Intervista a Natale D'Amico sulla crisi economica italiana e sulle politiche di bilancio del governo Monti

Radio Radicale abbiamo i nostri microfoni Natale D'Amico già alto dirigente della nostra Banca centrale la Banca d'Italia dottore D'Amico ma è vero che in corso una sorta di guerra del memorandum insomma
Che all'Italia e gli qualcuno diciamo il Governo tedesco le autorità monetarie
Gli chiedono di fatto l'intervento del Fondo salva Stati una nostra richiesta di aiuto presso il Fondo salva Stati che il Governo di Roma il restio a una tale iniziativa una tale richiesta
Bene laddove le cose è quello dichiarato dall'ultima conferenza stampa dopo il bordo dal Governatore della BCE Mario Draghi
La la BCE è ha ribadito che è pronto ad intervenire indifesa davvero cose Merloni ci ha messo in discussione è pronto a intervenire indifferenza dei meccanismi di trasmissione della politica monetaria cosa vuol dire questo vuol dire abbastanza evidente
Che oggi la politica monetaria difficoltà a consumare quando si abbassa il tasso di interesse della Banca centrale nulla succede in alcuni paesi nei Paesi periferici dell'area non si abbassa il tasso di finanza e al quale si rilanciano Camiglieri impreviste
Ha detto questo intervento della BCE è subordinato all'intervento del del Congo talvolta piccolo di quello transitorio che ancora oggi in vigore di quello
Diciamo permanente che dovrebbe entrare in vigore dopo la decisione della Corte Costituzionale tedesca
Quell'intervento è un intervento condizionato per Statuto
Cioè l'intervento del Fondo contattati condizionato anche il Paese che ne chiede l'intervento possa si sottoponga diciamo a una serie di impegni
La questione vera a questo punto e quali sono gli impegni che nel caso in cui l'Italia venisse chiedete l'intervento del Fondo contattati verrebbero imposte all'Italia
La tesi italiana mi pare vado semplificando all'estremo e Consiglio concepita nuovi noi italiani siamo già sottoposte a un piano di rientro
Perché sarà molto molto deficit del tre per cento in più siamo impegnati a raggiungere l'equilibrio di bilancio ormai inserito ma il tal comporta
Nel Trattato internazionale che lega venticinque ventisette Paesi dell'Unione noi siamo impegnati già
Abbiamo concordato con la Commissione già raggiungeremo questo pareggio strutturale di bilancio o un anno vi anticipo cioè l'anno prossimo Kenneth arieggia punto posto ad alcune condizioni e accertato
Le condizioni eventuali non dovrebbero ecceda delle Commissioni che già Lipari accertato chiedo scusa in cui l'Italia ha presentato un progetto di riforma col quale che è stato concordato con le istituzioni europee
Quindi carichiamo proposta una serie di condizioni la tesi italiana non dovrebbero esserci condizioni aggiuntive perché già la Commissione europea ci ha detto che gli impegni che abbiamo assunto sono sufficienti dal punto di vista del rispetto delle regole
Europee sarebbe strano che ci chiedessero impegni aggiuntivi
Questa è la tecnica Diana
Ovviamente all'esperienza di condizionalità il timore qual è l'esperienza di condizionalità già messa in atto per quella relativa
Al finanziamento irlandese porto l'ente e Greco
Sono condizionalità molto stringenti entro nei dettagli delle misure che prevedono procedure di sorveglianza rapportate e in larga misura diciamolo brutalmente
E lo scopriamo dalla conduzione della politica di bilancio i Governi che hanno scrivi sono sottoposti a queste condizionalità
La tecnica Diana invoglia abbiamo già assunto gli impegni necessari quindi nel campo
Se dovessimo ricordo poco importa che vorrebbero essere supplica anche le condizioni alle quali
Ci siamo impegnati che gli operatori ed è questa lei dice la tesi italiana mi par di capire che esiste una tesi diciamo così non italiana
Usando uscendo fuori dalla vaghezza magari tedesca che invece ritiene che noi dovremo essere sottoposti comunque lei li chiama condizionalità condizioni ulteriori anche più stringenti per per garantire la nostra nostro rientro dal debito
Contro latteria alternativa io con nonno non sono a conoscenza almeno di tecnicalità no opera quello devi fare Oprea bici che quello al quale i criteri già impegnato devi fare il di
