Processo P4 (imputato Alfonso Papa)

Grazie questa
Sì
Allora questo
Libro sacro tutto tuo
Allora per poi fossero libero profonda porre difeso di fiducia dagli avvocati Giuseppe dalle dalle persone ed entrerà nel presente per le parti civili
Va bene così
Per me è partecipe già costituite va bene allora
Avvocati e Claudio Botti e l'avvocato Fusco
Orazio perde legato
Per delega già in atti avvocato ratio circa tenerli per l'avvocato Fusco parte civile
Diamo preliminarmente l'atto che come oramai di consueto suonano rappresentanti operatori televisivi
Onorevole Pepe Marco affiancano assatanato nonché la quadratura
Sì il professor Monina probatorio acconsento le porterebbe fra sordi portacenere acconsentono essa nacque bretella il problema del suolo sì Presidente a questo punto come anch'esso di consueto
Le imprese avranno limitata astrarsi a fasi salienti del dibattimento senza intralciare il lavoro dibattimentale stessi e la polizia giudiziaria una maggiore a Taranto e Novi prese con apparecchi privati che sono tassativamente tenero del tempo
Preceduti dare inizio all'attività dibattimentale vere e proprie Tribunale sciogliere la riserva incamerata all'udienza dibattimentale del dodici apre le due Mariella e dodici
E segnatamente solo la questione illustrata dalla difesa abitata offrono un sogno
Raffaele
Allora utilizzabilità delle intercettazioni inter alia URSS
Adesso dal tribunale quale mezzo di prova con ordinanza resa ex articolo quattrocentonovantacinque CPP allo densa del ventisette dicembre due mila e undici
E
Corposa ordinanza della quale leggerò soltanto la parte dispositiva l'ordinanza integrata nel firmata verrà allegata agli atti e chiunque potrà per la televisione della motivazione quando che avrà interesse
E il tribunale allorché per questi motivi i motivi che leggerete se vi interessa un amico da c'era utilizzabili le intercettazioni a relative all'utenza in uso a Sperandio c'erano e valorizzano rinvia del quale aumentano e Chiambretti nella parte motiva
Non solo il tema delle intercettazioni lattine all'utenza in uso alla cronaca ricco di cui al ritorno nero
Se leggiamo con solo quattro barra due mila dieci
Dal c'era inutilizzabili le intercettazioni relativi all'utenza in uso alla mannequin ricco decoder mettono nero quattrocentocinquantuno barra due mila e dieci
Sorta questa riserva quali testi sono presenti oggi Pubblico Ministero presentazione dare atto alla presenza della dottoressa Roberta Veltri per la pratica forense dove
Dottoressa Veltri si sarebbe se ne esce sulla problematica sancendo ore
Sì beh
è una testimonianza se si accomodi pure mistero se attuando titolo vengono posti oggi presenti tutti i testi citati voi non non ho visto se sono presenti o meno su una il dottore Fasoli fino
Che ho visto appunto il signor Roberto titola
E
L'avvocato Della Volpe ebbe costoro c'è perfetta che alle sette la Fasolin ha visto anzitutto la mi sembra che si sia
Avvocato un lavoro però d'accordo con terrore bensì a mano prima Faso Lino grazie fra fondi
Dottor rossonero
Sì Presidente possiamo dire agli altri due testi di uscire dall'Aula servono a suo tempo premono tracciare fisica mancanza sono emerse nel frattempo dopo l'estate essendo esse possono aspettare fuori
Fasano noto
Ecchimotico ad informare
Ma il la questione vista prima
So
Ma fino in fondo il testo Costantino
E noi
Buongiorno si accomodi
Se non vi sono
Si accomodi e si avvicini un po'al
Al microfono
Lei in questo processo
Riguardi lei in questo processo è stato citato quale testimone e quindi in quanto tale ha l'obbligo di dire la verità quindi innanzitutto legga ad alta voce la formula che vede su quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Non è pendente a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto
A mia conoscenza prima di procedere oltre né con le formalità
Devo informarmi acre informarla che sono presenti in aula operatore di emittenti televisive lei mi deve dire se acconsente o meno ad essere eventualmente inquadrato il ripreso durante la sua testimonianza
Per ora oppure occasionale va inquadrato
Ha letto la formula di reddito lui come si chiama
Fasoli in un abbraccio
Quando e dove è nato veneta strette dove c'è ancora più grave cioè non sono proprio per Salerno le ritenere siedono
In via Crispi trentasei Napoli
Leso attività svolge un programmatore e in quelli del settore
Nel settore avvalendoci ad averne
DGSIA
Sana Ciampa microfono se non si vede che si sporge troppo nella relazione d'accordo rispondono domanda conoscere anche le opere pubbliche
Prego il pubblico ministero
Scusi dottor Faso Dino lei
Conosciuto ha conosciuto
L'onorevole Papa e se lo ha conosciuto si ci può dire quando dove in quale i contesti in quell'occasione l'ha conosciuto prosciutto porrebbero una parola corretta
Ma di un modello conosciuto attraverso l'avvocato allora c'è una sola grande
Sì
Vuol dire sì scusate sia pure sinteticamente chi è l'avvocato Vincenzo Grimaldi quale collegamento cioè fra lei e l'avvocato Grimaldi e già avvocato Grimaldi il Papa
Da proporre a rendere Padova Padova
Poi
Poi su successivamente la
Questa
Conoscenza
Vita ci sono stati delle degli interessi comuni oltre a ciò si Rosanella però
Vorrei proporre se l'onorevole Bobba proporrei
Occorrerebbe avremmo modo
L'incontro che c'è un proporre oltre
Prendi si crea una corretta autorevole scienziato oggi del Senato corredata da ragioni apre
Qualcuno andava deve trascorso qualche serata insieme
Non si sta abbandonando rapporti
Parla quanto avvolto nel mondanità presentava qualche sulla necessità
Perché
Allora qualche problema da risolvere
Ed allora
Qualche volta glielo risolto io questo quello che ho io l'avevo ancora chiesto però aveva
Va beh Amalfitana progressi necessita di Goethe al visto che lei lo ha detto e necessita di che tipo
è necessario relazionali e per
Cioè lei chiedeva dei soldi davvero adesso andando cioè quello che aveva bisogno era questo il resto in quanto aveva
Un un una una banda larga banda larga che aveva dei problemi credo fosse malato qualcosa leggenda andata da aiutare a cui si sono di quelle venivano restituiti no non erano stati restituiti
Senta
Lei ricorda
Quando cominciarono queste dazioni sarò più preciso
Ricorda di una dazione in particolare nell'androne del Palazzo di piazza Rodinò del sui nomi
Credo leale e cinquecento euro ma non ricordo esattamente quanto
Quindi possiamo dire diciamo questo per circoscrivere
Il tempo dal punto di vista ecco per individuare cronologicamente nord era interna va be'uno due mila e due sicuramente inauguro problema può dire che era in euro Paolo Cento elaborazione fornendo
Se
E ricordava questo episodio dell'androne del Palazzo di piazza Rodinò che a Napoli piazza Rubino è una piazza ovviamente di Napoli
Vorrei perfettamente
Ma ricorda perché diciamo Vietti diciamo così di appartarsi nel senso appunto che una dazione significa conoscenza da andando a tale norma tra nell'androne quindi
Ma voi questi soldi
Senta lei poi facendo un attimo un passo avanti
Ha avuto modo di frequentare poi il Papa anche successivamente quando
Lo stesso dottor Papa era al Ministero e
Poi ancora stasera suoneranno ad Al-Shabaab Riccardo Barbera appostare proprio l'onorevole Astore basta
Legittime eravamo lo andava a trovare
Senta ovviamente lei poi li ha risolti questo lo sappiamo lei ha avuto problemi giudiziari
Ricordo all'onorevole Neri avrebbe dato il segnale è stato nell'ottantatré ottantatré ottantaquattro e del proprio prodotto dal Governo
Allora proporre osservazioni una problematica
Proprio scusi la interrompo aveva giudiziario sia le fuori è stato fu arrestato nell'ottantatré
Per quale
Vicenda appena ragionevole osserva Carlo Porta a Porta all'adozione per corruzione
Sopra verrebbe
Mi pare in secondo grado
In appello Sassari a parlarci e fu condannato in primo grado e assolti dell'immigrato
Ricorda per caso diciamo la sentenza quindi di secondo grado sarà negli anni Novanta più o meno
Votazione sulla terrazza cioè voglio dire una cosa del giorno io sapere insomma agli altri isolata al fatto che l'accesso provata avrei trovata peraltro Bertolone novanta suppongo
Si susseguono scorrere all'accusa
Senta lei portata
Diciamo mai parlato dei suoi
Astratti
Problemi finanziari di questioni giudiziarie di questioni di polizia giudiziaria e di informazioni di polizia giudiziaria cioè io le ho fatto appunto la domanda del se lei avesse avuto problemi giudiziari
Non per pura curiosità ma per sapere se in qualche modo lei era tra virgolette
Scottato dal rapporto con l'autorità giudiziaria quindi lavori con la domanda è questa lei era angosciato da eventuali possibili astratti
Ipotetici problemi giudiziari successivamente propriamente proporre per l'Europa ha sorpreso la carne troverete lasciando però
Persona basterebbe dappertutto Nathan prendendo europeo
Vorrei porre solo proporrà giocatore
Prego professore osservazionale dove potrebbe e dovrebbe qualcosa da farsi perdonare
Quindi è chiaro che la miscelazione nel passato
Poteva
Vorrei capire
Abbiamo detto che lei la do la prima l'azione che vada in euro quindi il Papa era già al Ministero insomma
Vorrebbe porre erano giuste né quando era in euro credo voglio dire insomma che la dazio se la la dazione se sin d'ora il problema resta una sua breve relazione orale prorogato d'Europa
Prova forse era abbeveraggio al Ministero ad approvare ancora se la dazione riserva meglio lei di vederla lei ricorda che in questa prima d'azione fui in euro cioè ricorda lei euro
Se
Guarda Borraccetti sarà la data
Baroni dall'albo annoverare ora per cui ritengo che fosse in euro ventuno è nato l'euro va be'uno diciamo lei ricorda che la dazione fu in euro
Preziosi
Le dicevo appunto quindi
è corretto dire che in qualche modo lena troppo astratto ma ad aggravare la prescelto è una barba fu così però io io diciamo quando adesso non si va diciamo dovrebbe matematicamente uno matematicamente io
Dunque la dazione di denaro lettura contestazione ventisei Luigi Tommasino che sono per la memoria Pubblico Ministero vettura contestazione dottor Fasoli Pretura contestazione significa
Presente presentazione nel senso che ad essa
Presente
Se
Noi
Riesce a sentire
Presidente se vogliamo risparmiare tempo cedo volentieri a microfono l'avvocato Di Casola così per risparmiare tempo e allora avvocato grazie però non utilizzi questa ospitalità
Io sento dei rumori grazie scusi un attimo avvocato io sento
Quando parlo dal mio microfono
Va bene
Prego avvocato
Tutto suo microfono non lontani un po'
Avvocato prego solo solo una questione Presidente perché abbiamo chiesto prima dell'udienza prima che iniziasse l'udienza al cancelliere
Se i verbali di Fasoli non fossero stati mai depositati nel corso di una delle ultime udienze
In quanto
La situazione di fasulli no è uguale a quella di darsena e di altri testi nel senso che i verbali e non risultavano depositate in sede di scorie
Ora se
Sono stati depositati dal pubblico ministero le contestazioni sono possibili osservando
Quanto il tribunale civile esposte a proposito della darsena se invece non risultano depositati le contestazioni non sono possibile
Volevo
Le rispondo con
Rifacendomi al verbale di udienza del trentuno maggio scorso in cui proprio a proposito della testimonianza Fasoli no sorse questa questione
E furono evidenziati tre verbali ventisei lui io ventiquattro marzo
Ventiquattro marzo ore dodici e trenta
In quella sede il
E tutto spiano tipizzato il pubblico ministero provvide all'esibizione materiale della di questi verbali
Quindi non deposito annui esibizione materiale e poi venne fuori che vi fu un errore di due copie uguali mancava quello che le dieci e trenta del ventiquattro marzo
Del due mila non mi ricordo l'anno che il Pubblico Ministero si impegnò a depositare il petto parlo dell'udienza del trentuno maggio entro la fine dell'udienza
Quindi legalmente era ma si riferisce che vi fu questa esibizione materiale per un verso
Poi il verbale del ventiquattro marzo ore dieci e trenta
Ripeto fu
Ne fu pronunciata il deposito entro fine udienza ma
A metà direi di ricordare che vi fu comunque
Ecco quindi che la questione mi pare che fu ha già quell'errore ha reso
Poi dovrebbe essere lei mi insegna non è il deposito noi abbiamo bisogno di un atto equipollente al deposito ai sensi
Quel codice con procedura penale in caso non vi sia un deposito la difesa di papà
Eccepisce che non è possibile operare alcuna contestazione di questo verbale
Presidente se questo vuole essere utile ma solo sembra essere ecco utile a parte fatto appunto della
Distinzione fra i depositi dell'esibizione in realtà
Io utilizza
Lei
Una terza espressione importanti che ovviamente l'atto sia messo a disposizione entri nella disponibilità della parte il problema può essere facilmente risolto si tratta davvero di due o tre paginette
Se l'Ufficio di Presidenza il Tribunale ritiene possiamo sospendere cinque minuti e mettere a disposizione nel senso del deposito
Parlo di questi verbali della difesa ricordo ovviamente a me stesso né al Tribunale né alla difesa che peraltro e nell'indice degli atti credo che ci sia
La questione la vicenda inerente alla deposizione alle deposizioni del teste Fasoli no
è entrata da protagonista anche
Nella in questione
Sulla competenza territoriale che è stata trattata dalla procura generale della Corte di Cassazione
Di cui la difesa ampiamente conoscenza e di cui abbiamo ampiamente parlato anche
Negli atti preliminari di questo processo voglio dire appunto cioè visto che non interessa il rispetto non solo formale ma sostanziale delle garanzie
Della deposizione di fa solido
Si è parlato anche
Affrontando le questioni preliminari questo processo a proposito della competenza questo diciamo per dire come
Le dichiarazioni di Fassino facciano assolutamente parte del bagaglio di conoscenza
Della difesa ciò nondimeno siccome si tratta di poche pagine se le signorie vostre ritengono possiamo sospendere cinque minuti e mettere a disposizione nel senso di depositare i verbali
Si può parlare
Certo
Allora
Nel pragmatismo di questo tribunale
Perché credo che l'accertamento dei fatti al di là delle questioni giuridiche pur congrue sia obiettivo comune accedendo a questa proposta pratica del pubblico ministero sospendiamo dieci minuti perché la difesa prenda atto
In ogni caso al Tribunale corre l'obbligo di proprio specificare ecco sotto l'aspetto giuridico che questi atti fummo presi conosciuti e conoscibili alla difesa nella fase cautelare si tratta di giudizio immediato
Quindi questa esigenza sarebbe stata già superata
Con questo tipo di attività in ogni caso sospendiamo sino alle ore dodici e quindici perché la difesa previsionale Ministero lodato posso usare il termine la parola chiave deposita i tre menzionati verbali
Per la verità noi sarebbe un guaio prenderà visione solo riprendiamo alle dodici e quindici
Infatti
Riprendiamo
Qual è qual è il teste Della Volpe
Buongiorno si accomodi
Lei citato qui promessa come testimone previamente a tutto la devo informare che sono in corso riprese televisive di varie emittenti lei acconsente o meno ad essere inquadrato
Sì a consegnare loro il testo eventualmente può essere ripreso dicevo lei è testimone quindi ha l'obbligo di dire la verità legga quella formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei come si chiama Della Volpe pattizio quando e dove è nato nato il due uno sessantaquattro angosciano provincia di Caserta residente a Sant'Antimo Napoli via degli oleandri trentasei
Lei che attività svolge avvocato
Avvocato generico civilista penalista penalista allo risponda alle domande del Pubblico Ministero
Poi lei
Qua fasce o ha mai conosciuto Navarra papà e il maresciallo la Monica
Si riconosce
Come ha conosciuto l'troppa conosciuto l'altro in quale un testo che ci riguarda tutti
E
Onorevole fatta lo conosco da quando svolgeva funzioni di Pubblico Ministero la caccia
Formalmente diciamo come magistrato lo conoscevo che sarà era procuratore
Alla procura circondariale la l'ex Caserma Garibaldi poi negli anni ho avuto modo di bonus allora
Così una conoscenza
Possiamo definire estiva l'ho conosciuto a mare insonni spiaggia avevamo andavamo
Avevano trascorre le vacanze c'erano dei parchi attigui quindi sulla spiaggia spesso ci incontravamo ci salutavamo
Questa così è nata la conoscenza con papà
E invece maresciallo la Monica il maresciallo ma Monica
Diciamo sempre l'ho conosciuto
Forse nel agli inizi degli anni due mila due mila e due l'ho conosciuto sempre al mare perché veniva villeggiare
Da
Dove io vi leggiamo qualcuno c'era villeggiava anche la sua compagna
Questo è stato
Poi lei con la modifica ha detto che
Con il Papa ove si incontra sulla spiaggia Bondone Basile con anomale verranno poi ha intessuto dei rapporti più stretti più
Serrati assi con la Monica diciamo avevo dei rapporti di frequentazione dannato un'amicizia tra di voi
Quindi vi frequentavo anche perché voi lui nel corso degli anni è venuto a vivere ad Aversa quindici vedevamo spesso durante
