Intervista ad Angiolo Bandinelli sul convegno "Oltre Salerno. Benedetto Croce, Ignazio Silone e la loro attualità politica"

Oltre a Salerno Benedetto Croce Ignazio Silone e la loro attualità politica questo è il titolo del convegno che si svolgerà sabato e domenica prossima pesca se errori e piscina e peraltro sarà l'occasione
Della Costituzione l'Assemblea di costituzione della nuova associazione internazionale per la libertà della cultura
Noi dei temi che saranno discussi in questo convegno e poi di di quelli che saranno al centro di quest'altra iniziativa più politica ne vogliamo parlare con Angiolo Bandinelli che dirigente militante del Partito Radicale
Fin dalla sua fondazione è stato segretario è stato parlamentare
Però insomma vanno dette queste cose e quindi da quello che ho capito poi Angelo mi correggerà
Danieli dovrebbe fare la relazioni introduttiva quali saranno i temi allora i temi sono quelli che tu hai detto tre sostanzialmente uccello oltre Salerno
Che una
Rivisitazione diciamo di questo momento storico
Il ritorno
Diritto agli atti dall'URSS
E Salerno mi pare che siano sbarco l'arrivo di Togliatti e l'inizio Dellai Italia repubblicana con
Al centro appunto Togliatti
Il partito comunista ricostituito eccetera e biposto Badoglio insomma diciamo la storia della rinascita del Paese
A partire dall'episodio le rientra tra gli aspiranti
Per arrivare a questo
Il convegno esplora così rievoca come si dice evito di due personaggi che si incrociarono
Intorno a quell'evento
Ignazio Silone e Benedetto Croce Percussion soltanto due abruzzesi
E quindi convegno in Abruzzo diciamo ma serramenti convegno non è stato pensato per rievocare due abruzzesi perché siamo in Abruzzo ma due persone
Che i nella storia dell'Italia
Dell'epoca
Si intrecciano volontariamente o meno con l'episodio di Salerno perché
Perché Benedetto Croce e filone presentazione è stato nato in Abruzzo piscina quindi secondo giorno piscina convegno
Silone è stato un
Alto dirigente del partito comunista dagli anni trenta
Siamo così a livelli altissimi
Togliatti lo portava con sé a Mosca
Hanno conosciuto cioè non ragiono incontrati con Stalin no hanno avuto anche una discussione con Stalin rispetto a un certo episodio che
E quindi
Il livello era quello nelle sue memorie si lunedì e dove tutti
I grandi capi dell'epoca
Poi dal ventisette al trenta un ripensamento esce e da quel momento inizia una sua carriera politica di esiliato antifasciste eccetera ma nello stesso tempo anticomunista ecco quindi che
Togliatti rincontrarsi lo nel suo ex compagno di partito come oramai avversario e allora come si porta come si
Colloca Silone rispetto altro egli attivismo che diventa invece un punto centrale della storia varia
Benedetto Croce negli anni trenta si chiude nella sua attività di filosofo di pensatore
Diciamo lo aveva scritto sei opere di un portanti addirittura prima della guerra mondiale però in questi anni Trenta lui medita su tutta la storia europea alla luce del fatto che c'è il fascismo il nazismo ci sono grandi
Totalitarismi dall'epoca e alla luce di queste
Diciamo così di riflessione sulle concluse avvia questa riflessione sopra la libertà
Dopo Salerno
Croce emerge
Diciamo come uno dei personaggi dei personaggi importanti della classe dirigente nel
Diventerà anche ministro propria cantato agli atti si sono episodi
Un po'buffi di Togliatti che
Ironizza sul fatto che Benedetto Croce più in queste riunioni era anziano
Si addormentava oggi altri appisolava quanti a parlare di agricoltura com'era un po'di tipo nuovo silente
Dezza valori chiama perciò malignità
Però appunto allora lo abbiamo da una parte togli altissimo Salerno con l'avviso rientro in Italia la centralità del Partito comunista togliattiano
E e dall'altra i due antifascisti e che
Si trovano così quindi abbiamo qui due motivi
Due primi motivi del convegno questi in terzo motivo nell'occasione la possibilità
La speranza di poter lui mi pare di tra parentesi costituire
