Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'associazione radicale "Luca Coscioni" per la libertà della ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni questa giudice
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini oggi sabato sei agosto due mila e undici per la trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica parleremo oggi della sentenza di Treviso
Che ha dato ragione ad una paziente
Per il Geana di quarantotto anni Testimoni di Geova affetta da una malattia degenerativa che ha chiesto ad un giudice la possibilità cioè il diritto
Di dire no a alla alla all'obbligo di ricorrere a farmaci salvavita e il giudice
Le ha dato ragione con una sentenza che naturalmente
Suscita suscitato il solito i soliti commenti da da parte
Dei nostri governanti si è parlato immediatamente di molte analisi via e così via ma per analizzare meglio la questione noi abbiamo ospiti
E sono già in onda e li saluto il professore Amedeo Santosuosso buona sera
Buonasera
Allora i nostri ascoltatori forse
Sono abbastanza abituati a questa voce perché lo interpelliamo abbastanza stesso ma lo ricordo è
Magistrato è Presidente del Centro di ricerca di legge senza e nuove tecnologie presso l'Università di Pavia
è un Torino-Lione recentissimo libro che anzi già vorrei prenotare per presentarlo i nostri ascoltatori nelle prossime nelle prossime trasmissioni libro si chiama diritto scienza nuove tecnologie per i tipi CEE da Amman e a oltre all'aspetto quindi legale della sentenza
Vogliamo anche invece affrontare la sentenza da un punto di vista del mondo medico e abbiamo con noi questa sera
Il dottor Massimo Cozza che saluto buona sera
Vorrei poi
Che Presidente bella Funzione Pubblica CGIL Medici e che si è
Diciamo Espresso con una dichiarazione proprio a proposito di questa sentenza ma partiamo senz'altro dal professor Santosuosso
E quello che negli anni subito impedire ovviamente visto che il dodici luglio è stata approvata alla Camera il e disegno di legge sulle
Sul sulle disposizioni disposizioni sul tackle sul cosiddetto testamento biologico in realtà il il titolo è molto più perfido perché riguarda la relazione medico malato il consenso informato anche
Alla luce questa sentenza ci potrebbero ci dobbiamo aspettare in futuro non conflitto tra la legge ammesso che venga come molto probabile approvata anche al Senato dove è ritornata dopo dopo l'approvazione in Aula alla Camera e questa sentenza di previsione
Ma allora diciamo subito che io ho la tentazione di Treviso non l'ho vista ho visto l'ho sentito solamente letto qualcosa
Su sui giornali
E quindi proprio sul dettaglio stante il tipo di decisione è stata presa a Treviso io non sono in grado di dire ma sicuramente quello che posso dire che una decisione come quella che sembra di capire è stata presa
è una decisione che ha un fondamento estremamente solido
Da un punto di vista giuridico sia italiano che internazionale cioè quando disse hanno mi riferisco a sentenze della Corte di Cassazione
Sentenza della Corte costituzionale che ripetutamente hanno detto ormai è diventato senso comune costituzionale si può dire
Ha detto che
La possibilità di una persona di scegliere cosa debba essere fatto e possa essere fatto sul proprio corpo e umbra diritto riconosciuto dalla Costituzione italiana e in particolare
La gli articoli se vogliamo dare proprio i numeri due tredici e trentadue della Costituzione cioè
Diritti della persona libertà personale e diritto alla salute
Questo insieme questo pacchetto di diritti che gli ascoltatori magari mi hanno sentito già citato in altre occasioni
Però non bisogna dimenticare che non è un'invenzione di qualche giurista isolato come poteva essere fino a qualche anno fa ormai diventato patrimonio
Ripeto la Corte di cassazione della Corte costituzionale ha un riscontro anche a livello
Sopranazionale laico la Carta di Nizza cioè che la Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea dei cittadini dell'Unione europea che
Ormai acquistato valore vincolante dal primo dicembre del del due mila nove
E
All'articolo tre parla esplicitamente del consenso informato dell'integrità personale e via dicendo tutto a partire dal presupposto che ognuno abbia la possibilità di disporre di sé poi ci può parlare
Dei dell'evoluzione che ha avuto la giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo che si è aperta in questa direzione ora
Senza farla tanto lunga però ci può dire che
In tutti i casi in cui viene riconosciuto a una persona nell'immediatezza
Oppure in uno sviluppo prevedibile perché la cosa importante mercato di previsto e che questa persona non far soltanto una dichiarazione diciamo di tipo ipotetico io sono in pieno benessere e dico
