Due sguardi sul Medioriente

Radio radicale ecco ci diamo appuntamento gonne alla trasmissione sulla Medioriente vista dal Cairo e vista da Gerusalemme con Sabrina Gasparini e Fiamma Nirenstein
E abbiamo riunificare vi abbiamo anche ne avevamo anche anticipato verremmo Cambiago giorno
Della settimana e così adesso
Almeno per un periodo congruo il programma si terrà sempre a quest'ora il martedì tutti i martedì mattina
Cominciamo questa settimana cominciamo dal Cairo con Sabrina Gasparini vediamo
Lo stato dell'arte di una situazione che non è ancora stabilizzati sei che può offrire tantissime chiavi di lettura quindi la cosa migliore intanto forse fissarsi proprio sui
Principali protagonisti di questo genere sì no non è una assolutamente ma non credo non lo sarà ancora aperto diverso tempo una situazione stabilizzata quindi in questo momento
Diciamo lo scenario politico che si presenta è un po'come come le sabbie mobili quindi ogni giorno ci può essere un elemento di novità e questo riguarda anche
I protagonisti che
Dal mio punto di vista l'elemento che si può
Utilmente sottolineare
è che allo stato c'è ad oggi
Diciamo i due personaggi principali che
Andranno a contendersi e con ogni probabilità
E la carica di Presidente della Repubblica avviene evidentemente di elementi di novità sono per un verso andremo sa l'attuale Segretario generale della lega araba e per l'altro verso Mohammed del Barellai che di cui abbiamo parlato moltissimo a volte che da un anno circa è tornato
Più o meno presente sulla scena politica egiziana
Da un rapido giro di orizzonti anche con chi lì vive stabilmente al Cairo chi segue nella situazione momento per momento stando sul posto
Mi sembra di capire che Ambra Moussa sia
Diciamo il candidato che può essere molto gradito da parte di di chi diciamo a cuore o ritiene prioritaria la questione della stabilità e della stabilizzazione non solo dell'Egitto
Ma conseguentemente anche della della Regione per quanto per quanto possibile
Vero è che quindi in sostanza andremmo sa potrebbe essere sostenuto diciamo dalla
Parte più
Conservatrice diciamo così dell'elettorato
E
Per quel che riguarda invece il suo gradimento all'interno del movimento pro democrazia ricordiamo che durante i giorni delle manifestazioni tra il venticinque gennaio l'undici febbraio lui era andato in piazza era stato colto anche con molta con molto affetto dalla dalla dai manifestanti ma quello era un momento particolare emerge invece un dato diverso in questi giorni e cioè dire
Piazzata aprire per come l'abbiamo vista in quei giorni quindi giovani attivisti pro democrazia gli rimproverano un po'il suo suo passato all'interno del regime di Mubarak Moussa è stato il Ministro degli esteri di Mubarak per decenni per un decennio dal novantuno al due mila uno
E aveva anche passato più recente assunto alcune posizioni alcune prese di posizione
Polo e che non possono certamente essere e viste con favore dai manifestanti pro democrazia pochi mesi prima dell'esplosione del delle manifestazioni Moussa aveva dichiarato in una intervista
Alla tv di Stato egiziana che lui alle prossime elezioni presidenziali avrebbe votato Cosimi Mubarak quelli che oggi gli fanno notare queste
Quest'aspetti lui sostanzialmente risponde ma noi io all'epoca dicevo che data la situazione che c'era in quel momento in cui l'alternativa sostanzialmente era tra Cosimo baracche Gamal Mubarak in quella circostanza gli avrei votato Cosimo Baracco però c'è anche un fattore molto più recente che risale proprie giorni delle manifestazioni cioè dire
Quando Moussa scendendo in piazza disse manifestanti io quello che che vi suggerisco e di cercare di trovare un compromesso con il regime
E quindi di far vivere antiretorico un po'pacchetto di riforme che Mubarak deve impegnarsi poi ad attuare il che però può non voler dire la sua immediata uscita di scena quindi ci sono alcuni aspetti anch'ora che non non riesce su a convincere almeno in questa fase in toto il movimento pro democrazia
Noi vento pro democrazia che invece sembra essere nella sua parte di giovani attivisti più zelanti quelli che sono più entusiasti diciamo che vorrebbero vedere i cambiamenti
Subito nel più breve tempo possibile sembrerebbero invece più orientati a seguire Mohamed El Baradei che comunque e non è un personaggio anche se in in molti sottolineano quello che abbiamo anche anche noi detto più volte cioè dire che non ha non ha mai dimostrato di aprire una visione politica molto chiara neppure
Neppure prima ma neanche in questi giorni del documentare H diciamo derivanti come va governato il processo di transizione di come si può
Riportare il Paese ad un dato di stabilità questo questo manca il Bara dai però una persona comunque molto apprezzata perché perché gli si riconosce diciamo una integrità che in un regime e dove la corruzione l'elemento fondamentale spicca diciamo da questo punto di vista
Quindi questi due personaggi sono
Quelli più più rilevanti in questo momento
C'è tutta una questione di non
Tutto particolari rapporti con il regime bulbare più
Il bar lei no non ha avuto particolari rapporti anche se però su suppongo che per essere stato nominato alla guida dell'Aja evidentemente c'era il problema vuole esogeno gabbie sottodimensionate
Sì però quando una persona su un incarico internazionale normalmente se non è sostenuto dal suo Governo non ci arriva perché lui però non ha avuto mai legami molto stretti con il regime di Mubarak ci sono invece impostazioni molto diverse per quella che è la la scadenza più imminente e cioè dire il referendum costituzionale del diciannove marzo la prima cosa da notare che io ho trovato molto
