Processo P4 (imputato Alfonso Papa)

Signora mi sente sempre
Papà promesso libero presente di fiducia avvocati Carlo Di Casola e Giuseppe Calise presente solo l'avvocato venisse
Anche per l'avvocato Di Casola
Per la parte civile Mata cena avvocato Claudio Botti è presente per l'altra parte civile
Galdo avvocato Giuseppe Fusco avvocato ratio circa terribili
Proveniamo dando un
Tredici febbraio l'udienza di oggi è stata
Programmata per l'esame del
Dottor Cutolo
Che dovrei sia delle imprese presente come le cifre annunciavamo
C'è il consenso ad acquisire l'elaborato distante diciamo un conseguimento comunque sarebbero stati acquisiti ma insomma
Ho messo le ho messe fisicamente a disposizione del tribunale sono fisicamente quattro elaborati diversi in relazione
Ai livelli alle diverse relazioni depositate ricordo ovviamente a me stesso che
Alcuna delle stesse dallo Stato e progetto di depositi ex articolo quattrocentotrenta cioè ce ne sono due originarie due che sono state però proprio nel corso di questa udienza oppure con avviso in cancelleria
Progetto di oppositore le il consenso ex ante e diverso nel senso che
Dovrebbe snellire fisico ma
Questo siamo d'accordo io cercano di parli allora sul consenso delle parti si acquisiscono gli elaborati
Ognuno
Zero per quello che mi Costanzi dall'ultima del sette gennaio due mila e quattordici del dottor Antonio
Loquace inerisce aveva allegata all'Allegato sette quella di ed elaborato deriva di fare la custode
L'emendamento
Il adesso adesso a mente non ricordando sono quattro sono state tutte depositate se si vuole dare una squadra vengono non sono stati sono a disposizione ovviamente di deve verificarlo pure avvocato ovviamente doloso che poteva farlo prima che permetteranno
Le verifiche ad horas
Prima di dare atto del consenso magari diciamo per sempre nell'ottica del
Dell'economia siccome
Cominceremo ovviamente con un paio di domande che riguardano quelle fatte durante le indagini se ovviamente Ufficio di Presidenza ritiene siamo anche cominciare a sentire e ma io
Non posso dirlo se non so
La residualità delle domande
Dovrebbe devi di primo e il consenso e sapere su che cosa e poi chiamare
Brindisina classe sono tutti divise con l'elastico sono quattro blocchi e io ci ho messo anche il quesito
Sono praticamente quattro blocchi per quattro quesiti l'unica cosa che gli elettori non imbrogliare le
Perché altrimenti non
Mi sembrava tutto troppo lineari però
Va bene
Sono le ultime
Sono le ultime due qui fa riferimento alla l'avvocato sono quelle depositate ex articolo quattrocento e trenta ecco d'accordo quindi depositate dopo un inizio di questo dibattimento
Quarantadue cinese
E ce ne sono altre che sono state depositate che sono agli atti io adesso porto sempre presso il l'indice diciamo per il l'indice dell'immediato Cusumano porta sempre appresso quindi io
Vi posso indicare esattamente le pagine appunto dove sono le laddove c'è la consulenza dove ci sono le consulenze tecniche fatte quelle gli individui istruttorio
E questo è stato oggetto di deposito suppletivo
Ex articolo quattrocento e trenta
Quella che riguarda
Quella che riguarda Santoro e Grimaldi sempre il trentanove tre zero sei
Allora all'inizio
Lei
Vediamo adesso investiamo nel Tribunale
Sì allora
Per quanto concerne i treni
Solo quattro
Decorrenza afferenti da
O
Sporche della moda
Davvero su un problema
Per quanto concerne invece una consulenza dal Pubblico Ministero nel procedimento Regina
Regola del due mila e sette
Sui si realizzi
Dopo si è consente vediamo
Immesso tra
Le contestazioni attuale questo procedimento condotta in contestazione con
Le consulenze fatte ai
Due
La gente
Della quantificazione informatico procedimenti per il quale
Pubblico Ministero in parte ha chiesto l'audizione né quello
Non regge la rilevanza della prova è una cosa annunci
Il teste il teste dei dei deve deporre su un tema di prova di trasfuso in questi elaborati se c'è consenso non si farà domani apposita domanda residuali
Se non c'è il consenso
Sulla quattro lettera domande sulla quarta devo supporre allora diamo atto che il consenso parziale L'Espresso
Dalle parti
All'acquisizione
Relativamente alla testimonianza del dottor Cutolo di tre
Dei quattro elaborati dallo stesso progressivamente produttive nel tempo redatti nel tempo
Per cui
Alla stregua di questo consenso è da ritenersi che rispetto
Le domande giocoforza residuali
Verteranno almeno per quanto riguarda la difesa sulla sull'atto in ordine al quale non è intervenuto il
Consenso nel rispetto del tema di prova perché la prova già messa questa vorrà rilevanza è la prova nato discusse cura non c'entra dottor Cutolo secco
Va beh ma dall'altro voglio dire sono abbiamo
Anche diciamo questa quarta consulenza è stata oggetto di deposito di sensi di quattrocentotrenta voglio dire regge messa disponga questo perché io non sono Docimo discusse non c'entra si sana perché riguarda
Allora
Dottore
Scusi si avvicina il microfono
Comunque auspichiamo in ogni caso esami più concentrati
E lei si chiama Antona Cutolo problema dove è nato nessuno nata a Napoli il primo novembre mille novecentocinquantacinque lei dove apicale io abito a Roma via Chiana quarantotto lei
Sì qualifica professionali io sono dirigente della Banca d'Italia esperto in materia bancarie criminalità economica e finanziaria mi sono occupato per tantissimo tempo e ancora mi occupo
Di problematiche legate al riciclaggio e a tutti i reati di criminalità economica e finanziaria reati societari bancari
Legati a fallimento e quant'altro
Che nell'ambito di questa vicenda processuale
Precario lavorare di cui ha sentito se
D'accordo il PM può procedere alle Grazie Presidente si doterà come lei ha sentito
Abbiamo acquisito gli elaborati che il tribunale quindi la zona
Quindi cerchi di essere la con incontri sintetico le sue risposte ettari conti correnti ha esaminato
Io ho esaminato grazie conti correnti riferiti a più nominativi i primi nominativi che sono venuti in rilievo sono quindi riferiti alla sono il signor Papas Ponzo
La signora Thatcher euro da hedged mille espormi che questi sono
Diciamo i primi rapporti bancari dai quali mi sono occupato
Quella fondamentalmente l'oggetto della richiesta del pubblico ministero quattro quello al conferimento dell'incarico era quella
Di ricostruire la situazione finanziaria e patrimoniale reddituale di questi nominativi
Mettendo a confronto diciamo le diverse fonti informative noi evidenziando eventuali problematicità un'anomalia sì riscontrate
Ora non sa
Con l'analisi dei conti riferiti al signor papà l'altro un tale ufficiale alla dalla quale io l'ho preso le mosse e l'interrogazione dell'archivio dei rapporti con operatori finanziari
Dal quale archiviamo è possibile desumere l'insieme delle relazioni che sono incardinati al nome giungono dato codice fiscale associato alla persona considerata nell'ambito degli accertamenti
Paga tra questi rapporti quelli sui quali io ho appuntato l'attenzione mi riferisco alla pensione signor papà sono i rapporti in conto corrente e perché questo perché attraverso un'analisi dei conti correnti
Sì ma la possibilità di costruire il processo di formazione della ricchezza finanziaria e i relativi utilizzi
A questo punto sarà un laconico come richiesto dal Pubblico Ministero
Ma nei conti correnti che sono venuti in rilievo fondamentalmente sono due
Praticati presso il Banco di Napoli Banco di Napoli Napoli via dei Mille poi Banco di Napoli Montecitorio sia ecco in successione le movimentazioni che hanno interessato questi due rapporti di conto sul versante delle entrate
Non non sono emerse particolari situazioni nel senso che questi conti
Sono serviti per accogliere gli emolumenti via via percepiti dal signor papà prima quale dirigente della pubblica amministrazione e poi le indennità parlamentari dal due mila otto in poi
Quando è diventato parlamentare
Deputato di opere pubbliche
Qua come le dicevo prima le entrate non presentano particolari caratteristiche risultano coerenti con le risultanze delle dichiarazioni fiscali esibite nel tempo
Nel periodo di tempo mi scusi due mila sei due mila dieci perché non avevo precisi precisato prima l'orizzonte temporale delle indagini
Più preciso due mila sei due mila dieci questo è il sentimento di tempo rispetto al quale indagini sono state svolte ecco