La settimana quindi avete intensificati se non sarebbe nata ad oggi insisteremo serva lei sa ovvero dopo averlo appreso dalla Monica si Ida Monica conosceva conosci separata
Sì
Lo conosceva
Lo conosceva nel senso che erano amici erano legati che
Che ha rapporti avevano par quanto abboccamento arredarla Monica
Senta Turio spesso li vedevo di spiagge che insomma
Caso mai pendevano del caffè assieme allo stabilimento balneare
Qualche volta
Lamonica andare a trovarla Roman mi ha portato anche a meno salutato non più di tanto quindi intuire dalla spiaggia passiamo a Montecitorio insomma cioè
Il che significa voglio dire una cosa salutarsi spiace una cosa simile orientamento allora trova una persona e siccome c'era questa amicizia che aveva favella Monica andavo a trovarlo a Roma sono andato anch'io tanto da fare
Andare a salutare dove lui aveva l'ufficio intenda così tanto per città sana drammatico a Roma
E lei
Tanto tempo questo
Visto che abbiamo parlato di Comuni sembra aver capito che questa amicizia questo legame
Allora per non andare contestuale al periodo in cui il papà era parlamentare si
Perché
Oppure questa conoscenza risaliva anche quando voi padana mani Steno avviene in una
No questo non non glielo so dire però al livello quand'era parlamentare si ecco
Lei andava per accompagnare la mamma che sa di passare una giornata a Roma
Il Lamonica che lei che lei sappia ovviamente di che cioè portare a Roma dicono che tipo di rapporto c'era tra il papà e la Monica
Come la musica ci risulta che l'archivio allarme particolare non lo so so che lo conosceva si stimavano avevamo più volte l'ho detto dottore di avvisiamo stabilimento prendere il caffè assieme o h vuota a la Monica me l'ha offerto anche a me
Non mi sembra la sua domanda una persona Sandro Rizzi facciamolo sapendo balneare dal Montecitorio
Maenza se diciamo lo sa si i Lamonica abbia procurato
Parliamo diciamo sempre punto se la Monica le ha riferito
Dopo curato con le notizie
Delle informazioni giudiziari riservati al Papa se il Papa
Di giorno
All'armonica chiedeva la Monica di acquisire notizie informazioni in ambito giudiziario non so però non abbiamo detto ma lo dico a lei che allora faceva sarà ed ha
Maresciallo dei Carabinieri
Mi sembra stavano in rosso
E quello è fatta questa precisazione sapranno sponde la domanda che io le ho fatto
Sì
Se drammatica non ha mai riferito ecco campata
Non aveva chiesto cioè alla Monica di acquisire notizie informazioni senza
No
No
L'assessore
Io sondino
La telefonata sanzione trenta ora da cinque o dieci abbandonandoci tralasciata diciassette venti Procura della Repubblica
Antonella
Bene a sottolineare non solo l'apparato fiducia dal Papa e da tempo lo stesso errore infatti sia tanto da fare in fase di campagna elettorale
Motivata
Aggiungere successivamente supportata ad organizzare per l'allenatore acquisito notizie al Fondo nazionale anche di natura personale Barajas risultano allora qui si sia per quella portata
Vacanze la propria azione utili
A pensar male a favorire la targa politica che il Papa e la sua escalation
E diverso da
Da quello che mi diceva prima notizie giudiziaria emergeva diritto corna notizie di natura personale
Non ho detto in un giudizio di giudizio e comprendere che cosa intende per Fabrizio propria personale cioè se una utilizzo maresciallo dei Carabinieri per avere notizia riservata ma lascia spiega
Ci ha detto una cosa
Sì di natura personale
Mi aveva detto il la Monica che siccome il Papa insomma le
Le aveva chiesto che se non erro
Prima della sua famiglia se non sbaglio insomma e la Monica
Acquisiva se c'erano dei problemi nei confronti della sua famiglia parla della moglie di figli
Queste erano di natura personale la frutta che non abbia dato al papà delle notizie riguardanti il procedimento nei confronti dell'onorevole Cosentino che non ha nulla a che fare ovviamente con le vicende personali ARPA la
L'accordo che lei è tenuto a dire la verità
E io come già spiega in fase di indagine
Le notizie su Cosentino furono pubblicate possono
Dopo le considero i giornali da cui furono appesi nel settembre era lei
Deposito regionale da cui formale dove fare il teste non deve fare e io credo che le ho apprese io dall'espressa
Non lei non sto dicendo lei allora non non ha capito la mia domanda io non sto dicendo lei dove la prese
Io sto dicendo sarebbe risolta ovviamente della rilievo dette Lamonica nella manica stesso acquisire prese notizie giudiziarie debordanti il contingente poi trasferiti al Papa no però se poi lei
Sì parliamo del due mila e dieci dottore De di queste notizie già erano salvarli alla mia domanda presso del due mila otto la domanda è chiara esserci sta girando attorno
Le Lamonato riferì mai di apprendimenti di notizie che quel riguardavano il Cosentino e trasferite al Papa
Allora ci fu un solo un momenti in cui inventivo chiari pure questa circostanza che i la Monica se non erro dissi all'onorevole Papa di
Dice
Torno sul fatto che prima lei diceva se fosse una persona che tenendo informale vado sui rapporti insomma sulla sua tenuta parlamentare
E allora se non erro Lamonica disse di non frequentarli Cosentino vecchi Cosentino molto probabilmente perché erano usciti studi degli articolo di giornale quindi non è una persona
Cioè che va attenzionato questo è quello che io ricordo insomma azioni
L'obiettivo
Dopo lei ricorda se voi avvertite rimanga un po'sui questo avvertimento chiama Obama tutt'uno dopo no è un valore fermamente lasciar terminare alle frase non capisce se non
Copia prima o dopo la pubblicazione sull'Espresso
Io penso dopo
Che si aggiunge minori mi faccia capire insomma il perché poi tutte le cose devono avere una loro logica
Io non
Lamonica dopo che c'era stato il putiferio della pubblicazione sui
Su isole affaccino sulla vicenda cosentina L'Espresso dissi a papà diciamo guarda che
Stai attento perché Cosentino potrebbe essere interessato da problemi giudiziari e c'era bisogno lo diceva la Monica enuncia usciere gli articoli sulle spese
Dottore io ricordo bene nella dichiarazione che specie anche all'epoca
Che forse c'era la possibilità se me nel due mila dieci
Che c'era brutto questo putiferio politico forse si vociferava che me lo disse la Monica che forse il l'onorevole Papa poteva ambire a fare i sottosegretari
è molto evidentemente insomma ma sono cifre di fatto che potesse fare sul sottosegretario le notizie riguardanti l'ho sentito
Dello comprendeva finzioni burlesco a capire come si sa
Non riesco a
Cioè
I periodi in cui alla parlamentare l'onorevole papà e io frequentavo armonica e sono andato a Roma e nella due mila e dieci
La propria situazione e sì perché il teste attendere deludere le risposte sia
Però paragonando i lavori Suma il testo a firma si assuma la responsabilità non lo capisce di Babbo dice da fatta proprio a Brescia
Ora dieci procura la Repubblica
Leggo nel periodo
Produrcelo fiduciosi ponendosi come ragione si parte da lontano da Obama il Papa canone locativo loro destino avranno diverrà cioè da parte della Procura di Napoli
Per
Da quanto tempo però rispetto ad agosto dagli atti è una cosa data pubblicazione sui giornali Islamabad diede tra l'informazione parlano lo ricordo quanto al problema
Il novantadue per fare prevenzione padre personale si è trovata non ce la faccio a ben guardare al futuro
Depositato agli atti però ci appare inadeguato e prendono
Ben trattenere prestare a qualche accenno al problema giudiziario
Dal Costantino che però nell'aria
Per una buona performance presso le Nazioni Unite persone della salute noi proporremo aperto ad abbandonare il Papa stesso vadano a fare verso un'altra epoca politica
Lettera firmata apparsa però profonda dice l'ordine d'ordine abbastanza il Papa
Badate non siamo di Costantino che fossero depositati gli atti e soprattutto per
Dall'abrogazione dell'articolo de L'Espresso che evidentemente procedono dal basso che gli atti troppe
Ha capito bene dessero detto allora lo confermo
L'approvazione se ho detto questo
A base d'asta è andata poi darne prova dei fatti barocco confermo
Novantasei drammatica
Potrebbe aiutarci a capire
Questa è la terza
Non apprezzo e di Ermanno ed ha portato a papà questa notizia questa informazione a questo punto giudiziari
Possiamo però che la petizione sopra Bellagio nazionale ha dato ragione sono notizie giudiziarie lo sbaglio solerzia giudiziarie penso
Ecco carica
Dal tempo ad avere una somma non armonica che si sarebbe interessato che stanno preparando i servizi di sicurezza allora sarà così
Sembra di sì
Infatti la bonifica mi fisserei la Monica che eccetera
Doveva entrare nei servizi muco con precisione chi lo doveva fare intrattenuto una vessazione restasse a verbale pervasa sarebbe però devo fare una bella brava Guarise
Però fare i conti
Proporre da parte la necessità di Cosentino ottantanove tornata ad essere
Durante alcuna sua frequentazione l'ha detto lei qualche istante fa piuttosto
Sabata con la mafia
Ricordasse
Il Lamonica ben rappresentati ad ebbe a lamentarsi del fatto che il Papa gli chiedesse in continuazione notizie informazioni in particolare giudiziarie che ha interessato soprattutto dalle notizie su alcuni processi
Mi ricordo che lo lo chiamava spesso del due mila diceva che lo pressava vero con precisione non sui i rapporti giudiziari non mi ricordo
Lettonia tassazione d'accordo ad assecondare della domanda dicendo che è stata ed articolata tra la sala operatoria debordare favorevole per il mondo
Bertolaso bocca nei giorni otto ad H tre G
Tuttavia
Alternanza c'è poca solo che poi è una scarsa attenzione a questo tipo di discorso però faceva un lavoro a catena dell'appalto questo laddove però si apre
L'ho dichiarato io confermo portafortuna Nottola per
Sì
Oggi non sono ricordato che passa dal tempo avrebbe potuto lamentarsi
Cominciamo dal personale che ho qualche acciacco stanziare tanto è vero intorno a sé la scoperta qualora e si è data dal fatto che il padre
Metto
Maggiorazione sociale badate alla teste davvero di approvazione forme della montagna conoscenza dalla stampa facendo bastasse referente allora Georgia e otto ter del Regolamento
Per cui all'articolo il Papa per varare del G otto che non aveva visto che ho imparato a conoscere il Procuratore aggiunto pongono di Roma
Questa circostanza essi ricordo e ricordo
Anche però quando riferì queste circostanze erano uscite il verbale
è datato quindi erano uscite anche alle intercettazioni dell'onorevole Wafa quando il figlio di tra l'altro giorno Quercioli diceva passata passatempo poco si
Cosa fa proprio l'autore ma lasciar qua Famiano appena Nottola poc'anzi e che per la verità era oggetto di una mia precedente a Roma cioè il fatto tecnico diciamo
Lamonica si lamentasse qua noi perché il Papa non so cedolare enormi ho chiamato il secondo è un'affermazione già anziani
Sopra profilo precise professionali Bertolaso cricca per dare maggior Patri questa costanza va dichiarata voi detto in una conferma
Siccome diciamo sopra chiedo notizie informazioni non è che chiede notizie informazioni affrontare polizia giudiziaria
Ma insomma vizi che sono andato a sua volta
Per evitare che il primo dei commenti arrivando ad una sollecitazione perché voglio dire intorno al congedo sale
Ad altre fare all'economista e non ex io mi sono spiegato chiedo scusa si anzi voglio dirlo già trascorso
Mi auguro anche sopra citato dall'onorevole spesso
Perché il potere ed eventuali però in ragione del tribunale romano con il teste
Sull'abbandono l'aggettivo buono su cioè lo stesso bando vorremmo che
Attraverso
Io qualche domanda comunale riterrà superata la soglia che il di norma in faccia in modo ammoniva
Stia pur certo vado avanti insomma anticipata feste
Riciclo autoambulanza
Dal parroco ha partecipato papà
Va in campagna elettorale si facevano sempre feste musei fosse organizzato dava comincia non lo so marciscono ma lei ha partecipato si sia detto sì ripeto lei ritenga deludere le risorse Presidente partecipa
La domanda era seccato risponda seccamente quella maschile organizzare partecipato
è un altro essere
Voi senatore ricorda
Glielo ripeto si potesse fare mente locale se ricorda saranno realizzate dal pub essenziali è una vasta partecipavano anche a magistrati i rappresentanti delle forze dall'ordine
Non ha capito bene la domanda
Il Senato ha sollecitato la sua memoria io la sollecito ancora si ricorda si potesse fare mente locale se qualcuno di questa festa a cui lei ha partecipato foto festa non ce l'ho amata organizzato proprietà privata
E se apparse sulla stampa il Papa c'erano rappresentate dalle forze dell'ordine alti ufficiali della Finanza della Polizia dei Carabinieri e magistrati
Se fosse organizzato proprio da parlo non lo so però c'erano diversi parlamentari erano candidati quindi non posso parlamentare lei rispondo sempre con una risposta ad essa la mia domanda
Lettura ed è stato il malcapitato trattate
L'altra c'è stata una tappa pagata la forza dell'ordine a Frascati ordinanza datata
Lo stesso
In particolare a questa norma è troppo serio non occasionale la sua elezione cioè sabaude faranno la testa paralizzato datata passionalità vuole dopo le elezioni si dovesse nuovo dopo le elezioni
Ma avete fatto ufficiali magistrato l'alto ufficiale perché gli animi intesa perché noi non affrontiamo abituati
Sì intanto ha portato alla faccia adesione perché di vista Porcino e appartenenti alle forze dell'ordine barca
Sarà
La Monica le ha mai parlato di Luigi Bisignani
E dei rapporti che esistevano tra il Papa e Luigi Bisignani
Non mi ricordo
Se mi può sollecitarle il Madonia cabrata rappresentato che il Papa ma per legato a Bisignani questo è il verbale invece del trenta undici
E la pagina numero due il primo capoverso la mattina mi ha più volte rappresentato che il Papa era molto legato a Bisignani
Con sé la ricorda questa norma adesso voi allora prima sì completo
Senta lei ricorda
Un episodio e siamo già in un momento successivo già quindi nelle piscine nello svolgimento delle indagini qui dopo il due mila dieci del due mila undici riguardasse
Il la Monica le parlo in particolare in una telefonata di questa indagine del fatto cioè di aver appreso che c'era un'indagine chi la faceva di la stesse svolgendo da chi lo aveva preso
Sì è vero una telefonata dall'armonica di
Diceva ci ad un'indagine abilità non capivo il contenuto però mi diceva lui dice c'è un'indagine Nava lasciava il dottor Bubbico co
E i
Riguarda l'onorevole va ed a chi lo aveva preso
Non ricordo adesso mi diceva che si poteva interessati alla vicenda
Fornito lettura contestazione sempre a pagina due dello stesso verbale qualche giorno fa
Circa una settimana fa e la Monica mi ha fatto una strana telefonata dicendomi di aver appreso dal famoso papà
Che era stato a sua volta informata in tal senso per Bisignani Luigi che la procura di Napoli e segnatamente il dottor Woodcock stanno svolgendo un'indagine sullo stesso Alfonso Papa
Conservare con sì
Ricordarsi fa fa lo stesso disse per caso
Si la Monica disse di aver appreso Alfonso Papa se Alfonso Papa aveva interessato qualcuno se si era rivolto Alfonso Papa
A qualcuno per avere notizie informazioni
Se non sbaglio mi disse
Che c'era
Il dottor Miller
E le disse anche poi il dottor Miller se il dottor Miller aveva fornito notizie indicazioni tutto il Milan che cosa aveva detto
Mi sembra che gli aveva dato e dà assicurazione che non c'era nulla
Almeno in parte è strano che la Monica affronto questo tutti questi temi così puntuali
Al telefono si chiedono impressione al teste ha ragione la difesa Pubblico Ministero o la riformula o l'abolisce questa domanda
Voi
Scusi un attimo colgo questa
Breve interruzione io la vedo in palese difficoltà regge l'ufficio di testimone
Non so se me ne modico emotiva per cui mi costringerà rammentarle formalmente che lei ha l'impegno a dire la verità
Ci siamo intesi penso adesso la verità confinante ci siamo intesi prego Pubblico Ministero
Quando però poi la Monica perché ritengo che lo rivide dopo questa telefonata
Le chiedo se in qualche modo spiegazione alla Monica stesso sul tenore di questa telefonata Issa cioè ma scusami e dico perché mi hai fatto questa telefonata
Mi sembra di no non rinuncia alla rilettura quanta staziona sempre continuamente lombarda è strano che la Monica affrontasse tale argomenti per telefono ebbe l'impressione che vorrei fare vengono scorerre posacenere sta leggendo
L'operazione non è che il teste che non avrebbe dovuto chiedere al teste nel parere
Dinanzi a sé qualora fosse nominato pretorio è oggi cerca di riproporla indicativa è chiaramente
Colto il suo rilievo anche se un processo che si regge molto avrete visto sulle percezioni soggettive
Anche il Pubblico Ministero riformulo la domanda o la vivono grazie Presidente non è un'importanza relativa
Io giornale ho già detto che ma le ho letto il brano la lettura contestazione lei ha detto che le tornata la memoria e quindi si è ricordato questo passaggio
Lei recepì evidentemente così perché confermato quanto vi ho letto
In qualche modo il disappunto del maresciallo la Monica per il fatto che papà e di chi le i chiedesse continuamente notizie informazioni giudiziario
