"Pace, Diritto, Democrazia" e la crisi governativa

Almeno al quale cedo la parola
Grazie allora credo possiamo subito chiamare
Qui al tavolo l'onorevole Pino Rauti l'onorevole Marco Pannella
Ma anche a una componente del dibattito qualcuno se ne sarà accorto per equivoci ma ancora chiariti che chiariremo più avanti è un po'una una sera difficile il direttore del centro ha chiamato pochi minuti fa dicendo appunto che è rimasto bloccato al giornale fermarsi
Che lo soddisfare una richiesta è stata fatta da diversi dei colleghi giornalisti qui questa sera a dare la parola entrambe su alcuni aspetti di attualità politica che stanno facendo discutere in un po'in tutto il Paese ovviamente sia araldica Pannella giornalisti hanno chiesto
Dichiarazioni su quanto sta accadendo nella fase politica attuale avete sentito tutti parlare di rimpasto rimpasti d'Egitto eccetera eccetera il Quirinale credo che il primo giro io direi siamo fra noi possiamo darci delle regole abbastanza elastico ed è un giro di dieci minuti un quarto d'ora
Legarlo non tanto al tema che avete visto che avete sotto gli occhi pace diritto democrazia ma la situazione attuale politica che Cheney tanto credo che forse si può risparmiarsi un approdo soccombere
è il primo produttore si possono ancora occupare se non ci sono
Bene io intanto volevo dirle mi rammarico molto dell'assenza Di Biagio Di Giovanni non sono riuscito a stabilire un contatto con lui
Ancora giovedì scorso mi pare giovedì quelli dibattito analogo con Formigoni
Con lui io e abbandono accertato se Giovanni Corrao tutti parato e non ha potuto intervenire questo perché sia chiaro che c'è qualcuno può avere dei dubbi
Sulle ragioni dove come si dice assenza di De Giovanni
La ragione che qualcuno comunque falsa perché non può assolutamente essere messe in relazione questa assenza con il fatto che dibattito include anche un interlocutore che diciamo no alla minore è stato tradizionale per buona parte dei partiti italiani chi vi parla è stato abbastanza lungo criminalizzato perché invece questa interlocuzione la accettata e oggi e quindi dobbiamo possiamo prendere atto che non è questa la spiegazione
Abbia tuttora comunque so che farà sicuramente altri dibattiti capo cercheremo di comprendere quale l'equivoco le quali si porta sempre un po'tutte le responsabilità per cui questa sera non è qui fra Nord d'altra parte essendo si era Autilio Degiovanni deputati europei normativo azione oggi nel nostro Paese
è un Paese eretta da una costituzione materiale la Costituzione scritta questo Paese le leggi scritte
Si sono innanzitutto le leggi adeguate avvolta dopo quarant'anni
E sulla carta
Alla costituzione democratica
Vorrei fare un esempio dei famosi codici Rocco che sono stati i codici tra virgolette fascisti voluti dal fascismo per otto anni nove anni e lo sono restati come impianto
Fino a a
Pochi anni fa antifascista la classe dirigente postfascista a ancorato la ditta del diritto nel nostro Paese se non che
La caratteristica però che tutti nove abbiamo visto crescere sotto gli occhi è quella di una costituzione scritta sostituita
Smith volumi nipote evita una costituzione materiale ma in realtà costituita da sostituita dalla legge della giungla
E
Che questo sia la caratteristica principale
Devi di questa nuova cosa fra le dittature mono partitiche e le democrazie in questi decenni una nuova forma
Di un leader Kimi soprattutto in Italia
E porta
Alla realtà di un prese il retto dalle leggi della giungla retto dalla assenza di leggi in questa assenza di leggi il vecchio
Occupa uno spazio poi di fatto molto grande e le innovazioni sono uniche apparenti innovazioni proprie
Degli interessi subalterni dire di sopravvivenza di sottogoverno delle forze di potere
In questo assetto partitocratico in questa legge della giungla in questa realtà
Che e anche fuorché pseudo democratici mo'
Abbiamo d'altra parte un organo che dovrebbe essere il supremo custode della Costituzione che tuttora in solo eh
Supremo custode della legge della giungla la Corte costituzionale che dovrebbe
Essere l'organo che assicura o che assicurava e rispetto della Costituzione scritta cioè dei diritti e dei doveri di ciascuno di noi scritti e nei quali avremmo dovuto tutti con un riconoscerci oltre che
Tenteremo il dovere di conoscere in questa situazione
Stiamo arrivando appunto alla fine non è un interno questo perché irruppero di farsi ma siamo i titolari di potere reale
In questa oligarchie
Si trovano a rappresentare direi proprio necessità di sopravvivenza personali individuali
Di gruppo ma anche questo di gruppo non più nemmeno ufficialmente costituito
E abbiamo quindi realtà di una pura anzi di una in pura violenza se per violenza intendiamo non necessariamente e non solo un fatto riscontri materiale
Ma quello appunto della violazione delle regole di diritto
E dinanzi al nostro Paese Attraverso
La realtà delle RAI TV e mezzi di comunicazione Conference
Nel senso che sono in viale le sofferenze cioè stiamo vedendo sfilare il Presidente della Repubblica Cossiga il quale coglie l'occasione di due giorni di assenza stampa della possibilità di risposta
Però insediarsi
Non sul trono
Del potere sovrano democratico e costituzionale ma di insediarsi sul trono del potere dei mass media e del potere pare al pubblico se aiuto pubblico della RAI TV credo che faremmo offesa alla sagacia che c'è
Sì allora la saggezza del nostro presidente della Repubblica della Repubblica qua dalla televisione di Stato
Per lanciare
Le sue accuse
Ho i suoi ragionamenti direttamente al Paese
In una situazione nella quale le risposte non potevano arrivare
Dalla stampa se non dopo quarantotto ore
Questo mi dimostra quanto ormai lo scontro all'interno della oligarchia
è uno scontro che risponde a regole
Alle regole di risse con regole
Del diritto mafioso ai quali in fondo a certo punto tutto esercito
Ora se per esempio fra di noi
Fra le forze alle storie tradizioni rappresentiamo credo perfino una querelle semantica chi per primo ha catapultato
Poi con Michelini popolare tanto che verso chi personalmente le mie convinzioni in proposito ma non credo che la cosa sia molto importante
Sta di fatto che oggi vi partitocrazia parlano tutti innanzitutto il partitocratico di necessità di riforme radicali di sistema parlano tutti ivi compreso coloro che sono gli autori
Di questo sistema è dello sfascio di questo loro sistema
E quindi
Mi pare
L'interrogativo
La ricerca quello dobbiamo comprendere
E se questo è il caos
Che può essere ordinato caos dal quale può nascere un nuovo ordine pre
Più incontrollabile ma nel quale noi non siamo in grado di prevederne in modo se nato
Quali sono le forme o le forze di uscite di ordinamento ciascuno il beninteso a la speranza di riuscire a prestare
Al caos attuale a
Distruzione partitocratiche di tutto quello che il pubblico dal diritto ai servizi
Da rispetto dalla sovranità dalla certezza della legge
Ai diritti umani fondamentali primo delitto alleggerita il primo diritto al dialogo al dibattito al Confort
In questa situazione comunque quello che potrebbe essere interessante Turi
Antagonisti o protagonisti che siano sul teatro di guerra rappresentato dal Mas media dei mass media di Stato e pubblici e parapubblici e parastatali come sono gran parte anche dei nostri giornali
Veri e propri partiti come Repubblica partiti irresponsabili perché poi non hanno la responsabilità meno politica che i partiti hanno di fatto rispetto all'elettorato alla gente o almeno rispetto ai propri iscritti e d'altra parte altrimenti sono organi senza troppi
Infingimenti e di questo quest'altro potentato economico e finanziario
Cosa da questo punto radicale o anche il mio personale apporto rapporto di riflessione
In questi momenti
Severità ma anche di serenità perché ci troviamo a fare i conti con realtà che abbiamo individuato visto che non ci sorprendono
Ci siamo preparati in fondo a disegnare individua
Dunque vi sono due centri CUP diciamo sostanziali per tutti di massimo potere uno dovrebbe essere della corte costituzionale
Ebbene la corte costituzionale
Per la sua stessa composizione e per come storicamente è stata via via composta da nomine e da elezioni nelle sue varie parti anche al suo interno
Hanno una presenza spessa di importante tra le parti
E qualche eccetera ma trattiamo gli arbitri sono ma dei partiti che non voglio più nominare fra le parti di primo chiamarli eccetera tre quando ci ha detto PC DC e PSI vi sono alcuni partiti
Che possono essere evocati solamente dicendo eccetera
Per vari motivi non credo chi seduto a questo tavolo Sperlari magari con posti o contrapposti motivi ma certo non è così
La RAI TV che il luogo della formazione del controllo e l'opinione pubblica è anch'esso altri partiti
Quindi nel momento in cui assistiamo
A avesse oratorio comunista che sia e le risposte a volte può disperate esasperate sicuramente in certi momenti comprensibilissima mente esasperati del PDS ad esempio fronte il presidente La Repubblica
Non dimentichiamo che c'è intanto ci sono due un Gran Sasso sulla Maiella che li sovrasta
E solo il fatto che stanno insieme
Corte costituzionale nella sua opera di qua un po'là di grande cupola della partitocrazia contro la Costituzione la legge scritta
E sia pure litigando come si litiga fra complici no dall'altro sono tutti e tre
Nella
RAI TV
Con gli eccetera come nelle USL come dappertutto più importante e più grazie
Sul gradino
Qualcuno di noi ha storie su Gladio magari non so ma insomma sul grado piano solo quelle cose che vanno dal cinquanta assets alla fine degli anni Sessanta inclusi
Personalmente avrei però riesco ad appassionarmi agli aspetti giuridico costituzionali di quello che è accaduto fra il cinquanta e cinquantatré in relazione a Gladio
Nel settore nel senso che trattandosi di quarant'anni fa ritengo che più cosa che gli storici che cosa dei politici
E quando su questo si mobilita le piazze ritengo che proprio vuol dire che se si vuole solo mobilitare la piazza ingannato
Altrimenti non si riesce a comprendere perché si perde poi sul Piano Solo che con De Lorenzo di sinistra o di destra queste altre cose
La cosa è già più grave ma devo dire Cristo le piazze non si sono mobilitati
Ma l'abilità lei
E che esiste una situazione di colpe di strazio della giustizia e della verità di tentati golpe anche formali
E qui non faccio dietrologia
Dell'ordinanza del ministro anzi dei decreti del ministro degli interni del maggio settantasette
Dall'avanzata dal alternato di di Cossiga oggi sono in tutti i manuali universitari come esempi di decreti anticostituzionali
Bene quel decreto fu fatto nella speranza violenza quella che chiamavamo allora della P due della P trentotto
Del PC e della pesca al fare
E qualche altro annesso e connesso che attraversa ebbene su questo
Coloro che oggi
Si affrontano non possono farsi male fino in fondo
Perché
Nella realtà che va dal settantacinque all'ottanta ma anche prima
Pecchioli era ministro degli Interni almeno tanto quanto Cossiga
I servizi segreti
Come è noto
E i loro membri patrioti della P due
Vedevano più spesso forse Pecchioli di quanto non avessero Cossiga ribadita di Moro che parla di Francesco Cossiga come del tutto plagiato da Berlinguer