Non sapevo né dichiarati ma le risultanze delle dichiarazioni di Moretti
Riferite a questo merito iniziano flusso economiche reddituale coerente con i flussi finanziari che si sono andate ad attestare nel tempo
Sul lavoro sui conti correnti quindi quello che emerge da questi documenti ufficiali pervenuti all'Agenzia delle entrate trova un riflesso coerente non
Chi bancari
Per quanto riguarda invece le scelte e qui cioè una situazione che va evidenziata
Ora
Le uscite di questi conti correnti sono rappresentate per la quasi totalità va investimenti immobiliari
Cioè qua di principale cioè quello che maggiormente di rilievo dell'acquisto di un'immagine prestati intestato alla signora storni ca
Nell'ordine di circa duecentottanta milioni di euro preoccupa e ci sono investimenti finanziari sotto forma di acquisto di valori immobiliari o di quote di fondi
Lei si è duale del tutto residuale quella quota di queste disponibilità destinate come dire alzo alla fabbisogno quotidiano
Piuttosto che alle esigenze della famiglia piuttosto che ancora
Al mantenimento del sistema di vita di relazione
Stiamo parlando
Di somme che normalmente ritroviamo un allora una loro te stimo ignoranza e concreta rappresentazione nel conto attraverso una serie di addebiti periodici che possono essere gli addebiti delle bollette
Gli addebiti dei canoni di locazione piuttosto che di addebiti delle carte di credito i prelievi di contante effettuati come dico io per l'acquisizione della Richard posso il danaro occorrente per le esigenze
Rimane che trova la sua rappresentazione con l'addebito del posso oppure l'addebito è la carta bancomat per intenderci
Ora questa quota di uscite anche
è
Assolutamente minimale dispetto alcune fasce sordi tutte le entrate che si sono attestati che vuol dire minimale dottore per Presidente
Cinque sei per cento quadrano settori notificato nel senso che siccome diciamo dobbiamo mettere in condizione il tribunale di capire ora relazioni sono specificate di minimi dettagli le percentuali di composizione delle uscite
Ora a mia memoria dico cinque sei per cento
Quindi facendo la somma delle quote che sono due invece precisate in tabelle che io non solo prodotto all'interno della relazione
Ma che poi ha esplicitato gli allegati che concorrono a formare la relazione se quindi minuziosamente indicate le percentuali di incidenza minoritarie uscite o delle varie classifiche se si preferisce il cui parlavo in precedenza
Volevo interrogare
No no entrata
O tutti i flussi economici derivanti dall'attività lavorativa
Svolta
Periodi di tempo qui prima facevo riferimento al signor Prodi ma non sono tali
Però non le finalizzazioni come sopra caratterizzate equiparazione
Che una quota significativa
Delle esigenze finanziarie relative al bisogno della vita di relazione delle esigenze personali di altre esigenze ancora
Doveva trovare una qualche soddisfazione finanziaria
Ma sicuramente in quelle disponibilità altrove master fondamentale
Significa meglio anche sulla base di queste risultanze molto verosimile ritenere
Che diciamo il dottore l'onorevole Papa appunto percepisce me l'avesse delle entrate in contanti cioè non
Entrati in contatto
Anche questa esigenza grande animano soddisfatte ben i denari e le i flussi finanziari presentano la stessa su cui io adesso ho capito bene che quello che lei ha chiamato il target Mario dal fronte pose allora voglio dire se le uscite
I prelievi per il fabbisogno per i fabbisogni quotidiani né di solito abbiamo un sistema di vita di relazione
Chiedo scusa della buona borghesia uso uccelli relazione tra i
Dalle procedure di usarli proponeva non
Cerchi di non interrompermi scuse non non non riusciamo a capirci voglio dire perciò le ho chiesto appunto un sistema di uscite
In qualche modo congruo o incongruo rispetto alla vita di relazione appunto di assolutamente sulla congruità in relazione alla vice
In relazione
Cioè scusa cosa che ho già detto Bruxelles a sapere che tipo di relazione c'è
L'imputato dipendeva dal consulente sta esterna prenotazioni tipo
Matematico rispedire accoglienza adeguata del conto e alle evidenziate evidenziato in uno di vita del
Di avere capito
Sì
Dell'imputarsi
In più
è un teste qualificato se non lo esprime un parere che lo può esprimere il possibile scritta rispondo io
Sì
Benissimo
Per essere più preciso Presidente gli la dottoressa
Ecco
Condurre stava rispondendo
Risorsa spiega adesso ante questa risorse sono incongrue rispetto
Allora allora venne ragionevole non ipotetico ragionevole tornare di montagna che ci si attende associato e ruoli via via ricoperti al signor papà
Assolutamente incongruo un format
Modeste esiguo sottile chiamiamola come vogliamo una
Chiamare un congruo perché sottile cioè per come ha detto lei matematico cioè che
Partita adeguate chiedo scusa dottor un rapido flash sui rapporti economico-finanziari immobiliari tra il dottore papà la signora Spadoni che tra il dottore papà e la signora Sperandio
Camatta semplice questo tema nel senso che
Dei conti della Speroni prima
La Giunta prevalentemente attraverso due canali chiamiamo così
Un piccolo canale quello riferibile alla persona il signor papà molto consistente sostanzioso basta pensare che il solo investimento immobiliare costato circa duecentottanta mila euro
Allora gli altri emolumenti di cui ha beneficiato la signora Spadoni che nel tempo
Con riferimento chiaramente all'orizzonte che io ho preso in considerazione ripeto sette dominazione dieci due mila dieci
Riguardano i monumenti dei cui la signora ha potuto beneficiare attraverso periodici varato ogni elementi retributivi
Dati prima dalla Gamba Service e poi dall'ENIT società presso la quale salta
Assunta la Campania avesse quella di Del dottore da buttare a mare che glielo ricordo sì
Ora
La peculiarità
Della dinamica qui sono soprattutto interessati le entrate sul punto dell'ASP uniche
è costituita da questo fatto che in un primo momento questi quanti sono alimentati prevalentemente per contanti
E poi un successivo momento
Da un anno in qualche modo questi contatti sostituiti da questi accrediti periodici dagli onorari percepiti prima la Gamba Service Radaelli
Leggiamo scuole dell'infanzia per le quali ci avanza appunto della domanda
Vedrete nel verbale dell'ASP formiche che li abbiamo acquisito che la stessa sport mi che dice che arrivati i soldi in contanti da parte del dottor Papa
Apprezziamo passero gliela chiediamo l'intero pacchetto spiegato apprezziamo il suo sforzo prossimo venturo allora anche qui signor Presidente la l'interesse
Ritornato la dinamica dei conti dello sport mica ha suscitato dall'apprezzamento e riuscite
Nel senso che è uscito e non c'è nessuno perché queste si esauriscono
Premesso che si esaurisca diciamo così nel periodico l'addebito delle specie di tenuta conto oltre che le spese di bollo piuttosto
Sostanzialmente
Questi contanti e questi emolumenti periodicamente ricevuti Bellagamba tace da in attesa utilizzati su questo punto eccitano Gesù ancora una volta si propone il modo
Imperioso una domanda
Se questi sono gli emolumenti di cui ha beneficiato l'ASP forniti per la propria attività lavorativa come ha fatto anche lei a sostenere il proprio ménage familiare il proprio tenore di vita semmai non
Con altri mezzi
L'acqua è ancora più marcato il fenomeno perché noi
Uscite da questi conti sono praticamente inesistenti
S'spontaneo perché non
Ricalca praticamente la stessa storia della sport
Occorrono delle differenze allora mentre
Per la scuola Michele piano dei conti bancari
Invece per la Sperandio abbiamo
Dei conti postali
Però
La il fatto che noi
Tenutario dal puntiglio sia una parte piuttosto che la posta mancando invece la sostanza dei fenomeni che sono emersi attraverso i miei accertamenti
Ancora una volta ecco quello che non tutta però rispetto alla storni che l'orizzonte temporale mi scusi perché noi basteranno gli accertamenti vi siano degli stati richiesti in tempi più recenti
L'acqua è un orizzonte temporale diverso che va dal due mila nove dopo più o meno due mila tredici quindi ecco teniamo conto di questo diverso ritenute temporale pare
Sottolineate questa differenza cioè la diversità dell'istituzione presso la quale sono incardinati rapporto la diversità dell'orizzonte temporale considerato la sostanza del fenomeno mancante
La sperimentazione ambiente proprie quanti innanzitutto con