Lei adesso che io lo io lo ribadisco ancora questa domanda lei adesso che l'ho letto quel brano che le posso anche rileggere sempre ricordato
Me lo può rileggere
Vi posso dire che in qualche circostanza in particolare in quella Monica si è sfogato come si è lamentato del fatto che il Papa lo chiamava in continuazione facendogli continue richieste ricorda bene che tale sfogo Della Monica coincise con le richieste il Papa
Faceva la Monica stesso riferita all'indagine Egitto otto che a dire Della Monica preoccupava particolarmente il Papa
Confermo sui detto prima mazzetta il la Monica quelle le disse visto che eravate amici le disse per quale motivo il Papa gli formulassi continue richieste giudiziari così entrino
G otto Bertolaso
P tre
E lei disse
In realtà appunto qual era il motivo per cui lui in qualche modo accedeva acquisti richieste
Cioè accettava di evaderle civile in questo senso se non sbaglio no
Tra le varie se voglio dire e dico ma se tu sei tanto stanco in qualche modo dando prostrato per il fatto che questo di chiede continuamente notizie informazioni su procedimenti penali in corso
In realtà poi attorno a fare appunto di dagli queste notizie tutte un maresciallo dei Carabinieri lavori a un bambino una bambina
Non ha mai affrontato tralasciati si possono affrontare questi argomenti non appunto
Sì certamente però
Perché non riusciva
Lo
Il rapporto forse l'aveva con l'onorevole Vacca direi i loro rapporti consentiva di fare questo
Lei ed io ho già chiesto prima voglio dire l'ho fatto un'altra vettura con contestazione
Ebbe a dire la Monica del suo interesse del suo sogno tra virgolette di andare i servizi all'Ice sì
Benissimo le disse che il Papa appunto si stava interessando sostanziale essendosi Pava prevedrebbe di se poteva entrare servizi
Può darsi per averglielo detto bandiamo ogni tipo di sensazione di percezione che il la Monica
In qualche modo acconsentisse accontentasse il Papa nella prospettiva che il Papa si interessasse poi dell'ICT non lo so dire se questa era la contropartita o meno
Trenta Monica fa questo non posso affermarlo
Non può afferrare perché gli amori Lamonica non glielo almeno a me l'ha detto con precisione so che c'era questo interessamento entrare i servizi però quale fosse complici non me l'ha detto con precisione con precisione non me l'ha detto insomma non ho altre domande grazie
Avvocato Bottini avvocato ci Gattelli nessuna domanda la difesa grazie alla sua
Senta
Avvocato balle
Tutti questi dichiarazione che hanno messo pubblico ministero
è stato ben presente a questi fatti per i quali è stato sentito
C'è
Abbia assistito a richiesta dell'onorevole Papa nei confronti del maresciallo di un accertamento di qualcosa
Era presente le no
Quindi diciamo è vero percettori solo per il maresciallo dei Carabinieri e qualora lamentele del maresciallo la Monica volto percezione accennato al volontariato disposto a
Abbottona confermata dalla manica l'altra cosa e che il tutto il capitolato di prova del teste si sviluppa su ciò che il teste ha preso dalla Monica
Non è mai stato presente annullando anzi quello che essa o che non sanno sapere lato per farlo qui per averlo appreso operare doverci per averlo appreso dall'armonica muoverci
Poi se lei fa la domanda tutto quello che sa lo sa per averla preso o anche per percezione personale l'altra domanda però la premessa era che il sapere del teste derivata attraversa cioè da data dalla Monica
Quindi quello che lei sardi che oggi sta spiegando sono circostanze riferitele dalla Monica sì quindi sulla canale diciamo conoscitivo era la voglia Monica erano negassimo vadano anche avvocato grazie
Ad esempio a proposito del dell'ingresso del
Dall'ambizione Della Monica per l'ingresso l'ingresso ai servizi segreti noi parlavate si confidava era l'unico canale al quale
Lei ha riferito la Monica se la rivolta egli stesso osservava altri valutatore parlato ma una volta addirittura fu chiamato proprio
La Roma che doveva andare a fare un colloquio
Per essere un corrono formale non lo so per
Per essere poi inserito nei servizi occasionale che basse che ho versato al Papa che Cosimo Ferri poiché dall'ottantuno al telefono ad viene addirittura una telefonata ufficiale che
Non so come spiegarne il senso di dire
Il dirigente dei servizi chiamo direttamente in caserma e lo convoco a Roma queste manovre osservava avesse che mi disse la Monica della salute no preparati tornerebbe sembra
Borrello altra
Qui
Si
In occasione del colloquio con questi servizi forme
La Monica le differenti
O non le riferì CIDA aveva presentato commerciale arrivavano disse solo della telefonata ed alla vengono convocato a Roma però chili aveva fatto la presentazione non me lo disse ha quindi proporrò dissi giornalisti sono stato convocato a Roma
Senta lei conosce sulla ritorno
Sì secolo floridi sia il conosciuta sembra tramite Lamonica a Roma mi ha portato nella direzione dell'Avanti
è assistito a qualche incontro qualche
Senta l'unico incontro che a cui l'assistito quando si ha avuto perché non si va verso il siamo stati due volte dalla vita alla
Una volta all'Avana pieno volta ci ha ricevuto alla RAI
RAI Trade a Roma
E il due mila quattro il proprio assistito si è parlato della compravendita di prodotti ittici
Senta il Lamonica le ha mai riferito dei rapporti che c'aveva con la vittoria
Nomina differito
Che glielo avevo fatto conoscere l'avvocato buon Donno
Scusate il mondo non non so i suoi rapporti
E che lei sappia a Lamonica anche all'abito da sera rivolto per entrare dei servizi segreti
Signora Lisi
Sembra
Se
Ha detto anche che la ditta passata
Spero a cento
Per farlo entrare nei servizi
Quest'incontro se lei se lo ricorda è avvenuta prima o successivamente alla convocazione da parte dei servizi del maresciallo la Monica
Non saprei contestualizzarlo con precisione non si ritorna medico con un preciso non lo saprei contestualizzare settimo ci è stato era fuori discussione
Però non so se ne parla proprio di aver parlato corretta la vita umana perché noi non c'erano altri rapporti che certamente la Monica non diceva a me
Altri rapporti è in essere sotto i rapporti di personale mi che mi diceva tutto io posso dire che si era rivolto anche alla vita va però se fosse stato prima o dopo non un
Lei dice posso dire che si è rivolta anche al
Queste meno informazioni che ho acquisito ha sempre guardato alla dalla mondiale Bonasora dalla nomina sembra davamo
Senta ma lei quante volte è stato sentito dalla Procura di Napoli
In ordine a questa indagine non lo so se i due o tre volte mi sfugge ma aggiungo anche una perquisizione allo studio sì anche a casa anche a casa che
Era finalizzata a che cosa
E c'era scritto sud credo che essendo all'esito di Lamonica votivo questo dire qualche atto che appartenesse alla nomina mi hanno fatto la perquisizione
E deve sardo avuto esito positivo esito negativo
Nella richiesta come
Paragrafo
Bisognerebbe chiedere al Pubblico Ministero non possono fare domande
Non sempre le perquisizioni agli avvocati vanno bene mi consente le perquisizioni agli avvocati vanno a bordo se evitiamo le schermaglie continuiamo ad affermare che non vi sono grato per me un metodo
Balbianello se non è una cosa
Voglio
Se
Senta lei conosce Emilio Di Caterino e si traduce
Processualmente li conosco
Purché il che vuol dire non la faremo allora comincio il verbale di interrogatorio
Cioè il verbale di interrogatorio del pubblico ministero
Occupata dal basso
Allora si fanno le contestazioni però voglio dire si evocano riferimenti generici o si fanno le contestazioni fanno le domande si dalla rivale
Pubblico Ministero io trovo solo aziende non conosco la domanda
Quindi non so all'improvviso esce conoscermi replica dell'investitore quindi è una contestazione nato è una domanda e l'hanno fatto diventare pubblicistico per capire
Perché per attivare il maresciallo la Monica Colonghi realizzeremo la contestazione che io vorrei capire vorrei capire cos'è una proposta di legge
Ecco questa è un'altra domanda baronali sottopongo il Barcellona allora termoelettrica dovessero per cortesia mi faccia spiegarlo sopperendo può mandando presidio sovrapposizione afferma faccia fare ecco anche il mio lavoro io mi appello formalmente avesse una puntina valori occorre fornire
Emerge
E non ad Avellino e Setola questa saliamo al paese mio contestazione alla contestazione si fa se c'è una contraddizione favorendo un passaggio non verbale
Personalmente il termine che vogliamo però poiché è una contestazione di una contraddizione
Allora la domanda e l'hanno girato noi vogliamo percorrere allora questo curarlo la domanda la Procura della Repubblica le ha chiesto espressamente se conosceva il migliore
Dica deriva che sentono Giuseppe in proposito ma che non andrà bene avvocato a che cosa mila allora
Ho personalmente tutti inammissibili ed è del tutto slegata concorre con con le leggo il percorso istruttorio ondata spiega questo come non la comprendo se i colleghi della Procura che ha chiesto questo quello che significa non faccio nessuna domande dirette
Ripeto non è una contestazione il verbale di interrogatorio diciotto marzo due mila dieci è stato oggetto di contestazione da parte del pubblico ministero
Contiene a dire non
La domanda cioè non c'è la domanda posto dall'interlocutore e sarebbe il pubblico ministero
Ora nell'ambito di questo verbale
Io trovo tutto che scorre sul su una logica e cioè che si parla della mobilità che si parla di dell'indagine al certo purtroppo come se io trovassi in questo verbale oggetto la risposta del teste non conosco o conosco il dottor Pellecchia
Che è sull'alta pianura e lo chiedo a lei direttamente pone io chiederei di sorvolato per ma non ancora Presidente questo è un po'meglio quello che sto cercando di chiedere come ente a un certo punto lei risponde
Non conosco o conosco Emilio Di Caterino essendo Giuseppe ed RCS è questa la domanda insufficiente
Mi permetto di dire che anche in sede di controesame la domanda correttamente così sarebbe lei conosce di Caterina e quant'altri e poi veniamo ha dato lei conosce
Faccia allegra capito il senso enogastronomia avvocato vita declino il meglio di
Avesse la dose ha conosciuto di catering Setola processualmente riconosco fatto il procedimento a modi nato Salvatore più cinquantatré dove il pubblico ministero ha ridotto occupazione abbiamo fatto a Santa Maria più difendiamo
Degli avvocati ma certamente in un sito quindi lo conosco processualmente
Ma non lo conosco dal giornale
Quindi sui processi siano visto qualche poltrona di testo personalmente avevo
Adesso su questa risposta popolazioni colpite
Grazie Presidente dieci due mila sei
Contezza
Allora e ci sono meglio di catering Setola Giuseppe
Ha detto due imputati si volessero essere o non sono imputati per furto d'appartamento due imputati di una rilevanza camorristica ci sono
Se non lo sa ovviamente se non lo sa c'è Larranaga processuale macellerie sono due strade dalla cronaca conosce le imputazioni a carico di questi due soggetti quattrocentosedici bis sia un macigno
Questa risposta alla domanda
Più semplicemente costa di offrirci avvocato Di Casola
Il presidente Minardi ha rubato la prima domanda quadro a confermato affermato sostenuto quel l'emergere i verbali e cioè che lei riferisce soltanto Frattini dati circostanze
Che le sono state riferite da Lamonica
Ecco
Sì confermo
Quindi non
Ma spero abbia soltanto il
Per un rilevata recupero europea sapere l'altro quello che si misurabile un teste de relato sì
Però il tema sarà dato a egualmente il dovere di esprimere
Le proprie affermazioni con puntualità quindi io le chiederò
Visto che il Pubblico Ministero lei ha contestato praticamente tutto l'esame testimoniale che lei ha reso dinanzi a lui e le chiederò di volta in volta se lei ricorda con precisione le date
In cui a appresso da la Monica
Quelle circostanze che ha raccontato
Esame del
Trenta novembre due mila dieci ore diciassette e venti
Lei afferma mi risulta che parta abbia utilizzato il la Monica
Per acquisire notizie e informazioni anche di natura personale
Ecco il pubblico ministero era più interessato alle informazioni di natura giudiziaria e io sono più interessato alle informazioni di natura personale cosa intendeva
Con questa affermazione la Monica e cosa ha ricevuto lei dalla Monica su questo aspetto
La Monica verso il carattere personale di guardando alla famiglia dell'onorevole Papa
Siccome l'onorevole Papa arriva diciamo delle preoccupazioni per quanto riguarda la sua famiglia quindi chiedeva alla Monica se ci fosse qualche pericolo per la sua famiglia nel senso
Essendo un parlamentare
Un magistrato se ci fosse qualcuno che poteva nuocere alla sua famiglia a cui s'intenda per
Bisogna insomma in soldoni Papa avrebbe chiesto alla Monica informazioni su sei
La sua famiglia corresse dei pericoli si è così
Poi lei capisce che papà chiedeva alla Monica anche notizie ed informazioni utili a preservare e a favorire la sua tenuta politica vuole spiegare che cosa Lamonica lei ha riferito
Sì
In particolare a volte lui mi diceva che l'onorevole Papa partecipava dei convegni insomma andava delle sezioni
Ho circoli politici e quindi l'armonica dodici rivalsi insomma a in quell'occasione ci fossero delle persone che potessero danneggiare la sua immagine
Ho capito un'ora ricorda in che data queste informazioni lei ha ricevuto dalla Monica
Siamo nel due mila e dieci
Penso che quando parliamo sempre e soltanto nel due mila dieci perché lei ha detto no al due mila e via di Torrenova termine dieci minuti lei ha detto di conoscere la Monica a partire dal due mila
Tra il due mila del due mila dieci ci passano dieci anni in cui le informazioni dalla Monica di questo genere non è mai ricevuto uno nonno
Quindi stiamo parlando di informazioni che lei ha ricevuto la Monica nell'anno due mila tre sei due mila nove inizio due mila dieci insomma possiamo
Quindi tutte le informazioni che ha ricevuto e che ha riferito al Pubblico Ministero in questi verbali risalgono al due mila dieci sì
Dice in un'altra circostanza ho accompagnato il Lamonica dalla vittoria a Roma ricorda la data
Una di sicura doveva essere se non sbaglio luglio se non vado errato e l'ultimo
L'altra non rinnovabile due mila dieci sì
Penso che sia luglio due mila e dieci può essere più preciso dove la l'accompagnatore per incontrare la vittoria una volta l'ho accompagnato alla storia ma questa circostanza dove lo ha aveva quella di dove siamo stati
Al centro RAI RAI tra via Novaro numero nove non mi ricordo complessivamente Ali proprio
Nella
Nella RAI
Quindi in questa circostanza lei l'ha incontrato
Alla RAI sì amara
E però non mi ritrovo mi scusi quindi glielo contesto perché mentre nel verbale del due mila undici undici febbraio due mila undici lei parla espressamente dell'incontro a RAI tre d'
E parla espressamente di un incontro
Votato a trovare accordi per i prodotti ittici
Invece in questa circostanza lei incontra la vittoria perché la Monica
Conosceva il titola e voleva essere introdotto nei servizi segreti dalla vittoria
Credo che siano il biglietto l'oggetto della discussione buonora per matrimonio completamente diverso in c'è un buon punto nove siamo andati nella sede dell'Avanti e quando Lamonica parlato con la pistola
Ma il suo ufficio io stavo nella sala d'attesa quando uscito mandamento di di aver parlato con
Abitava di questo
Diciamo di questa circostanza che lui voleva entrare nei servizi
Proprio quando siamo andati alla RAI abbiamo parlato dell'acquisto di prodotti ittici allora collochiamo temporalmente bassi dove incontrerà salvaguardano il voluta
Presso la direzione dell'avanti se non vorrei sbaglia non può essere sanato recente livelli tre dell'ingresso del probabile ingresso chiunque
Di una segnalazione che la vittoria avrebbe dovuto fare a favore di la Monica persi i servizi segreti
Stiamo parlando quindi del prima cioè
In che data sempre due mila e dieci penso non vorrei sbagliarmi si chiarisca una volta ma forse giorno
Non mi ricordo con precisione se me lo può dire io glielo confermo che ci sono stati
No io viola io non non non ho letto il Pubblico Ministero lo chiedo a lei se lei ricorda se l'Europa ricordo precisamente voti
Quell'altro può essere stato tre-quattro mesi fino al due mesi prima
Non non la posso essere preciso però c'è stato
Ancora a domanda risponde lei risponde che la Monica ha fatto una telefonata dicendo di aver appreso da papà che era stato informato da Bisignani
Che la procura di Napoli
In particolare il dottor Woodcock svolgeva un'indagine sul Papa
Conferma questa somma dalle suonato la Monica mi ha detto questa cosa o quindi io vorrei capire un attimo meglio perché con le domande del pubblico ministero non ho ben capito
Era Bisignani che aveva informato papà si è parlato nazione che bisognava aveva ripreso dal gruppo da Bisignani questo questa città non era un papà che aveva informato Bisignani
Duri al telefono mi ha detto che Bisignani aveva trattata veniva presa romana Bisignani questa circostanza quindi a la Monica le ha riferito che Bisignani aveva informato papà sì di questa circostanza