Particolare che si parla di emendamenti a otto articoli della Costituzione
E non è che i cittadini sono chiamati ad esprimersi con un sì o con uno per ciascuno degli emendamenti proposti ma c'è un voto unico quindi si si vota l'intero pacchetto e questo già è una un aspetto
Per quel che riguarda le procedure elettorali si voterà semplicemente mostrando la carta di identità questo per superare tutte le questioni di cui abbiamo spesso parlato relative alle liste elettorali eccetera eccetera
Ma ci sono soprattutto posizioni diverse e fra le varie forze in campo sostanzialmente gli unici favorevoli che agli emendamenti sono per un verso i fratelli musulmani
E questo stupisce poco perché poi Tariq bistecche è stato il Presidente della Commissione che ha concepito questi emendamenti
è appunto un affiliato dei fra i fratelli musulmani noto per essere particolarmente
Razzista e xenofobo nelle sue nelle sue posizioni normalmente quando si esprime ma in ogni caso in effetti poi sono aspetti che si ritrovano anche in questi in questi emendamenti ti ricordi massimo quando avevamo parlato di quell'anno emendamento
Che riguardava alle
Diciamo i requisiti che il Presidente della problematica l'abbiamo verificato abbiamo verificato il testo in arabo in effetti e parla della sposa della moglie del Presidente quindi non fa riferimento al consorte non usa un termine neutro ma fa
Espressamente riferimento alla sposa quindi checché se ne dica
A mio modo di vedere questo un problema serio e che in effetti poi sta cominciando ad essere notato anche da alcune
Donne egiziane particolarmente attive che si stanno inserendo nell'ambito del movimento pro democrazia
Per tornare alle posizioni sul sul referendum i fratelli musulmani sostengono il sì
E e dicono però che in base al calendario che gli emendamenti introdurrebbero a giugno ci dovrebbero essere le elezioni parlamentari e nel giro di sei settimane ci dovrebbero essere le elezioni presidenziali
Su questo le esercitano spetta comunque ragionandoci nel senso che non in in tantissimi anni hanno fatto notare come questo calendario sia effettivamente troppo serrato per un Paese che esce da trent'anni e di regime a partito unico no dove le forze politiche devono strutturarsi non c'è il tempo e ci sono tutta una serie di altri problemi soprattutto
Si rischierebbe di avere elezioni dominate sia dei Fratelli musulmani che da quello che è festa
Del Partito Nazionale Democratico che per quanto decimato in ogni caso continua ad essere strutturato almeno sei
Finora e fin quando non non se ne decreterà lo scioglimento se questo se questo accadrà i fratelli musulmani ritengono però che le elezioni parlamentari debbano assolutamente
Avvenire prima delle presidenziali e questo insomma se il Sindaco anche questo non è un aspetto che che stupisce questo perché dicono perché le presidenziali se venisse eletto un nuovo Presidente adesso
Si aprirebbe la strada per un nuovo testo da sostanzialmente perché si gli emendamenti alla Costituzione disciplinano tutta una serie di aspetti ma non intaccano quelli che sono i poteri che la costituzione del settantuno affida al Presidente della Repubblica
E quindi ritengono che il percorso da fare sia sia esattamente questo rispetto a chi
Ha sollevato il problema della fratellanza in termini di manifestando il timore che i fratelli musulmani possano risultare e la forza politica che si va affermando e sostituendo come sta
Forza di di governo diciamo alla alla forza maggioritaria nel Paese si vada sostituendo al al Partito Nazionale Democratico il l'ex capogruppo dei Fratelli musulmani a
Nell'all'assemblea del Po polo che sarà dal Qatar attinenti di cui gli ascoltatori forse ricorderà nel nome risponde in modo molto ambiguo perché innanzitutto dice noi non siamo il Partito Nazionale Democratico quindi abbiamo delle caratteristiche e una credibilità storica che è molto diversa rispetto al partito di Mubarak che comunque tutti coloro che sono preoccupati data da questo possibile risultato in realtà appartengono alla al campo dei controrivoluzionari
Fini questa nella loro
è la loro impostazione il peraltro verso invece quel che rimane impieghi della persino adegua Cirulli una rivendica Signori altro io una smentita ammesso che così vorrei la risposta è sì ma io non sono diamo personale a Verona lui volare perché poi si ricordi quando
Quando andavano dicendo che loro non avrebbero partecipato alle elezioni ma non si poneva hanno come obiettivo quello di diventare il partito di maggioranza o comunque di concorrere per il potere
Adesso annunciano che il loro obiettivo è quello di avere il trenta quaranta per cento dei seggi alle prossime elezioni
E loro non presenteranno un hanno già detto che non presenta intendono presentare un candidato per le presidenziali poi chissà fra una settimana due settimane che cosa uscirà fuori quindi diciamo che la fratellanza particolare
Da questo punto è tra il quello che dice quello che fa normalmente c'è c'è c'è ampio margine l'altra forza politica invece se così si può definire orientata al sì
Per il referendum sono è il partito nazionale democratico
E questo è stato annunciato dal suo segretario ora gamba
Che appunto dice che gli emendamenti sono l'unica opportunità per il Paese Titti uscire da dei trent'anni di autoritarismo e questo detto da questo signore molto molto curioso perché non si tratta di una persone esattamente nuova questo Mohammed ragazzo
è un personaggio invece è stato deputato del diverse legislature è stato anche se non sbaglio il Capogruppo del Partito Nazionale Democratico alla Camera alta egiziana ma insomma è colui
