Il Maratoneta - trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Per fare ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti la Milella parenchimi oggi sabato quindici novembre due mila e quattordici
Per l'appuntamento con il maratoneta ci occuperemo oggi intanto di presentarvi il numero uscito oggi in edicola di l'è fatta vi ricordo che un settimanale che dedica da molto tempo ma in particolare negli ultimi numeri o uno spazio dedicato proprio all'attività dell'Associazione Luca Coscioni
E quindi parleremmo di un una bella intervista allunga
Che Federico Tulli a realizzato con il copresidente dell'Associazione Luca Coscioni Marco Gentili
Poi ci occuperemo della un aggiornamento della situazione sulla modifica del nomenclatore
Tariffario quel che voi sapete che questo è un tema anche l'associazione sta seguendo
Da molti anni e ne parleremo con le persone che nell'associazione se ne occupano in modo specifico torneremo sulla questione
Oggi M in particolare sulla questione dell'Expo due mila e quindici sugli interventi di di Sheva di Sheva
Che statali in qualche modo Vandana Shiva nuovamente al centro di una polemica con il Ministro delle politiche agricole Maurizio Martina e chiuderemo commentando la sentenza recentissima non dei giorni scorsi della Corte costituzionale
A proposito diede dal scusate della Cassazione a proposito della
Questione dell'utero surrogato ma cominciamo subito presentando il numero di il forte e ne parliamo proprio per presentarlo con il giornalista che ha intervistato
Lucca Marco Gentili che è Federico Tulli buonasera Federico
Ora per evitarlo allora intanto io
Vorrei parlare di questa intervista naturalmente perché riguarda i nostri temi però poi vorrei Franchetto presentarsi un po'
Una panoramica di questo numero che unitarie ricchissimo gli spunti
Che lascerò a scegliere al tempo ad perché se fosse per me farei la trasmissione su questo allora come giustamente ricordi
Marco gentili copresidente dell'associazione Coscioni che recentemente aveva
Inoltrato la richiesta al ministro al Presidente del Consiglio a proposito di aggiornare il nomenclatore tariffario
Aiutato in questo da un bel servizio delle Iene le quali erano ritornate ad intervistare poi lumi il primo mini sto sulle sue diciamo impegni ecco tutti in titoli l'articolo grandi promesse nessuna per i messa
è il titolo che scaturisce dalla chiacchierata con
Marco Gentili
Ma
Becchi grandi promesse
S vera è che appunto
Non mantenute almeno fino a questo momento per terra
Diciamo lo spunto per
Fare
Mancava
La chiacchierata con Marco Estrada
Invece
Sicuramente molto interessante e ricca di spunti anche per diciamo ma
Del cronista per proseguire in questa
Sorta di inchiesta
E grandi promesse la la del problema grosso sollevato da Marco Totò proprio qui
A partire dalla
Famoso hai qualche ci annuncia questa manifestazione praticamente planetaria
Per cui personaggi famosi sotto continuano percorso potrei doccia gelata per
Sensibilizzare l'opinione pubblica mondiale si guarda
Il nella gestione della dell'Aula
A questo diciamo manifestazione ha partecipato anche il
Primo Ministro Matteo Renzi ad agosto e quindi ha dato anche lui con un contributo
Allora questa battaglia però contributo che può e punto Marco ha chiesto di trasformare in qualche cosa di di più concreto perché
Come impegnato accennare alla tessera nomenclatore tariffario
Appunto è una questione aperta praticamente dal mille novecentonovantanove non ricordo male e quindi la renderà avrebbe aveva la possibilità di passare da una
Diciamo da un gesto simbolico molto o
D'impatto a qualcosa di concreto cioè ad alle questo
Nomenclatore fare qualcosa di effettivamente concreto
Perché i malati di la
In Italia
E e quindi contattavamo intervista parte da qui tutto il
Per fare il punto della situazione cioè
Il punto A reca in che modo il Governo ore antichi pone di fronte a
Attivati e che l'associazione Coscioni solleva
Danni che lei ha speso circa di seguire
In maniera
Giornalistica buon torneo
Con
Confutare sono in mezzo alla strada
Compie con particolare attenzione o
Bettoni che è incredibile poiché questa è una questione
Che riguarda il l'annuncio del taglio aereo con copertura le di fertilità elimini
Un taglio di cento milioni è corretto ridurrebbe di un terzo questo
Questo fondo ovviamente cento milioni rispetto al PIL
Al debito pubblico che è di miliardi sono
Avuto bruscolini ma c'è il problema dei cento milioni un fondo che mica centocinquanta per questo perverso
Che serve a dare delle garanzie otto persone hanno
Grosse disabilità
Tagliare in maniera così deciso a un anno oppongo in genere posso fare la differenza
Anche tra la vita e la morte di una persona per cui
Ecco Marco punta il dito anche contro questa questa problematica
Ecco in effetti nell'articolo tu
Ricordi che questo assenza di aggiornamento del nomenclatore per i dispositivi medici che risale al novantanove e che non è mai stato aggiornato Vanis con un ministro
Finora e ne riparleremo tra l'altro perché
Numerosi esponenti dell'Associazione Luca Coscioni hanno rivolto una lettera
Al primo ministro per sollecitare una presa di posizione sia Primo Ministro che al Ministro della salute Lorenzin
E al Sottosegretario alla salute ma lo vedremo e tori Cordì che questo questo manca il mancato aggiornamento
Costringe migliaia di persone a usufruire di strumenti tecnologici opzione letti e oramai inadatti per potersi rapportare con chiunque a questo
Marco Nozza perché continua che alla fine a fil chiamarlo Luca perché evidentemente
O ha in mente Lucca Commissioni e ricordo che Marco Gentile affetto da una forma congenita di sclerosi laterale
A mio trofica che è una forma abbastanza rara e Luigi c'è una cosa interessante e cioè che questo fatto della mancanza dell'aggiornamento falsi che
Si deve si debba ricorrere all'utilizzo di strumenti scadenti e fuori commercio da tempo e quindi un aumento delle difficoltà nella comunicazione perché parliamo o anche di comunicatori verbali ma anche nell'espletamento dei bisogni primari quindi diminuire la capacità di vivere una vita autonoma anche solo in parte che è quello che stai dicendo tu
Chi invece la possibilità ecco su questo volevo commentare di utilizzare strumenti più innovativi non certo grazie al nomenclatore
Lo fa dopo innumerevoli ricerche in merito e dopo aver compiuto diverse procedure trasversali per nulla semplice per ottenere il prodotto quindi quasi aggiunge
Non veramente la beffa al danno perché non solo appunto non si hanno
Degli strumenti
Aggiornati ma non si è messi al corrente eventualmente no Ande l'esistenza di quali siano questi strumenti aggiornati nell'ambito degli ausili per disabili quindi nella la proposta e torno a ripetere adesso ne parleremo più ampiamente di fare una Commissione che definisca
Per il paziente per la la il disabile affetto dalla
Dal problematica e faccia una una ricognizione di quello che già esiste sul mercato mi sembra estremamente significativo parlate poi con Marco Gentile anche di quello che succede
Negli altri Paesi
Sì no Bernardini e
Parli sempre di più spesso per quanto riguarda l'Italia perché io punto procedeva Marconi single
Di di di raccontarci ripescato qua quel Paese europeo sta peggio di noi invece no anche in questo
Anche in questo anche questo ritardo quello dell'aggiornamento in particolare nomenclatore è una situazione che riguardo solamente il nostro Paese c'è questo ecco da
Sì io la l'accentuazione forte quella di un ennesimo abbandono
Dello Stato da parte dello Stato nei confronti di enti soggetti deboli
E quindi
Una una situazione particolare mente odiosa anche da raccontare perché
Non c'è solo l'articolo trentadue della Costituzione in teoria obbliga
Vincolato statualità garantire dei migliori condizioni
Le migliori possibilità
Non sono di cura ma anche appunto di sostegno
R.