Non le ha detto Lamonica che era stato lui ad informare Bisignani o papà di questa circostanza
No
Sempre in questa in questa domanda c'è
La richiesta su chi avesse informato su chi si fosse informato presso la Procura di Napoli
Sul se fosse pendente no
Questo procedimento
Su chi si fosse informato che lei ha risposto poco fa Miller
Dalla dalla strada diceva la la
Il Lamonica che cederà pagando su queste esistenza del procedimento del dottor Miller
Quindi anche in questo caso non è papà che si è informato ma è migliore che si è informato
O sbaglio
Due all'altra mi ha detto che
Stiamo parlando sempre relata refero sanitario
Ad avere creato otto questa dichiarazione però mi diceva che era dibattono lombardi che si
Tale informandosi arrivavano esisteva veramente questo procedimento a carico del pub se lo avesse il dottor Bobbio dunque quindi vorrei capire un'ultima cosa i Lamonica le ha mai detto che il Napoli
Aveva informato qualcuno
Però
Dopo la Finanziaria
Difatti giudiziari perché questo è un atto giudiziario nonostante quello che andava quegli altri ma questo non è questo questo morbo di questo
Di questo contestazione degli altri sì dagli altri ha riferito ma già perché imponente questa
Io poi
Ascolto compassione domande con dell'avvocato di caserma questo fatalmente alle azione quindi io io non so se comprese io sto seguendo solo quella perché io non c'era un tempo e preziosi da un altro il prezziario
Che sia stato gemmazione più condivisibile che cosa il nostro tempo prezioso basta e perciò la spostiamo in toto avvocato e quindi si concentri soprattutto il vostro libera concentri la il
Suo contrastarla Monica la informo su chi Miller aveva contattato
Della procura di Napoli per informarsi di questi
Chi aveva contattato nello specifico non mi disse Miller presiede informandosi che questo procedimento nuovissimo dottor fra
Va blocco poi non so chi altro sia successo in termini non è che
Interessava
Più di tanto
Non dico di un'informazione molto precise il dottor Miglio questo caso
Nel secondo campione confronti la prego non è argomento quello poi l'ha detto il teste dei quali sono ma naturalmente Presidente quindi una raccolta norme previste dal Programma Quadro per il momento poteva essere più processualmente rilevante vadano abbiano raccolto
Nella secondo incontro con la vittoria
Si parla esclusivamente dei prodotti ittici e degli accordi tra la Monica e l'ha vinto la per i prodotti finali
POR
Si attacca l'abito là aveva questa società brasiliana Peschiera debba array alla non ricordo bene aversi nome e allora degli ha prodotto dei montagna di prodotti in Ticino intanto
Tutto questo però è chiaro io non sto chiedendo se saprà soffrono i tavoli sono di non solo di fare questo incontro a Roma nella soprattutto tutti quella se alla RAI si parla soltanto di prodotti ittici
La modifica
Le ha mai parlato di rapporti tra il dottor Miller e qualche esponente della Procura della Repubblica di Napoli vano
A proposito dei rapporti personali e familiari di papà nel verbale
Il
Diciotto marzo due mila undici è scritta una cosa che io non riesco a decifrare ve la sottopongo se lei me la sa spiegare
Ribadisco che la Monica mi disse che papà aveva chiesto o allori o annuncio o a qualche altro rappresentante delle forze dell'ordine
Anche di fare qualche servizio inerente alla vita privata del Papa coniugale del Papa non so se poi la Monica e il Nuzzo si siano potuti rivolgere a loro volta investigatori privati ma
A cosa faceva riferimento perché non si comprende proprio il senso di questa
Domande siccome come diceva l'avvocato Galli se non c'è la domanda c'è solo la risposta vorremmo capire qualcosa di più
Io facevo sempre non mettere in relazione sempre i rapporti personali e familiari che
Il alla Monica mi aveva detto in precedenza
Quindi sempre con la il timore di papà separati devo sempre che la sua famiglia correzione degli elaborati con l'immenso quello che sta parlando
Allora mi perdoni io sono un po'stupito e quindi ritardato e quindi ho bisogno di ripetere le cose
In questi verbali sono tre i verbali depositati dall'ufficio della della Procura della Repubblica
E mi sembra di capire che papà chiedesse alla modifica
Informazioni sul se la sua famiglia corresse pericoli
Poi il Papa si è rivolto in una occasione
Alla modifica per
Ragioni di scalata come dire politica di per ragioni di crescita politica
Che una terza in un terzo momento Lamonica allora autonome niente informato senza che parla chiedesse nulla
Lo autonomamente informato così lo avrebbe informato così come avrebbe informato lei che Bonasora meramente avrebbe informato papà
E
Quindi è stato bisogno neanche di informarmi sardi e altri
Fatti altre vicende in cui mi risulta che la moneta avrebbe informato papà di attività giudiziarie
Abbiamo cancellato ricorda
Ricorda con precisione ricorda sa quando
Come gliela formalizzerò leggere le le riferì
La vicenda di Padova Giacco
Ho riferito come che era stato che il Papa aveva preso da Bisignani agrume c'era questo procedimento a Napoli nel secolo per quando riguarda le altre vicende giudiziarie si parlava solo per la vicenda Cosentino non
Cosentina pro quota altra vicenda che aveva
Qualche altra vicenda o lei mi dice specificamente che considerato oppure passiamo alla votazione del G otto non mi mi sembra del G otto può far passare
Ho spazza datare per la verità storica grazie alla rete autostradale per la verità serve questa domanda è prodromica a causa dell'esattore romana collegabili alla visto esattamente i tempi
Lei sa dirci la platea prima cinismo io la prima questione formazioni furono trasmesse
Ben venga precisione
Non li mangia paragonando sarà normata con una somma
Dell'infanzia qualche verbale che non voglio dare alla memoria però io oggi
Non sono in grado di rispondere con precisione in quale data
Va bene Presidente per me fondo
Senta avvocato ma in effetti il suo rapporto amicale di conoscenza poi ce lo spiegherà meglio con il la moneta come sorte come si è voluto perché lei ha parlato di un'amicizia balneare
Non so se ho ben capito sorda così qua parlato di trasferte romane allora il rapporto suo con il la Monica di amicizia o di conoscenza come è nato
Era nato che ci siamo conosciuti spiaggia
Di che periodo parliamo più o meno dove quindi due due mila e Tricom
Entro il due mila due due mila e tre con precisione estate due mila due gomito milanese ecco ogni estate voi ci incontravamo sempre l'a volte ci incontravamo cura Napoli perché lui il lavoro che faceva che si sono incontrati in Tribunale ci incontravamo in tribunale
Poi nata insomma questa amicizia tra di voi
E quindi tra appunto il come dire la la fase iniziale di un'amicizia balneare come si arriva
Ad un livello di amicizia obiettivamente più elevato come l'andare in trasferta Roma eccetera perché Lamonica poi c'è stato un periodo nuovo che deriva Napoli insomma si era trasferita dal essa
Come abitazione
E ci frequentavamo politico quasi tutte le sigle ma ci incontravamo frequentemente quindi era nata la sera rafforzato questa amicizia
L'ICEF cambio lo cercavo Luigi essendo Vallan prese non arriva nessuno qua in zona
Era nato più che è un'amicizia eravamo diventate come fratelli allora dici mi fa compagnia romane che devo andare a fare questo servizio e hanno chiamato dato un
Dalla Presidenza del Consiglio dei ministri mi devo fare un colloquio mi UE accompagnano erano e quindi rispetto alla data di inizio di questo vostro rapporto
La fase il momento il periodo in cui il la Monica comincia a farle confidenze oggettivamente riservate tutto quello di cui ha parlato prima
Tutta questa fase avvenuta
Quando rispetto all'inizio della vostra senza se è avvenuto due mila e nove due mila dieci viene
Tanto è mille tre due mila quattro fine due mila sette due mila otto non c'era insomma questa
Perché dopo dopo che lei all'onorevole Fava è stato eletto insomma si ha avuto questa frequentazione in questa fase di maggiore confidenzialità culminate ripeto col fatto che il Lamonica rifacesse confidenze piuttosto delicate
E una fase che è sorta per iniziativa della Monica cioè lui all'improvviso cominciato ora
Farli queste conseguenze si avverto ma forse un ambito particolare della sua vita insomma
Che Sava così un po'smarrito insomma stava solo ad abitare ad Aversa lavoro dei medici è una delusione da Moore quindi insomma
Ma lui si limitava a raccontarle questi fatti queste vicende in cui ha parlato oppure
Positiva il suo parere il suo punto di vista le interveniva
No si comma a volte me lo diceva si commentava più o meno
C'erano dei commenti pure sulle vicende però
In più di tanto
Prima della della come dire per
Do più intenso chiamavano musica la vostra amicizia quindi prima del due mila otto più o meno il la moglie
Le ha mai parlato le ha mai fatto riferimento al fatto di conoscere l'onorevole Papa
Sì ma del due mila otto ma io l'avevo visto Boris Piaggio di lo conosceva insomma Anselmi per quell'analisi efficienza balneare che è stato all'origine sì lo conoscevo vedevo insomma che a volte
Si era preso un caffè con ma che lei sappia la conoscenza tra i Lamonica intatta era un fatto antecedente alla conoscenza della Monica con lei
Cioè lo conoscevo da prima emessa decorso di televisivo ma posso dire di no leonessa se lo sa pensano dice non lo so
Essendo una presunzione serbo dazione lasciamole stare per l'amor di normazione rovina non lo so se lo conosceva prima
Finendo conoscitiva prima di aver conosciuto pezzo
Posto che è possibile che la Monica e il papà si conoscessero prima del due mila due due mila tre ceppi ripeto in cui lei insomma entrasse gioco in questa
Questa amicizia
E quindi fino al due mila otto quindi il in tutti questi sei anni il Lamonica nulla Martinotti noto quelli precedenti onorevole Pappalardo mai procedendo ad un amico mio
Nei precedenti no Presidente
Quindi praticamente questo una fase che successiva al momento in cui papà assunto l'incarico di farla serie ad aggiungerne
La fase economica diciamo delle lezioni mi sono andato qualche festa con alla montagna insomma qualche festa politica
Dove c'erano oltre all'onorevole Fava qualche altro parlamentare dal dunque insomma si è avuta la testa
Come devo dire che la base è questa fase qualcuno comincia
Signor Sindaco dice
Lei riesce a collocare nel tempo il momento in cui il Lamonica le riferì che il Papa si sarebbe attivato per farlo entrare nei servizi segreti
Va beh
Purtroppo non ha un inizio due mila dieci posso collocarla sì nel corso dell'anno in questo caso
Momenti in cui il Monica disse il Papa l'avrebbe forse aiutato se portato per entrare in servizio
Sì
Senta poi riguardo alla al versante all'aspetto delle informazioni sul caso Cosentino per intenderci di cui lei ha parlato prima
Lei come fa a sapere che la propalazione di queste informazioni queste rivelazioni
Ci fu in un momento in cui queste informazioni ancora non erano pubbliche applicate ho pubblicato sui giornali sui periodici e quant'altro ha compreso il senso della domanda
Sì lei all'epoca questo pensatoio romanzato accenno aziendali a conoscenza di informazioni piumini riservate
Anteriori alla loro diffusione finirò questo questa anteriorità come fa allora io ricordo bene anche la risposta che viene appunto il Ministero
Il Sion sulle ho preso nel due mila otto dai giornali dall'Espresso diciotto settembre venticinque settembre del due mila otto
E poi distribuiamo forcella Monica rispettivamente ambiti avesse qualche conoscenza diversa e potere ad averla presa già prima che io li apprendisti questo ricordo ben nella ditta per la sua attività del fascismo
Ma quindi il fatto che POR in queste informazioni fossero state assunte apprese prima di una diffusione giornalistica e quant'altro
Non la comprendo lei lo sa o non lo sa
Lei se lo sa ci dica come fa a saperlo ma no io non lo so poi ho detto io non di averla pesi in quel per il però precedentemente dissi guardare se Lamonica le ha ristretti ma che fossero pubblica
Dal giornale dovuto forse alla sua attività questo non lo so con precisione pernice facevo riferimento all'attività di Lamonica
Ci politico Presidente faceva riferimento anche il mio dossier anche perché se il tribunale corda bene lei su questa circostanza nel corso dell'esame del PM ha risposto diversamente ha risposto in modo tale che pareva di comprendere
Che lei
Fosse fosse certo che il Papa l'avessi saputo prima
Però vorrei rammentare la Monica scusi questa certezza da chi lei l'aveva però facendo riferimento all'attività di Lamonica dalla sua attività investigativa faceva riferimento per dati concreti dalle conosciuti o per sua supposizione
Per mia supposizione che
Va bene
Sì
Tribunale voleva sapere un'altra cosa lei ha fatto riferimento ad una informazione che aveva ricevuto dalla munita circa un colloquio che sarebbe stato fatto a Roma per
Entrare nei servizi e in questa circostanza ci sarebbe stato anche un
Rivolgersi Della Monica all'abito là che gli aveva promesso favori in questo senso questo con la questo colloquio questo incontro che la Monica e beh a Roma
Quando lo può datare seguiremo datare
Sempre nel due mila e dieci
Nel due mila dieci
Il periodo quanto meno Presidente dovrebbe esserci una telefonata che ha ricevuto in caserma i Lamonica dalla Presidenza del Consiglio che alla visitava di andare a Roma affatto
Questa mi ha riferito lui a me che l'avevano chiamato in caserma la vivono invitato a Roma
A evasione coloro il periodo dell'anno quanto minorili e dieci
Penso sicuramente però non è mai sbagliato
Maggio due mila e dieci non mi vorrei sbagliare civile da
Adesso non memoria Spatola
Paolo e mi ha detto di aver ricevuto però quando si lavora meglio entrato ha usato una tracciabilità si vive
Qualora Mahabharata Granata
Guardi io penso che la sua persona possiamo no devo fare qualche ancora giocare deve chiudere l'esame sul proprio su questo uno degli ultimi aspetti
Affrontati dal tribunale
Interazione dell'ufficio del pubblico ministero ma credo di tutti a fare chiarezza allora io
Le ribadisco la domanda e le posso anche fare una contestazione che Giorgio ha fatto il verbale è sempre quello del diciotto tre zero dieci
E dell'anno due mila indici
Lei diciamo a verbale la pagina uno l'ultimo capoverso dichiara
Ribadisco come già dissi l'altra volta
Chi l'ha mai informato il Papa
Che non avevano cosentina destinatario da parte della Procura di Napoli
Era destinata ad indagine da parte la procura di Napoli concepito non ricordo quanto tempo prima rispetto a un apposito degli atti aperta parentesi e alla conseguente pubblicazione sui giornali
Chiusa parentesi donna debba tali informazioni al Papa virgola posso virgola però virgola sicuramente dire che ciò
Abbia un problema a farlo avrebbe conosciuto gli atti ma certamente la trattativa
Dopo l'articolo di stampa che accennava al problema giudiziario del cosentino erano nell'aria
Va bene ponte si mandava basata sull'Espresso aggravarsi elaborazioni dai passando da papà collaboriamo portata a bordo del Papa si spacca viva a fare un salto di qualità poli
Lei qua dice sottoscrivere avvocato fermo quello che si lasci conferma però adesso al punto tre barra Proposta Borghello
Armi non
Lei grave
Partiamo dal con autorizzazione del tribunale possiamo anche a sottoporre
Al teste il suo verbale e soprattutto la sua firma si tratta peraltro
Di un teste ma molto meno di un'attività programmate per dare il pubblico ministero perché io come ricordava che c'era stato a diversa risposta sottoponiamo il verbale e la firma
Avvocato guardi con attenzione
L'ultimo capoverso
E poi facciamo chiarezza su questo punto
Prego
L'ha letto la sua firma avvocato
No no attorno e dell'Ufficio diamo atto che è stata sottoposta
Al testimone verbale sommarie informazioni diciotto tre due mila dieci ma da undici scusate ore dieci Procura della Repubblica
Sì adesso che ho riletto il verbale ricordo che
La Monica
Avvertì papà che c'era quest'indagine su così
Sembra che
Meno dissentiamo prova a Roma la circostanza che ho appena letto sì
L'altra domanda sempre a proposito del
Della domanda che faceva il giudice
All'ATER a proposito dell'ANCE
L'ha già detto che la mancata
Lasciato il Papa si era interessato per farlo entrare ai servizi
Sì c'era quest'interessamento collabora da soli il
La banca feci anche il nome del dirigente del farci orario
Che il parere interessato cioè mi spiego sale la monaca le disse guarda papà ha parlato contentissimo che nei servizi
No non mi disse che l'aveva detto il Papa che all'interessato questo nessuno però se non sbaglio lui mi disse che
Sia doveva andare giù da un certo montavamo torno ricordo lettura contestazione
Pagina due del verbale del trenta undici due mila dieci
Sotto
Attempata aveva promesso al Governo afgano avrebbe aiutato a Torino a servizi senza aspettare a latere però Sancetta calendarizzata
Buontempo qualcosa non c'è una botta Marotta o qualcosa del genere
Che ed alla sua più una persona diversa lo ripeto è un abbandono a se stesso sardo
Credo che il Papa aveva promesso alla moralità che lo avrebbe aiutato a franosa abbozzi sospetti tra l'altro soggetto che non pare si farà una volta rotta o qualcosa