Sì quando vi dovesse capitare e trovarmi in una certa situazione chiedo che non mi siano fatte certe cose perché è una dichiarazione che pure è importante però sicuramente è una dichiarazione che parte da una condizione di tenesse ma invece alla signora in questione a quanto pare sa benissimo la malattia dalla quale nasce
C'è da pensare che i medici l'abbiano informata su quelli che sono gli sviluppi
Più o meno rapidi della malattia ma sicuramente prevedibili secondo le conoscenze mediche per cui la volontà che esprima questa persona è una volontà piena al cento per cento
Far riferimento in particolare a lei emotrasfusioni alla tracheotomia quanto anch'io leggo dai giornali ampi
I chiave h chiare impressione che
E ma credo sia più l'impressione insomma in questo caso ci troviamo di fronte a una persona che mette a confronto le informazioni che ha ricevuto dei medici sulla malattia dalla quale a fare
Le proprie
Credenze
Religiose e filosofiche personali e a sproposito trecento dette le trasfusioni la propria comitati non è stata sottoposta a trattamenti che ritiene inutile aggressivi come quello del della propria autonomia
Questa è una una volontà
Che
Ha un valore pieno e chi deve a venire un riconoscimento giuridico possa esce
Ma un altro un altro aspetto importante mi sembra di questa sentenza
E che riconosce alla paziente oltre appunto a questo diritto di cui stiamo parlando la possibilità di affidare al marito il ruolo di amministratore di sostegno
Quindi in qualche modo prevedendo anche una situazione in cui appunto la buona volontà non possa più essere manifestata e affidando
Ad un tuttora inquilini amministrativi visionati allora qui
Dobbiamo dire con chiarezza questo è l'aspetto che richiederebbe un infame giuridico più di dettaglio bisognerebbe vedere concretamente il giudice che cosa scrivono
E quindi su questo forse è inutile
Fare formulare delle ipotesi su quello che posso dire però che ormai è entrato nel nostro ordinamento e diritto acquisito la decisione della Corte di Cassazione sul caso Englaro che poi avuto anche una conferma indiretta dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
E con questa decisione si dice che secondo il diritto vigente oggi in Italia
Ricostruire le volontà di una persona espresse anche in forma ipotetica passa sta
E
Far diventare questa volontà il contenuto di quello che un tutore
O possiamo anche dire un amministratore di sostegno verde i temi insiste nel senso di dire guarda che la persona da messo stellata e una persona che non voleva queste cose o voleva quest'altra secondo la Cassazione
E già possibile e doveroso secondo quello che il diritto italiano vigente
Ora la domanda può essere però visto che il Parlamento ha scritta orientando per l'approvare una legge che nega tutto questo allora che cosa succede grazie
è allora io rispondo con una citazione di un giurista tedesco dell'inizio del Novecento Peric Osman che dice lo Stato non crea diritto tostato crea delle leggi
Mafia allo Stato che le leggi citarlo sotto il diritto
Allora questo cosa vuol dire cioè
Il l'atteggiamento che hanno alcuni politici italiani di dire
Siccome c'è una maggioranza parlamentare che è in grado di approvare una legge tutti gli altri devono tacere perché quella legge è la volontà del popolo italiano e tutti si devono adeguare
è un'idea dell'assolutismo legislativo così ci si esprime in gergo
Teorico giuridico cioè l'idea che solamente la legge stai
E come dice la legge risultasse tutto il potere giuridico che entra in una società
Questa è un'idea malsana è un'idea fondata da un punto di vista giuridico da un punto di vista storico c'è il diritto è una cosa molto più complessa la lite importantissima
Però da lì è che si inserisce in un tessuto
Dei altre regole
Come la Costituzione per far sopra la legge come gli obblighi internazionali che si stanno
Che con i quali la legge deve dialogare
E con il quello che dicono i giudici applicando le le leggi nel caso concreto quindi quest'idea del legislatore che una volta che ha stabilito una certa cosa quello è un comando no questa è un'idea veramente
Abbastanza grottesca del del diritto per cui la mia previsione ma non perché e che se questa legge malauguratamente verrà approvata
Sarà questione di me forse di anni
Però
E inevitabilmente per l'altra volta proprio perché sì allora cita lo Stato crea le leggi ma sia lo Stato che le leggi
Vanno sotto quel tessuto giuridico nel quale siamo tutti immersi è fortunatamente
Altroché premi viene deroghe e mi viene da dire che se l'atteggiamento del legislatore Manzano
Perseverare veramente diabolico perché aveva abbiamo già la dimostrazione con le sentenze sulla legge quaranta
Quello che veniva detto quindi non è unica un'idea un parere personale del professor Santosuosso voglio dire è una opinione
