L'intervista è stata registrata giovedì 20 dicembre 1990 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Albania, Est, Europa.
La registrazione audio ha una durata di 35 minuti.
09:30
9:30 - Roma
10:19 - Roma
9:15 - Milano
DRAMMATURGO
Arthur J. è un drammaturgo del Teatro nazionale da Albania e in Italia da pochi giorni
E quindi è un testimone prezioso delle clima che l'Albania sta vivendo attualmente dopo le manifestazioni studentesche operaia la fondazione del partito democratico e la previsione di elezioni libere per il dieci febbraio
Arthur buona sera volassero
Tra l'altro anche in questi giorni sei in al contatto con i tuoi amici in Albania e quindi ha il polso della situazione cos'è in atto in questo momento nel tuo Paese
In questo momento il governo di rami se li sta affrontando con una crisi mai vista
Questo governo rimasto diciamo come una isola isolato da tutto né parte da la realtà di oggi sociale politica economica
La
Rivolta degli studenti questo diciamo riscaldamento del tutto finite tutta la clima politica questo tensione mai vista in Albania
Di quarantacinque per quarantacinque anni è una situazione
Che
Si vede per la prima volta nella storia della nostra nazione
Io come tutti intellettuali che già stiamo fuori Albania lo sentiamo sentiamo tutti i fronti ho avuto delle telefonate con vernici e tutti sono preoccupatissimi per queste situazioni per queste svolte
Ma diciamo la verità in questi momenti la nostra patria sta soffrendo resta passando un momento molto difficile molto cardinale perché suo prossimo per il suo futuro
Da una parte queste che per la creazione del partito democratico io lo penso come un
è un salto in su Sestri note nel testo la mia il mio pensiero del tutta questa svolta studentesca popolare in larghe masse diciamo
Ma nello stesso momento esiste il pericolo che tutta questa Energia innestata
Per democratizzare la nostra le nostre patria per democratizzare tutti
La vita in generale si può deviare si può in strumentalizzare e così si può giocare la partita dicemmo del partito in potere
è questo il nome e la cosa più critica il momento più diciamo più critico e che si e che deve a ogni costo di risolversi in favore della democrazia vera e propria
Ecco io vorrei nato che adesso ci descrive essi attraverso la tua esperienza diretta
L'evoluzione politica che si è avuta in Albania a partire dal luglio scorso quando migliaia di cittadini albanesi si rifugiarono nelle ambasciate occidentali chiedendo di lasciare il Paese assente
L'esordio dell'Est hanno avuto un ecco larghissima anche in Albania
Tutti siamo improvvisamente si sono svegliati anche se sono state sempre residenti in questa direzione che sono esiliati
Con l'idea con l'emozione che anche da noi deve cambiare perché non può continuare così
Perché è impossibile di sopravvivere sotto una dittatura totalitaria e come questa che
E ancora in potere oggi in Albania
Così che e naturale che al Vania non poteva restare fuori da questo processo così largo così profondo di tutte queste svolte che già si sono viste nell'Est perché anche Albania anche se era da tempo separata in superficialmente aveva ha ancora oggi la stessa struttura politica economica sociologica
Così che soffriva delle stesse sofferenze
Di cui soffrivano anche questi Paesi e aveva la popolazione di intellettuali prima tutto soffrivano e avevano le stesse aspirazioni che l'intelligenza e le masse popolare
Heaney questi Paesi avevano già che avevano affrontato questo diciamo questa lotta per democratizzare i loro Paesi così che questo è stato anche un esempio è stato un segnale
Di di estesi belli che non si può continuare così ecco gli altri lo hanno fatto questo che si deve fare che diciamo di nascosto o anche in aperto qualche volta tutti lo hanno sentito in sognato e lo hanno voluto e con tutte le sue loro forze viale ma di meditazione di riflessione di buona volontà
Così che è naturale che tutto questo hanno è stato pieno di movimento i di tensione tra esempio io mi ricordo che nel ventotto gennaio di questo anno
è stato siamo una manifestazione pacifica diciamo anche passiva perché tutte le persone hanno affollato i boulevard di eccetera nella sera del questo giorno è questo in questo giorno