Va beh cioè
Tante ha capito cioè che Lamonica le disse che papà aveva fatto il nome di Motta o la Motta tramite alla morte
Ma
Motta diciamo appunto uno dei vice capi dei servizi segreti questo diciamo fatto notorio insomma acquisibili tra le fonti libera insomma è un prefetto della Repubblica vice capo vice responsabile dei servizi civili
Semmai
Un'ultima cosa per appagare diciamo la
Perché insomma noi viviamo di questo dovrà pagare la curiosità dell'avvocato della difesa
Lei prima ha detto che sa che il maresciallo la Monica presta prestava servizio presso il rosso dei carabinieri
Lei che fa l'avvocato sa il rosso l'articolazione del rosso di quale tipo di indagini si occupa
Penso indagini particolare criminalità organizzata di Greta organizza
Sempre lei poi
Testé qualificato perché fa l'avvocato penalista lei sa il processo Cosentino il processo Vassallo diciamo il progetto con la vicenda giudiziaria Cosentino
Se è un processo di cui si occupa la distrettuale antimafia o se un processo ordinario
Si si occupa il dottor come Fontanabuona organizza lei lo sa questo
è un processo che diciamo sì ok riguardava che merita organizzata di quale alle patologie
Casalesi Napoli centro desolate non l'hanno anche
Casalesi casa
La
Professionalmente prevalentemente dove opera professionalmente nell'agro Aversano
Un'altra domanda Presidente grazie si può accomodare grazie
Non non può
Perché
Teste del pubblico ministero esaurito di chiedere l'esame il pubblico ministero lei potrebbe avrebbe potuto prima soltanto su domanda del del del tribunale eventualmente
E avrebbe avrebbe dovuto farlo prima comunico
Prego passiamo al fascicolo del pubblico e se la banalizzazione allora
Del glielo dico adesso solo sulle domande del presidente perché ci sono delle cose che mi rendo conto devono essere chiarite allora sui rapporti tra la moralità il Presidente lei ha chiesto i rapporti tra la Monica e fa
Quando sono nati perché sono nati allora io le faccio delle domande credo chiarificatrice chiaro
Chiarificatrici
Lei ha conosciuto l'onorevole Papa assolti i fondi
Sì ma Area agli stabilimenti balneari si al mare parto dalla maggior parte motivazionale non parlerei Lamonica lei Fini all'inizio del suo sale ha detto che la Monica era lì perché era con la sua compagna
Sì chi era la sua compagna
Il
Cristina Ribera
Cristina Ribera la dottoressa Cristina Ribera che lavoro fa la dottoressa Cristina Ribera
Procuratore della Repubblica quindi è un PM di Napoli si
Aveva un rapporto
Di fidanzamento con una la Monica e così
Come diceva la dottoressa Cristina Ribera si conosceva con il dottor Alfonso Papa
Essendo periferici se
Si incontravano anche sulla spiaggia
Quando sono andato a novantotto Paolo passava si salutavano bambini Presidente scoperto l'arcano come si conoscessero Lamonica e papà
Perché Lamonica era fidanzato con Cristina Ribera ecclesiali bene papà
Oltre ad essere pubblici ministeri aggiungo io facevano parte anche della stessa associazione dei magistrati
Seconda la seconda domanda c'è stata molta questione sul sulla data in cui lei è stato informato alla Monica e via discorrendo forse L'Espresso
In che lei ricordarmelo metropolitana deve prendere i livelli e il controesame presente a questo punto voglio dire riesame una pornografia esonerare
Allora chiedo ai suoi ai suoi poteri presidenziali di acquisire il giornale L'Espresso del diciassette settembre due mila otto
Ed è il venticinque settembre due mila otto date in cui è stato sono stati pubblicati questi fatti dal
L'Espresso poiché il teste ha dichiarato che nel due mila nove due mila dieci
Ha avuto queste informazioni sia dimostra per tabulas che
Le notizie e non è un fatto risorsa forme il terzo immediatamente attivata presso la notizia nel personale l'approvazione è una richiesta di acquisizione di un'anima fermo restando che non possiamo fare tutto rappresentano soltanto
Aberrazione
Che non lo abbia dichiarato o meno può anche essere la verità sostanziale di Aversa e chiedo al presidente naturalmente al Tribunale di appurare avvenimento al
Mente acquisiremo questo questo questi periodici ma giustamente la domanda ritorna come faceva il il il avvocato a sapere
Che queste informazioni sarebbero state
Proclama propalate prima di essere sempre nella logica che è pervenuta la domanda scusi avvocato una volontà di superare l'articolato in tornare pervenendo ad una valutazione non è il teste perché si i documenti affermare alcol Trane non andava bene consapevole che non potrebbero anche di sapere
Ma processo lo diceva bene Presidente infine sì prego anzi non infine anzi quasi infine Alpi chiedo che venga acquisito il
A però se il fatto quotidiano del ventinove settembre due mila dodici
Nel quale compare la lettera autografa integrale di la bietola
Nella quale la peggiora affinché sia fare afferma afferma di aprire
Egli raccomandato e composto l'accordo con i servizi segreti per far
Sentire la Monica Ai fini del sullo ingresso nei servizi segreti
Infine chiedo infine chiedo che venga sentito con i poteri del cinquecentosette d'ufficio
Il la Motta in modo tale
Da chiarire definitivamente se papà l'abbia mai conosciuto
Se il Papa gli abbia mai chiesto parlando
Rappresentato
Una qualche raccomandazione nei confronti di Lamonica grazie Canada si porta la morte era un pubblico un pugile
Allora
Per l'acquisizione dei periodici il tribunale riserva nel prosieguo per quanto riguarda il sentire la Motta
Boh metta un atto perfetto mutata prefetto in pratica alla polizia al ritorno non credo che si tratti di un cinquecentosette
Potrebbe essere un'integrazione istruttoria o un centonovantasei coniugare la necessaria meriterebbe una verifica del resto è venerato
è fondamentale rivedere nelle valute Remo entrambe può andare a questo punto
Sarà sanata c'era siamo possa tema però l'avvocato c'è un'opera c'è un nuovo accordo la trova la porta d'acqua siano vale tuttora
Principio di accordo vuol dire che non si è concretizzato no no non
Un'opera buona vogliono sia per la verità il laboratorio di sanatoria che
E allora non sono qualora Nationale teste insito nell'erogare Pubblico Ministero sentiamo guardatevi favelas probabilmente l'accordo tra dobbiamo io fermacapelli almeno io non ero al corrente non sono d'accordo Infantini
Mi appariva strano questo allora titolato Roberto
Non sapevo di questo possibili ancor più
Ma perché abbiamo fatto il primo a prima altri cinque minuti di riprese mi sembra che siano doverosi per tutti
Purtroppo per potrebbe dire che è già scritto battersi accordata
Queste aziende
Ecco la la la vostra
Sfugge
L'andata depositi allora inattesa di essere sentiti gli altri testi programmati per oggi si è presenti in aula devono uscire e saranno richiamati
Giudice venticinque riprendiamo dopo aver effettuato il deposito
Allora
Pubblico risalente all'esame del punto in cui era stato interrotto sì grazie Presidente le dicevo dottore sassolino
Le avevo preannunciato questa lettura contestazione le dicevo la lettura contestazione e la lettura di un brano del verbale di sommarie informazioni che lei ha riso in data ventisei luglio Procura della Repubblica innanzi al dottor Curcio
Invece la prima parte in quelle
Questo va detto in particolare mi sono ricordato che sempre nel periodo che ruota intorno al due mila il papà mi fu presentato non da Martusciello manda Vincenzo privato questo lo ha detto
Addietro e successivamente le dazioni di denaro da papà non sarò sicuramente ENAPAICA successiva
è opportuno indicare appena ricatto presentazione da parte dei ritardi
E presentazione adesso il contratto nazionale di Martusciello e l'equo canone nel periodo nel quale il papà già stare al ministero essendo Castelli dal ministro in particolare del corpo la prenotazione
è una proposta pratica di cuore logorante
E
Corresponsione ricordare ancora nell'approvazione Bonasora quota sarà vero una sola accordato
Dove c'è un vociare
Euro
Oggi asportato eccetera eccetera quindi rivelare mi pare però poi fornire delle dichiarazioni piuttosto precise cioè per i tutto col Psicologia diciamo
Ma ho presentato Martusciello Garibaldi
E poi dice
In ogni caso queste richieste di denaro cominciarono in realtà e novantanove dopo
Cafu presentato ma spacciava ed approvate questi basta di denaro a baciare hanno un po'troppo nel senso che probabilmente aveste bisogno almeno un membro di approfondire questa conoscenza
Questo me lo chiede e questo trovato ragionano dopo ecco nella bella sporco l'esigenza economici ancora che
Provoca per la verità voglio dire impreciso mortale catasto allora si passa alla valutazione del Governo
Allora o proprietà bocciata abbandonando l'astro Castelli ad Acerra dirigente funzionerebbero strana stessi
Cioè
Appunto dice ricordo questo episodio questo primo episodio dall'androne al palazzo di piazza routinario però non ci ha preceduto ed allora quando il Papa giorno dopo era Ministro Castelli allora occorrerebbe poi cercare adesso va bene va bene per il palazzo da
Nessuna per certo e confermo
Dato
Se la settimana prossima ventura soffrono
Lei parli della distanza che quesito perché tanto sette allo poi viene all'episodio sono certo leggo che in cui è avvenuta non sono certissimo che Fava fosse già da Castelli o non ancora
Quindi
Fabiana devono cioè l'ho chiesto quando tant'è che promotore dell'euro diciamo ha una sua rilevanza dal punto di vista tecnologico nel senso che loro
Entra in vigore un certo momento nel tempo però c'è una chiesto vada
è una forma conferma le dichiarazioni che lei adesso
Per il fatto sia avvenuto è avvenuto proprio per arrivare Barnabà dice forse non so dire utenze papà era già da Castelli o meno questo nodo come fare
Cioè a dire son passati ma
Capisco che lei non se lo ricordi porre diciamo si condannano ripeto partiamo dalla popolazione era data dall'entrata in vigore Laura
Non rispondo sì ricordo ancora un abbraccio a Palazzo Tanzarella uguale a sua volta ad amici vado a mille cinquecento euro loro se era entrato da poco in vigore l'euro è chiaro che poiché mi ricordava di entrata in vigore nel due mila e uno
Il Papa sarà andato dal Rastrelli dopo le elezioni del due mila due era sicuramente
Ecco a prescindere dal fatto che io ho ricordato che quando l'euro è entrato in vigore potrebbe essere entrato in vigore nel due mila e nel due mila cinque due mila e se questo non importa la ma questo verbale dice ricorda ancora abbandonare il suo palazzo basta faccia portata opero per far questo dato loro porta
Laganà Iavarone
Ricordo che figli gli indiretti del danaro ricordo che il fatto avvenne nell'androne del palazzo Rodinò
E noi probabilmente era in futuro Bertone
Dice scusi voglio dire le leggo il passaggio precedente lei dice è ancora più preciso
E ancora più circostanziato perché lei dice
Qualora riguardante
In particolare
Ecco quando occorreva affrontare adottata io non sono assicurate con il problema successivamente
Divaricato
La Fondazione partner
E preferenza presso il Comitato arretrati Martusciello alle parole periodo
Innocua vantaggiosa dal Ministero assai vasta il Ministro Matteoli promanazione è stata operata dalle norme europee non ha portato ad avere
Pur non avendo specifico all'epoca non sospetta cioè
Riceverlo
E allora probabilmente è così
Per la formazione no come noi compreso quello del mondo in oggetto ma salvo insieme a Micaela confermi
Un'altra cosa le volevo chiedere a lei
Abbiamo aperto la parentesi cinema ottenuto in qualche modo possa d'epoca bambini giudiziaria tassati ed eletti
Uso questo termine non a caso quando
Su queste cose dei verbali
Ecco facevano nei verbali
Il Pata in questa sua attività io non me l'hanno già chiesto quanti siamo passati all'altro le ha mai
Proposto informazioni interessa Marotti giudiziari
In senso lato cioè le ha mai proposto di acquisire notizie informazioni presso la polizia giudiziaria alle ammetto di essere legato
A ufficiali di polizia giudiziaria magistrati a persone che in qualche modo erano in grado di acquisire notizie nell'ambito giudiziario
No che fosse legato in particolare modo in ambiti giudiziaria particolare persone questo non lo so non non me l'ha detto ma che comunque intratteneva rapporti tali
Che eventualmente potesse darmi una mano relativamente a telefoni intercettati o eventuali problematiche
Che fonde sia vede io in un determinato periodo questo sì cioè il Papa aveva detto fatto capire in qualche circostanza che lei aveva il telefono sotto controllo a Padova
Se i sicuramente sì perché in un paio di occasioni sono stato io a chiedere al Papa degli interventi dicevo sono preoccupato perché per questo motivo
E in altra occasione era lui che invece mi paventava di polizia viene detto delle problematiche in corso e si è certi me ne occupo io
Diceva ti dà una mano vi do un poco che posso fare quel se certe del sud
Senta
Per tornare al danaro le dazioni di danaro
Lei
Abbiamo individuato ecco la
La prima reazione lei anche successivamente quante volte ha corrisposto denari al Papa
Tre episodi li ricordo bene
Un ordine nell'androne di cui prima una volta eravamo nei pressi di ieri
In via Bisignano
Marinella quelle parti la Carlo Bo e di etc e una terza volta si era
Roma
Sarà successo qualcun'altra volto probabilmente quattro cinque volte
Sono tornato successiva o precedente
Cioè l'altra roba alcuna convocazione
Tale dovreste andate a qualcosa acrobazie cioè voglio dire allora prima d'azione lato azionabili di Roma fu successiva o precedente allegazioni nell'androne
E da Marinella
Credo successiva
Senta lei ha
Iniziative industriali imprenditoriali e allo Stato
In itinere che riguardano in qualche modo l'Energia se c'è la se ci potesse illustrare sì sì certo se è una centrale termoelettrica nel beneventano oltre ad altre iniziative
Innanzi specificamente questo seppur potesse illustrare al tribunale nel dettaglio di che iniziativa si tratta quando è cominciata a con quale società le prime dieci trascurabile
Pugno Progetto del due mila e due ho iniziato
Questa creando una società di nome luminosa avevo un accordo con un gruppo svizzero dovevo portare avanti tutto l'iter progettuale ed altro ottenuto ciò si rimaneva soci in
Il
In quota proporzionale
Abbiamo ottenuto tutti i relativi permessi dopo dieci anni di lavoro dobbiamo interessare i più grossi progettisti anche a livello mondiale la Montgomery Watson a New York eccetera
Quindi
Potremmo cantierare da qui a domani pomeriggio
Ma
Purtroppo la crisi dell'energia e la crisi mondiale ci ci tiene un attimino in standby
Questo è l'anello votazione
Diciamo che rispetto a questa iniziativa se lei lo ricorda se nei casi contrari un giorno papà a Roma bisogna venivano chiamate prospettarsi degli articoli di giornale in qualche modo vi è stata Amoroso Rosalba imprestato
Ma è stata polemica vi è stata poi da Bolzano a Palermo l'opposizione dei problemi di da ritengo grave siamo stare abbiamo un'opposizione dalla Provincia ed abbiamo un'opposizione al comune di Benevento tanto
Anche diciamo minacciati badantato esposti problema giudiziari che hanno fatto degli esposti rispetto voglio dire a questa iniziativa
Nella realtà nel nel concreto mai devo dire giornaletti locali perdonatemi se li definisco così giornaletti locale ogni tanto si inventavano qualche storia visti i politici di
Di altro oppure di di di di mettermi in
In connessione con chi ha fatto eolico quindi con la mia società Becker le
Il giorno dopo
Giudiziari che avevano avuto problemi giudiziari quindi voi non li abbiamo avuti propone Barghouti ma da questa notizia di stampa in qualche modo a tutti il tono diciamo che vi fossero delle questioni giudiziarie lasciamo stare che per le reti avute
Vi è stato
E per la sua diciamo problema giudiziario è legato a qualche modo ha dalla sua iniziative sguardi il timore più che vi fossero problemi giudiziarie quindi conseguenza relativamente giudiziari ho avuto il timore che queste vanno aiutate
Problematiche giudiziarie potessero andare
A condizionare chi doveva vuoi firmare i decreti e operi vari ministri errori
E questo è un simile chiare che che che nei cassetti Moro detto epoca abbiamo lavorato per otto anni nove anni bene pure che se stronzate perdoni questo ente
Queste voci messe in giro potrebbero voi condizionare chi deve andare a firmare i decreti e chiedo adesso perché perché siamo un certo punto lei otto
Paventava lei al Papa o il Papa lei di avere il telefono sotto controllo
E
In realtà questa ipotesi sembrava a lei non un'ipotesi in qualche modo repentina dei dischi pronta
Di fondamento Simone ma
Che in qualche modo questo timore c'è altrimenti uno della dittatura però perdoni devo devo dirle questo che dar da quando ho iniziato l'operazione chiamiamola della centrale luminosa
Io compravo non ho mai più avuto rapporti di lavoro cioè di lavoro mai più da rapporti di
Di conoscenza di amicizie perché
Col papà non ci siamo trattati già da un anno prima che diventasse parlamentare non puoi sette in uno da un
Da quando diventasse parlavano altre due mila sei no