Qualsiasi cittadino
Come dire ci fosse una sorta di obbligo morale
Per quanto riguarda le persone ancora più
è impossibile datate a
Per proprio conto appunto come possono essere i sei mila emanati circa sei mila malati quella che che vivono nel nostro Paese
Io non so se posso fare non vi è una cosa
Una
C'è una sorta di doppio registro molto particolare quante che riguarda l'italiano in particolare i Governi penale chiama in causa la politica sulla questione delle tecnologie
Perché qui appunto Marco racconta che e questo dispositivo che esiste in commercio c'è molta molta avanzato mai ci può tranquillamente potrebbe tranquillamente entrare nelle nomenclature che è quello del
Mi scusi vincolando si corre appunto nel poter comunicare no
Una nuova tecnologia benissimo ecco la cosa molto particolare che per per quanto riguarda le tecnologie che servono a mantenere in vita malati terminali
A quanto pare nostro pubblici al Governo italiano che ho sempre dato un gran da fare
E qui mi riferisco direttamente la questione del
Proposto ecco viene in mente la
La storia di direttore due vite no sardi
Opposto a
Quindi il macchinario permettetemi di quella persona contro la propria volontà
Avviene tra virgolette sciolta nel caso in cui il tema delle persone che hanno impedito di esprimere
La proprio lavoro volontarie che hanno bisogno di strumenti tecnologici per poter fare una vita come
Come tutte le altre persone che si batte appunto sul sulla sulla relazione con l'ambiente esterno con i familiari con i medici eccetera qui
C'è un'enorme in fascia assolutamente oramai inaccettabile anche proprio dal punto di vista dei
Dei tempi cioè
Dal novantanove oggi
Io in mano con i Comuni Babele perché nessuno coperti
Certamente non le ritengo che ha infatti era è stato il godimento di Marco al Primo Ministro che
Aveva detto usi questo smartphone questo non era neanche uno smartphone erano telefono uno dei primissimi telefoni portatili che evidentemente che risalivano proprio al novantanove che Matteo Renzi ha rifiutato
Di accettare ovviamente sentito hai ricordato peraltro
La nella nell'intervista che farà Marco gentili che Luis da consigliere comunale nuove eletto nel PD nel Comune di Tarquinia Tim Wind è chiesto se a livello locale
L'atteggiamento del PD è diverso rispetto alla alla cosa nazionale e Luigi sottolinea che a livello locale a Tarquinia
Invece di tagliare sono state incentivati nuovi progetti per esempio lui aveva promosso l'istituzione del registro del testamento biologico
Logico questo a dimostrazione del fatto che c'è il partito ma ci sono anche i co come dire i consiglieri del per
Titolari dal nuovo dipende anche quello che viene fatto come iniziative senti Federico dunque io
Chi chiederei di presentare le cose che ritieni più interessanti la copertina di questo numero di Lefter RAI indietro tutta ed è una bella intervista Renzo Arbore che dice questa non è più la mia TV
Cioè che fa una una un attacco alla RAI importante ma altre cose che voi segnalare
Ecco di organizzarla non rendicontare andar vorrei che la storia di copertina chiaramente sicuramente molto l'impatto
Lui denuncia tutta una serie di situazioni punto non appartengono quindi che sono diciamo così
Molto distanti da quelle che si trova a dover dire quando quando iniziò a lavorare quando contigui a trasformare nella è intervenuta
In una televisione senza estivo diciamo
Il rapporto appunto con con i telespettatori io come
è in numero diverso e diceva è ricchissimo non non
Avrei ecco allora di aiuto io perché ce l'ho sotto gli occhi c'è un importante pericoloso i Narcos sulla disumana ferocia dei Narcos c'è un'importante artistico allo che lingua
Del nuovo libro di Salvatore Settis che lancia l'allarme sul futuro di Venezia se Venezia muove all'ombra dei grattacieli c'è uni interessantissimo secondo me articolo sulla questione Montanelli sul caso Montanelli ed esperto alla un ruolo che
Li si voleva più pare a livello di servizi segreti come ponte con gli angloamericani a tempo del nazismo e e così via insomma quindi io raccomando
La lettura di questo numero di Lester e in particolare ovviamente questa bella intervista che il realizzato con Marco Gentile ecco Presidente dell'Associazione Luca Coscioni grazie Federico
Grazie a voi accolga l'avrei raccomandato anch'io però ecco
Se
Sen arrivederci dunque abbiamo parlato della
Lettera che è stata inviata l'undici novembre indirizzata al Presidente del Consiglio Matteo Renzi al Ministro della salute Beatrice Lorenzin e al Sottosegretario della alla salute Vito De Filippo
A firma di Filomena Gallo segretario dell'Associazione Luca Coscioni Maria Teresa grati membro TT Direzione dell'associazione Luca cui Cioni Marco Gentili di cui abbiamo appena finito di parlare Marco Cappato tesoriere dell'associazione e Rocco Berardo responsabile
Disabilità per l'Associazione Luca Coscioni in questa lettera si vuole cogliere l'opportunità offerta dal Sottosegretario alla Salute invito o di Filippo alla Conferenza del sedici ottobre disabilità i diritti a giornali subito il nomenclatore che era stata non che si era svolta
Presso la
Il Senato presieduta da Luigi Manconi con la commissione straordinaria dei diritti umani di cui appunto Luigi Manconi e Presidente e
L'abbiamo la
La il piacere di averlo con noi buona sera
Senatore Manconi
Ricostruibile e abbiamo con noi anche una delle firmatarie appunto della
Lettera che Maria Teresa Agati buonasera Maria Teresa
Buonasera e grazie ancora però è che oltre ad essere membro di direzione dell'associazione è anche Presidente lo ricordo del Centro studi e ricerche degli ausili tecnici per persone disabili di Confindustria allo tra nel corso della Conferenza disabilità e diritti aggiornare subito al nomenclatore che cosa è stato detto dalla Sottosegretario alla Salute Vito De Filippo cose che possono farci sperare che questa volta ne abbiamo già parlato proprio con voi in passato in trasmissione che questa volta possa essere la volta buona di un aggiornamento senatore Manconi
