giudizio anomalo
Ma questo sarà una valutazione nel merito
Rispetto a determinate testimonianze acquisizioni di atti di di cui abbiamo chiesto la produzione ma sinceramente tutte questi testi graverebbero il processo di fatti inutili
Rispetto lo ripeto ai fatti di causa
Quindi fino al numero trecentoquarantacinque dalle lento che ha depositato Paolo Sommariva
Sì all'audizione di infermi sfiduciarlo
Sì all'audizione di Tommaso Staiti di Cuddia
Che perché vi sono state anche prodotte le denunce fatte dall'onorevole ai tempi quindi mi riferisco al mille centottantacinque
Si ritiene del tutto inutile in questo processo invece a testimonianza del collega o ex collega Rosso sanatoria la magistratura impossibile
Non credo che possono entrare anche
Giornalisti che hanno riferito di fatti
Rispetto alla vicenda SME sono
Articoli giornalistiche riprendono non lo so nonna
Non ricordo il contenuto della vicenda in generale non ve n'è uno discorso diverso quando poi ne chiederò i singoli documenti di cui si è stata vista la produzione e per esempio
L'intervista rilasciata dal loro altissimo o o Cirino Pomicino che fanno re ora e però riferiscono a fatti che possono avere un interesse in causa perché sembrerebbe da quello che hanno detto nel corso di interviste
E conoscevano alcune circostanze relative al processo cioè alla vicenda i limiti scusi ivi Debenedetti quindi a questo punto se ne assumeranno la responsabilità giurando in quest'Aula e poi si valuterà
Il contenuto di queste dichiarazioni
Quindi PMP dice fin da Ural che non ci sono problemi a fare entrare le interviste delle di persone che poi va difesa ha chiesto di essere citate perché sembrerebbe dal contenuto di quelle
Interviste che conoscono fatti che possono avere attinenza sì alla causa in corso oggi in questo dibattimento
Cioè gli accordi o o altre cose che legano la vicenda dove si ripete limiti
Ieri Debenedetti
Mentre invece
Sono circostanze del tutto fuori dal processo quelle indicate per i giornalisti Locatelli dei Paolini
Come pure non può entrare per le stesse argomentazioni ho già svolto
Le consulenze
Le azioni perché anche questo non è oggetto
Del processo
Quello che si è verificato tra se si è verificato ho motivo di credere che non si sia verificato ma non è oggetto di questo processo noi oggi dobbiamo valutare in dibattimento se i magistrati si sono fatti corrompere per favorire una iter giudiziario che si è costituito quindi da una certa fase tra gli ed ebbe è la parte De Benedetti quello che è successo prima non fa parte di questo processo su questo si possono scrivere dei libri
Si possono fare delle interviste si possono fare commenti ma non possono entrare in un processo perché non fanno parte di un processo penale
Almeno non fanno parte di questo processo penale
Per quanto riguarda la produzione degli atti i documenti chiesti dalla difesa Berlusconi
Non abbiamo problemi
A fare entrare avremmo gradito che
Per correttezza o quanto meno per dare la possibilità di valutare nell'insieme
Fosse prodotto al collegio
Scusante sognatrice in Australia mi ha chiamato vuole soltanto sapere se va tutto bene posso un attimo
Devo chiedere un momento di interruzione presidente perché va bene devo aspettare una fata i miei figli
Scusi
Cinque minuti bastano
Ok
Avvisate anche i difensori
Allora
Quindi nessun problema per il nostro ufficio di fare entrare questi stralci del del libro
Del poi Pomicino anche perché presumo che sia un oggetto oltre il capitolato di domande che saranno svolte dalla difesa
Per quanto riguarda invece l'altro Elenco
Si tratta anche in questo caso dei sentenze che a parte quelle primo secondo e terzo grado che sono state già prodotte sono tutte vicende che riguardano sì la vicenda giudiziaria complessa anticipi anche penale gli altri istituzioni che si somma che nulla hanno a che vedere con i fatti di causa e quindi anche su questo prodotto produzione esce la nostra opposizione
Per quanto riguarda il falso in bilancio lo ripeto ci sarà il collega
C'è anche la produzione prego sì la produzione a Previti la produzione Previti
Anche la gran parte di questa produzione Presidente non ha non ha nessuna attinenza con i fatti del processo
Sicule produrre al libro scritto dalla signora Ariosto
Nel novantasei e novantasette non ricordo Zoff nel novantasette che in questo libro lei avrebbe riferito di una frase
Addebitabile al collega ed amico
E quindi su questo
Anche un libro di Vespa
Si intende provare che cosa
E quale attinenza hanno
Queste considerazioni svolte
Mi riferisco per esempio Vespa dal pezzi
Rispetto al processo che ne dobbiamo svolte in quest'aula
Come pure
Un articolo di stampa sul rocambolesco ritrova prendo l'agenda il novantacinque
Voi avete noi abbiamo prodotto quindi se accoglierete come produzione tutte le agende della signora Ariosto
Ha prodotto
Nel corso dei suoi delle sue deposizioni
Vi sono delle annotazioni
Voi li valuterete
Le verificherete sono atti documentali
E poi con la parola accessi tra virgolette
La difesa Previti
Ritiene
Che ci sia stato qualcosa
Di poco conforme
Alle
Regole deontologiche
Regole processuali non è questa la sede
Ci sono altre autorità giudiziarie dove peraltro di queste
Sospetti
Sono state già oggetto di denuncia non riguardano e non devono interessare
Questo collegio quest'aula di giustizia voi avete il documento
Le agende
Sulle quali sono riportate dagli annotazione
Voi valuterete su questo
Come pure non può interessare non deve interessare
Se la signora Ariosto ha fatto delle dichiarazioni in cui manifestava delle sue simpatie politiche
Non vi deve interessare interpellanze parlamentari
Fatte probabilmente ad hoc
Su vicende
Che riguardano sì questo processo ma su altri angolazioni
Si parla di deviazioni
E su questi sono stati radicati sarò monotona
Troppe l'elenco di questi documenti che mi induce ad essere monotona
E quindi interviste dell'onorevole Marco Boato
Articoli di stampa
In cui si parla
Di consistenze patrimoniali
I premi o quant'altro
E stato e la gente non si sa bene da chi alla signora Ariosto
Ne possono entrare atti che riguardano altri processi
Di persone come in questo caso la moglie
I predetti che ha inteso denunciare la signora Ariosto non possono entrare
Non è materia di questo processo
Come pure non devono entrare
Le reiterate richieste di astensioni che sono state avanzate
Alla Procura della Repubblica che riguardano la mia persona
Come pure le interviste rilasciate da colleghi o altre su fatti che non riguardano lo si ripete
I fatti del processo
Per quanto riguarda le deposizioni al CSM se non mi sbaglio già l'Ufficio per la procura a
Chiesto la produzione
Di tutto quello che
Il Consiglio superiore si è occupato della vicenda relativa
Alla posizione del giudice Misiani che è imputato
è imputato in questo processo
Per questo ne abbiamo chiesto che Intino quei documenti
Come pure non devono entrare le denunce fatte
Da alcuni inquisiti
Come presente Arnaldo Valente
La rassegna stampa relativa all'arresto di resine e gli ho fatto storico che è stato arrestato residente
Documentale risulta perché allegare degli articoli di giornale
Vogliamo leggere il commento che ne fa l'articolista
Può entrare in un processo il commento l'opinione no
I processi non si fanno né
Con le vignette umoristiche
Ne con le rassegne stampa
Che
Illustrandone il fatto storico la cronaca di un arresto avvenuto quel giorno
Ma danno una loro opinione su quello che è successo pop entrare in un processo
E così come
Tutti i provvedimenti di avocazione
Quindi mi riferisco i documenti a pagina quattro che vanno dal ventotto
Fino al trentadue
Tutto quello che si verificato sulla stampa quando la Procura della Repubblica ha chiesto l'arresto
Dell'onorevole Previti
Si giudicherà in questa a una