Ed allora otto sia diventato per lamentando arrivando alla fine dell'anno che già dal due mila perdona ragion quindi già dal due mila e sette non
Non ho intrattenuto nessun tipo di rapporto tranne che un giorno lo incontrai e mi disse dobbiamo fare
Sinergia nel settore dell'energia perché so che sta lavorando bene con Valdo appunto
Quindi mi disse questo ci salutammo meglio e basta dove poteva paventare un i problemi giudiziari erano precedentemente
Non
Non sulla centrale luminosa qua dava i soldi insomma cioè
è in quel periodo la diciamo potevo più avere paura di qualche problema giudiziario quindi mi sentivo un attimino più più protetto tra virgolette
Ma non sull'episodio luminoso senta ci può dire in quale contesto lei prima ha fatto riferimento a questo incontro successivo evidentemente al due mila otto
In cui il Papa fece riferimento alla sua iniziativa industriale della
Turbogas in quale contesto dove là vicino in quale contesto là vicino sindromico onorarli col papà dopo che lui è stato eletto parlamentare l'educazione se non ricordo bene uno per strada
Nei pressi di via
Galleria Colonna incenso al centro e in una seconda occasione all'interno della del Parlamento dove avremmo uno scambio un attimo di di un saluto veloce
Ma questo parliamo di un periodo successivo a quando voi avevate interrotto i vostri rapporti perché si torna alla mente successive azioni
Che Luigi pormi ripetervi Pecere come insomma come si rivolse a lei che cosa le disse se ricorda con precisione per con la frase che
Disse disse testuali parole Marcelli dobbiamo era anche la maniera per riprendere a vederci perché non ci vedevamo più
Cioè
Ma ce li dobbiamo fare sinergia avesse facendo cose buone dobbiamo fare sinergia sull'energia col Comune amico
Questo mi disse
Senta lei prima ha detto che al due mila sette si sono interrotti i suoi rapporti con Gallo si sono concluso anche papà si sono interrotti c'è una ragione in particolare per la quale si sono interrotti oppure
Perché
Perché
In particolare nessuna ragione sono forse
Il disaccordo con un comune amico non glielo so dire dal Papa cominciava ad avere essere all'età di andare a Roma quindi chiamerei ladri che che che probabilmente non
Papà per un determinato bene
Ho molto simpatizzante o comunque non dico eravamo amici ma insomma molto simpatizzare capì che nella realtà non
Forse
Millantava tante volte millantava delle cose ecco quindi non
Quindi non
Sa quando lei crede in un rapporto la prima volta è una delusione la seconda volta una è una delusione va benissimo fino una delusione di che tipo nel senso che l'
Prima ha detto che avrei qualche volta avete anzi le chiedevo a Parigi apposto preoccupante questa cosa poi semmai nell'interesse ma il risultato non arrivava
Rimanevo eccetera dove se si verifica una volta si verifica una seconda è chiaro che
Sì
Senta ma possiamo quantificare la somma complessiva globale che lei corrisposte al Papa si come possibile
Guardi saranno stato quattro-cinque relazioni tra mille qualche volta mille civico quindi otto nove giorni sicuramente sotto i dieci mila
Sotto a dieci mila tutto intorno ai dieci mila euro
Oggi ci mila euro mi creda non ragionava euroscettico io mi rendo conto che
Per carità lei è un imprenditore quindi la misura del danaro
E diversa ma di coloro
Non è questo che veramente Odorico però questo è l'ora ma io le faccio un'altra domanda la mia premessa era una ma dico a lei il danaro pur sempre un valore male perché dava questi soldi a palate
Dico perché
O meglio perché ridare soprattutto perché a un certo punto l'ho letto ed altro io vado a lavorare appunto misure i soldi che guadagna io questi soldi non ce li possono derivò io da ma perché tu mi citi quesito ecco vuole deporre le armi e più di una risposta però il Veneto
Gliene do una sola
Perché davo questi soldi a farlo perché in un primo momento si era stabilito un rapporto di simpatia sapevo che avevo questo aveva questo problema con
Una sua amica eccetera eccetera e in più gli davo si soldi a Pavarotti dal Papa mi sentivo fra virgolette protetto
Protetto da cosa le mi dirà da tutte da niente perché venendo fuori da un quale come San Carlo Lonero fatto sei mesi di tensione
Pepper dimostravano Innocenzo voluti cinque sei anni sette anni più senesi detenzione chiare che un poco scottato esce
Dico queste dazioni quindi possiamo dire che avvenivano nel contesto di quel rapporto
Di quei fatti di quelle circostanze di cui lei ha parlato prima Geromin attrattiva può prima poche leggi lei gli chiedeva notizie se era intercettato il Papa diceva che era intercettato insomma tutte e due le cose
Prima questione giudiziaria più o meno insomma
Ma
Corretto dire voglio dire ma io uso questo termine non a caso che papale faceva paura le dava angoscia nel non periodi in cui il Papa mirava angoscia per più di un po'con suo
Poco l'atteggiamento
Che
è così ci sono persone che a volte sono portatori di
Volevate chiedano nemmeno
Ma negava angoscia perché lei paventava problemi giudiziari anche sui
In un'occasione in uno o due occasioni ponendo un problema di giudiziario che mila ettari
Vero o falso che si l'ho mai saputo il problema esistevano le giuste
Noi lo facciamo io direi che cosa le prospetto quale problema giurisdizione largo nel che aveva il telefono sotto controllo che ero attenzionato credo per il centro commerciale San Paolo in quel momento avevo realizzato il centro commerciale a San Paolo fuori frutto
Fatta salva la poi dalla parola magistratura si o dalla polizia giudiziaria non glielo so dire una cosa siamo anche anni
Due mila dopo due mila due due mila e tre
Le disgrazie diciamo nel due mila
E le dissi anche da chi e Polizia giudiziaria o da quale mai
E si fa presto ad interessarsene il Papa avesse esistenti dissi e natura ma non è che si propose chiare che se sento di avere un problema di gravissimi in maniera spontanea di Bammina manovre norma
Quindi io ripeto insomma è corretto dire che le dava anzi ha paura è stato lasciato certo noi non è che molto tutte le volte che lo vedessi mi dava anzi paura però quando mi prospettava delle problematiche che arrivava sui gravami
A questo proposito ma solo perché c'è un non è che c'è una discrepanza ma insomma c'è un
Come lettura contestazione perché la risposta è più completa questa volta voti quattro presuppone undici ore dieci e trenta
Il Papa ha perso la vita fra le tre reti paura e chi è la sede adatta l'OSCE tant'è che da diverso tempo deciso di non poterlo più
Mi chiedete in che senso e per quale motivo firmo che parte una persona che non riusciva e ora fa paura vi rispondo che il Papa si è sempre avvicinata
Come molti altri dicevano analogo per esempio che sapeva che non può fare a supporto quella parlottava passavano proponeva giudiziaria allo stesso tempo e constatato lo stesso Papa si propone di risolvere tutto è un problema e giudiziari
Diciamo allora ci sarebbe da fare per
Ettaro avrebbe risolto o il problema lontano dal testo unico
Allora
Come otterrà troverete il Papa sia fatto dalla sua Bombarda cioè non è ma sono soldi perché abbiamo attribuire
La Borsa sacrosante papà per
Soprattutto aggrapparmi a non lasciare alla sia farà basterebbe avere un avvocato Sernagiotto ad opporsi alla porta la baracca però dopo che la Repubblica lontana la carta stampata ed è chiaro
Questa dichiarazione diciamo che sono qualora appunto che le confermo voglio dire sicuramente ne comprende il il concetto è quello però diciamo chiaramente che insomma diceva che li avrebbe restituiti ma istituto può confermare queste cose
Tutte le volte che
Le ripeto avevamo un rapporto di di di Corviale simpatia per cui tutte le volte che gli davo con questi dazione di denaro quelle quattro cinque volte quindici presenza Marcelli potere si discosta gratuito appena
Io onestamente
No nessuno glielo ha mai detto neanche così pescatrice questa è la quarta volta ma chiedo non me lo mangio meriti
Sacchi questo Cha bastava hanno ampi Sapienza insita pena Malgara richieste si sapeva che non darmela liberissimi
Senta il dottor l'assessore
Arcangelo Martino le ha mai parlato del Papa appunto Sasinini se in qualche modo fosse legato al Papa
Sì una volta incontrai Arcangelo Martino nel suo stabilimento tutti e dovevo darvi da fare delle opere carpenteria mi chiese di andarlo a trovare diciamo tribunali di chi si occupa in primis l'altra mattina
Caos normativo perché non tutti cos'è una Scamarcio operatore coinvolto
In una vicenda giudiziaria piuttosto nota che di fronte come tutti ecco insomma questo che è un processo Romano noto alle cronache prego l'ho interrotta prego
Sì
Io per la verità conoscevo molto poco però mi chiese di fare dei lavori di carpenteria Bermejo che dovevo dare in appalto dei lavori dal sta in piedi
Lo andai a visitare per rendermi conto del della dell'entità dello stabilimento indicative un po'di tipologie di lavoro eccetera
In quell'occasione intrattenendo nel suo ufficio a bere un caffè
Mi parlò che lui aveva buoni rapporti con papà che stavano facendo politicamente squadre insieme
E se io volessi far fatto un po'del gruppo come imprenditore a stare vicino a questa nuova anch'
Insomma
Se uso un termine lo sport mente politica versava nasce
E io risposi che non è l'interessato
Facevo l'imprenditore
Saponaro ricorda di aver mai parlato di Alfonso Papa con il patronato cioè ricorda
Se
In occasione gamma disse a lei stai lontano dal parla del perché perché è pericoloso o viceversa
Non credo che Paolo avvertire che incauto mi abbia mai detto una cosa
Qual è la prova più visto Gallo dice papà ha deciso di mantenere campata poi mi ha parlato con Gallo ce l'ha detto ma io ho deciso di nuovo
Incontrai una volta guardando alla la credo in Piazza dei Martiri
Vedevo che spesso si incontrava con colpa ARPA
E quindi
Gli dissi quasi impoverite ammorbiditi suggerimenti in uno dei cerchiamo di pettegolezzo non so neanche come dirle
Ritiene utile che intrattiene il Sindaco c'è quasi a dire
Perché insomma è una persona ad acquistare lontana
Da cui stare lontane da una persona con almeno quanto mi riguarda voglio dire che non
Poi c'è un accesso alla domanda scusi non l'aveva salvato
Cui chiedo scusa la mia domanda delle grandi cartiera doppia era diciamo Gallo le ha mai detto di stare lontano dal pantano vanno male oppure leone tornando
Evidentemente la positivo la risposta alle richieste di la risposta a a far cadere la stamattina mi chiese alcun dopo che aveva lasciato fare vidi che erano lì in piazza mi chiese un brevissimo
Appunto i modi di evitare di averci dato perché diciamo in piazza datata fattori d'ora in poi luogo
Dini sono ho convocato in quattro di
Non lo so se è sovente luogo di incontro di cose io abito nel varare trovate qualche volta no mi sono incontrato con loro siccome lei ha detto prima che azzerano
Sacralità va ha saputo zaino diciamo piazza peraltro abbiamo delle
No-global sorgono in Marina non ne parliamo dopo un sindaco di Milano
Santantonio solo dire lei
Ricorda di aver avuto dia vero di aver mai avuto un'utenza cellulare corrispondente al numero tre tre uno sei quattro sette bozza Boato e otto reclami attuale
Ricorda diciamo sia aveva una rubrica un'agenda memorizzata su questo telefono
Capra
Sua nella richiesta di prove quindi è un è un elemento
Che non può essere introdotto in nessuna maniera rimasto certe cose nella rubrica sapendo che la domenica si sta parlando della gente che anche
Che è stato avviato una
Allora la domanda non non
C'entra nulla con l'alcol rievoca le fa piuttosto puniscano un minimo di pertinenza di questa domanda quale
Quanto al tema di prova
Perché per l'anno quanto al tema di prova e lasciata ad apposito eccetto Gonella c'è una sorta
Se l'Unione valorizzata però nella ben poco la sua agenda aveva memorizzato
Il mare dal Papa qualora
Qua passioni impone
Onerosa
Sì
E
Soprattutto io mi corre l'obbligo quel tribunale deciderà diciamo come meglio crede visto che il dottor Faso fino a confessato cioè ha confessato ha dichiarato di aveva un'agenda
Ebbene
Avevamo pensato a il Ramadan tagliata con l'anagrafe occupando
C'era una tribale Veolia Acqua Silva la pancia dalla Georgia del della rubrica del telefono del dottor fasulla
Tangenti
E valutata può essere anche sottoposto a votazione al teste il quale potrà confermare o meno se si tratta di un porto che proviene da un suo telefono
E chiede di acquisire probabilmente c'è una alternanza richieste respinta legge ha specificato il tema di prova che ovviamente attiene ai rapporti del
Del fosso vino col papà anche sotto questo aspetto quello che lei chiede l'aggiunta del tutto ininfluente quindi è respinta questa richiesta Cornalba far Matera valorizzato con l'anagrafe apporteranno
Sì
Lei per quale ragione l'aveva valorizzato da persone responsabili tre dopo novanta dazi pagina ottanta milioni sono obbligata
Perché Saddam sui figli per i suoi familiari cioè la ragione per la cronaca quanto lei aveva
Maurizio
Rubrica il nome del Papa alcun
Ora
Cioè avvocato questo questa domanda invece
E che ha una sua pertinenza per quale motivo le regioni
Ad attaccare alla svelta nullo ecco voglio dire possiamo fare la domanda ancora più dirette io
Lato ma vorrei tale la domanda correttamente postale per quale motivo spot cistico se c'è un motivo specifico lei aveva criptato nell'organigramma il nome del a ma nella memoria telefonica
L'anagramma di un nomignolo napoletano sì ma al quale i quattrini ha ragione lei must dissi mulo il nominativo nella rubrica
Nella mia rubrica nostre riservato Alfonso ma scrisse questo questa questa citazione per quale ragione
Forse per le ragioni di cui abbiamo discusso finora insomma ecco la domanda è completa anche se però io faccio un attimo dopo contrattuali ragioni male in ragione appunto relativa Stay dazioni di danaro mai restituita
Ho capito
Prego Pubblico mi sia senta lei oltre a queste azioni di amare il Papa le ha mai chiesto e se lo ha fatto con più o meno insistenza di conferire mandati professionali incarichi alla moglie alla signora
L'epoca quando ci si vede i resti di trasferirlo al suo rapporto di simpatia e di amicizia minimi mi chiedeva se professionalmente avessi occasione di dare
Di di aiutare la moglie attuale degli incarichi legali
Lei ha mai conferito ottagonale alla moglie
Guardi io dichiarato dinieghi di averle conferito l'incarico però devo essere sincero
Non ricordo se questo incarico si concretizzò
O meno
Vorrei quindi fare una ricerca stesse concretizzarle sia una parcella no però dove come ricordava legale un incarico
Questo ricorda più o meno se in quale periodo guardi rapporti costavano dal luglio due mila uno al due mila e tre due mila
Lei a proposito del tempo tre ha detto ha detto che avuto rapporti con papà fino a
Poi prima di lui si candidasse alle elezioni siccome si è candidato nel due mila otto
Ecco diciamo se potesse essere più circa il momento nel quale poi lei ha cessato di avere rapporti
Con il Papa lei ha detto che ha cessato e dei rapporti col papà quando lui è diventato deputato già al primo già prima ma quanto tempo prima nel senso che dal due mila quattro due mila otto poi ci sono quattro anni insomma
Guardi rapporti col papà diciamo più o meno intensi in cui ci si vedeva
Ci si incontrava coltivarla oppure di politica
Vanno dal due mila fino al due mila e il cinque due mila e sei
Saddam ha fatto riferimento a uno specifico episodio giudiziario che la preoccupava cioè quella del centro bracciale San Paolo
Fu in questo contesto mi corregga se sbaglio che
Si paventare una problema giudiziari intercettazioni in atto ricordate qualche altro bisogno cioè qualche altro argomento qualche altro tema giudiziario
Argomento di conversazione con il Papa
Presso il centro commerciale sicuramente
Vorremmo
Che inizia al tracciato emergenziali lei imprenditorialità assunto adottato poi nel
Ma quanti anni insomma che in qualche modo potevano destare una qualche preoccupazione di ordine giudiziario
Ora non ricordo consensi e mi aiutano
Non posso solo particolare del centro commerciale Santagata esce la Satana Patana diciamo così lo ha già detto ma non lo ricordo quando la
Comincia
Da inizio nel due mila alla alla alla penso nel due mila e due credo di avervi Rizzati primissimi del due mila tre
Quindi qualora si frequentava con il Papa
Ebbene qualche volta diciamo parlare con il papà di questa iniziativa dell'intenzione di altro di in qualche modo di aprire
Di cominciare Dinoia proverà a conoscenza di questa iniziativa gliene parlavo ma
Sotto questo aspetto ne parlavamo così come avevo chiesto di parlare con altre persone
Senta quando il popolo passare
E lo ha detto prima l'ho detto prima testualmente perciò lo ripeto
Marcelli sull'agenda fra sinergia in moto Gallo
Ecco
Lei diciamo
Se papà disse ufficio si comportò in maniera tale
In qualche modo date saranno qualche preoccupazione nel senso che portata perché si deve interessare tutto sommato appunto che le energie disse questa frase io Bacega dei tolti ucciso dal andai al meglio rivelavano iniziative dalla centrale luminosa
è nata all'insegna del grande lavoro del grande soggette quindi non volevo per nessuno nessun
