Speciale Giustizia

Radio radicale che il Consiglio l'appuntamento con lo specialista giustizia questa sui recuperi diamo l'ascolto dell'audizione
Dello scorso venti maggio c.m. ancora
Nella primavera scorsa nel processo di fronte al Tribunale di Santa Maria Capua Vetere che vede sul banco degli imputati l'ex parlamentari Sottosegretario
Degli centrodestra del Partito delle Libertà Nicola Cosentino imputato di concorso esterno in associazione camorristica
Siamo in uno snodo fondamentale ed è processo perché si stanno ascoltando i collaboratori di giustizia che chiamano in che
Se è così Tino voi il
Suo rapporto con il clan dei Casalesi del tutto egemone relazione dove
Cosentino è nato a ho operato come
Politico e anche ha avuto il suo osservatorio elettorali
E particolarmente valorizzata la pubblica accusa sicuramente la deposizione di Gaetano Vassallo personaggio che ormai
Abbiamo imparato a conoscere dopo più di una puntata dedicata alla sua lunga deposizione
Qui
E in realtà personaggio politico perché da un lato e sicuramente un camorrista del tutto inserito nei la logica del clan dei Casalesi
Che domina praticamente tutto il castello con appendice anche nelle province del basso Lazio e della
Zona di Napoli vicina che assiste ma in realtà oltre che essere un vero e proprio che Morris anche un imprenditore è un politico
Politico perché è stato addirittura assessore in un Comune accesa che peraltro poi durante il suo Assessorato venne sciolto del Ministero dell'interno proprio per infiltrazioni mafiose
E imprenditori soprattutto nel settore dei rifiuti e in particolare con una società privata l'Eco quattro
Che in sé costituiva un associazione temporanea di impresa e con il Consorzio CE quattro la struttura più pubblica deve il
Commissario governativo straordinario che all'epoca era il Presidente della Regione Antonio Bassolino e poi divenne invece il funzionario prefettizio Catenacci
In realtà proprio al ruolo di questo Consorzio eravamo arrivati o meglio è il ruolo di chiedano Vassallo nel Consorzio perché a un certo punto per un complicato equilibrio nella galassia del clan dei Casalesi
Cambiano le gestioni affidate a persone dei clan del clan
Per il settore rifiuti
E proprio la discarica della quale Vassallo aveva la gestione ed è proprio il consorzio che poi accorpava
Diversi e diversi comuni di cui Vassallo era magna pars deve passare
A dalla gestione del clan Bidognetti alla gestione del clan Schiavone a quel punto Vassallo che legato al clan di Bidognetti deve cedere la mano
E ritirarsi dal il Consorzio cosa che naturalmente fa
Però in realtà resta sempre resta sempre con a volontà di di rimette il sia all'interno dell'affare che molto lucroso e proprio l'ultimo incontro che lui ha con il Nicola Cosentino verte su questo su questo punto attenzione perché il passaggio più delicato di tutta la sua deposizione ne parliamo nelle conclusioni
Nella introduzione a questo punto non resta che segnalare altre due cose una volta rincontrato il personaggio
Da un lato che cominceremo a sentir parlare proprio di questa complicata vicenda della estromissione
Dell'attuale collaboratore Imamura camorrista tutti gli effetti Vassallo da questo consorzio Eco quattro
E e però poi dopo una ventina di minuti o giù di lì che civile comunque introdurre hanno nel clima si arriva un altro passaggio delicato di questa testimonianza perché un certo punto
Il pentito racconta che a una riunione dove erano presenti diversi personaggi
Lei che archivia i vari clan che compongono tutto il gruppo dei casalesi insieme a tante altre cose si parla anche
Di un rapporto consolidato con alcuni politici nazionali
Il pentito dice io ricordarci molto bene il contesto nel quale le vocazioni è stata fatta però sicuramente ricorda
Che
Il personaggio che riuscita era comunque personaggio un personaggio importanti perché
Una
Una persona
Comunque legata
Legata agli
Agli agli Schiavone ma
Soprattutto
Il la la citazione era fatta dei politici come di amici del cane a cui si potevano chiedere delle cose e chi sono questi politici nazionali
C'è naturalmente Nicola Cosentino che è l'imputato e quindi la deposizione viene valorizzerebbe per questo
Però vengono fatti altri tre nomi uno veramente non è notissime Di Gennaro Coronella per politico sostanzialmente locale ma gli altri due su due politici di Alleanza Nazionale dell'epoca sono
Landolfi che per la verità a un procedimento in corso proprio per queste
Per questi problemi Landolfi fra l'altro al suo collegio elettorale Mondragone che un altro dei Comuni
Egemoni asiatica e che a sei mesi e tra l'altro è invece Italo Bocchino
Che è Napolitano a tutti gli affetti di adozione però maliziosamente
Il pentito ricorda che il suo Paese di origine Frignano alterazione altro luogo di diciamo così di competenza camorristiche dica servizi ad ogni modo su blocchino voi
La magistratura evidentemente non ha trovato altri adeguati Tizio
Va bene questa i diciamo il pezzo forte della prima parte della deposizione ma in realtà poi ne parliamo delle conclusioni c'è un altro passaggio che IVG indubbiamente non migliora la posizione di Nicola Cosentino
Che si trova nella scomoda nello scomodo ruolo di imputato fra l'altro nelle sue depositi la sua deposizione ascolteremo anche
Il pentito chiamare in causa anche un esponente di un fronte politico opposto a quello di Cosentino ed è interessante per mostrare il come in realtà
Ci sia una certa trasversalità della
Della camorra soprattutto in quelle zone fra Caserta e Napoli
E così un consigliere provinciale dei DS risulta essere grande amico e frequentatore della dell'albergo di Gaetano Vassallo ma non solo anche proprio nel comune di cui il consigliere provinciale il Sindaco Orta di Atella
Un un'agenzia Multiservizi come sentirete che cura dalla illuminazione alle strade naturalmente ai rifiuti
Gestita proprio da Gaetano Vassallo era era gratificata da
Appalti di quella Amministrazione di sinistra
Quindi c'è anche
Questo aspetto di cui ogni tanto emergono tracce nelle deposizioni dei pentiti che pure va tenuto presente della camorra bypartisan
Buon ascolto
Presente Vassallo Gaetano prego Pubblico Ministero saltavo prossimi signor Vassallo volevo chiederle
Per quanto riguarda la
Gli incontri con Bernardo Cirillo lei ha avuto modo successivamente alla rottura dei rapporti
Di incontrare Bernardo Cirillo insieme al
Al figlio di stiamoci Schiavone Francesco detto Ciccio Aiello
Sì abbai Domiziana ricordo che ha fatto parcheggiare la macchina di Bernardo Cirillo che aveva una Mercedes al potabile
Caprioli e l'ho fatta parcheggiare perché non c'era un parcheggio insolubile nella zona di villa ceduti mare figuriamoci gli ho dato il mio posto auto giù nel mio nel mio parto
E ci siamo visti al
Bardot vizia dibattito Mizia io Bernardo Cirillo e il figlio di Ciciriello Bernardo Cirillo io dopo chiesi come mai è stata il figlio qua
Lui mi fece capire che comunque il Papa
Stava facendo la gravidanza in quella zona
Però voi parlammo pure di di un particolare mi riferì che c'aveva un
Mi sembra che
O non ricordo adesso eseguibili Bidognetti hanno degli Schiavone avessero un qualche sequestro o qualcosa tarda farsi imminente che dovevano far sparire delle alcune attrezzature
Da questa azienda agricola di cui un mi ricorda un grosso trattore ma da non far trovare
Nella differita poi del del dei deve quelli là che andavano a fare l'al
Il sequestro
Quindi devono nascondere un dette i beni strumentali di un'azienda
Tv alunni parla di un grosso trattore
Senta ricorda quand'è che vi fu questo incontro conciso Bernardo insieme al figlio di ci Ceriello
Ne ha parlato in periodo estivo ricordo di quale anno
No adesso non ve lo riporto diventa
Ma sicuramente dove due mila due perché nell'interrogatorio il
Sempre lo stesso del ventinove maggio due mila otto ha indicato in particolare
Nell'estate dunque
Nell'estate del due mila quattro mi incontrai con il sedici cerealicole il geometra Bernardo Cirillo ai due mila due si innesta l'onere quantificato
Sì quindi è questo il per il figlio senta il
Il lei aveva conosciuto figlio di questione perseguito Ceriello rate ottenuti vera un'altra e non lo conosce non lo conoscevo comunque la prima volta che l'ho conosciuto la
E senta le toccate il discorso sulla sui rapporti degli orsi con i Bidognetti
In quell'occasione non ho capito
In quell'occasione lei parlo con Cirillo Bernardo dei rapporti signori colleghi condannando Cirillo perché
Il almeno i abbellendo civile aveva una sembra quel
Quello dente avvelenato nei confronti di legge indenne almeno io personalmente del dell'estromissione eccetera e il fatto che poi loro CIPE io dissi Bernardo Cirillo ebbe a parlarmi certe ma come è possibile insomma che
Fanno tutto loro adesso e non siamo solo a guardare
è ben Marco Cirillo mi rispose che comunque
Era una questione che si sarebbe poi chiarita quanto usciva o qualche figlio di Vito Nieto lo stesso Bidognetti accedervi quando uscì Punzi io o il figlio se ne parlava perché erano degli impegni
Che non avevano mantenuto degli orsi nei confronti dei big big debitamente per cui era questione se la vedevano loro
Per quanto riguarda invece la questione economica loro non si preoccupa per più di tanto perché comunque gli si evolve
Quindi conferivano la percentuale economica
Spettante dalle dalle introiti di questo di questa attività per cui
Uno no
Avevano comunque dei soldi mensilità di Schiavone
Quindi barrato cito le disse che comunque di Schiavone
Dei Colao dei soldi che erano destinati rendeva nel le
Le testuale parole furono queste cioè come esordio Ciman dopo quando riguarda poi la mancanza
Se ne discuterà poi quando uscirà ma o alla luce o un va
Sarebbero o Bidognetti allora fu
Ma Lucio oppure
Invece Bidognetti Francesco cicciotto Binetti le lucciole soprannome deve del figlio più grande di detti Francesco o prima figlia o perlomeno allora quindi Aniello Bidognetti
Aniello Bidognetti perché le cioè
Tutte le tutti gli accordi intraprese per questa questione cioè dal primo giorno dopo l'intervento di Massimiliano Ledda
Di Bernardo Cirillo di Schiavone dei fratelli Orsi nacquero proprio sugli accordi che aveva preso i fratelli Orsi nei confronti di Aniello Di Doglietto quand'era latitante
Per cui il riferimento era nel degli impegni fratello se l'avevo preso con Aniello Bidognetti
Ho capito senta lei ha altri avuto modo di relazionarsi sempre relazionale per le interessi delle con quattro con
Un tal farei
Sì era un io anche era un un'impresa
Di attrezzatura di auto di autocompattatori per l'altro mi sembra che sia ma se la parità una cosa del genere
Faceva
Faceva perché non quando parlavamo di a media o lunga automezzi alabarda sposti ad acquistare erano solo telai
Poi Dellai venivano mandati da questa ditta per farci le attrezzature e io personalmente con i fratelli Orsi non siamo recati più di una volta fonda fa da questo fare la
Che faceva le attrezzature abbiamo comprata cassonetti
Tramite Consortium con un suo associate cassonetti da installare nei Comuni usati riparati insomma deve
Prego così utilizzati non è un asso Settimo ma comunque farebbe un'impresa ad una società che si occupa di attrezzatura di raccolta ad attrezzature additivi di intanto la raccolta dei rifiuti
Lo individuo lei questa persona lo conoscevamo corsi
No questa persona non ricordo se il nuovo logo uno io l'ho conosciuto direttamente perché già ce l'avevo fatta delle attrezzature e già lo conoscevo come attività lui faceva le attrezzatura laico Campania
E io ho mi sembra di averlo conosciuto io perché
Io non trattavo più con
La via via vecchia società perché mi forniva le attrezzature temi fornite dall'Antonicelli all'Antonicelli di Milano era fallita per cui non mi rivolgevo sia lui e sia alla Mazzotti resta a Frosinone
Per cui lo conoscevo direttamente
Senta
Lei quindi è il passaggio con
Con
La l'accordo con quel passaggio degli orsi nella
Nella gestione del gruppo Schiavone la l'ha avuto da più fonti ne ha avuto avuto modo di parlarne
Anche con qualcun altro oltre a quelli che ha citato e nella
In quest'udienza nella scorsa quindi di questi rapporti
Non ricordo
Ne ha parlato Cirillo Bernardo gliel'ha detto qualcun altro del gruppo Bidognetti
Sì ma Emilia Di Caterina voleva lei aveva parlato Emilio Tadini Caterina di questa cosa di tela Teramo adesso mi parlò mai non ricordo quelle parlo Magoni Sissi Orsi
C'è chi non gli altri non avevano detto
Quindi la uno fatto cenno anche lo do per scontato sì e mi spiego avevo dato per scontato comunque avuto modo di parlarne anche con viale Massimiliano
Mano a segnare se era comunque ne disco normali
Ricordo sinceramente se ne ho parlato con Massimiliano mano ricorsi sì
Perché le rappresento che nell'interrogatorio del
Del tredici giugno due mila e otto
Lei ha dichiarato che
Per riferimento alla riunione durante la ripartiva durante la dello stesso viene Massimiliano disse che fratelli Orsi erano dall'i garantiti per conto dalla famiglia Schiavone
Si ricorda questa questo fatto questa vicenda
In questa vicenda vi ricordo che se non vado errato quella riunione che ha
Ne ho parlato dei verbali per quando riguarda decolla Nicola nell'Autorità anche se non sbaglio sì
E quindi praticamente FUO all'epoca ci fu questa riunione sì
Sì adesso ricordo quindi praticamente come uscì in questa riunione questo argomento
Hanno non cioè uscir fuori che il Bernardo Cirillo cioè
Massimiliano
C'era una persona dei Bidognetti anni aveva avuto questa questa cioè io ricordo in particolare della lite che si fu tra
Tra Giosuè ebbe Massimiliano che Massimo che Massimiliana portava questa sponsorizzazione ma invece bimbe Italia chiave del genere che c'erano degli impegni assunti con
Con Aniello Bidognetti da questa discussione poi uscì fuori che
Che dei fratelli Orsi non avevano impegni non avevano mantenuti gli impegni e per cui se ne uscivano da questa cosa e poi ognuno per fatti suoi voi quando era il momento né rispondeva a
Ricordo che centro sue
Nel parlare con con Michele proprio a Michele gli dissi sarebbe se parliamo di questa cosa che devo uccidere qua ma lasciamo perdere ne risponderebbe gli impegni che hai avuto nei confronti di Aniello perché
Essendo un grado tu personalmente con Aniello
è tuo fratello da latitante quindi avete prese degli man invece che noi sappiamo ma non eravamo presenti per cui quando succederà poi
La liberazione prima o poi dei fratelli e di di ENEL Bidognetti ne risponderà direttamente collusa abbiamo prenda una decisione adesso al quale io cerco di devo uccidere qua
E senta in questo contesto Mirela siamo parlo di questo dei rapporti con Schiavone
Non lo ricordo sinceramente se in questo contesto meno adesso non lo ricordo con esattezza
Perché lei ha indicato le ha riferito a questa riunione
Ricordo che in questa discussione si parlò di una non mi ricordo con esattezza come uscì fuori questa cosa senta mie Massimiliano aveva rapporti c'è pure capire attesa personale che la porterà nelle massime un
Michele Orsi o con gli orsi e con Sergio Orsi
Ma io credo che ci aveva dei rapporti strettissimi di di di di di amicizia profonda creato tra di loro o non so che tipo di rapporto possono se fosse di parentela o meno
Però avevano un rapporto stavano sempre assieme per cui
Cioè con le stelline come se
Ci fosse un interesse economico grosso tra
Corsi Michele Massimiliano
Ho capito perché nel singolo andranno pure la pure i giorni prima quando collaborava ennesimo andavamo Hassan Maria negli uffici della so commodity dei fratelli Orsi
Single gravano spesso Massimiliano Savova sembrerà Sirma parlando sempre di
Degli interessi comuni
Senta dei suoi questa riunione se ho capito bene non tutti vuole comprendere dopo che è stato facile tu Giosuè fu più aggressivo rispetto agli orsi rispetto al miele Massimiliano
Se mi può spiegare bene se no ma già sua fu fu proprio o bus sull'esistenza di perché il più duro guerra Bernardo Cirillo
Che si arrabbiavano su queste cose
Però CD chi faceva da debba intermediaria quest'operazione c'era Guido guida pomeriggio una riunione eccessiva ma
Fioretto Giosuè chiudete Giasone in quel momento
Aveva qualche parola in più cioè poteva permettersi di dire certe cose non dare conto a a qualcuno per cui era un po'più agguerrita nel dire certe di fare certe affermazioni ma io penso che
Che secondo me sensi perché io ebbi un piccolo sentore che in quel in quel momento ci potevo comunque si poteva se perché eravamo in troppi perciò altrimenti poteva uscire fuori qualcosa di brutto
Già quella sera perché gliele vi erano molte accesi
E senta lei mi ha parlato di guida guida Luigi in divenne reggente un certo punto non del clan
Sì e da quelli andando già stata perlomeno da qui da voi ci fu fatto questa pur volendo proprio come reggente
Delle del clan Bidognetti e per conto della famiglia Bidognetti nella zona di di Aversa nella zona dell'agro Aversano
Compreso Casal di Principe di Savoia salvo il turno lievemente rendete Bidognetti in quella zona quando lei ebbe incontrare guida l'aveva mai visto prima della sosta e accettazione lo conosceva oppure non
Non ha avuto modo ma di incontrarlo
Ma io l'avevo già incontrato l'avevo incontrata dal ristorante Cappuccetto Rosso quanto
Prima della riunione
Avevamo avuto modo di parlarne per la realizzazione dell'albergo a l'aveva Valva avuto o per quanto riguarda il progetto del PIP di
Dove si stava facendo al Comune di lanciano nono mi scusi valorizzare l'area ne farò intendevo dire la mia domanda era non se l'aveva incontrato altri giorni prima di questa riunione mia domanda era se prima della sua scarcerazione quella di guida Luigi
Riferibile al due mila e uno se prima di allora l'avesse mai incontrato prima quindi della sua scarcerazione al due mila uno successiva penso di no non era mai nella mia memoria non aveva mai incontrato il no
No no usate Vinovo sapere dai giornali ma non l'avevo mai incontrati senta e mi scusi e chi è che le disse che guida Luigi ha dettato il reggente del gruppo Bidognetti già lo sapeva già prima di incontrarlo e un'informazione chiara
Sulla sapevo prima di incontrare perché me l'aveva detto Bernardo Cirillo
Perché cioè il fatto di incontrarci
Con COLAP alla presenza i fratelli ossia la presenza di guidano proprio perché
E nuovo referente per cui dopo chiarire queste posizioni nei suoi confronti
E senta equilibri ripeto mi spiego meglio almeno da quello che mi aveva riferito a Bernardo già c'era il problema dei fratelli Orsi che avevano sbagliato e quindi volevano già farle azioni punitiva nei confronti dei fratelli Orsi
Però siccome a decidere o questo problema se stava allora detenuto probabilmente
O i fratelli Orsi avessero subito ciò qualche attentato in quelle occasioni però siccome è nuova recente era Guido si doveva chiarire avere le al cioè certe decisioni le prende il referente non le prendono per cui
O dotando chiarire questa posizione nei confronti della della persona che abbia già il clan per cui
Dopo quella riunione si parlava solo con lui e non più con gli altri
Ho capito quindi era diventato il capo esatta lei al certo lei ha conosciuto biglietti Raffaele
Sì
Offro oppure fuori
L'arma secondo me secondo figlio di Bidognetti Francesco si ecco diventa un certo punto divenne reggente biglietti Raffaele quando stessi
Ma abbisogna di Raffaella deve nel decreto agende quando hanno arrestato
Guida Luigi ma quando c'era il Guidone vige e lui fuori il reggente era
Era Guido e io ricordo in particolare
Che ho riferito nei verbali quando c'è stato o la richiesta estorsiva agraria Giuliano cioè la richiesta sul quando ci fu l'accordo tra Giuliani Raffaele per la realizzazione del Domizio villaggi
E con Bidognetti perché lo è il primo in onda l'abbiamo fatto con
I fratelli con
Dinamica Francesco e Raffaele Bidognetti quando chiedemmo l'accordo
E come loro si futuri ferito che quando ci incontravamo con guidata vogliamo dire un prezzo diverso
Perché quella rimane per cui il referente anche quando Bidognetti Raffaella stava fuori il referente era guidata dall'UDC dopo l'arresto di mi dall'incidente rende divenne
O Buffo
Ho capito senta più o meno riesce a ricordare il periodo oppure le
A arguto impossibile ricordarlo
Che periodo siamo quando viene a recuperiamo integrino dev'essere due mila tre due mila quattro penso che sia questo più o meno il periodo quindi lo lo ricordo in questo modo
Il periodo estiva non ha un ricordo migliorerebbe ed io
No non almeno adesso non mi viene in mente non mi viene nessun ricordo in merito si
Sei non riferimenti
Senta quando in relazione alla
A questa di unione che ha parlato lei era presente insieme a Michele Orsi o Sergio Orsi questa riunione in cui si discusse della morale
Era solo era solo Michele Orsi Sergio Orsi non era presente
Stata quando alla guida del presente Michele Orsi Massimiliano a guidano Ricci
Io Bernardo Cirillo Giosuè
O l'avvocato non non non dovrebbe lordo cioè fioretto fioretto
Questi sono quelli che al riguardo con poi se c'era qualcuno non mi sarà sfuggita però questi erano i soggetti
I soggetti alla riunione sì esentare rispetto alle contestazione degli inadempimenti di Michele Orsi
In particolare rispetto alla
Al fatto che lei aveva dato gli hanno concesso in particolare i i suoi veicoli per attrezzare la natura ambiente altrimenti
Non in grado di svolge alcunché che cosa c'è il ROS Michele Orsi come come leggi che tipo che cosa disse come giustificazione
Per quanto riguarda la mia posizione lui disse che io l'avevo fatto per pur piacere di partecipare
Per cui l'avevo fatto perché mi piaceva uno
Non aveva per quanto riguarda la linea all'insistenza invece dei dei Bidognetti anche lo
Schivarla le le le le cose cioè faceva parlare Massimiliano lumi per l'unica cosa che disse
Non ci sono problemi per liquidare per fare qualche massimi delle perché fioretto insieme
Insisteva invece a questo punto paga liquida il vassallo abusi chiacchierando disponibili se ne chiarisce dopo degli di questa situazione per cui quello che
La parlava Angelo Michele Moser quello di per far preparare gli assegna fratello operando per la liquidazione delle attrezzature quindi assumeva che lei avesse agito per piacere grave
Rammento sostanzialmente sì sì sì cioè ricerca io avevo partecipato perciò mi mi fioretto Bernardo Sesa incazzare feci comma ne abbiamo fatto un po'l'operazione Laroni
Mondiale viene inerisce l'impegno che avete preso non
Con economia locale
Perché l'impegno che poi ho saputo da loro perché
Prima non era mio volevo sapere insomma quale fosse l'impegno che oltre a tutta l'operazione nel dovevano darci cinquanta milioni al mese
E cinquanta dipendenti e di assunzione cosa che non aveva