La messa a morte di Moro di Giorgiana Masi delle leggi del Parlamento per me c'è qualcosa di tremendamente patetico genuino ha un sapore di tragedia
Esce dalla farsa quando vede un personaggio
Così un grande dignità
Per la storia e per comunista
Del livello e della grandezza di Pietro Ingrao
Chiede le dimissioni
Del presidente Cossiga perché per chi come noi
è il ricordo del Parlamento della Camera dei Deputati sotto la presidenza Ingrao
E nell'attacco che noi li abbiamo portati anni tremendi errori
Dinanzi alla nobile altissima
Copertura costante feroce data dal presidente della Camera
Ad Andreotti e Cossiga in quegli anni in quegli eventi
Sì è una nemesi certo che si manifesta a me non interessano questi aspetti
Del teatro della vita
Che hanno alcuni aspetti irrazionali
Un Paese che non ha diritto di sapere questo confronto
Che oggi sembra essere forte in realtà questo è un confronto che non può essere reso esplicito che non può spendere i fondi esprime il esplodere fino in fondo
C'è anche la parzialità e la non serietà di questi scopi
E non è un caso e poi si chi probabilmente solo ripetendo le cose che aveva scorto
Perché aveva detto allora oggi potrebbe dare un contributo a comprendere la realtà dello scontro fra oligarchi
All'interno del partito i prezzi vediamo siamo censurati diretto talmente più che mai non passa
Radiotelevisione e i grandi giornali non passa praticamente nulla
E quindi come vedete
Sull'argomento nono da fare accuse o meno
Dico che mi pare pacifico che il presidente La Repubblica è totalmente fuori dalla Costituzione scritta
Rosso chi a destra
Continua normalmente ad operare all'eccedenti il dover essere nella storia del nostro paese della storia politica
Sicuramente non cioè il diritto d'un tratto di riscoprirsi
Affezionati credenti nella Costituzione scritta nella legalità altra che quella partitocratica
E sicuramente penso che al di là delle maggiori disposizioni giuridiche dell'uno dell'altro uno escono assieme
Per future della storia se non loro
O esco nuova assieme dalla scena politica o altrimenti anche coloro che dovessero oggi prevalere fra i contendenti ufficiali
Anche costoro di coloro che hanno presso e quindi la posizione diciamo mia dico nemmeno periodica essendo così molto tra spartiti con su questo ma credo sue posizioni ma la mia posizione
Dettata poi nei comportamenti quotidiani da queste analisi che ho voluto comunicarmi grazie
Durante solo andare
Due volte ospite come radicale che nel Teramano la però dunque al segretario io cercherò di essere di essere più breve
Per chi anche per questi ringrazio dell'invito ovviamente ringrazio Pannella Vella cortesia abituale non è la prima volta che Pannella dimostra nei nostri confronti un'apertura e un decide adesso di questa in questa occasione
Però ecco Caro Pannella
Se noi di
Già per avviare diciamo la serata
Facciamo di questa prima mano di incontro una specie di contenitore ribollente di tutto temo che veniamo meno a
Facciamo venir meno uno dei diritti veramente fondamentale cioè il diritto di dispiegarsi chiaramente il diritto della gente di capire quello che accade
Perché qui non c'è soltanto una crisi se non sono d'accordo su molte delle cose che hai detto su altri assolutamente no
Ma non c'è soltanto una crisi c'è una enorme confusione nella nella secondo me la la inducono anche i radicali che avevo Caro Pannella
Con il loro modo di ragionare che non è privo di logica intendiamoci
Del metodo cioè del metodo in questa in questa in questa Rondine o follia per la periodo per l'amor del cielo è un tipo di logica che che poi finisce con l'essere astratta
Rispetto ai problemi ai problemi concreti del paese finisce per essere priva di di di contenuti di spessori di riferimenti i riferimenti sociali per esempio Pannella esordito dicendo ed è un suo cavallo di battaglia molto bello l'immagine suggestiva cioè la costituzione materiale
E se ne può discutere a lungo di questo perché siamo tra trattarla tra la filosofia la politologi alla cultura ci sembra con maggiore sforzo o del tentativo di farci capire e che noi viviamo in Italia in una Costituzione che è vecchia
Che è nata vecchia Caro Pannella
E nata vecchia per le sue origini storiche
Per uno spirito non lo dico in termini polemici ma proprio con riferimento alla al Periodo inquina parte in pole qui nacque come una carica di revanscismo antifascista ecco
Non si volevano correre determinati rischi nei confronti di un certo tipo di stato di certe esperienze statuali e quindi si penso di tornare pressappoco all'inizi del secolo
E noi abbiamo quel tipo di costituzione ed è questo tipo di costituzione
Ad essere in crisi con la si sono fatte avanti
Fino a gigante Järvi
Le realtà Purpose spesse che si chiamano quelle del partitivo c'è stata una occupazione non solo degli spazi costituzionali Caro Pannella
Ma una occupazione della vita reale e sociale del Paese ad opera del partito Isma'
Potremmo discutere a lungo su chi ha avuto avuto per primo questo modo di definire le articolazioni dei partiti viste nel loro aspetto peggiore e ahimè più concreto noi abbiamo alle spalle forte abbiamo non è un neologismo intendiamo abbiamo alle spalle tutta una cultura anti partitocratica
Ti potrei dire che il primo che parla in questi termini del parla della partitocrazia e addirittura Tikal parlamentarismo
Era già premonizione critica del partiti Isma'di quello che poi partiti ISMU ha finito con l'essere nel nostro Paese
Perché il partito Isma'e qualcosa di enormemente con cui complesso e stratificato comporta il clientelismo comporta lottizzazione tutte le cose delle quali e si parla ormai con correntemente ma comporta anche una crescente incapacità di gestire la vita dell'Italia in termini anche di efficienza di modernità di razionalità direi al limite
Non impedirà in Italia tanto un soltanto la legge della giungla
Come ha detto Pannella a mio avviso imperi in Italia una dittatura di asini e di somari di Inc sono andato all'estero a Strasburgo al Parlamento europeo al Consiglio d'Europa in altre occasioni i cosiddetti livelli internazionali
Beh i nostri uomini di governo
Mentre gli italiani diciamo nelle loro varie manifestazioni parlo degli imprenditori dei tecnici degli specialisti
Hanno una caratura notevolissima all'estero il politico italiano vi appare estremamente mediocre
Noi abbiamo dei ministri che non se la sanno
Cabaret ai livelli internazionali mentre sono abilissimi Boy nella gestione e anche l'Abruzzo ne sa qualcosa nella gestione delle delle clientele delle delle preferenze il che è una cosa ripeto estremamente concreta
Che scende nel sociale che riguarda la vita della spaventosi spaventosi ritardi
Ecco perché io vorrei che ci fosse più concretezza e più e più chiarezza nel capire
Che oggi siamo alla crisi istituzionale
Perché questo è un contenitore i cui contenuti fatti di partiti risme di ignoranza nella gestione della vita del Paese hanno raggiunto livelli
E livelli di guardia livelli pericolosi Fangio faccio un esempio un esempio concreto allo quando noi per esempio l'anno scorso ci trovammo di fronte come quasi ogni anno ma con in termini ancora più aggravati alla cosiddetta crisi idrica Caro Pannella noi non non abbiamo denunciato la costituzione materiale non ci siamo messi a guardare
E che cosa accadeva nella rete degli acquedotti italiani e abbiamo scoprì sto nel sistema idrico italiano si perde dal trenta al quaranta per cento in media del liquido che che che ridere e che vi deve circolare
E perché si perde queste cose perché non sono stati fatti lavori
E chi amministra questa questa situazione della della gestione dell'acqua in Italia che è un bene
Sta diventando come tutte come tutte le cose importanti sta diventando un bene finito
L'amministrano alcune migliaia dico alcune migliaia cinque o sei mila enti ognuno dei quali ma il suo consiglio di amministrazione équipe nomina quei consigli di amministrazione li nomina dei partiti di governo
Quindi non abbiamo in Italia venti o venticinque mila persone ignote per la maggior parte di noi chiediamo Pia Teramo chi è e chi sono i signori che stanno in questo o quel coesistono
Hanno hanno il loro gettone di presenza fanno parte del sistema di potere cose noi non afferriamo la complessità di questo meccanismo non ci rendiamo conto di un'altra cosa importante
Che mi sembra che voi tra sfuriate Caro Pannella non è vero che l'oligarchia si restringe
La ricalchi è stretta al vertice e a molte delle responsabilità le quali accennato
Ma è diventato qualche cosa di estremamente corposo ed articolato perché le clientele sono tante
Non ci sono solo quelli dei consigli di amministrazione dei cinque mila enti ci sono quelli delle unità sanitarie locali ci sono quelle delle comunità montane come via ci sono decine e centinaia di migliaia di persone che formano il vero esercito sommerso dell'iceberg il sommerso il grosso sta sotto ed è una cosa estremamente complessa
Contro la quale non basta la la folgorazione retorica o la critica la costituzione materiale ci vuole un'alternativa
Ci vuole un progetto di uno Stato diverso di una società riversa di una economia di verza
Ecco come si lotta con il party di ismi annoi e concludo perché mi ero proposto di non adoperare più dei dieci minuti per dare un po'più di una città al nostro incontro al nostro dibattito a noi è parso di cogliere loro in tutto che ha quello che ha detto Cossiga per carità perché su moltissime cose non siamo assolutamente d'accordo
Ma nelle critiche che indubbiamente Cossiga ha fatto un po'fuori dai denti specie nell'ultimo caso quello dei giornalisti e ci è parso di cogliere e la sottolineatura di esigenze largamente diffuse nell'opinione pubblica
Ecco in questo senso noi siamo stati d'accordo con con il Presidente della Repubblica perché ha detto delle cose che moltissima gente dice le disfunzioni i decreti reiterati ma quante volte alla Camera ma avete fatto anche voi questa battaglia
Contro i decreti Erika tu dici ha fatto male collega nell'aria noi vogliamo s'accorgeva viene ad aprire lavora con bisogna leggerlo dice che non si oppongono scrive Repubblica oggi bisogna chiedere chiedergli conto di quelle firme
Ma se è un a un certo punto Ford ai denti dice
Signori questo è un sistema che non va più e bisogna cambiarlo non recepiamo in questo una spinta verso in positivo indubbiamente dalla persona o dalle altre affermazioni di quello perché se viene dal potere che è stato eletto dai partiti
Deve prenderne atto a quel livello è segno che la crisi c'è ma la crisi non si risponde
Senza un progetto politico
Che sia nutrito di volontà alternativa e sia nutrito anche di precisi riferimenti di carattere sociale
Altrimenti si fa accademia astrazione e salotto più o meno intellettuale grazie
Diciamo dunque il secondo giro dopo questo prima dell'Efes questo antipasto all'agli argomenti all'ordine del giorno di questa sera sono
Sono molti
Ospiti hanno dimostrato di essere particolarmente in forma io ringrazio il pubblico e continua ad affluire sono certo
Che la ricominciamo il secondo giro io ricordo i temi del dibattito questa sera pace diritto democrazia forse ci stiamo già avvicinando alla primo tempo incerto e infatti Pino Rauti fra le ultime cose che ha detto l'ultimo concetto non ci si può validamente occorre se non in nome di un progetto con la capacità armati immagino della capacità di realizzarlo