Direi che in
Poco fatto positivo
Che tuttavia
Qualche
Aspettative
Induce a nutrire
E il fatto che il sottosegretario sia stato di con noi diciamo presente afferrabile quindi guardabile in faccia e interlocutore che uscire apparso
Sperando che per l'ennesima volta non stiamo commettendo un errore di ingenuità
Molto interessato alla questione al punto che lì in corso d'opera cioè mentre la Conferenza si teneva diverso con la dottoressa Gatti e con Filomena Gallo abbiamo come dire in un conciliabolo sotto voce deciso che dove si può scegliere il lui come interlocutore principale si deve e e agire di conseguenza coda la questione come
Tu sottolinearli ed è vero esasperante
Noi stiamo parlando di un tema ieri come si dice in questi casi per parlare della storia contemporanea abbiamo iniziato a
Nel rinnovare nell'interezza e nella mobilitazione nell'interlocuzione col Ministro ormai oltre un anno fa ma nella storia moderna come
Gli ascoltatori stanno e soprattutto come voi sapete in maniera dettagliata risale agli anni Novanta dagli anni Novanta oggi quello che è uno strumento prezioso preziosissimo
Indispensabile per garantire a migliaia di cittadini
Italiani di poter godere di un diritto fondamentale quello cioè a una
Fitta indipendente si protrae nel tempo questa attività come dicevo esatto speranze
Nella incontro che avete ricordato noi abbiamo fatto un grande passo avanti grazie in particolare alla dottoressa Agati alla sua capacità di mobilità le energie e competenze in quella sede grazie a organizzazioni scientifiche mitici terapeutica economisti della sanità operatori sociali dove abbiamo presenta ha fatto un vero e proprio nomenclatore alternativo o meglio un vero e proprio nomenclatore già oggi utilizzabile quello che in teoria se vi forse la volontà politica il Ministero potrebbe prendere come si dice a gara il perché graziosamente oltre che andrà
è stato messo a disposizione farlo su una
Randall attivo in un paio di mesi questo è
Il passo avanti che noi abbiamo voluto fare il nomenclatore si dice richiede tempo ricerche e indagini
Consultazioni sperimentazione beh no eccolo qua già pronto può essere sperimentata adesso c'è stato un articolati
Simone articolatissimo documentati avessimo Progetto di nomenclatore venga pronto consigliabile come si dice chiavi in mano
Secondo i criteri di indicatori degli sta andare utilizzati in tutti in tutto non regaliamo non non dico io che non cento quasi nulla semplicemente
Do molto successo di questa battaglia dico però le persone competenti evitabili cenni impegnati su questo tema hanno detto ve lo regaliamo
Allora Maria Teresa Agati ma insomma dobbiamo dire negativo agli atti magari noi credo non abbia ancora un Regolamento Rolex pagato allora chiedo scusa dunque
Una una un argomento che io ritengo veramente scioccante ogni volta e che tu hai tante volte venne rappresentato è la questione del costo dei call ostiche questa
Situazione comporta e quindi anche nella lettera voi sottolineate che non si potrebbe appunto di includere questo repertorio a costo zero eliminando quelle forniture difformi discrezionali e incontrollabili in quanto ad appropriatezza e concupita
Ci puoi spiegare bene in che cosa consiste questo risparmio quindi volendo solo vedere non la parte ragionevole di cui si apre da versarlo in Cancogni ma anche da parte diciamo
Di interesse di interesse economico
Ma protetto va detto talmente tante cose che la mia voce viene a noia a me stessa immagino
Quanto possa essere a noi anche perché mi sta ascoltando meno sprechi ascoltare la prima volta no però allora innanzitutto devo ringraziare tutti poi tutti noi
Perché continuiamo a mantenere la luce accesa su questo su questo settore che su questo settore su questo segmento dell'assistenza che come come ha ricordato il senatore Manconi
Fondamentale se vogliamo pensare che le persone con disabilità
Possano diventare anche un po'meno disabili un po'più autonome a volte in alcuni casi del tutto autonome quindi diventare parte attiva della vita civile non dobbiamo mai dimenticare questo aspetto tutto quello che si può fare
Per rendere meno dolorosa ma anche per rendere più attiva per fare entrare le persone veramente nel cuore della società una società civile lo deve fare e lo fanno tutte le società che stanno attorno a noi
Allora questo lo dico perché il problema o il tema dei corsi e delle risorse da allocare da rendere disponibili è da considerare sotto diversi aspetti
Per comincerei da quello più magari si determinino e termino direttamente correlabile alla revisione del nomenclatore ma che pure di grande importanza
Nel momento in cui io rendo una persona con disabilità più autonoma più in grado di vivere da sola la sua figlia più in grado di lavorare
Compio un gesto di inciviltà e chi ha troppi attenta nei confronti del rispetto dei diritti della persona
Compio anche un gesto di appropriatezza nei confronti della società perché la persona costerà sempre meno alla società quindi ogni euro investito in house Fini è un euro in meno che io do però poi
Mettere a disposizione per gestire problemi legati alla nomina autosufficienza la non autonomia
Oppure per consentire al domicilio della persona interventi più semplice più appropriati più preventivi
E questo mi può permettere mi permette di immaginare che riduco i costi dell'assistenza all'interno di strutture per migliorare la il mantenimento a domicilio della persona
Questo è stato uno dei temi
Se è che aveva portato nel due mila otto alla emanazione dei livelli essenziali di assistenza perché eventuali maggiori costi che potessero essere