Se Cesare Previti è responsabile del reato di corruzione
Non ci interessa
Quello che hanno scritto i giornali
Di qualsiasi colore politico rispetto a questa vicenda
I processi non si fanno con i giornali
Né si devono utilizzare i giornali per fare i processi questo vale per tutti ovviamente
Come pure
Nessun elemento
Del processo viene portato dei libri citati di Giancarlo Lehner
Perché seppur
Riporta notizie relative a questo processo
Non è mai entrato in questo processo
Non è stato citato dalla Procura della Repubblica
Non è un teste della difesa è un giornalista che le cento carte io mi auguro
Oppure sentendo voci di corridoio
O seguendo l'indicazione di altri a in un visto che viviamo in un Paese democratico grazie io ha scritto dei libri e di questo poi risponde in altre sedi giudiziarie
E in questo processo non possono entrare
Presidente io
Presumo di aver finito
Io vorrei quindi a questo punto depositarvi
I cui verbali resi di Enrico Cuccia il diciotto tre novantotto il quattro undici novantotto
E depositarvi una rogatoria che è arrivata soltanto
In questi giorni al mio ufficio
è una regata Oria
Porta il numero una rogatoria che voi già avete come richiesta l'accento cinquantanove barra novantasette e centosettantaquattro barra novantasette sono state chieste nell'ambito di questo procedimento penale
Lo ripeto la documentazione è arrivata soltanto in questi giorni al mio ufficio anzi le dirò che avevamo quantificabile dottor Colombo avevamo quasi dimenticato che ce ne fosse ancora qualcuno in giro si tratta di un conto
Il conto con usino del signor Giancarlo Sepino scabini
Una persona della info Fininvest
Allegata ovviamente tutta la documentazione
Arriva
Con tutte le operazioni fatte
Riteniamo doveroso protocollo anche perché se fosse arrivato ahimè per tempo faccio notare che nel novantasette è stata chiesta la rogatoria siamo al due mila ovviamente a questo punto sarebbe entrato nel fascicolo del dibattimento quindi questo è un conto che già deve stare sarebbe dovuto essere il fascicolo del dibattimento
Il fatto che io lo produca soltanto oggi e perché lo si ripete lo potrete ricavare dalla posta l'invio prodotti in originale che mi è arrivato qualche giorno fa in ufficio
Dal ministero di Grazia e Giustizia
In risposta alla nostra rogatoria lo ripeto i cui numeri sono indicati qua del novantasette
Per i verbali e Cuccia io credo che bisognerà aspettare l'ammissione del teste a Pescia e quindi per ora le tenga ma sulla rogatoria non è un'attività istruttoria fatta nel frattempo fortunatamente uno è la risposta della rogatoria del novantasei
Blair è infatti volevo chiedere comunque avete è stata depositata in tavola depositata è arrivata l'altro giorno dovrebbe esserci l'udienza mi sembrava siccome lei già nei guai come ormai sembra qui se il per cui ripetiamo
No
Va infatti no no mi ponevo il problema non è un atto di i istruttori ecco fra la Francia cioè
Posso se il trenta ottobre valido compito è molto più agevole in quanto si tratta di
L'opinione del procura della Repubblica in ordine il sessantanove credo testi che sono stati indicati dalla difesa in grazie dell'imputazione di falso in bilancio
Nonché invitare la proprio opinione in ordine ai documenti nei quali è stata chiesta per i quali è stata chiesta d'acquisizione la produzione
Parto da questi dato dei documenti
Io non lo so se tutti siano pertinenti per esempio mi domando quanto possano essere pertinenti le dichiarazioni dei redditi onorevole Silvio Berlusconi in ogni caso non c'è nessuna opposizione da parte del mio ufficio a proposito della produzione di questo
Quanto ricognizioni delle credo che grosso modo
Possano essere divisi in tra ex articolo ciclisti
Ci sono i testimoni
Consulenti tecnici sono quattro
Ci sono i testimoni dirigenti o dipendenti di società del gruppo Fininvest
E ci sono poi
I sindaci
Alcuni sindaci di queste di queste di queste società
Per quel che riguarda i consulenti tecnici beh io non credo che
Esista materia per una consulenza tecnica per documentazione che è stata prodotta assolutamente è assolutamente chiara che credo che il tribunale abbia la possibilità di valutarla senza che sia necessario consiglio né di periti né di consulenti quindi in via di principio
Nel mio ufficio si oppone alla all'esame dei quattro consulenti si oppone comunque a l'esame tele due consulenti
Per guardi il
Il capitolato sembra non avere alcun rilievo nell'ambito della verifica dei fatti che sono stati contestati si tratta del dottor dall'asse lega e di Paolo coppia l'opinione era stesa per quel che riguarda
A cui ieri e Bellora
Faccio soltanto presente che nel caso in cui il tribunale ritenesse il contrario
Io ritengo che sarebbe sufficiente a mettere
Soltanto uno dei
Per quel che riguarda i dirigenti alcuni dei dipendenti del gruppo
Il punto di vista di questo ufficio che credo sia anche
Emerga credo che emerga dalla contestazione che in linea di principio
Dirigenti
E dipendenti
Erano all'oscuro dell'esistenza dei fondi e delle operazioni
Che sono stati contestati
E allora l'opinione di quest'ufficio e che vada escluso l'esame
Di tutti coloro per i quali non esista qualche elemento veramente nei che viene qualche misura fossero consapevole dell'esistenza delle operazioni e dei fondi
Ovvero che abbiano anche inconsapevolmente
Contribuito alle condotte che vengono descritte nel relativo capo di imputazione
Il discorso Teresa analogo i sindaci con una precisazione ulteriore io credo che si possa ammetterete esame di
Rettifica rivestisse aveva abbia rivestito la caricati dal presidente del collegio sindacale ce n'è qualcuno tra questi testi soltanto per una verifica ulteriore
In senso negativo e cioè per la verifica della l'assoluta inconsapevolezza da parte del collegio sindacale dell'esistenza dell'operazione delle operazioni per i fondi e allora
Vorrei svolgere le mie osservazioni molto molto molto rapidamente
Esaminando più che esaminando citando la posizione ciascuno dei testi relativi all'imputazione di cui all'articolo due mila seicentoventuno del Codice civile citando le persone in ordine alfabetico
Precisato qual è la posizione della procura della Repubblica in ordine al loro esame
A cui anch'io ho già detto che il nostro parere negativo
Il nostro parere negativo anche per Bacchini Gabriele dirigente Fininvest in relazione a quel po'supposto di cui dicevo esiste una presunzione
Forte per non entrare in categorie giuridiche molto forte secondo la quale non poteva che essere che essere all'oscuro
Di quei fatti in ordine ai quali ci si chiederebbe difendere dirette testimonianza
Per l'ora consulente tecnico ho già parlato
Brambilla Pisoni grazie ceto disse che si possa sentire perché abita Pisoni risulta aver avuto dei rapporti e delle relazioni e quanto meno con una parte finito
Rapporti intestazioni fiduciarie di società
Lo stesso avviene per Camaggi
Mentre il contrario e cioè non credo che potrebbe dirci nulla di utile Cantini Paolo
Come Carlotti Maurizio
Cavalieri al piede
Colombo Vincenzo
E invece essi per Confalonieri Fedele
No Cottini
Dalla sei che ho già detto
No dal Santo
Sì De Martini
Se poi frequente martedì a cui penso Yo Yo credo di sì però più indicato soltanto con il cognome
No Simone
No del fatto
No Del Turco Gianluca
Sì Marcello Dell'Utri
Sì Donati Italtel
Se Vittorio Dotti con una limitazione lo dico qui Bertocchi ma vale per tutti gli altri testi
Con una limitazione nel senso che in qualche caso il capitolo comprende anche te degli aspetti che gli avevo papere
Non hanno rilievo in questo dibattimento
Faccio l'esempio di Totti
Il capitolo riguarda anche scelte politiche
Da parte di tutti credo che questo proprio non ci possa interessare così faccio un altro esempio
