Intervista a Francesco Nolasco sull'allarme meteo e dissesto idrogeologico

Radio Radicale ritorna l'allertamento in tutta Italia e e si riapre anche il dibattito sui fenomeni di dissesto idrogeologico i quali è seriamente sottoposto tutto il territorio italiano quindi ancora una volta puntuali come ogni anno
Torniamo a leggere a sentire notizie riguardo lo straripamento dei fiumi
Alluvioni frane smottamenti che sono spesso causa di morte per decine di persone ma anche di danni e distruzione per molti settori trainanti dell'economia del territorio come ad esempio l'agricoltura noi oggi di questo vogliamo parlare con il professor Francesco Nolasco che esperto geologo
E che è stato per quasi trent'anni se sbaglio mi mi corregga professore per quasi trent'anni dirigente alla Regione Lazio del Montoro professore comunque loro dottor Johnson dottor geologo ma è stato dirigente per quasi trent'anni alla Regione Lazio
Della Settore Ambiente e lavori pubblici
Del settore ma leader del settore difesa del suolo difesa nel suo
Senta intanto le volevo chiedere se poteva intanto descriverci insomma nei limiti del possibile quella che è la situazione generale del territorio italiano e come si sta evolvendo in termini geomorfologici
Ma insomma volando piuttosto complessa perché il territorio italiano come tutti tranne uno dei più difficili dal punto di vista geomorfologico perché intanto il territorio molto giovani quindi è in continua evoluzione inoltre
Diciamo che si è modificato anche il quadro meteorologico perché dentro una volta e leggere
Diciamo le piogge gli eventi ideologici erano abbastanza normali adesso abbiamo
Dei degli eventi eccezionali che si ripetono all'improvviso qualcosa che alle quali non eravamo abituati quindi diciamo che
Al dal punto di vista proprio
Geologico e lapidazione laddove ritorno perché eventi eccezionali che aggrava anche perché come ho detto prima il territorio è molto giovane quindi è in continua evoluzione
Dei
Problemi propri con la situazione geomorfologica quindi con evento eccezionale in zona ecco vendiamo noto prendiamo
L'ultimo che si è verificato ieri mi sembra a Civitavecchia ma un evento quasi inaspettato ossia in una riduzione
Morfologica abbastanza normale però si è verificato un evento eccezionale che ha portato tutto il loro quello sconquasso ce lo saremmo aspettati in quella zona
All'ultima a Santa Marinella perché Santa Marinella è uno dei Comuni che testato anche oggetto di interventi
Interventi di risanamento idrogeologico ed altro perché si aspettava lì BO non so che cosa sia successo Santa Marinella ammettere fatela livella era
Nel
Nel quadro generale si poteva immaginare
A Civitavecchia insomma è un po'
Al di fuori di quello che si immaginava
Quindi dobbiamo incominciare diciamo a prepararci a un cambiamento sia climatico ma immaginare anche
Degli interventi di prevenzione proprio oggi arrivata una buona notizia anche dal Governo insomma il ministro
Clini proprio in queste ore ha parlato della necessità di mettere in sicurezza i territori a rischio
Secondo lei che è stato anche un tecnico qual è il reale fabbisogno economico affinché vi sia una reale messa in sicurezza di queste aree a rischio a grave rischio
Ne prende proprio in una riflessione impreparati fiori che permettono centinaia e cerchi di via naja non dei migliori ma credo qualche miliardo abbondante di euro e poi
è vero di una complessità enorme perché
Intanto dobbiamo vedere e sapere quali sono quindi che il giorno veramente a rischio ma ho visto prioritario rispetto agli altri ma come io ho detto prima adesso se continuano perché possa un po'di anni che c'è
Questa
Situazione di evento eccezionale sui conti dagli eventi eccepisce eccezionali debba accadere l'evento a Civitavecchia opaca dei LEA ad Allumiere voi
Ci troviamo impreparati ossia