Persona che non non fosse addetta ai lavori nessun tecnico meramente tecnico quindi politico ci mettesse
Io ho sempre cercato di tenere pulita pulita è un'operazione imprenditoriale che andava avanti che aveva i requisiti per
E così è stato
Quindi se solo si faceva cenno a una cosa del genere attivamente al luminosa
Quel che diciamo è stata forse
Fra le mie creature imprenditoriali meglio partorita allora
Però proprio non volevo che ci si quindi lei voglio dire percepito un atteggiamento inquietante
Dire dobbiamo fare sinergia sulla su su su su su con Alfonso pauroso sull'energia
Una frase detta così incontrato per strada passò per riprendere un rapporto opera estere in quel momento gentile con me visto che da quando era diventata parlamentare non c'eravamo più visse cedo Conte non
La frase era quello appunto
Non voglio è perché voglio dire
E chiaro diciamo appunto che
Se lei non lo ricorda poi le posso lamentare con la lettura contestazione lei ricorda o può digerire ovviamente la peggiorato che il Papa ebbene quando si
Le si avvicinò dicendo che questa fase
Ma papà aveva sempre un atteggiamento
Della scherma virgola impartire al tempo stesso che sono le cose eccetera quindi e corretta di una lettura date stazionano verbale debba di paternità
Ricorderà si avvicinò parafrasare patteggiando la propria parte e turbo
Diciamo ormai darceli sulla quantità e la patologia io temo Marcello Carli
In queste ante torvo sorridente sfoltito Correggio una serie di cose per cui l'orgoglio di non è che era solo turbo e inquietante era pur sorridente sfoltito nel senso
Sa
Vice se facendo così comune sono qua
Io non ho altre domande però Presidente grazie
Le parti civili avvocato Bottini prego
Certo
Mi scusi giusto per sintetizzarla marittimo
Mi sembra di aver compreso aver risposta dal pubblico ministero per questa
Prospettiva della restituzione di queste relazioni a questa prospettiva e non credeva esce sapeva che avrebbe al momento in cui diamo questi soldi che non si trattava di prestiti
Ci aborti assiste Mattaccini sì
Quindi Rifondazione acqua domande faccio una domanda al Nucleo ispettivo caso siamo in modo serio la larghezza file che sia che sia
Mentre altri ma dicono ma non ha limiti Boghossian questo del
Bocconi come sbarramento certamente molto meritevole credo
Ritrovarsi sviluppato dalla struttura
Per il quale consentiti controesami potrebbe farlo anche lei nuovissimo sulla preclusione pur Verziere sia compreso la domanda vorrebbe valutato tra se lei quando dava questi danari al papà
Aveva prospettiva di restituzione concreto lo sapeva e questi soldi non sarebbero rientrati
Se qualcuno mi dice vuole scommettere che rientri non avreste benissimo
Quindi la la relazione la causa di queste relazioni era quello
Che lei diceva in premessa c'è il verbale le la figura professionale le relazioni che Papaleo vinceva di averle
Le ragioni che la inducevano a questo le ragioni erano questa problematica che aveva con questa donna aveva aggiungere che io mi sentivo più totale doveva giorni erano critiche comunque si interessava un poco di cose mie Cervera generano più o meno questa quindi le relazioni degli diceva riavere
La professione che svolgeva ovviare ha svolto
è chiaro che essi
Va bene grazie non approva avvocato ci cartelli
Avvocato cimeli per la parte civile Alfonso Gatto
Senta dottor Serino lei rispondendo alle domande del Pubblico Ministero particolare riferito che vi fu un incontro casuale alla affettiva
Con Alfonso Gallo e dottor Papa quell'incontro dottor Gallo li fece quella battuta mi disse stai attento
Voglio che fece l'Aspen quindici
Lei ebbe altre occasioni di parlare con Alfonso Gallo unità
Non ricordo perlomeno non lo ricorda
Prima di quell'incontro nemmeno che era stato alcun riferimento
Ha rapporti che dottor alcune avevate con l'onorevole Papa
O chi non aveva rapporti dall'onorevole Adamo danni
Diciamo che
I
Quando io avevo rapporti con papà da una non aveva importanti conosceva neanche credo con comparto
I loro rapporti sono iniziati sicuramente molto incerto tempo e quindi in quell'occasione di quell'incontro dove venticinque riferimento
Il dottor Gallo poi le chiese spiegazioni in un secondo momento
Uffici riferimento a questa sua
Battuta verrà veri maggiori indicazioni non non credono penso che non abbiamo più va bene non ho altre domande
La difesa
Avvocato approvazione Lucio dottore senza volevo chiederle
Innanzitutto lei ha riferito che quei prestiti
Che ha effettuato dall'onorevole qua
Per
Anche in relazione a un l'aspetto umanitario questa persona che
Non arrivano intendeva aiutare che era molto malato
Nella metafora è soppresso no mai
Non era certo che se ortodosso
No certo che spesso vedeva testi intratteneva telefono con questa persona ha lungamente Macerata trovare conosciuto fisicamente tra le varie ragioni c'era anche questo aiuto
Tra le peggiori timore
O poca riguarda diciamo che forse la ragione per la quale Palombini Giorgio questo problema testa donna
Eccetera
E poi con
Specie avveniva la dazione ma voglio dire
Non vorrei fare sarà aprire opportuno dare nessuna città però insomma non opportuno evitare c'è prenotare una persona che a sua volta io da una persona bisognosa perché malate eccetera
Si era anche questa la molla che la spingeva
A dal di queste
Che si presti dice ma guardi se una persona della mia vita ho prestato davvero tantissimi denaro a tanti amici e questo lo dico pubblicamente perché
Ahimè vedo
Non so sia indicano con quel bene
I prestiti che io facevo appaltabili possiamo parlando di mille mille cinquecento euro
è vero che facevo l'imprenditore faccende loro forse non erano grandi cifre comunque non lo so voglio ho grande rispetto e il danaro che siano piccole cifre o grandi cifre che
Ne ho guadagnato in quarantacinque anni di lavoro
Erano perché lei mi chiedeva questo ma erano anche e soprattutto perché le torno a dire un imprenditore ha sempre qualcosina da farsi perdonare o perlomeno sempre concrete venivo fuori da questa esperienza e quindi dal Papa mi sentivo proteste
Diciamo che era una forma egoistica da parte mia dicevo glieli presti territoriali regalò probabilmente sapevo che non
Sarebbe mai più tornati indietro ma mi sentivo proprie
Ma ma scusi ultimato ci fosse di umanizzare quali proteso non glielo so dire mi sentivo protetti sia onestamente davvero che aveva un problema
Sì sentiva protetto perché era una magistrato era un ex pubblico non se la procura di Roma che è stata o no e no poteva
Che come
Mi sentivo però detto che era un magistrato
Ma non ha detto che lo frequentava quando è andato a Roma dal Ministero di Grazia e Giustizia ma credo che continuasse a nessun magistrato secondo me lo ricordo è stimolo solo
Ma nell'approvazione era anche una alla sua professionalità la sua cultura come
Lavoro nell'ambito della giustizia notti
Al da Castelli lei insieme
No sicuramente no
Era perché era un magistrato e potesse intrattenere rapporti di amicizia con
Con procura con Polizia giudiziaria eccetera entravi insomma non è che io avevo voglio chiarire CCC accendevo problema
Appunto cioè voglio dire quindici no necessaria avendo bisogno della protezione di
Sia ben chiaro venendo fuori da una certa esperienza poche le torno a dirlo imprenditore qualcosina sempre al da farsi perdonare
Una tassa non pagata o
O qualche opera in nero che vent'anni fa forse
Qualche opera in medici poteva essere su un cantiere chiare che a venire tra gli amici un magistrato poteva farlo stock era quella sentenza c'è la qualifica più che quello che lei diceva papà com'era la
A b e chiare che invece io lo vedevo che il magistrato non lo vedevo come
Il vice Gabinetto e mi dice come come
Secondo l'ultima cosa problema di dati lei ha detto frequentato l'onorevole Papa finché diventava diventato onorevole praticamente si è un anno prima unanime
Va lei era insieme a Forza Italia con Martusciello con no io non ero inserito in forzare con Martucci ed io ero grandissimo amico di Antonio Martusciello per tempo
Che al di là della politica Antonio Martusciello potesse oppure essere del PD sarei stato ugualmente vicino ad Antonio per il progetto che
Stimavo uomo
Al di là di Forza Italia o altro quindi ero amico di Antonio
Spesso mi vedevano intorno al di là della politica okay sono iscritto a nessun partito non lo sono mai stato
Ho capito
Senta un'ultima naturalmente non è
Richiesti i soldi
Dal nord Europa io mai grazie non ho altre domande
Avvocato Di Casola
Sì brevissimamente Presidente solo per riepilogare alcuni dati
Che interessano la difesa allora lei ha conosciuto Pavarello RAI l'ha detto
Poco prima sicuramente nel due mila già lo conoscevo prima del mille novecentonovantanove due mila
Eppure novantotto novantanove nel due mila e già ci conoscevamo la prima dazio allora il primo prestito ricorda con precisione
Quando ne abbiamo parlato prima credo che fosse in euro e quindi nel due mila euro lo stiamo prestito
Sicuramente non dopo il due mila e sei
Quindi cinque corretto non lo so se è corretto non rivendico i rapporti con intrattenuto con l'onorevole Fava sono sicuramente finiscono un anno prima
Che lui diventasse parlamentare
Euro non so se l'ultima dazioni anzi è avvenuta in quell'anno primo avvenuto due anni prima
Ci vuole una corretta valutazione dell'atto di tre o quattro anni questi prestiti erano collegate fra loro
Nel senso che lei
Dava ciclicamente veri dei denari oppure glieli chiedeva papà no no non era una consuetudine non è un fatto ciclico erano dei fatti sporadici
Quindi non erano collegati fra loro su richiesta
Sul richieste specifiche
Senta sull'incarico all'avvocato eroga
E lì detto prima che non ha fatto non è ricercato tra le sue carte
Ma ricorda il contenuto di questo incarico
No
L'onorevole Papa mi chiedeva
Se ne avessi avuti opportunità occasione di di far lavorare la moglie che era per un avvocato punti
So che Rocco che non lo so all'epoca possano cercavano cercare di dare lo spazio lavorativa la moglie come come legale qualcosina abbiamo fatto insieme
Credo che non si sia concretizzato in nulla Gianni ho parlato prima annullata cacciatore
Guardi non lo ricordo ma credo di no
Ricorda le vicende giudiziarie che hanno riguardato questo incarico
Non c'è stata nessuna vicende di cui c'è stata nessuna dicendo Agency credo almeno dall'incarico dato che Anna Maria Angileri carico regionale corretto ecco
Come come revisore dei conti da qualche parte come Collegio sindacale come crede che si possa accertare sarebbe stato un incarico all'avvocato Rosa
L'avvocato Leuci richiesta quindi in genere possono aeromobile se vi chiedo di approfondire approfondisca il pubblico ministero non gliel'ha chiesto di approfondire
No
E le allegro eventualmente di approfondire
Per la verità noto che è un argomento che lo ritengo talmente se mi chiedete la profondità profondi rispetto invece all'ordine del giorno reca nell'organico credo serie di di esame
Un in bocca parole
Come
Bonarietà profondamente l'altro voi volevate accogliente
Allora o l'avvocato del caso aspetta che il teste prima risposta ho in testa spetta che l'avvocato termina domandarmi dico San comprensibile
Chi gli chiedeva se ci fossero documentazioni che potessero dimostrare
L'esistenza di questo rapporto tra
La sua società non so bene e laddove avrà uno cui mi ero rivolto qual è l'avvocato Roda questa era la domanda
Sarà finalmente approfondisco sicuramente unificare i processi d'altro
Di che entità non glielo so dire forse modesto devo dire
Dato dalla mia azienda non credo probabilmente da qualche azienda medicina ma in questo momento non le so dire che non lavorano ma posso approfondire
Parlerei di chiedermi farlo lo faccia approfondire vuol dire che lei conservato cogente ausiliare un po'di mente locale e capire per quale motivo un paio di volte mi sono visto con l'avvocato Dalla Barba in sé ci siamo visti con l'avvocato Rosa
Significa che un rapporto in essere si stava creando
Oppure presentarvi una persona o per altro e ti fa l'imprenditore privato voglio dire a questo rapporto in essere avvocato mi scusi
A qualunque stadio sia arrivato è possibile che esista anche documentazione potrebbe esistere qualche documentazione prego avvocato mi scusi mi sono
In genere vengono ripresi
Sulla
Terza vicenda Marcellino idea malsana sinergica lei riesce a datarla
Sì questo sì scambiata
Due anni fa
Due mila dieci
Due mila dieci posso pure due mila euro no
Due mila e dieci forse sì due mila dieci quindi lei ma vedeva Papa da quattro anni almeno
Almeno allora l'articolo centodiciannove sono Andrea rapporti corretta perché no contrario non tanto lo incontrava da quello che OCCAR insomma ci incontravamo forse evitando ci vuole il saluto salutando ci Breggion mai fermandoci a parlare diciamo fermati a parlare
Dal due mila e sei a dopo sull'educazione in quell'occasione il nostro Parlamento lei si sentiva appunto per questo Marcelli Amalfitana sinergie io e te Gallo
Molto infastidito del giornalismo dalla centrale luminosa era una cosa alla quale dell'avvocato e non volevo che internet ma non sarà salotti intimidito
Infastidendo ENI molto molto infastidito va bene grazie Presidente
Senta lei ha spiegato posso poi dopo voglio dire volevo fare dopo aver cioè alla fine pubblico ministero
è un suo teste chiederà l'esame se cercherete
Lei ha spiegato il meccanismo di questa elargizioni ha spiegato la successione nel tempo più o meno di queste elargizioni loro ammontare ha spiegato anche quali sono quali furono i motivi che
I vari motivi concomitanti che la indussero a
Prestare questo questo denaro
La prima domanda chiarificatrice su questo punto e questa ma in questo arco di tempo
Lei ha parlato anche della vicenda San Paolo per esempio ci arrivano di cui al momento in questo arco di tempo in cui lei elargiti questo denaro papà in più riprese
E e per i motivi che ha spiegato ma in concreto in effetti proprio in pratica in questo arco temporale il Papa
Ho spontaneamente o su sua sollecitazione signor semmai a disposizione
Chiese qualche cosa disse posso fare questo per tutti oppure no o lei disse poi fare qualcosa con me in Aster miei
In astratto o in rapporto a qualche
Ha qualche problema le ripeto nell'arco di tempo corrispondenti a quelle in media del denaro e gli altri hanno
Con
Frontali sicuramente devo dire che un
Qualche volta è stato lui a ad offrire la a rendersi disponibile a a darmi una mano risolvermi degli eventuali problemi altre volte sono stato io a dire
O questo problema o perlomeno penso di tenere questo problema
Mi mi mi puoi dare una mano a risolverlo come posso risolverlo conosci edizione uscita
Allora su questo lei prima ha detto un attimo fa eventuali problemi eventuali problemi significa mi risponda siano
Problemi non ancora sciolti ovvia problemi non ancora sul lo lo stesso atteggiamento suo o di papà vi fu sedi fu anche con problemi che effettivamente erano sorti
E se sì di che tipo un problema che era sorto che con il mio socio all'epoca alcova avevamo un problema di una società che il
Che avevamo nel casertano quindi c'era un problema
Di un ipotetico fallimento di ricorsi fallimento di questa società a aveva avuto
Quindi chiedemmo a papà teniamo questa problematica
Se alcune al chiamava come come rispose che se ne sarebbe interessato il che poi avvenne che lei sappia
Si mette l'isolato non cessato mo'non so se sia messa a disposizione
Non ha portato a casa il risultato perché non è arrivato oppure no non ce n'è proprio interessa questo noi non so dirlo
E questi a fatti questi episodi che lei ha specificato sono episodi collocabili nell'arco temporale corrispondente alle progressive di azioni
Sicuramente per questi episodi furono ONU furono anch'essi una delle ragioni per cui lei diede quel denaro a
A al Papa
Sì o no sicuramente sì
Lei ha parlato di un senso di protezione nel corso del suo e del suo esame
Si sentiva protetto questo il senso di protezione era una sua percezione individuale ora proveniva da una qualche rassicurazione del Papa è chiara la domanda
Perché allora fu una sua sensazione soggettiva o il Papa diceva guarda ti proteggo io ti tutte lo io
Un poco il Papa dice o stai tranquillo conosco eccetera un pochino ritenevo
Vedevo in Parma persone sveglio intelligente quindi gli indennizzi mi sentivo ammissibile
Mi sentivo protette mi sentivo di avere un amico il parere che era in magistratura in buona sostanza
E venendo poi alla vicenda mi pare del San Paolo che l'ENEL con centro commerciale San Paolo di cui si è parlato poco fa
Lei accennava al all'alla possibilità
Non ho capito bene ce lo spiegherà se concreta qua astratta di intercettazioni telefoniche di indagini di investigazioni su questa iniziativa su questo centro ma
La prima cosa che voglio capire
Questa istigazione di queste intercettazioni in concomitanza con l'iniziativa San Paolo perché erano sorte o perché sarebbero dovuti sorgere mi spiego dare vita a un centro commerciale in sé non è un reato ovviamente
Quindi l'eventuale sopravvenire di indagini intercettativo o di altro tipo perché serie l'originale ci sarebbero dovute Israele che c'era una una indagine in corso da scaturita da che
Le spiego ecco c'era un'indagine in corso da parte della magistratura
Da chi li che poi non ha portato mai niente si figuri neanche ad essere ascoltato interrogato
Che all'epoca noi fitta modo l'intero centro commerciale affidammo il fitto a una società di gestione francese
Che pensò alloca dei a Chicco McDonald e ad altre realtà nazionali internazionali ed anche locale perché
Se è giusto che si desse spazio pura realtà locali
Ci fu un'indagine sussunte circa le locazioni
Sì per cercare di capire se archi avevamo affittato ben intange nell'antimafia dell'antimafia non significherà la mafia acquisiti dall'antimafia circa l'erogazione eccetera e quindi io ricevetti un avviso
Da parte degli uffici del giudice Beatrice
Quindi siamo fuori judo essa avviso da parte di questo signore
Una una pena ma
Che ha bisogno di me
Due sono ascoltate che lei potrà chiudere l'esame
Ma non è tanto questo che interessa Tribunale vuole fare domande che che che che ritiene
E quindi diciamo era il problema del San Paolo cioè che questo Giudice si sarebbe arrivati a una reso a il il poi diciamo che quest'indagine si sarebbe potuta concretamente articolare intercettazioni in quant'altro ed è chiaro
è una
Un'ipotesi una prospettazione o veramente si verificò che lei sa questi non lo so se sono mai stato intercettato no però era un'ipotesi l'indagine era in corso
Quindi questo arriviamo evaso in rapporto alla vicenda San Paolo a quest'indagine fu lei a sollecitare papà o l'inverso oppure io a sollecitare fatto in questo
Sollecitando di una specie di sì o se questo problema si sta verificando questo problema
Sto estremamente preoccupato
E come replicò come rispose il Papa che essere sarebbe incaricato
Il che anche in questo caso che lei sappia poi avvenne
Non credo che il problema sia risolto
Si è risolto in avvocato andava chiarito la posizione dal giudice
Il quale ritenne proprio non c'entri vediamo e un'ultima cosa almeno per quanto riguarda me me personalmente questa vicenda rispetto all'arco temporale in cui si sono articolati i prestiti
è una vicenda che ricade in quel periodo o esci sapevano ogni periodo è quello due mila due due mila tre due mila qua
Questa vicenda del San Paolo quindi che
è sopravvenuta rispetto all'inizio in cui lei comincio avversari questi prevalga perché è proprio la parte centrale signor giudice proprio il due mila due due mila tiene i rapporti con Padova hanno proprio l'altro il varco fino al due mila cinque comunque si e quindi è una vicenda che era nel pieno dei nostri
Al rapporto economico chiamiamolo così già iniziato
è una vicenda che una volta sopravvenuta
Anch'essa la indusse ad accedere a quelle richieste di prestiti
Sicuramente sì era un era una violazione spiegato prima
Quindi
Sì
Sì
Sì sì sì ho capito
Senta allora rispetto poi al fatto
In cui il alla circostanza in cui il Papa quindi si sarebbe dichiarato a disposizione all'interessamento per eventuali problemi
Il suo e di tipo giudiziario il il Papa nel concreto le ha mai detto o le ha mai comunicato frasi di questo tipo io conosco non so in Procura Tizio e Caio
Conosco alla finanza all'ufficiale x che può fare questo può fare quello mi spiego
Gli ha fatto nomi no ossia di fatto a strutture che l'utero solamente poteva potesse contagiare riconosceva nell'ambito dalla magistratura nell'ambito delle ordinanze ma non mi ha mai detto che vizio per
Comunque le diceva di avere appoggi conoscenze in varie strutture di polizia o di uffici giudiziari sui rifiuti giudiziarie finanza e quindi strutturi strutture uffici operativi non ha mai nomi specifici
Anzi
Un'altra cosa
Nel momento in cui il Papa si dichiarava propenso a interessarsi di una vicenda del tipo me la vedo io non ti preoccupare una volta che l'U.L.S.S. assumerà questo compito ma poi
Periodicamente era aggiornata
Guarda ho fatto questo se la Costituzione non si apre una grave chiare che lo sollecitavo è aggiornava
La giornata sulla diciamo io sull'allora meno persone stai tranquillo Stai tranquillo insomma
Erano questo togliere ma era nuovo aggiornamenti appunto generi Civati oppure
Riferiti a persone o fattispecie generici generici
Lei poi ha fatto riferimento più volte nel corso del suo esame alla vicenda della sinergia
No con che il Papa l'avrebbe prospettato col Gallo per questa facendo oramai già nota e lei ha detto che fece cadere lì la la cosa che rimase lettera morta lei la fece cadere
Ci risponda se si
Perché poi anche in ragione del fatto che in precedenza gli interessamenti del Papa in effetti non avessero portato a nulla di concreto
La feci cadere per due motivi per questo motivo e per l'altro motivo che le spiegavo curioso che non volevo interferenze politiche sull'quindi quindi per i
Motivo che diciamo contenuto nella mia domanda anche per una sopravvenuta mancanza di credito di affidamento che lei
Aveva cominciato a nutrire verso il Papa si sempre per quel motivo di cui prima che ha detto prima e per il server l'altro che ha già spiegato le fece per cadere questa questa proposta insomma
C'è qualche
Problema episodio specifico
Che lei può dire di aver rimesso all'interessamento del Papa e che per quanto lei sappia si è risolto positivamente grazie all'interessamento del Papa no
Nessuno se vuole chiudere l'esame di affrontarli proprio su queste grazie Presidente su queste ultime due domande del tribunale
Ha chiesto ma io lo ripeto procedo a contestazione il Papa non ha mai detto di aver saputo che la mia nota il telefono sotto controllo
Proprio notizia secca guardano accetta il telefono sotto controllo
Hanno
è una domanda domanda perché evidentemente un'attenzione più vasta le ammetto di aver saputo dalle sue amicizie in ambito giudiziario che lei era oggetto di attenzione da parte dell'autorità giudiziaria della polizia giudiziaria prego
Sette a trasformarla spesso occasione perché nel momento in cui mi diceva il telefono sotto controllo le misure del servizio
Sempre alla stessa occasione il Papa si è diciamo proposto di risolvere in concreto i suoi problemi giudiziari
è chiaro che io quando sentiti essere sotto controllo e di essere attenzionato eclissi bambina ma Fegiz veri che si tratta qual è il problema
Senta la prima ha fatto riferimento a un progetto specifico cioè alla vicenda del San Paolo evidentemente alla locazione ecco che ha fatto riferimento
A attiva resa Gian Paolo Sassi allora un titolare dell'ufficio del pubblico ministero che ha individuato nella persona di un magistrato di cui ha fatto il nome
Lei ricorda qual era la polizia giudiziaria che indagava se l'è stato notificato un avviso a comparire credo una vi fa comparire ho capito un avviso recante un avvicendamento indagato come persona informata
Dovrei conservarla caso non ricordo se insomma dopo l'avvocato o come invece andava trovato senza avvocato non andare proprio donando ciondolo direttamente il mio avvocato chiari la posizione quando ricorda qual era se lo ricorda qual era la polizia giudiziaria che procedeva
Finanza Carabinieri Polizia
Finanza
E poi da papa disse che si sarebbe interessato di questo processo
Alla domanda dell'avvocato che segnato scritto il il termine usato a proposito di Marcellina ma fra la sinergia cioè dell'episodio che lei
Ha individuato dal punto di vista cronologico determina dieci
A Verona ha chiesto
Lei
Flora fastidioso e lei ha risposto con aria piuttosto salame pronto a farsi dito ora
L'ordine
Quello che è stata disse ovviamente per colmare Pacciani lordi lei
Perciò
Non tanto di in indaffarato del Papa in questo affare cioè che cosa intende dire quando dice fuori molto infastidire cosa intende dire che forse monito in qualche modo
Perché
Se voleva ragionare Fassino aggiornamento fastidi vogliano adempiere appunto
Perché
Fra tutte le fasi di e
Che cosa
Il Papa fece dell'avvocato la dobbiamo fare non è chiesto se era infastidito all'albo attuazione sentenza onorevole serramenti in affitto e testé esposto in fine fastidio esatto quindi che il Pubblico Ministero dica l'avvocato le ha chiesto se era molto in infastidito e lei ha detto molto in transito è il presupposto che è sbagliato io ho chiesto al testo in maniera secca severa intimidito e il teste mi ha detto no
Possiamo assolvere facendo la domanda mi pare ovvia qualora l'atteggiamento psicologico suo di intimidazione di fastidio o di che altro
Ma qualche volta un atteggiamento psicologico non è mai un atteggiamento chiare unità e mi rendo conto sicuramente un atteggiamento di di di di di fastidio di di di
Di paura che qualcuno potesse venirne a rompere quel giocattolo che avevo verso sud invece
Non fu un bel niente
Grazie pesantemente ad una sola cosa alla vicenda Corona vicenda frammentaria ma fallimento
Come abbiamo affermato dal senatore Palma
No ci Presidente sviscerato è passata in orario serale ed organizzativa a forfait insomma colma spesso fanno anche per la buona a Santa Maria Oliboni Santori Santa Maria e popolazione sana sarebbe interessante
Ad anziani soli novanta ma Saddam contigua qualcuno in particolare Massimo
Non prese nessun nome sinistramente divisi gli chiedemmo se la cosa di questa problematica che stava per accadere
Fissato grazie Presidente
Il del tribunale fanno ultima domanda ovviamente facciamo il tribunale si riapre tutto all'eventuale progressione per eventuali ulteriori esami sulla nostra domanda ma in concreto dottor
Sassolino
Lei ha mai paventato ottenuto che l'onorevole Papa potesse creare di qualche danno se lei non avesse accettato queste richieste di prestiti
Ma no come per cento sua come prospettazione fatta dal Papa coesione Papalia maledetto dammi sti soldi ho fatto capire o altrimenti io ti posso danneggiare o tipo so creare problemi no no assolutamente no
E come un'accezione perché voglio dire visto che la concussione ad una sfaccettatura
Può far completare la risposta
La percezione la risposta è sempre nella stessa seduta vi congediamo protezione quindi comunico che a un imprenditore che veniva fuori da un altro esperienza molto brutta poter dire
Fra le file dei propri amici almeno un magistrato
E questo giallo sicuramente non mi dispiace
Possiamo congedare il teste mesi
Lei può andare grazie cinque minuti di intervallo però senza avere Omar sono a bordo
Non Samaranch ampiamente Metz Santoro
Lo vogliamo sì sorpassa nato a Bari ma insomma lo vogliamo sentire in questo contesto lo vogliamo come buongiorno tutto non
Completiamo il testo soltanto cinque minuti di prezzo
Sì ma non solo
Del centro e me ne Clémence che abbiamo preso
Allora per quanto riguarda il residuo teste zitella Roberto vi è consenso all'acquisizione
Il l'avvocato formula una richiesta i soltanto ai sensi del centonovantacinque presente il chiediamo che venga
Sentito la Vito la Walter
Teste che si è dimostrato e dalla
Dagli atti depositati e dalle
Deposizioni di oggi che e personale necessaria
A risolvere il problema o comunque a chiarire speriamo definitivamente la problematica della raccomandazione
Presso i servizi segreti di Lamonica
Enrico Enrico
Grazie questo diciamo affinché il Tribunale lo sappia ovviamente andrà assentito con le garanzie del duecentodieci
Perché lui co imputato Barraco indagato nello stesso processo
Certo allora acquisiamo fisicamente io dal deposito detto la parola magica trenta
Dodici zero dieci del del dodici e quarantacinque titolare ovvero stritola Roberto il quale può andare in via
Verbale datato trenta dicembre due mila dieci
Accogliamo chiaramente ex lege d'altra parte la cifra spetti la istanza ex centonovantacinque PPP della difesa del Papa
Chiaramente alla all'esame del dell'ora bel la Moldavia la vittoria sarà fisicamente espletato in una delle prossime udienze secondo il programma che riusciremo a
A pianificare abbiamo anche incartato le richieste acquisitive
Che periodici L'Espresso il fatto
Con le dotazioni che ci sono state fornite riserviamo ancora la e l'esame del Motta
Come integrazione istruttoria sempre in una delle future udienze
E a questo punto prima di dare la data quale sarà il programma tendenziale del prossimo Dipartimento al proprio
Troppa
Ripeto non sono pochi sono annunciava situazione salvo ad ANAS sottostimata brevi finora perciò sono un po'più erano sette
Beh insomma una tabella raffreddava
Fitto però bastonati sì e come è ancora basso
Va benissimo Barbetta
Sì Gaeta sanatorio va bene
Si sono interrotti per le parti che il pm citerà la prossima udienza trasportano
Dopo ancora padovana otto Barroso ho anticipato prima anche ad altre ma non si è ancora più sarda
La questione dopo aver ascoltato
Dove non abbiamo ancora sciolti ad approvazione sopravviverà perché ne faccia barbaro che ancora una volta quello che aveva provocato anche dalla padrona l'approdo per
Per la istanza per la salute
Devono sottolinea e poi la perdurante dopo il bombardamento a quando
Non erano d'accordo cioè l'ordine Catanzaro il processo se è possibile autorizzate
Più rabbia è eloquente
Perlomeno nella fase il Lacarbonara sanate attraverso la persona più breve tempo possibile buoni la faccenda Carlo il Tribunale memoria non ancora argomento almeno per la sicurezza
Ad esempio esprimere la sua le sue opinioni sul gas sulla
Se lo ricorda che il che fu rinviato puramente e semplicemente quindi noi dovremmo interloquire
Io dico su questa questione e ricordo che rimase sospesa
E però si tratta di uno il riesame di un teste già messe già esaminato quale interlocuzione col Presidente mi consenta
Ma mi consenta perché c'è stato un deposito di un verbale di un procedimento penale due verbali di un procedimento penale che arreca un numero diverso da questo nostro di conseguenza la difesa deve
Deve deve parlare su questo non deve opporsi naturalmente offrono male prego
Va bene vadano a San Tammaro personale fanno possiamo affrontare anche questa questione la prossima udienza io sarà sarò Sabadell oppongo caricatura facciamo così adesso si mi sovviene di tutto anch'io perdo coltivabili
E io per i saldi da questa situazione non la voglio accomunare in questa vecchiaia che mi appartiene e non mi appartiene ma poi si arriva a questa cosa mi sono dovuto andare a riguardare vorrei ricordare perché non me lo ricorda
Sino dicevo siccome era la
La questione la riserva non è stata ancora sciolto ed attesa l'orario la stanchezza di tutti lei su questo interloquisce alla prossima udienza
E tutto il il programma testimoniale resta quello che il PM ha tracciato le nostre riserve ulteriori suo ogive scioglieremo quanto prima
E quindi alla prossima udienza prima di sentire i testi l'avvocato Di Casola lei interloquirà su questa vicenda
E possiamo dare inizio alla scusa presentarono sarò davanti alla statua bravata già docente ma provato è stato
Cioce Francesco stante la fascia il numero diciotto e perfettamente d'accordo anch'esso solamente alla questione quell'economia all'però sottomano nella voce del fascicolo otto che il verbale e a me pare che abbiate offrendo possa sa bene l'organo
Casarotto alloggio normalmente depositato presso la mia segreteria ben
Diciamo
Bravo e quando presentai benissimo nel senso appunto che sette è un caso ecco non dovessero oppure dovessero come azione ad un assassino abitato che è venuto a pagina sono baggianata nella salvaguardia io la voglio dire appunto
Faccia formalmente avviso di deposito di questi atti sono presenti sia i difensori si è adoperato per le parti quindi sono a disposizione basso la mia segreteria porre mano protesta da Barroso ha già dalla prossima udienza
Questo è il caso a personale Atti della disperdere gli avvocati o delle parti servono appunto a guardare
Va bene
Scusi quindici
Ma dobbiamo
Schema di bilancio
Sì sì ma non bisogna nominare anche il consulente per le intercettazioni visto che le ha vinte faremo anche quello perché insomma la donna nato a fare la stiamo reperendo Orabona preparatoria abbiamo poi
Che assorbono dalle intercettazioni FAS forniva avanzano sparirono reperendo alla prossima udienza terremo atto di chi abbiamo individuato
Esito di una più
Non smentiti Ministero
Fausto Bertinotti saluto
Sì
Questi
Comunque sono
Allora
Inviare i quiz
Non possiamo li facciamo
Dice
Quanto è successo
Non vi sono testi a difesa nel secondo
Diciamo la sua capacità di queste
Era solo dal precedente ovvero persone di cui sto o maggiore responsabilità le immagini della tragedia della
La sentenza questa celebrazione siccome nutro
Cerca di mettere insomma sono depresso
S'
Verrà istituito discusse
Questa domanda ci dite Confapi
Accardi possiamo
Questo durante i Consigli a livello europeo per il nove novembre ci
Comunque
Oggi
Proponeva nella fascia oraria favorevolmente
Cessazioni tredici e trenta soprattutto allora alla data e
Ventinove novembre due mila dodici a un a Paola
Allora sì facciamo giustamente come l'ultima volta io vedo quattrocentoundici lavo la nostra naturale però con la mattina consultate i monitor perché otterremo credo un'Aula più come dire ad hoc alle ore dieci e trenta
Ventinove novembre aula quattrocentoundici ma ripeto consultate il monitor quella mattina ore dieci e trenta
I presenti sono di tutti l'udienza è tolta
Stefanescu