Per difendersi
Da
Diciamo i limiti dell'ideologo che riesce sempre a proporre uno splendido progetto
Ma è un modo per accompagnare io non intendo rilevamenti e dire che sono d'accordo quella parte del tuo partito per questo per rimproverarmi riferivo semplicemente invece all'evocazione che tu hai fatto e vero
Se non si sa in che direzione andare
Se non si sa che cosa costruire
è evidente che il la critica non costituisce poi un elemento di forza e di alternativa allo sfascio che viene indica allora dicevamo Democrazia e diritto pace pace democrazia diritto suoi problemi che devia
Diamo vissuti con particolare intensità
Credo in queste settimane trascorse
Mentre la guerra sotto una parete il computo dei morti e se questo computo lugubre ma a volte doveroso fosse fatto
Non potremmo essere sicuri che non ve ne siano più in questi giorni di pace
Il ventinove siano stati nei giorni di guerra se la guerra è cominciata il due agosto
Così come sappiamo che i giorni più sanguinosi
Per il Medio Oriente sono stati in questo ultimo decennio probabilmente giorni di affrontamento fra l'Iraq nera in questo quadro che tu solo per ricordare come per pace per guerra
Ebbene che cerchiamo di individuare realtà concrete e non avocazioni tratto evocazioni giuridica che anche se non ho fatto loro tre
Gravi mi ha fatto ha fatto Rocco per correttezza rispetto al meglio dei nostri avversari
Per esempio un concetto fatto dal migliore forse il più fascinoso dei costituenti Costantino Mortati
Che da maestro di diritto e da costituente appunto ad un avvocato ma allora come indicazione positiva contro una concezione rigida e troppo rigida della Costa d'
Pensiero che in questo caso la forchetta il divario fra la Costituzione scritta troppo rigida nella realtà
Poi di diritto sarebbe stata schizofrenica dissociata mentre avendo una Costituzione meno rigida
Avremmo avuto maggiori possibilità di articolare poi corrisponde se io oggi evoco il concetto di costituzione materiale in relazione a Cossiga e alla partitocrazia perché preferisco in qualche misura confrontarmi nel momento migliore
Della lo dell'avversario nelle cose più decenti che appunto sottolineare quello che è sotto gli occhi di tutti come mancanza di decoro esitazione per dare serbare
Dignità di dibattito anche rispetto agli assenti per esempio questa sera
E e il fallimento di una concezione dello Stato
E non è un caso infatti Rauti
Che gli unici veri antifascisti in nome della libertà della democrazia che furono quelli diciamo dell'aria Giustizia e Libertà pessimismo sentì fascismo ed una risposta ad una realtà storica
Che tendeva a ritenere storicamente superate
Alcune nozioni della libertà e del diritto opta commettiamo aprono in questo modo il più riflessivo possibile
Ritenendo che questo fosse tragico lo fosse sopportabile da quindi in nome della garanzia di diritto e libertà innanzitutto per i propri avversari quindi al limite per i fascisti che anche buona fede credevano invece ad altro
Non è un caso che proprio Calamandrei
Non è un caso che proprio da parte del consiglio del Partito d'Azione
Una parte della sinistra liberale Luigi Einaudi che subito vogliono la modernità classiche
Cioè subito vogliono tipo li abbiamo una intelligenza storica e quindi torniamo promettono io adesso a riproporsi un'altra delle nostre differenze storiche
C'è una fra una proposizione di Luigi Einaudi che dice nulla si potrà edificata nella storia fin quando non si sarà estirpato dalla coscienza dell'uomo
L'immondo un idolo pensate Luigi Einaudi nonché del suo linguaggio
Cioè il mondo idolo della sovranità nazionali dello Stato sovrano
Nello stesso tempo quindi si indicava nel federalista viale Milton nella concezione federalista
Negli Stati Uniti d'Europa
Nello stato anti giacobino anti autoritario e non la modernità storica in base degli esempi dei fallimenti dei fascismi del comunismo che per noi erano già realizzati
Nella vita abbiamo scontato anche ad alcune solitudine perché questa fallimento storico in base alcuni presupposti ideali nella concretezza si erano già verificati allora cominciamo col dire quindi che non è l'alternativa
Fra per esempio il nazionalismo
Di Corradini
è quello di fare il suo nella zona delle componenti diverse no ma il naturalismo di Corradini nella loro politica che era politica
Diciamo antidemocratica
E non a caso tendevano sempre a rivoluzionari ma voglio dire
Che io i primi anni del fascismo ha visto nel crogiuolo fascista restituzioni fortissimi di tipo repubblicano per esempio un grande contributo repubblicano un grande contributo sindacalista rivoluzionario eccetera
Voglio dire solo gli imbecilli che hanno avuto bisogno di fare per vent'anni gli antifascisti come struzzi
Con la visione manichea del passato senza comprendere la fatale intimità della propria storia nazionale ed europea
Perché ciascuno sia nel fenomeno avverso che proprio ecco noi questo è chiaro che abbiamo avuto componenti di ogni tipo d'altra parte ancora negli anni trenta abbiamo il numero uno bis del comunismo Antonio come Antonio e non solo do Rio abbiamo anche all'avallo che ci approda ad altre posizioni quindi noi radicali siamo stati se vuoi proprio facilitati dal fatto che noi siamo stati sempre assolutamente attenti
Nel analizzare la realtà che viviamo io prima e non a caso tu hai avvertito la parola costituzione materiale
Ma io dicevo poi il caos disordine che ho detto anche che le bardature corporative
Cioè in cui l'effetto non solo il codice Rocco
è stato lì legato e la continuità infatti contro il Partito d'azione della sinistra liberale
Si va alle ricostituire lo Stato
Procuravano interruzione forma di un minuto magari della continuità i casi anche quasi liberista in apparenza pur essendo sordo carente ancorato nella sinistra la sinistra antifascista eravamo particolarmente attenti all'eredità corporative IST
Me un altro attributo un altro connotato essenziale dello Stato etico e se mi consenti può anche del partito etico nella gestione poi del momento mondano di tutto questo il corporativismo
Ebbene noi siamo morti proprio anche in questo quarantennio di una partitocrazia corporativi lista
Che ha moltiplicato tant'è vero che lei se noi prendiamo un annuario telefonico degli anni cinquanta sessanta e settanta voi a volte troppo sonnolenza attenente gli stessi messi che sono nate nel trentatré trentaquattro e tre cinque e noi Ernesto Rossi questo lo diceva e indicava come Salvemini aveva fatto negli anni
Dieci eventi ma già negli anni dieci indicava nei sindacalismo una sua destinazione industriale corporativi spiega nel sindacalismo nordista e operai sta
Così appunto indichiamo nella necessità del libero mercato e degli Stati Uniti d'Europa
Le caratteristiche il quadro essenziale per lo sviluppo della democrazia quindi quando e termino mi pare quando oggi noi ci confrontiamo
Con la caduta Olin sopportano dolenti
Ogni italiano a ottantatré milioni di debito in base quasi ormai del milione di miliardi
A e i due milioni di miliardi che ci e che abbiamo all'orizzonte prossimo che non ci consente magari di arrivare in Europa abbiamo dunque questa riflessione da fare
E il portato di una storia che comincia sempre arbitrario nel mille novecentotrentuno e arriva al novantuno con una rottura drammatica sicuramente
Ma in termini di classe interni e di interclasse ismi reali interni di corporativismo in termini di produzione o l'oligarchia etica della classe dirigente
C'è una sua continuità e che non ci consente noi antifascisti anglosassone
Di accettare nemmeno da voi quello che rifiutammo quando venivano delle pseudo antifascisti
Cioè voglio il loro
Come radicalmente nemici alternativi li abbiamo visti
E via da molti punti di vista come complementare e io dico che la distanza della partitocrazia dalla democrazia
è una distanza incommensurabile quanto teoricamente c'è apporto poi anche fra queste forme partitocratiche quelle mono partitocratica dittatoriale
Allora se dobbiamo fare una riflessione ed essere concreti certo e il Salvemini e l'anti ideologico o nazionalista
O perché dobbiamo battere appena vede quell'attitudine Salvemini e
Alla ricerca dei singoli fatti non dimentichiamo che quando è abruzzese meridionale anche la Destra storica cessa di essere ideologie
Noi abbiamo li spaventa beh insomma quello che resta fuori in fondo
Di Silvio Spaventa di concreto sotto gli occhi non lo sappiamo che la nazionalizzazione
No delle ferrovie è fatta ed evolute dei immaginata
Da Silvio Spaventa e realizzate non siamo per quarant'anni in Europa fra coloro i quali possono vantare una rete di trasporto e ferroviaria allora è fra le più concorrenti e le più importanti proprio perché nell'attenzione al mercato al massimo anticorporativa in lista
Anticorporativa contro questo sogno questa utopia dello Stato armonico nel quale ogni classe Aniceto ogni ceto ogni intervento trova la sua composizione ed è per questo che penso che oggi l'anti nazionalismo il federalismo non giacobino gli Stati Uniti d'Europa
L'omaggio concreto quotidiano all'alterità
Una delle finezze ma devo dire non solo ecco non ideologico esistenziale
Perché durante gli anni nemmeno tanto lontana molto vicini
Il le prime persone che noi andavamo a visitare in carcere
E dell'estrema destra della Destra che quei contro il quale in quel momento si diceva
Che erano due volte traditori detti piscina olimpica alle due volte volta però tradito il partito alla volta perché passa chicca per gli altri non lo fa
Cioè quanto più vado avanti nel tempo tanto più sento che dobbiamo noi adesso il possiamo rivendicare la grandezza di quell'antifascismo che è stato anche IST devo dire costi di sangue tremendi anche anticomunista anti stalinista
Perché positivo e torno a dire con l'umiltà di chi deve pure sapere che la storia ha dei momenti classici che non sono ripida enti come il neoclassicismo mi a volte sono
Proporre oggi nel nostro Paese artistica e pluralistica tra virgolette proporzionalisti che che ha prodotto solo mostri rivendicare la continuità con quella storia e per esperienze completamente oggi
Volere l'uninominale secco come tu sai del dieci quindici anni
Abbiamo il coraggio di volere rappresenta per esempio l'unica concreta proposta che rende poi sopportabile anche il vostro il mio sul presidenzialismo
Perché io accetto e quando vedo Cossiga che carissimo amico in questo momento dice molte cose mi possono anche far piacere
Se penso
Devo volete potete quel Cossiga sia ancora molta più potente di quanto è con il Parlamento ancora meno potente di quello che oggi non l'abbiamo mai stare
Quindi quando Bettino tempo fa abbiamo
Le persone che siedono al Senato alla camera che sono governatori della dello Stato nell'ambito della Federazione dello Stato federale siano tutti eletti così come ha detto il presidente e il vicepresidente siano tutti in quanto persone di due o tre partite in un regime trip partitico bipartitico questa è la proposta che mettiamo sul campo oggi completamente ancora una volta e il mio dolore devo dire vivo e che ritengo che questo per il momento non riusciremo a farlo
Nell'Italia
Fa purtroppo nemmeno nell'Est europeo forse in Russia