E io sempre cito sempre una una sentenza recente noi giuristi diciamo recenti anche cose non proprio risentirci e comunque ed è la fine del due mila otto una sentenza della Corte costituzionale
Chi è uno degli esempi più chiari limpidi riaffermazione delle cose che io vi ho detto fino a un attimo fa
Questa sentenza è stata scritta da una giudice della Corte costituzionale che notoriamente era profondamente cattolica credente
La sua mente lei ha ragionato da giurista
Che pure cattolica cioè
E
Che quando ricevo prima il senso comune costituzionale cioè l'idea che ogni persona
Terzi libera di scegliere per la propria vita
è un'idea ormai consolidata che ci accomuna tutti i quartieri al credo religioso filosofico politico quello che si vuole poi possiamo discutere dei dettagli delle cose che sono avvalersi ma questo non perché la società ci sia cristiani grato oppure sia diventata qualcosa di mostruoso perché se ci pensiamo sempre con un attimo di tranquillità
E la stragrande maggioranza degli italiani dei comitati sempre proprio pensare così e mostruoso pensare che lo Stato possa dire alle singole persone che cosa debbono fare
Su queste cose gestibile cioè un marziano che arriva lì c'è l'incontro che ammattiti
Se un'entità sia pure importantissima come lo Stato dice alle persone
Che si devono curare o non si devono curare
Sì simbiosi intenzione
Mi sembra quindi che la la la diciamo la polemica e la battaglia soprattutto sulla legge sul testamento biologico
Dalle sue parole si preannuncia veramente ben lungi dall'essere conclusa
E comunque grazie a queste sentenze diciamo che
Finora finché non venga non viene approvato questo testo
Questa povera paziente veder riconosciuto qualcosa che appunto rientra
Nella nella nella buona andare nella buona pratica giuridica prendo prendo dal dal linguaggio medico insomma la
Dei quali pur propri peggiore il triplo
Bene ringraziamo il professor Santosuosso che ci deve lasciare ricordando ancora che lo aspettiamo
Tra qualche puntata per la una presentazione del suo nuovo libro che si intitola diritto senza nuove tecnologie che trovate
Anche on line per i tipi di nel della casa editrice CEDAM grazie professor Santosuosso
Orgoglio
E veniamo all'aspetto quindi medico
Con il dottor cozza che abbiamo in linea della CGIL medici nazionale
Abbiamo accennato a questa legge dottor cozzava dispositivo che che che della quale voglio leggere proprio il titolo per esteso perché il titolare
Disposizioni in materia di alleanza terapeutica consenso informato e dichiarazioni anticipate di trattamento con la sigla da per ecco se ne sentiva davvero il bisogno per noi medici di una nuova legge
In materia di alleanza terapeutica e di consenso informato lasciamo stare adesso le dichiarazioni anticipate alla luce di quello che abbiamo appena sentito dal professor Santosuosso
Non è non è ben vero che anche nel nostro campo esistono già
Lei normative cui far riferimento in materia di alleanza terapeutica di consenso informato dal Codice deontologico
Ne dico ai documenti delle Consensus Conference e così via se ne sentiva la necessità di questa legge
Ma sicuramente no noi abbiamo per inizio direi il codice deontologico che è molto chiaro sotto sospetto penso
Al di là
Parlo del cambiamento epocale ricercato negli anni se il fatto di non è più il medico appunto che e dispone quali tipo di terapia e il la gente diciamo è uno oggetto di quello che decide il medico adesso il paziente attutiti vigeva un
Soggetto che discute con il medico il medico a
La l'obbligo di informare correttamente il paziente sulle varie
Opzioni diciamo diagnostica soprattutto terapeutiche
E e poi alla fine il verme decida ovviamente il il cittadino e questo ormai come dire assodato e anche la FIFA legge non lo mette in discussione quello che invece viene messo in discussione se la possibilità del e del cittadino di poter decidere anticipatamente ristretto a determinate cure
La interloquire un attimo la interrompo solo un attimo perché io
Direi che anche per un consenso informato
La legge la legge che recita all'articolo due
Se il medico dice l'alleanza terapeutica può esplicitarsi se il medico lo ritiene necessario o se il paziente lo richiede in un documento di consenso informato quindi sembra quasi che si faccia un passo indietro
In cui e solo se il medico lo ritiene o se il paziente non richiede che questo consenso informato scritto viene quindi
Secondo me anche da questo punto di vista
Insomma la la la la classe medica può percepire questa nuova normativa come una in qualche modo una riduzione della dell'importanza di quest'atto di consenso informato quale noi ci atteniamo quotidianamente
Ma il questi ribadire un ultimo emendamento che è stato aggiunto nell'ultimo passaggio che è un punto almeno non è che diciamo così chiaro