Fatto minimamente e alle richieste Miracco questo problema perché
E fiorente se mi azzardo su queste cosiddette Abu perciò Giuseppe abbiamo a parlare adesso degli impegni non mantenuti o di dovrei citare adesso
Per cui ha da questo momento però dice siccome di avere se degli impegni con animali
Mente siderali hanno poi
Su quello che si deve fare nei tuoi confronti senta lei ha avuto modo di incontrare personalmente Raffaele Bidognetti quando
Era l'ho incontrato tanta amplissima e molto mai incontrate perché comunque mi ha finanziato nell'ingresso dell'albergo settantacinque mila euro per cui mi aveva dato un contributo
Da ieri investito nell'albergo cosa che io andai a casa della Puglia
Prelevare settantacinque milioni in una busta tutti contante ricorderanno tutti i pezzi da duecento ma Elio intestini in albergo per poi fruttati ventotto ammesse a lui
Prima di queste vostre comunque l'avevo incontrata per i vari passaggi allora quando mio fratello Salvatore che era socio con me
Nel nell'albergo aveva deciso di uscirsene dall'albergo e quindi voleva
Farsi rivalse certe modello Salvatore si era rivolto ad alcuni amici
Solo lui o di Luciano comunque a parte avendo al clan Bidognetti senza sapere chi fosse
Ma quando poi all'appuntamento di da casa di Antonio Di della
Ci siamo portati avvio mio fratello Antonio mio fratello Rosa saldatore
Che parlavano per conto dei diversi ci stava pure un
Nicola capitolo in uscita
Che era la persona di cui mio fratello si era rivolto per
Fronteggiare sta cosa mio fratello si alterava con l'appoggio di diede di sapendo insomma tremenda sedi
Di avere una voce più forte perché c'era l'amico suo che l'aveva garantito prima della riunione prima dell'incontro con Aniello che poteva fare qualche rivalsa nei miei confronti quando poi ci siamo visti
Daniello lo stesso
Lo stesso capitolo le ricette ma ad un sì certi son visi perché volevo motivare allora in relazione alla voce intervenne a una fase di sette Cina Salvador Salvador
Bandiere peraltro perché qua a Casale vive a Casale vittima a parlare con me sullo duo fratello Gaetano esecutori tu Losego nessuno cioè quando io venivo a Casal di Principe Unreal la luce
Confuse voglio uscirne per cui solo io potevo entrare a casa del padre parlare un certo modo è solo io potevo alzare la voce a casa sua non certamente a mio fratello per cui
Mettendo non amano aggravate volume si dice anima Lerna casi si quindi anzi obbligarlo a firmare l'anno in uscita dall'albergo dalla cessione della quota senza avere una lira
Senta lei ha avuto modo dove sia dove ha avuto modo incontrarsi provvede detti Raffaele prego quando era ma io quando era Bidognetti a me non graditi in due o tre posti una volta l'ho incontrato con di materia
A casa di di
Dei Caterino di di dell'Antonio ma
Due o tre occasioni l'ho incontrato a Casal di Principe in una in una in una casa un po'abbandonata
Non so indicare la strada non cioè non non ricorda la salma è più o meno depressi dove sta la statua di Padre Pio a Casal di Principe ma era latitante voleva sono venuto qua e là tanto libero in quel periodo
Era latitante quindi da latitante
Senta tre questa ricordate fu arrestata proprio ma perché io un paio di dello c'eravamo andati via Papa poco tempo da questa da quest'incontro e lascia restando sempre diverse persone
I miei colleghi dell'arrivammo in albergo quindi da Casal di Principe arrivammo a Castel Volturno è stupido avevano arrestato erano fatti bensì carabiniera le avevano arrestato età diverse persone però ebbero ad ANAS apparse nei fioretto e non ricordo chi perché voi
Dopo ci siamo rivisti sia per non tradire parlammo di questo arresto
Non mi sembra che sia un'abitazione di un parente di Bidognetti ma è un'abitazione che non era frequentato da da famiglia senta
In uno di questi incontri qualcos'ricordarsi quale preferibile di questi due incontri in questa casa se sono soltanto due ci furono dei riferimenti a
A per a politici
Da parti Raffaele Bidognetti
Io ricordo che non ricordo o come uscì fuori ma si parlava di di tre politici locali caloroso erano amici loro per cui
Ma
Per cui si potevano vincere uno vicino a loro
Chiede oggi mi scusi chi lei con chi si trovava se abiti Raffaele quando se lo ricorda quando vero fatti questi nomi ovviamente mi dice che sono io
Ma io ricordo che comunque quando siamo andati nella sua latitanza ci sono andato sempre con il no con ditelo Antonino sì
E che io nomino penso che
Tante di quelle volte siamo andati o la maggior parte ci sono andato con loro con lui
Che quelle che non mi fece chi li fece questi nomina seduto
Ariel
Wondoo fotocopia dell'ambito niente da fare Bidognetti
Senta che qui non vi fece
Mi dica se non mi sbaglio o fece il nome di Nicola Masi Intino fece il nome di
L'altro di Alleanza Nazionale non escludiamo
Corone
Non ricordo se era Landolfo o in questo momento non me lo ricordo se era Landolfo
Un altro politico come si chiama sempre di Alleanza Nazionale che adesso è sparito
Però ricordo
Colleghi due non me ne ricordo adesso ed era Cosentino
Coronella
Nate due non si ricorda presenti Cosentino
Cosentino me lo ricordo con esattezza
Ma fecero tre nomi adesso in questo momento non me le ricordo e gli altri deleghe agli altri due viene hanno
Senta aspettandosi se vuole illustrarlo contesto over velocizzare la sua narrazione comunque meriti come ritiene
Ma ma altro politico di leggi di Frediano Versiliana
Nando Onlus si consentito mamme di giorno trans
Glielo rappresento se una un ricordo la contestazione
Lì ci sono ricordando loro
Dell'uno luglio due mila otto riassuntivo lei ha dichiarato tornando la riunione in cui viene arrestato biglietti Raffaele ricordo che si fece dei nomi anche di politici nazionali in particolare Bidognetti
I biglietti Raffaella la mia presenza dalla presenza di Tell Antonio
Riferì che gli onorevoli tale Italo Bocchino Nicola Cosentino Gennaro Coronella Borello no quella mi dimenticavo e rendono Böcklin anzi di Frignano Nicola Cosentino Gennaro Coronella
E Landolfi qua sono parte del nostro tessuto camorristico
Sì Grasso ricordo i battenti sì e Santa vorremo fermo batti io ricordavo che era di Lucian di Frignano Mario mi ricordano Italo Bocchino e si
Landolfi Pontina e consentire alle persone
Vicino al clan Bidognetti non so in che misura i Gang condizionino hanno sinceramente non
Però erano persone che facevano parte tengono tende del nord la loro organizzazione della nostra però io sinceramente non
Mi scusi non so con esattezza ma almeno
Se riesce a ricordarlo com'è che alla lega anzitutto perché si era recato lì per comprendere almeno la dinamica in questo riunioni in cui si fecero questi nomi al di là della dei nomi stessi perché si
Qual era lo la ragione per cui vi fu questo incontro
Ma io non lo so sinceramente il motivo di questo immobile ma comunque era un Veneto che io frequentavo spesso quella quella latte quello covo dovere lui faceva la latitanza
Per il motivo motivo specifica contro ricorda in questo momento motivo specifico di quello che voi dico il motivo specifico il ragionamento che si fece in quell'incontro non solo ricordo in questo momento no non me la ricordo il motivo precisa però nel nord in motivo per cui io mi ci portava oggi quali sono i variare quello mi dicevo di Verona ricordo il motivo è stata per cui si volando su questo discorso sì
E i motivi per cui si porta in via generale quali erano
I motivi in via generale dovuti al fatto della questione del dell'albergo dei miei fratelli dei
Del dell'accordo con per la questione del
Dovizia villaggio di Raffaele Giuliani
Di questa natura che a parlare si parlava anche dei fratelli Orso di qualche altra cosa non
Però Imifin mandarlo spesso per questa motivazione fretta
Se perché le è rimasto impresso questo che disse delitti Raffaele circa questi nomi che fece
E perché erano persone di un certo rilievo popoli politici nazionali
Ma per cui non passano inosservati e mi scusi
Questo avviene nel in che anno mi scusi se ne può essere preciso
Ma l'anno
E dopo il due mila quattro mila cinque due mila sei potrebbe essere
Sempre per aiutare il ricordo io la rappresento l'intervallo uno luglio due mila sette lei ha dichiarato mi sono ricordato di una riunione tenuta nel due mila e sette presso il domicilio di un parente che l'affare Bidognetti in più particolare presso la
L'azione vorrà fare diventi è stato arrestato vi ho detto dalla semiotica per cui i segni il ricordo che sicuramente era dopo il due mila quattro due mila sette si ieri in questo momento mi ero ricordato due mila sei ma
è sicuramente pochi poco tempo prima della mia collaborazione e senta mi scusi volevo chiederle erano nominativi che lei aveva già alcuni certamente aveva già sta di cui ha sentito già parlare quindi al due mila sette
E
Da mi scusi da sempre non riesce a ricordare come come
Emersi con me e ci fu per quale ragione i biglietti Raffaele
Fece questi nomi cioè se riesce a ricordare il contesto in cui è avvenuta questa nuove indicazioni me lo ricordo il film non me lo ricordo il fondale Statuto non solo ricorda questo momento non me lo ricordo
Senta
Ricorda se vi era in atto qualche accordo che
Interessa di rilievo
All'epoca
Un affare gli interessi
C'è qualche a composizione perché la domanda è estremamente generica oltre che avere un contenuto di suggerimento che che significa si ricorda se c'era qualche accordo
Il teste collaboratori ha già riferito le ragioni per le quali si regalarla parlare della vicenda della Tunisia di Giuliani parlare qualche volta anche di Sergio ha riferito in dettaglio
Facciano insomma
Stessi non posso farla
Diciamo chiaramente devo dosare che se troppo specifico che do suggestiva generica sentiamo e quindi è un problema urgente di articolare la domanda senta
La domanda era sedie a rotelle degli interessi in atto oltre quelli che ha già citato prima degli appalti in gioco se ricorda qualcosa di questo tipo
Non rende non me lo ricordo
Di erano non si ricorda
Ricordo se ha mai avuto delle informazione per quanto riguardava gli appalti mense scolastiche
Ricorda qualcosa ma il giorno in questo momento non non riesco a collegare la cosa non non ricordo sicuramente sì
Sicuramente sì
E qual è pure compare lei cosa che interessa aveva in queste operazioni se ne aveva qualcuno
Veemenza nessuna
Come
Non ho capito scusi
Ne ha se mi scusi ma se io non ho capito la risposta l'ha detto per la mensa licenziarla senza nessuna
E avente resti di per riterrà referente
Degli appalti di qualche altra operazione oltre quelle che ha citato
Se ricorso al momento non ricordo riposizionamento nel forse no ha conosciuto Isidoro Verola
Sì sinora avevano conosciuto
C'entra qualcosa con questi incontri
Ma adesso non ricordo sinceramente cosa avesse chi era anonimato
No non non non riesco a collegare adesso in questo momento no non ricordo
Non riesce
Ricorda
Se dovesse se avere informazioni circa
Incontri
Tra costruire nella
Evidenti Raffaele se ci dice prima chi era si trovi Rollo titolare nonna sì
Tuttavia queste non visita ora le norme sui loro crolla
Lei sembra rinunciano
Adesso non ricordo c'erano degli appuntamenti per quanto riguarda il piano particolareggiato industriale della zona di Luciano da realizzare annunciato lo stesso per cui
Se tipo questi decidesse di queste cose qua vi ho parlato
Sì
Rispetto ad di appalti dalla mensa scolastica c'erano qualche ragione per cui costoro
Costui dovesse intervenire ovvero il sindaco un altro sindaco di un altro Comune
Allora io vorrei ricordo di un particolare per quanto riguarda la refezione del Comune di Orta di Atella
Che parla il Consigliere per la questione dell'appalto da ma non ricordo se era vero allora
Sinceramente non in questo momento non lo ricordo
Perché dunque l'interrogatorio della
Dell'uno luglio due mila otto
Nel nel verbale del trascritti o della
Del l'uno luglio due mila otto in particolare
Lei
Ha dichiarato pagina trentasette
Io andare a casa di Antonio ritengo che si appoggia Valli sono compare compari egli con la moglie io andare contro Di Bella in casa sua mi piace uscendo invece o trovare cioè mi trovai io già lo conoscevo esodo due commercio la persona che invece va in carcere per dirmi
Se il bisogno Di Maio di nome Francesco Ciccio maranese
Domande che soci si fece in questa riunione ci trovammo scusi eppure stavano parlando di Luciano di soldi che come hanno dichiarato e o degli interventi cui della vendita di fruttano fuori malata lavoro anzi Antonio l'Italia si dovrà andare a prendere
La domanda è tornato al momento in cui contro il suo però le l'avvocato carbone le sette che dovevano venire si trovano in questo particolare dato me lo ricordo dell'odierna però le ricordo che erano la questione delle mense scolastiche io ricordo che
Furono arrestati a casa va però quando lei ce ne siamo andati vedi tabella a casa di quando hanno fatto il blitz con all'interno prese latitante Bidognetti Raffaele
C'erano a casa sua c'era ovvero alla ma non era vero che si dovrebbe averla Giovanni giovani però sono parenti sono nove Tatarella c'era il un altro di
Non ricordo se c'era anche vero la institore però ricordo che c'era
Il dentista di parete che adesso non ricordo il nome e che gli furono sequestrate pure duecento ma erano
Soldi che in realtà loro dichiarando che erano soldi proveniente dal condanna commercializzazione della frutta
Questo particolare
L'ho dichiarato ma non ricordo adesso se era da collegarsi con le mense scolastiche ovvio se serve una refezione Rosanna Gorni stringere
Lo stavo proseguo pagina trentotto tono al momento la domanda in cui incontro Isidoro però l'avvocato carbone le sette che devono venire sì le dispute si dovevano chiudere gli accordi
La domanda e accordi che riguarda un sociale San Marcellino le ditte si bruciano è San Marcellino disaccordi che tipo
Le rispondo accordi politici per la divisione degli appalti tra la mensa scolastica la refezione e non ricordo qualche altra cosa qualche altra cosa c'era
Comunque erano coinvolte più politici nazionali questo operazione perché dissero chiaramente di Nicola Cosentino al Mario Rodolfi Italo Bocchino e Nicolò consentito di forse dall'avvocato comunale ma rondò Fiano persone loro
Chi lo disse la domanda Bidognetti Binetti chi
Vi dovrà far Raffaele Raffaele o Kuffour
A chi lo disse c'eravamo io di tela c'era quel ragazzo che ho detto prima commerciante di scarpe
Riconfermo sta affossando però sinceramente non mi ricordava adesso la refezione ecco mi ricorda anche dell'avvocato a carbone perché Alitalia il Sindaco del Comune di San Marcellino che comunque si incontrava spesso nell'albergo con Gaetano Cerci
Pertanto per parlare di questo ma non ricordo con esattezza adesso
Allora esca collegarlo la la la cosa non me la ricordo con esattezza però ce l'ho chiesto prima l'aumento allegare i numeri queste persone relativa all'argomento al mondo finora
Nei mesi mi sono pure dimenticato queste persone come si chiamava perché ripeto io
Fino a un certo punto sono riuscito a ricordarmi le cose il ultima fase un pochino prima della mia collaborazione io pure ho vissuto un periodo
Non non non facile per cui con la destra stavo un pochino fuori adesso
Sinceramente l'ultima fase dell'un pochettino prima e la mia collaborazione o come se l'avessi voluto cancellare dalla
Dalla mia mente per cui non riesco ma lei passa vissuta precedentemente nella ricordo con una
Le le ultime non me la ricordo con esattezza avrà avuto qualche problema pure io a livello di perché comunque se lo status oggetto Ancona apposito eccetera per cui io sinceramente come se avessi cancellato un periodo della mia vita
Cioè non si ricorda alcune vicende quasi qual è il periodo che va a memoria più difficoltà a ricordare un recapito l'ultima fase prima della collaborazione la nuova nell'anno due mila sei due mila sette vorrei capire
L'ex collaboratore o non è da quel
Da quel periodo due l'anno due mila sette
Due mila otto due mila sei due mila sette solo il periodo più delicato della mia vita per cui
Faccio fatica a Udine indicare anche il collega Degrassi colleghi sinceramente perché il
Dall'inizio della collaborazione insomma o ho vissuto male male male male per cui
Locali con l'aiuto della PAC si pongano sommo cercherò mamma o cancellare o qualcosa del degli ultimi i forti quei precedenti sinceramente non sono riuscito anche perché
Sono tanti anni comunque ho cinquantacinque anni
Le ho capito qual è l'esigenza di dimenticare non ho afferrato mi scusi
Vassallo nel modo che è l'elemento
Problemi personali cioè non ma non è che o come se
Fossero cancellate dalla mia mente con incerta che certe cose Citroën vi faccio fatica a ricordarmi proprio che si trova in difficoltà a ricordare alcune cose
Sì alcuni particolari esigerebbe aprono fatti faccio fatica
Si ricorda comunque la vicenda relativa ai nomi che fece biglietti Raffaele cioè i nomi che mi fece al di là del fatto che esso agganciarla nei cinque stanze lo ricordo si non ricordo con esattezza la motivazione per cui si era discusso di questa cosa
C'è l'elemento che ha
Ha portato a farmi a dire a questi nomi bisogna tenere nei confronti non me lo ricordo sinceramente però ricordo di aver mai fatte
Senta lei aveva un rapporto stretto con Bidognetti Raffaele
Io sì sì lo conosceva da molti anni
Quando la frequentava casa del padre lui era piccolino
Cioè non partecipava assolutamente alle
Alle riunioni dove partecipava Domenico Bidognetti insomma dove partecipano altri soggetti più di un livello sul cioè lui era piccolino comunque quando io frequentavo
Casa Bidognetti
Se
Volevo io volevo solo chiedere al
Volevo solo chiedere al signor basandosi sulla deroga insolvenze
Se vuole sospendere
Sicuro a suo avviso che si abbassa lo ha avuto dei gravi problemi salute ultimamente lo sconto chiedere se se vuole sospendere un sei forse però comunque opportuno sospendere perché siamo già da parecchio tempo
Sì Presidente del Messico siamo sostenitori
Pubblico ministero allora sospendiamo anche se
Vassallo ci sente che la Cancellieri e si sente sospendiamo per
Trenta minuti
Va bene Presidente va bene
Va bene
Allora
Prima di
Riprendere con l'esame
Del collaboratore
Presidente mi scusi ma non è ancora in Aula in quella sede va bene sì
Dobbiamo va bene dare atto che sono presenti tutte le parti ha costituito l'eccezione
Credo che il
Fondo potatore
Raggiungerà presto massacri
Intanto dobbiamo dare atto limitata sette maggio è stata depositata dal difesa
Una
Istanza intestato al femminile
L'acquisizione
Per tutti che ciascuno i collaboratori di giustizia dice l'istanza del certificato del casellario giudiziale e
Diciamo non viene qua non per luogo a provvedere perché il tribunale ha già disposto
Ha già disposto l'acquisizione dei certificati penali di tutti i collaboratori mi pare forse abbiamo completato già
Faccende
Ecco ne manca ancora qualcuno dei precedenti diciamo de dei collaboratori esaminate precedentemente
E poi certificato dei carichi pendenti e anche qui si può diciamo venire incontro però dovrebbe dare il tempo ovviamente per l'acquisizione
Poi c'è una richiesta di certificazione dei periodi di detenzione intramuraria e
Di una acquisire una certificazione sulla eventuale contemporanea presenza di regimi di detenzione
Petti detenzione domiciliare credo che comunque non ci potrebbero essere contatti in casi detenzione domiciliare con altri soggetti imputati di reati commessi Werther quella infranto oraria
E per quanto riguarda
Le informazioni su periodi successive alla con la prescelta collaborativa per la verità e Tribunale rileva che
Così come formulata genericamente per tutti i collaboratori di giustizia
La richiesta diciamo non è accoglibile proprio perché non muove da specifici rilievi
Ho e quindi sotto questo profilo deve essere disattesa
Ho
Poi
C'è questa ulteriore nota che è venuto al Tribunale per conoscenza che riguarda eventuali futuri accordi acquisitivi per i quali peraltro per mi pare che la parte pubblica
Ha sempre manifestato distribuita poi c'era una richiesta sulla quale Tribunale si è riservato all'udienza scorsa perché nel corso dell'esame della collaboratore guida
Intervenuto diciamo un incidente a seguito di un'opposizione della difesa a una contestazione elevate dal Pubblico Ministero sulla base delle verbale riassuntivo
Ho per la verità il Pubblico Ministero nel replicare non ha fatto neanche questione di principio sul fatto che la parte che diciamo non è credibile
Del caso di acquisizione di verbale di altri procedimenti o non ha fatto nessuna questione di principio ma ha sollevato un problema che mi sembra fondata cioè
Siccome queste sono richieste che si fanno preliminarmente con la legge fosse la lista testi e indicazione anche dei verbali la difesa
Che evidentemente
Che eventualmente voglia acquisire anche il verbale
Integrarli verbale trascritti quella fonoregistrazione e può fare una richiesta però non può
Prete può magari anche farla perché credo che non ci sia tutti questa è una delle richieste che dovrebbe soddisfare il pubblico ministero
Successivamente BA comunque non può pretendere di sospendere un esame in corso
Per questo motivo e quindi diciamo tutto questo naturalmente riguarda eventuali verbali sintetici
Non acquisiti al fascicolo perché è chiaro che se c'è stato un consenso della parte all'acquisizione pura che poteva pure essere condizionata all'ulteriore acquisizione anche del trascritti
Perché certo non si può poi pretendere di di fare un'eccezione quindi
Non so credo che al momento deve essere disattesa sì ci sono poi le richieste anche per collaboratore che dovranno essere sentito anche per eventualmente valutare
Le dichiarazioni già rese
La difesa Bosa Falcone il pubblico ministero valuterà quindi al momento non c'è
Quello che Tribunale può senz'altro dire che non è possibile con una richiesta del genere sospendere poi determinano la sospensione dell'esame
Però vedo che
Il sito riservato non me ne intendo prego avvocato tanto che in in relazione Presidente ancora non non è presente però la maggiore tassa in in o
Alla istanza
Da inoltrare al a un DAP
La difesa aveva allegato all'istanza sottoposto all'attenzione del collegio
La precedente richiesta e la risposta del DAP cioè
Peraltro nell'istanza si fa chiaramente riferimento grazie alla
Esigenze di acquisire elementi di controllo
Esterni decantare la affidabilità e Gelmini che attende propalazioni quindi credo che sia un interesse
Trasversale valido per tutti i collaboratori di giustizia indicati nella lista testi da parte del pubblico ministero il senso dell'istanza era quel
Eventualmente di ottenere dal Collegio una autorizzazione che ci autorizzasse a appunto a rivolgere nuovamente istanza ho dato perché il dato si è risposto dicendo il bilanciamento delle esigenze di riservatezza dei collaboratori di giustizia che il DAP evidentemente ritiene
Come dire comparabile con il diritto di libertà e di difesa e questo è una cosa che mi lascia francamente perplessa ma la chiudo tra due
Parentesi questo bilanciamento dicevo deve essere rimesso alla valutazione dell'autorità giudiziaria quindi se l'autorità giudiziaria e dice
Ok noi possiamo fornire queste informazioni non le forniamo era soltanto questo perché ripeto questa istanza era già stata presentata
E respinta con la motivazione allegata alla nostra nuova istanza
Quindi eventualmente come dire per precisazione né comunque sarà nostra cura se del caso inoltrare una nuova più analitica richiesta con riferimento a ogni singolo collaboratori di giustizia
Per i quali intendiamo acquisire questa tipologia di informazione che valuterà il Collegio
Sulla possibilità di rendere appunto un'autorizzazione in questo senso scusate non so se pervenuto il parere del Pubblico Ministero su questa questione senza è pervenuto un meno
Si è pervenuto
Forse le parti non hanno pesano una condizione di potere coloro soltanto
Rappresentare un dato
Riportandomi al parere la richiesta della difesa è una richiesta che essendo giunta in
In camera di consiglio e quindi fuori dalla pubblica udienza ed essendo
Richiamando una richiesta inoltrata dato
Ai sensi articolo centonovantuno quattro ore da intendersi come
Attività di indagine difensiva svolta dunque sensi articolo trentuno uno quater nell'ambito del delle indagini difensive parallele al al l'istruttoria dibattimentale se interpretabile così visto che
Ci sono due
Appigli fondamentali cioè la gente li chiamo trentotto uno quater nella
Nella richiesta al dato
Te il fatto che sia avvenuto sia stata depositata fuori dalla pubblica udienza questo un dato diciamo magari occasionale però tante Cassa dovrebbe a spiegare
Trecentonovantuno quater e quindi i poteri del tribunale sarebbero quelli riguardo centonovantuno quater terzo comma
Che richiama l'articolo trecentosessantasette trecentosessantotto CPT
Se fosse così quindi come centonovantuno quater
Le istanze dovrebbero avere oggetto
L'Amministrazione che detiene o ha formato il documento e lo tiene stabilmente cioè si tratterebbe di una istanza volta ad acquisire un documento precostituito al dibattimento e quindi una documento già disponibile al dato
Se così fosse ovviamente salvo la specificazione dell'interesse ad agire senza centonovantuno quater
In realtà sarebbero ma non sarebbe possibile acquisire certificazioni
Innovative del tipo le persone che sono stato in carcere a quella data perché si tratterebbe di una richiesta di certificazione
Di una di uno o atto che certamente il dato detiene da perché ovviamente le certificazioni riguardanti i tabulati della presenza dei vari
Dei vari soggetti ma non non non detiene certificazioni da redigere in modo innovativo circa
E gli elementi che la Difesa richiede quindi I senza centoventuno quater premesso che dovrebbe comunque essere specificato perché ovviamente
Per alcuni collaboratori appare diciamo intuito intuibile l'assenza di interesse quindi plausibile che sia un interesse focalizzato su alcuni soggetti non su tutti
Però questo è l'interpretazione che fa il pubblico ministero ma la mancata indicazione dell'oggetto cioè detenuti ovviamente implica l'impossibilità di replicare risponde del settore duecentonovantuno quater fermo restando che il secondo comma
Impedisce ogni certificazione
Innovativa
Qui manca di descrizione e dell'oggetto se fosse invece la richiesta carattere probatorio
Quindi una richiesta da da non dollari settecentonovantuno quater valutare con me istanza di tipo probatorio allora dovremmo applicare le norme
Della rilevanza della prova l'ambito ovviamente del dibattimento e quindi una
E distrutto riaperta i termini ovviamente di richiesta che sono o richiesta di prove laddove sia la fase iniziale
Delle prove di nella fase della richiesta e proprio mercato certamente
Naturalmente superata oppure una fase che una richiesta documentale comunque in qualche modo non esplorativa qui è evidente che il difensore si muove da un input dall'interesse esplorativo che è diverso dall'interesse probatorio in più disciplinato dalle indagini difensive interesse depurativo
Quindi in tal senso laddove si interessa esplorativo docente duecentonovantuno quater la normativa di un certo tipo e i poteri del tribunale sono quelli indicati al terzo comma con esclusione di tutte del mio certificazioni che certamente sono fuori duecentoventuno quattro
La trentotto uno quater se invece è una norma a carattere una richiesta probatoria allora è chiaro che anziché essere diciamo intuibile sommerso comunque
Riferito nel senso di controllare potenziali incontri o quant'altro dei collaboratori deve essere un minimo dettagliato perché
è chiaro che faccio un esempio mi collaboratori che sono stati esaminati nelle scorse udienze non sono state le sue domande
Sul tema probatorio degli incontri di eventuali dimensioni caricarci in cui sono stati quindi dalle tenore del del comportamento difensivo in sede di controesame si desume
Che questo sia un interesse che non è stato coltivato in fase dibattimentale ergo
Si desume ma anche qui è una
Libera una libera valutazione Pubblico Ministero che questo interesse e l'interesse non tipo probatorio e dunque di
Anche qui riconducibile all'indagine difensive quindi interessa esplorativo su questo dato
Posto che chiaramente è privo di oggetto perché indicare tutti i collaboratori
Ovviamente un dato che seppur semplici del lavoro dell'istante ma ovviamente non consente una valutazione
Ma manca anche la possibilità di condurlo al duecentoventuno quater secondo comma per molte delle cose che vengono richieste dal difensore
E manca del tutto laddove sia una richiesta di tipo probatorio e quindi di unica richiesta probatoria è l'ambito risulta dibattimentale manca quel mi richiamo alla alla utilità e necessità probatoria ragione per cui viene fatta la richiesta il Lazio la quali a quali un ponte di quali soggetti
E quindi una caratteristica un po'più mirata che consenta di valutare
La
L'interesse probatorio che la richiesta stessa in questo senso ho espresso parere negativo non trasmesso al tribunale
Necessiti necessariamente dovendosi comprendere
La la ragione della richiesta se appunto come indagine difensiva destinazione difensiva parallela al processo in corso vero richiesta probatoria
Al di là delle lacune ovviamente svolge
Va bene
Quindi
Più
Rendiamo ma prendiamo alziamo leggeremo intendere un'istanza
Chiariremo i profili di mastrini appunto scudi
Allora possiamo riprendere perché vediamo che è presente Vassallo Gaetano nel sito riservato
Diamo di nuovo la parola al Pubblico Ministero
Ci sentite dal sito riservato
Pertinente da mesi
Va bene prego Pubblico Ministero Vassallo proseguo con una porcheria Falcone delle domande volevo chiedere a seduta senta
E lei ricorda se
Ebbe informazioni in ordine a conoscenze
Di tale carosello
Con Arcangelo Salvatore sia fondi una sta i fratelli Orsi pure due
Qui ricordo che
Mi sembra che Sergio Rossi mi aveva parlato e la figlia era molto amico alla sorella di carrozzelle che
Si doveva interessare tramite l'onorevole Cosentino al trasferimento non lo so se cosa può era venuto meno però ricordo che me ne aveva parlato Sergio Rossi
Il trasferimento da da dove
Da un carcere a un altro carcere
In questo in che periodo e
Che grosse sacche regime era Cantiello Salvatore Russia
Il verginella quarantuno bis doveva essere trasferiti in un regime più più idoneo più molto ma non non duro il periodo non me lo ricordo
E senta
Più aveva raccontato anche di esborsi di denaro Affori Carosello
Egli mandava teso e dei soldini a carosello direttamente tramite la sorella Sammichele uno Sergio si
Si ricorda quanto che
Che ti che somma di denaro foss'sia stata
Sempre a detta abbia tutto chi glielo ha detto tutto questo pagamenti versamenti Sergio Orsi tradursi ricorsa omaggio Orsello i nomi fra Norrito
Da un assunto non ricordo quanto se l'interrogatorio rappresento per aiuta la ricordo sia sulla data sul periodo verso il
Sulla somma interrogatorio del
L'uno luglio due mila otto lei ha dichiarato
Allora
Sergio Orsi mi ha raccontato di aver mandato dei soldi a Carusi entra in carcere ammontanti circa cento milioni di lire ciò avveniva alla fine degli anni Novanta inoltre il carosello eccetera aveva chiesto di intervenire su qualche politico locale per avere un trasferimento dal carcere
Questo è il periodo fine anni novanta cento milioni di lire quello che di le disse Sergio Orsi
Se
E senta
Sergio si disse che
Che aveva investito Cosentino che aveva di questo trasferimento dal caso che ho intenzione di
Di di no che aveva investito consentirà di questo trasferimento chissà cosa per voce di orsi o quell'altra voce cosa disse Cosentino circa ciò circa questa richiesta
No non lo ricordo
Cioè sostanzialmente disse che era perché aveva accettato coi
Vorremmo vorremmo fare delle cose utilizzasse ci sono stati gli sviluppi di questa cosa ha avuto notizia dire un'ulteriore
Di un effettivo interventi così già il più genericamente aderenza
Si sarebbe interessato ma non lo so se ha voluto o meno
Seguito a questa cosa ma comunque si sarebbe interessato ho capito quindi disse che sarebbe interessata senta
Volevo chiedere cioè Ursi disse che
Cosentino
Aveva detto che sarebbe interessante avere
E
Questo quello che voleva dire
Sì va bene e senta sempre qui per comprendere in che se riesce ricordando che contesto le racconto questa cosa Sergio Orsi
Sempre per comprendesse non me lo ricordo non si ricorda il contesto
E lei sapeva che era Cantiello Salvatore
Sì chiesi era che che ruoli aveva chi che attivati parere o ancora non sono di Casal di Principe in contrapposizione con Bidognetti
E questo quando glielo glielo disse era già entrato in contrapposizione gruppo Bidognetti Cantiello
E
Senta lei ricorda
Ne ha parlato dei rapporti che aveva davvero gli orsi con icona Cosentino ricordasse in un certo periodo hanno avuto anche rapporti con altri soggetti di altri appartenenti ad altri schieramenti politici
E dopo la mia uscita dal dall'accordo dal discorso Eco quattro
Aveva avuto rapporti con con il PD si era fatta la tessera quando aveva creata la Multiservizi al Comune di Gricignano comune di Orta di Atella
Si era fatta si era avvicinata D'Angelo Brancaccio che era consigliere provinciale e consigliere regionale del Pd
E questo e in che
PD secondo la sigla dell'epoca oppure PD proprio
La Silvana di adesso si all'epoca che siccome l'area dell'euro per più della sinistra partito comuni ma non lo so se era DS dire comunque non lo so comunque era Angelo Brancaccio se negativi Orta di Atella scusi questa gemme ci cos'era supporti Carlo
Era un'altra società che avevano costituito con neve molti servizio tra comune di Lodi Orta di Atella e Comune di
Di Grisignano erano molti servizio doveva fare tutti i servizi connessi dalla insomma che esso dà la mano e manutenzione delle strade dalla pubblica illuminazione dal verde dal tutti e tutti i servizi connessi era questa società mista
Che poteva e doveva realizzare tutti i lavori di tutti la manutenzione di questo tesseramento chiesto da parte di di Sergio Orsi Timberlake chilo sette posto che avviene dopo la rottura il Sindaco
Dal sindaco Angelo Brancaccio
Quindi fu lui a dirglielo lei non aveva informazione di questo tipo
Autonomisti nata a luglio
Senta Notarangelo bene c'era un amico mio sindacati legge riflesso venire in albergo da me spesso siamo rimasti a mangiare assieme per cui
Io ci lavorava al Comune di Orta di Atella avuto sempre un rapporto molto aperto con me
E ha sempre manifestato tema anche se insomma non ha mai dubitato della mia serietà per cui
Spesso l'ho sentito pura telefono con altri politici ricordo una telefonata con
L'onorevole a Lorenzo Diana parlando sempre di questa questione dei fratelli Orsi da fidarsi non fidarsi
Ricordo qualche con in qualche
Qualcosa telefonica insomma così presenta tenerlo in vita
Cioè lei citava Aldo nella miniera essi mi scusi vorrei comprendere
Lei stava presente quando Brancaccio però parlava con altre persone tra cui non Enzo Bianco
Per fare idealmente sì
Nel mio albergo ma perché
Era solito frequentare in un albergo con altri furono altri Personeni legati alla all'organizzazione il Sindaco veniva da me perché era molto riservata sapere non c'erano delle gambe sapeva che non poteva essere
Poteva far poi devi farsi vedere nell'albergo dove di mia proprietà perché sapere una persona seria e quindi non è parlare di qualche volta è venuto con esponenti deriva
Nel caso uno di soprannome
Un mistero Dini di Grisignano
Si ricorda il nome e cognome vi era su questo miste come ruolo che ruolo aveva mi serve un carrozzone del il Comune di Grisignano
Sì ricordati a quale gruppo facesse parte questo capo zona cioè di Mario Alemanno MTU Barilla rossastro unitamente stanno sembra comunque penso del clan né Schiavone ho capito
E senza voler Lorusso visto che ha diciamo ho avuto modo di cogliere questa telefonata
Che stava facendo in quell'occasione
E il
Brancaccio
Il quale qual è la ragione per la quale ha fatto questa telefonata cosa era qual era la questione se lo può chiarire pedalava sensoriali parlava verrà si parlava degli orsi dell'affidabilità non affidabilità perché
Io sono riuscito colonnelli Selex successive di ottenere la strada di una BMW X cinque prima di salutarvi ho assistito a questa telefonata del parcheggio dell'albergo mi stava in macchina
Sesto no ho capito il significato ma parlarne dell'affidabilità degli orsi perché dalla bocca di cose Bini decorsi era uscito i fratelli Orsi
Ho capito ma non sentivano inversamente al dall'altra parte c'era all'onorevole perché
L'aveva chiamato per nome nella nel rispondere al telefonino per cui la conferma nell'eolico certo che era l'onorevole allora in Serbia
Non ho capito bene cosa potessero si parlava di gli diede l'affidabilità degli orsi
Ho capito questo più di questo non ha compreso che le opere parlavo lo non ho compreso San
Più o meno il periodo se riesce a collocarlo temporalmente posto che avviene sicuramente dopo la sua come ha detto dopo la sua fuoriuscito dal
Ma non vorrei sbagliarmi se non nel due mila cinque due mila sei
Quindi quello il periodo senta
E senta nella scorsa udienza se può concentrarsi dea abbiamo parlato ha parlato della
Della consegna della busta quella consegna che venne fatto da Sergio Orsi anime da Nicola Cosentino a Nicola Cosentino
Presente lei non so se si ricorda la vicini ricorda mi ricordo pur di avere detto cinquanta milioni ma in realtà erano cinquanta mila euro perché
Uomini ci son Cioccio sommario ragionato un pochino sopra mi sono ricordato ha fatto un'opinione ente locale sono cinquanta mila euro non cinquanta milioni
Mi scusi cosa perché ci ha ragionato ci ha fatto mente locale nel senso
No e perché non cioè bisogna ricordarlo mila nella pensare
Particolare al momento mi sono ricordato perché non erano cinquanta milioni ma cinquanta mila Euro
Cioè dopo l'interrogatorio lui strada facendo insomma mi sono riunito messa a ragionare delle cose che ho riferito per cui ho fatto questo ragionamento
Ho capito senta perché è il periodo non lo so se lo è indicato nel periodo dal due mila tre
Due mila due due mila tre quindi non vorrei sbagliarmi ma erano cinquanta mila euro
E senta mi scusi volevo comprendere
Lei mi ha detto che la somma che la riferita che ci fosse della somma in quella busta grande gliela riferito Sergio Orsi
Perciò corsi sì
E
Sempre per capire lei ha visto di questa consegna a che cosa qual è la
L'oggetto esattamente lei ha detto a Prodi un abuso se non ricordo male che cosa abito della cui una busta gialla contenere mi annoia vista materialmente i soldi da quello che mi aveva riferito Orsi dopo
Erano cinquanta mila euro che aveva dato o come contributo al partito
E senta
Vorrei
Come contributo al partito detto voi grana dati si
E senta vorrei chiedere che si trattasse proprio della dalla
Dalla involucro dall'esterno era possibile comprendere che si trattava di soldi
Una visto che non ho avuto modo lancerà nel sinceramente fisici al pubblico devono perciò posizioni un rischio di una valutazione cioè a breve una descrizione
Generica riforme non hanno assolutamente onesta e ci può descrivere il plico in cui era contenuta questa questo oggetto che lei abbia avuto modo di vedere e consegnato a Cosentino
Il primo sinceramente molto conosciuta né perché in varie occasioni Lollo l'ho trattato c'era una busta chiusa VAC una volta in modo che si negasse la mazzetta per cui ho visto la forma della mazzetta
Ho capito
Quindi solo a formare la mazzetta
E
Cioè considerato una mazzetta di monete
Con un elastico racchiusi in una busta nomina avverta così volante ma una busta racchiusa raccolta
La bussola la forma della mazzetta per cui si vedeva erano soldi scusi madri Rollandin
Una mazzetta di monitorare
Di indenne niente nel varare insomma vi sono accordi diede dei Moneda nel senso Pasquale Nonno al momento
Banconote banconote sì
Ho capito e di il
Solo per comprendere
Per capire bene questo punto interna diciotto giugno due mila otto nel trascritti vivo
La domande per capire che cosa intende del matto un cenno lei ha dichiarato pagina ventiquattro e il verbale trascritti vivo
Dissero reclusi sono quei documenti che mi avete chiesto io li ho visti perché si vedevano anche io quante volte ho portato i soldi così si vedrà che il pacchettino di soldi non è che era un matto un cenno
Solo per comprendere che interi che intendeva del matto un cielo
Non lo sono numeri intendo non non volumetrie andarono mazzette si vedeva che era un qualche piano di soldi non è che era un mattoncino dello vorrei con
Prendere proforma provvedendo però era una cosa sai un pacco da da da fregare la genesi comunque uno quella pulsione ottantotto cado pure io spesso
Durante il mio rapporto di lavoro tra dalla mia formazione alcuni penso che
E senta vorrei comprendere lei
Vorrei capire adesso ha ricordato che erano cinquanta mila euro solo per capire lei al
All'atto del di quando venne sentito
Era in grado di in relazione anche al periodo era in grado di valutare se fosse
Se fosse il più che non lo ricordavo interi ed adesso non me lo ricordo al dottor adesso ne sono certa insomma adesso il
Il sito internet
Il periodo è questo qua è la somma solo dichiarata cinquanta mila e cinque navi Jole mi sarò sbagliato sicuramente prima dopo
Dopo che a me ne sono andato dall'interrogatorio nel riflettere attenda mente questa cosa mi sono fatto ho fatto la valutazione del più delle
E posso direi che
Da tutelare la verità è questa ed erano cinquanta mila euro
Mi scusi soltanto per per comprendere bene questo punto né un periodo di poco successivo all'entrata in vigore l'euro molte persone
Sì ancora si riferiva lei vede o magari se poi invitare i due testi a spegnere il telefonino perché se ricettivo adesso sto facendo hanno chiesto
Ci
Ne spende ma non ci riesco
Do Saluzzi farlo non avevamo capito che non vocate soggettivo non riesco a spegnerlo mandato fuori ho capito
Senta volevo chiederle visto che c'è un certo periodo per esperienza molte persone si esprimevano in lire ancorché fosse ancora già in vigore l'euro rigo e riesce a ricordare se come si espresse
Sergio Orsi in quell'occasione Sasso per comprendere il suo ricordo sul Presidente però già detto Sergio Orsi adesso si ricorda con assoluta certezza che dissi cinquanta mila è euro era il due mila tre due mila due due mila tre e nonostante la terapia che gli ha fatto perdere parte della memoria se lo ricorda oggi in maniera perfetta quindi credo che l'ulteriore domanda su questo profilo sia
Francamente ridondante
No va be'assai gravi di una circostanza diverse sono che deve essere introdotta da sempre perché circostanze diverse Presidente ha fatto sulla stessa domanda la a ha già dato una risposta ricordo con assoluta certezza che non potevano essere mi disse acida quanto è a Mila giochetto che aveva riferito cinquanta milioni ha già detto
Il vassallo e oggi ha detto che che è sicuro che si trattava di cinquanta mila euro la mia domanda era diversa artisti visto che e notorio
Anche nel periodo post lira entra in vigore le molte persone continuano
A a esprimersi in lire volevo capire volevo chiedergli se ricordava se euro Sergio Orsi come si fosse espresso segnalabili
Regionalizzare espresse in lire
Si è chiesti ha quindi lui si esprime si espressi dire lo ricorda chiaramente io io non posso ricordarmi con certezza che
Era il periodo dell'euro per cui si le linee era il piede dal cavallo dovrà
La entrato in vigore per cui si parlava ancora nel mille lire quindi espresso massicci per capirci essendosi espresso in lire che cosa visto quante lire disse
Poi cinquanta milioni cinquanta milioni di lire a ho capito quindi fece riferimento ci qualifichiamo l'era uguale livello accedeva salvati
Solo per capire quindi praticamente
Lei ha dà per scontato che sono cinquanta mila euro perché visto che si espresse cinquantamila ritiene il periodo e riteniamo dopo l'entrata in vigore non citate non ci sarà più la lira
E quindi
A
E quindi praticamente dei due mila quattro il periodo che nel testo dicendo io della
Per cui Sergio si espressi in lire ma in realtà erano enti
Quindi Rea
Se ho capito bene a ipotizzato che fosse si fosse sbagliato Sergio Orsi a dire di regatare a cinquanta mila euro
Se ho capito benissimo queste questo queste il condendo sì Città eterna lei li ha visti quei soldi o ha visto solo la brutalità
Sia visto i soldi materialmente non li ho visti o vi sia la busta che
Per quanto mi riguarda erano nuovo una mazzetta di soldi
Da quello dal passaggio della consegna da quello che mi ha riferito erano soldi io perso per il personale dalla busta paga aperta non l'ho vista iniettando mena nella me l'abbiano fatta vedere insomma
Messa
Senta nella scorsa udienza sul questo punto
Statuto questo punto in quel verbale a indicato qual era il
Il ruolo secondo lo suo ricordo di Cosentino all'epoca ha detto un po'di indicazioni riesce a ricordarsi
Nel quale fosse secondo le sue conoscenza alla data di questo incontro quindi quando si
Gli fu inversamente o per capirci
Quale forma qual è l'unico io credo che sia il periodo adesso dico dico Nicola Cosentino relazione sia il periodo due mila tre
Pensa che sia due mila e tre senta riesce a ricordarsi quale fosse il
E comunque sicuramente successivo alla sua uscita dall'ad allego quattro dell'ordine vigili
Sì sì sì sì sì sì dopo dopo dopo dopo dopo
Senta le volevo chiedere se si ricorda quale fosse all'epoca il ruolo del
Ruolo politico
Del del
Il regno Leonetti c'è opposizione foglio sessantuno dello scorso del verbale della scorsa udienza
è riferito in maniera dettagliata nel quale fosse il ruolo politico per quanto da lui ricorsi avvocato infatti prose e volevo richiederlo solo per fare una contestazione su questo punto
Volevo richiedevo verrà h perché siccome il verbale sa ben vedere ha indicato vari ruoli
Molto difficile comprendere anche quale fosse la conclusione finale lo chiederà alla da quella data facendo un po'lo sforzo retrospettivo
Visto che ha avuto vari ruoli nel tempo se ricorda quale fosse il ruolo politico di Nicola Cosentino
Era il coordinatore del di Forza Italia da in Regione Campania Regione
Perché sempre l'interrogatorio la trascrizione del diciotto giugno due mila otto lei ha dichiarato
Pagina quarantasette quindi vorrei capire vorrei un attimo se si sofferma mi ascolta
Lei diceva poiché Cosentino faceva il coordinatore regionale di Forza Italia tenevano in mano la provincia di Caserta alla domanda era coordinatore con c'è Forza Italia si provinciale all'epoca poiché è stato coordinatore regionale
Quindi ha indicato nel mare di non aver favorito l'universale doverosa neanche come
è di straordinaria della provincia di Caserta quindi provinciale e diretta con Como regionale
Sì ho capito
E senta
Volevo chiederle lei ha indicato dove il Presidente del
Del
Decorso CE quattro l'ha già indicato era Valente Giuseppe era importante il ruolo di Valente Giuseppe
Lunedì Valente Giuseppe nel votatissimo
E senta era colui che ha decideva di tutti i passaggi e tutte le
Con con
Con con l'articolo l comma quattro era colui che da un lato gli orsi e dall'altro lato è la per l'interlocutore del
Della della Ford era per prevalente l'interlocutore del pubblico del private M. fratelli Orsi però ne avevo già
Ma è
Prego legga Santa Valente Giuseppe da
Sarda a chi si rivolgesse da chi foro degli prendesse ordini o comunque da chi fosse dall'Italia ragione nel casolare adesioni alla dichiarazione Sasso prendesse ordini da qualcuno
Sì
Riprendeva dal Libano seminario di Forza Italia
E senta
E questo come da chi lo sapeva chi glielo ha detto che lo sapevo direttamente da noi anche da quando ho assistito a quell'incontro alla Tortuga quando c'era il lupo Conte
A festeggiare un c'era un annuncio festeggiamento io mi trovavo per condominio la famiglia ne parlai con lui con per prevalente
Per quanto riguarda il le assunzioni per le campagne elettorali per cui era un periodo di campagna elettorale non lo so o una sede politica nazionale va bene ma comunque
Soppressione dico sentina per prevalente doveva far assumere al Consorzio diverse persone tra le quattro e verrà fine insomma
Uno dai volumi
Un'elezione più tranquilla con una rendita compiuta qui e poi dopo magari se sentivo non serve il personale veniva licenziato
Per cui da Pettenò avendo saputo status e mi scusi Beppe quadrante perché gliel'ha raccontato a lei
Ma datava rendere un amico mio io un G.C. parlava una continuazione Longo per un cliente del Nordafrica frequentava l'albergo come cliente veniva spesso con qualche persona in albergo Adami
Per notare cioè l'albergo per cui io non lo facevo pagare insomma perché erano rapporti
E poi mi conosceva bene prevede trascorsi
Lì con i fratelli Orsi senza mi scusi Valente quando venuto presso il suo albergo ma per capire la Ologu nello registravo oppure erano incontri
Che non due nessuno deve aversi strada non pacata dei riveniente Silvano una ragazza
Che non era la moglie insomma ho capito è accaduto il suo albergo quando ha per quando quando lo ha attivato quand'è che
Che inizia un'opera lordo il primo intervento ricordo il primo intervento perché non erano ancora aperto all'albergo stanno facendo all'allacciamento dalla provinciale per me è una questione di acqua non ricorda
Era un problema idrico è l'unica strada il primo biennio senza aver fatto sull'onda ne avevamo l'acqua
Ce l'avevamo un problema di allacciamento del non so se Paolo sa che era un problema di sanità e acqua calda una cosa del genere comunque lui nonostante se avessi questo problema uno Stato cliente nostre Nardelli non ha pagato ma anche carità
Non mai registrato
E senta
Il periodo due mila quattro dottore
Il periodo di che cosa scusi
Due mila e quattro il periodo l'apertura l'albergo mi dice condividerli ed anche in primo rapporto difende negli alberghi essendo due mila quattro quando è venuto il verde
Lo ricordo perché era il periodo della dell'apertura per cui era due mila quattro sicuramente è stato il primo PMI le centraline Alberto mi chiese anche qualche raccomandazione Valente verrà qualche persona
Problemi compensata la raccomandazione di non essere di farmi Frattini
Una figura disegni e non non non faceva nonché Slovenia Renato per questo si chiese qualche raccomandazione per qualche assunzione presso solventi
Sì mi parlate in mano non parla di un di una parente sua che voleva Petrea per lavorare presso l'albergo come cameriere nei piani nervosa del genere
Ho capito nell'assunse oppure non assunti
Non è un'assunzione mollo assunto
Senta vorrei sapere
Ma
Il CE quattro ricordata quanti comuni era controllato quanti quanti puniva formato
Il comune dell'alto casertano erano
Tu diciassette diciotto insomma un bel numero di di di niente Caserta quattro sì posso qualcuno me lo ricordo insomma era Sessa Aurunca Barcellona far cenno del massiccio
Sì non si preoccupi Valbrembana erano
Diciassette odierna ventina di Comuni e senta ma erano Cortellessa più ovviamente erano comuni controllati dal ministero di cui amministrazioni comunali hanno controllate da qualche
Partito politico qualche
Gruppo politico
Sì
Qual era puniti congruo non era di Forza Italia e la fonte che interessava del
Ma mi do di petto avrebbe sponsorizzato da per prevalente
Non tutti i Comuni erano contro il controllo erano puntualità ma stessa forza politica o alcuni di questi o a maggioranza oppure bisogna ricordo con esattezza i tutti per la maggior parte del del erano di Forza Italia
Questo lo
Lo aveva saputo sempre da da informazioni intermedio e di chi in particolare
Ma io questo l'ho saputo dare internamente c'era un amico mio che era ragioniere erano date l'incarico al Comune discesa come
Revisore dei conti no come presidente ma come
Come Consiglieri come simbolo come si definisce ed era assorbirla del Comune di Sparanise una figlia dei fiori una parte io conoscevo già
E a parlarmene stato proprio lui che in diverse di studenti ricordo anche qualche particolare perché era l'unico che faceva più impressione per entrare nel consorzio ed essere di ostacolo agli orsi per ottenere qualcosa in cambio lui ricordo che poi i fratelli Orsi volevano creargli qualche problema di carattere
Volevano fargli trovare della droga e macchine insomma per eliminarlo per togliersi una mezza ma
A parlarne è stato questo sordido ragioniere Servillo del Comune di Sparanise video
Alcune indicazioni di dettaglio sulla su come la forma del consorzio e quattro ma lei lo sapeva anche per la sua esperienza diretta quando operava insieme alla sapeva esperienza dirette perché
Siena conoscevo per esperienza diretta
E senta lei ha
Ha riferito sempre
La scorsa udienza di questo incontro con Cosentino quando raccomando il suo fratello in cui cozze la la consegna la busta volevo chiederle ma
Lei
Sa se arrivare lei avrà informato direttamente oppure di indirettamente Sass Cosentino sapesse qual era il suo ruolo qual era stato il suo ruolo all'interno delle con quattro
Io non sapeva
Sapeva del volo qua io ne parlai gliene parlai pure
Per cui sapeva benissimo ruolo aree sia nelle quote quattro quando cioè che fu l'avevo con i fratelli russi quando viene parlo dire parlo in questa occasione in un'altra occasione una successiva occasione quando
Come glielo disse direttamente io allora io così almeno l'ho visto questo occasione quarte parlare la raccomandazione di mio fratello
E poi ho incontrato anche successivamente anche qualche altra volta sembrerebbe a casa del degente la famiglia non ricordo se vi ho parlato in questa occasione ho io ma se siamo al
Se ricorda bene gli ho parlato e nelle sale occasione successiva
Quando mi sono incontrato io personalmente che un cosentina perché io mi sono incontrato lo ricordo due episodi sicuro poi sarebbero più di due nomi in questo rende non lo ricordo ma due
Momenti
Due incontri particolare li ricordo benissimamente
A distanza di sei o sette mesi dall'uno dall'altra ma ci siamo visti tutte e due volte a casa sua casa della mamma della famiglia senta
Quindi lei diciamo gli aveva detto direttamente
Le gliel'aveva quando glielo disse compreso se già lo sapesse oppure se non informazioni innovativa quella che abbiamo io da da come mi rispose che opposizione dell'UDC io vi chiedo scusa se interrompo
Mi duole diciamo intervenire sentire oltremodo il verbale però del metro anche se cortesemente in tribunale fare dal pubblico si a fa domanda diretta perché quindi come si inserisce l'argomento rete poiché la ringrazio fermo le manine dirette il signor Pubblico Ministero il testo deve
Apprende quello che voleva essere indicazione antecedevano arrivi alla fine risulta essere voi noi dell'opposizione completamente inutile vaste notizie
Vedi può raccontare come slide la ricostruzione della vicenda dal punto di vista della sua domanda che specie di quello che gli disse quello che disse Cosentino e quindi cosa desunto da sola cosa concorso da ciò
Allora la prima in un attimo solo riguarda l'ad un attimo solo adesso aspetti un attimo aspetto rispetto alla narrazione di questi incontri che abbiamo occupato sostanzialmente l'udienza del ventidue aprile
Allora vorrei comprendere se
La ri rinnovazione della domanda è finalizzata a una contestazione o è finalizzata semplicemente a ripetere la stessa domanda sperando magari in una riserva in una risposta diversa
Perché sul contenuto degli incontri e sulla
Su quanto accaduto su quanto riferito su quanto ascoltato il teste ha riferito nel corso dell'udienza del ventidue di aprile
Nessuna domanda innovativa rispetto a quella
Della domanda all'epoca possiamo anche consultare visto il verbale ma innovativa
Lapo riformulare sino a domandare a esattamente rispetto al al colloquio a uno dei colloqui avvenuti quindi volevo Nicola Cosentino ripeto cosa ebbe a dire di quanto era alquanto il suo ruolo
Nel con gli orsi quindi la collaborazione che aveva reso quegli orsi nel colloquio quindi se può riferire il colloquio in termini compiuti in modo tale da poter anche far comprendere
Le eventuali preconoscenza
Il posso rispondere si risponde
Posso rispondere sì sì
Dica dica Vassallo
Allora per quando riguarda il primo ingombre peggiorerà esclusivamente nella questione del del passaggio di incarica di mio fratello e per dire della gamba della
Per cui per via del consorzio Caserta tua in un secondo incontro che ho avuto con consentire personalmente io l'appuntamento fatta con l'onorevole ha dovuto la la fine la finalità era quella là
Se io comunque volevo rientrare del Consorzio cioè io sinceramente non avevo mai digerito il fatto di uscirne fuori
Dopo per via del tiranno o per altre vie io o volevo rientrare in questo discorso della della spazzatura perché per due motivi uno per non perdere la credibilità
A livello o del clan Bidognetti è un'altra parte come imprenditori cioè avrei perso Bonino quello era il mio ruolo nel settore dei rifiuti per cui io volevo rientrare il motivo per cui io mi incontrai con consentire la sosta la seconda volta
La di la discussione nacque proprio
Su questa cosa per cui io dissi
Volevo sapere la motivazione per cui io non potevo entrare nel consorzio Caserta nel l'elenco quattro
E lui mi rischi non con una sua risposta mi fece capire che già sapeva i miei precedenti niente i miei trascorsi e le mie situazioni e che fu una cosa decisa dalla loro da lui
E io non potevo partecipare a questa cosa perché proprio proprio proprio perché io appartenere al club Bidognetti e dovevo cambiare atteggiamento perché erano cambiate alcune cose a livello territoriale per cui non davvero sponsorizzare a sta cosa
In quell'occasione lui mi propose sembra ero interessato ad avere in gestione o un punto di di vendita di classe perché il fratello quello che era possibile perché
Era un periodo in cui si cercava di collegare sul territorio dell'agro Aversano qualche distributore di gas metano
A me non interessa ossa cosa per cui però mi ha lì la mia impressione fu quello che lui sapeva bene
Io chi fossi chi non Voss non li conosceva bene per altre cose insomma perché c'erano già visti si senta Visco e visto che lei si è incontrato con Cosentino anche con Sergio Orsi nell'occasione precedente
Vi fu tra fu rappresentato direttamente sentito se non da lei da altri la sua collaborazione al
Alle quattro
Lo ricordo sinceramente se c'è stato qualche altra qualche altra cosa in merito non non non non la ricordo in questo momento
Non si ricorda perché nell'interrogatorio quello del diciotto giugno due mila otto
Lei
Ha dichiarato riassuntivo Cosentino quindi ben conosce il mio coinvolgimento nella in quella società e ciò fu esplicitamente rimarcato anche nell'incontro che si tenne a casa sua con Sergio Orsi nel trascrittiva più preciso
Dichiarava ha dichiarato da domani fa capire da Sacco sentivo il fatto che le operava nelle con quattro le ha risposto pagina quarantanove saprà soltanto che collabora un consorzio di Caserta quattro come faceva a saperlo
Lei ha dichiarato lo sapeva già rapporti di lavoro cioè Sergio Orsi glielo aveva detto
Sergio Orsi ha detto che le operava coloro che li ho collaborato con loro le ha detto
De dichiarando che Sergio Rossi ha detto lui che lei operava con Eco quattro come fa sapere una domanda del pubblico ministero le risponde quella mattina lo presenta un'altra volta disse questo e quell'amico che collabora con noi è fuori detta questa cosa
Quello quando si sta questa quando ci siamo visti con mio fratello
Scusi queste con parla con Sergio Orsi ha indicato
Sì quasi osservanza Jones essi siamo visioni se è stato il passaggio dell'abuso eccetera in questa occasione lui
Però Lascu questione successiva già mi conosceva ho capito quindi quel quindi scusi la domanda era questo detto non lo so quindi studio l'ho fatto la contestazione Sergio Orsi che l'aveva detto
Presente lei ha consentito che le che lor lei aveva collaborato nel
Nella prima riunione si
Si impegna anche la riunione si quando io ho parlato della questione di mio fratello sì la seconda volta non era il caso perché lo sapeva già ho capito senta la seconda riunione lo sapeva già perché gli se la compreso
Quando ha fatto riferimento in particolare prima in prima battuta lei quando ha fatto riferito al mutamento della geografia ha fatto riferimento come ha dichiarato la scorsa udienza chiaramente
Cosentino a
A un geografia specifica non oggi non geografia
Ovvio mio collega mi aveva del senso breve in senso stretto Walter
Mi aveva detto chiaramente che erano cambiate le cose per cui proprio per la mia appartenenza io non potevo
Collaborare con
O no con i fratelli Orsi il mutamento delle cose era che era cambiato in che senso ha cambiato
Era cambiata perché propria che io apparteneva al clan Bidognetti e che adesso ad occuparsi del clan Schiavone io proprio per queste per questi precedenti io non potevo collaborare non potevo far parte
Nello Stato esami onesti
O politicamente dato una mano eccetera però non potevo non poteva sponsorizzare a sta cosa mia
Le il consorzio Caserta quattro ho capito senta scusi ha fatto lo ha detto proprio Schiavone la famiglia Schiavone dallo Stato certe cedimento proprio la schiava Schiavone offrirci un'allusione oltre dal trenta questo problema fece proprio dal se non sbaglio pesce fece
Il nome del cognato non voglio sbagliarmi non non non non vorrei ricordarvi male ma fece proprio o il rapporto del russo del cognato che appartiene al clan né Schiavone
Ho capito
Senta
Nella scorsa udienza
Lei ha fatto cenno a delle
Degli incontri elettorali
In tempi diciamo più vicini prossimamente nel tempo quindi parliamo del periodo
Successiva quell'incontro pletora di cui ha parlato diffusamente nel corso del dello scorso sane lei quanti in quante campagne elettorali ha sostenuto e a favore di chi nel tempo
A prescindere a quella di cui all'orologio attuali
Io voglio andare oltre a non farsi dalle nostre io con Forza Italia ha fatto due
Campagna elettorale
Per conto di Nicola Cosentino o meno quando c'è stata la candidatura del senatore alla rende era candidato come senatore Giuliani di Aversa Pasquale Giulia
Ed era il periodo non voglio sbagliarmi due mila uno due mila due più o meno questo è il periodo ed è la prima campagna elettorale che io ho fatto e ha fatto la prima scena comunale nel ristorante di si ricorda dei miei fratelli
Cosa che io con salutato personalmente all'onorevole Giuliano nell'al ristorante
Qual è la seconda campagna elettorale l'ha fatta quando c'è stato nulla ricandidato mi sembra quattro-cinque anni dopo non vorrei sbagliarmi due mila cinque
Quattro due mila sei infine due mila quattro inizio due mila cinque questo è il periodo
C'è stata la secco quando io poi sono entrato a far parte del del circolo di Forza Italia perché all'epoca ero il circolo di Forza Italia accesa dove mi sono fatto le tessere
E l'ha fatta la campagna elettorale
Sponsorizzando tramite la Segreteria e difesa tramite anni Nicola Cosentino coordinatore
A onorevole Sandulli ad abitare il candidato alla Camera dei deputati
Il rinnovato l'aria le alla ricandidatura senatore di Giuliani
Pasquale Giuliani di Aversa
Senta questo sono le ultime due campagne elettorali che io ho fatto per quel medico sellino alle cene elettorali branzini parola eccetera perché lei dice per conto di Cosentino
Cioè del senso perché
Era chiara era stato Sarin cioè può essere partiva tutto dall'accordo del coordinatore di Forza Italia di
Organizzare manifestazioni per la conosce per portare i candidati di Forza Italia a vincere le elezioni in quel periodo per cui di
Noi avevamo l'indicazione dalla coordinatore di Forza Italia travi dalla Segreteria discesa di far trovare una massa di gente penso proponga più nuovo devoti si poteva fare
Per contenti di forze vale per la sponsorizzazione di questi due candidati Pasquale Giuliano presentatore
Paolo Sandulli
Mi scusi questa apriamo un rapporto strettissimo con il Segretario di Stato un livello Antonio Diana per cui di arresto e comunque
Abbiamo organizzato al ristorante di
Quest'ultima proprio era quello di senatore Giuliani e passandogli per conto di Cosentino
Quando io non c'era facevo parte della Segreteria del Circolo di Forza Italia di accesa foto chiarire diciamo dal punto di vista della
Dell'impegno economico del dell'impegno anche non economico quanto
A si impegnato lei o altre persone alle legata per queste due campagne elettorali cerchi di qual è stato l'impegno
Non ricordo la somma però l'STL cioè nelle otto all'apparato tutte io a al ristorante di mio fratello dei parenti di lei socie di mio fratello
Disavanzi Nicola sulla tessera del leader di Forza Italia le pagavo tutte quante io Lello per quando arrivano le mie le vie per essere
Non ricordo adesso con esattezza quanto abbiamo potuto
Investire su questa cosa ma ripeto io non avevo problemi economici per quanto riguarda
Stendere un velo interessava
Ottenere qualcosa in cambio se non l'avevo sponsorizzano sponsorizzato politicamente portato nell'ottenere o niente per cui ha
La sponsorizzato invio investimenti era nel
Nell'avere rapporti e di fare leggere all'elezione candidati che noi portavamo
Perché voi chiedere qualcosa o per meglio per la mia famiglia o per qualche qualche amico in cambio successivamente sono ricordo
Anche di qualche richieste che ho fatto a qualche candidato medio tutti voi e il Sandulli per quanto riguarda del non ha avuto una cosa del Dini delle canzone napoletana e per cui il ricordo di aver fatto un incontro tra il segretario cessa quando Sandulli avvenuto a ringraziare nella sede della sede del partito
Ah cessa no rinvio chiesto del dei dei favori in cambio d'uso per cui
Il mio obiettivo l'obiettiva vi era quello di una volta sponsorizzata la campagna elettorale una volta vinto le elezioni
L'investimento che è quello di avere una virgola poi poter chiedergli qualcosa o per conto personale o per conto di qualche
Familiare per cui non era vero un rendiconto
Non lo faceva certamente nello spirito di passione e non perché politicamente
Ecco e allora C.A.C. fermiamo qua i due i due incontri fra l'altro questo che ha indicato un po'parei al mutato nel collegio
Degli assegni si Sandulli che però si ritrova derivi effettivamente la campagna elettorale gestita
Dalla camorra in parole povere perché come avete sentito il buon il buon Vassallo all'epoca ancora camorrista tutti gli effetti e non pentito non che
Importante esponente politico di Forza Italia nel Comune di Cesa organizza il bravo in contro la cena nel ristorante Ezio Nicola dei fratelli di proprietà di suoi fratelli insomma
Unità una campagna elettorale voi fiocchi quello che succede acceso ovviamente succede sarà successo in tutti gli altri Comuni
Dove i caselli si arriva a Roma in su praticamente tutti ma non è questo il punto centrale il punto centrale il secondo incontro
Quando il pentito allora il collega moralista vada Cosentino
A riproporli quello che un po'il suo chiodo fisso cioè la necessità di rientrare da parte sua del Consorzio Eco quattro dal quale è stato estromesso degli Schiavone
Perché lui era ritenuto legato al clan dei Bidognetti che a quel punto per un motivo di contenzioso di spartizione e quant'altro era stato tenuto fuori dal Consorzio
E e la cosa
Pesante che il pentito dice e che quando parla con consentito della sua situazione
Lui non solo come avete sentito all'avere fretta impressione che consentivano sappia già tutto quindi evidentemente qualcun altro che lei aveva parlato sicuramente non
Non un'opera via
Un camorrista
Ma che fosse perfettamente le
Non sono a conoscenza dei motivi per cui Vassallo non poteva stare il Consorzio dei conguagli alle imprese con quattro
Ma anche che fosse stato partecipe della decisione di estrometterlo tant'è vero che fa il nome di suo cognato il cognato di Cosentino tali Russo
Che ha delle pesanti imputazioni e anche come i killer proprio del clan dei casalesi
Da questo punto di vista scelto la posizione dell'ex sottosegretario non è che scala rafforzata ci fermiamo qui per questa signora