L'intervista è stata registrata mercoledì 13 ottobre 1982 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Partito Radicale.
09:30
9:30 - Roma
10:19 - Roma
9:15 - Milano
Parliamo con Giulio il collega sì del Colle si è stato segretario del partito radicale fra il settantatré e il settantaquattro intanto Giulietti chiederei in breve di ricordarci ricordare agli ascoltatori la situazione di allora e quelle che furono le iniziative che tu come segretari portarsi avanti fa in quell'anno il partito radicale era impegnato per la prima volta
A tentare di raccogliere le firme su un pacchetto di referendum e quindi quello a cui il nostro impegno completamente asso brevemente che fallì perché quella campagna era iniziata sulla base di un impegno dei gruppi le ripeto la sinistra extraparlamentare di allora di appoggiare il nostro pacchetto cosa che poi rende meno perché intervenne il referendum sul divorzio questi gruppi abbandonarono completamente la decisione di aderire alla nostra iniziativa dopo il referendum ritenuto di ritornare a sottoporre queste forze politiche della loro iniziativa originaria lo decide l'originaria ma
Anziché rilanciare sulla battaglia dei diritti civili preferirono o considerare quel capitolo chiuso e nemmeno a anche l'appoggio di quel quotidiano radicale che per qualche mese alla fine del settantatré era stato liberazione per quel progetto falsi a quel punto iniziano un digiuno di Marco Pannella che fu il primo lungo digiuno con tutta una serie di obiettivi ci fu un cambio praticamente degli obiettivi principali del partito
Presta il progetto di referendum diventarono il sostegno a questa iniziativa precisato al pannello a quel punto io mi anche il giugno del settantaquattro s'
Ma
Colpito pochi nel senso che avevamo appena sul Taranto timido il criterio in base
A al raggiungimento dei quali avevamo subordinato la resistenza del partito radicale nell'anno precedente però non è che un intero motivi sì
Proprio in base a quella esperienza ed un po'più in generale partendo dalla esperienza tu a come radicale anche storico
Sì ma che sono molto mi sento molto estraneo al partito così come si presenta oggi nel senso che ammettendo la che non ampia
Praticamente nulla a che vedere con il partito di allora ed è l'unico elemento di continuità
Sia costituito dalle persone che ne compongono il gruppo dirigente o per lo meno da parte pietre nel senso che età partito laico dei diritti civili per l'alternativa di sinistra ma il partito radicale mi pare sia diventato un partito che identificasse imprevedibili nella persona del suo leader nei fluidi quindi nel sostegno che si richiede questi deputy nella Pa Italia contro la fame nel mondo che è sacrosanta ma che viene gestita in modo molto manicheo sia ogni tanto l'impressione che vengano considerati per minatori in altri istituti praticano sono d'accordo con le soluzioni specifiche tecniche oltre che con i problemi che sono portati avanti da Pannella e generale così e ho l'impressione ormai da non più scritto dal Partito radicale da più di tre anni anche continuo a considerarmi radicale dal punto di vista di quello che è stato infatti
Radicata negli anni settanta che ha l'impressione che
Così ci sia un po'il tentativo che io chiamo il partito dei pugni partito del in tutta
Ma il partito della gioia contro gli altri che sono il partito dei cattivi partito della tristezza e della morte mi pare un'operazione rischiosa perché non credo che aldilà della ristretta cerchia
E a dei militanti radicali che ormai da qualche anno dire che il processo si è un po'concluso con il Congresso cosiddetto del preambolo dello
Tanta e viene iniziato più e con quel digiuno di Pannella nel mille novecentosettantaquattro ormai la gente che ha aderito a questo partito via
Ha aderito sulla base della pensione acquisto tipo di iniziativa per cui mi pare che il processo sia in un certo modo concluso ma l'operazione rischiosa per io non credo che non il Paese i motivi per cui la gente aderiva le nostre iniziative e c'è anche Gottardo pieno
Possano essere gli effetti il rischio è che
Oltre
Sì rivolga ha una fretta completamente diversa del Paese che potrebbe anche arrivare io non l'ho non do per scontato che il partito radicale sia in crisi ma che potrebbe anche non arrivare cioè questa aspetta sono
I Catto vicini soddisfatti della corruzione della democrazia cristiana non viveri invero qualunquisti ma ultimamente propri ripeterò qualunquisti perfino qualche spetta dell'estrema destra all'insegna di quella politica dell'ambiguità che Pannella ho sempre tenuto a distinguere tra l'equivocità ma che mi pare non se ne distingueva molto tutto questo sarebbe rispettabile sarebbe da augurare buona fortuna a questo disegno nel quale non mi sento personalmente più coinvolto
Se non fosse che si continua a insistere a a sottolineare una sorta di continuismo un non meno pernicioso di tutto il partito comunista ai fini della comprensione del non meno radicale e non si vuole dichiara molto apertamente che la rifondazione non gettato in un congresso che era stato convocato da un un altro congresso con la maggioranza dei tre quarti per una rifondazione