Quando Tirana si alterava
Si pensava di fare una manifestazione ma non è riuscita perché prima due giorni prima un giorno prima perché era
Diciamo disperso la parola due giorni prima
La beat la polizia aveva arrestato tre cinquecento persone sì così che erano forse le persone di pugno di diciamo di prima fila che incendi davano l'Incendio la fiamma alla le volte alla alla dimostrazione
Può e queste diciamo fresche si arresti poi tutte le organizzazione dice non tutti i direttori il secretare dei partiti delle aziende dei istruzione anche del nostro teatro erano già avvertiti
Avvertito dalla gente di non andare a piazza invece quasi tutta la gente è stata a piazza questo giorno perché e anche la tradizione che di sera era domenica e mi ricordo benissimo
Tutti vanno a casa a fare una passeggiata così questa cosa non è una passeggiata normale era una passeggiata diciamo che aveva un significato politico così che le svolte di luglio
Devo dire che non era una cosa causa causale e non una cosa era un diciamo un una fine logico una culmine logica di tutta questa tensione del primo s'dei primi sei mesi di quest'anno
E
Le svolte di dubbio non era una fuga in ambasciata era una vera e propria mostra l'azione ma per far per il fatto che in Albania mancano i giornalisti perché non li lasciano entrare manca diciamo l'attenzione dell'opinione pubblica internazionale
E occidentale specialmente allora questo gruppo di dimostranti di cinquecento seicento persone hanno scelto il posto di dimostrare davanti alle ambasciate
Tre sensibilizzare così l'opinione pubblicare sensibilizzare il Illy Truppi diplomatici che erano che sono hanno la residenza la che di far sentire la voce per il mondo per il rosso per i loro diciamo ASPI espirazione politici politici che avevano ma in questo momento Polizzi la polizia
Vedendo che questa folla si stava sempre più aumentando se ammantandosi e così che poteva trasformarsi una delle poche alla produzione ha bloccato la strada in due lati diciamo estremi
E così che e intervenuto con forza allora
Si sono sentiti spari sono state dei delle vittime sono a picchiare la gente c'era dalla pressione della polizia l'ultimo diciamo rifugi o l'unico rifugio che appariva davanti a questa folla dimostrando era di rifugiarsi
Nelle ambasciate questa il primo turno del dei fuggiaschi
Poi dopo questo
Mediamente il Governo ha cambiato tattica ha visto che e era meglio che tutti i ribelli si rifugiavano
In ambasciata così che per due tre giorni interi dopo queste in questi giorni vi sono aperte le diciamo le porte delle ambasciate che s'io sto molti diciamo occasione molte volte ho sentito dei nemici che anche lei poliziotti gli davano una mano all'agente di diciamo di
Entrare tramite i cancelli eccetera era una tattica politica insomma che si sia sia per fare chi la tensione cade per calarsi dall'assetto
E
Morale degli oppositori insomma in qualche modo meglio che andai fuori dalla signora inglese che diceva assilla se esseri liberi di fare una moto in mostra azione che
Perché quando la situazione così tese con una tensione di questo tipo
Abbastanza basta una diciamo una un fiammifero no e poi tutta la situazione e incontrollabile per il regime e loro lo hanno evitato in un modo diciamo molto molto Pravo da un punto di vista
Di The Year siti di viale tutta questa gente tutti questi estremisti tra virgolette delle ambasciate
Questo e questo era con due parole
La situazione diciamo fino a luglio dopo luglio la situazione è rimasta tesa io ricordo anche un'altra data e che non ha cenato dappertutto da niente dappertutto e la sua banda nessuna parte che ventisette luglio
Due giorni prima ed ed altro ancora un una segnale un tetto che il ventisette duri o si apriranno
Le ambasciate di nuovo allora una cosa incredibile tutto il capitale era chino pieno di gente che veniva da tutte le parti del paniere da Valona da Kavaja da Scutari tali passa tuttavia a Tirana
Che è una strada che si chiama la strada di Cavaria che una città molto Nottola per il il suo il ribellione contro il regime
E che hanno avevano venduto tutto tutte le cose avevano comprato in nel mercato nero dei dollari avevano comprato un qualcosa d'oro