Che durante i giorni delle proteste
Non faceva altro che postare messaggi su Twitter dicendo guardate che che i sostenitori del Presidente Mubarak sono nell'ordine delle decine di milioni
E quindi la piazza Tahrir dove ci sono solo due milioni di persone è in minoranza del Pd cioè adesso il livello l'opera anche di polizia interno che lui ha annunciato di voler fare e che ha iniziato a fare
Estromette andò tutta una serie di personaggi che già sono sotto inchiesta della magistratura quindi già di fatto erano estromessi come dirò molti si erano anche già dimessi da prima
Insomma così facendo sicuramente
Vuole significare che il Partito Nazionale Democratico a tutto pensa a meno che un suo scioglimento e quindi si tratterà poi di ledere l'esercito e chi governa penso in questo momento che cosa che cosa deciderà di fare tutte le forze di opposizione partire proprio dai manifestanti di piazza Tahrir che venerdì scorso
Sono ritornati
A manifestare per per l'unità questa volta e questa manifestazione è stata organizzata soprattutto a seguito
Degli scontri tra copti musulmani che ci sono stati crescano caratterizzato tutta la settimana
Scorsa sostanzialmente in durante questa manifestazione hanno anche esposto cartelli e striscioni in cui si invitava non solo a votare no ai referendum ma anche invitano l'esercito sostanzialmente a ritirare
Gli emendamenti a riformulare lì dopo un processo di consultazione molto più ampio e che investa anche le donne perché in quella Commissione non c'era neppure
Non c'era neppure una donna e tutte le altre forze di opposizione sono si sono dette altrettanto contrari agli emendamenti costituzionali che evidentemente non piacciono a nessuno e lo stesso amare Moussa
Si è espresso in modo molto chiaro da questo punto di vista per dire che la costituzione del settantuno a una Costituzione che ormai è unanimemente considerata come autoritaria quindi nessuno la vuole più
Far passare gli emendamenti vorrebbe dire riportare in vita quella Costituzione che adesso è sospesa no però se se gli emendamenti passano la Costituzione torna ad essere vigente per il periodo che la separa fuori dalla nascita andamento appunto alla stesura del nuovo testo costituzionale
E che servirà per per affrontare i due processi elettorali che sono in agenda nel merito degli emendamenti secondo me Moussa e devo dire che questa impostazione molto condivisibile
Sono emendamenti che sebbene appunto limiti non ha la durata del mandato presidenziale il numero di mandati che il Presidente può esercitare che però non intaccano minimamente i poteri che la Costituzione che attribuisce per cui già solo per questo
Comunque andrebbe tutto il processo andrebbe rivisto
Mi concentro su Hammer mossa perché settimana scorsa verso mi sembra giovedì ha tenuto un incontro pubblico al Cairo per per cominciare evidentemente la sua campagna elettorale in qualche modo e a dato tutta una serie di di elementi di riflessione di punti molto importanti innanzitutto affrontato anche la questione della pace con Israele
E ha detto che il trattato di pace con Israele VAS senza ombra di dubbio mantenuto in vigore
Purché però si lavori per fare in modo che i rapporti fra i due paesi vengono impostati su un piano di di parità
Cosa che secondo me Moussa in questo momento non c'è rispetto invece i rapporti con l'Occidente ampiamente inteso ma ha fatto riferimento espresso agli Stati Uniti ed Europa chissà perché in funzione non viene considerata da questo punto di vista evidentemente non siamo interlocutori perché
Nessuno fa riferimento all'Unione europea ma si parla solo degli Stati Uniti i rapporti con gli Stati Uniti vanno sicuramente promossi ma nel contesto della cooperazione e non
Di un'impostazione servile ha usato questa questa parola per connotare quella che è stata tutta la politica di Mubarak negli ultimi negli ultimi trent'anni poi ha parlato della corruzione della necessità comunque di includere i fratelli musulmani nel processo di transizione purché evidentemente rispettino
Quello che sarà poi l'esito l'ordinamento che usciranno da questo da questo processo di consultazione il ruolo delle donne dei giovani
Eccetera per quanto riguarda la richiesta dei
Giovani rivoluzionari di
Sciogliere i servizi di di di di sicurezza cioè quella sezione del Mukhabarat de che dei servizi segreti che si occupa degli affari interni secondo me Moussa evidentemente non va non è un corpo che va dissolto ma bensì va riformato che va reso più conforme
Devo realizzare investite vuol dire impedire l'avete criminalizzato forza la religione quello era il corpo dei cosiddetti torturatori non la polizia segreta quindi che quindi va ci formato in quel senso
E poi andremo sta stesso ha fatto riferimento ad un aspetto di cui abbiamo accennato anche nuovi la scorsa settimana cioè dire al al cosiddetto tentativo controrivoluzionario che sarebbe in atto
Abbiamo parlato abbiamo parlato rispetto a agli scontri che ci sono stati lo scorso otto marzo in occasione della festa delle donne quando abbiamo detto che c'erano dei teppisti in piazza che hanno
Portato la la la situazione
A su un piano di di di di violenza e e lui lui stesso appunto dice che per quel che riguarda gli incidenti che ci sono stati nei giorni scorsi tra copti e musulmani
Al di là dell'elemento scatenante che è un elemento
Consueto per quello che è la la la la
Diciamo la
Successo diverse altre volte di famiglie di copti ed i musulmani siano entrati in conflitto perché magari i figli si erano innamorati volevano sposarsi eccetera