Dove appunto gli sta passando dalle dittature alla partitocrazia Attraverso il proporzionalismo tristi e non so che cosa non è posto proprio per l'ottima insomma l'Italia e Spagna Rainer dappertutto prima di certe soluzione
Storiche abbiamo avuto il caos delle proporzionali
E delle concezioni anti anglosassone
Devo ho terminato e così forse già introduciamo un'altra cosa perché io sono
Tendenzialmente come gran parte di una certa sinistra
Storicamente il nostro Paese
Filo inglese di oltre benedica gli inglesi anche quando mi rendo sono
Furibondo sono un americano col scappa
Ogni volta che sento e mentre l'impressione che in questo anche abbiamo una grossa distanza di sensibilità e culturale proprio al di là dei nostri rispettivi partito come giusto ti sento non magari per ma Rauti che sta parlando alla Camera
E diceva questo ottiene e la traversata esitano a questo
Ciò non è nata non nel freddamente perché insomma si sentiva una neri anti americanismo e impone antidemocrazia dissi isolati così viscerale uno stava pensando
Chissà hotel quelli è invece radio radicale insita finora odierno ma se va bene si fa insomma
Ecco terminato convinzione riusciva proprio dove Pannella artificio
Ricollegandomi
Invece dove ha cominciato questo secondo giro
Do verso dove andare
Io non andrei Caro Pannella locali tipo di società e di cultura
Politica e sociale di tipo anglosassone
Come fai hanno renderti conto
Hanno un afferrare con il pericolo di quel tipo di società non solo perché consumistica e
I due testi perché consumistica di valori Caro Pannella attenzione una società consumistica il rischio di una società consumistica e che questa società
Consuma
Non tanto tanto bene anche se il consumo eccessivo di beni va induzione di queste di questi Circuiti riflessi condizionati redditivo veramente consumistico poi creano problemi
Sull'ecologia la gestione dell'ambiente utilità nella quale
Sì
Si stabilisce la egemonia della economia
Per la riduzione della vita dell'uomo della società della cultura al limite della civiltà
Almeno fattore economico ecco perché io sono anti inglese quel senso anti americano contro l'americanismo proprio come concezione della vita
Perché tutto quello ecco il comunismo per esempio e fallito
E ha lasciato dietro di sé una infinità di evidenti disastri
Ma ci sono dei disastri per ora non quantificati ma facilmente e quant'abbiamo riflette ricavo Pannella ecco perché io dico ragione la critica non basta chiediamoci verso dove andare
Perché se io dico verso un tipo di società diverso non può essere ovviamente la Società di tipo comunista deve essere una società Caro Pannella di tipo organico
Ecco perché corporativismo e cioè non ci capiamo più proprio siamo agli antipodi perché tuber corporativismo intendi sbagliando
I settori a rischio
La miopia corporativismo è appunto il termine chiedono delle navi detto delle torture e non di uno determinano dice Laglio dicevo come cultura politica quando si dice il corporativismo e settoriali ISMU
Non è vero esattamente il contrario dice il fratello Rocco nemmeno solo Alfredo Rocco si dice curioso di sia vera io sono per una struttura corporativa dello Stato
Intendendo per corporativismo ma una cosa estremamente antica e nobile Caro Pannella il primo divorzio grave
Tra la società civile come dici tu paese reale preferisco dire io e e struttura giuridica avvenne proprio adesso sobbalzi Rai sulla sulla sedia o poltrone perché lo so probabilmente con l'alleggerisce abbellire
Quando cominciò la persecuzione la estromissione la demonizzazione delle strutture sociali
Da allora tra la democrazia astratta
Che fa votare il cittadino lo rende sovrano una volta ogni tre quattro o cinque anni ma affida il meccanismo di Bodega ben altre forze soprattutto anche in termini di incapacità gestionale come dicevo prima quindi lo Stato ci vuole Caro Pannella lo Stato come struttura giuridica nella quale siano inserite le categorie ecco perché noi diamo un valore diverso il presidenzialismo
Perché altrimenti sarebbe un'opera di mera ingegneria costituzionali presidente eletto eletto dal popolo e poi e poi che cosa noi diciamo debbono essere eletti anche i presidenti delle Province delle regioni dei comuni ma diciamo qualcosa di più importante noi diciamo che debbono essere inserite nelle strutture decisionali dello Stato
Le forze sociali del Paese
Quelle del lavoro quelle dell'imprenditoria le forze morali le categorie le competenze e le professionalità
Perché questo è uno Stato che farò non possiamo prescindere dai medici quando si fa la riforma sanitaria così come non possiamo prescindere dai geologi che non a caso non esistono nel nostro Paese
Perché noi abbiamo in Italia ottantasei geologi contro i quattrocento del Ghana
E i sei mila che sono presenti in Francia o in Germania non possiamo prescindere dalle competenze nella gestione della del della vita sociale
Questo è stato lo sforzo al quale non uscì spieghiamo Caro Pannella e se vogliamo parlare in termini come dici tu civilmente discorsivi del fascismo ecco io direi che il fascismo
è stato a suo tempo il tentativo con tutti i limiti con tutti gli errori
è stato il tentativo di inserire le Categorie del governo del paese ed è stato il tentano in creta attinente proprio allo Stato e condizioni della società del ventitré e del ventiquattro e del venticinque motivare unitaria sessanta mila italiani l'hanno di tubercolosi
Che è poi attraverso gli enti che Tuppo ritrovi nella esperienza dell'antifascismo
L'IRI Leni mettici Angelillis
Questo è il fascino del fascismo lo ritrovi dopo e non ti sfiora il dubbio
Che il fatto che siano sopravvissuti ai regimi non dipende da me il Pisa degli uomini ma dal fatto che quegli enti un ruolo e una funzione l'avevano così importante vera che sono addirittura sopravvissuti al regime che li ha inventati
E che era intanto crollato ma quegli enti no perché obbedivano ad una esigenza oggettiva
E infatti attraverso la previdenza sociale il numero dei voti in Java nelle scuole con la medicina sociale preventiva che poi non è stata più fatta in Italia l'obiettivo lo dico per fare del nostalgici Simo
Per dirvi che in termini di memoria storica non ci rifacciamo a quella esperienza ritenendo che fosse una specie di scorciatoia forzata cioè
Forzata
Verso la la la modernizzazione del nostro Paese
Perché quando tu leggi Caro Pannella e certamente l'hai letto e l'avrà certamente notato che nel mille novecentotrentasette trentotto trentanove si dovevano fare gli acquedotti in Italia
Sì lavoravano le stazioni si facevano le prefetture e le questure e poi vai a guardare le cronache degli altri paesi tu vedi che l'Acquedotto ad Amburgo già c'era da settant'anni a Bari non c'era
Ancora nel mille novecentotrentasette
Perché non era stato fatto prima
E allora una condanna cerato di sviluppo
Dopodiché la costrizione calate e arresta la struttura dello Stato alla quale ancora oggi lo io penso dunque possiamo riferirci come è stato con l'organico
Come inserimento delle delle categorie nell'ambito dei livelli decisionali del nostro Paese ed è stato questo aspetto Caro Pannella
Che ha richiamato
Sul nostro versante a suo tempo alcune adesioni e una delle quali la più clamorosa hai citato quella per esempio diciate Dorio
Già Dorigo vera
La speranza del Partito comunista francese ha già detto il buio ottenuti al numero due dato lobbies loro sulla era era era era il sindaco comunista della banlieue di Sendai la famosa roccaforte rossa di Parigi
Dopo un viaggio in Russia ebbe la prima causa di libertà nei contenuti essenziali
Che superate le strettoie degli avvenimenti avrebbero fornito una indicazione di Stato e di società ma ci sono io ho scoperto di recente Caro Pannella un caso ancora più singolare di Jacques Doriot
Ed è il caso di e ride ma certo che era il capo del partito socialista belga che poi
Sono un americano Paul scappa
Ogni volta che sento e mentre l'impressione che in questo anche abbiamo una grossa distanza di sensibilità culturale proprio al di là dei nostri rispettivi partito come giusto ti sento non magari per ma Rauti che sta parlando alla Camera
E diceva questo ottiene e la traversata esitano a questo
Ciò non è nata non nel freddamente
Perché insomma si sentiva una neri anti americanismo e impone antidemocrazia dissi isolati così viscerale uno stava pensando chissà hotel quelli è invece radio radicale esitava finora odierno ma se vado del si fa
Ecco terminata convinzione
Riusciva proprio dove Pannella artificio
Ricollegandomi
Invece dove ha cominciato questo secondo
Giro
Dover su dove andare
Io non andrei Caro Pannella locali tipo di società e di cultura
Politica e sociale di tipo anglosassone
Come fai hanno renderti conto
Hanno un afferrare ecco il pericolo di quel tipo di società non solo perché consumistica e edonisti perché e consumistica di valori Caro Pannella attenzione una società consumistica il rischio di una società consumistica e che questa società
Consuma non tanto tanto bene anche se il consumo eccessivo di beni la induzione di queste di questi Circuiti riflessi condizionati di tipo meramente consumistico poi creano problemi
Sull'ecologia la gestione dell'ambiente utilità nella quale
Sì
Si stabilisce la leggenda mila della economia
E la riduzione della vita dell'uomo della società della cultura al limite della civiltà
Almeno fattore economico ecco perché io sono anti inglese quel senso e anti americano contro l'americanismo proprio come concezione della vita
Perché tutto quello ecco il comunismo per esempio e fallito
E ha lasciato dietro di sé una infinità di evidenti disastri
Ma ci sono dei disastri per ora non quantificati ma facilmente e quant'abbiamo riflettere caro Pannella ecco perché io dico ragione la critica non basta chiediamoci verso dove andare
Perché se io dico verso un tipo di società diverso non può essere ovviamente la Società di tipo comunista deve essere una società Caro Pannella di tipo organico
Ecco perché corporativismo e cioè non ci capiamo più proprio siamo agli antipodi perché tu per corporativismo intendi sbagliando
I settori a rischio
La miopia corporativismo è appunto il termine chiedono delle navi detto delle torture e non di uno determinano dice Laglio dicevo come cultura politica quando si dice il corporativismo e settoriali ISMU
Non è vero esattamente il contrario dice il fratello Rocco nemmeno solo Alfredo Rocco si dice curioso di sia vera io sono per una struttura corporativa dello Stato
Intendendo per corporativismo ma una cosa estremamente antica e nobile
Caro Pannella il primo divorzio grave
Tra la società civile come dici tu Paese reale preferisco dire io e e struttura giuridica avvenne proprio adesso sobbalzi Rai sulla sulla sedia o poltrona perché lo so prova venne con l'alleggerisce abbellire
Quando cominciò la persecuzione la estromissione la demonizzazione delle strutture sociali
Da allora tra la democrazia
Astratta che fa votare il cittadino lo rende sovrano una volta ogni tre quattro o cinque anni ma affida il meccanismo di potere a ben altre corse soprattutto anche in termini di incapacità gestionale come dicevo prima quindi lo Stato si muove Caro Pannella lo Stato come struttura giuridica nella quale siano inserite le categorie ecco perché noi diamo un valore diverso il presidenzialismo