La vecchia per la prima è quella che vige guardate che le condizionalità saranno stabilite dal bordo del Como collaudati
Ricordiamoci il bordo del pomodoro portati è un po'perché e composto dai ministri delle finanze dei paesi del dell'Unione
E e quindi non potevamo vive oggi la dell'alternativa e quali siano le contrarietà quella è una decisione diciamo la verità il larga misura politica perché deciso da un po'esplicitamente politico sono rappresentati ed i Governi
E quel bordo dovrà decidere in quel momento ove congressuali sa quali sono i prendere per buono
Però quali sono sì o abbiamo capito noi non diamo per scontato formalmente quali sono le condizionalità ma tra la il timore
De il Governo di Roma del Presidente del Consiglio Monte che poi una volta innestata la procedura di richiesta di intervento in maniera tale che così la Banca centrale europea possa a sua volta intervenire poi si scopra che ci siano altre condizioni
E chiediamo al popolo americano politicamente impraticabile in Italia
Politicamente tempio un esempio molto semplice il Governo che abbiamo poco ma vada secondo la quale
Sottoponga bene speriamo che vada bene alle Province scrupolosa un numero imprecisato contatore del Cal
Diciamo ormai noto che ho più neanche il motivo a circa cinquanta
Immaginiamo che venisse posta la Commissione dove devi abolire un livello di governo cioè dove le Province e questo per propone che ove il Governo occorrerebbe perché nel rapporto con le foto politica come corte e competono potevano in Parlamento quella farebbe una cosa molto difficile da realizzare
Ho capito mi sembra chiara che la situazione all'unità all'ultimo diventa appunto la questione all'ultima diventa politica peraltro legge aveva già detto insomma Board del Fondo salva Stati
è un organo sostanzialmente politico quindi è evidente che all'ultimo il problema il problema diventa politico però continuiamo intanto sul lato dell'economia
Noi i Governi ridicoli l'ultimo Governo italiano o il penultimo vanno italiano quello Berlusconi commi visto permute poi il presente Governo molti hanno messo in atto una serie di manovre di bilancio mi pare quattro-cinque ma anche qui quindi per del perdo il conto
L'effetto complessivo di tutte queste manovre di bilancio non diamo non distribuisco la colpa ho in mente a destra o a sinistra è tale per cui insomma l'economia italiana in quest'anno in fortissima
Contrazione ora più si contrari economia reale e più aumentar mi pare una questione di medica semplice semplice la percentuale del debito sulla sull'economia italiana sono sul PIL
Quindi a facciamo attuiamo tagli della spesa e aumenti delle tasse tali per cui si peggiora alla recessione si peggiora la con c'è la concederla condizione del debito mi pare un comma ventidue da cui non se ne esce
Belgrado ricostruiamo un attimo le quote vero quello che lei dice le quattro o cinque manovre attuate in successione allertato dell'anno scorso dal Governo Berlusconi e dal Governo non più poi sono abbastanza in continuità
Nel punto che entrambe hanno agito parlato con l'aggiustamento dalla finanza pubblica via accrescimento dalla pressione fiscale sostanzialmente la gran parte della Convenzione è stata raggiunta per questa via
Per questo che è il risultato perché ho ottenuto che ricostruito l'avanzo primario cioè il bilancio pubblico italiano aumento della spesa per interessi e di nuovo in avanzo Nanni il deficit
O andiamo a me ricordarle quanto assolutamente necessaria prospettiva per riequilibrare vorrei dire per chiarire i nostri ascoltatori che poveretti se sono già un po'frastornato in tutti questi ragionamenti di economia se per pur ipotesi per Academy non dovessimo più pagare rendimenti dei titoli di Stato l'Italia sarebbe in attivo di bilancio tornavamo concludiamo l'esame anagrafico per poter fare quello che si prevedono
Nel frattempo l'economia italiana Stam conoscendo una recessione
Cedo dunque recessione in corso un aspetto che non la volete selettive certamente qui perché manovre correttive in particolare le manovre effettive che operavano laddove l'aumento delle tasse
E dico voi come dire
Giovamenti teorici ed evidente pirica senta sì se l'interrompo subito scusi la interrompo subito nato a me farebbe
Stia incontrano da ignorante quali sono le mi dice specialmente nell'aumento delle tasse però anche se si riduce la spesa in particolare la spesa sociale decreto recessive assicurato
E minore perché insomma direi che ampia evidenza empirica del fatto che l'ispettore potremmo anche loro
Operava collaborano riprendendo bene nel proprio sicuro che così sia ricognizioni recezione internazionale quali siamo
Dottor Lima benissimo come dire ampia evidenza empirica che poi sarebbe rintracciare perché per vedere questa cosa in una situazione più di una missione in Afghanistan laddove c'era una copia della recessione e anche per il proprio lavoro positiva
Ovviamente la domanda non è
Ed ha quindi lo riporta una tempi cioè non ci porta ottanta la manovra destrutturare il bilancio pubblico c'è una tale portata minore nobile come quelli interrompo ove è ovvio che non è così perché se lo spread fusione impazzito evidentemente l'impresa sarebbero
Va beh capo ancor di più di quello che si debba intendere che è un aspetto repressivo eliminata un aumento del tasso di interesse per il popolo di internet aumenta le famiglie per esempio hanno rifiutato fare mutui come si vede o indebitarsi per comprare la macchina nuova
Perché costa di più indebitati soprattutto lentamente
Con alcuni piani di investimento perché del parco imperfetto e mi pare alto da oltre sette otto per cento ovviamente le barriere realizzano con gli investimenti che hanno partorito superiore a uno perché scrivono diffusi dottor da mio zio di
Per un po'ancora volta lei così di praticamente ci sta dicendo che o ci ammazziamo con il vaiolo ci ammazziamo con la polmonite perché o ci ammazziamo con il vaiolo dell'O metro lo spread e quindi di una politica di bilanci per restrittiva o ci ammazziamo con una di una politica dei del credito iper restrittivo ci ammazziamo con
Aumenti di tasse o tagli della spesa sociale e quindi pure effetto recessivo con una politica di bilanci per restrittiva
Poco il proprio futuro al Metropolitan
Avrebbero trovato l'hanno supportato cioè dire penso alla valori reclamano la direttiva di bilancio ha avuto effetti repressivi e dunque la nostra
Bisognerebbe considerare che senza quella manovra di bilancio con quelle manovre di bilancio ripetute probabilmente lo splendore pertanto ancora più alto non so come sarebbe stato il mille duecento complica ipotizzato
Il il Presidente del Consiglio nell'intervista al voto il locale ma anche un apprezzamento non erano stati i primi a scuola come pretore tecnico per non subire sarebbe stato maggiore o minore proprio sarebbe stato addirittura maggiore
Quindi riguardo al passato riguardo al futuro ben la ricerca a me pare abbastanza scontata diciamo ma sulla ricetta arriviamo con un secondo momento molta discussione sulla ricerca quale possa essere l'Italia ha bisogno di ridurre il suo debito per far questo però vendere quel che ha da vendere
Ed anche il tema diciamo trova molti debiti alla seconda data al mare si vedrà ovvero la formale che cerca un sacrificio e dopodiché a parte il corretto con rigore per fare l'Italia
Ha bisogno di molti anni di politica di bilancio severa
Questa politica di bilancio vera sarebbe bene che venisse realizzata attraverso una compressione della spesa piuttosto che al momento delle date anche perché le tappe italiane ormai sono arrivati a un livello record Petenuzzo vorrei colgo rispetto alla nostra storia ma ero si colgono il confronto con il mondo
Alquanto evidente che questo scoraggia gli investimenti esteri in Italia ma anche scoraggia gli stessi italiani dall'investire nei loro Paesi diciamo
E quindi bisognerebbe riuscire a ridurre la quota per rendere altamente avviare un percorso di riduzione dell'imposizione fiscale basta questo
Io temo di no nel senso che non è ancora sufficiente neanche questo è necessario proseguire con questo programma di riforme che mantelli un po'più ostacoli alla libera intrapresa economica in Italia gli ostacoli sono di natura in più evoluta
Perché capiscano i nostri ascoltatori ormai da circa vent'anni e chiunque nel mondo pensa vorrebbe abbandonare un nuovo impianto di automobili o di produzione di acciaio di promozione di qualunque riproduzione dei pub