Però il il tema e sicuramente che tutta come dire ormai la normativa che regola il comportamento dei medici Codice deontologico
E quant'altro dall'ultima parola al paziente questo è un fatto ormai acclarato nella comunità scientifiche questo non solo a livello nazionale ma ultimamente ci fa banco d'incontro
Ingresso con l'isola di corso da parte dei vari
Ordini dei medici a livello europeo che hanno cominciato a lavorare su un codice deontologico europeo e anche lì e uno dei punti è proprio questo dispetto devolvere della volontà del del paziente come atto atto finale
Che il punto dicevo prima e che invece cambiato talmente il
Gioco diciamo così il fatto che poi per quando il paziente non è più in grado di intendere di volere questa legge non fa
Balleri più quello che il pazienti in
Ogni modo libera e consapevole aveva aveva scritto o come in questo caso con affidato ad altri la possibilità di attuare le proprie le proprie volontà
E questo come dire me esiste il medico in una condizione come dire di contrasto quello che
Lo stesso codice che invece e recita appunto che dopo l'articolo sulle direttive anticipate che dice che dobbiamo tener conto di quello del paziente ha detto
Il Codice parla anche perfino di inutili CD possibilità di rifiuto di nutrizione artificiale perché non altra come dire quindi e
E e chiaro e questa rete non solamente in conflitto ma
Praticamente criminalizzata il medico perché hanno introdotto un dei commi
Con poco recitando in maniera tra virgolette giustizialista proprio
Lei e degli articoli del Codice penale sono quello di omicidio
Se o di aiuto al al suicidio di istigazione al suicidio per chi quelle non lo mette in atto quanto previsto dalla legge quindi
Siamo di fronte a una come dire indicazione paradossale del punisce
Come ad esempio questa
Signora di Treviso sia
Ha detto che non vuole la Attolico otto mila e e e noi no rispettiamo la sua volontà rischiamo il carcere
Se questo è il il tema è il tema vero se non lo facciamo andiamo contro i principi deontologici
Ecco questo mi sembra davvero molto rilevante perché non ci dovrebbe essere a questo punto una levata di scudi oltre che da parte di cittadini naturalmente anche da parte proprio
Della della classe medica sia attraverso le Società scientifiche sia attraverso punto gli organismi quali la CGIL medici quindi io ritengo che sia estremamente importante che la CGIL Medici abbia preso
Posizione su questo o su su questo
Questione con un comunicato tra l'altro che si può trovate sul vostro sito
C'è la possibilità di mobilitare la classe medica che di solito sempre un po'no
Anche perché è una classe che ha uno schieramento trasversale totalmente trasversale da un punto di vista politico però di fronte a una rischio di criminalizzazione dei del genere non non pensa che che che insomma ci dovrebbe essere proprio una mobilitazione da parte dei medici
Ma io sono abbastanza ottimista conoscendo fall ambiente perché come dire i tempi di maturazione purtroppo sono abbastanza venti
è in questo devo dire che i medici delegano molto soprattutto agli ordini e la Federazione nazionale
Però devo dire che già è stato preannunciato appunto un incontro dei seminari di approfondimento di questa legge per poi esprimere un parere che dovrebbe essere condiviso e io mi rifaccio ai pareri e mi riferisco al settembre due mila nove per esempio
Sull'idratazione e nutrizione artificiale e mi fanno ben sperare perché in quel caso la Federazione nazionale dopo delle Consensus Conference con tutti gli altri
Ordini l'uscita con un documento nel quale e che affermava che si tratta
Di di terapia e quindi non di semplice pani d'acqua
E che può sembrare come dire ovvio a qualsiasi cittadino ma non lo era nella proposta di legge e tetano
Più non lo è neanche simile questo disegno di legge direi Calabrò che rischia appunto di diventare
Legge dello Stato e quindi cerca ad una presa di posizione certo non c'è stata una levata di scudi che uno si aspetterebbe come dire
Immediata al di là di quella nostra come CGIL Medici di qualche altro caso più isolato o da parte appunto degli anestesisti per questioni
Forse più tecniche però ecco io penso che alla fine ci sia un risveglio come dire delle conoscenze della deontologia professionale
Ecco a questo proposito però dobbiamo salutare con soddisfazione un documento della SIAARTI
Che è la Società italiana di anestesia analgesia rianimazione terapia intensiva che alla fine del alla conclusione del di mondi un gruppo di studio di bioetica coordinato dal dottor Giuseppe
Cristina a stilato un documento in cui viene citato proprio questo documento di termini di cui ha parlato
Il dottor cozza e
Questo documento della Società quindi di anestesisti riprende proprio