Preventivati per la revisione del nomenclatore
Venivano compensati con la diminuzione dei posti letto di tipo assistenziale
Venendo poi al discorso più puntuale più relativo allo strumento
I costi che si vogliono
Tecniche che si che che che il le risorse che si vogliono mettere a disposizione del dell'assistenza alle persone disabili non dipendono dalla revisione o meno del nomenclatore
Dipendono dalla quantità e dal livello qualitativo o di innovazione tecnologica che noi vogliamo dare ai dispositivi che vengono erogati mi spiego meglio
Se io mantengo l'attualmente
Tipologia le attuali tipologie di attuarli risposte che noi vogliamo dare alle persone con disabilità gli stessi tipi di prodotti
E
Sostituisco prodotti obsoleti con prodotti nuovi e inserisco descrizioni più appropriate
E costruisco un sistema di registrazione dei prodotti che possono essere forniti in modo da essere certa
Chiedo se voglio fornire una carrozzina fornisco veramente una carrozzina e non una motoretta e non una bicicletta e non un altro ausilio cosa che invece avviene adesso io non ho nessun aggravio di costi ANCI
Siccome
I prezzi sono veramente dagli atti rispetto potete lo potete capire anche voi somma spetti preti detto elettrodomestici benissimo costano di meno di meno e quindi costano di meno o perlomeno costano in maniera completamente diversa rispetto a quello che avevamo allora
Facciamo il solito esempio della carrozzina una carrozzina normale dal transito quella che che che che viene
Spinta a data da un accompagnatore
Nel novantotto costava mediamente ottocento mila lire ottocentocinquanta mila lire quattrocento euro circa oggi una carrozzina semplice banale si trova tranquillamente a duecento euro
Quello che è drammatico è che non c'è più alcuna corrispondenza tra i prezzi che sono indicati oggi sul nomenclatore i prezzi di mercato
Per quanto è che si sono espressi in lire mi pare no
Quindi essere poi è stata
Perché quello è un documento ufficiale è ancora con i prezzi esposti tutto di tutto dire Marco
Anche
Quand'anche venisse fatto fosse stato far calare dall'alto da trasformazioni Negro quello che è drammatico e che i prezzi che ci sono lì non è un po'più niente a che vedere con il valore dei prodotti che stanno sul mercato
Capo immaginate di comprare delle biciclette e dei telefonini degli elettrodomestici usando un catalogo una lista intrecci del novantacinque del novantotto
Perché poi nomenclatore è stato erogato nel che è stato pubblicato metà novantanove e l'ultimissima revisione dei prezzi è stata fatta nel novantotto
No non c'è più nessuna corrispondenza così come non c'è corrispondenza tra le caratteristiche dei prodotti che ci sono oggi sul mercato e quelli che sono descritte sopra
Perché l'altra grossa
Criticità dell'attuale sistema consiste nel fatto che i dispositivi
Non sono registrati Marco modello il Prefetto per cui sarebbe facile capire
A che cosa effettivamente si ha diritto ma sono descritti contenente escussione tutto tecnico carrozzina chiedeva delle due ruote dal sessantadue corte d'assise dove nacque il solito discorso
Allora come si fa pensare che acquistando Conte con delle denominazioni e delle descrizioni che abbiamo fatto nel novantacinque
E con i prezzi correlati a quelle di scrittori come si fa a pensare che ci sia propria tra e quando non c'è la propria attività e quando non c'è correlazione ogni come si può dire ogni deviazione nel bene o nel male è possibile
Perché
Se qualcuno volesse dare dei dispositivi attuali al prezzo attuale Peschiera chiare l'attuale nomenclatore no
Quindi deve dire Massi non è proprio come scrittori però potrebbe corrispondere per funzione il prezzo non è esattamente quello però se ci aggiungiamo un aggiuntivo
Se mettiamo anche un altro accessorio forse ci arriviamo
E allora in buona fede molte molte molte situazioni vengono gestite così ma quando le situazioni sono gestite così in buona fede chi mi assicura che no non c'è la malafede
E allora assistiamo a una situazione paradossale nella quale c'è uno strumento che era
Elencato una serie di tipologie che dovrebbero rispondere a un sacco di bisogni
Che però non corrispondono per niente a quello che mercato reale
Si dice che non si vuole fare la revisione perché i costi tocca le potrebbero lievitare
Il Consiglio si continua a derogare non si sa a cosa non si sa con quale valore utilizzando una griglia che non non setacciare nulla
Io devo dire che qualcosa sta cambiando e
Devo dire che qualcosa sta cambiando perché come come diceva il senatore Manconi che non ringrazierò mai abbastanza per aver preso a cuore davvero questa questa materia
Anche il Ministero si sono resi conto che alcune soluzioni che stavano per essere licenziate
Perché ci sarà dopo quindici anni bisogna fare in fretta no non abbiamo avuto il vento in quindici anni di fare le cose perbene di organizzarci e di vedere che cosa è stato fatto nei Paesi stranieri e fare qualcosa
Gli uguale o di meglio se siamo se siamo capaci di farlo ecco allora
Il tentativo che che che che era in atto
Aveva la necessità da un lato di fare le cose rincorsa e dall'altra quello di cercare di
Tutti i passaggi e quindi siccome non siamo in grado
Di valutare quale al quali sono i prodotti che son presenti sul mercato siccome diventa difficile mettere a punto un sistema di registrazione dei prodotti in modo da poter verificare qual è il vero prezzo di listino e poi stabilire che cosa
Vuole pagare lo Stato facciamo una cosa così hanno detto in questo fantomatico tavolo che è stato istituito appunto per fare le cose in fretta e furia
Compriamo tutto a garantiamo a ogni persona con disabilità il prodotto un'unica marca l'unico modello
Che verrà giudicato e se la persona con disabilità
Anziché
Politica utilizzare quel prodotto lì perché magari non gli va bene quella carrozzina con gli ambulatori e quello stabilizzatore ne vuole uno diverso si arrangia