L'associazione italiana per la libertà della cultura che l'associazione della forma italiana venne fondata e diretta da Silone nell'immediato dopoguerra
E fu un centro importante di cultura perché
Perché a quell'epoca diciamo l'intellettualità europea era fortemente impregnata dell'ammirazione per il marxismo per il nuovo Stato eccetera eccetera
Silone affonda questa associazione insieme anche strumentali Chiaromonte dell'Audi dirigere hanno la rivista compresa sì tempo presente e i due
Diciamo scusami fondano questa associazione che ha come scopo quello di raccogliere in qualche modo l'intellettualità che non sia
Filo comunista antifascista sicuramente ma anche non filo comunista
E la funzione di questa associazione che fu importante perché dall'altra parte invece la grande intellettualità europea e Italia
Io oggi personale ricordo eccedendo diciamo più avanzata piuttosto avanzato nell'età
Di una classe intellettuale italiana chi o quasi di vedo nome per nome
Che ne so Garinei come deviava l'altro Bandinelli Ranuccio Bianchi Bandinelli eccetera non parliamo degli artisti pittori vari Guttuso eccetera
Butti usa la strada diciamo così fasciste addio meno sanzione cose e tetti diventerà comunisti inviare il
I colto musica Lombardo Radice anche mi pare
E brevi Bandinelli l'altro non mente mio omonimo diciamo Ranuccio Bianchi Bandinelli crociani
Negli anni trenta no spettanti guanti PAS armi e bagagli nell'altro campo e allora non abbiamo invece ciclone che da quest'altra parte
Cerca di costruire avvocati e i tre temi del convegno e io mi auguro che riusciamo a diciamo sviscerarli io farò una relazione molto piatta nel senso che
Diciamo mi pongo nella prospettiva di quello che deve illustrare soprattutto i dati elementari di conoscenza
Magari non per qui presente al convegno che sono più o meno professori universitari fiamme più o meno dovrebbero conoscerla anche se non tutti la conosce però pensa anche
Agli ascoltatori di Radio Radicale quindi io farò una panoramica
Diciamo così a basso livello però mi auguro che convenga invece abbia
Degli scatti di negli interventi di Gillo sollevino il convegno e riesca rapportarlo
Cioè
L'obiettivo del convegno vedere di coagulare queste presenti e altre intorno all'ipotesi di ricostituzione
Di quella che questa volta nel manifesto nella locandina detta bene sarà
Darebbe associazione internazionale Kluivert ma non è italiana internazionale Associazione internazionale
Per la libertà della cultura e qui si apre discorso perché
L'attività o per fare questa domanda empatia tra unito attività perché sapevo che sarebbe arrivata la domanda prego perché
Beh per un motivo che pare riempire quest'obbligo lo dico da radicale
Devo dire lo dico la radicale nella convinzione che mai come in questo momento i radicali siano
I frati nel senso in cui era isolato Silone
Quando da escludere faceva convegni manifestazioni in giro per mezza Europa lui e pochi altri intorno c'è
Da una parte mondo totalitario fascista già eccetera e dall'altra apparentemente solo il comunismo come grande idea eccetera
La situazione
Quando Pannella parla oggi nel libro giallo la sua
Del essere aperti italiana quando noi parliamo della crisi del delle democrazie
E quando ci accorgiamo io da militante talmente alti dirigenti da dirigenti ci accorgiamo dell'indifferenza
No e mi viene da pensare a quella frase
Che ho spesso del titolava nella mi ha incuriosito e come sempre in una sede ma fondo Mussolini
Non sapeva di essere fascista quando è arrivato
Era
No ed era un socialista non c'è un certo punto è diventato il fascino mediante non se ne sono accorti
La gente vissuta sotto il fascismo senza sapere quello che il vivere il fascismo cioè l'antidemocrazia eccetera eccetera ho l'impressione che
Mi auguro che qualcuno nel convegno di esca a capire queste
Diciamo così coincidenza ecco allora Angelo