Hanno trasformato così tutta la loro ricchezza con delle cose piccole così per aver qualcosa in tasca che quando fuggivano facevano questo esilio aventi avere qualche cosa di prima necessità no
Ma le ambasciate non sono aperti la via questa strada è stata bloccata poi con dei cancelli di ferro con la polizia davanti con dei blocchi diciamo di
Di pietre no ma di The Tone
Che P tre ironia erano diciamo estetizzanti con dei vasi di fiori che era una cosa ridicola tragicomica nello stesso momento
Allora in questo periodo in questa sera di questo giorno tutta questa via era affollatissima di gente che non so aspettavano un segnale che le porte di questa via si aprivano ma non sono aperte invece la polizia ha sorvegliato a bastonate applicato molta gente
Sono stato in molti arresti che poi tutta la gente che veniva del altre regioni S.p.A. è stata bloccata
Hanno preso tutti i denari
Che era aveva non ci riserviamo a processate per perché hanno avuto consente alle divise che è proibita da noi di vere
Gli hanno cambiato con Lech poi con dei camminavano valuta estera sì perché circola il mercato nero quel saluta erano oro eccetera oggi di Tirolo eccetera tutti si sono confessati confiscati e sono cambiati il in un modo diciamo così che questa era con due parole la situazione di Giulio e poi dopo luglio sempre sempre
L'attenzione è stata molto alta in questi giorni nei giorni di agosto settembre non mi ricordo bene è apparso una lettera persa della miseria il nome del Comitato al Comitato centrale del partito dei lavori Albania che
Siamo voleva dalle masse di solidarizzare assi con gli ultimi premium del partito
Di far chiaro che l'assurda sulla via unica per la democratizzazione e di seguire il plenum del partito e di condannare i teppisti che hanno che sono fuggiti tramite le ambasciate
E di aspettare di aspettare il padre
Il padre della democrazia situazione che fa Luís che faccia Luís tasse lento lento piano piano la democrazia azione del Paese questa lettera è stato uno schifo
Usato un blocco
Perché tutte le masse in occasione di questi convegni si sono diciamo messi opposto hanno fatto una posizione terribile io mi ricordo del mio teatro che diciamo un centro
Prima fila che dove il partito sempre spera di essere d'avanguardia della sua propaganda no
è stato un'orazione mai vista tutte sulla il sale vedova cosa vuole da noi non siamo noi loro che abbiamo bastonato che abbiamo picchiato che forse abbiamo abbiamo ammazzato la gente
Sono stati diciamo il burocratici sono stato e di governo il ministro dell'Interno
Stato a questo questo e questo
Poi l'ha detto ma questi che sono siti nelle ambasciate sono i nostri figli sono nostri fratelli cosa possiamo come possiamo isolare utili le loro famiglie
Questa è una cosa terribile una cosa inumana voi faccette meglio
Di don abusare più su questo popolo di lasciare le residenze lussuose che avrete dappertutto di lasciare i viaggi all'estero ed estese la norma che fanno i vostri figli vostri parenti che voi stessi
Fate meglio di diciamo di pensare una volta l'ultima volta perché è questo l'ultima volta che popolo fa un appello di questo tipo
Di di pensare seriamente per l'avvenire di questo popolo la situazione di diciamo terribile economica dove native con la vita così difficile così questa interpretazione nazionale
Che
In questi giorni in questi anni dal Tania mo'antica molto diciamo con onori gli storici molto molto elevati ora non si riconosce più
Ed è così che questo è stato uno schiaffo
Un vero e proprio schiaffo politico che le basse gli intellettuali
Diciamo chi di pelo Chiti chi di chi di più attacco a questa lettera
E che e avvertiva una vera e propria rivolta io l'ho sentito dalla questa reazione che nessuno non aveva paura di parlare di parlare
Di essere così diciamo tra virgolette sfacciato nelle critiche che erano
Profondo
Così che le ha svolte di ultimi giorni sono una diciamo
Una continuazione logica
Di tutte queste cose che ho già descritto perché io non mi stupisco che ancora in più si sentì era Titti cose di questo tipo dall'alto ecco ma apertura democratica
Del regime ora secondo te è sincera e quali possibilità concrete ci sono per l'affermarsi della democrazia in Albania prima la sincerità in politica io penso che non esista e mai