Perché altrimenti sarebbe un'opera di mera ingegneria costituzionali presidente eletto eletto dal popolo e poi e poi che cosa lo diciamo debbono essere eletti anche i presidenti delle Province delle regioni dei comuni ma diciamo qualcosa di più importante lo diciamo che debbono essere inserite nelle strutture decisionali dello Stato
Le forze sociali del Paese
Quelle del lavoro quelle dell'imprenditoria le forze morali le categorie le competenze e le professionalità
Perché questo è uno Stato che farò non possiamo prescindere dai medici quando si fa la riforma sanitaria
Così come non possiamo prescindere dai geologi che non a caso non esistono nel nostro Paese perché noi abbiamo in Italia ottantasei geologi contro i quattrocento del Ghana
E i sei mila che sono presenti in Francia o in Germania non possiamo prescindere dalle competenze nella gestione della del della vita sociale
Questo è stato lo sforzo al quale i medici gli spieghiamo Caro Pannella e se vogliamo parlare in termini come dici tu civilmente discorsivi del fascismo
Ecco io direi che il fascismo
è stato a suo tempo il tentativo con tutti i limiti con tutti gli errori
è stato il tentativo di inserire le Categorie del governo del paese ed è stato il trenta anni Creta
Attinente proprio allo Stato e condizioni della società del ventitré e del ventiquattro e del venticinque motivare unitaria sessanta mila italiani l'hanno di tubercolosi
Che è poi attraverso gli enti che Tuppo ritrovi nella esperienza dell'antifascismo
L'IRI Leni mettici Angelillis
Questo è il fascino del fascismo lo ritrovi dopo e non ti sfiora il dubbio
Che il fatto che siano sopravvissuti ai regimi non dipende da me il Pisa degli uomini ma dal fatto che quegli enti un ruolo e una funzione l'avevano così importante vera che sono addirittura sopravvissuti a regime che li ha inventati
E che era intanto crollato ma quegli enti no perché obbedivano ad una esigenza oggettiva
E infatti attraverso la previdenza sociale il numero dei voti in Java nelle scuole con la medicina sociale preventiva che poi non è stata più fatta in Italia l'obiettivo lo dico per fare del nostalgici Simo
Per dirvi che in termini di memoria storica non ci rifacciamo a quella esperienza ritenendo che fosse una specie di scorciatoia forzata cioè
Forzata
Verso la la la modernizzazione del nostro Paese
Perché quando tu leggi Caro Pannella e certamente l'hai letto e l'avrà certamente notato che nel mille novecentotrentasette trentotto trentanove si dovevano fare gli acquedotti in Italia
Sì lavoravano le stazioni si facevano le prefetture e le questure e poi vai a guardare le cronache degli altri paesi tu vedi che l'Acquedotto ad Amburgo già c'era da settant'anni a Bari non c'era
Ancora nel mille novecentotrentasei
Perché non era stato fatto prima
E allora una condanna cerato di sviluppo dopodiché la costrizione calati e resta la struttura dello Stato
Alla quale ancora oggi lo io penso dunque possiamo riferirci come è stato con l'organico come inserimento delle delle categorie nell'ambito dei livelli decisionali del nostro Paese ed è stato questo aspetto Caro Pannella
Che ha richiamato
Sul nostro versante a suo tempo alcune adesioni e una delle quali la più clamorosa hai citato quella per esempio diciate Dorio
Già Durium era
La speranza del Partito comunista francese ha studiato il buio ottenuti al numero due dall'oblys loro sulla era era era era il sindaco comunista della banlieue di Sendai la famosa roccaforte rossa di Parigi
Dopo un viaggio in Russia ebbe la prima causa di libertà nei contenuti essenziali
Che superate le strettoie degli avvenimenti avrebbero fornito una indicazione di Stato e di società ma ci sono io ho scoperto di recente Caro Pannella un caso ancora più singolare di Jacques Doriot
Ed è il caso di e ride ma certi tema
Che era il capo del partito socialista belga che poi cambio
Cambia assolutamente barricata e io credevo che fosse uno così di seconda
Di serie B diciamo nella sinistra a suo tempo invece non solo nel tessere dalle parti ma era l'allievo ed erede di Van der Velde del grande il profeta del del socialismo belga
Ebbene questo mo'si convinse che quel tipo di Stato e vende a a ai ferri corti con il il cominciò come il Comintern e dell'epoca che era una cosa a te le novecentotrentaquattro trentacinque
Fu bollato dal commento dalla come interne
Come perché era portatore di corporativismo
Ecco mediche quella tendenza ad un tipo di stato diverso efficiente e funzionale e moderno che vera inserite le categorie le competenze e la professionalità e proprio il contraltare del vecchio parlamentarismo
Ora voi venite a parlare di federalismo
Di di non lo so di di ipotesi un pochino fumus ma la realtà corposa e fatta da nazioni che si sentano tali ogni comunità di destino non dallo sciovinismo al quale tu sai che io sono stato sempre sono fermamente contrari le nazioni che sono riemerso riemergono per esempio dopo l'esperienza comunista ma non senti quanto è bello per esempio vedere che dopo quel rompesse le radici la specificità ma perché debbono averla e giustamente i paesi del terzo mondo non dobbiamo sentirla nuovi europei le nostre nazioni la nostra storia la nostra cultura che ci rende diversi e tuttavia legati a una stessa area quindi lei nazioni quindi listati quindi le strutture giuridiche con la completezza sociale all'interno delle strutture giuridiche ecco il dove andare Caro Pannella ecco dove dove cerchiamo ci sforziamo di andare
Evitando di correre i rischi dell'ideologo che può anche affascinare dici tu ma poi non trova gli strumenti per realizzare segrete e speriamo di trovare
Almeyda accaduto relativamente
Che io credevo nella profonda buona fede nelle convinzioni
Nella convinzione di Pino
Quando resto private dice queste cose devo dire francamente c'è una cosa che piccola
Perché sentito è una scorciatoia
è stato è stato una storiaccia considerarlo testi possiamo considerare
Ma perché
Perché se lo Stato pop
Poi le costrizioni con le quali lo sia finalmente edificato cadono e poi c'è lo Stato di giustizia anche di libertà nel senso che le costrizioni cada
La dittatura del proletariato il socialismo per costruire lo Stato quindi da una parte io nella santificazione dello Stato d'altra parte la santificazione della società comunisti partente nell'altro è una storia a un certo punto di vista come una parentesi o come un passaggio a nord-ovest dove che sia obbligato per arrivare alla fine della storia
Alla società perfetta dello Stato del Sud queste utopismo e
A sono costati in questo secolo alcune centinaia di migliaia centinaia di milioni di sterminate
Dietro queste dolci utopia perché cantano al cuore e Cantoro ancora il tuo cuore
Ci sono poi alcuni incidenti della storia nella scorciatoia
I rivoluzionari bolscevico al che misure legificazione
Poi si fa economia per fretta o per del sobrietà resta l'elettrificazione e a questo punto o nella volontà di difendere meglio la purezza della nazione
Il suo grado quindi di possibilità di meglio incarnare la purezza della storia
Da parte di un popolo invece che l'individuo da una parte abbiamo gli stermini
Dei dissidenti e poi degli ebrei e via dicendo perché in questo si inserisce
Un certo tipo di cultura che diventa evidentemente omogenea quel disegno occhiuta piega troppo facilmente nessuno pensa che nessuno fosse un mostro
De Rose ben nessuno nessuno è un mostro sono mostruose entro sono mostruosi i prodotti che ormai la legge
A proporre questa
Illusione di potere
Trovare
Nella e tonno rosso
Le tossine della famiglia nella nell'arte del mestiere nella corporazione
In Dio e via dicendo
Costantemente
Cercando di negare come diritto primario quello del persone
Lo Stato la nazione la razza la famiglia la religione
E il diritto delle persone come fondamento di questi altri delitti
Il leghista come una cosa faticosa lamenta
Una però di quello che meno facilmente deambulante e occorre liberarci a fare se si vuole edificare l'uomo con la U maiuscola la umanità come avevo quei Dusko e nella storia io non ho mai creduto nella cattiveria
Io nella cattiveria dei nostri nemici storici o avversari storici parlo dei mezzi ismi dei fascismi dei comunismi
Voglio dire non credo nemmeno e l'IMI è più difficile mi è più vicino
Perché nella soggettiva volontà di essere un mostro di polpo
Perfino questo questo devo dire lo faccio
Per profonda convinzione dei miei de per la punizione profonda no ma indubbiamente questo è quello che mi pare
Viene fuori mi fa un po'di paura anche i tuoi delle tue nostalgie tenerissima
Che ripropone ideologicamente dialogica mente in modo così appassionato non ritengo che oggi sia in realtà una cosa che si possa essere fatta o non fatta
E fuori oggi dalla concretezza di scelte storiche che anche le persone ragionevolmente munite di grande carica ideale
Posso sperare realizzato
Quando tu mi dici ma l'uomo con l'aumento maiuscola ridotta MINUSTAH in questo caso l'uomo americano l'uomo anglosassone consumista e consumatori
No e Coca Cola diciamo rispetto a tutto quanto io posso dirti che se mai aiuteremo della società anglosassone invece interno invece della società anglosassone che è storia
Dio neolitici che fuggono di pionieri chiedono a costruire
Dell'evocazione del Signore come fondamento della grazia per il proprio popolo e della democrazia e dello stesso diritto nella essere praticante serio
Bush ma non aggressivamente praticante con in questo in tutto questo no quello di il senso anche dire Luigi religiosità Plicato
Agli emblemi dello Stato agli embrioni non allo Stato nella Gran Bretagna questo senso di continuità che c'è nella città inglese il cimitero
La chiesa nella chiesa addizione
Democratico e parlamentare che cerca di difendersi in condizioni difficili allora io volevo dirvi questo oggi tutti i partiti voto la riforma no i socialisti vogliono la riforma
Quale il PDS ha chiarito qual era la riforma dopo un momento di accordo fra di voi che quella da della legge elettorale tipo mila centocinquantatré aggravata cioè le coalizioni no
Resta nei partiti e possono aumentare di numero
Perché siccome devono dichiarare prima
Che staranno insieme faranno governa insieme
A questo punto se ci sarà non so proprio repubblicano che va a sinistra si farà subito all'interno della coalizione di centro partito repubblicano di centro egli signora cioè questa visione e anche qui c'è ancora molto da organi di
E le corporazioni quando tu dici che avevo detto lire il hanno la forza storica queste sigle vivere cinquant'anni perché
Perché i militanti fascisti
I liberaldemocratici sono altrettanto massacrati non sul piano
Della morte
Come sotto il fascismo
Ma moralmente
Come da un'enciclopedia Sovietica tutto il grande filone salve Mignano no Ernesto ed Ernesto Rossi rossiniano nostro radicale e perfino sulla vicenda del divorzio riguarda graduali scolastici
No questa cosa dei divorzi è stata fatta dalla partitocrazia di sinistra laica invece che dall'altra queste correnti ruoli i nuovi umanesimo che quello ambientalistica
Il vero problema oggi e che nei valori ci riconosciamo tutti il problema è che c'è un certo numero di nuovi
Che sente venire un'altra tragedia
Se
Alla prima grande catastrofe ecologica
Portato di questo secco
Portato di questi uomini in questi sistemi
E questo sia per gli occidentali Medioriente
A un certo punto qualcuno viene dice se vogliamo difenderci efficacemente qui ecco lo c'è uno sale o sta per arrivare quel terremoto che gli scienziati hanno previsto
Per certe aree mediterranee che scientificamente garantito che
No non si sa esattamente se al sedicesimo tra sedici ore sedici giorni ho sedici anni
Verrà qualcuno dirà l'unico modo per difenderci la dittatura sia pure straordinaria
Perché dinanzi alla gravità delle situazioni e la democrazia nelle sue lentezze
Non è Abba solo solo e il vero io quante volte ho parlato delle bonifiche pontine
Quante volte ho detto che l'antifascismo è andata avanti che le leggi Cossiga
Del mille novecentosettantasei erano ignobili rispetta la dignità culturale del Codice Rocco ciò rappresentavano un peggioramento mai sentito dire alla Camera fino alla nausea no attaccando il codice Rocco
E loro bene questo continua ad esserci noi rischiamo da un momento all'altro di vedere proporsi
Questo da parte di chi fa
Della democrazia classica anglosassone della democrazia mai realizzata
Nel nostro Paese ma pur viva quella del mondo
Un punto di riferimento di cosa passata come fai scusa liberamente dal uno dei motivi di crisi
Folle del nostro mondo
E chi appunto dopo il colonialismo nel Terzo Mondo tutto è stato stato le Moressa Stato nazionale quell'altro Stato nazionale tutti tutti i macellai con qualche grado dal militare perché qualcosa obolo
Nella cose del mondo e cielo cento quaranta Stati ma insomma delle tradizioni
Delle tradizioni dell'Africa
è una violenza Borghetti che hai Mussi o in pelle e via dicendo solo distrutti ammazzati dagli Stati nazionali la nazione non tollera per vivere
Di essere ingessata nello Stato nazionale
Quello che quello Stato come lo intende top voglio dire non esiste e quindi nessun problema quello quello di dopo insomma per intenderci no poi della società di quegli altri future
Ma quello che esiste lo Stato nazionale ha rappresentato la tarda e di questo secolo
Ha rappresentato anche perché oggi rappresenta un quadro giuridico culturale economico ecologico che non corrisponde
All'esito che si legittima proprio sei
Lo Stato è il momento del diritto che unisce garantendo i diritti a più grande diversità nazionali perché onorando in questo modo
Una nazione Leonori tutte ma realmente perché dagli arresti anche i diritti ma quando tu fai lo Stato nazionale alla fine deve essere nazionale davvero
Deve essere azionate davvero argomenti Armando tutto estro davvero come noi italiani alla fine dal trentasette e trentotto in poi
Data parte piccola parentesi
Quando Domenici Dorio e cioè di Chieti meraviglie scuse Benito Mussolini a Milano eccetto tredici era l'equivalente dei comunisti dal mille novecentoventicinque ventisette e lo era stato per dichiararmi che era un ballo un lattante
Quando compita fra rivoluzione fascista rivoluzione comunista e via dicendo
Ha avuto molte commistioni dove si è scontrata nel momento in cui gli apparati risolva alla terza internazionale che tu hai vocali Godelli
Latte da una parte e l'Internazionale di a certo punto di Roma
No o Berlino boh no no Roma Roma Berlino poi Tokyo se poi come cosa di guerra e quindi se noi oggi dobbiamo parlare sul piano del che fare io ritengo e sono convinto che la stragrande maggioranza anche
Di coloro che hanno fatto la difficile esperienza Rauti nel Movimento sociale di amministratori e e che hanno visto la vita
Politica lo scontro politico diciamo un po'dalla base di tipo anglosassone per il momento io non idealizzato nessuno io credo che in America oggi dieci anni di proporzionalismo magari farebbero pure te
Dico che qui da noi l'unica concreta possibilità per superare la partitocrazia e che ci siano tra le candidati
è non più di tre veri candidati perché allora d'un tratto vedresti che tutte le preclusioni ideologiche contro voglio contro gli ossia cascano perché non hanno più motivo di esistere non corrispondono a nulla
Avevano interesse nella proporzionalismo
Diviso elargiti e molti di voi l'hanno capito per cui l'ha difeso anche l'isolamento nell'MSI come una chance come al solito un biglietto è anche un'oasi no e non si è voluto ecco quindi
Se non vogliamo una riforma di stampo anglosassone non credo che ci sia necessariamente rapporto fra il consumismo sul suo Renato
Le lezioni bipartitico ti ripartiti lui abbiamo un punto di partenza secondo questo invece il punto d'arrivo
Un punto di partenza che sicuramente costituisce una rivoluzione democratica del nostro Paese perché ridistribuisce le carte ai Giochi
Ed elimina d'un tratto tutto il parastato partitocratico dovrà essere piazzato in un altro modo tu parlavi di alcune decine di migliaia in Italia sono valutate a settecentocinquanta mila le persone
E di fatto settecentocinquanta mila
Gismondi ha fatto libro completato che sono che appartengo al parastato partitocratico da tre parti perché devo ecceduto avete ritenuto che se in qualche posto avevate diritto alla USL
E lo occupa un altro ragazzo era che
Voi avete deciso che il finanziamento pubblico bisognava usarlo fino in fondo a via distrutto al vostro interno si ricordate le cose successe in quegli anni
Bisognava prenderebbe noi se in questo usati anche abbastanza non dico rigorose convinti che convenisse a dire no al posto conseguente alle USL no al posto in consiglio di amministrazione della RAI TV
No al finanziamento pubblico dei partiti e abbiamo voluto chiamare lealmente questo forse l'apprezzerete radio radicale
La radio perché eravamo certi che l'unico modo che una radio avesse di essere vitale e che se c'erano contemporaneamente due congressi di partito quello comunista o socialista o il boss pentito
Ma anche l'unica speranza è antica della qualità politica che non abbia prodotto un mostre nella storia ed in questo secolo e mi auguro che ci ritroveremo
Diciamo su questa trincea
Oggi in Italia lo ripeto io son certo che una grandissima percentuale
Degli degli diciamo non dell'apparato dell'MSI
Diciamo dei componenti dell'apparato politico del Paese che solo il movimento sociale
In realtà questa riforma comprendono che può superare e far superare in positivo la partitocrazia
Oggi lei prendere due spunti fra i molti che indubbiamente ha fornito
Quando tu dici per esempio Pannella non temi rischi di nuove scorciatoie
Chi nuove tentazioni autoritarie di fronte alla prospettiva
Una catastrofe ecologica di questo insieme di problemi di problemi nuovi
Non c'è solo questo che l'ambientalismo della della gestione dell'ambiente e del territorio come problemi nuovi
Ci sono i problemi del terzo mondo del sottosviluppo della fame
Che potrebbero indurre della democrazia che lo prende la demografia e la la versione altro che potrebbero indurre a scorciatoie o a tentazioni a un prova di fronte a queste prospettive inquietanti inquietanti a tal punto che uno che la pensa come te permette ci siano queste tentazioni queste prospettive
Allora e aperto il dibattito riaperta l'analisi e doveroso l'approfondimento sui meccanismi che hanno condotto a questi rischi che a queste situazioni di fatto perché dietro la catastrofe ecologica dietro i grandi problemi del terzo mondo non è per essere mono male per carità ma guarda caso io ci trovo i meccanismi della società anglosassone Caro Pannella
E che non è soltanto la chiesa del verde dell'Inghilterra con le tradizioni e le bandiere reggimentale
Perché lì è tutto bello è tutto verde
Ma l'indiziato
L'Inghilterra è quella che ha ancora oggi l'Inghilterra e l'America un certo tipo di imporre il tipo di alimentazione nei Paesi del Terzo Mondo
Sono una serie di interesse ad avere Norte sulla carta dei allegare anche queste una una nazione una storia sono fatte di tante cose
Ma io dico se esistono questi rischi che ti fanno temere o paventare che nonostante le dure lezioni del passato ci si possa trovare in avvenire di fronte a tentazioni autoritario a scorciatoie e perché il mondo
Enormemente pieno di problemi
E proprio l'esistenza di questi problemi
Non solo mi induce a questa domanda alla quale mi sembra che il vostro bagaglio programmatico e la vostra pur nobilissima cultura politica non va non diano rischia di fronte all'operare di questi meccanismi che
I diritti della persona umana debbano essere prioritari certe ma il problema non è nel definirli pro Vitalini astratto il problema è il brigadiere dove quei diritti si realizzano meglio
Perché in questo tipo di mondo in questo tipo di società la singola per la persona umana ed è una stazione di tipo ottocentesco
Per il pendolare che si alza alle cinque di mattina
Perché per effetto di quel modello di sviluppo si vive in quel determinato modo
E si fa tre ore andando avanti e indietro dal suo posto di lavoro
E che poi e e che poi viene omaggiato del bollettino di voto ogni cinque anni beh a me io tu hai parlato di costituzione materiale io mi permetto di parlare di democrazia formale
Chiedi di periferia nelle nelle nelle grandi estensioni metropolitani dove dove non c'è legge dove non c'è ordine
Dove dove trionfano e il vizio e e tanti fenomeni e la criminalità ecco ecco ecco Pannella dove tu dici
Quelli che come voi che sostengono certe idee o inetti ne vengono determinate conseguenze però io non penso che sia di demolizione division penso che tu sia un perverso dal nel sostenere certe idee
Però certamente nel sostenere certe idee
Di fronte alla realtà spaventosa
Delle e dei delle situazioni dalla maggior parte dei centri urbani soprattutto della Società di tipo americano ebbe un problema di coscienza per come vive la gente bisogna pure porselo
E dov'è il rispetto della persona umana in concreto a centinaia di milioni di persone nel tipo di società per il quale si vive
E che non può continuare secondo questo modello caro
Caro Pannella perché non potrà essere
Filoamericano quanto di Bari ma se in tutto il mondo si mettesse a consumare quello che consumano gli Stati Uniti d'America avrò saremmo non fa sessant'anni ma fra cinque o sei anni alla catastrofe ecologica
Quindi c'è qualcosa che non va in quel meccanismo c'è qualcosa che non va in questa situazione c'è qualcosa che non difende il diritto primario della persona umana anche perché sai la FIT
La conclusione di quel tipo di società con Couto anch'io così
E e quella che ci è stata proposta da da Fukuyama e la fine della storia
Gli americani hanno potuto te
La fine della storia
Il quale ha scritto soprattutto rivolto a noi europei guardate che la storia è finita è finita comuni e finita con questo tipo di società con questo tipo di vita
Con quello che io mi permisi di definire voi faceste qualche ironia nel commentare il mio intervento in un congresso del Movimento Sociale Italiano una specie di enorme supermercato può inviare in cui tutto è da vendere tutte da comprare ma non c'è più solide
Non c'è più cultura
Non ci sono più differenze non ci sono più specificità
Ecco il tipo di società contro il quale noi ci battiamo per un tipo di società diverso e non ci poi gravare in questa nostra aspirazione verso l'avvenire di tutto ciò che è accaduto nel passato delle grandi Kataklò dicevo come dire con le con le con con retorica dialettica se se mi consenti perché perché perché la storia i suoi passaggi tristi o addirittura ad una spaventosi ma questo non impedisce alle idee oggi uno può essere cattolico Caro Pannella nonostante i roghi dell'Inquisizione tono duro contesta e così non non non ci si può contestare il diritto di chiedere indeterminate idee o in determinati indirizzi di fronte soprattutto a quello a quello che accade
Perché è vero che grandi tragedie sono state e sono stati si sono avuti nel passato ma è vero che anche grandi tragedie si stanno vivendo nel nel nel nel presente che dei fiumi hai compiuto tu mi hai convinto a una certa Polo fu di mente analisi del terzo mondo quando ha citato il caso dei milioni di bambini che muoiono di fame nel Terzo Mondo caro caro Pannella va bene quando io ancora questi problemi magari non pensavo per una certa limitatezza non esito a dirlo allora della mia imposto azione culturale ma quelli sono solo genocidi Caro Pannella e i sei milioni di di di bambini brasiliani che sono che sono lasciati a se stessi e conosco esperienze squadre toh USA ecco i costi che esistono in quel tipo di società e in quel modello di sviluppo al di là del quale non vogliamo andare per un tipo di società diversa e speriamo migliore
Evitando gli errori e che possono sempre connessi a chi vuole fare le cose della storia
Ci stiamo avviando ormai alla chiusura e credo che sia importante due botta e risposta due storie due culture che si confrontano
Credo anche con alle spalle il singolo partito radicale quindi garantito che non sia marginale è una serie di dialogo in cui stiamo ascoltando politica
Con la P maiuscola non si parla di posti di lavoro di can tell eccetera si si parla di politica la dobbiamo andare in chiusura però perché la serata ormai piuttosto avanzata entrambi devono tornare a Roma lasciare Teramo
Io direi una chiusura di una decina di minuti a testa dieci minuti immagine per Marco saranno un quarto d'ora
Chiamati dall'organo di strategia però dieci minuti per il giudice credo concludere questa serata a Teramo ma credo
Ecco una serata politiche ecco io credo in tanto che non solo voi amici Telemann e abruzzesi d'altra parte lo sospiri altri sono tutti da fuori che siete ci avete onorato con la nostra attenzione ma anche coloro che invece si avranno seguito attraverso Roma cinquantasei mille emittente Tele Ponte Taro che la capillare le altre televisione diritti cutanea io sono molto felice di questa serata perché ecco perché avete potuto ascoltare Pino Rauti io torno su questa cosa
Quanti decenni
E comunque sicuramente quanti lustri
Si sarebbero guadagnati
Se fosse stato possibile
Prima ancora che ascoltare devi radicali ascoltare davvero lungo dei missini e dei missili come Rauti
Nei grandi circuiti televisivi del nostro Paese
Perché avremmo risparmiato
La bestialità alla stupidità
Del demonizzare gli avversari e di quella offesa all'antifascismo dei fratelli Rosselli di Ernesto Rossi di coloro i quali noi ci richiamiamo ai quali abusivamente in modo blasfemo qualche volta hanno preteso richiamarsi posto fascisti che
Vi chiedo scusa nel rito sono più eredi del fascismo che eredi del antifascismo Reggello tracce
Io penso che come sempre accade quando si ascolta qualcuno allo steso tempo colto e convinto
Che ascoltando Rauti molti comunisti liberali antimissili antifasciste lo avranno ascoltato i seguenti dicendo ma questo interessante ma anche questo è vero
E il rischio della democrazia
Ed è un rischio che va corso
Ed è uno dei migliori rischi perché a questo punto
Si diventa tendenzialmente qualche volta capaci
Di far crescere la forza delle proprie idee attraverso il nutrimento di questa messa in dubbio che ci viene nell'ascoltare l'altro
Ed è per questo che
Spunti insulti
Isolamento sono valsi la tessera
E la tenace strato
Se in mezzo alle tante cose negative che giriamo che dobbiamo temere
Perlomeno adesso rispetto al mese nessuno in Italia rispetto a nessuno
Penso ora
Quello che diceva di pensare eccoli qua e ci scontriamo morte
Topi di fogna rientrate nelle fogne facili ammazzare un feroce ma questo è importante perché nell'isola rispetto a nessuno
Perché si avrà vergogna di cui che si sia fascisti o tra virgolette antifascisti
Vergogna nel pensare
Che c'è qualcuno al quale in base ai propri del
Debba essere criminalizzato
Ancora questo diventa attuale
Perché c'è un passo al di là dalla criminalizzazione l'ostracismo
Della partitocrazia e ostracismo
Perché e cultura non debole nel senso che il pensiero debole di quelli che avevamo qualche rispetto
Ma perché uno solo pensiero che non regge al dialogo non regge al confronto politico democratico veniamo
Ad un altro aspetto
Quelle cose che io sono lieto di ascoltare e acqua le quali lo rendono omaggio e della cultura e della sincerità della positività positività nel dialogo democratico
Ma il contesto democratico possono ricchezza
Nel contesto della democrazia politica anglosassone sono ricchezza
Nel contesto di una società organica ed armonica
Sono o inimicizia
Il diverso che va spezzone ci ammazza la razza ammazza l'equilibrio ammazzarlo soltanto ammazza i valori
E invece diventa potere senza limiti
Senza lato limitazione che viene dalla lentezza
Dalla umiltà dalla fragilità
Della democrazia politica anglosassone dello schema della democrazia formale io quello di cui mi dolgo e che non c'è democrazia formale più democrazia sostanziale non ho mai saputo che cosa sono
Cioè quello che è più difficile della storia rispettare il proprio la formalità della democrazia il rispetto delle regole e dei diritti da parte di chi ha il potere
Il diritto e l'esercizio del diritto li diamo culturalmente pensate faccio un solo esempio per dico sempre così
Tutti quanti parlano della libertà della stampa
Il rischio no della libertà della stampa
Ora quanto più cresce la tutela della stampa
Tanto più il diritto costituzionale di ogni persona di manifestare anche per iscritto che provveda vanificato e distrutto e ora la corporazione della star
Che a questo punto tutelare e quanti più soldi noi daremo ai giornali
Per la loro funzione pubblica o perché i sindacati vogliono anche sicché tantomeno al privato cittadino sarà possibile
Di fare il suo giornale o di scrivere oh Dio a dovere un servizio pubblico che sta tanto per dire di no la libertà della stampa la libertà della stampa e la negazione della libertà di stampa così come storicamente oggi quote comunque dichiarati abbiamo detto finalmente il socialismo reale essendo morto stati attento l'abbiamo letto con il nostro partito transnazionale Rossi l'abbiam detto a Budapest al nostro congresso
Oggi il problema è quello della democrazia reale che rischia di essere tanto visto non di quella formale
Distante dal metto allora dalle leggi democratiche tanto a quanto il socialismo lo era dalla speranza umanistica di un socialismo di libertà e di liberazione
Ma
Insisto se fossi una società
Perfetta
Nella tua direzione
Io io avrei paura delle cose che dice
Perché non avrebbero limite quando tu dici perché i tuoi errori
Mettiamola così perché tutti sanno che lo dico senza
La dittatura riduce la tubercolosi
In un periodo la dittatura anche per come poi abolisce il disordine sindacale fa arrivare i treni in orario
Ma il prezzo storico in equivoco della dittatura che a un certo punto
Vi sono stati più o meno morti per tubercolosi a casa vi sono stati più morti a casa o altrove per guerra o per violenza e tirava non hanno e che avevamo e cioè avevamo Vittorini l'orario ma a un certo punto in due anni poi un errore insito nel sistema dittatoriale non insito in quello democratico ho detto insito in re ipsa
Al citofono aggiustate più nelle stazioni metri nei viaggiatori bombardati e distrutti la scorciatoia
Dell'efficienza dittatoriale o del sogno
Così dell'efficienza organica all'armonica
Non possono per il momento offrirci qualcosa in più e di meglio delle tremende deficienze della lentezza della democrazia che aderisce
Alla qualità la democrazia è specchio di umanità
E la umanitari fatte di delinquenti degli delinquere per fatto di crimini
è fatto di tragedie del fatto di perversioni oltre che di felicità e di santità fatta dalla stessa dice la democrazia e come fa i conti su quel è terminato
Quello che mi fa paura e che la tua lettura
Diciamo delle degenerazioni capitalisti depositato parli del capitalismo quando esce il comunismo no
Beh chi pensa chi crede all'economia di mercato evidentemente estremamente sensibile ed attento monopolio del foglio di Gobbo
Ma devo dire che il prezzo delle riforme sociali
Capito dell'unità fra capitale e lavoro negli anni Trenta e tu sai con in termini sociali
Di costi lì è iniziata la storia che abbiamo vissuto poi nel sessanta settanta e ottanta
Iniziata una storia dove il costo è stato immenso
Perché tutto quello forse il regime dittatoriale per sei o sette anni è perché fra i trentaquattro
è il quarantadue a pensare sei o sette anni si è riuscito a reggere con l'illusione diciamo no di una gestione dittatoriale manca il buonsenso e la parola
Dei luoghi di incontro sociale
Altrimenti il corporativismo e quello che hanno voluto copiare la associazione fra capitale e lavoro è una vecchia aspirazione c'è delle cose estremamente logiche anche OLAF Palme
No era arrivato poi ripercorrendo tu stai attento vi sono alcuni tentativi che abbiamo già fatto ma devo dire dove non sono affatto ma certo è vero io potrei insistere questa storia sulla droga che un nuovo fascismo nel senso deteriore della parola e nuove illusioni
Questa storia per cui in America hanno un milione di posti nelle carceri li voglio raddoppiare e devono creare dei campi di lavoro di rieducazione per i drogati
Ma è dovuto al proibizionismo non è dovuta al mercato
E dovuto al fatto Dada tenute la cioè noi li sappiamo tutte l'alcol che abbiamo di un'altra epoca la mafia è stata corrotta
Da quella in modo accelerato era una società di soccorso
In qualche misura ha funzionato rispetto alle grandi correnti di immigrazione greche italiane e via dicendo in quegli anni è divenuto immediatamente all'altra cosa che abbiamo conosciuto moderna eccetera
Ma come facciamo
è il secondo un bilancio dalle tra democrazia e RAI solo disastri
Che noi viviamo
E dimenticare che c'è un continente intero di più di un miliardo un miliardo non si sa quanti lo sanno ma ancora
La Cina
Dove sicuramente che adoro massacri dove non c'è nessuna dignità umana non abbiamo notizie non abbiamo nulla non ce le hanno loro quando ne sapremo ma il Tibet quello che sta accadendo lo diciamo tutti i giorni
Con una marcia pacifica resta nonno non una forse un articolo ogni tanto elegante della Rossanda
Per compensare le assenze di sdegno di scandalo di azione di lotta etica alternativa tutto quello che c'è in termini di violenza di armi ma anche di Odolo ideologia dalla violenza delle tribù delle etnie la letto non scommettono su invece per me lo dico veramente
Letto Rossi letto si devono comporre
Perché l'altro deve garantire che si fondi con rispetto di ogni più piccola parte del rosso
Di ogni donna e di un ogni uomo lo perché su questo può crescere se no diventa sulla Südtiroler Volkspartei che cosa ritenevamo cinque anni fa i decenni fa come da una parte né dall'altra
Che un partito didattica divenisse poi dittatoriale non solo rispetto agli italiani mai nome delle mila rispetto a qualsiasi diversità sudtirolese questa era la logica
Allora dico certo certo le megalopoli tu dici se un giorno Cilio per non abbiamo detto che si chiamava l'Olocausto
Dello sterminio lasciatelo mai detto la fame nel mondo ma contro lo sterminio per fame
Conosciamo i morti diciamo
I dati di accumulazione capitalistica terrorizzanti ma io credo che la costruzione di un momento di diritto
E di diritti riscontranza sul Medioriente barbecue forse voi siete d'accordo noi siamo ferocemente contro
Noi vogliamo una conferenza internazionale magari dall'ONU cioè garantisca come fondamento di qualsiasi regime Medioriente
I diritti della persona donne e uomini musulmane israeliani e palestinesi perché altrimenti è la conferenza di macellai
Per garantire storicamente il dominio dei loro popoli Assad sulla Siria a Saddam o chi per lui sull'Iran e l'Iraq e questa da poi se noi in Italia non teniamo presente i diritti
E poi quindi i doveri della persona non abbiamo un criterio per giudicare quello che cerca
Per comprendere che appunto tutto diventa favore diventa clientele diventa
è come come teniamo e non un diritto e le istituzioni non lo so quell'io termino dicendo
E che la ipersensibilità o la sensibilità di Rauti rispetto tutto quello che io occidentale che è di questo mondo
C'è il pieno di peccati ci vediamo esso fra fondo noi de occidentali scritte e dirette come siamo credo non siamo stati per questo integrati e non abbia sono stati estremamente attenti lo dicevo anche
Uso il finanziamento pubblico attenti in questo con la moralità forse un po'calvinista un po'anglosassone se mi consente
E io non sono lo rimprovera oggi a Seattle dico cattolico tu non puoi essere cattolico perché c'è stata l'Inquisizione ma se mi consenti se viene un cattolico un attimo che mi propone un'oncia di inquisizione
L'ha chiesto conto non ci sta
E scusami se te lo dico con durezza
Nelle cose che tu credi che tua mi io continuo a credere
Molto difficile
Molti i pericoli che si ripete e io so che la tua simpatia quella che ti rimprovero al cliente PC la sincerità quando riceve rispetto ai comunisti rispetto ai è crollato lì un idolo Toni questo sì profondi sicuramente convinto in trecento simili parto
Con quello con Ingrao e con coloro i quali hanno visto un idolo infranto perché tu hai dovuto fare i conti dato esistenza
Poi l'ingiustizia con la quale noi sentiamo avvolte infrangersi i nostri idoli che abbiamo servito con amore o comunque con onestà
E quindi io so che non è mera tattica ammasso
Che questo se vuoi una storia
Altre da quella storia civile e politica sulla quale possiamo edificare insieme l'oggi
Cioè io vorrei che si discutesse vicinissimo
Ecco l'otto zero o non lo tolse se la Colella Cosetta vostro teramana ma di immenso valore abbiamo resistito abbiam fatto
Ho dato atto in Consiglio regionale che
Il successore di tempesta
E aveva fatto delle denunce sulla formazione professionale le vostre organizzazione
Ne ha dato atto non ce n'era bisogno lo ricorda
Ma è certo oggi lottando concretamente sui fatti la formazione professionale ma lottando ed ambientalisti il discrimine però se mi consenti e ho terminato è questo per nessun ragione storica al mondo
Noi radicali delle varie famiglie dei vari partiti elevazione di varie nazionalità penso
Siamo pronti od disposti a sacrificare la realtà della difesa umile quanto più possibile dei diritti dei Tortora ho dei diritti dell'ultimo dei camorristi nel momento in cui diventa
Oggetto di giustizia ricordato sul sappiamo che qualsiasi difesa efficienti Istica dell'umanità dalle tragedie immense che incombono non solo portato solo come tu sembri ritenere della civiltà lo sa
Ma lo sono molto di più se mi consenti il portato del socialismo reale qui abbiamo discusso almeno del nucleare consenso nella certe garanzie
Sono il portato della bomba demografica cioè della bomba della disperazione della morte che sono dei Paesi del socialismo reale che sono dei paesi
Della Cina no degli altri sul continente dei quali questo il fatto con grandi corresponsabilità della Chiesa cattolica
Da questo punto di vista
E quindi io mi auguro che questo nostro dibattito che stasera è stato il dibattito
Sulla qualcuno che che lo difenda
La sostanza delle cose sperate con il fascismo
Spero che mi eccetera dalla sostanza delle cose l'altro cosa dell'antifascismo almeno a questo possa servire e che se poi in altri dibattiti
Andremo a discutere con democristiani con gli eccetera con il PDS
Di quello che deve accadere forse
Si abbia l'umiltà di non proporre il progetto con la P maiuscola che poi non vedo mai qual è
Per no ed esclude per esempio adesso in Italia sarebbe o no possibile sgominare
Dico sgominare
In un anno o due la partitocrazia senza distruggere ma costruendo qualcosa di leggermente migliore attraverso la difesa del sistema elettorale
Inglese o americano adesso intanto anche attraverso la difesa della legislatura per un piccolo motivo di principio
Cinque anni cinque
La il signor Presidente da Repubblica
Non si sente costretto l'altra volta a fare la sua gente dall'ottantasette
Da venti anni non rispetto al Parlamento ogni volta non è servito mai a nulla e quindi vedi anche con l'umiltà di non grandissime
Se non è necessario tu presidente Roscioli
Perché in realtà il Parlamento è fra quello che rappresenta meno male
Un po'un contatto o con la gente così come grazie
Nel facile concludere per essere breve io mi sforzerò di farlo
Perché anche in quest'ultima tornata Pannella o il
Ha risposto una infinità di cosa hai fatto riferimento verbalmente
Io debbo dire però che trovo un po'singolare gravi il fatto che tu ammette effettuabilità quella come di fronte a realtà non non contestati d'altronde perché tu riconosca
Così appassionatamente i guai e guasti infiniti che ci sono in giro
Dal Tibet dalla Cina le realtà metropolitane il tipo di vita nella società anglosassone che io non demolizione ma non è che l'unica causa di questo se mi consenti meccanismo prevalente oggi nel mondo nel mondo contemporaneo insomma e non lo è da oggi questo ricami quindi qualche responsabilità di rilievo c'è la ma di fronte a tutto questo tu hai pochi la la la ripulsa
Queste il limite del del pensiero politico vostro la ripulsa dell'andare oltre questo questo sistema politico
Perché DC qualsiasi cosa voi civili proponiate e e allora c'è puzza di zolfo c'è c'è
Rischio
Di ripetizione di orribili errori passati
Segreto tecnico ed è cosa rigorosamente c'è l'enorme aeronave oggi dimostra che le tragedie sono non dico connaturate alla vita politica per carità e continuava a cadere caro
Inspiegabilmente dal punto di vista razionale dopo che sono stati esorcizzato
Il comunismo il fascismo e via dicendo avrebbe dovuto esserci nel mondo dal quarantacinque in poi o specie in questi ultimi anni dovrebbe esserci una specie di paradiso terrestre il che non è il che non è ecco la la l'analisi che proponiamo nullo non per banalizzare quello che di enorme o di orribili è accaduto nel passato
Non per enfatizzare quello che di enorme di orribile continuata a cadere del presente quasi a titolo di variabile indipendente dalle scelte ideologiche o progettuali
Ma come una sorta di di come dire di di condanna che accompagna l'essere umano ecco questo forse potrebbe essere oggetto di una discussione più profonda ma poi o espositori Monella né la teologia Soledad Sardella con della Ornella o nella cultura un po'troppo astratta io dico se questa è la condizione del prego
E se siamo sospinti Pannella dalla condizione del mondo un po'tutti al palo di partenza come cultura politica
Perché questi problemi nuovi e la droga e gli aggregati metropolitani la bomba demografica se ci fai caso sono problemi che non esistevano di fronte alle precedenti culture politiche
Tutto leggerti tutte le biblioteche immense del marxismo e non troverà in una parola su questi problemi perché allora questi problemi non esisteva attenzione alla nostra cultura politica la mia la tua quella di qualsiasi altro Harrison spinta un po'al palo di partenza ed è chiamata oggi a confrontarsi con i problemi di oggi
E allora proprio in nome dei problemi di oggi che tu non mi di e che sono enormi complessi drammatici sanguinosi tragici sotto molti aspetti ecco in nome di questi problemi lasciaci non dico il diritto per carità che non contesti
Ma lascia sì la speranza che tu invece sembri contestare che noi invece un progetto si possa vedere
Che noi una società diversa si possa vero
Che non si possono anche superare il quadro per noi ristretto e meramente formalistico
Della democrazia parlamentare sia essa di tipo anglosassone più o meno che non si possa trarre dalle esperienze anche da quelle più tormentate e tormento usi del nostro passato e della nostra storia
Talune indicazioni perché niente accade a vuoto nella esperienza politica degli uomini e dei popoli
E un'annotazione io però ti voglio ti voglio contestare il costo immenso pagato poi nell'economia negli anni trenta e trentacinque metto a dimentica scusa una cosa molto semplice
Che dopo il mille novecentoventinove ci fu una certa grande crisi
Che quella grande crisi
Provocò miseria fame ondate di suicidi milioni di disoccupati in paesi come la Francia e l'Inghilterra che la guerra l'avevo vinto sul serio il presidente fortuna dipende largamente asoletta spetta davvero janjaweed
Il tipo di record nell'aria Tornielli faceva vivere i lasciapassare di futuro detta che il paniere diventati Leman varerà la simpatia Agnelli è diventato antivaricella buonasera analoghi stava con voi valore allora i marinai
Entrare nei trasporti su strada la risposta poi dopo non prima perché primaverile Aprili già ad un altro tipo di trasporti se vogliamo essere concreti ma comunque in quel periodo i grandi drammi della crisi posti il ventinove all'Italia attraverso Greco
O mia furono nemmeno ignorare non c'è nemmeno ISPA è enorme beh in Grecia nei vari uffici perché c'era Metaxas a Valerio Zanoli Obama vuole nominarlo paesi nei quali si è romano ma non è vero che non era
Liverani disoccupati anche altrove c'era un i disoccupati in tutto il mondo ha in qualche modo maxiemendamenti seguire una strada ma io non faccio la esaltazione o la elogio io dico
Nell'esperienze multiformi dei popoli europei ci sono delle indicazioni alle quali noi intendiamo rifarci
Per quello che essi hanno potuto rappresentare nel loro aspetto valido e positivo ma la speranza
Di andare oltre un quadro che neanche tu riesci a dipingere e e a colori entusiasmanti noi questa speranza c'era conserviamo noi questa progettualità proprio il Progetto con la P maiuscola noi intendiamo averla ed abbiamo l'orgoglio nonostante tutto via e
Ringraziamo credo
Credo che noi dobbiamo ringraziare l'onorevole Rauti
E Marco Pannella per essere venuti qui questa sera è stato il primo di una serie mi dicono gli organizzatori di dibattiti di dialogo politico che si tengono qui a Teheran
Un dibattito che ci ha tenuto a rendere a voi da Teramo dibattito che ci ha tenuto a lungo in attenzione
Consentitemi un grazie di cuore a voi che siete venuti a a voi che ci avete seguito da casa ma non credo che per autrice con tanta pazienza credo che la gente abbia anche voglia di ascoltare questo tipo di politica e di dialogo della politica
Di nuovo grazie di cuore a Rauti a Pannella che adesso partono di corsa per Roma e grazie a voi per essere venuti
Sì
Sì senza
Qua