Conclude Confalonieri viene chiamato a rispondere anche sui rapporti con credo l'avvocatessa Bortolo anche questo credo che non abbia nessun rilievo in questo processo e allora
Ieri si si riferiscono alla parte di capitolato che riguarda rigorosamente i fatti di falso in bilancio come dicevo lo dico ma vale per
Eravamo arrivati a tutti i siti
Sì Giancarlo fra scale
No Adriano Galliani
No Girardelli
Suppongo sia
Va be'se vi ricordo bene cognome il nome ma qui non è indicato
Sì e Francesco Antonio Giampaolo
Noi gigante
Non c'ero ci
Sì giro
Dico già ho già detto
No la chili
No lombardi
Ma i grandi
Sì De Vito virus
No caro Bompiani
Sì osanna Pacetti
No Antonio Maggio appena
Sì Danilo Pezzoni
No Giuseppe più idea
Sì Claudio Podestà
Sia Gianfranco Pogliani
Sì Guido Possa
No Nicolò Querci
No lui gira eccetera eccetera
No terriccio di cui non conosciamo il nome
Perché abbastanza difficile pensare che fossero a conoscenza
Cioè il il parti oscure dei bilanci del gruppo Fininvest ordinistici delle persone di cui le difese non ricordo nemmeno il nome non sono in grado di rintracciare nemmeno il nome
No ogni ogni Ettore Rognoni
Sì invece fatto scusate no Fatma Ruffini
Sì Carlo Santambrogio
Sì Giuseppino Scappini mi pare
Sul
Mi pare che l'ultima rogatoria riguardi ancora Giuseppe Scattone Giuseppe Scarano
Sì Salvatore Sciascia
Sì Giuseppe Spinelli
No
Tanti no Tozzi
No Ricotti
No Tringali no tronco no Alessandra Paderni Mariella
Sì Giorgio Vanoni
No Paolo Vasile ma a San Francesco Vittadini
Sì Zenoni
Eh sì tout court
Io credo
Che che essermi espresso a sufficienza a proposito per i motivi per cui gli ho espresso i miei spieghino in premessa e quindi non credo di dover aggiungere
Grazie Pubblico ministero
Ma dico arrestata sollevato duecentotrentotto chiama presso del nostro parere
Per
Sere come ad avviso del pubblico ministero la questione sia manifestamente infondata
Per
Sostanzialmente due ordini di ragioni
Il Oviesse ragioni è costituito dal fatto che scusate
Ragioni e costituito dalla circostanza che i mezzi di prova di cui si è chiesta l'acquisizione
Sono sono stati formati all'interno di un diverso dibattimento al quale erano presenti i difensori dell'imputato nei cui confronti si è fatta richiesta di acquisizione
è irrilevante la circostanza che in quel caso si è intervenuto
Il provvedimento che ha dichiarato la nullità del decreto che dispone il giudizio perché ricordo a me stesso non sia tratto di un si è trattato di una nullità dell'intero decreto che dispone il giudizio
Ma per il decreto che dispone il giudizio limitatamente alla contestazione di falso in bilancio che era strutturalmente connessa alla imputazione di testo finanziamento ai partiti per cui il processo e il fluido all'interno di quel processo le prove si sono formate ancorché su questo non sono sicuro mi pare che il processo si sia definito con prescrizione quindi
Se il problema del centoundici e tale diritto
All'imputato di interrogare in mezzo di prova il soggetto rende dichiarazioni a suo carico questo diritto è stato garantito in quel processo che tra l'altro aveva un modello di imputazione assolutamente
Omologa quella oggetto del prossimo presente procedimento attinta dalla continuazione peraltro come vedremo a quel processo del resto occorre rilevare come quel mentre l'articolo centotrentotto consente questo mi pare lo abbia rilevato l'avvocato Perrone
La citazione delle persone che quelle dichiarazioni hanno reso quindi è garantito sotto un duplice profilo piccola presenza in quel processo
Del difensore dell'imputato nei cui confronti si voglia utilizzare dichiarazioni
Secondo la possibilità di interrogarli i testi in questo processo chiudo sul punto dicendo che l'articolo duecentotrentotto nell'attuale formulazione questo un argomento di ordine come dire
Sistematico e una articolo duecentotrentotto che è stato formato proprio nella logica
Di garantire la possibilità del contraddittorio cioè Tyrant è una riforma che interviene proprio nel momento in cui si pone il problema di garantire la possibilità di interrogare di contro interrogare la persona che rende dichiarazioni a carico
Per tutte queste ragioni si deve ritenere che la questione sia manifestamente infondata
Grazie io non ho ancora avuto modo di controllare l'altissimi essa Berlusconi che ha sollevato un'eccezione
Ritratto come in chi ha prodotto anche decreto che dispone il giudizio di questo famoso processo dell'ordinanza su
No va bene così i difensori se lei se lo fosse già inserito nelle produzioni grandi dell'avvocato Dinacci che non ho ancora materialmente ho guardato primo il decreto Paul in Consiglio perché è stato l'ordinanza sì ex decreto che disponeva il giudizio allo gli ottanta sapere quel giudizio che così ma è una è una notizia date a di ricordo che mi pare che il fu definito con una sentenza ma il tribunale lo sa perché ogni cosa all'una stiamo parlando del primo ulteriormente quello che fu il regredito al seguito dell'eccezione iter Processo in cui sono state assunte quelle dichiarazioni in signori nell'ordinanza and day quel decreto che dispone il la fuga è ancora certe credo semmai volevo chiarire dare poi il professor proseguì per il reato di questo finanziamento ai partiti e all'interno di quel processo sono state assunte quelle ci siamo mai io non chiedevo se era rimasto prodotto da voi stamattina quando avete sollevato la questione anche il decreto che disponeva il disagio Alfio attinente in questi processi attinente io scusi Presidente attinente quel processo e quell'ordinanza perché poi quel decreto che dispone il giudizio è stato modificato nel senso che il secondo cinesi no no quello originale io siamo dove a un certo punto è intervenuta se ho ben capito sì sì sì è nato San Michele l'azione a certi capi di imputazione ha detto perversioni fatale proprio tredici punti ecco io voglio sapere se c'è quello perché il tribunale non ha le restituisco l'originale devi ovviamente chiedere per poter estrarre copia di questi atti mi riserverei alla prossima udienza di fare facciamo tutte le possibili permutazioni del caso perché insomma gavette su tutti contabili bancarie su tutto il convoglio solo diciamo così grado minimamente di poter valutare
Spiego io avevo senonché quindi siamo passa quindi voglio dire io restituisco questo e poi magari non so può essere che non ci sia necessità di fare la benché minima questione la benché minima opposizione credo comunque di aver diritto a un termine per per poter estrarre copia degli atti parla insomma che contribuì se sei ma io penso che addirittura l'anche il Pubblico ministero posso fare un deposito intanto che chiede la sono la già o comunque può può benissimo oltre prenderne copia chiederlo al quesito all'unica cosa preferiva interloquire ovviamente del prossimo terzo lo stesso Pubblico Ministero gentilmente gli ha detto di passare la relazione
No a no voglio dire questo comporta per l'accusa e per la difesa eventualmente delle nuove prove a Sant'Angelo una richiesta
L'esito non era conosciuto no no per conosciuto questo per l'accusa non c'è nessun'altra esigenza che quello di introdurre il documento per la difesa non lo so possibile alla Presidente possono avere un attimo la parallasse gli occhiali sì allora la inceppa un sito di questa rogatoria in questo dibattimento era un atto dovuto perché essendo stata chiesta nell'ambito di questo procedimento penale ed essendo antiche cedendo alla vita giudiziaria dovrebbero già e se ne faceva dibattimento se non sono cose su cui la pubblica accusa faranno molte valutazioni
Chi è questa nuovi testi ecco la situazione rimane quella che questo non c'è dubbio per l'accusa è la richiesta di una prova documentale
Per la difesa potrebbe esserci troppe ma che ne so io di contestare ammonite