E se lo compra con
Con con soldi suoi allora questa posizione veramente scellerata e che è stata messa a nudo e e ci si è resi conto che non è questa la soluzione
Arrivo un po'al dunque che quello di cui ha parlato l'ultimo incontro bene cioè l'attuale Manconi
Noi l'abbiamo realizzato un nomenclatore alternativo che non è tanto alternativo il nomenclatore più o meno come quello che si usa in Germania in Francia e nei modi stabiliti in Olanda e in
Abbiamo diviso
Tutti Ingletti collo tutti i prodotti tutte le categorie di prodotti in relazione al di sotto quindi non è che ci abbiamo mescolato assieme carrozzine con apparecchi acustici con proprie
Combustibili oggi è così
Siccome la divisione fatta su misura e dicerie nessun misura circa non si capisce cosa ENEL di stile che ci stanno si capisce cosa come se uno
Che che abbisogna di una carrozzina che però pensare se fatta su misura si adattabile niente ne abbiamo dieci protesi
Dispositivi dei deficit dubito dispositivi per disabilità motorie dispositivi tra respirazione
Quanto quindi una razionalizzazione di questi elenchi insomma in relazione ai bisogna relazioni bisogno alle funzioni
Alcuni dispositivi che sono realizzati su misura non possono essere registrasse chiaro Presidente ci sarà la persona che li realizza
Quelli che invece sono presenti di serie vengono registrati ognuno nella sua categoria ognuno nella sua tipologia
E
Come come si fa su tutti i siti informatici che oggi cicli e esistono insomma
Li abbiamo inventati da un po'di tempo e le modalità con cui è rendere disponibili le informazioni in merito i prodotti ottenuti sui bus sul Codice nomenclature si vedono tutti prodotti che possono essere secondo lui
Erogati con quel codice con le descrizioni delle caratteristiche tecniche di Trento
Baldassarre che alcuni avranno un prezzo identico alla tariffa che c'è attualmente anche ad un prezzo più basso altri hanno un prezzo più alto
La cosa bella è che noi abbiamo fatto questa cosa investendo noi come come come gruppo come come come gruppo e utilizzano molto al Comitato scientifico per avere un po'di appropriatezza
Ma utilizzando la stessa struttura che è quella della fondazione si va ad ogni occhi che a suo tempo era stata pagata dal Ministero della salute perché parla questo per azioni qui quindici una e risorse
Perché a me esce impegni spero che non è gratis come diceva il senatore manco Messina gratis effettiva era chissà che non i soldi che hanno già spesi e noi pure per aggiornarla no quindi c'è uno strumento
Che è stato fatto su indicazione del Ministero della salute qualche tempo fa
Che noi abbiamo un manutenute aggiornato che è lì pronto
Utilizzabile
Basta che ci sia qualcuno di
Competente e di extra privato che sui quindi che non sia un soggetto privato che valuta
Se quei prodotti che sono stati registrati come carrozzine sono veramente carrozzine capiti in quanto quindi due competenti tre competenti del Ministero che guardano decreto adottano l'eccitazione
Allora io purtroppo o altre tematiche tarda
Da affrontare e quindi volevo solo ricordati e chi ci ascolta che la conclusione di questa
Conferenza di sulla disabilità i diritti
La trovate naturalmente sul sito dell'Associazione Luca Coscioni e trovate le conclusioni e cui sono in cui è arrivata alla
Alla Conferenza con l'identificazione e che sono poi quelle che ci sta indicando Maria Teresa agli atti di azioni urgenti tra le quasi oltre a questo lavoro appunto di
Razionalizzazione in relazione ai bisogni e c'era c'è anche l'pianificazione di un sistema informativo trasparente e di facile accessibilità sembra veramente l'uovo di Colombo senatore Manconi un una parola brevissima su questo
C'è un ruolo politico ed incidenti con la scienza del Ministro della salute faccio un esempio banalissimo io spero l'ultimo dei parlamentari però ho scritto
Su uno dice sì chi più diffusi d'Italia una lettera aperta al ministro un paio di giorni prima della nostra Conf Enza chiedendo una risposta risposta non ci si è fatta mi sembra che non sia un atto di
Poco fa come dire gentilezza nei miei confronti mi sembra il segnale di una grave disattenzione nei confronti di un tema di così
Non solo cruciale ma così dolente centralità ripeto per
A tutela di diritti fondamentali di decine di migliaia di un molti concittadini e per il loro
Fondamentale questo sì fondamentale svilito ha una vita più indipendente di quella che oggi possono condurre
Va bene allora io ancora una volta vi ringrazio per questa Abbey per questo aggiornamento veramente faticosa
Faticosamente si vada avanti grazie al senatore Luigi Manconi Presidente della Commissione diritti umani del Senato e Grazia Maria Teresa ghetti della
Del Centro studi ricerche ricerche ausili tecnici per persone disabili di Confindustria buona sera però grazie grazie a voi
Adesso facciamo un salto e ci occupiamo brevemente di una polemica che riguarda mandano a Sheva
Di cui con della quale sul quale personaggio abbiamo già avuto modo di chiacchierare
Qualche trasmissione fa con Roberto Defense che vorrei riascoltare questo pomeriggio perché
è uscito su Huffington post un articolo appunto a firma Vandana Shiva
Che lo ricordo ambasciatrice per x può due mila e cinque due mila e quindici dal titolo l'Expo due mila e quindici così non as senso finora solo una vetrina dello spreco e della contribuzione tant'è che il foglio nella giornata di ieri
In un editoriale intitolava 'ndrangheta e Vandana Shiva la VQ anti-OGM sputa San nel piatto dove mangia com'l'otto punto interrogativo allora per capire bene di che cosa stiamo parlando che cosa sostiene Vandana Shiva
In questo articolo che peraltro
Nel quale peraltro dichiara di aderire all'appello di Carlo Petrini non Luigi Ciotti Hermann ho