E nessuno aveva spiegato in che senso dovesse andare perché questa Rifondazione accertata perché ormai il partito radicale ecco USA completamente diverso in da questo punto di vista non può pretendere questo partito radicale Pinco Pallino l'area radicale che si era riconosciuta nel Partito radicale degli anni settanta io credo che per quanto riguarda la conduzione interna del partito radicale che io considerato è considerata ancora la più autoritario dei partiti italiani una volta in contrasto con le grandi battaglie di obliterazione dei diritti civili degli anni settanta oggi forse meno incoerente con il carattere religioso che questo partito refrattario che questo partito sta assumendo prego o che questa e ora comincia a essere vista come un elemento molto negativo da tanti altri che avevano sottovalutato questa nostra CRI
Replica nel passato nostra concepire Miniati Ramadori di tanti altri le hanno condiviso queste critiche nel corso di questi anni
Assieme ai quali abbiamo dato vita nella primavera scorsa alla Lega dei radicali però il problema è che c'è un legame molto stretto fra
Una certa conduzione molto centralizzata molto autoritaria e carismatica del partito radicale in cui lei nell'intento di organi disciplinari nessuno Litta dalle espulsioni di fatto tra le polemiche violente feroci ad personam dalle fa ha molto spesso la ricostruzione il turno degli M per esempio del nostro passato che ci sono state in occasione del fondata l'area dei radicali ecco tutto questo modo tiene fede al suo interno del partito radicale e molto coerente con una linea politica che consiste nell'affidare sempre e comunque alle iniziative che verranno in mente può pone o cattive che siano nel futuro al leader carismatico del partito che Marco Pannella direi che oggi per identificare il partito radicale bisognerebbe stare attento alla mente Riparbella non basterebbe neanche perché comprende otto
Il partito radicale ai lo stesso Pannella decide di giorno in giorno che cosa fare e non si lega a progetti
Da cui poi a cui poi arresti troppo intimamente collegato e Pepe egli limitino la libertà di manovra ora tutto qui tutto
Ho evidentemente dà la misura di un partito che fa ma credo molto che vedere col partito che c'era prima ci sono sempre gli elementi carismatici nel Partito radicale cerco sempre data una una organizzazione interna che non corrispondeva articolo uno commi ponderare dettato statutario ma mi pare che oggi siamo andati molto oltre su questa via e mi pare e e situazione cui ci si trova oggi nel Paese sia molto diverso perché fra il settantacinque ottanta no perché era stato il periodo di massimo successo del partito radicale e c'era una situazione in cui il compromesso storico era interamente c'era una situazione nella quale che volete su questo son d'accordo le battaglie di un certo tipo
O di battaglie per i diritti civili un apporto di cose note anticlericali continuano ancora in parte a lettere trainanti perché il processo di secolarizzazione della società civile non era tanto avanzato come diventato in seguito ecco che noi oggi e quelle battaglie erano dirompenti rispetto al quadro politico ma quella volta c'era un quadro politico molto chiuso insomma la inesistenza di un'opposizione che andasse al di fuori dei confini del partito radicale praticamente o e mi pare che Lotito attuale molto più in movimento per cui rinchiudersi nella contemplazione di una propria come si suol dire alterità che rischia di diventare un po'la caricatura riflette il non sia più produttivo a perché ormai il ripetere continuativamente gli stessi gesti pretendendo ogni volta che si dedichino attenzione che che eviterebbe etica per la prima volta è una parete l'attentato dentro io credo di avere perso il compenso Teti lunghezza nella ma mi pare che la notizia ormai Hetemaj quando Pannella mangia non qua do Pannella digiuna non credo di essere uno di coloro che nonostante tutto proseguono le questioni e le vicende radicali meno human
Cittadino medio e devo dire che ormai
La ripetizione continua degli effetti certe in
Non mi sembra utile e non a caso ci sono delle situazioni per esempio a livello parlamentare in cui questo partito radicale per ricrea
Era in qualche modo artificialmente quella situazione di totale isolamento ma quindi anche più totale protagonismo politico che ha gettato nel periodo del compromesso
Storico e negli anni che lo hanno preparato ecco fa
Un po'la politica del tanto peggio tanto meglio in modo da ricreare un po'artificialmente quelle quella situazione ecco la vicenda per esempio della riforma dei regolamenti parlamentari ammetterà che sia stata in un certo modo addirittura ricercata
Dal Partito radicale assumendo tutta una serie di atteggiamenti che hanno un certo modo costretto le altre forze politiche a diminuire inteso contrattuale del partito radicale ricorrendo anche a Mečiar strumenti scorretti come quelli che sono stati usati in quel momento ma mi pare anche che i radicali abbiano fatto di tutto
Ora i parlamentari radicali o alcuni diritti per spingere in questa direzione ecco io credo che oggi molte delle critiche che noi abbiamo svolto negli i passanti soprattutto il Partito del Congresso di Genova in poi sono fatte proprie anche ad altri all'interno del gruppo dirigente del partito anche da qualche parlamentare non mi pare