Al di là di questo invece chi poi nei giorni successivi a fatto di tutto per inasprire le violenze e per eccesso una chiesa è stata data alle fiamme insomma secondo me Moussa ci sarebbe una presenza considerevole di
Ha usato la parola resti del vecchio regime che stanno cercando non si sa quanto
Sicuramente con uno con consegna
è un dato di di di di di connivenza dell'esercito da questo punto di vista non si sa quale grado e con
Quale
Però insomma
Presente l'obiettivo sarebbe quello secondo me Moussa di portare il causa nel Paese e quindi di di di di di ritornare ad un situazione di emergenza che può poi consentire e tutta una serie di di altri sviluppi della situazione quindi a ci ha tenuto
A anche perché fa notare questa è una cosa vera
Rispetto per esempio piazza Tahrir molto vicina ad una delle più importanti sinagoghe del Cairo
Che in questi giorni non è presidiata da particolari Forze dell'ordine eppure lì non è successo nulla cioè i manifestanti giovani pro democrazia che quasi tutti i giorni quotidianamente vanno a manifestare
Non hanno mai non ci sono mai stati scontri non ci sono mai stati attacchi mentre invece il
Il piano del discorso viene spostato su un sulla questione copti musulmani quindi anche questo è un altro elemento che che può far pensare ad un disegno ben preciso
Chissà se attuato effettivamente ho portato avanti da Suleiman in in
In collaborazione in costretto contatto da Sharm El Sheik però questo
Non non lo possiamo affermare con con certezza certe perché prigionieri eccoli tutti questi attori ci sono
Volti nuovi che sono peraltro logica è che sulla palcoscenico internazionale che sia
Che si vanno accreditando come politici per il futuro dell'Egitto
Però appunto fra i vecchi pregevolissimo ce ne sono un paio di conviene tenere d'occhio BTP opportunamente di Gore che
E ancora effervescenti
Sibili assumendovi in vincoli
E invece i sui primi anni del generale sulle mani e non si sa nemmeno dove sia e che cosa stia facendo pur non avendo più incarichi pubblici perché la sua vicepresidenze produce spiega che di fatto dichiarazioni
Sospensione ma la confederazione altri costi cosa facciano questi attori non irrilevanti diciamo per il passato oggi beh questo è senz'altro un
Interrogativo da porsi
Proprio alla luce di un discorso che
Per la verità sono almeno tre o quattro puntate di due trecento siti ho seguito bene nel senso di quei cominciando a pelle di una Biasio evidentemente andava cambiando dei suoi obiettivi
Di un ruolo che cresceva dei Fratelli musulmani questo sì ma non era quello l'aspetto forse principali valutare questo è comunque un aspetto inevitabile certi poco da fare
Quanto piuttosto la crescita di fenomeni diversi dallo spirito dei giovani di abitazioni degli degli inizi degli inizi deve rivolte
Che si sostanzia fine gruppi di difficile collocazione non solo appunto giovanile
Di quei siti che avevano iniziato una rivolta ma anche
Dal punto di vista invece delle tradizionali obbligazioni fondamentalista non era forse nemmeno questo
Ecco questa questione si ripropone adesso vuole lo scontro religiosi Ulivo sì secondo me questo aspetto ancora più preoccupante della presenza dei Fratelli musulmani che comunque c'è e c'è sempre stata e fa in questo momento oggettivamente i fratelli musulmani non avrebbero alcun interesse
A generare caos
Può avere interesse a questo tipo di contesto qualcun altro che obiettivi molto molto diversi dai fratelli musulmani
E questo però per la verità consegnerebbe con un'altra interpretazione visto che stiamo facendo scenari che è sempre una
Una occupazione rischiosa però insomma
Consiglierebbe con un'altra interpretazione ancora che sempre però punta sul un tasso di relativa etero direzione della
Di quello che fa avvelena perché vede l'inizio dei lecco
Di tutto come un tentativo di golpe interno a regime
Patrocinato da Suleiman nei confronti di verbale io questo massimo noti
è credibile come perché lo è possibile e credibile luce Previti
è possibile non lo so io lo
è più credibile che è possibile perché per quello che su
Di cui sono a conoscenza io dei rapporti fra i due mi sembra veramente molto difficile Suleman possa
In qualche modo lavorare o possa aver lavorato contro Mubarak
è stato insieme a lasciarmi Puglia laddove bruttura ucciderò esso Lehman per chi lo ha conosciuto personalmente io non ho avuto questo piacere mi si dice essere una persona particolarmente anche
Corretta non so come dire rispetto i suoi rapporti
Non io non credo che questo
Mi sembra più credibile invece lo scenario per cui pareri è un personaggio invece venirci a dire osservazioni lesivi vedo Girelli vedo agire insieme con le aziende
Cioè anche perché stanno uscendo tutta una serie di cose di la famosa irruzione dei cavalli dica meschina piazzata aprire memorabile
è ci ci sono indagini in corso sono stati arrestati due ex parlamentari del Partito nazionale democratico che sarebbero stando alle a fonti giudiziarie sarebbero i mandanti
Di quel tipo e quella in esso non è che la voce perché che quei noi diciamo ci sono dei sostenitori di non pare che che tenevano di sciogliere l'assembramento in piazza quel gesto è evidente a tutti
Che lo facessero a dorso di cammello questo era quello una soglia di vario però vi sono degli elementi in comune tra quelle persone attratte quel gruppo di persone che quel giorno
Fece quell'azione chi oggi
Fa altrettanto irruzione a piazza San Siro altrove aggiustare caos qui ci sono
Alcuni alcuni aspetti così credo bisogna solo aspettare e vedere che cosa quali altri elementi di conoscenza possono uscire fuori da questo punto di vista perché davvero non spesso proceda che questo aspetto che ebbero dimenticheremo