Consistenti è vita tutti i versamenti di contributi
Per un certo periodo di tempo dal demaniale al tema dell'ICI
Succede
Che
Di ogni assunta prima presso l'Auditorium e poi presso un'altra una società che mi ricordo
Su quale sia l'opera è precisato nella mia relazione di consulenza tecnica istituire degli emolumenti
Questi appare in un certo periodo di tempo che
Grossomodo un binomio tra il due mila dieci due mila undici Madachiele questo flusso di alimentazione si esaurisce signori disse
E subentrante marginale flusso di alimentazione del conto attraverso bonifici che mensilmente segue il signor pronta
Su questo punto quando a una generica però saranno per prestazioni dall'assistente per un uso
Per cosa maggiori rapporti con cioè ci avviamo alla conclusione Federico e Sandri Grimaldi Federico è Santo lo Grimaldi
Se
Vengo subito a questa da mio fratello sempre ad un passaggio importante a noi è stato chiesto per il capo di imputazione per la rilevanza che riguarda il
Gallo
è stato chiesto appunto in particolare di esamina di fare un flash diciamo così sulla
Movimentazioni
Di questi conti rispetto a tante specifiche lei lei indica
Evidentemente nella consulenza ieri ripeto sono diciannove i due ventuno due due mila dieci sei dodici due mila nove sette luglio due mila nove ventinove dieci due mila dieci uno undici due mila dieci
Quindici due due mila sei e sono
Lo chiedo scusa queste l'intero grazie sì quindi sono in realtà appunto
Legate corrispondenti
A diciamo le prestazioni
E alle utilità conferite da Gallo di cui al
Accapo di imputazione allora
Volevo sapere chiedo scusa se
Rispetto diciamo a questi movimenti questo
Pacificamente risultano appunto partire dal tavolo nell'interesse o del papà o di una persona legata al Papa se in corrispondenza subito prima subito dopo o anche non tanto subito dopo ci sono delle dei
Delle dei movimenti in uscita cioè in restituzione
Ecco non ricordare voglio fare una piccola premesse porrebbe così chiara Susa risponde seccamente a questa domanda e poi però
Benissimo profili
Questo voglio dire poi rappresentato all'accusa
Tant'è che insonne non trovano nessuna corrispondenza né cronologica né dal punto di vista quantitativo
Nacque né successiva in uscite esecutiva ma per il semplice motivo che ho spiegato prima ha proposto ai disabili risalgono a quel punto
Abbiamo compreso a cosa si riferisse Barbera proposto di Santoro e il progresso ce la consulenza in atti d'ufficio del pubblico ministero chiede
Chi
Poter produrre quindi acquisire
Un atto che come atto irripetibile dovrebbe poter essere acquisito
Senza nessun problema a farlo del verbale di perquisizione e sequestro
Chi è stato effettuato il venti febbraio del due mila dodici che chiaramente
Premetto disposizione
Delle parti sono stati acquisiti dei documenti nella disponibilità di dei due finanzieri Federico e Santoro in realtà appunto da uno di questi
Supporti informatici
In realtà pressato estrapolato un documento che ovviamente quindi a un certo di sequestro che costituisce una specie appunto di non turba di vademecum binocolo
Nel quale appunto in realtà
Finanziere il collaboratore del dottor Papa parla appunto di sette mila e duecento euro
Ricevuti
Dal dottor Tatò per espletare alcune esigenza pagamento di utenze telefoniche a pagamento tutti i giorni e quant'altro
In realtà
C'è anche
La leggo ovviamente oggetto di sequestro appunto questa Chamber ricevuto esattamente duecento euro l'anno scorso ma appunto torna a Brescia due mila e sette batteria residuo pigioni eccetera
La seconda società analoghe ed una rimessa Giandanilo cinquecentonovantacinque euro rimesse scrivesse sono il pagamento delle pigioni evidentemente o delle tasse universitarie trecento euro insomma ci sono una serie di data ventidue patto due mila otto
Per quattro mesi di aprile seicentoventuno ricarica cento euro Roberta ricarica accentuando Ludmilla
Direttorio quattrocentoquaranta
Prima C due cinque due mila otto importante dire rimanenze in data venticinque
Ventidue centimetri otto perché
Perché sinceramente di cui si parlava prima il dieci novembre due mila e sette non so se è chiaro cioè se diciamo questo promemoria che abbiamo trovato sul computer
Dal finanziere in realtà appunto stanno dicendo dieci novembre due mila sette ha ricevuto
Dei sette mila duecento euro se alla fine di questo periodo lui dice che
I ventidue cinque due mila otto
Gli sono rimasti mille settecentotrentacinque euro vuol dire che tecnologicamente e il ventidue cinque mila e otto pura io chiedo di poter produrre questo verbale
Di sequestro appunto del sequestro appunto di un documento rimetto ovviamente a disposizione anche delle parti mai ripeto è un atto irripetibile sul quale appunto avrei da porre poi una domanda puntuale
Consulente oltre a quelle diciamo
Ovviamente che sono
Talvolta non c'è una risposta nella consulenza
E deve sottoporre sì
Verbale ma che le parti civili ovviamente guardi quest'atto glielo c'era un'altra copia un verbale di perquisizione sta fisicamente
Ma
Se effettivamente e come ripeto verbale di sequestro
Procedimento semplicemente Luigi zero sei barra zero sette uno provvedimento di perquisizione e sequestro che si intende ovviamente
Contestualmente verificare senza e quattrocentotrentadue sterili lo vedremo anche
Sindrome ex articolo quattrocentotrenta
Allora avvocato danese che ci dice
La difesa azioni oppone
Perché forse il Pubblico Ministero Versace
Serva a Verona
Possibilità di opporci ci opponiamo
Alla acquisizione al fascicolo del dibattimento
Nel due mila undici questo fatti attinenti a aggiungendo il PM dieci di un sequestro fatto in un procedimento
Recepisce più
Diceva così del due mila e sei
Passare
Dalla Fondazione
Di un sequestro effettuato da due a casa di egizi imputati in un altro procedimento conto appoggio anch'esso con un numero diverso poc'anzi
Che è un giorno del due mila tredici
Del quattordici
India va avanti così
Grimaldi Andrey anniversario dico San Pietroburgo sangue
Soggetti passivi diciamo così del sequestro vezzeggiativo assistenziali di cui non avevamo nessuna notizia fino ad oggi finché Pubblico Ministero
Non l'ha voluto depositare in questo fascicolo per fatti di Bengasi presidente nel due mila otto mi sembrano due mila sette due mila otto
Mi sembra di litigare
Quindi per l'estero la correlazione di questi atti con la nostra vicenda serie l'aspettativa rispetto alla popolazione è diciamo evidentemente
E la rilevanza riconducibile
A quella consulenza tecnica
Che risulta sulla sua scrivania voglio dire cioè
Che uno dei quesiti posti al consulente tecnico concerneva concerneva rapporti economico-finanziari tra il Santo lo Federico i i Grimaldi Andria
Che erano e sono stati due autisti per oltre dieci anni dell'Ulivo il Papa
Quindi questa è un'Agenzia acquisisce
Si presenti per la prima che la pace esce dalla quale io mi rivolse cogente tra il pubblico ministero chiedo scusa
Rapporti istituzionali vischiosità ho chiesto la spiegazione è stata data è stata io avevo diritto di tribuna
Clinici opposto ho chiesto al PM le sue
Azioni limitate ha persuaso il tribunale si acquisiscono i verbali di sequestro in questione
Concorda domande Pubblico Ministero
Solo una domanda punto su cui quest'atto diciamo chiari io non ho magari si potesse prenderlo un attimo
Grazie
Questo è
Il consulente
Prima
Se i consulenti
Diciamo senza
Entrare poi nel dettaglio della consulenza relative i rapporti tra capo e dei finanziamenti che sono oggetto già della mensa
In parte Murdoch
Dai
Ed esplode razzista domanda che è stata fatta prima di allora per non so se c'è un'uscita in cui in quel momento forte
Non trovando una risposta
Le parti
Noto
La domanda appunto essa
Hai sentito mille duecento euro ricevuti tra virgolette D'Alfonso incida secondo quel documento corrispondono
Uscite formali dei conti del dottor Papa e ha risposto una risposta o no lapidariamente ma
Le parti civili hanno domande avvocato tali se prego una domanda del presidente
Provincia
Da sempre
Lei se lo ricorda
Domando appositamente della consulenza tecnico permanente
Acquisita con conseguente domande rimanenti rispetto al consenso già in parte intervenuto
Sì sì sì glielo passo l'ho sentita dire incominciamo dato temendo che lei tornasse alla creazione del mondo e pezzetto riuscendo cominciare consulenza che colpiscono
Poi ovviamente la terza in ordine alla quarta hanno dato il contributo resterà un po'più
Senta dottore volevo chiederle parlo di cose lei
Il quesito per la consulenza
Del due agosto il militare e undici
Lei ha visionato il siccome
Il requisito faceva riferimento a
Hai pagamenti
Allora
Per questi si faceva riferimento a
Pagamenti o con l'utilità ricevuti dal Papa in relazione alle carte imputazioni per cui oggi ne rispondiamo e precisamente il pelo il dottor Gallo Peppe dottor Mattaccini
Lei si è attenuto a questo rigidamente a questo quesito allargato la sua indagine acquisito riguardava un
Grazie
Minelli perché io
Ho desunto dagli altri facevano parte del fascicolo processuale che comprendevano relazioni
Redatti dalla Guardia di Finanza
All'interno delle delle quali queste relazioni
Prenderlo in considerazione anche altri nominativi
E io con riferimento anni fattispecie indicate negli atti della Guardia di Finanza consultati e con riferimento a quei nominativi e con riferimento a quelle carte con riferimento a quegli importi
Di cui c'è analitica rappresentazione nel corpo della relazione di consulenza tecnica con riferimento alla fonte alla quale quelle notizie sono state tratte
Ho fatto gli accertamenti del caso punti sono stati richiesti dal Pubblico Ministero nel ma va benissimo
Chiedo scusa naturali da Brembate un propedeutica alle altre domande ma si ricorda i nominativi dei gatti imprenditori di viaggio scrittore qualcosa è quello che faccio il nome magari
No ma usato avremo
Però
Tutor per rispondere a questa
Costa
Laboratori
Ma
E allora è autorizzato a consultare atti a propria firma innanzitutto della indennizzi nominandolo facendo il punto perché
Grazie sicuramente nell'orgoglio faccio io
Ricordo sui ad esempio
Approvato richiederla Simeone chiara ricordo che l'azione chiaramente per quello che ha dato grande realtà Pietro sicuramente andrà mi ricordo
Sì si ricorda gli importi
Sborsati da questi due signori
Vendere l'azione
Utilità ricevute dal Papa signor Presidente
Sono Autantlara sessantina di operazioni per comprarsi cinquantadue mila euro poco i cinquecento mila mila cinque gli
Analiticamente abbandonata nel Parlamento e chiedo scusa
Ma basta prenderne una banale il regolamento già nel corpo dell'oggetto del
Io accuso permesso di fare un
Un piccolo riassunto numero sessanta qui vicino a brevissimo lordo quelle che afferiscono Chiarella simbolo
Impianti regolati
Per quanto afferisce Chiarella simbolo presumo uno due tre prego tribunale
Gli scontri a potrebbe o dovrebbe capire lei sta fare opera di una contestazione mi facevo successivamente sarà sul sono centosettanta buttare a mare
Il teste per evitare di fargli fare i conteggi davanti al tribunale perché le separati io
Allora
Ma sono dati confluiti nelle relazioni sui cui su cui tenuto consenso sì nell'una domanda non ha ragion d'essere avvocato le faccio un'altra altri voti che aveva questo affare
Però del medesimo svolge una domanda
Perché ce l'ho anche loro posso
D'accordo abbiamo concordato che l'albero che fosse rispetto questo avesse lasci parlare me veramente qualcosa
Abbiamo concordato mi pone domande restanti rispetto al materiale probatorio versato nelle relazioni c'è stato consiste
Quindi tutto ciò che le tre relazioni contengono
E dato per
Veicolato le domande devono essere
Residua per la
Per cui se ne farà domanda su un dato già
Confluito la domanda non ha ragion d'essere concrete grazie grazie
Per quanto riguarda
Allora dico appunto della situazione per quanto riguarda l'opposto lei dalla sua consulenza può verificare quanti dell'utilità al
Al però
O se glielo ricordo io e succederà
Qua revocato queste sono notizie che io precisa sembra veramente residenze se mi consente il tribunale pure che ve lo ripetesse in Aula
Attuale votate di andare alla ricerca di tutte queste piccole cose zero se non ricordo che da gli a memoria il numero legale dovrebbero deporre per chiarezza cortesemente io non ho capito la domanda devono avere darà risposta entrambe
A tutti grazie io invernata sceglie maggio due mila ottocentocinquantasette euro di liberalità solo due mila trecentonovantuno ero di lega
Di liberale
Ma
è d'accordo a questi numeri ma questo io non ho capito da che cosa serve subito
Del dal seguente dal suo consulente ma non si discute oggi in realtà
Per esattamente il contrario quindici opposizione alla domanda così come formulato perché
Ricorso no
Voglio dire il quesito esattamente opposto nel senso che vuol dire dalla consulenza
E il contrario insomma questo dato
Voglio dire cioè
Si della Giunta fin da allora
Perseguire anche normali
Deteniamo cioè sta sfuggendo il controllo della istruttoria
Avvocato ritorni
Alla domanda originaria che posto ai testi che l'Iraq è una domanda allora perché in questa sede noi rispondiamo dei reati di concussione
O di altri reati
Della
Alla fine del procedimento di risolvere
Quindi un oggetto del procedimento c'è un
Due soggetti parte offesa
Pongo abbiamo contuso l'altro è un atto a scendere dove ricordo come si chiama la prima
La domanda era precisa in tutte queste tre
Operazione legata effettuato si un punteggio di quante di premialità hanno offerto questi signori
All'onorevole Pepe devo dire sì
Certamente lei prima diceva aspetto unire autorizzi perché c'è l'opposizione che viene respinta perché la domanda è congrua sentissero domanda come io ritengo rispose
Allora mi scusi Senegal rispondere
Altrimenti costruttori sugli atti grazie no voglio dire rispondere facendo innanzitutto una precisazione che l'oggetto del mio accertamento non è un tema
Identificare o quantificare il complesso delle spese sostenute dal Mata scena piuttosto che dal caldo piuttosto che da medio a beneficio del signor papà qualunque titolo
Ma tutto il machete un'idea diversa c'è cerca di capire se
Sulla base degli esami documentali
Gli Spesal avevano avuto una qualche forma di soddisfazione mediante restituzione attraverso risorse prelevate sul conto del parco
Guarda che si trattasse di Trieste giocando a Vieste quindi dottor fatta questa premessa è in grado di rispondere a quello che non
Però il modo puntuale e preciso deve fare la somma desunta praticamente dai dati inseriti nella mia relazione di consulenza tecnica tra fasi Messina
Basta fare nessun si ottiene il risultato
Se queste sono
Anche perché la Giunta altrimenti Presidente mi scusi non autosufficienza se
Acquisitiva dottore abbia pazienza appresso elaborato trovi misto tra Europa
Pubblicamente lo
Mi sembra un
Fuor d'opera comunque trovi questo dall'ANCI dall'articolo cinque la pagina sei della sua relazione
La
Due mila
Oggi a votare così per il prosieguo saremo drastici inutile Tribunal su questo ve lo apre avvisiamo
Perché l'istruttore anziché snellire essi si appesantisce
Deve trovare questo dato dottore mi perdoni vuoto ricorso dalle parti
Avvocato per cortesia torni al suo posto e lasciate il dottore trovi questo dato
Avete posto la domanda adesso è lui che deve reperire i dati
No mi scusi lei dottore ma
è stata una proprio dal relatore
Un'articolazione adottate
Protagoniste lega suggerisca cioè per il teste deve trovare un povero carcasse
Se dottore è una un reperimento difficoltoso ce lo dica sospendiamo l'udienza per qualche minuto
E mi rendo conto
Ancorché già transitato dalla conoscenza dibattimentale ripeto ancora come troviamo
Perché sia l'ultimo foglio classico certo
Allora lo prenda si siedano consulti e poi risponda
Allora
Ponendo ottobre mi scusino dei prima consultare può rispondere quelli con la memoria non collegi recessivo
Mi preme ricordare il nome e per il quale mi chiedeva questo
Prenderla qualche numero cinque alla data ventiquattro venticinque mila e nove
Cesena prodotti d'appello vorranno notturna voluta dall'articolo danaro per iscritto la fanno notizia albergo diversi
Se
Questo dal lavoro rete delle agenzie di viaggio acqua del si affidava Matache ce ne sono dure ventiquattro dodici due mila e nove redatto il sette tre due mila e dieci
Sì ci fa il totale
Non vi sono gli ordini del giorno previsto
Cioè
Signor
Ricalcolo strutture specializzate abbia pazienza cioè anche a fare la somma però abbiamo detto certo mi scusi une novecentottantatré
L'altro ottocentosettantaquattro virgola quaranta
Questi sono i due attenti Lazio un bell'erano per la dell'ARPA per quanto riguarda l'agenzia anavolo riferibile
A matrice questo lo sappiamo dove non lo so
Vedo invece perché l'appoggio che è più facile cedevole nove due due mila e dieci sì
Nello zero cinquantasette quarantennale
è un'altra ventina venticinque mila ippici
In uno trecentotrenta
Si trova
Si
Ve ne ricordate non in quel periodo ci sono altri questa naturale
Vogliamo
Decisionali
Mi scusi dottore
Allora
Espressamente riferiti all'utilizzo della carta il signor Gallo non è vero non il riscontro però voglio fare una precisazione
Come si potrà leggete scorrendo questo documento ci sono in diverse circostanze
Pagamenti seguiti per contanti dalla signora nascono Nick
Processioni avrei fatto per la verità B dovrebbero minare tecnico tutti quindi io non posso sapere
Divisione di rientro il datore dei contanti alla signora eccetera per fregare ridondante non può sapere reddituale
Esclude sia stata la società sportive che a pagare
Allora ma scaduto perché non sulla base delle analisi dei documenti che si riferiscono al conto corrente bancario la signora Sputnik ma accende già esibiti
Corrono dovrebbero basarsi se ascolti già acquisito questo non lo so io sottolineo all'interno dell'Islam rigorosa col Piano in questa operazione per cui lei esclude questa esclusa dalla sua bocca con la prossima domanda
Ora una la domanda sul metodo quesito del fado possono uffici del pubblico ministero sui
Che io lo trovo in corsivo quindi presumo che sia sei in concomitanza e contestualmente suddetti pagamenti da parte di imprenditori vi siano stati
Di banca fondi sottoporre splendenti speculare equivalenti in prima battuta sul punto vorrei
Allora queste somme perché abbiamo detto in relazione cercando è la matrice
Al nord al sud secondo la sua ricostruzione possono essere compatibili con quelle
Fuoriusciti in contanti troviamo io e il farmacista compatibilità non ho capito un la stampa ha capito in base a che cosa
Perché via non c'è nessuna sequenza dal punto di vista cronologico tra
Le operazioni alle quali
Lei sta facendo riferimento
Casi
Qua enti dal punto di vista non solo delle tempistiche ma anche dagli importi lasciamo ai magistrati sul conto del
Signor propone
Non c'è nessuna simmetria fra queste esso anche queste cifre e
Ma è uscito dal no no no no
L'altra parte sul conto del signor Prato
Tra l'altro ma per agevolare questo riscontro signor Presidente ho creato una tabella sempre inserita
Nel corpo della relazione di consulenza tecnica padrone con riferimento a tutti
Gli importi asseritamente restituiti acquisti l'imprenditoria questi nominativi quando esso
Di seguito temi ma l'operazione militi per gli avvocati hanno rilevato sul conto corrente il signor parco principali immediatamente
Constatare sai in corrispondenza di queste operazioni di libertà lo stesso giorno dopo giorno semmai il teste mi sfuggiva
Il problema
Mi scusi io stavo continuando il mio controesame
Proprio perché noi ci poniamo che ad esempio
Affatto avvengono in data
Due correnti di Pappalardo all'otto
Uno due mila e sette ventiquattro undici
E in questo arco di tempo vorrei ancora quantificato per il periodo mille cinquecento euro i prelievi in contanti sì proprio
Ora
Quello che
Corretta
Ultimi
Sulle nove undici due mila dieci ventiquattro undici due mila dieci
In relazione
Al all'albergo Principe di Savoia diventino venticinque mila e dieci corrispondente all'altra parte mille tre quarantacinque mille trecentotrentaquattro tocca a me fa escludere
Che questi l'inadeguatezza dell'ultima operazione che lei ha
A considerare
Dottoressa Elena quelli restituiti compatibilmente
Per una spesa dicendo arricchisce
O quella del napoleonici ad esempio che sullo tre mila euro
Ce lo spieghi il suo ragionamento
Allora
Fazzino
Dunque
Io
Un'operazione mille trecentotrentaquattro euro del ventinove dieci e poi un prelievo di contanti che avviene praticamente grazie nel
Nel nove nove novembre
Ecco ma scusi lasso di tempo intercorso certamente
Non è
Venticinquenne contestuale vicino è questo il motivo per il eroga
Bensì sette non può allora rischiano se non faccio polemiche
Questa
Era
Un'altra cosa
E questo
Dal pubblico ministero
Ma
Degli imprenditori genericamente le Marco di leggere l'interrogatorio dell'onorevole Papa dalla quale viene
Tratta l'interrogatorio nel momento in cui io gli ho consegnato il primo elaborato di consulenza tecnica
Dovere mi rivolgo a fine luglio due mila undici vinto finché vige un'ora non mi ricordo più o meno
Credo mi fu richiesto di fare un approfondimento particolare con riferimento
Agli esiti di alcune emergenze investigative che veniva erano state evidenziate in rapporti redatti dalla Guardia di Finanza
In particolare mi si chiedeva
Di accertato alcun riferimento a queste alle fattispecie indicate se i
In corrispondenza
Di quelle specie sostenuti da quegli imprenditori
Può immediatamente dopo ci fosse stato un qualche previene
Un qualche utili
Delle disponibilità registrati sui conti correnti al Papa che potesse far pensare
Questo è stato
Mi scusi vale poco fa ha detto che per le rende compatibile
Di quest'ultima sul sentiamo infatti
Uscite del ventinove disciplina invece
Concretamente
Tre mila euro del nove e undici
Per legge
La discusso il lasso di tempo quant'è un giorno due giorni cd ma sicuramente un paio di giorni non è questo il criterio che ha seguito avvocato va bene proprio
Passo
Perché ma si tratta addirittura di concomitante restituzione io ho detto va bene non concomitante il giorno dopo una prima tornando a proposito di prendi tu
Io
Imprenditori che ha rilevato in questi rapporti della Guardia di Finanza sono anch'essi parto fesserie questo processo e lo sa Orgosolo imprenditori generici per i quali non ha ricevuto nessuna segnalazione da parte dell'ufficio del pubblico ministero
Desse parte offeso con l'OPA nel momento in cui iniziato tutti di cuore secondo le sue indagini restano in altre autorità giudiziaria nessuna conoscendo la risposta è questa che è stata data porta continuazione
Per l'arredamento a
è partito dal due mila e non
Non solo
I suoi conteggi che partono da prevedendo
Con la speranza
Nessuno
Ma ecco
Lei sa da quanto tempo dal due mila e nove
Cioè da quando la sfera ambientato in contatto con l'onorevole Papa da addebitare all'onorevole Vacca come ha fatto il ragionamento di quelle somme di denaro e versati in contanti da nord a dire glielo dico
Raccontato quando l'onorevole Barbaro debellato sotto due mila e li conosce locali avessero sperato
Non c'è una domanda successiva
Perché
Lei ha detto che lo dico io devo dire che c'è un motivo contestare nominativo la circostanza ma il testo lo sa non lo so però c'è un c'è un motivo se vado a fare
Poi c'è una signora spendibile entrato in contatto con l'onorevole Panattoni custodibili ed ha iniziato un'attività lavorativa con la Collegio onorevole Papa dal
Settembre due mila edifici
Lei può spingere in tal sua relazione
I versamenti effettuati in contanti fino a quella data in precedenza vedendola opposizione una grande nel senso che pur
Che
Cioè quindi c'è opposizione nel senso appunto che viene dato Comitato scontato un dato che non è scontato perché
Ufficietto contratto
Poniamolo così nelle strade naturalità lei lamentare questo ragguaglio all'avvocato grazie mi può precisare l'eventualità perché sinceramente non ho avuto vita trentina domande avvocato Righini allora ripeto la domanda a questo punto riformulando la sereni dicono
Dalla questo tema detti esce da questo due mila e dieci
Allora
Nel reparto oggi mi pare che arrivano le un inizio due mila tredici febbraio due mila tredici
Lei ha fatto un grafico
Grazie
Presso
Posso mostrare grafico
Per velocizzare
La richiesta dell'ANCI questo grafico dove estrapolo dall'elaborato si dà atto che la Difesa si dice in visione al teste Linda grafico
Estratto dall'elaborato e redatto dal teste stessi soldi in rapporto a quella domanda avvocato
Allora dottore guardi questo grafico
Si corrispondenza mentre
Certo
Grazie previdenziale l'andamento ed entrate
Sui punti glielo fa sentita
Mette in evidenza è
Il il maggior flusso
Gli accrediti
I punti da spendere
Si sia verificato nel corso del due mila dieci
Questo quello che evidenzia
Fino all'altro giorno
Fino a quando ha detto l'altro col
Nel due mila
Cioè fino a domani mattina guardo se
Del due mila dieci se prima o dopo il settembre due mila dieci non saranno richieste comprendono tutto alle entrate del due mila undici si
Quindi ma non mi ricordo bene non è datata nemmeno il massimo del due mila dieci
Sono in totale quarantacinque mila euro novecentotrentadue
Poi
Il complesso delle entrate poi rimarrà al Tribunale di vedere se fino al
All'agosto due mila edifici o successivo dall'agosto a dicembre due mila dieci
Ora per il due mila undici sia
Due mila dodici
La differenza tra contanti e accrediti di quante cioè tra contanti e bonifici
Notevolmente
Se
Questo accordo
Baiocco sino al dottore mi scusi se lei si è allontanata al microfono
Non registriamo ma scusi signor Presidente a ma c'erano
Allora nella
Due mila dieci
Si era messo in evidenza come la maggior parte del flusso in entrata sui conti della Sperandio fosse determinato da versamenti di contante
Mandare la quota di bonifici invece dal due mila undici Belice contante tendono ad essere equivalenti come componente delle entrate dei conti della speranza
Ma questo è tutto precisato nel corpo della relazione Cipolla Giotto grazie
Allora complessivamente nel due mila undici abbiamo ventisette mila Euro zero e quarantacinque come articolata in tre
Complessive compressori per cui
Tredici mila seicentoquarantacinque bonifico e tredici mila quattrocento
Nel due mila e dodici
Nel due mila dodici
I bonifici tendono a sopravanzare rispetto e con tanti che sono dodici mila seicento a fronte di un versamento di contatto e dici
Ringrazio il cinquanta per un totale di entrate
Diciassette seicentocinque
Un'ultima domanda in relazione alla
Alla posizione della Sperandio
Le attività quotidiana
Conteggiato anche un bonus fruttifero
Da un conteggio autorizzate
L'hanno evidenziato come versamento però dopo detto si appresta a respingere quindi metodica novantasette
Provvisoriamente anche Simest lontanissima abbonati ed è stato prelevato alla speranza
In che data
Non me lo ricordo che il precisato nel corpo della relativa
Lo faccio
Grazie
Buoni postali interrogazioni
COGE prodotto tratte missione il nove aprile due mila dieci
è respinto
Perché tanta
Rimborsato in contanti
In data ventinove dieci due mila dieci
E sono stati versati sul conto corrente se lo ricorda ma questo non sia accaduto anche ai fini della allora mi scusi vorrei che noi ascritto
Costa Monte Porzio importanti opere
Rigettata resta dieci
Vietata c'è il versamento a otto Marcucci posso
Allora
Tant'è vero quando discussioni io faccio una domanda sì se lei
Quanto alla sua
Relazione se in quel periodo queste somme sono state versate importante dello Stelvio
Proprio questo con le loro controllate sì
Vorrei sapere se c'è un acquirente venga schiamazzi notturni dovrebbe considerare registrano accredito di quattro mila euro
Diversa
E compatibile questo accredito collocarono ricordo intende il allora
Ritardate dimissioni
Quindi
L'intestazione
Quattro diversi
Compatibile contro
Per
Io non ho altre domande
Per quanto mi riguarda un chiarimento dottore
La cosa che vorrei comprendere lei all'inizio del suo deposizione
Se la mia ricostruzione sbaglio cioè mi corregga vado a memoria perché non c'è un verbale stenotipico ancora ha parlato del conto corrente del dottor Papa
Ha parlato dei flussi in entrata ha parlato degli impegni in uscita
Ha chiarito mi corregga sempre se ricordo male si che e-mail flussi in entrata consistevano prevalentemente glielo negli emolumenti da centri tale lavorativa e o professionali millantatore papà
è anche detto che
Flussi in uscita sono stati
Di minima entità tutto sommato eccezion fatta per alcuni impegni soprattutto relativi acquisti immobiliari lei ha citato per esempio mi scusi
Un impegno di duecentottanta mila euro Cyntia ricordo bene per una scelta immobiliari se
La domanda è questa richiesti che vorrei sì poiché lei ha realizzato flussi in entrata i flussi in uscita firma chiarito la
Minimalista delle svedese rispetto al tenore di vita e quant'altro
Vorrei capire prendendo a modello ad esempio
Questi duecentottanta mila euro spesi per questo acquisto immobiliare ma questi duecentottanta mila euro euro
è una somma quindi già esistenti sul punto del passato certa vorrà
Certo cassare formata attraverso la stratificazione dei periodici accrediti degli ammanchi dirle percepiti dal signor qua
Quindi i due prendendo sempre come esempio questi settanta mila che sono una summa oggettivamente imponente per una questione
I duecentottanta mila Euro stanziati dal Papa per questi acquisti mobiliare si sono via via cementati su questo punto
Accantonato le entrate parte nazionale ed internazionale precedente dove si trova infatti i duecentottanta e quella che voi prima indicato cioè il periodo
Credo mi portano a maturazione ARPA
Però c'è stata una corsa anche al finanziamento bancario mettendo in atto un'azione di anno in più fanno già vietato delle più distanti ho capito hanno concorso a formare chiaramente creare questa somma per poterlo fare
Impreparati chiaramente cioè il periodica debito dotata di un minuto che
è stato contratto avverrà costituire quelle piste
Quindi alla fine sempre se ho ben capito se l'esperto lei non io sul
I duecentottanta mila euro che ripeto le parti prendo come esempio
People spesi per questa acquisti mobiliare questi duecentotre mila euro comprendevano anche
Buttai provocata da un gruppo bancario simili contornata
Manovra addirittura regolarlo gesticola durante l'epoca per il tribunale per la vorrei affermare concorre a formare una parte il mutuo erogato una parte l'accumulo dei
Ma vi sta bene
Attive densa del del del pavimento presente che poi quando si contrae un mutuo lo si deve andare
E chiarimenti ma si va ad onorare e tecnologici e poi per il ritardo ateo c'è bisogno che volevo capire come si fosse formata ex ante questa somma di duecento parte anche in corso il finanziamento bancario mietuto assumervene assegnando il vigile di svizzeri quotidiani di poche entità di pochissimi
Mi scusi solo per completezza l'altra componente significativa accanto ad investimenti mobiliari sono quelli finanziari doti costerà Coffa sia questo ha detto acquisto in valori mobiliari dove i valori mobiliari possono essere portati sottoposto questa questo come esempio singole parti
Poi valutare se no per essere preciso perché altrimenti facendo il complemento razionalizzano anche riprometteva sarà sapere conseguenze questa somma così imponente fosse ex-ante presente su questo punto le mie spese del mese di gennaio grazie
Senza
Tutt'altro che chiarimenti va bene
Lei ha detto che ha esaminato due conti se ricordo bene se
Tentata entrambi accesi presso il Banco di Napoli uno di Napoli uno di Montecitorio
Innanzitutto vorremmo capire sempre prendendo ad esempio la vicenda dell'investimento immobiliare di centottanta mila euro queste movimentazioni su quale dei due punti lei è rilevante
Rurali pubblici quello di Napoli cura devo dire la verità non mi ricordo insomma perché mi pare che l'acquisto si collochi degli degli immobili in Roma nel due mila sette del due mila otto e quindi se questo è il periodo
L'operazione sorge quando
Ancora non era parlamentare signor qua quindi verosimile ecco in conto di Napoli è un conto diciamo così però cito a memoria
Ma d'altro canto però sono descritti analiticamente e allora e quindi
Può essere che il
Sul conto nel di Napoli si è creata la provvista anche attraverso dell'operazione del
E poi l'appetito delle rate avvenuto successivamente sul punto presso Montecitorio ucciso
Allora
Perché Luis due conti ha continuato a tenere congiuntamente liberarsi sciamano distinguersi però diciamo che c'è una successione temporale nel senso che i
Nel momento in cui è stato acceso il conto presso Montecitorio la gran parte dell'operatività confluita sul conto presso Monte cinquecentotto e quindi l'accredito delle indennità eccetera
Riguarda sul conto di sul punto di Montecitorio la seconda domanda del tribunale vorrebbe porle essi riguarda sempre
Oramai è questa questa
Questo questa nozione della compatibilità che però mi rendo conto che è necessario a lei
è un consulente
Prendiamo sempre ad esempio a modello le sporse duecentottanta mila
Una volta creatasi questa provvista per l'acquisto immobiliare in parte con l'accumulo del Papa in parte con mutui bancari
Questo centottanta mila euro sono stati spostati per pagare gli immobili quindi fisicamente non ci sono
Certo questo punto privato di questi duecentottanta mila euro secondo lei giudizio di compatibilità per la rimanente parte
Facendo il raffronto tra le entrate e uscite acqua lei rilevato ognuno una movimentazione compatibile appunto con il tenore di vita con le esigenze quotidiane dei papà mi spiego meglio
Pagare l'ICI ottanta mila euro resta una cifra x su questo punto con cui il Papa ha dovuto vivere in rapporto al suo tenore di vita presumibile o emerso
Facendo un raffronto flussi in entrata flussi in uscita di questo punto spogliato degli ottanta mila euro secondo il suo giudizio sono state movimentazioni anomale oppure del tutto compatibili con quello che gli ho chiesto
Se la domanda
La
Incardinata sensibilmente aumentata dovrebbero rispondere in questo modo
Ma è quadrata ad Ancona o per le premesse dalle quali sono partito cioè questo punto registrare
In entrata praticamente l'indennità parlamentare o faccia parte oltretutto che lei ci sono stati pagati quello che resta Parruccona calpesta Dini utilizzato
L'acquisto di investimenti finanziari cioè quindi per acquisto di chi togli piuttosto che divisa svuota di farli con le entrate del parco una sostanziale con le entrate però dall'altro prima che
Mancano in questo orizzonte temporale altrettanto amiatino alle spese correnti quelle che potremmo definire spese correnti cioè Sparanise
Per la gestione dell'ordinario
Nel quadro
Non ci sono primari di contatto non ci sono attuabili con di bancomat Macerata e il Broletto immaginata per pagamenti di prigione nata credo perché la carta di credito madre natura
Però che paiono abbiano una qualche consistenza fra il due mila sei del due mila nove tendono a diventare sempre più affievolite successivamente e ci siamo mai quando invece il sistema della vita di relazione avrebbe imposto probabilmente un tenore di vita più dispendioso ha detto essere presente interroghi solo per non sapendo che la sua domanda addetto alla cifra di ventuno mila euro
Credo che occorra allo cioè in quanto
Cioè lui prima forse
Tribunale forse non l'in sé né mia come lui ha quantificato a
Credo però che domani cioè delle spese correnti cioè dell'Ente Parco
I criteri
Cinquant'anni nei cinque anni ha esaminato ma basta eccetera
Mentre
Ventuno mila euro passa tutto il contante significativa dettate dal due mila otto due mila dieci i prelievi di contante Borsa sono cinque sei mila
Ma ottantatré anni e che se un niente lei sta facendo riferimento sempre chiamiamolo per intenderci conto conto Montecitorio pronto a Montecitorio ma nell'altro che nascesse affievolito dal punto di vista l'operatività perché nel momento in cui
Allora diciamo le entrate sono state canali canalizzate sull'altro conto cioè quello perplesso Montecitorio l'altro punto avuto in una dinamica flettente cioè si è esaurito a proprie transazioni
Mentre quello che prima veniva sul conto acceso presso via dei Mille è stato trasferito sul punto presso Montecitorio quindi acquisto dei titoli piuttosto che
Pagamento delle rate di mutuo eccetera
Comunque annegate c'era legato alle mie relazioni consulenza tecnica ci sono delle tabelle
E tra le tabelle che io ho esibito ce ne sono alcune due in particolare che fanno una fotografia su tutte le entrate e si tutte le uscite
Ma
Che sono sintetica
Abbiamo
Mezzi sul
Fatto questo duplice
Lo facciano faccio mio curatori però dall'avvocato questo stabile all'azione che abbiamo acquisito la legge
No avvocato missionaria perché tanto nella relazione acquisita
Sono operassero disposti orari più che documenta che stanno lì
Su consenso delle parti ripeto ancora
No
Il tribunale ha terminato le proprie domande tutte
No
L'ultima cosa veramente l'ultima malanni ma lo sono la Germania già problemi
Con questa di sapere che le ha fatto
Acquisto immobiliare valori mi titolo e quant'altro
E quindi questa disamina che lei ha fatto la comparazione flussi in entrata in uscito punto Montecitorio appunto di via dei Mille la rilevata e se sì in che misura sul conto della signora Rosa
Allora conto della signora Rosa io devo
Innanzitutto evidenziare passaggio
No certo nessun collegamento diretto
Documentato tra
Maggi della signora Rota e i conti del signor Pato
Nel senso che
Nelle entrate il conto del signor tanta non c'è nessun accredito dopo notato da abbiamo l'eticità esperimenti giroconti assai semicircolari
Tormentata che ha tracciato patente granello il genere di transazione i soggetti che riguardi le transazioni interviene che conduca punti nord la rotta
Quindi
Sotto questo profilo possiamo dire che sono miei appunti che Marciana per strada statale estinte estinte distinte ho capito
Se passa l'agibilità non ci sono stati
Ci sono state
Un altro mondo
Sul conto della signora lei ha potuto verificare nei limiti del possibile se vi sono state queste movimentazioni in uscita
Che lei prima ha qualificato per le spese correnti il quotidiano imbattibili devo dire una cosa bella per il rinnovo opportuno rendere sulla signora vada
La donna in fasi dell'analisi ha riguardato un altro aspetto non tanto riuscite
Perché queste erano anche rappresentate da una miriade di assegni che in relazione alle tempistiche dell'indagine che si stanno svolgendo all'epoca
Avrebbero richiesto per la loro acquisizione un tempo veramente Mangone mentre
La nell'analisi
Assestamento prevalentemente sulle entrate
Della signora onerosa
Mettiamo pensa conferiscono assolutamente aperti valga interrompo perché ci interessa corrono le uscite lascito del cui ogni dialogo vincoli no
Questo
Ma fatta parta diciamo aveva già toccato il tema panini non ho altre città quindi
Allora a questo punto completi anche sulle entrate visto che lo stava dicendo no perché questo fa parte chiaramente guarderete nell'apparato intanto un'altra tecnica
A un certo punto
Fosse costata nella dinamica
Dei flussi finanziari in entrata cinquanta mila euro da un fenomeno assolutamente particolare un'esplosione di queste entrate
Ora la caratterizzazione di queste entrate che derivano per gran parte dai movimenti che la signora che all'epoca svolgeva attività di prevenzione eleganti avvocato
Grazie accantonati ricevuti da alcuni grossi enti
Piano
Una precisazione
Tutti attivati in quel periodo sto parlando due mila sette due mila otto due mila nove
Che hanno consentito attraverso l'acquisizione di incarichi per consulenza
Prestazioni legali tipo massiva
Prestazioni legali enti come
Ricordatevi che noi li ho chiamati prestazioni rappresentanti lei rispuntare non dialoghi vanno
Le parti mi scusi avrebbe spuntato giudiziarie di tipo passivo
Una gran quantità di mandato per il recupero di piccoli crediti mi ricordo minorile regionale assume ogni iniziativa della dagli anni se non vado errato
Quindi quando
Era la caratterizzazione del del conto
L'alternativa di diverse centinaia e centinaia di milioni di euro simbolo esaminate con queste causali esatto passare all'aspetto per quanto bene
Ponessimo abbia questa esplosione delle entrate latte caratterizzazione risaliva come soggetto attuatore di questi mezzi finanziari
Ma erano enti pubblici sostanziale quali enti controllati Ida soggetti pubblici
Cosa
E lo fa il consulente
Beh certamente presenti su questo aspetto
Lo dicevo
Devo fare una proposta fattiva
Dopo carico
Dottore se può rispondere a questa ennesima ulteriore domanda lei ha verificato i conti del Papa i punti della rosa sette
All'epoca coniugi conviventi
Ritengo Cuccu così emerge lei ha potuto verificare se
Analizzando
Entrate uscite cuntu papà entrate e uscite punto rotta se
Le causali delle uscite sempre tornando a quel famoso cespite del quotidiano
Per caso non fossero rintracciabili nelle spese della rotta e magari le stesse del Papa fossero destinate a
Motivazioni diverse esaltante
Metto quotidiano ha capito la domanda era la sulla seconda parte della domanda posso essere molto preciso e ad escluderlo che gli uscite dei conti di papà potessero essere finalizzate
A quell'obiettivo o quantomeno per esempio alla costituzione di scorte finanziaria a beneficio dell'arrabbiata utilizzare per quegli necessità che lei dice Rita mentre non posso escludere che le scelte dei conti dell'apposito finalizzato al San Lorenzo si aggiunse
Sì ma per
Terminato sindacale non è molto elevato su questo aspetto diciamo l'ufficio del pubblico ministero sollecita il consenso dalle parti ad acquisire un verbale di interrogatorio che dagli atti a disposizione delle parti della tutto dell'avvocato lo dà
Ho diciamo a sentire ex articolo cinquecento e sette accetteremo
Lo dico perché è a disposizione delle parti perché la rodata
Ebbene escluso dal sipario collegamento finanziarie di allarme e dato neanche un euro al dottor però
Ed essere sentito
Io eccetera eccetera Pubblico Ministero eventualmente sentiremo su questo aspetto ci io sollecito l'acquisizione del verbale
OCSE non cerco dei mezzi ho già detto prima e ribadisco ora anzi questo varrà fino alla fine questo pro
Cioè se il tribunale disattendere a
Da oggi in poi qualsiasi acquisizione tutti i soggetti fisici saranno tutti quanti sentiti di persone è integralmente per i motivi che avete verificato
Il Tribunale non tornerà più acquisizioni che non hanno più senso procedurale perché l'acquisizione significa che quel
Attesta stato Samp ovviamente era non siamo irragionevoli qualche domanda residuale ma quello che è accaduto oggi Bramati dissento dico dall'acquisizione quindi eventualmente
Dell'ufficio indirettamente sentiremo ex cinquecentosette però se posso terminare brutale e sulle eventuali collegamenti economico soluzioni abbia mai parlato in qualsiasi già trattandosi di un cinquecentosette le deroghe lo ribadirà nell'assedio sì sì sì al potere vogliamo acquisizioni fatte come oggi avvocato allegato mancate riteneste sulle domande neppure solo una su tre
Dottore lette i propri corretti della Rodano via siti nella relazione
Si ricorda implicati quindi obiettivamente acquisiti non ahimè positiva eccome che una volta delle uscite
L'ho detto per economia di tempo glielo
Vorrei sapere grazie possiamo congedare il teste dottore si può accomodare grazie
Per la prossima data che è già stata fissata
Il cinque marzo mi pare che
Politico
Ventiquattro mesi
Le zone del venticinque
E il venticinque per
Cinque nobilmente anche i fratelli del giudizio
Undici e trenta mi ricordo bene però i patrimoni
Da martedì venticinque io ve lo dico con certezza ore undici e trenta
Se Licandro Bergamo io
Venticinque ma esterna
Perché se il
Il Tribunale mi consente diciamo io avrei una richiesta da fare insomma se il tribunale
Diciamo a la possibilità di
Sì pure undici e trenta venticinque ma diversi strappi dedicate insomma fermo restando la posso anche ribadire la prossima udienza mezzo milione in cattedra questa udienza inoltre ci sono
Allora alle vostre Signorie che diciamo fa parte del fascicolo del dibattimento poco meglio fanno parte del fascicolo del dibattimento i verbali
Di
Interrogatorio barra VQ barra intorno ad Antonio di imputato indagato le fondazioni del signor Luigi Bisignani li abbiamo acquisiti tutti ovviamente e curati sul punto dell'utilizzabilità delle intercettazioni telefoniche
Visto negli interrogatori del dottor Bisignani
Si fa riferimento a una serie appunto di circolo stanze che
In modo specifico fanno del fallimento
A una serie di circostanze storiche rappresentate dalla pendenza di alcuni procedimenti penali pendenti in tutti Italia sui quali
Il
Bisignani avrebbe ricevuto notizie da parte del dottor
Pato
Però
Per verificare e per valutare in primis l'attendibilità
E sul punto del riscontro alle dichiarazioni prese dal designa che lo ricordo a me stesso è imputato indagato in reato
O meglio ex coindagato appunto nel medesimo reato perché ha definito la sua posizione con patteggiamento d'ufficio del pubblico ministero a
La diciamo necessità
Fatto tutta questa premessa sul punto della rilevanza
Di acquisire una serie di attestazione che lo dico immediatamente sono in realtà antropologicamente identica
A quelle che il tribunale al tribunale perché ha acconsentito ad acquisire redatte per esempio dal dottore Piscitelli della sua cancelleria per quanto riguarda il procedimento Tucci
Io diciamo appunto anche
A quel dato per ricordare
In realtà questa terza persona balle che vado ha creato marocchino velocemente e per quanto riguarda le diatribe undici quindici e trentacinque dottore Bisignani
Da sempre nostro troveranno alla pagina tre a
Dai Borbone comunicata deferimento
Dall'onorevole Betta Borbone sei o sette spaventano debbano che fa parte del fascicolo del dibattimento controllate interessato da problemi giudiziari al riguardo ricordo bene che il Papa disse di essersi informato eccetera eccetera attraverso fonti accreditate
Allo stesso Mango diciamo voi in maniera per
Chiedo scusa
Speculare troverete nello stesso verbale non si sta paginate
Non è facile portando preferito riguardante ma
Onorevole Salvatore verbalmente
Pagina chiedono spesso dalla produzione debbo precisare
Se il pubblico e sei della legge le rimane traccia del fascicolo se lo stesso l'avvocato
Somme ossia sono
Qui si dovevate essere acquisito un verbale
Bisignani con gli omissis ma cosa dice e
Ancora ce ne una
Richiesta acquisito e stare attenti perché nella siamo d'accordo sia
Senza di quello che chiedo scusa allora e acquisito quindi ce l'ha richiesto meglio
Ma dove sorge stiamo cercando di comprendere cosa sta che il pubblico ministero per comprendere concludere lo lasci concludere vediamo che cosa vuole sia ammissibile
Ancora
Alla pagina tre
Del va bene che
Ripeto ancora una volta appunto ed
E fa parte ad abbattimento a tavola non come fonti di prova come prova
A proposito di pedigree ma precisa richiede di medesimo comincia a stringere i suoi rapporti con il papà di fino a quel momento aveva calcolato probabilmente si sui cominciare
Le
Discutibile Ministero fa
Scarti ce lo posseggono indegno tribunale già facciamo ordine ex ante lei che cosa chiedeva
Io chiedevo diciamo di acquisire i seguenti atti io francamente sono gli stessi avviati a supporto di ciascun so per quale scopo no allora diciamo punto io sono abituato a spiegare appunto altresì formulo richiesto
Lega attendibilità del materiale probatorio rappresentato dalle dichiarazioni sia da designare Miccichè disposizione di questo tipo
Io chiedo che venga acquisito
Attestazione appunto dell'effetto così
Quattrocentotredici a firma di Catello Maresca Marco Del Gaudio e Maurizio Giordano con allegata attestazione della Cancelleria nonché attestazione esplicitata della legge
Sono documenti identici a quelli che hanno riguardato appunto l'attestazione del dottore Bici day
Ancora
Attestazione all'Euro due mila tredici Procuratore Capo di Roma dottor Giuseppe Pignatone
Riguardante per intenderci appunto la vicenda cioè razzo
Sì
Attestazione a firma del
Compianto dottor Caterina ventitré giugno due mila undici riguardante sempre i procedimenti pendenti riguardanti Chiurazzi
Attestazione della Procura della Repubblica di Benevento a firma della dottoressa Giammarino riguardante un procedimento pendente avvenimento
Del tutto dico a tutti questi procedimenti l'onorevole Tribunale troverete un riferimento specifico il concreto
Nei verbali e nelle dichiarazioni rese da Bisignani
Dunque
Questi atti rappresentano il riscontri scopre matematico anche veridicità delle dichiarazioni
Rese da Bisignani come tale beneficio del pubblico ministero sono atti nella prospettiva del pubblico ministero indispensabili per provare tale attendibili e quindi le chiedo di produrre le parti civili
L'avvocato da disservizio pur
Ce li farà certo
Si diceva un attimo i costi ti chiedo scusa così
Voglio solo aggiungere per la cognizione del tribunale che diciamo fa parte poi della contestazione suppletiva
Nonché dalle dichiarazioni già rese e quindi c'è un fascicolo del dibattimento da parte sia del dottor Gallo sia appunto del
Colonnello gli uni l'evidente riferimento al procedimento pendente presso il Tribunale di Napoli
Di cui alla missiva appunto di colleghi Maresca e Giordano
Si acquisiscono i documenti offerti dal Pubblico Ministero nei limiti pugliesi
Ineriscono vi afferiscono
Alle dichiarazioni già rese dal Bisignani gli unici veicolate nel fascicolo dell'odierno dell'odierno procedimento raggiunto lo presenti nonché dalle dichiarazioni rese da un tavolo e dal colonnello unioni
E in questi limiti con queste motivazioni vengono acquisite queste attestazioni a riscontro delle dichiarazioni stesse ripeto già oggetto del patrimonio dibattimentale
Per sentire il gallo a questo punto che ho detto undici e trenta del ventitré marzo undici e trenta si prima abbiamo altro da sbrigare anche
Del venticinque marzo due mila quattordici alle ore
Undici attraente appunto quattrocentoundici sentiremo il Gallo
I presenti sono edotti in udienza è tolta