La questione
Della nutrizione artificiale come
Atto da considerare a in accordo con la più ampia e moderne evidenza scientifica come un trattamento sanitario medico infermieristico a tutti e gli effetti nonché
Appunto una presa di posizione
Corretto la in le lei i dettati del delle della nuova legge che è stata approvata alla Camera che adesso
è in attesa di essere approvata alla
Alla
Al Senato per
Così discutere di questo di questo documento dell'ARSIAL che abbiamo in linea un
Nostra anestesista
Preferito che dottor Tommaso Ciacca che saluto buona serata a marzo prevederlo proprio orrori che fa parte della direzione dell'Associazione Luca sono anni che primario di anestesia e rianimazione all'ospedale di Orvieto e che mi ha segnalato lui questo documento appunto della SIAARTI allora
Stavamo parlando con il dottor cozza della CGIL medici dell'importanza delle prese di posizioni ufficiali da parte sia della Federazione nazionale dei valori dei medici ma anche delle società
Scientifiche e mi sembra che il documento della SIAARTI in questo senso
Renda sicuramente come dire nel merito agli anestesisti di aver preso una posizione ben precisa nei confronti della disegno di legge
Assolutamente definire
La FIAT
Pratola principale società nazionale ci verrebbe
Iscritti quel numero di iscritti per le attività che ha lo scopo tra l'altro di promuovere la ricerca scientifica la formazione l'aggiornamento continuo nella nostra speciali però ed il miglioramento della della qualità professionale e
Proprio come dicevi tu per il gruppo di studio bioetica lasciarti la numerosi gruppi di studio riguardano
Terapia del dolore e la rianimazione d'emergenza
Il gruppo di studio di bioetica praticamente ai laboratori documento OLAF delle considerazioni immediatamente dopo
Vanno a Lecce del dodici luglio quindi diciamo al ventisette luglio nel documento che insomma innanzitutto esprime rammarico prove perché
Non è stato recepito e dalla presto
Quello che comunque i coordinatori che la nostra ricetta avevano espresso durante le audizioni fatta la cava ha precedentemente in realtà alla Camera dei deputati e e così come letta
Giardinetto su alcuni punti è molto critica perché c'era niente
No non è accettabile da parte del
Pag due piani specifiche appunto lavorano
Cioè nelle rianimazioni non solo questa posizione per questo testo che riguarda la nutrizione
Artificiale
Tra l'altro
Le considerazioni che
Come ho già detto erano state già ha comunque presentato in audizione abbiamo
Che
Sono il frutto comunque di un lavoro che che che gli anni perché delle raccomandazioni per esempio sul paziente morente in terapia intensiva sono presente
Già dal due mila e sei che riprendono diciamo questa impostazione
Ebbene in maniera molto anche puntuale queste considerazione tempi sette luglio che sono state anche pubblicate sul nostro sito no noi
Del della Scharping ambasciatrici relazionale della della società
Diciamo puntualizzano soprattutto delle perplessità per alcuni punti del più esperto
Particolare mi preme sottolineare anche
Quello che riguarda
Le definizioni di nuovo sul
Sembrano teso lei sicuramente nella
Loro ce ne parli un attimo perché anche lì no
Veramente insomma
Questo legislatore invadere i terreni veramente in modo un po'imbarazzante praticamente
Vedo come si dice che
Quel la la la validità diciamo di accogliere
La cessazione dei trattamenti
Deve essere a come dire esiguità soltanto quando è accertata l'assenza di attività cerebrale integrativa accorti con sotto corticale
Pertanto non può assumere decisioni che non riguardano il paziente alla che vuol dire praticamente a un morto noi che siamo chiari niente non so adesso se
Faccio una cosa
Caricatura un po'macabra ma insomma
Si offenderebbe però che
La
Concetto o
Che
Diciamo è alla base delle
Produzioni
Anticipate di trattamento è quello di mettere di tenere in vita il consenso informato anche nel momento in cui il paziente non è in grado di esprimere no
Abbiamo diretta il concerto di base e come devono essere rivisti animatori ci troviamo di fronte
Tante situazioni
Diciamo che c'è attivato tutte croniche metaboliche che portano a condizioni in cui
Non c'è più questa possibilità di avere coscienza riceve di relazionarsi e forme nuove
Secondo il testo invece di legge approvato alla Camera
Non è sufficiente diciotto la perdita di coscienza ma
è necessario parchi diciamo
Diciamo un riferimento che assomiglia molto alla legge che c'è sui proprio sui trapianti
E terzo si tratta partecipazione molto vicine alla
Morte cerebrale
Quella di su questo
Alla società esprime
Frattini forti preoccupazioni perché la definizione di incapacità permanente intensa come accettata assenza quasi la centrale
Anch'secondo la nave stava prospettando un può essere accettata
Perché non c'è un'entità logica precisa
E della incomprensibile
Questa funzione di accertamento da parte di passarci Commissione perché nel testo di legge si fa riferimento a una
Allora
Commissione composta da un'anestesista rianimatore da neurologo dal medico curante Sassari lo specialista della patologia cui affetti parziale
Insomma
E
Dall'alto cosa se ti interrompo queste accertamento da parte del Collegio medico che in cui stai parlando
La legge specifica senza nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica però santo cielo insomma mobilitare una Commissione composta anche dal medico curante dallo specialista
E
Confidenze ma non è lì non è consenziente visti uno signor assolutamente no esistono realtà
Periferiche dove determinati servizi
Non ci sono e quindi va attivato un qualcosa di
Ex novo con i sei magari agenda
E ogni
Le preoccupazioni sono sono molto otto forti non ci sono soddisfatto se
Ambito dalla nostra professione ci sia questa presa di posizione molto molto chiara precedenza più occasioni professor peduncolo Espresso e queste considerazioni incontri pubblici
E
Quindi parliamo ecco consigliera Biella che il Congresso nazionale che quest'anno si fa a Torino raccoglie solitamente duemilacinquecento tardivamente fioristi
E qui non abbiamo una rivista proprio della della nostra società che ha
Sorride ma anche internazionale
E quindi forse questa necessità poco però
Credo che insomma
Se lisci che magari
Ogni giorno affrontano le questioni
L'argomento appunto del quale stiamo trattando oggi esprimono questo
Parere contrario
Negativo proprio perché non c'è questa vegetazione niente no
Quindici entra direttamente nello specifico contro il terrorismo
Caso dall'audizione lampante
E allora poi credo che questo dovrebbe essere preso in considerazione dai nostri legislatore
Sì se il dottor cozza me lo Mellon concede ancora un minutino io vorrei chiudere con tetto Maso facendo riferimento una cosa e di cui abbiamo parlato molte volte nell'Associazione Luca Coscioni
A partire anche da altri a comando azioni da parte di Mina Welby che è stata un campione di
Gestione di una cannula oltre a crearne
Sto parlando del convegno che sta riorganizzando presso il tuo ospedale che sta ci sarà il diciassette settembre sicuramente avremo modo di riparlarne
Che si occupa proprio dell'applicazione delle raccomandazioni per il controllo delle vie aeree e la gestione delle difficoltà
Talora tante volte abbiamo parlato dell'assurdo ricorso posti di tela limiti di di in terapia intensiva
è in rianimazione a volte solo per l'impossibilità dell'incapacità
Di controllare appunto e di gestire queste questi presidi che sono le cannule o potrà che animelle tracheostomia quindi io penso che questo corso spero che avrà successo e e ne riparleremo ripeto senz'altro ma era doveroso
Nominarlo perché una delle cose che in cui i nostri pazienti pazienti vera Luca Coscioni spesso si sono si sono
Scontrati con questo problema
Grazie
Ero ci sia in grado che su
Questo confronto diciamo su tutti i pazienti affetti da patologie degenerative governarla
Citato elaborato un documento che il propellente e societario quindi con altre contattati oltre che per la nostra di altre società scientifiche si proprio il quattordici luglio faccio sempre il gruppo di studio
Della notorietà e riguarda proprio
L'assistenza il rapporto anche sul territorio quello che si deve fare in
Coordinamento tra le diverse figure professionali per la migliore
Diciamo assistenza
Minore percorso possibile per questi pazienti ed era importante che ci sia questo coordinamento diverso e le figure professionali rientrano percorso terapeutico questi documents annesse no no no
TTB niente che lavoro grosso che ho visto guardando proprio oggi dei circa ottanta novanta pagine reperibile anche il Ministro dello scenario
Adesso fu lasciarti punto it doveri tra le prime pagine molto interessante perché
Durare anche due anni perché lo devo a livello internazionale e
Sono affronta il tema grosso che abbiamo che riscontriamo
Quando un paziente affetto darla
Cominciamo ed essere poi sentiremo poi elevato anche ad un deciso problemi di tipo comunicativo dico economico di tipo gestionale tu facevi riferimento a Sky
A questo problema della gestione note difensive recando e quindi universo che
Si vede nelle diverse regioni viene affrontato in maniera
Vanto dire fa quindi
Avere dei punti di riferimento diciamo
Riconosciuti dalla crederci specialisti tanto che sia importante
Sì allora direi un'altra proposta che faccio è di fare un link dal nostro sito della Luca Coscioni con questo questo documento
Io ti ringrazio moltissimo Tommaso buon lavoro ma ci risentiremo anche quindi in occasione della presentazione