Ecco io dico solo una cosa che è una produzione documentale e come tale sempre ammissibile sono documenti bancari o no perché io non so utenti bancari solo documenti bancari
No presidente scusi adesso lei rogatorie questa rogatoria sulle esitazioni riguardino Alene datare c'è stato il tempo ordinanza del tribunale
Cioè questa rogatoria arriva con ritardo
E chiaro ma fa parte di quella fede rogatorie sulle quali pubblico ministero nel novantasette ha chiesto in undici mesi annoverarci a dark chi è ma certamente ecco ce l'avete già voi negli atti della dibattimento questa del fascicolo della fatto dal GIP posso
Nasce
Voi
Chiederemo copia risalite dei documenti ovviamente io non mi posso impegnare i fatti all'esito di questo esame non vengono fuori altre questioni quattro richieste di protesta tenga presente che il Pubblico ministero a correttamente fatto presente che c'è una relazione della Guardia di Finanza su questo quindi dopo leggere la relazione investigativa ma si consola presidente allora ascolti una cosa avvocato c'è un grande prato ascolti una cosa se se può andare bene vittoriano proseguire se può andare bene
Anche la richiesta dei termini che non capisco bene nel senso che siccome oggi entra nel processo questo documento poi lo vedremo tutti perché
Niente io li difese a quanto pare non sappiamo cos'è in relazione a questo voi siete rimessi in termini per legge per tutte le altre cose che dovessero scaturire salvo ovviamente il provvedimento di ammissione
Cioè non è un termine assegni questo voglio dire quindi voi guardate quello con tuta conferma dopodiché alla prima udienza ora cosa se avete qualcosa da dire nero proponete e il tribunale cioè non è un termine ad hoc effetto sì perché essendo emerso adesso
E come il il il teste che non che non è stato citato perché nessun aulica poi sapeva se era solo il sistema Sandra unica preoccupazione ha proprio questo io non sono in grado di fare peraltro scusi Presidente affrontare Pino Giuseppe no
Scarsi gli antigeni già stato citate è stata già chieste l'audizione come teste e quindi e siccome anche lui
Ulteriore beneficiario economico di queste ottengono la Legnano in USA Vaprio tappiamo chiede in più della semplice esitazione degli atti al connesse allora noi diamo semplicemente atto che il Pubblico ministero
Deposita oggi ad integrazione del fascicolo per il dibattimento
Nel senso che la veicolazione dell'introduzione è ora per allora celesta se fosse arrivata nel corso del Yapi minare doveva essere alla alla vostra esposizione agli atti
Stella
Rogatoria
Infatti pervenuti
Da chi
Gli atti ecco gli atti della rogatoria relativi alla richiesta di assistenza giudiziaria internazionale formulata il tredici otto novantasette
Nel presente procedimento
Dando atto che il picco è stata è pervenuto
Alla Procura della Repubblica intatta
Quattro ottobre due mila come risulta dalla
Dal timbro apposta
Allora il Pubblico ministero ha terminato delle parti civili e chi parla per primo
Ero io avvocato
Sarò breve
Io
Vorrei osservare e che tutta la discussione circa l'ammissibilità dei testi
Sia quelli proposti da difese sia quelli proposti dal Pubblico ministero
Nuove in in relazione all'articolo centottantasette del su questo mi sembra che tutti quanti oggi hanno richiamato ampiamente il fatto che più undici infatti che sottoprogetto che provoca sono quelli che formano oggetto del capo di imputazione quindi su questo principio mi sembra che non non vi sia nessun dubbio per nessuna discussione
Se allora questo il principio cardine che devi muoverci
Allora io partire da quella che la richiesta di mille seicento magistrati romani del distretto di Roma che è stata formulata da una pluralità di difesa eccetera tesa a privilegiare fissato Rusconi dal difesa pacifico che non non ricordo se da qualcuno
Mi sembra che impostazione di base che è stata data nel richieste difensive in proposito è questa il capo di imputazione è generica ergo per difendere provando noi siamo costretti a fare una richiesta probatoria totalizzante
In quanto in sostanza vorremmo sapere semmai Squillante a avvicinato dei magistrati del distretto di Roma magistrati ordinari dei magistrati della amministrativi
Proponendogli una qualche attività che sarebbe in violazione dell'ordine
Bene io penso che la richiesta dei paese dei respinti da perché anzi la ritengo provocatoria perché in realtà il capo di imputazione notizie affatto che in nessun punto che Squillante a avvicinato questi magistrati
Il capo di imputazione mi riferisco al capo a della corruzione contestata Berlusconi Pacifico Previti e Squillante dice che alcuni signori hanno avvicinato squillanti affinché costruì nella sua qualità di pubblico ufficiale ponesse le sue pubbliche funzioni violasse il segreto d'ufficio intervenisse sugli appartenenti all'ordine giudiziario
Quindi ci sono tre ipotesi dei l'accusa dice che Squillante avrebbe viola sarebbe stato corrotto
Con queste in relazione a questi tre fatti ma non dice affatto il capo di imputazione che poi nella realtà Squillante il sì è intervenuto presso questo o quel magistrato che lo abbia corrotto
Se questo fosse avvenuto evidentemente sarebbe oggetto di altro processo probabilmente di competenza di altri magistrati in questo momento l'unica cosa che io so e che sia afferma che è stata una promessa fatta da Squillante di fare certo punto e basta
Se le cose sono così evidentemente siamo del tutto al di fuori del capo di imputazione a chiedere a questi magistrati se loro sono stati avvicinati e corrotti oppure avvicinati abbiano rifiutato la proposta che riesco
Non sono così siamo del tutto allora fuori dell'articolo centottantasette
Ma direi che la richiesta è improponibile sotto altro verso non è possibile chiedere a un teste scusi lei è stato corrotto oppure scusi lei è stato avvicinato e allora perché non ha fatto rapporto su queste su queste quindi io penso che queste richiesta debba essere respinta nella sua totalità
Vorrei dire che sul punto è abbastanza pacifico lo stesso Previti in un un interrogatorio disse non c'è contestazione su questo fatto
Si dice che io davo dei soldi a Squillante
Che mirava ad altri magistrati ecco io proprio per io non li ho dati a scusa e quest'ultimo che poi si è andati da tre magistrati lo dovete dire voi cioè e e un problema successivo che queste siamo fuori dal capo d'imputazione e questo basta per fare respingere verso destra
Ugualmente mi sembra che debbano essere respinte tutte quelle richieste che il riguarda il cosiddetto per Sante politico dell'indagine sei noi dobbiamo stabilire sei P. è stata o non vi è stata una corruzione
La valenza politica del
Processo che si è instaurato è un problema che non non ci riguarda anche perché si tratterebbe di i fatti socie Siviglia sei
Qualche teste è stato mosso dai intenti politici se la ricaduta mediatica del processo ha avuto effetti sconvolgenti sulla politica e una cosa importantissima è una cosa che valuterà al Parlamento ma non è una cosa che riguardi questo processo
Quindi anche tutto il versante politico mi sembra che tutte quelle richieste debbano essere respinte perché si chiede di provare il dei fatti che possono attenere alla conta
Delle indagini al fatto se sia stati commessi o meno degli illeciti o da parte dei pubblici ministeri o da parte dei testimoni ma certamente non riguardano il capo di tutte
Ugualmente chiedo che vengano respinte le richieste dei sentire tutti i società della su del Circolo Canottieri Lazio
Noi sappiamo e lo sappiamo perché c'è un incidente probatorio e quindi si tratta di atti conosciuti
Che la signora Ariosto ha fatto delle affermazioni fra le quali affermazione c'è anche il fatto che in data sconosciuta
Sarebbe lei avrebbe visto una dazione di denari