Aree che lo sbocco politico mi pare socialista verso il quale molti di costoro siano orientati ER molto promettente l'affermazione nel futuro delle battaglie radicali della prospettiva politica
Il radicale nemmeno di quello degli anni settanta ma probabilmente la differenza fra costoro e noi e che loro dal Partito Radicale hanno molto da perdere noi non abbiamo mai avuto l'data per e la nostra porta in un certo senso è stata qui termali non potevamo essere rispetto agli altri ricattati nemmeno moralmente con
La rielezione perché noi non siamo mai stati eletti perché noi abbiamo manifestato sempre apertamente i nostri dirigenti e ricordo che a un congresso quello del preambolo quando si era deciso ed è stata una mossa abbastanza decisiva credo per
Costruire l'immagine l'assetto attuale del partito radicale di non presentare candidati radicali alle elezioni regionali e amministrative Concerto numero cospicuo di deputati e dirigenti radicali
Dichiarano in un orecchio siamo d'accordo con voi ma non possiamo fare altro che e loro hanno portato presentato sostenuto in prima persona quelle soluzioni e hanno fatto un pochino se mi è consentita la battuta come troppe quando appoggio propose non ricordo perenne la propria la prevedibili che bisognava vietare le fazioni all'interno del partito bolscevico loro non so no finiti con un colpo di piccone rispetta almeno dal punto di vista strettamente tipico però mi pare che dal punto di vista politico si toccano si è molto divertita anche perché in questo modo
Sempre di più il partito radicale detenuto strutturando come una comunità carismatica nella quale e dirigenti di secondo piano i supplì ritorno alla Pro Lentano praticamente niente e nessuno perché quelli che sono eletti per buttati lì la grande maggioranza di loro devono la loro elezione non tanto al voto della gente quanto gioco di opzioni deciso a tavolino dopo l'elezione ed è ovvio che in queste condizioni rispetto alla carisma per l'Inter non contino quasi nulla ecco io credo che fosse una lettura utile per ora prepararsi al congresso della prossima proposta da due settimane a Bologna
Per chi ci va sarebbe quello di però sulla Sociologia del carisma che è stato recentemente pubblicato da Luciano Cavalli che è un sostenitore poi della carisma come
Fermento fare di umanizzare i sistemi politici in cui spiega come funziona il carisma io credo che molti potrebbero ricredere ritrova aerei in quelle pagine il modo in cui funziona il partito radicale però ritroverà però anche un fatto io credo che ben difficilmente il carisma di concepire conciliabile con la democrazia o perlomeno con quel tipo democrazia bipolare garantista perché
è sempre stato al centro delle battaglie del partito radicale come democrazia autoritaria è una democrazia autoritaria posso proprio
Per forse con il carico una democrazia garantista direi sicuramente no ecco questo è un po'
Forse il punto centrale penso con il partito così come suturato
Anche perché mi pare che ormai così in questa questa politica dell'ambiguità di Pannella che identifica ecco negli altri partiti dice a un certo punto un meccanismo per cui la sopravvivenza per far
Fitto diventa più importante di tutti gli altri ministeri quali il partito è stato costruito da noi questo non c'è età noi dico ancora esperti praticare
E questo non c'è perché al posto della sopravvivenza del partito come struttura CEE il far crescere questo l'interrogativo gli auguro anche di euro
Il Nobel per la pace
Tutto quanto mi pare che sia poco Olmetto rispetto così intellettualmente poco onesto promettendo tempi di che c'è questa continuità tra quello che era il vecchio perché radicale di quello che il nuovo partito radicale e non entrò finalmente nel merito di tutte le accuse e falsità ingiurie che ricorrentemente vengono riversate addosso a chiunque ormai mi pare che siamo arrivati addirittura a dire che sono degli con Baccini cioè per i traditori descrive come comunisti che passa fra i fascisti e cose di questo tipo
A tutti quelli che esiste ecco a me pare che e prova rispondo che il partito radicale che a questo ma credo che non sia più risolvibile nel senso che mi pare che ormai c'è una tale identificazione fra il partito radicale suo capo carisma ecco che pretende del PPI min. il livello di Tim Wind e questa identificazione significherebbe probabilmente far fuori decisamente ormai il partito radicale ricco coloro che oggi scoprono
Questo aspetto interno autoritario toccheranno quando esso veniva un po'alla volta fuori veniva deciso attraverso purtroppo alcuni di loro erano mandati al pari proconsole in giro per l'Italia a a come era successo per esempio aprire nel pieno cadeva nelle elezioni politiche del settantanove a fare imporre le scelte del centro assemblee che il respingevano cinque o sei volte avendo il potere statutario di farlo ecco una volta che e lasciato andare avanti su questo piano
Un'arteria che corre ormai la situazione io credo sia molto ma molto cristallizzata ecco
Grazie grazie molte del con il sì già
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