Non è che possiamo prendere un pacco di milioni io
E
Buttarli tutti su queste e con la bacchetta magica noi riteniamo tutto mi sembra un po'improbabile
L'unica cosa cercare di risanare il piano piano ogni alcune in nei punti che sono più a rischio è facendo Budget annuale vedere
Quanto si può spendere però tutti gli anni indico mai sprechiamo i soldi per riparare i danni veri catastrofici
Immagino che se avessimo investito già da qualche anno per i lavori di messa in sicurezza e per la prevenzione avremmo comunque sperperato meno danaro un morti nel Paese e
Io penso sicuramente chi però se noi i soldi che mettiamo poi investiamo perché nel frattempo l'imputato una cava cataclisma che ci sarà
Costretta a spendere in quel posto che dobbiamo togliere dall'altro si rileva dalla prevenzione
Chiappa me vivere che abbiamo in Italia una
Una coperta corta ecco rimettiamo ma da parte o dall'altro che cominciava fa prevenzione al momento del del dettato dovremmo avere altrettanto
Un bacetto altrettanto corposo per poter far fronte sede
Perdita che insomma andiamo dove finisce uno comincia l'altro certo senza ma nello specifico della Regione Lazio invece
Leggiamo per esempio oggi che per l'innalzamento del livello delle acque del Tevere i vigili del fuoco su disposizione della protezione civile stanno chiudendo l'accesso alle banchine in tutto il tratturo Bano del fiume
Che attraversa la Capitale lei sembra un buon provvedimento si potrebbe fare di più no al buon provvedimenti provvedimento di sicurezza per l'in comune l'incolumità delle persone perché e banchiere uno cinque ottobre arriva la piena rivoltagli alle persone
Quindi è un buon provvedimento sicuramente dal punto di vista la sicurezza e le forme che risolviamo il problema
Del
Del dissesto idrogeologico a monte del Tevere oppure
Del
Della della piena del Tibet è un punto provvedimento della sicurezza per le persone
Bassa bene ma del Tevere per esempio negli anni in cui anche lei è stato tecnico se n'è parlato si sono previsti della non sorde dei lavori di messa in sicurezza di cosa si è parlato come si potrebbe appunto
Venire incontro
Per Pagoto se n'è parlato se ne parla e se ne parlerà ancora per tantissimo tempo parlato
Sono state anche parte numerose opere tantissime fin dai tempi della
Della Provincia di Roma mi pare cui batti unico si sta parlando e si cerca di regimare il che
Quindi è un problema
Che si affronta continuamente e sempre affrontato in tutti gli anni dei lavori pubblici dalla persona anche dalle Regioni avete detto comune rischia problema che sta al centro di tutte le ritenute eccessive
Le problematiche però naturalmente come dicevo prima sono cifre astronomiche indicazione ma c'è anche qualche consiglio che cosa si potrebbe fare ecco in più
Più dipende solo dalla nota quanto ci si mette sopra mio nome non posso dire ricadiamo ulteriore dal
Dal dottor Montelupo agli OLO ma in termini progettuali un'idea una
Ma in termini progettuali già ci sono volati basta prendere l'iter dell'Autorità di bacino del Tevere che dell'ARDIS succedono tutti gli enti che
Operano proprio perché io su questo settore seriamente l'artista opera su questo settore quindi ritorno ledendo ci sono anche
Le le le praticamente gli interventi che vanno fatti con una certa gradualità però quindi manca un po'come dire la volontà politica in questione non è pronto a politica mancamento
Proprio brutalmente dico
Senta tra l'altro lei si è occupato molto anche di dissesti antropici cioè quelli provocati dall'uomo diciamo in particolare delle attività di escavazione del travertino romano
Di Tivoli e Guidonia vicino Roma
Che emungendo acqua dal terreno hanno provocato se non sbaglio gravi fenomeni di subsidenza cioè di sprofondamento della terra allora queste nomini hanno visto decretare lo stato di emergenza sia dalla Regione che e che dal Governo qual è la situazione di quelle zone