Vedremo se questo fatto è vero non è vero
Ma se la prova patente a dimostrare che la signora Ariosto
Non è stata vista dai soci del circolo
Presso il Circolo stesso
Io mi chiedo
C'è qualcuno che è stato per ventiquattro ore al giorno tutti i giorni per anni e anni al circolo e possa quindi attestare che la signora Ariosto non è mai stata così presso questo circo
Sembra che se si vogliono dimostrare queste cose forse altro e il modo di arti
Forse sarà interessante vedere se vi sono nei registri del circolo P. siano un sintomo non sia indicata la signora Ariosto
Anche se io che ho frequentato molti circoli nella mia vita
Devo dire che quando si è invitati dal presidente del circolo per una qualche cena e difficile che in portineria venga indicato il nome del
Del colui che viene implica
Quindi anche questa richiesta così totalizzante mi sembra che sia da respinge infine mi sembra assolutamente da respingere
Prima ancora perché che perché inammissibile perché provocatoria la richiesta di sentire come
Indagati di reato connesso nella richiesta dell'onorevole Previti si dice come i coimputati ma non si tratta certamente di con contatti
Di di attuali magistrati in cui
Ripeto
Una cosa e sono le imputazioni altra e diversa cosa sono le indagini
Certissimamente affidando la massima capacità espansiva all'articolo duecento
Dieci del Codice di procedura
Mi pare che sia un gioco per cercare di superare rischiano l'esposto dell'articolo centonovantasette che dice che i magistrati del pubblico ministero stoppati all'indagine non possono essere
E direi che non si tratta voi se questi magistrati sono indagati in altri processi segno per anno altri crucci certamente non si tratta né di cui intatti
E eppure dico indagato ed è pure di reati connessi si tratta di un qualche cosa di
Successivo piante
Rispetto a quelli che sono i fatti oggetto dell'accertamento penale di cui oggi ci dobbiamo occupare Katie questi fatti non possiamo assolutamente occuparcene
Intendiamoci io non leggo l'articolo centottantasette in maniera così il restrittiva del Nord rendervi conto che l'indagine può riguardare anche
La credibilità ciò che viene detto da questo porta o da quel testimone
Questa indagine è certamente possibile ma qui non si sta
Chiedendo di sentire per valutare la credibilità dei testi quasi scorre il fare un'indagine per stabilire la credibilità dei magistrati che cosa del tutto diverso
Ancora io sto seguendo un metodo diverso da quello finora seguito cioè non non visto indicando nome per nome le persone alle quali alla cui audizione mi oppongo ma sto indicando delle categorie
Sì chiede e si produce anche documentazione in proposito
Dei sentire tutti quei magistrati che si sono occupati nei vari gradi di giudizio della vicenda smetto urto
Bene sia chiaro
Che ieri fatto che
Il l'allora Presidente Pertini
Pronti abbiamo trovato un prezzo giusto per fare la vendita che è un problema che ci è estraneo
Così come ci è estraneo stabilire se quelle sentenze dei vari gradi già all'inizio siano o meno conformi ai principi diritto comunemente
Quello che a noi interessa stabilire che il sei uno di quei magistrati sia stato corrotto
Questo è il tema
Non tocchiamo rifare il processo SME di Burtone
Pure perché quel processo fino a questo momento non sappiamo che si è concluso con una sentenza passata in giudicato certo
L'esito di questo processo porterà rilevare dopo per una istanza ex articolo centonovantacinque ma è un problema assolutamente successivo
Oggi come oggi quelle sono delle sentenze coperti dal giudicato non occorre produrre documenti in proposito e non occorre neppure
Sentire di magistrati dei vari collegi giudicanti del primo grado
Fino alla Corte
Cassazione
Quindi mi pare che su tutto questo aspetto probatorio ci debba essere una registi vorrei anche aggiungere che sono state prodotti molti ritardi distante
Sono stati prodotti molto in Italia e stampa ma processo non si fa sui ritardi sta e non si fa neppure su passi di un qualche libro
Non sappiamo se il giornalista riportato appena ho riportato ma non sappiamo se la persona che ha scritto il libro ha detto la verità non ha detto la verità
Vedremo nel dibattimento che cosa dice c'è la possibilità di interrogare contro interrogare sì valuterà tutta la credibilità definisse ci sono tutti gli strumenti ma per parte mia non vi è un consenso a che venga fatto un processo che riguarda de pezzi intestata
Le testimonianze si assumono quindi
Il Pubblico ministero come sappiamo non può produrre
Dichiarazioni testimoniali salvo il caso il casi strani tipo questo l'incidente probatorio naturalmente oppure se il teste muore come è successo per il presidente
Ma anche qui vi sono state delle investigazioni difensive che sono state trasposte in determinati atti che si chiede chi proprio
E ne non vi è consenso alla produzione di queste perché se noi non possiamo accettare che si producano delle testimonianze assunte nell'ufficio del pubblico ministero
Direi chi per la stessa ragione perlomeno non possiamo accettare che vengano prodotti qui qui dei documenti che attestano una loro verità
Sono stati assunti in altra sede presso gli uffici degli avvocati e
Ma che invece debbono essere assunti in questa sede quindi è una opposizione a che vengano acquisite tutta questa documentazione
Io
Ho ho riguardato un pochino l'indice dei documenti vedo che ci sono moltissimi rassegna stampa vedo che ci sono moltissimi atti che riguardano lo svolgimento di questi processi civili
Vedo che ad esempio nella richiesta mi sembra dell'onorevole Previti
Sì vuole produrre copia degli atti di un procedimento avente a oggetto la denuncia per calunnia nei confronti Ariosto da parte della signora premi
Che è del tutto estranea rispetto a questo tema non so ma noi possiamo acquisire qui delle sentenze passate
Non degli atti di un procedimento che è in corso di svolgimento perché i si dice che sarebbe stato sospese sopra il è stata una archiviazione trattino sosta sospensione
Non è assolutamente producibile e in contrasto con dei principi fondi fondamentali
Tutti gli atti che riguardano il modo in cui sono state svolte c'è le affermazioni fatte dal dottor Priore sul Corriere ha sede al dottor Priore mi sembra che sia indicato come teste
Sentiremo il dottor Priore su che cosa ha ad aderire che dopo valuteremo le sue risposte
Quindi io non intendo farvi perdere tempo
Vi invito solo a
Attenere rigido
L'applicazione dell'articolo centottantasette naturalmente accettando tutto quelli elementi quali possano Alfa allora are o non avvalorare la la convinzione che un teste o un documento sia dei di dicono ma non posso accettare che si svolgano delle si accettino come elementi probatori dei fatti che sono del tutto estranei agli attuali capi d'imputazione
Ci sono una corruzione che riguarda squillanti e non altri magistrati romani una corruzione che riguarda verte per un fatto estremamente preciso cioè ci sarebbero state il passaggio di denaro collegato a una sua
Soluzioni in un processo che questi soldi sarebbero finiti su un certo
Punto e basta non è che ci sono altre questioni da guarda quindi io
Mi oppongo a tutte quelle richieste le quali sia dei documenti sia di prove testimoniali le quali siano in un qualsiasi moto Esterne al articolo centottantasette
Grazie avvocato avvocato Pisapia tre grazie presidente
Parte civile Cigliola io credo che già
Pubblico ministro io la parte civile copertura dello Stato al dato delle risposte diritto in fatto rispetto a molte delle produzione delle richieste delle difese
Credo che però siano necessarie sia necessario ribadire alcune considerazione di carattere generale
è di tutta evidenza che l'articolo quattrocentosessantotto voti per essere eletto in collegamento con l'articolo centottantasette con l'articolo centonovanta del codice di procedura penale