Olmi anche lui ambasciatore dell'Expo vorrei chiedendo che si faccia subito chiarezza sulla promozione dei principi a cui assieme a tanti altri sto lavorando
Dice Vandana Shiva da più di trent'anni che ciò risulti evidente a tutti nell'agenda della manifestazione quindi
Dando evidentemente adito al sospetto che questa trasparenza in realtà non ci sia tant'è vero che il Ministro delle politiche agricole sempre sull'Huffington post
Risponde Maurizio Martina
Dicendo ecco perché Vandana Shiva sbaglia e rivendicando il fatto che
Expo due mila e quindi ci debba essere in realtà una
Apertura una piattaforma di dialogo aperta a tutte le posizioni e quindi una specie di anima
Con completamente diversa dice il ministro si continua a porre il tema dell'anima di Expo ebbene confrontarci anche su cui visto si credo che si capirà sempre di più che l'evento non è una fiera ma una grande occasione di riflessione globale allora
Roberto deficienze
Buonasera intanto consigliere dell'Associazione Luca Coscioni dell'istituto di bioscienze bio risorse del CN l'idea di Napoli avevamo già appunto un po'delineato il profilo di questo personaggio di questa ambasciatrice di Expo
Duemila ecco quattro due mila e quindici
Qual è il tuo parlerei su su su questa
Così coda di coda no forse ha un inizio ma una comunità di polemica
Su su lanciata da quest'articolo su Huffington post
Ma come dire rischiamo che cercare di commentare mi sembra giusto cominciare a descrivere i fatti
E mi fa ed è già descritti e l'attuazione interessi ossia Vandana Shiva scrive sulla finto opposta e il Ministro delle politiche agricole
Sì per ciclista
A rispondere a sua maestà l'eccellentissima
Attivista indiana non laurea tardi significa
Come e ormai
Ampiamente dimostrato dalla stampa internazionale ma laureata Enna
Filosofia dell'ASS
Fa
E che a tre elementi dall'uscita dell'articolo del New Yorker continua a non aver mai dimostrato in nessuna fede
Con nessun documento che ci siano capii provate di suicidi
I contadini indiani dovute agli OGM quindi stiamo parlando di una persona
Che o no l'abitudine a fornire dati scientifici e probabilmente non fa neanche veramente costo sia un dato scientifico
Gare la colpa che impressiona è che il Ministro delle politiche agricole
Che da
Sedici luglio non vado errato e non dimentico la data
Ha ricevuto sedici domande dalla senatrice D'Alema Cattaneo pubblicate con una direttore vorrei mando in prima pagina sul Sole ventiquattro Ore
Ecco il Ministro delle politiche agricole non ha mai ritenuto di dover rispondere
All'ex senatrice Cattaneo che gli faceva domande nel merito ma invece ha ritenuto molto più urgente e importante il legno del riutilizzo del suo tempo rispondere all'andava a Sheva
Quanto diciamo è un dato è un'opinione è un furto miscibile a chiunque quindi io
Le preoccupazioni del Ministro Martinat sono rivolte alla signora Sheva
E alla diciamo che il Balilla per l'attenta
Di prove ed i documenti a sostegno delle sue Massara politiche utilizzata l'argomento della mancanza di chiarezza
Farà sarebbe larghe l'attrice Cattaro gliel'aveva spiegate Pedicini ragioni di mancanza di chiarezza nella nelle scelte strategiche del Paese sull'agricoltura sugli organismi geneticamente modificati
Sul sostegno alle aziende agricole sulla libertà non sono di ricerca ma anche
Sulla libertà di interessa di questo Paese ma il ministro Martina ha scelto di non rispondere
Problema porte e che mentre Vandana Shiva continua a raccontare fandonie
Le affermazioni di via Elena Cattaneo erano vere e non c'era nient'altro del Fondo Aree
Se non e il vero e tutto vero quello che lei ha scritto vado forte è la differenza fra le due come dire agevolazioni al al ministro Martino
Accostato diciamo l'altra aspetto che invece su quale invece vorrei fare un commento sì è
E l'atto che Vandana Shiva come dire protetta perché
Non ci sarebbe chiarezza nelle strategie delle fu
Ecco
Ingorgo non vorrei apparire come dire serenità ma
A io francamente sono esterrefatto di fronte a queste
A queste affermazioni che sono la versione occidentale degli integralismi ed è lì dei fanatismi religiosi che vediamo in altre parti del mondo noi non abbiamo
Per nostra fortuna che ovunque questo genere di villini equivoco fanatico
Rivolto alle religioni conclamate
Ma abbiamo una attivista indiana
Che si fa portavoce di quella che una nuova religione e Vacca fatta esattamente con una ambo le astensioni che e le e le culture
Che hanno generato il diffondersi di credi religiosi
Che hanno come dire chiuso gli occhi e le orecchie e la bocca molto spesso
Appalto e personali in cui efficace come in tutti i fondamentalismi come in tutto il fondamentalismo in bianco episodi Vandana Shiva è il nuovo fondamentalismo
Come dire della natura Illy ossessioni
A noi che per la situazione di Expo nel quale
Solo lei e la cricca che gira attorno a Carlo Petrini e a tutto il club ampio GM ha diritto di ingresso
Badate sia chiaro che a oggi non esiste nemmeno un solo appuntamento fissato
Da una qualunque organizzazione neanche della ricerca scientifica pubblica che abbia detto esplicitamente che i a
Riflesso due
A oneri suoli a intenzioni di discutere dibattere su organismi geneticamente modificati unica ecco
Durante etniche inerti della rassegna perché Inghilterra come dire controllo politico di della tavoli per propaganda Tampa ter
Fare riferimenti a ideologiche del passato eh completamente nelle mani vi anch'io il PM di Carlin Petrini e degli scienziati che loro hanno
Dovuto selezionare con enorme attenzione perché veramente un'opera difficili
Si va
Provare qualche scienziato anche perché dell'Italia ecco questo è lo stato dell'arte io ricordavo che acuendo all'associazione Coscioni ha
Proposto all'acconto proposto diciamo una a