E e perché nonostante secondo lei si siano spesi circa sessanta milioni di euro per la messa in sicurezza degli edifici non si riescono a porre dei limiti alle attività di escavazione
Allora dunque il discorso è che sono stati spesi dei soldi non
Sulla cause del fenomeno ma sul sull'evento su quello che chili sia sugli edifici che sono andati Eaton ammalorati il seguito dell'evento
Per quanto riguarda l'evento il fenomeno non è stato fatto niente la causa che ha creato ossia la lotta un Presidente che come abbiamo detto si è accelerata e che ha creato questi referti sullo subiti detto non è stato fatto niente
Nella
L'abbiamo detto all'inizio della nostra conversazione ossia quanto si evinceva in quanto è stato si portava via
Con la l'attività
Estrattive praticamente rimaste trattamenti tagliata il quantitativa tipo molto dinamiche
C'è anche anche aumentato pertanto mi sembra che e la causa rimane e quindi
Il futuro di queste di queste abitazioni sarà sempre quello di andare
Ad incontrare articolo subsidenza e quindi ad ammalarsi ha tra l'altro l'acqua che impongono queste società del travertino è un'acqua termale un'acqua molto importante l'acqua preziosa
O meno solo non lo so non glielo so dire perché dipende un po'dalle zone di verde dove si trova in alcune zone Culkin altre un po'meno
Perché più ci si allontana dalla dalla zona
Chiamiamola di fargli osservato voi siete qui l'allineamento dove si sono formati due laghetti delle Acque Albule della colonna L
E l'ago della Regina e più diminuisce la al fino al il calore diciamo così dell'acqua diminuisce anche le proprietà
Chimico-fisiche
E e quindi diciamo non so esattamente che
In una certa cava chi estraggono acqua al suo oppure oppure insiemi sul futuro oppure e quant'altro
Perché e diventa un po'dalla
Dalla posizione rispetto a questa pratica che è quella che
In un certo modo Minella ricadute queste acque
Ho capito
Senta allora le faccio l'ultima domanda che cosa ne pensa lei della dell'ormai storica provo ho stadi di Pannella di istituire per ogni territorio il geologo di quartiere che analizzi e di avere indicazioni tecniche agli enti locali
Sulle soluzioni politiche da prendere
Ma per me che sono un geologo seppur sognatori felicissimo per tutta la mia categoria penso però che bisognerebbe
Andarci un po'piano perché un geologo poi per ogni quartiere diventa veramente una colossale perché potrebbero geologo non avere niente dà parere pochissimo da fare
Vedere per permette poi improvvisamente non solo per intervenire per qualche emergenza
Quindi forse più che il geologo di quartiere io direi un un geologo due-tre geologiche
Forse che controllano e mettono sotto osservazione un certo numero di comuni perché mettere un geologo che ogni Comune mi sembra veramente
Eccessivo altrettanto potremmo dire allora prima anche l'ingegnere o vi manca l'architetto geometra
E così via facciamo il geologo di circoscrizione e circoscrizione a Roma
Perché nelle circoscrizioni porta tendono queste di Roma altre circoscrizioni circoscrizione in tempi come una piuma
Più colori certi
Chimiche che io associano e che ci hanno meteorologo crea dei problemi Ciaraldi un certo modo pezzo di territorio per controllare per quanto riguarda distretti e quant'altro va bene stessa donando x
La ringraziamo per questo suo un prezioso contributo lo ricordiamo agli ascoltatori che abbiamo parlato di allarme maltempo dissesto devo geologico con il professor Francesco lasco che
Geologo di fama internazionale questo lo possiamo dire e ormai
Ex per raggirare o comunque mi fa piacere perché il partito che è ormai ex dirigente del del settore ambiente e
Non lavori pubblici ma
Difesa non solo della Regione Lazio ringrazio professore risaliti lascio a voi per la pazienza e spero di essere stato esauriente grazie ancora