Poco giocavo Marenco anche il problema ora Roma dove mi conviene investire con non c'è in quelle regole tornerà in queste chiarissimo anche perché vi sono condizioni basti pensare alla giustizia civile che un'anima lunari è immune impazzisce Solaro a al pensare però quello che noi abbiamo
Però mi pagava detto quarto cintura farmi pagare mobilità vuol pagare veniteci impiego dieci anni per me va bene e in altre
Quelli concordare con voi la differenza dato che la dirigersi se civile quella che tuteli i diritti di proprietà i diritti dell'impresa e diversi diritti
Dei soggetti giuridici privati è evidente che se non funziona la giustizia civile come dire che non funziona il sistema economico di regolazione lacciuoli chiaramente ma a me pare mi pare che più o meno sia così però quello che non convince di questa ricetta propri scusi
Almeno che sembra una ricetta sì alcune cose vanno dovrebbero essere fatte in questa direzione ma del tutto incompleta
è sì va bene noi e miniere tagliamo la spesa cerchiamo un pochino di ridurre la pressione fiscale e Dio sa come complicata l'influenza dell'intera questione mentre devo ridurre il disavanzo perché se devo di cure conta tramite il disavanzo
Anche a livello solamente Almerico eh
Complicato ma le voglio all'appuntamento con riguardo alle opere per ridurre il disavanzo anche per recuperare un po'per quanto e come la vuole ricevono nel mentre per gli aspiranti speranze sperando che non di migliorarle e con le riforme economiche come
Un sicuramente necessario competitiva nel nostro Paese sperando che il mercato mondiale contro che ricominci attirare in maniera tale che non ci prendiamo perché questa poi la questione uno voto un pochino maggiore dal mettere la della crescita della domanda mondiale
Mi sia mi sembra che siamo neurone in una i primi ipotetica del terzo ordine mentre Vanoni nel cadere non è il caso di vedere che oltre le riforme di competitività sto facendo un ragionamento quindi lo dico sicuramente delle bischerate come si dice nella mia regione
Ma oltre a fare le riforme di competitività che sono necessarie perché del tutto evidente che i servizi pubblici in Italia non funzionano usando un eufemismo che la giustizia civile nelle condizioni in cui è che il mercato del lavoro bisognerebbe di intervenire per renderlo più fluido da alcune parte più un po'meglio garantito
Per esempio per i lavoratori precari da altre parti eccetera eccetera eccetera le dei quei infinito in quest'elenco sicuramente vi sono anche privatizzazioni e liberalizzazioni da fare
E anche qui l'elenco sarebbe infilo ma a fianco di questo non sarebbe anche necessario fare in modo che ci sia una politica di investimenti pubblici che funziona perché insomma in questo Paese
Quando si parla di infrastrutture di banda larga di ferrovie e più o meno dello Stato
Di reti di comunicazioni comprese quelle de né form private di Telecom eccetera eccetera eccetera est fortunato che riesce a trovare qualcosa che funziona insomma
Gli investitori stranieri se non hanno il costo dell'energia che maggiore di quello che e siano le infrastrutture ferroviarie che funzionano come non funzionano o funzionano poco non hanno la banda larga e su anche questo nuovo ottime ragioni per andare in Corea del Sud dove tutte queste cose funzionano
Da dieci anni all'avanguardia nel mondo
Se è necessario fare anche quest'altra cosa
E che esiste in Italia una carenza di capitale in piccolo ad uso collettivo cruciale in toni investimenti pubblici sì cioè di non occorre prenotare orale invecchiato il nostro sistema ferroviario contro il pesce dalle linee ad alta velocità Philopat Pecci
E così via il nostro piano portuale ha bisogno di investimenti eccetera eccetera etero
Siamo nelle condizioni oggi di fare questi investimenti pubblici come costo di parchi in passato a debito la mia impressione è che non personalmente scusi scusi se l'intero
Un po'si possono anche non farà debito semplicemente bisogna specie semplicemente forse ci vorrebbe una classe dirigente che spiega al Paese che bisogna venire meno
Spesi ad un certo tipo anche di carattere di prestazione sociale o pretese prestazioni sociali perché devo fare investimenti per il futuro una classe dirigente che si rispetti si può presentare al Paese spiegando questo trend o
Come dire i punti di vista in un'istituzione
Avviene sulla composizione dell'aspetto approvando ad evitare che la compressione dell'aspetto a come avvenuto fin qui avvenga in larga misura sulle spese di investimento
Ma che fa parte ancora lì o un'autoaccusa
Meno sugli investimenti pubblici in un Paese come la Gran Bretagna
Tuttavia visto un po'più di un terzo viene da investimenti in infrastrutture pubbliche viene da capitali privati
Si può immaginare di agevolare l'afflusso di capitali privati verso l'investimento in infrastrutture altri Paesi l'hanno fatto l'esempio più semplice quello dalla Gran Bretagna
In Italia dove sono gli ostacoli acché questo avvenga un ostacolo principale ancora una volta invernali instabilità della normativa cioè io ho fatto un investimento sul
Pertanto deciso di fare un'autostrada con capitali privati e tenuta nel quale ricavo pochi soldi necessari per pagare il debito vide bidello per par capogruppo
Per quel poco tra lavori pagare comunque cominciano guadagnare quando lavori pagato sostanzialmente
E e ed preoccupata per le quali saranno le tariffe nei prossimi vent'anni presumibilmente ecco in Italia uno degli ostacoli a mio avviso il principale alla realizzazione all'afflusso di capitali privati verso la realizzazione di infrastrutture pubbliche
E rincaro tutta riguardo futuro in particolare l'incertezza relativo al quadro normativo tariffario nell'incertezza del diritto ancora note pure questo mi pare un punto importantissimo ce ne però pure o forse qualcun altro cioè la
Tipica tendenza diciamo così del capitalismo italiano e se venti e perché quando si fanno questo tipo di vincolo di operazioni normalmente vengono così concepite chi chiama i costruttori di fare alcune opere a cui poi facciamo variazioni in corso d'opera e nel mentre gli vivi di regaliamo
Le cubature per fare ulteriori speculazioni immobiliari chiedono perché io non mi preoccuperei francamente un capitalismo italiano illustrate
Pongo una bocchetta reale con qualora perché per gli operatori non si fanno necessariamente con i territori italiani sono erogabile metri quadri ne avevo capito perfettamente
Un fenomeno non l'avete non solo
Probabilmente le creando le condizioni capitali per fare le infrastrutture che mancano arriveranno nei Paesi che hanno altri bilancia dei pagamenti che non sanno dove mettere i
Vincenti avanzo di bilancio dei par dei pagamenti accumula un crediti verso lo sottopongo quattrini che deve investire ricalcano i capitali invertire di far fruttare venire creiamo le condizioni non mi preoccuperei del Parco dell'insufficienza dei capitali italiani sarà per ricreare le condizioni capitale arriveranno diciamo Richard analoghi non non non è questo il punto che punto è però che in queste condizioni non ci sono e realizzare come
Europa Europa che è l'intento è quello che individua uno per uno gli ostacoli che li rimuove con questo lavoro però ecco che l'OPA Popeanu consultabili molto molto importanti tempi alla Gran Bretagna marxismo in tutti i Paesi europei la quota della del del mercato del capitale privato ma l'investimento un breve maggiore di quanto che in Italia nel divertimento per infrastrutture pubbliche
Cioè la targa alternativa detta completa cioè in quell'area tecnico diciamo ed evitare che facciamo un po'di autostrade di porte di ferrovie a me pare che sia un'ipotesi fonda debbo dire la verità
Perché noi conosciamo una crisi di fiducia al debito pubblico che ricominciamo mancavano pochi metri dal pubblico il promotore eventuale novanta non c'è il massimo rispetto
Al contenere quello spread nel momento in cui ricomincio la politica dell'aspetto allegra
Quindi l'idea di finanziare ulteriormente a debito
Anche investimenti pubblici a meno che l'attuale capo ovvia francamente ragionevole
Bene la ringraziamo e poi continueremo queste analisi e riflessioni sempre ma anche con il dottor D'Amico per l'ora lo ringraziamo richiami sotto Natale D'Amico tanto dirigente dalla nostra banca dipendenze entrata la Banca d'Italia un saluto come sempre anzi un buone vacanze a tutti voi a tutti i nostri ascoltatori