E
Questi
Articoli sono tassativi
Nel momento in cui giustamente sanciscono il diritto alla prova
Sono tassativi nello specificare che oggetto della prova sono infatti che si riferiscono all'imputazione alla punibilità e alla determinazione e alla prima
E chi il giudice oltre a quanto previsto d'altra norma rispetto alle testimonianze vietate o alle liste sovrabbondanti dice che il giudice a
Il diritto e il dovere di avere escludere le proprie vietate dalla legge e quelle chi manifestamente sono superflue oltre rilevanti
In questa linea di arresto quanto meno nella loro introduzione si sono attenuti anche i difensori degli imputati testualmente è stato detto
Che nell'ambito dei criteri sull'ammissibilità delle prove
P porno
Poteva
Essere ammessi nel fascicolo del dibattimento come documenti Owens ha messo in come testimoni solo quei documenti coi il quei testimoni che riguardano i fatti Kissin tempo intorno provare e chi ti volevo riferisse all'imputazione
E aggiunto la dispensa Berlusconi eliminando tutti gli elementi che non si riferiscono ai fatti
Allora sequestriamo e la via maestra
Piero a valutare i limiti di ammissibilità delle prove io credo è una via maestra d'arresto che la giurisprudenza ha ampiamente circoscritto i giudici del merito Cassazione penale
Può negare l'ammissione di una prova più specificamente tu una testimonianza quando appare evidente la sua irrilevanza per superfluità scarsa scarsa o mancata attinenza con il tema del processo
Ovvero per altre ragioni obiettivamente risultanti private la propria testimonianza siano su
E ancora sempre Cassazione penale in altra composizione d'altra sezione sezione quinta ventinove giugno mille novecentonovantasei
Seppure l'articolo quattrocentosessantotto comma due prevede che il presidente del collegio giudicante posso escludere le testimonianze vietate dalla legge
E quelle manifestamente sovrabbondanti tuttavia la norma valletta congiuntamente di articolo centottantasette novanta
Del Codice di rito che indicano come parametro di ammissibilità anche quello della pertinenza al tema probandum
Questore dividi che tutte le testimonianze o le richieste di acquisizione Chieri guardano le modalità gadget questo processo non possono entrare in nessun modo nell'ambito delle elementi che voi dovrete poi utilizzare per la valutazione rispetto alla specifica imputazione
Aggiungo rispetto a tutta una serie niente richieste fatte dalla dalle difese anch'io faccio un discorso di carattere generale parlo ad esempio dell'interrogazione parlamentare parlo anche delle relazioni delle commissioni parlamentari dell'Inter vinte teppisti giornalistiche su cui però occorre fare
Una specificazione sulle opinioni politiche che
Anche su questo punto la giurisprudenza abbastanza tassativa quella limitata kiedis prudenza perché ne perché sono pochi i casi in cui si è chiesta l'ammissione interrogazione parlamentare
Peraltro senza la risposta all'interrogazione parlamentare quindi un atto politico cioè l'interrogazione parlamentare un atto politico a cui in Cina
Si accompagna anche una risposta invece qua si chiede l'acquisizione solo della interrogazione parlamentare
Il tribunale di Palermo anche qui con due ordinanze diciamo di
Collegi composti diversamente ha ha ribadito in più occasioni che seppure in linea teorica possono qualificarsi come documento gli atti di una Commissione parlamentare d'inchiesta
Risulterebbe il ragionevole consentirne l'acquisizione stante l'assenza di un dovere di correttezza di indifferente al risultato che caratterizza un organismo avente composizione politica
Le stesse argomentazione valgono con riferimento alla documentazione del Consiglio superiore della magistratura PT tenenti riscosse che verso quando la decisione del Consiglio l'istruttoria del Consiglio superiore della magistratura può riguardare un imputato e non c'è l'opposizione di quell'imputato altro e quanto invece riguarda i comportamenti chi si assumono non
Perfettamente lineare rispetto alle norme del Codice
Che si addebitano o da parte di alcune particolare da parte di chi ha aveva sollevato il problema davanti al CSM da parte di chi svolgeva le indagini in questo senso vi sono ripeto il cui decisione del tribunale di Palermo
In data
Ventidue aprile mille novecentonovantaquattro il ventuno maggio mille novecentonovantasei quindi anche il periodo abbastanza è sufficientemente distanti tra di loro
Questo mi porta a dire e nulla ripeto quando ci ha detto l'avvocato Salvemini che ritengo di tutti inammissibili anche se non si comprende io evidentemente mi posso imiti posso affermare solo rispetto
Al fatto reato somme ma mi sembra di aver capito che la richiesta di ammissione come testi dei tutti i magistrati della corte d'appello
Più Roma sia una richiesta di testimonianza che riguarda tutto il capo di imputazione quindi mi oppongo così come
Il suo con le stesse argomentazioni che già sono state sviluppate da chi mi ha preceduto
Chiedo invece anch'io evidentemente poi se ci sarà il momento opportuno che siano o acquisite ex articolo cinquecentododici del codice di procedura penale dei dichiarazioni rese da Enrico Cuccia in quanto purtroppo non sono ripetute ripetibile in quanto etici tutto nelle more delle richieste da parte della accusa delle parti civile e rispetto alla a udienza odierna su questo punto io senza fare un'esplicita
Opposizione propongo un problema
Strettamente giuridico rispetto alla possibilità di acquisire ex articolo cinquecentododici del Codice procedura penale anche di dichiarazioni
Risse innanzi al Pubblico ministero Infelisi critici credo
In piedi si dal
Barilla pagare oggi deceduto e problemi sono evidentemente diverso io credo che cinquecentododici riguardi gli atti indagini Sporting procedimento
Non è gli atti acquisiti
Da altri procedimenti nel fascicolo del pubblico ministero aggiungo oltre a questa considerazione che si era in una situazione che dal punto di vista processuale ed esattamente diversa da quella attuale tant'è vero che
Quelle acquisizioni erano stati fatti in sede di istruttoria sommaria cioè quando il pubblico ministero aveva un corretto più il ruolo di pubblico ministero con potere anche di giudice addirittura con poteri
Di emissione di misure resterà restrittive
Della libertà personale quindi mentre non sono che oppongo ma insisto per l'acquisizione delle deposizione per il settore dal presidente cuccette voluto diciotto tre novantotto il quattro undici novantotto
Mi permetto di sollevare il problema se sia giuridicamente ammissibile se l'acquisizione invece delle deposizioni rese da Barilla
Davanti all'autorità giudiziaria di Palermo
Per quanto riguarda i anch'io cercavo di essere più veloce possibile per quanto riguarda l'altra questione che qua di carattere generale se non ricordo male riguarda soprattutto la difesa
Di richieste che l'avvocato paterne e impicco mi sono in parte della difesa Previti mi oppongo decisamente all'acquisizione delle indagini difensive ex articolo trentotto disposizioni di attuazione del Codice procedura penale è del tutto evidente che il sei il la formazione della prova PD come io credo debba essere fatta nel contraddittorio tra le parti non possono entrare nel fascicolo del dibattimento delle
Assunzioni di informazione fatta da una delle due parti
Sia dal pubblico ministero che dalla difesa evidentemente si sarà rilevante se sono indicati nelle liste testi e sentiremo queste persone alla al momento opportuno
Entrando nel merito della liste testi anche qua credo
Chi bisogna fare un discorso generale innanzitutto e da valutare e io credo che il tribunale detta soffermarsi in specifico su tutta una serie di testi