No in questo regime ma diciamo in tutti i regimi la sincerità è una cosa diciamo ordinari di night no
Perché la politica iniziamo da Machiavelli eccetera a molti esempi che la sincerità è una cosa che devi devi dubitare Sempre in politica
Così che anche in questo caso glielo affermare che la sincerità
è una cosa inesistente io penso che invece della sincerità potrebbe si potrebbe nominare cambiamento di regole di gioco
Allora quando un governo
Vede che la tensione tale che invita un momento in altro si può rovesciare dalla massa secolo versare da questa fiamma diciamo di una volta popolare allora
Fa tutto il possibile di cambiare metodo dei
Di deviare tutta questa
Rambert arrabbia e di poter impadronirsi della situazione col altri mezzi pacifici
Così che timidamente cambia politica cambia metodi cambia dirigenti per fare dei passi ti affetto davanti alla popolazione di e così chiama la calma
Per perché la strategia principale in questi momenti al governo e di calmare la situazione calmare per provare intanto per riguadagnare tempo intanto di
Stabilitisi stabilizzarsi in questa nuova situazione critica politica in cui si trova e in questa chiave si può anche vedere il fatto che subito sono state decise le elezioni per il dieci febbraio una data molto ravvicinata si
E lezione scusa le elezioni di febbraio se sono accennati due mesi tre mesi prima
E non si pensava diciamo questo quest'non si immaginava da loro che le cose vanno andavano in questo culmine critico
Loro invece hanno pensato sempre con tutti questi cambiamenti di far tutto il possibile che l'Occidente la che serve lo teniamo noi
La comunità europea segni di trovare delegittima questo regime di poter a vere la possibilità di entrare in questa organizzazione conditi con diritti diciamo uguali Cindy riti pieni
E per far così
La tattica Gorbaciov Viana di una democratizzazione e così di restare più lungo il possibile nel potere no
Così che loro tre con tutte queste cose hanno fatto sempre hanno avuto sempre intenzione di fare la facciata democratica per l'Occidente
Rientrare nella quale leva sulla sicurezza e la cooperazione europea questa queste all'attuale stato all'intenzione principale e con questa sale se il nostro se il porta il
Il governo attuale entrava in questo allora indirettamente diceva anche al popolo anche le ma anche le Master ecco l'Europa CIA diciamo nato credi al credito e noi siamo un un governo europeo leggi che legittimo così che indirettamente questo selle Europa accettasse loro
In questo momento questa era è una mossa tattica pensata primissimo valore cade non annualità infatti è fallita
Che è fallita perché anche la situazione attuale fine fa lo fa l'impossibile dove alla fine possibile questo
Per questo motivo anche Ramiz Alia è andato anche in America in questo diciamo al Consiglio ha incontrato di albanesi con influenza in America
Sempre sempre seguente a questa tattica del democrat Tel un uomo di democrazia
E invece dire la verità davanti a a libera Foggia lui più democratico ma diciamo e più democratico perché
Anche le situazioni non l'hanno costretto alla cosa ed e non ti lasciano un altro via un'altra via da scegliere no
Perché non si può giocare in questi momenti perché la vendetta è una cosa di cui i capi di Stati in questi questi tipo avevo sempre paura
Ecco ma appunto il problema delle elezioni è un problema reale nel senso che se sono così ravvicinati probabilmente le opposizioni nuova t. Nuovo Partito Democratico
Avrà difficoltà a organizzarsi e mentre invece il partito al potere con tutte le sue organizzazioni collaterali con la Presa che assume la televisione di Stato sui mezzi informazioni certamente ha più mezzi e pericolo forse che si abbia una seconda Romania dove il o anche una sponda Bulgaria dove il partito
Comunista magari trasformatosi in qualche altra sigla riesce comunque a mantenere il potere questo improbabile ma io
Penso che la situazione attuale nella situazione attuale avere una radio la vera un attimo su un giornale che lo hanno avuto da sempre
Non vuol dire quasi niente perché perché nessuno non crede più
Nel questi programmi di radio e di tv
Di telegiornale la cosa di cui io ho più paura questi momenti che
Che loro possono in strumentalizzare il PD il partito democratico se fanno questo S tramite questo persone che hanno un certo prestigio e una certa influenza
Tra il popolo
Tramite loro che chiamano la calma che dicono ma Casey così si fa
Anche se vincono i comunisti questa volta se noi abbiamo qualche posto in Parlamento le cose cambieranno adagio adagio cavalcano se loro cadono in questi posizione allora il pericolo serio
Invece se questo partito si separa totalmente e non è un pupazzo il Magno
Del partito comunista che il potere attualmente
Allora io penso che questo partito può vincere le lezioni quindi tu dici che per esempio la tattica che sembra quel devi ridere di questo partito gran Moss Vasco oppure di Smile cadere intellettuale
Cosiddetto dissidente all'estero punto di invitare alla calma potrebbe e invece portare magari anche a un opposizione di comodo sì perché questo è impossibile perché gramo sparso per esempio
è un tipo diciamo io lo conosco anche là vicino è un tipo serio da un punto di vista è uno studioso un economista di valore
Ma lo stesso per il suo carattere per il suo le sue condizioni come formato come come coscienza
Lui non può esser d'accordo che con delle soluzioni radicali Luís
Diciamo un tipo che Sempre ha fatto dei compromessi e che pensa che la l'unica via di risolvere i problemi attuali al Daniela via di compromesso
Perché io ho letto anche qualche cosa che ha scritto che ha detto lui
E che ho letto nella stampa italiana di questi giorni che diceva ma anche son non vinciamo le elezioni vinciamo qualche posto questo non mi piace non sono d'accordo perché l'aspirazione la diciamo
L'aspirazione reale totale del partito democratico e di vincere questi deve essere di vincere vincere queste elezioni e poi di far che che altri gruppi anche i partiti del potere possono tutti possono nascere in questo ambiente
Ecco una una cosa poi importante è un altro discorso importante quello sui prigionieri politici
Per esempio dà notizia di oggi sui giornali di diciotto persone che hanno partecipato alla manifestazione di abbassarne Durazzo sono state condannate
A pene dai cinque ai dodici anni di carcere
Il diciotto erano accusati tra l'altro di danni premeditati alla proprietà pubblica resistenza contro i rappresentanti dello Stato ecco io ti vorrei chiedere
Se vi sono ancora in Albania molti prigionieri politici in qual è la loro condizione anche
E quanti sono questo è sempre stato un secreto di Stato è mai non è pubblicato un diciamo una cifra vera sempre sono state delle cifre diciamo fa il sesso presto
Sulla condizione e condizione di un prigioniero politico sono dei condizioni terribile che sono paragonabili solo conti prigionieri nel tempo Medioevo
Perché loro per prima sono costretti di lavorare forzato in lavoro forzati nelle miniere che sono insicura alte
Ha chiesto non hanno sistemi di sicurezza si è loro devono diciamo fare lavorare otto ore
In condizioni miserabili ma in ricompensa hanno diciamo un alimento né migliore che degli altri che non fanno tutto il possibile e che non lavorano per forza anche se si sono torturati
Tipo mettersi con forza lavoro loro immonda volano ma sono alimentato in modo miserabile
Invece questi che lavorano hanno l'alimento più diciamo più
Più dramma normale ma sempre cattivo cattivissimo per affrontare un lavoro così duro e per fare la norma che ancora la norma che diciamo
Per i loro condizioni che non sono non ho lavorato mai incontri sono in tilt e intellettuali sono per esempio Prim tempi prima sono stati i preti sono stati diciamo degli intellettuali scrittori o via sms e di questo genere che non sono abituati a a far questo tipo di lavoro per esempio
Così che la condizione dei prigionieri politici una una condizione una condizione
Non siamo disperata anche questo fatto che sono stati sono stati giudicati in modo così rapido che sono stati è una cosa che vuol dire che questi cosiddetti avvocati
Perché fanno diciamo di difesa non sono altri che anche queste delle i pupazzi perché io riconosco per caso sono stato in una Samp Lea
Dove sono raggruppati questi avvocati oramai che facevano la difesa del tutte le questioni giuridiche
Una pale di loro li conosco alluse anch'Pacciani come persona e non rappresentano delle personalità perché se in caso che loro devono difendere un sia un pregiudicato il politico
Allora loro devono essere devono avere una Trust Malta di esser contro il regime no perché l'attività del che loro difendono della persona allorché lo lo difendono è contro il regime
Nessuno di loro non è capace non ha il coraggio nona diciamo la preparazione di difendere un uno un suo cliente in questo caso contro qui c'è stato è una cosa diciamo impensabile
Così che questo sì da questo sì sì si capisce subito anche perché questi processi si sono conclusi così presto
In tre quattro cinque giorni che è una cosa in a normale per un processo politico vero e proprio ecco poi voglio dire
Il problema quindi mi pare che sia almeno per il prossimo futuro di una liberazione
Completa di tutti i prigionieri politici e anche magari del perseguimento di coloro che hanno deciso la loro incarcerazione magari solo per motivi di coscienza e quindi hanno compiuto in questo senso una violazione palese di diritti umani
Se
Ecco io ti vorrei chiedere a questo punto per concludere anche la nostra conversazione quale la tu a soluzione politica per il ristabilirsi della legalità e l'affermarsi della democrazia in Albania
Sì per primo io devo accennare che
Una cosa è necessario di fare in questi momenti e l'equilibrio del movimento di opposizione
Di farà parte ogni estremismo anarchico che starebbe molti danni al questo movimento e di non lasciare infiltrare dentro dei provocatori che forse sono
Già entrati appunto perso Fal disordini Enti trovarlo di dal cosiddetto testo al regime di intervenire in un modo diciamo il potere
E poi io devo penso che gramo spariscono Sali Berisha che sono diciamo in capo del questo Partito democratico non devono fare il ruolo del pompiere
Della rivolta popolare perché non devono dimenticare mai
Che il PD è nato tramite questa rivolta
E così loro devono servire alle aspirazioni
Di questa rivolta anti questa massa che ha fatto questa rivolta fino al fondo e questo deve essere il missione la missione principale
Che tutti i loro sforzi eh no invece di fare il giuoco del partito che in potere
Io voglio aggiungere anche diciamo un appello i nome del mio popolo e dei miei colleghi intellettuali
Che l'opinione pubblica internazionale l'Occidente deve essere molto attento per le svolte di Albania perché io
Penso e anche dei miei amici che mi hanno parlato per telefono eccetera che la situazione della e molto difficile e da un momento all'altro può scoppiare diciamo una nuova Romania ma più feroce più sanguinosa e l'intervento delle né in azioni uniti e delle organizzazioni che Lean disposizione per trovare una soluzione per intervenire in un con una diciamo con delle delegazione di pace con delle emissioni pacifici per calmare per non lasciare in mano al al governo porta oppressive
Di fare diciamo un colpo di forza contro il mio popolo contro la gente che sta soffrendo a questi momenti molto difficili
Questo vale anche per le prossime elezioni di febbraio io penso che senza la presenza di una Commissione di Ono
Che controlla controlla la situazione e le elezioni le elezioni possono trasformarsi in un vero macello in una tragedia
Che non si può immaginare
Perché tutte le cose tutta la situazione è in fiamme e le vittime possono aumentare da un momento all'altro in un in con una cifra diciamo favolosa
E questa è molto terribile perché ripeto ancora una volta faccio un appello a tutti intellettuali anche qui in Italia che sanno delle possibilità tramite la loro influenza tramite allora tra la loro personalità di dare una mano di aiutare questo popolo antico che ha sofferto di quarantacinque anni di dittatura feroce di povertà di miseria
E tutte cose di questo tipo
Di essere sensibile e di fare tutto il possibile nome del l'umanità e l'umanismo
Diciamo internazionale per aiutare aiutare a ogni mezzo il mio popolo alla mia patria grazie bene ringraziamo molto Arturo sei per questa intervista sulla situazione in Albania e ci auguriamo veramente che
Il suo appello sia raccolto grazie
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