Chi lo che avevo finito il tempo e che questo posso dare una postilla decesso fa palo approfondiremo perché che è nato un partito copto almeno ad un partito fornito ma non è un partito confessionale Cocteau questa la cosa per
è un partito aperto innanzitutto anche alla
Ai musulmani che si vogliono iscrivere
E il presidente del Comitato diciamo fu fondativo del partito è un giurista musulmano
E questo partito nasce con l'obiettivo di affermare il principio della laicità dello Stato quindi non è un partito però penso solo alla salvaguardia delle questioni quote Romano come Mentana
La costruzione dei luoghi di culto tutta una serie di questioni riconducibili esclusivamente alla comunità copta ma un partito molto più un esperimento interessante perché c'era Spiggia stato anni fa un tentativo dei copti di formare un partito e le gerarchie ecclesiastiche si opposero
Perché evidentemente poteva creare poteva inasprire violenze unità la divisione fra entrambe le comunità oggi la situazione un po'diversa tutte le principali chiese egiziani si sono espresse contro questa iniziativa
Però alcuni personaggi laici delle delle interni alle gerarchie coppette come il sottosegretario e il Segretario del Consiglio confessionale copto hanno aderito a questa a questa iniziativa
Non è questo il motivo queste molto interessante alla luce disegni della piega che gli avvenimenti stanno disabili
Va bene insomma il quadro non è che si chiarisca ma abbastanza difficile pensare che questo possa avvenire intanto però come
Come promesso le forze in campo oggi le personalità che vanno affermandosi le aggregazioni politiche che si creano come in queste situazioni ce ne sono di preesistenti e ce ne sono però di nuove che si
Che si formano
In una situazione del tutto diversa dalla precedente
Questo almeno si può si può mettere a fuoco quindi possiamo come concludeva riaperti e per la seconda cioè il Medioriente visto da Gerusalemme la parola passa Paolo Martini gonfia manifestate
E allora andiamo al a vedere che cosa doccia del Medioriente a partire dal
Gerusalemme a partire dalle ultime notizie che negli ultimi due giorni che riguardano un ennesimo fatto piuttosto
Grave partiamo dalle notizie con Fiamma Nirenstein e con il racconto di questo episodio tutto su brutto insomma è un brutto perché sia anche sui giornali ce ne sono occupati in maniera piuttosto
Marginale data la preminenza ovviamente delle notizie relative
Al terremoto giapponese e anche insomma tutto quello poi che succede
Relativamente
Soprattutto alla Libia ecco troppo a tutto il resto che tutti se ne sono occupati poco poco effetti devo dire la verità in maniera piuttosto cinica comincia a titolo di giornale
Che riportando questo mostruoso azzerato
Delitto nel villaggio di insediamento della della Cisgiordania dei cabaret in cui un padre una madre trentenni più
Crede Checchini è uno di undici ore in tre anni è uno dei due metri ragazzi nei neonati
Sono stati fatti a pezzi da un commando palestinese terrorista e trovati poi dalla sorellina di dodici anni che era andata un'attività scoutistiche tornata mezzanotte ha bussato alla porta
Non c'è nessuno che veniva ad aprire in genere tutti l'aspettavano con ansia quando andavano infatti anche una bambina di dodici anni e e ha chiamato e vicino vicino all'aiutata entrare che scoperti appunto tutta questa strage tutti questi colpi
Metti nel sangue poi e altri due fratellini della bambina
Anche questi piccolissimi per fortuna erano riusciti a scappare
Chiuderci in una stanza probabilmente grazie alla Resistenza dettate all'inizio della
Per quello quel poco che però si può
Sapete le ricostruzioni
Specifiche ecco questo questo paesino di
Itamar chi è un insediamento
E quindi queste persone vengano con delizia chiamati coloni sui media internazionali un cinque Cologni uccide ho letto nel come si possa definire con bambino al nido e venti
Un colono uccidi veramente una calda che non ci sarà anche ridere o piangere quell'altro di tre anni poiché ora si vedano qualche foto all'inizio per molte ore nell'ora entità sono state tenute nascoste perché in Israele
Recita così finanche tutti tutti non vengano ad abitati non si è saputo chi erano queste persone poi sono aperti non e qui vengo a un particolare
Che va beh insomma poi pertanto che ancora restare alla Camera perché può darsi che gli ascoltatori di Radio Radicale non ne siano venuti a conoscenza a condannare
All'inizio insomma le condanne sono state un po'balbettanti da parte l'autonomia palestinese come sempre succede quando ci sono gli attacchi terroristici Hamas distribuito caramelle ha festeggiato
Potete già altro lei ha detto che sono degli eroi questi che hanno compiuto questa questa
Questa strage la gente che le strade contenta insomma le macchine qui flagellato ma una di queste storie pesce scene di cui io ne ho viste tante poi tante perché questi assassini
Di massa di donne e bambini somma negli anni della seconda intifada
Tramite i terroristi suicidi avevamo fatto proprio di vita quotidiane anche l'idea di la verità grandi reazioni nel mondo romano versano mai viste questa volta però becco e qui vi è un punto di notizia interessante
Il Governo di Netanyahu ha deciso di alloggi però per completezza di informazione Mubarak do
Scusa Mubarak è una nota che io Abu Mazen ottimamente lo chiamo se esse
Mubarak è un afflusso che avvenne forti motivazioni insomma e c'è anche perché il palestinese di questo dato SIC edificare appunto compare accorpare anche in maniera molto
Mi hanno detto durante delle manifestazioni
In una maniera minacciano perché per carità interamente lungi da me non spero apparso asserire che che fino ad allora deposizione ci mancherebbe altro doveva fare
Ecco però amo Madden invece ora in queste ultimissime ore proprio
Ne ha già deciso invece ad una condanna molto robusta una condanna non soltanto di carattere politico di quelle che dicano queste cose danneggia non solo il popolo palestinese
Ma di quello che deve avere una cosa efferata orrenda eccetera l'ha detto insomma l'ha detto in maniera un po'più lungo il territorio perché ha difeso dalle accuse di Netanyahu che l'aveva che gli ha detto subito queste cose derivano dalla dall'incitamento emittenti l'incitamento
Perché ultimamente ci è stato indetto un torneo di calcio nell'autonomia palestinese mi pare che tra l'altro avevamo detta si è dato dall'evidente che è stato chiamato con il nome di Raffaello qua
Il diritto e cioè la prima terrorista donna suicida insomma
Per noi per lo darla è il torneo di calcio che è stato dato il suo nome sono una delle mille cose che potrei citare le lascio apatici all'incitamento e l'idratazione dei terroristi e ovunque dato quotidiano
Anche nel Batacchi tant'è vero che chi l'ha rivendicata non è affatto la massima invece le brigate di Alaxa
Che come il taglio del braccio armato del patacca va bene ora questo insomma risulta
Veramente molto sconcertante ma lo risulta meno stretti ci si sposta di capire
L'atmosfera di questo credo un'atmosfera in cui c'è un'eccitazione che direi in qualche maniera legata a tutte le rivoluzioni arabe circostante c'è diciamo
Questa
C'è da parte dei latina della leadership che della popolazione di quartiere chili
Lo dico al fine chi
Attraente comunità
Struttura Anbar questo tento di di
Di correre avanti in un modo o nell'altro ormai in maniera razionale o irrazionale democratica o totalitaria laica o o o religiosa è un problema di cui molti si rendano conto che scrivono anche all'interno
Del mondo arabo a queste norme incertezza nella direzione che prende queste citazione che che troviamo dappertutto nel mondo palestinese e di cui abbiamo parlato parecchio durante questa trasmissione
Ricordo che hanno preso
Ho una direzione per la quale la leadership ha cercato di dire di dirottare
Ed è accusato di essere dei Mubarak come dicevo prima o degli schiavi degli italiani oppure e degli americani in una in una maniera di trattarla
Facendo appunto esaltando molti sono prima di tutto L'Unità con a marzo e quindi
Rinvii correndo le idee di chiamati in un certo modo va bene e cercato moltissimo su sul su sui siti
Frequentati dai ragazzi palestinesi questo desiderio grande desiderio di di pacificazione di unità del popolo palestinese e questo è molto comprensibile ma con una idratazione specifica del rapporto Kok Hamas e da questo secondo me
Nasce una gran voglia DD di guerra e con una gran voglia di
Di indossare quelli venti quindi quell'identità palestinese che sempre più facile
E la migliore per un ragazzo che non sappia bene da che parte volta anche come si costruisca la democrazia o
O che cosa si debba fare veramente che è l'antagonismo nei confronti di Israele alle volte questo antagonismo
Per chi è
Posso dire molto esaltato squilibrato e ce n'è purtroppo
Diventa terrorismo ed direi quindi che questa coda anche finita male come che dicevo prima un posto molto preso di mira ad un'altra famiglia
Fu letteralmente fucilata alle spalle una mamma con due bambini e il capo del villaggio venne a cercare di difendere formattarne anche lui ha un traffico che che ci siano queste stragi nelle cave
è un altro paghino atte cosa
è un bambino fu ucciso a Pietralata e dentro una grotta insomma che ti devo dire
Purtroppo
Ecco c'è questo
Io nel mentre ecco che il mondo forse perché dovrebbe rendere conto talora che al di là del conflitto israelo palestinese che si può risolvere in tante maniere su cui ci sono tante ideale bisognerebbe che una volta l'altra
Che fosse una presa di posizione un po'crescita evitati rimane alterne avviato perché non sia indenne
Riportando la faccenda per come era successa
A mezzo una famiglia di Colonia perché tutti hanno dato la parola coloni del titolo che che arriva molto importante perché chi arriva assassinio cosa che non è vera peraltro perché
Sai quanta gente no coloni insondabili ammazzati in un modo o nell'altro però dice una famiglia di coloni
Uccida da terroristi e questa parola sale rivisti
L'azienda metta tra virgolette allora Netanyahu
E l'ufficio nell'ambito di come posso dire una reazione che dice ma insomma quando si tratta di noi nessuno
Ed esposto al considerando veramente terrorismo ha reagito e ha richiamato insomma chiamato per un colloquio credo non personale naturalmente ma sto anche Amato che è un colloquio per chiedere come mai l'avevano messo tra virgolette come parole
Riportate cioè quindi non come un dato di fatto che chi compra indiretta il pianeta compiendo un atto terrorista da trentatré grazie chiarissima
Se quindi nella titolazione voi c'è un'altra polemica che ha e poi con questo ho finito su questo argomento che accompagna il caso allora riteniamo annunciato la costruzione di quattrocento appartamenti la reazione americana
è stata immediata e c'è moltissima reazione anche fra gli italiani perché gli dicono
Alcuni ma come sarebbe tuo costruisci proprio ora e come a stabilire un lo stesso rapporto che vogliono stabilire palestinesi palestinesi dicono che abbiamo ammantati perché
Sono coloni noi sappiamo benissimo che questo non è non è vero è una tantum perché voi aumentare il numero delle cave proprio in questo momento
Siccome a stabilire anche tu un legame tra le due cose non c'è nessuno e anzi questa dovrebbe essere la linea che anche che
In
Anche anche i temi però paghi e garantisci con tutto il fondo
Perché sostare chiare anzi molto chiara siamo dibattito TEM temiamo continuerà lungo questo su costruire in un solo consigliere Silenzi entusiastiche s'attenda attenda una cosa così importante in questo
Senta invece non abbia un po'di di quello che succede in altri posti perché ci sono lamenti notizie ai nuovi impianti impostati niente perché tutti guardano tornano a livelli al PATI pedonale ma mi permetto di guardare altrove brevissime certe
Allora andiamo a Beirut fra per per un attimo perché nel terzo anniversario della rivoluzione
Antisiriana appunto e cioè quella la rivoluzione decede fino a quella che
Che essi che si
Che che fu in grado di mettere tanta gente in piazza con questa alleanza il quattordici marzo venne chiamata
Che oggi in azioni ecco e cioè che noi in questo territorio minoritario e la gente è scesa in piazza e questa è una cosa fantastica perché
Degli ultrà è una città terrorizzata dietro laurea come ora non al Governo Carrieri è stato significa ricadere figlio discendente di quell'ora per chi crede di quell'assassinato
è stato costretto a
Di stare il suo Governo dopo le dimissioni
Chiede degli hezbollah definiti degli hezbollah avvenute nel gennaio ha detto l'hanno buttato tutto all'aria
Norme per la paura che fossero rivelate le conclusioni era del Tribunale internazionale che sembra ed effettuati colpevoli
Dell'assassinio di Rafik Hariri e di altri venticinque persone furono attuate
E insieme a Luca lunedì
Il due mila cinque se non mi sbaglio non va bene
Ecco ieri a a Tripoli curda a Beirut dibattito un lapsus no no ma non era casuale secche non è casuale nell'intento specifico che c'è
Nelle cose che io ho letto su questo argomento ho trovato un signore a nanna Antar di settantacinque anni chi se ne era venuto fin da Tripoli Tripoli
Eccoli dell'IVA non azionisti ecco a dire appunto insomma basta lasciateci vivere in una nostra società pluralistica democratica dei pollai cercano di nuovo di rigettare il CIPE
In una guerra civile che è durata dal settantacinque al novanta alla fine della quale gli Hezbollah se ti ricordi furono gli unici
A non volere consegnare le armi e male è incolpata An queste armi ci sono enormemente moltiplicate oggi abbiamo la gente in piazza non si può certo dire che c'è una rivoluzione si mirabile per grandezza
Ciò è importante però erano dirette migliaia e ho visto le fotografie insomma è una cosa piuttosto impressionante allora nell'aprile
Del due mila e cinque la Lattivi affinandolo sull'ondata delle delle rivoluzione se la rivoluzione dei centri adesso c'era in piazza tramite AGEA che capo cristiano della partito
Della forza libanese elevano forti parti vedere la sua qualifica in arabo
Che gridava siccome gli hezbollah sulla sono a posto le armi di Dio e dalla la Partito di Dio
Ore loro gridavano Dio non armi Dio non armi perché invece di Hezbollah proprio soprattutto hanno moltissimi anni detengono sempre puntate
Sulla società sulla società libanese in maniera da garantire uno che non venga fuori queste conclusioni del tribunale internazionale e in secondo luogo appunto che che di potere temere
Tre etero nelle loro mani un Paese che che colpita Sempre col sull'orlo di una guerra con con Israele
Che è quello appunto che viene sempre sette predicate viene sempre minacciata dallo sponsor
Io dico che ed Iran dico critico perché loro fornitore di armi di allenamenti di aiuti di propaganda più evidente cioè
L'Iran e tu hai da loro sponsor in seconda che è l'aspirina
Che se n'è andata ma non se n'è andata più perché finché il Paese
Resta sotto la minaccia di affollati fatto non se ne sarà andata ma la gente lontana gente va in piazza la gente ci chiede di Nuova Democrazia credo chiede di non ritornare in questa situazione
Di di continuo terremoto ora dire questa parola è una parola in questo momento che non è adatta più a niente va bene però effettuazione
Che da quando ho di nuovo e l'IVA non ha più un governo
Rischia di degenerare ad ogni momento ecco questa è la situazione Saccolongo sospiro con una
Con una afflato di speranza no come no non solo il Libano perché c'è anche un altro Paese
Allora guarda c'è un altro Paese che dove la c'è stata di nuovo una chiatta
Con tre mila persone in piazza con tre mila persone la chiatta Thaksin e questa volta stiamo parlando di Cambula stiamo stavo parlando di una piazza e turca e questa piazza venerdì scorso
è stata riempita da da tre mila giornalistici tutti i giornalisti perché questo
Ecco perché
E la Turchia
A in questo momento cinquanta giornalisti in galera e dal due mila sette
In più di cento persone insomma
Accusate di appartenere ad organizzazioni segrete oltre a questi cinquanta che che sarà in galera e che sto quindi parlando di dissidenti secolari laici contro il potere
L'amico sempre più
è evidente che è più forte più o soldati
In uniforme oppure anche in pensione più giornalisti alcuni alcune Academy citate sono stati arrestati appunto sempre con l'accusa di appartenere ad organizzazioni segreti però
E più di tutto chi è stato perseguitato sono segretata appunto
La la libertà
Di stampa e ci sono dei giornalisti famosissimi che che sono stati imprigionati alcuni sono usciti altri continuano
Adesso è in galera uno dei più importanti che chiama busta paga barbarie impegniamo il ventinove perché sono i nostri
Dissidenti di domani e riguarda
Ci andiamo sempre chiamano con la Turchia sperando che ritorni al all'ovile anche che noi siamo insomma con le nostre politiche con la nostra capacità siamo capaci
Di avere nei suoi confronti una politica attraente cosa che
Non riesce da parte nostra ma tanto meno poi da parte di una Turchia che è sempre più severa tempi più dura e sempre più
Aggressiva insomma anche nei confronti delle libertà civili quindi questo pool Mustapha Baldelli è un'opera E.ON editorialista del Giornale più famoso in Turchia che il comunque gli accumuli eletta
E il quale è stato in galera per settecentotrenta giorni
E perentorio sai perché perché
Aveva deciso di non pubblicare una conversazione opterei correzione con i generali nel due mila e tre di questo è stato e di queste è stato accusato poi c'è un po'al mondo
Un altro famoso che si chiama NTV SNR ottenerne
Che ha scritto ed anche tanti libri vincitori dei premi e il quale si era permesso di fare un'inchiesta
Sulla cattiva
Conduzione dell'inchiesta da parte della polizia dell'assassinio del giornalista Armenio tante Bing che nel due mila sette
E e poi su una un predicatore
Islamico che vive negli Stati Uniti che si chiama Petulla Buren il quale mi sembra abbia una particolare influenza sulle forze di sicurezza turche guai a dirlo
Ecco ad emettere per il suo lavoro investigativo pensa che era stato nominato eroe della
Della stampa libera
Dall'International prestiti tutte nel due mila dieci ma questa è una
Valuto balzo non abbaia non è valsa molto né di ma adesso è accusato in tema con argomenti e che è un atto che cova che porterà
Chi si occupa soprattutto di diritti umani e insomma tutte queste persone di cui potrei citarne molte ore in molte perché ultimamente mi sono
Arrivati a delle liste significative crescono sbattuto in galera oppure
Oppure
Vengono regolarmente seguite ascoltate eccetera per a proposito di queste no che voglio dire che secondo la il ramo delle telecomunicazioni del Governo
Settanta mila turchi settanta mila sono ascoltarli al telefono ufficialmente l'autorità ma la paura di questa specie di Big evadere Degradi questo grande fratello ce la con tacco
Vigente qualche qualche crepa uno vecchio ancor meno della televisione tale Ugo don Dario
Intervistato da un suo più giovane collega e che gli ha chiesto dice maturare paura
Di fare qui di fare il lavoro che fai domanda e dell'esposto per essere onesti che ho paura sono un po'paura di fare il mio lavoro allora il giovane giornalista inaspettatamente ma con grande
Lo dico in modo molto spontanea gli ha detto anch'io
Adesso così non
In un sospiro quindi giornalisti hanno paura ma non tanto da non essere scesi
Attacca cinque regolata dalla piazza taxi ma in una manifestazione
Di tre mila giornalisti questo suscita un segnale che la Turchia addita vedo anche
E che forte le situazioni non sono tutte quante le ho scritte ratifiche e anche
Anche in Iran o forse c'è qualche speranza perché ci sono
Trasmissioni pirata che sono riusciti a trasmettere un film ci puoi raccontare questi enti PRC bene appunto c'è un tacco detestata molti
Primo
Agitazione me simpatia questo è successo mercoledì scorso
Che perché attenere ANC Panama Scirà arrivava ambasciata n tante altre città
Grandi dell'Iran citano il TAR riguarda attraverso l'e-mail e telefonate eccetera delle reazioni incredibilmente positive dopo che la televisione satellitare
Va data allo da Angeletti apparso si chiama questo quale canale che vuol dire chiaramente e perché hanno no
Adesso è parsa hanno cominciato a mostrare il tecnico rito incide sull'Olocausto tradotto in perché hanno
è cominciato mercoledì è andata avanti comma prevede di vecchi jonica che occhi lunghissimo l'avrei visto il film di Thomas Mann il film Shoah
Ma ho un enorme grafico che
Diciamo così che ce ne fosse ancora bisogno e non ce ne
Però a raggiungere i suoi prove all'esistenza indubitabile della delle dei tutti gli orrori
Della Scevola
E e e questo e questo film finalmente
è andato a contestare in maniera dirette a ed evidente metterei di ripetute martellate Reder mai bandiera purtroppo del regime e iraniane del regime iraniano proprio anche personali di Ahmadinejad
E del clero e del clero sciita di del del dell'Iran anche dicono appunto ripeto uno
Che lasciava nelle liste che non è mai visti che criticano invenzione degli ebrei che l'hanno utilizzata poi come scudo dietro il quale hanno potuto costruire l'odiato Stato di Israele che loro peraltro però
E toccheranno con una bomba questo è diciamo più di
E il ciclo intera della destrutturazione ricostruzione che loro come loro descrivano ora appunto questo film è stato presentato da un ancor man
Iraniano
Su questa televisione parte evidentemente vive all'estero che si chiama riveda metodi
In quale prima di tutto ha detto che la legge è la negazione dell'Olocausto è una vergogna che non è niente di data a che fare quella grande cultura della civiltà
I ragni Anna e ha chiamato il fatto che questo firma di Lanzo Anna
Foto potete andare in onda su vedo proprio si potesse vedere da tante città intenti a quello che lui ha chiamato un monumento alla storia dell'Olocausto ma è un
è un capolavoro del cinema così vi è stato dichiarato un po'da tutti veramente chi l'ha vissuta quanto è bello importante questo documentario insomma anche noi speriamo che sia
Un'apertura chi possa impressionare che porta
Come posso dire che possa dimostrare
A queste persone che vivevano in mezzo a tanti buchi e che invece ogni tanto arrivano astratto di verità come un raggio di luce quando me ne citerò spetta grazie allora grazie a fermare le stanno chiudiamo qui alla prossima settimana benissimo arrivederci