Gli impiccati con una formulazione del capitolato che provate tutte generico
Numerosissimi testi fanno un richiamo generico ai fatti del campus relativa al capo d'imputazione io credo che i testimoni in Cina
Debba essere ha messo solo sei si dice espressamente quali sono i punti quali sono le circostanze e fatti su cui i tempi poi che porre
Fatta questa premessa di carattere generale per quanto riguarda la lista testi dell'onorevole Berlusconi
Ci sono o circa se non sbaglio quarantaquattro testi suoi primi quarantaquattro testi primi trentuno ed altri statue quaranta
Quattro e sono su circostanze del tutto analoghe
Credo che i patti tribunale debba valutare se non siano sovrabbondante se non si può sporgere questo
Questa indicazione di testi rispetto a quelle circostanze su cui è stata determinati chiesta l'ammissione mi oppongo invece alla
Testimonianza del dottor infelici e del dottor Imposimato io credo che di che per quanto riguarda i magistrati che hanno svolto indagini vi sono dei provvedimenti di carattere giurisdizionale che possono e debbono essere acquisiti ma non si può sentire come testi
E i magistrati che a dispetto ai motivi o alle valutazione che analizzano portate determinate decisioni
Analogo discorso essendo già stato credo prodotto senza opposizione di parte
Esposto fasto dall'onorevole stenti ripudia io credo veramente che sia realmente inutile sentire una soggette occhi anche sulla base dell'esposto che è stato prodotto
Non fornisce nessun elemento su cui può essere vi testimonianza nel senso che un conto sono le valutazioni politiche un conto sono lei civili che voci correnti un po'perché un conto sono i fatti il testimone o
Evidentemente
Essere sentito solo su fatti e circostanze precise
Mi sembra che anche l'indicazione del capitolato rispetto all'onorevole State ricca di via non siano precise quindi mi oppongo
Alla loro valutazione analogo discorso per i testi cinquantadue cinquantatré Carrare Garavaglia Castagnetti
Perché si tratta di un'interrogazione parlamentare che hanno all'interno solo valutazioni politiche non hanno nessun riferimento rispetto a fatti e circostanze che riguardano il fatto reato il fatto reato e la corruzione
Rispetto al
Sentenza ma non la rispetta la decisione rispetto al procedimento che
Petipa come parti contrapposte da una parte da quei turni da una parte all'altra parte tagliare dichiari
Altro posizioni si è già fra soffermato c'è il pubblico ministero che l'Avvocatura dello Stato rispetto a tutti i magistrati che hanno
Deciso
Lei vicende giudiziarie in sedici
Su cui poi
Si sofferma anche il capo d'imputazione da un lato i magistrati che hanno o no sono entrati nel merito dell'ITC selezione in sede d'appello e di cassazione è evidente che sono irrilevanti
Sono irrilevanti quanto il capo di imputazione si ferma al sentenza di primo grado
E non a fa nessun riferimento alle sentite successivo riguarda invece ai componenti del collegio credo che sia chiarissimo che nel capo d'imputazione non si Paniccia nessun riferimento rispetto al al
Possibilità che le pressioni o le ingerenze siano state fatte nei confronti dei componenti di quel collegio
Certo è che l'opposizione è ferma rispetto ai magistrati che hanno seguito la vicenda nelle giurisdizioni superiori
Testi dall'ottantadue la centosette su uno agenti Canobbio
Mi sembra che anche qua la genericità della capitolato di prova si evidente Rendena ammissibili quella testimonianza
Leggo testualmente su quanto a conoscenza relativamente fatti indicati nel capo di imputazione allora io mi chiedo se non è generica questa circostanza e soprattutto degli agenti di cambio cosa possono dire rispetto al capo di imputazione che loro conoscono
Perfettamente
Nessuna rilevanza a al secondo punto che invece il pieno posto come elemento su cui questi numerosi agenti di cambio dovrebbero testimoniare e cioè sulla compravendita delle azioni sulle
Credo che il mercato finanziario e tipo corsa sia qualcosa di completamente diverso dal procedimento giudiziario
Analoga opposizione rispetto alle sempre difesa Berlusconi rispetto ai testi da centootto a centoquindici sono una serie di giornalisti che dovrebbero testimoniare sulle indagini svolte
E che ho capito che le indagini per quanto riguarda un processo penale siano le indagini svolte nelle sedi opportune in sede giudiziaria altra e la cronaca altra la critica altra corrente avente la valutazione di carattere politico che ho sempre ritenuto dovessero sempre sta fuori da qualsiasi processo penale proprio per non inquinare poi il giudizio sereno nell'ambito del processo penale
E quindi è evidente che per le stesse motivazioni non possono entrare nella lista a testimoniare ammissibile tutto quelle l'antica quei testi indicati a pagina ottantotto A pagina novanta e per la verità della lista sulla base di
Tesi non testimonianze di tematiche valutazioni rispetto al fatto che come ha detto un difensore questo processo ha segnato la storia del Paese e per questo vogliamo capirne il contesto politico
I rapporti tra Totti privi dettata Totti Berlusconi l'interesse politico di Doni
Io personalmente
Non solo in generale ma a maggior ragione è un'arma giudiziaria
Credo che in una vera nessun interesse e ritengo per stipulare un di Baviera nessun interesse rispetto all'interesse politico Tito rispetto al contesto politico in cui si sono svolte le indagini
Anche sulla strutture enti pensionistici mi investe che evidentemente
è un capo di imputazione che riguarda il falso in bilancio ma che si riverbera anche poi sulla posizione soggettiva di Berlusconi a dispetto variato in cui siamo costituiti parte civile
Chiedo al tribunale di fare quantomeno di chiedere l'asilo alla difesa di fare una limatura rispetto a una lista testi sicuramente sopra vent'anni
Per quanto riguarda analoghe sono le osservazioni per quanto riguarda la difesa Previti mi permetto solo il fare una Giunta
Che riguarda i i pubblici ministeri che invece hanno svolto indagini in questo processo è significativo che per superare quell'incompatibilità e quel divieto tassativo previsto dal Codice la difesa Previti partire
De magistrati che hanno seguito questa inchiesta come come indagati
Ebbene basta leggere le norme sulla connessione che reale o sulla
O sui procedimenti collegati ai per aprire la certezza che indipendentemente poi se ci sono state e come sono finite le denunce fatte nei confronti per i magistrati del pubblico ministero che hanno svolto le indagini non ci troviamo nessun nessuna delle ipotesi previste dall'articolo trecentosettantuno ed articolo dodici del Codice procedura penale che possono permettere
Di far sentire queste persone ex articolo duecentodieci
I procedimenti non sono connesse a norma dell'articolo dodici
Non si tratta neppure che reato continuato anche se evidentemente è stata superata dalla attuale normativa reati commessi da più persone in danno reciproco delle ali di une delle ali siamo in un'ipotesi di corruzione dunque come e quale collegamento possa permettere indicare comunico indicati con indagati i testi che hanno fatto l'indagine a maggior ragione c'è la prova di un reato di una sua circostanze influisce sulla prova di un altro rigato di un'altra circostanza
Se la prova di più reati deriva anche parte dalla stessa
Mi sembra che non esista nessuno dei presupposti che possa permettere di parlare di connessione e a maggior ragione di coindagati
Aggiungo Antonio che in genere quando ci sono dei Btp rispetto alle indagini
Questi rilievi si fanno mediante opportuni e cioè nel al CSM dopo con le nullità che eventualmente sorgono e ne sono state sollevate tante già superate dal tribunale
Ma sicuramente non siamo in una situazione in cui sia possibile ammettere come testimone i pubblici ministeri che hanno seguite svolto le indagini