Altro a ambasciatori di Expo due mila e quindici nella figura di Patrick muove l'abbiamo già parlato sul sito si trovò fa un appello e chi ci ascolta può associarsi ovviamente alla all'appello firmato
Dammacco ammontare go che Word futura esiste e da da te nonché da tutta una serie di personalità del mondo scientifico avevamo già definito un po'chi è la figura di Patrick Mouna delle figure più cristalline dell'ambientalismo della prima ora che negli ultimi anni si è occupato appunto di cambiamenti climatici e di alimentazione
Come sta andando questo appello per concludere verrei l'appello vanno molto bene perché è poco diffuso a livello internazionale
E stanno firmando i più grandi scienziati di tutta Europa e di tutto il mondo
Quindi era un appello che viene largamente condiviso dalla comunità scientifica internazionale proprio per cercare di contrattare contro un altro attivista perché
Diciamo il concetto che ci era chiarissimo e che non essendo Vandana Shiva uno scienziato non poteva
è esserci una richiesta di uno scienziato proviene avremmo dato la dignità licenziato al Vandana Shiva simile abbiamo cercato un attivista per questo abbiamo cercato
Un'attività di come dire
Opinioni e via rilevanza diverso si non a caso abbiamo scelto uno dei fondatori di Greenpeace afferma nove anni Presidente di Greenpeace Canada
Per sette anni Presidente di Greenpeace International
Uno che come dire ha fatto l'appalto le baleniere che
Sia occupato delle degli esperimenti nucleari e nei pacifico insomma uno che ha vera avente fondato Greenpeace di una volta prima che è diventato una multinazionale
Da duecentosettanta milioni utili dollari di Budget annuale e tanto per non mandarla dire
Settanta milioni di questi
Sono raccolti tra sottoscrittori tedeschi modo e
O ognuno sappia esattamente che non è che vengono dalla luna ma ci sono settanta milioni di euro
Raccolti solo in Germania forse l'organizzazione dovrà anche tenere conto delle esigenze di suoi sottoscrittori
Come dire avere un'attenzione particolare alle sorgenti Luigi tengo tanti denari
Ecco
Anche per chiarire che quella di Patrick congrua non è uno uscita solitaria da
Da Greenpeace
Marche Lina perché appena scritto un bellissimo articolo sul Guardian proprio per stigmatizzare la posizione
Dell'Unione europea e del nuovo Presidente Giunta per contro gli OGM
Un altro eccellente autorevole Tempio che si aggiunge per esempio a quello di Bjorn Lomborg che già anni fa era uscito da Greenpeace sbattendo la porta denunciando la l'assenza di
Basi scientifiche per sostenere le cose che l'organizzazione ancora va sostenendo contro gli OGM
Che sono un oggettivo incoraggiamento al maggiori utilizzo dei pesticidi si io vorrei almeno dare un dato perché tutti capiscano di che cosa stiamo parlando
Ammenda nell'anno due mila gli Stati Uniti spendevano nove miliardi di dollari io dollari pesticidi e oggi continuano a spendere nove miliardi di dollari il PTCP
L'Europa nel due mila spendeva sei miliardi i dollari in pesticidi quindi tre miliardi in meno degli Stati Uniti
Oggi tende doppio pretestuosi miliardi di dollari perfetto ci vorrebbe una slide
Noi non abbiamo io GM non si abbiamo raddoppiato la Simec perché ci si sicuro con gli OGM l'hanno sostenuto almeno ferma al nove miliardi di dollari
Qualche cosa significherà questa storia perché
L'Europa che si vanta di tutte queste venne tutte queste pure tre
Quando poi si va a domandare qual è la maggiore angoscia preoccupazione dei cittadini europei dicono sistematicamente in tutti Society blu mobili pesticidi
Noi abbiamo raddoppiato l'utilizzo di pesticidi in questo continente il rifiutando
E organismi geneticamente modificati risultato non è una scelta casuale continuiamo a muoverci nel nel
Nel surreale nel
Così nel nella in qualche modo no illusione di di di ciò che
Bene o male professor Bersezio la devo lasciare io non ti devo lasciare ringraziando chi moltissimo seguiremo Vandana Shiva ancora nelle nostre trasmissioni ma soprattutto la appello che io invito a sottoscrivere per fare Patrick molto ambasciatore di Expo due mila e quindici grazie ancora facciamo un salto veramente ginnico abbiamo in linea la dottoressa Filomeno Albano che saluto buonasera dottoressa Bonanno
Qual è erano tre grazie a tutti che grazie di averci aspettate o perché i nostri interlocutori
Ci hanno preso un po'più del tempo previsto io quindi sarò costretta chiederle una commento molto rapido ma innanzitutto la presento lemma registrato della prima si è Simone civile del Tribunale di Roma e ha partecipato nei giorni scorsi anzi il quattordici quindici ieri
Ad una
Evento che è stato organizzato dalla ordine degli avvocati di Foggia e dalla Camera Pinna penale di Capitanata in cui
Si è parlato di
Di
Come si dice come si dice di genitorialità non trovo il titolo della
Una ormai nuove forme di genitorialità io con lei volevo appunto chiedere alle
Rapidissimamente com'è andato questo convegno le conclusioni a cui
Arrivato questo convegno e poi rapidissimamente un commento sulla sentenza della Cassazione a proposito del Lutero surrogato vedremo che cosa ha detto la Cassazione allora il convegno
è di ieri rapidi gennaio il convegno ieri nel partito dalla constatazione che non esiste più un unico modello di famiglia ci sono Pandev diversificate quindi forme di genitorialità
Completamente diversificate rispetto imolesi tradizionale
La giurisprudenza ci occupata di tanti anzi stimolanti niente alle domande degli utenti
Abbiamo maggiorato dello scambio di embrioni all'ospedale caschi il mondo abbiamo parlato dei ricorsi presentati dalle coppie
Franceschini una portatrici di patologie geneticamente tra
Indirizzo che vogliono accedere
Alla fecondazione medicalmente assistita effettuare la diagnosi pre-impianto e incontra un limite
Della legge quaranta due mila quattro la legge in materia di procreazione assistita