Sicuramente non esauriamo tutti i temi con queste con queste manco questa chiacchierata che stiamo facendo però ecco tenti di ti dico questo anche perché poi ad Andrea la conclusione perché poi all'IRI mandiamo poi al convegno poi per per sviscerare voi per sviscerare tutti temi io vi volevo però fare una domanda nelle interviste
Che stiamo raccogliendo in questi giorni per promuovere il dibattito attorno a questa cosa una delle osservazioni che sono state fatte quella proprio sull'attualità
Di sia di color più utili Rosen effettive che di Silone e in effetti ci sono alcuni punti di vista che parlano di una inattualità di Croce
Nell'immediato dopoguerra e lì c'era anche una interpretazione diciamo storiografica che
A questa posizione del Partito Comunista diciamo attribuito l'interpretazione più diciamo strumentale che
Veramente condivisa da questi chierici
Chiudo intelletto erano passati dunque neve due osservazioni malignamente molto malignamente non avendo una grande stima
Di molti di quegli edifici sicuramente c'era molto di strumentale ecco figuriamoci
C'è una parola che dovrebbe nascere dai Vangeli la green Pia
Che è dove nasce Gesù bambino ma poi si trasforma questa evidente posto dove molti intellettuali
Sì sì non vanno a nutrire insomma ma però lasciamo perdere questi e malignità in realtà invece molti di loro ci fu una grande convinzione
E questo è interessante perché ed è tuttora becco diciamo è un frutto convegno era fare perché gli intellettuali credettero con questo
Giacché in questo progetto comunista eccetera
Diciamo che il CIPE subito una piccola battuta e il loro c'era una cosa profondamente sentita del radicata nelle viscere dell'Europa l'antiamericanismo
No che al di là del fascismo pro antiamericanismo che andava dal fatto che la gomma americana
Era una cosa avverrebbe in questo ce lo dice pure
Nell'immediato dopoguerra perché lì c'è un momento iniziale ma ovviamente io inseribile americanismo allo si soprattutto le imprese ogni linea come si chiamava allora
Erano molto filoamericane perché persi
Diciamo così erano abbastanza ben forniti di ogni
Blog di grazia di Dio in tutti i sensi euro ricevo molte antiamericanismo ma ce ne fu anche altra voi ma molto poco no
Molto poco devo dire che
L'antiamericanismo era cosa di
Che ancora oggi diciamo quello che accade nel PD oggi e non c'è la stessa Novi MO il modello americano in modello anglosassone tutto ciò che
Pieni immediatamente scartato e
Veniamo a Croce
A questo fatto che Croce siano attuale certa le inattuale cioè l'attualità e quella che vediamo conosce in attuale no ma proprio questa sua la guarda io o colletto croce
Quando ero ragazzo a casa di un gli amici prendi tanto per non fare nomi
Il cui padre in galera per antifascismo
Io stavo in classe con i figli
Non aveva una casa bella biblioteca Dio mi segnavo proprio e c'erano le opere di crocevia comincerà a vedere veloce ora vedi
Di Croce si è detto grande che in fondo il suo pensiero
Diciamo così ostacolava le vere grandi resistenze contro il fascismo perché zero
Io so
Invece
Che quel croce a me diede invece la sinistra la percezione cosa significasse la ricerca la libertà
No
E quindi inattuale allo attualissimo per chi lo riceveva il messaggio inattuale detti dopo gliela
E devo dire io a voi qualche infarinatura di letture filosofiche c'ero
Mattia devo trovare uno che attualissimo ma nello stesso tempo il vecchio come una cosa insomma famosissimo Heidegger su cui sono precipitati
Tutti per trovarvi
La modernità assoluta Heidegger per esempio in questa sua grande opere Asti
Il gesto del tempo e con una propria agenzia non c'è la parola democrazia
Ma perché si è dimenticato antidemocratico capisci però di queste cose non viene colto l'essenza era evidente leggere croce
Che è una meditazione spesso anche dicendo cose diciamo così oggi discutibile ma è la meditazione ed elaborazione da questo che è un fondo un conservatore
No conosce un conservatore perfino antiliberale
All'inizio perfino antidemocratico in fondo alla Germania la bella potenze no lui era molto avevano avuto una grossa corrispondenza come si chiamava buono valido Thomas Mann no panorama Hartmann o no
Con quello va bene me viene con quel francese
Teorizzato ore della violenza proprio va beh non mi ricordo personalmente come si chiama
Poi lentamente elabora questo pensiero fino
Alla ricerca proprio per la libertà come fondamento dello spirito della storia
Capisci cioè c'è un'elaborazione proprio fatta solo il tema della democrazia sul tema della libertà
E quindi per esempio sul tema del liberalismo perché incrocia un certo punto dice la libertà è superiore al liberalismo perché la libertà noi libera nei mezzi transeunte famosa polemica con è inaudito
Linea undici o se non c'è
Mercato e libertà di mercato non c'è il liberalismo e Croce friulano più può essere liberalismo anche perché pensava procedere per esempio Atkins rari gli esperimenti americani no all'intervento pubblico
Che non hanno in America ha determinato una crisi della democrazia o del liberalismo quindici dibattito quant'è il dibattito
Allora oggi
Scusami c'è tanta insensibilità
Sulla crisi della del delle democrazie gettante ottavo ignoranza insensibili tanto non aperte evitare italiana certo Rossi ed attuare
Questa mattina Fausto Bertinotti a
Togliendo ecco ecco
C'è
Forse un punto
Che forse chissà evocando dunque sono le è proprio questo il cioè rispetto alla situazione attuale gli elementi diciamo della libertà così come Tulli ricavi da da Croce oggi invece sono estremamente attuali perché lui appunto attribuisce la situazione
Attuale alcune alcune osservazioni che forse sono abbastanza vicine a quelle che stai facendo tu
è la cosa interessante devo dire che Bertinotti già l'aveva detto questo do l'intervista a Radio Radicale cioè non avevo colto e perché perché Bertinotti da sempre il dito come un personaggio anomalo rispetto alla sinistra
L'uomo che di sinistra il PD Sinistra non c'era però nello stesso tempo comunque dentro l'ISEE un tono libertario sulla personaggio
Che ha uno spessore che andava al di sopra delle sue idee e quindi quando i due riveduto alla sinistra deve scoprire la libertà insomma questo è assente
Non mi ha impressionato però devo dire che infatti io mi auguro che venga convegno perché porta una posizione che diciamo
Oggi è minoritaria ma comincia a entrare
No
Nel dibattito anche se punto voi di eventi attuali Pd la chiusura intorno a qualunque
Cosa che possa sembrare di destra invece magari semplicemente liberale o liberista ma è appena di testa subito di sì dizione i veri addosso a questi qui una sepoltura cani curiosi no impazziti
E e quindi purché venga Bertinotti a dire queste opinioni mi pare che sia una cosa dire addirittura affascinante ecco beh io se siete d'accordo anch'io mi fermerei qui
Allora
Prego vorrei fare un auspicio
Attraverso Radio Radicale mi auguro che ci sono molti gli interventi gli intervenuti prima degli interventi mi auguro che estendono i a Pescarzo errori
E a prescindere cioè il richiamo di questi nomi faccia sì che da pesca se ero lì da piscina dall'Abruzzo
Nodari conterranei di questi due venga una frequenza unti come il sabato e domenica insegnanti studenti ecco
Serie impazzirei se vedessi dieci Gong Mazzitelli studenti liceali interessati a questa riscoperta di questi loro conterranei non so se il mio auspicio
Farà accolta perché già per tutti non sono un profeta non lontano questo carisma ma mi auguro che possa succedere
Abbiamo parlato con Angiolo Bandinelli dell'iniziativa che lo ricordiamo si terrà in questo fine settimana pesca se ero lì e qui piscina in Abruzzo il titolo del convegno è oltre Salerno Benedetto Croce
Ignazio Silone la loro attualità politica
E sarà questo convegno anche l'occasione per la Assemblea di ricostituzione della nuova Associazione internazionale per la libertà della cultura grazie ad Angiolo Bandinelli grazie a voi a Radio Radicale