Renato Squillante nessun rilievo non c'è un'opposizione volevo chiedere
Quella che riguarda la missione di Mercedes Franco e dei consulenti tesi tecnici e tardiva
Personalmente non mi oppongo il tribunali valuti anche questo questo fatto che il avevo il dovere di sollevare quanto meno
Privata correttezza nei confronti del collega mi dispiace non aver gli ho detto prima ma me ne sono accorto in questo momento nessun problema rispetto alla Lista Pini ha detto mentre evidentemente rispetta la lista testi di Pacifico o
Posizione all'ammissione come teste di tutti i magistrati ventisette da porte d'affetto per ragioni già esposte avevan detto che colorata Salvemini stavamo nella vettore quindi cercherò Kings
I miti concludere rispetto ai documenti ma passiamo in una situazione decisamente ancora più semplici sui documenti prodotti dalla difesa avverte i squilla anche nulla quaestio la parte civile non può ce l'ha pronunciata anche l'apporto e costruzione alle non può e non ha il diritto all'ammissione delle prove a contrario
Indicate a carico dell'imputato
Però tipo fare rilevare che evidentemente se verrà ASS posto come problema e credo che sarà posto ossia
Nella valutazione della lista testi del tutto Squillante sia per gli atti di cui si chiede l'acquisizione che in piena a ricchi si assumono frutto punti di corruzione di arrivano da a da cessioni no da questi indietro no la cessione nel però è del tutto evidente che poi si trova a porre anche un problema rispetti invece agli acquisti e svolti dall'unione dando dottor Squillante eccoti evidente che se si suppone cerca di dimostrare che nel momento in cui ci sono state delle cessioni di determinati immobili Napa arte dei binari sono stati una parte delle somme
Sono state pagati in nero è del tutto evidente che bisognerà poi verificare anche se Annan
Comportamento non sia appunto invece rispetto alle pentite e agli acquisti fatti dalla dottor Squillante
Distesa pacifico io credo che non possano essere ammissibili oltre alle
Diciamo indagini
Difensive ex articolo trentotto delle disposizioni di attuazione anche i documenti
Sette otto
Tredici quattordici quindici
Nonché poi fare un discorso generale sulla rassegna stampa sono atti di indagine sono atti interni all'indagine
E cito correnti quattro e cinque sono documenti di indagini difensive su questo se ci saranno dei testi vi sentiremo ma mi oppongo fermamente che posso entrare nel fascicolo del dibattimento e così come mi oppongo a
Non per forma ma per la sostanza ai
Gli apparenti prodotti dalla difesa del l'avvocato Pacifico Rispetto appunti che cerca coltelli fare un nello studio e una valuta
L'unica dispetto alle telefonate avute da pacifico nella periodo successivo ai fatti contestati parlavate non
Da tre novantaquattro novantacinque novantasei io credo che questo appunto potrà essere riportato in una memoria difensiva potrà essere
Fonte di discussione dibattimento
Tali mi sentite arringa difensiva ma non credo che sia un un atto o l'appunto che possa essere acquisito al fascicolo del dipartimenti
Anche per quanto riguarda l'altro offesa Berlusconi sono oltre al discorso fatto sulle deposizioni di pizzo pari il c'è e quando prendo il discorso generale
Ale sui genitori e sulla rassegna stampa io spesso chiaramente sapendo che sarebbero sorti che pensano come poi invece non sono sorti problemi rispetta l'acquisizione articoli di giornale o
Chiesto l'acquisizione chi articoli istante ecco però io chiederei al tribunale chiaramente qua ci vuole l'accordo delle parti
E valutare se non sia possibile acquisire solo quegli articoli di stampa che hanno tempi non sospetti e cioè che risale infatti e circostanze relativi al periodo in cui sono avvenuti i fatti allora sì che la rilevanza e significativo ma altra cosa
Impegno diverso argomenta deve essere svolto rispetto invece a tutto quanto è avvenuto quando sono in nate sorte limitati perché allora lì la posizione della rassegna stampa diventa una diciamo un'acquisizione di qualcosa che non solo e qua c'è un punto specifico molte della rassegna stampa prodotta dalla difesa non ha neppure la data certa o la firma degli autori degli articoli ma sicuramente allora indotta dalla politica giornalistica inizia la polemica
Con l'attività giudiziaria e allora rischia anziché di essere chiede ai fini della decisione rischia di essere non solo irrilevante ma addirittura dannosa rispetto alle decisione questo evidentemente vale per quasi tutti
I documenti richiesti dall'onorevole Previti e
In generale su cui sono la conclusione in Missouri perfetto che sollevare altri due problemi
Ferma opposizione al documento numero quarantadue nota redatta da alcuni funzionare ieri e trasmessa al dottor Cuccia ninfe dice al dottor Mario cacciarlo Casavola ebbene non sono firmati non si sa seppure la provenienza sono atti credo che non posso entrare nel fascicolo dibattimento così crei umilio pongo all'acquisizione della relazione documento quarantuno difesa Previti
Della corte dei conti sul Bilancio ottantaquattro del divieti avente ad oggetto la cessione della SME de qua siamo di fronte a un parere nun a un provvedimento giurisdizionale rispetto alla congruità e alla valutazione sulla congruità dell'importo pagato sulla sua ammesso che abbia rilevare essa rispetto al fatto reato mentre io credo che che Walter rilevanza rispetto al risarcimento del danno qualora poi IPTV
E mentre ci fosse una condanna degli imputati ci sono i consulenti tecnici ci sono le consulenze fatte da persone
Dichiara fa ma dispetto alla valutazione del valore della somme evidentemente una relazione della Corte cute conti che un parere consulti vivo e che non porta nessuna conclusione chiatte la certezza e tanto meno a una conclusione caratteri giurisdizionale Nunno
Ritengo che non possa entrare nel fascicolo del dibattimento forse ho saltato qualche passaggio ma visto che altri hanno già portato altri argomenti penso che sia stato sviluppato tutto quello che può essere aumentato il tasso
Grazie
Sì
Il
Fa
Se offre ecco allora
Allora
Ci dispiace di non poter fare prima ma abbiamo in carico gravosissimo le questioni sono multe
Quegli del tribunale va sostanzialmente sulla richiesta di ammissione delle prove parte l'India al fa per cento della Riserva del
Beh in diciassette nove
E questo è un processo obbligato quindi verrebbe invece assai
Ecco come gli altri
L'abbiamo detto tutti io intanto vorrei approfittare scusate prima di dichiarare chiusa l'udienza per comunicare urbi et al calendario che una volta tanto siamo riusciti a fare prima noi
Credo spero evidente
Dunque io credo di aver rigettato il calendario fino a marzo due mila e uno è così come la sezione è poi aveva a esigenze di aveva esigenza di completare fino a luglio e quindi dopo queste date
Che sono in sostanza una prenotazione di timidi di giornate di lavoro il sei il nome il venti e il ventisette di aprile
Poi di Baggio
Undici quattordici diciotto venticinque ventotto
Giugno quattro otto
Dodici quindici e venticinque
E luglio o è sei nove tredici
Venga
Io però prima di legge lo a voi loco spedito nelle varie altre sede dove ci sono
Vedremo ripeto è un po'problema di chi arriva prima
Ma per quale periodo non mi risulta per aprile maggio giugno e luglio
Va
Prego c'è qualche data coincidente
E c'è qualche coincidenza
Be'però insomma adesso magari vedremo poi il momento perché ripeto sono prenotazioni poi bisognerà vedere insomma come va perché già ne abbiamo fissati in molti ma poi siamo ancora qua
Però sino a luglio almeno io ho chiesto indicazioni però vedremo dopo se ci sono delle sovrapposizioni
Dice
Se sì sì per per i difensori che vengono da Roma
Le cortesie non
Allora