Questo congresso del diciassette settembre ad Orvieto e rubando ancora o un po'della pazienza e del tempo del dottor Crozza della CGIL medici che veramente di cui forse ho abusato
Un po'essendo la prima volta che ho il piacere di
Di di averlo con noi vorrei chiudere con Luisa a proposito di un comunicato stampa fatto proprio da voi dalla CGIL Medici a proposito di una
Che è una vicenda abbastanza squallida che altre volte Jabil c'è capitato di incontrare e cioè la sepoltura dei feti nel caso di aborti provoca un attimo anche volontari
Si tratta della denuncia che la CGIL Medici fa di un protocollo di intesa che è stato deliberato a luglio
Tra l'azienda Ospedaliera Santa messa Sebastiano di Caserta e l'Associazione difendere la vita come mai non via
Proprio per commuovere il seppellimento dei bambini non nati al novantotto Cozza avete fatto un comunicato su questa questione qual è la vostra posizione
Ma noi riteniamo che effettuare uno ha vinto di sepoltura per felice teoria venti settimane e ma soprattutto contro la volontà
Deve della donna sia una violenza psicologica inaccettabile
Ed è paradossale che sono proprio come dire un'azienda ospedaliera pubblica che dovrebbe tutelare la salute della donna a promuovere questo protocollo d'intesa
Bartali vedere ad esempio
Alla fotografia
Che ci può riferire su internet che del
Dell'arte e cultura decoder visto funebre di sepoltura effettuato ad esempio il sette maggio sebbene decide l'ha chiesto se c'è l'azione
Questa volta a Cremona per capire killer la violenza psicologica all'impatto lo choc che ci potrebbe essere
Distese dopo a chi invece come dire ha elaborato quali la sua decisione riscoperta di di abortire ma che ovviamente non accetta minimamente che poi ci sia una sepoltura una lapide a ricordare
E quello produco ecco ricordiamo peraltro che allo stato attuale della legge una donna appoggia oggi chiedere
Al di sotto delle venti settimane la sepoltura
A volte questo succede nei casi di aborti terapeutici in cui la donna desidera fortemente quella gravidanza chi viene però interrotta sulla base di malformazioni fetali
E della diagnostica tre prenatale e quindi
Credo che veramente non tenere conto di questo
Come dice lei forzare lì il meccanismo una cosa che ci ricorda molto quello che è successa in Lombardia
Qua ne avevamo parlato a suo tempo in trasmissione Luca Coscioni in cui appunto se i genitori non danno non risposta a proposito della
Della volontà o meno di sempre di più di seppellire il feto inferiore a venti settimane se non c'è appunto una presa di posizione automaticamente il sito viene
Viene sepolto e ricordo che la Regione Lombardia propongo questa normativa all'unanimità comprese le sinistre quindi questo CCC tocca un po'
Una questione trasversale volevo concludere davvero su questo argomento sottolineando il fatto che perlomeno
Sul giornale Libero del ventotto luglio che riporta la notizia se li porta anche una posizione
Della Sottosegretario alla Salute Eugenia Roccella che
Apparentemente però insomma ci
Ci rasserena
Poi che Eugenia Roccella dicesse la donna richiede dunque la sepoltura del feto abortivo non vedo dove sia il problema
Ma è chiaro che non può essere un'imposizione quindi per una volta ci troviamo in sintonia come raramente capita con il sottosegretario Eugenia Roccella allora io saluto il dottor Massimo Cozza della CGIL medici raccomandando
Dini di mobilitare con me abbiamo appunto discusso durante la trasmissione la categoria dei medici a proposito di dei temi cosiddetti eticamente sensibili in particolare abbiamo parlato della presa di posizione
Della CGIL medici a proposito della nuovo testo di legge approvato alla Camera che veda discusso probabilmente nei prossimi giorni anche al Senato grazie dottor Corazza una notizia
Che sicuramente riprenderemo nelle prossime trasmissioni
Che è uscita sulla sul quotidiano terra del ventotto luglio in cui si annuncia che finalmente sono state varate vi linee guida regionali
In Umbria
A proposito dell'aborto farmacologico e in Barbara quello che succede nella stragrande maggioranza
Delle regioni italiane ad eccezione dell'Emilia Romagna nella Regione Umbria accettato che la procedura avvenga in regime di day hospital e quindi abbiamo cercato di metterci in contatto con organismi istituzionali della Regione Umbria ma non ci siamo riusciti perché siamo in un periodo
Dell'anno in cui è difficile anche trovare delle persone in ufficio ma sicuramente torneremo a proposito di questo argomento a discuterne
Le linee guida umbre sono totalmente diverse dice libero da quelle elaborate lo scorso anno dal Ministero della salute che invece si fondano sullo ricovero obbligatorio con tutto ciò che ne consegue in termini di occupazione continuativa di posti letto pellame alla somministrazione di una pillola a scapito di chi del ricovero ha bisogno per davvero