Che in all'accesso alle coppie infertili e abbiamo parlato di
Adozione in casi particolari della partner omosessuale
Del figlio e della della coppia allo schermo
La conclusione
Del contenga
E
Tra
Palmeri prendere atto che molto spesso precede il diritto ed anche qui
L'auspicio che l'evoluzione
Delle norme prima ancora che della giurisprudenza
Porte però il patto con intenti che espongo quindi molto veloce e anche se la norma dovrebbe forse no anticipare
In qualche modo
Bensì Vajont sempre a un accade a Nesima Rana Massimo o
Dell'altro quesito che lei mi sottoponeva ESA e Sorbello relativo alla sentenza dell'undici novembre della Cassa
Rione prima civile
Che
Ha chiuso radicalmente alla maternità surroga tanto oltre l'affitto in lontananza italiano delicato è quello di una coppia di italiani
Che si sono recati in Krajina hanno stipulato un contratto di maternità surrogato
Che lei cito oggi regolano in base alla legge andando passa la legge italiana ma nel caso specifico sottoposto all'attenzione della Cassazione
Era purtuttavia nullo in quanto in base alla legge o Krajina occorre comunque
Che almeno il cinquanta per cento del patrimonio genetico
Provenga dei dalla coppia committente e non era il caso di specie perché entrambi i coniugi italiani erano Cecchi Gori verificarsi quindi il contratto era nullo in questo caso anche in base alla legge Ucraina
In ogni modo la gestazione stata condotta dalla donna per conto di questa coppia di genitori italiani ha dato alla luce un bambino iscritto all'anagrafe Ucraina come il figlio della coppia dei genitori italiani committenza sì
Al ritorno in Italia la copia definitori ha chiesto la trascrizione nei registri dello stato civile italiano del certificato di nascita ucraino sì
è e la Procura ampie prospetti in Italia tutte le indagini sottoponendogli a un procedimento penale qui l'alterazione di stato
Al termine dell'indagine intervenuto è emerso che effettivamente il bambino non poteva
Essere Silvio
Della coppia di coniugi Cagliani esistenti hanno confessato che effettivamente hanno stipulato un contratto di maternità surrogata
Al termine di un lungo iter giudiziario la Cassazione ha messo una pietra tombale sulle speranze inique incognite di italiani
Dicendo che ne il certificato di nascita occhiali non poteva essere riconosciuta in Italia
Perché ai sensi della nostra legge di diritto internazionale privato contrattava comma l'ordine pubblico insolita come ordine pubblico internazionalità come GIP ordine pubblico interno
Che qui genitori erano in realtà i genitori apparenti
Che il minore versava in condizioni di abbandono e quindi doveva essere dichiarato adottabile
Ecco questo forse la cosa più scioccante perché di fatto mentre tutto giusto Magatti spot dire no che non è stata rispetto a ma neanche la normativa Ucraina eccetera però si può davvero dire che il minore era ormai in stato di abbandono quando allora
Che su quanto la Cassazione è stata molto precisa aperto bisogna interrogarsi sull'interesse del minore
L'interesse del minore non va ricostruito in astratto va ricostruito in basse al mostro sistema normativo eh secondo la legge italiana
Interesse del minore si realizza occhi tanto il minore a chi l'opposto di tutto
Essa infine l'articolo duecentosessantanove del Codice civile che prevede che necessiti i colleghi che ci ha partorito
Oppure l'unica possibilità di realizzare progetti di genitorialità limiti
Il legame genetico culminato devono essere affidati all'Istituto nell'adozione
Quindi il nostro legislatore ha fatto una scelta di campo pente cinta
La genitorialità eh o no biologica oppure adulticida
Altre possibilità
Devono considera
Che indicate bene la maternità surrogata o cosiddetto utile per l'affitto che è espressamente vietato
Dalla legge quaranta due mila quattro in materia di protezione medicalmente assistita il giudice non ha margini di discrezionalità
Per Pulp Caretti coerentemente l'interesse del minore rispetto al complesso di norme questi ricostruito ecco lei in tre battute me ne scuso perché di
Tetto Lele il tempo cioè sfuggito come valuta al di là adesso della no nella
Rispetto diciamo della normativa
Come valuta questa sentenza
In quanto il giudice sono perfettamente d'accordo con la ricostruzione di diritto in quanto
Sono andato nuovo solo giudice interrogo sull'interesse del minore nuovo suolo in Africa come anche in concreto in questo caso particolare ovviamente il bambino aveva comunque trascorso
I incline Annichini a contatto con questa coppia di genitori che lo avevano cresciuto
E quindi la valutazione concreta ovviamente richieda un dramma umano
Tra
Sì
Io voglio ricordare tra l'altro che lei aveva sollevato lei proprio il dubbio di costituzionalità
A proposito del divieto della legge quaranta all'accesso delle tecniche di fecondazione medicalmente assistita per le coppie fare TG quindi evidentemente il buonsenso
Quando compiacersi portatrici di malattie geneticamente trasmissibili siamo in attesa
Della al calendarizzazione alla Corte costituzionale della questione e questo mi sembra molto importante dottoressa Albano io la ringrazio immensamente
Né di serenità l'opinione voglio evitare ogni voglio ricordare ai nostri ascoltatori che l'evento cui avete partecipato
Si trova sulla sulla
Sito di Radio Radicale picco di spunti e potete ascoltare anche l'intervento di Filomena Gallo segretario dell'associazione grazie ancora siamo in chiusura io voglio Graziani Lorenzo Bruschi per la regia di questa trasmissione scusarmi per
Il ritardo ricordare il PD iscrivervi all'Associazione Luca Coscioni stiamo per iniziare un anno nuovo e quindi
Anche preannuncio di una prescrizione per il due mila e quindici per noi è linfa vitale per proseguire le nostre
Attività grazie ancora da Mila la panchina un buon pomeriggio
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica