Intervista a Davide Ermini sul provvedimento in materia di rimedi risarcitori in favore dei detenuti e sulla riforma della custodia cautelare

Pantani Bernini del Partito Democratico relatore del dl è quello che noi chiamiamo rimborsi per i detenuti ma che invece
Vorrei invece è riuscito
Ancor prima di esercitare è arrivato in Aula
Molto faccia molto discutere incostituzionalità direi che anche il Movimento cinque Stelle partono fa sempre sullo stesso punto ma quanto si chiede che essi risarciscono se in maniera
In maniera pecuniaria facendolo uscire prima persone che
Hanno sbagliato e dovrebbero stare in carcere
Ma credo che come tutti sanno noi partiamo dalla famosa sentenza Torregiani la sentenza una delle tante sentenze con cui
L'Italia è stata condannato per il trattamento inumano dovuto al sovraffollamento carcerario
E
D'Italia aveva l'obbligo di recuperare nomina
Gatta che si è formato proprio nel rapporto con i con con una parte detenuti che hanno subito questo
Trattamento inumano sappiamo che siamo sotto infrazione la sanzioni che ci doveva essere comminata è stata di fatto sospese che abbiamo
Il ministro Orlando ottenuto istintivo di
Un anno
Perché
L'Europa ha dato atto che in questo anno l'Italia ha promosso di passi abbastanza importanti
Rimane però al di là di questo il fatto che coloro che hanno subito un trattamento inumano avevano diritto essenziale civico siccome
La Corte europea ci dice allora forse molti non lo sanno
Ma simboli veramente fossimo condanna
Al risarcimento dei danni da parte di tutti i detenuti che hanno avuto un trattamento inumano probabilmente non basterebbe una manovra finanziaria
Quindi dobbiamo fare un ragionamento sia dal punto di vista di correttezza i rapporti con i soggetti detenuti
Sia sotto l'ASP punto di vista economico credo che questa soluzione che è stata adottata che non è la prima in Europa
Già era stata inutilizzata in altro ordinamento
Sia quella di prevedere
Sia la prima una sorta di riferimento rimedio risarcitorio in euro ma soprattutto
Lei ha il rimedio di giorno di
Dieci le diede un bellissimo prati sostanzialmente un giorno per ogni dieci di trattamento inumano di diciamo di di sconto di sconto della pena
Non è granché allora quelli che sono favorevoli dicono che è poco quelli che sono contrari dicono che è molto
Io penso che comunque si sia trovato
La strada giusta sia quella del perché vi abbia ovviamente un obbligo da parte non c'è stato
Che è vero deve punire detenuti ma non li può maltrattare
E quindi è ovvio che in un Paese civile una soluzione alla fine bisogna trovare
E quindi credo credo che questo sia un modo su cui naturalmente è aperta la discussione siamo in Commissione gli emendamenti a questo decreto
Possono essere presentati in Commissione entro lunedì il presidente al termine il dibattito
Per cui da dire vediamo come come possibile poi per la discussione era un atto dovuto
Tra l'altro
Dentro c'è anche la custodia cautelare
Parte nazionale
Appunto delle audizioni
Sintesi all'ANM gli avvocati
Doccia una parte relativa alla
Bisognerebbe dall'articolo otto del due
Del decreto
Riguarda
Il la modifica di una parte dell'articolo duecento e seducente settantacinque del Codice di procedura penale di no niente
Questa innovazione sostanzialmente afferma che dei giudici non può applicare la misura cautelare quando attraverso un giudizio prognostico di TNE che
Al soggetto possa essere irrogata una pena inferiore da arbitri
Sostanzialmente riprende il percorso che era già in vigore
E diceva che non può essere irrogata e misura cautelare quando si prevede una pena che può essere poi condizionalmente sospesa
Quindi va su questo filone e lo aggancia al
Alla sospensione dell'esecuzione della pena sappiamo qui le pene possono essere sospese quando il residuo pena con la pena è inferiore ad anni tre quindi si sedici sostanzialmente inalterato
Perché io devo mettere in prigione un soggetto che gli arresti domiciliari sono
Sì
Perché devo mettere qui c'è un soggetto quanto so che poi magari in prigione uccelli ora su questo sono state mosse delle critiche in effetti ci sono alcune
Diciamo alcuni casi da dovere diciamo aggiustarlo
E questi di lo fa vi faremo attraverso gli emendamenti ma credo che comunque la ratio è sì una ratio
Salvo appunto le eccezioni che vanno tolti
Si è parlato dello sport terrazzino stoccata parlando più in generale del comma del comma del comma nove lettera a dell'articolo seicentocinquantasei del
Codice di procedura penale che prevede una serie di reati quelli per quattro bis lo stalking Italtel maltrattamenti guardi dei reati quindi delle esclusioni oggettive
Ci sarà da fare un ragionamento anche sul
Sugli
Sulle esclusioni soggettive però questo dobbiamo ancora
E PdL lo faremo
Adesso presentando anche degli emendamenti valuteremo
Son verificati dei casi un politico un po'assurdi che anche quelli vanno sistemati se posso fare un esempio
Il soggetto che
Viene patteggia una pena di anni due mesi otto non avendo né fissa dimora ed è un luogo dove sconti dove andare agli arresti domiciliari se
Dopo aver patteggiato
Proprio nel ricorso per Cassazione di va in misura cautelare ma con questa norma viene scarcerato
è mentre magari un soggetto che patteggia e che ovviamente messo
Ed ha un domicilio certi viene messo agli arresti domiciliari
Quindi sostanzialmente
Quarto assemblarli viene favorito chi non ha la fissa dimora quindi
Questo è una
Degli aggiustamenti al sicuramente in qualche modo
Correggere
Giunta per le autorizzazioni a procedere caso Ocalan domani
Dovrebbe essere il giorno in cui si arriva no alla all'assumano porterete in Aula
Il relatore rabbino la lotta al riciclaggio partitocrazia cioè Speranzon
Sì ci sono stati gli interventi in Giunta la nella scorsa seduta del collega Bazzi oggi della collega Amodio e diciamo che il Partito Democratico ritiene
Sulla base della discussione oggi svolta che
No domani ci saranno le dichiarazioni di voto quindi diciamo tutto può essere però insomma la linea è quella di
Di ritenere che insomma
Non vi sia il fumus persecutionis
Calanna presentato l'affaire ha presentato la terza memoria è un
Ed è
Sotto l'aspetto del merito
Sicuramente la difesa dei garanti fatta neanche diciamo molto corretta
Legittima e anche
Diciamo molto puntuali il problema è che noi non valutiamo nella Giunta se un soggetto è colpevole o innocente dobbiamo solo valutare come prevede la nostra Costituzione nella ratio dei nostri padri costituenti se
E si può se vi è un fumus persecutionis essi giudice vuole perseguitare soggetto politico nella negli anni
Nel nello svolgimento delle proprie funzione delle prerogative del Parlamento
Insomma mi sembra che forse in passato e si utilizzavano
Non sempre
Sotto questo aspetto la dignità cioè l'immunità quella del
Era l'immunità adesso c'è l'autorizzazione all'arresto
Io credo che noi ma dobbiamo valutare esclusivamente il
I tributi per soluzioni simili
Obiettivamente
Magari pensare
I tempi e proposte istituzionali cento
Voglio dire tutto si può rivedere
Bisogna anche capire che certi istituti va devono andare a Campobasso con i tempi oggettivamente
Il discorso può essere anche rivisto
Ma
In questo caso chiamato e i giudici di Venezia hanno
Già
C'è l'ambizione seguitare a Galan obiettivamente mi pare eccessivo e poi domani faremo le dichiarazioni di voto
Assente queste ore
Scoppiato
Non a caso
Impressionante Vasco Errani
Caso diverso sicuramente e quindi difficilmente affiancare
Esiste però
Comportamento diverso
Politici
No Presidente di Regione e l'altro parlamentare
Però è stato
Minimi
è chiaro che in questo momento forse che ha già dire che cosa ne pensa di tutta questa vicenda tutte le toscano
Meglio di altri
Certo è un po'a caldo quindi
Comunque utilmente
Mi ha presentato le dimissioni rettifica perché potrebbe essere attiva l'aria
La sentenza della Corte io mi permetto di giudicare non ci saranno i ricorsi e ristrette forse in Cassazione che naturalmente
Funziona però ad a arrivando pensiamo l'assoluzione in primo grado
E quindi al di là del merito della vicenda Cassazione in Italia stampa straniera frazionato utilizziamo pascolano all'assegnazione assolutamente per terra però obiettivamente la Corte d'Appello agisce
Se c'è un se c'è un un un'impugnazione da parte della Procura può anche applicarli alle formazioni pay la formazione pensa e quindi in questo caso è stata applicata sul ricorso della Procura
Quindi immagino anzi sicuramente
Gli avvocati Errani proporre ricorso per Cassazione
Però ecco oggettivamente quello che diceva lei
è giusto cioè un comportamento mi sembra assolutamente Specchiaruzzo
Anche se in questo caso io credo che
Ognuno ogni persona e libera di interpretare il proprio ruolo
La propria posizione potrebbe come meglio crede credo che la nave abbia dato una grande azione insomma del resto lui è stato
La NATO per falso ideologico
Non è stata una lo dico per reati contro la Pubblica Amministrazione sa c'è stata condannato periodo una storia che io conosco poco perché non conosco gli atti quindi ripeto non
La sua per una memoria avrebbe sarebbe stata depositata quindi
è un
Reato insomma che
Che non non riguarda
Compensi diciamo
Appunto i reati
Precisi contro la pubblica amministrazione
Peraltro comportamento obiettivamente è stato assolutamente leale guardi Insiel reali innanzitutto con se stessi Errani tanto di cappello con
I suoi concittadini sua corregionali
Insomma ma anche verso il proprio partito insomma perché
Spesso succede che le persone si comportano correttamente così quindi onore
Senta passa contorta appare un attimo di carcere
Perché tornando al discorso della sentenza Torregiani lei ricorda sicuramente tutta l'iniziativa politica radicale no
Rita Bernardini che il Segretario di radicali italiani hanno intrapreso
Il diritto alla salute in carcere perché ti carceri in carcere si muore
E stimolare di sushi dissi guardi malattie
Molino tra l'altro oltre alle persone detenute antiche ci lavora
La testimonianza insomma della delle
Per grave
Stato diritti difficoltà acché persa l'istituto carcerario
E anche per il diritto di quanti sono
Vanno a regime di custodia cautelare particolari timori del quarantuno bis il caso di Bernardo Provenzano
Lei ha un'idea in proposito inserirsi fatta ci ha pensato l'è capitato di leggere qualcosa no io
Non solo
Lettera sul sul
Iniziativa radicale certamente
Televisivi dei radicali sono sempre di grande spessore
E anche quella anche quella sull'amnistia sull'indulto sulla quale io non ero
Convinto perché ritengo che
Con lo Stato debba dare delle risposte non eccezionali ma debba dare delle risposte strutturali
E e quindi questa successiva iniziativa proprio per la salute
Per la
Per l'agibilità del carcere per la vivibilità all'interno del carcere
è e proprio sulla base di quello che diciamo noi cioè noi non possiamo permetterci
Di avvenne delle
Del delle carceri così che io le ho visitate le carceri le abbiamo visitate da
Da avvocato ma non le abbiamo visitate come le ho visitate da parlamentare
Devo dire che sono rimasto
Sconvolto vedendo
Come dicono i detenuti quindi su questo e queste misure che ne stiamo prendendo sono relative al sovraffollamento
Ma non sono sufficienti perché sull'affollamento è una malattia ma la malattia e come è strutturato oggi il carcere
Il problema è che qui tutte le volte che in Parlamento lei puramente avrà sentito lavorando qui tutte le volte che si si parla di detenuti sembra che scoprirà
La rivoluzione cioè
Non so se qualcuno vuol vedere il saldo del Sforza rapidi
Queste cose sconvolgono però non possiamo non mettere H
Ammetto
A tutti questi tentativi di piccole riforme che facciamo per diminuire la popolazione carceraria
Si badi bene non per non punire chi sbaglia
Perché la la punizione è giusto e non lo stabile diritto ci deve essere la punizione quindi non per non punire chi sbaglia ma
Ma per perché chi poi viene punito abbia la possibilità posta di scontare giustamente ore deve scontare ma abbia profezia di vivere in qualche modo anche di rieducare sentiti socializzare
Se un Paese civile deve deve lavorare su questo
E quindi ci vogliono degli investimenti
Oggigiorno investimenti sappiamo che sono difficili che c'è oggi vi sono però
Però
Non
Di mi pare che l'iniziativa sulla
Assolutamente giusta
Che insieme ai suoi pesante anche
Però mai
Il progetto politico perché il discorso sul quarantuno bis promette scorso un esempio spiegassero estetiche
Come quello sugli ospedali psichiatrici giudiziari
Purtroppo bisogna Koshena ciarlatano assidua son annuncio prudenza cambiato è sì no io non ho mai quindi è sempre sbagliato
Perché vuol dire non abbiamo trovato la soluzione
E però dei momenti sei costretto
In effetti c'è
Bisogna
Questo
Non posso che condividere
C'è bisogno di una
Un progetto politico su questo
Ma soprattutto c'è bisogno anche di un
Vi
Di un impatto diverso
Verso la
Nessun appena verso i detenuti presso le carceri e alimentari stancando e di mentalità che non è sempre facile che non è sempre facile
Però
Le battaglie
Perché qui in Italia siamo tutti buoni
Siamo tutti disposti a fare atti di punta
A fare l'elemosina
Ad aiutare soffre facciamo l'adozione a distanza e facciamo tutto e
Però
Però quando poi ci troviamo di fronte rispettabile ma come Milano nelle carceri insomma
Qualcuno
Alza un po'le spalle larghe sanità indietro ecco credo che
Sia arrivato il momento
Per fare un passo in avanti sotto questo aspetto
Magari i termini del Partito Democratico