Su proposta della Presidente regionale Catiuscia Marini il documento è stato predisposto dal Comitato tecnico scientifico
In seguito un approfondito confronto avviato novembre due mila e dieci con le società scientifiche le associazioni di utenti degli organismi di pari opportunità ma insomma io non me l'accaduto quello che in
Qualsiasi Paese civile accade laddove c'è bisogno del parere della scienza per prendere una decisione la criticano mette bocca lascia parlare chi se ne intende e si occupa unicamente di fornire gli strumenti necessari al cittadino
Per usufruire delle migliori tecniche possibili come peraltro prevede la legge centonovantaquattro sull'interruzione volontaria della gravidanza
E vi darò adesso una notizia estremamente importante che è quella che è stato convocato l'ottavo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni si terrà al Roma
E il primo e il due ottobre prossimi potete già confermare la vostra presenza sul sito
Dove troverete appunto il link ai info chiocciola Luca Coscioni punto it
Per appunto già preannunciare la presenza le informazioni logistiche non sono state ancora completamente
Definite vi posso preannunciare che con ogni probabilità il congresso si terrà in un albergo in centro a Roma accanto alla stazione Termini inizierà sabato primo ottobre
La mattina intorno alle nove durerà tutta la giornata di sabato e terminerà domenica due ottobre intorno alle diciassette il Congresso
è l'occasione per cercare di imporre
I nostri temi a nell'agenda politica attraverso ovviamente innanzitutto la partecipazione diretta di chi vive sulla propria pelle i problemi del l'assenza di libertà e laicità nel nostro Paese quindi del confronto riguarderà la ricerca scientifica e le staminali eutanasia il testamento biologico
Seconda azione assistita e salute riproduttiva
Disabilità e vita indipendente libertà terapeutica e diritto alle cure politiche per la salute e l'assistenza finanziamento alla ricerca che sono le grandi questioni
Su cui appunto all'Associazione Luca Coscioni mobilitata una ultima notizia che vi voglio segnalare
E che la
L'Avvocatura di Stato a annunciato
Una ma rinvio dell'udienza che era già stata fissata al venti settembre posti ma sulla verifica di costituzionalità del divieto di fecondazione eterologa
Della legge quaranta
Questa questa istanza da parte dell'Avvocatura di Stato
è stata preannunciata
No scusate sto leggendo male nell'istanza è stata preannunciata la visione delle controparti cioè dell'Albo degli avvocati Filomena Gallo e Gianni Baldini che sono difensori della coppia per cui è stato sollevato il dubbio il dubbio di legittimità costituzionale
E
E quindi hanno detto praticamente che gli avvocati Gallo che Maldini erano aderivano alla richiesta di rinvio
In cui si chiede di attendere una pronuncia nei confronti dell'Austria già condannata per l'applicazione del divieto della fecondazione eterologa in violazione della Carta europea dei diritti dell'uomo
E la
L'avvocato fino a me la Gallo il l'avvocato Baldini hanno
Fatto immediatamente una dichiarazione in cui dicono che è gravissimo che l'Avvocatura di Stato per il Presidente del Consiglio dei Ministri preannuncia il presidente della Co The costituzionale un'adesione di parchi attrici all'istanza quando gli avvocati Filomena Gallo Gianni Baldini Giandomenico Caiazza non sono stati consultati
Ne preventivamente né successivamente al deposito e soprattutto gli avvocati non sono affatto d'accordo con il rinvio in quanto ciò comporta l'impossibilità da parte di molte coppie sterili
I poteri ricorrere alla donazione di gameti per poter avere una gravidanza a questa dichiarazione a risposto con la
La Avvocatura dello Stato
Tutte queste cose le trovate sul sito io non vi voglio tediare con
Troppe letture di questi di questi in comunicati però risponde Cappato il segretario dell'Associazione Luca Coscioni
Alla Corte costituzionale
Alla lettera soprattutto dell'Avvocatura dello Stato dicendo
Che si precisa inoltre che con le dichiarazioni da me diffuse non si è ritenuto intervenire in merito alle motivazioni di diritto da voi addotte nell'istanza di rinvio
Ma è stata rilevata l'omissione di come comunicazione preventiva
Per una supposta decisione a tutti gli avvocati costituiti per le parti private intervenuti modalità
Che lei di fatto mista confermando quindi questa vicenda adesso vedremo e la seguiremo come come andrà amanti io nel ringraziare Lara occhi per fare la regia di questa trasmissione vi do appuntamento a stampato prossimo da Mirella parecchi non saputo a tutti
Il maratoneta sospensione dello stralcio conosciute
Per fare luce