Spezzare i legami tra politica e banche

Bene
Buongiorno a tutti
Naturalmente
L'esperienza per un parlamentare alla prima tornata porta a scoprire che alle dieci e mezzo undici del mattino fare conferenze stampa Roma eccome predicare nel deserto
E quindi
Abbiamo poi cercato di cambiare orari ma avevamo già raccolto le disunita dei nostri illustri davvero illustri testimoni alle abbiamo lasciato a questo in ogni modo questa conferenza stampa ha una diretta televisiva in streaming ci sono tutte le agenzie e nel corso ripeto della conferenza stampa
Altri organi di informazione ci raggiungeranno io voglio naturalmente ringraziare i presenti a cominciare dai colleghi parlamentari
Il presidente per Paolo Vargiu il Presidente della Commissione sanità l'onorevole Librandi ci stanno altri colleghi che ci raggiungeranno saluto e lo ringrazio moltissimo il sottosegretario Enrico Zanetti sottosegretario al Ministero dell'economia e finanze
Voglio ringraziare anche i parlamentari che hanno incominciato a sottoscrivere questa proposta
E tutti quelli che la stanno valutando seriamente e che si aggiungeranno parlamentari di tutte le formazioni politiche devo dire fino ad ora tra le cinque stelle
Però proprio in questi giorni anche alcuni parlamentari di cinque stelle hanno manifestato interesse disponibilità a valutare questa proposta quindi è una proposta che ha un consenso trasversale ma voglio salutare in particolare ringraziare gli amici radicali italiani
Se posso parto dalle Sandro Massari perché davanti a me ma in realtà poi il tesoriere Valerio Federico i radicali italiani che sono i protagonisti di questa operazione
Di questo manufatto legislativo nel senso che sono loro ad averlo elaborato sono loro ad averlo proposto alla mia la nostra attenzione io ho sposato la causa
Potrei dire bianche perché vengo da una provincia dove opera la settima fondazioni di origine bancaria che fortunatamente che la Fondazione Cassa di Risparmio di Cuneo
Che fortunatamente non è ancora salito agli onori delle cronache vedi MPS vedi Carige ma non escludo che nelle prossime settimane nei prossimi mesi lo faccia
E quindi capite quanta e anche la mia sensibilità pur essendo un parlamentare diciamo della periferia no della
Del profondo nord
Voglio poi davvero li ringrazio in modo speciale salutare la presenza
Soltanto in ordine alfabetico del professor Boeri e dell'avvocato De Nicola perché illustrano davvero con la loro presenza la bontà di questa iniziativa
Loro davvero danni o ho percepito addirittura
L'avvocato De Nicola già vent'anni fa era sull'argomento quindi pensate un po'
Sono sensibili a questo tema e portano avanti soprattutto nel loro ruolo
Un discorso di carattere culturale di di di
Di persuasione
Intellettuale culturale che evidentemente però non me ne vogliano non è non è ancora stata sufficientemente persuasiva questa attività
Perché la politica continua a essere
Abbastanza impermeabile refrattaria rispetto a questi temi ma di cosa parliamo molto rapidamente molto brevemente parliamo di un
Fallimento possiamo dirlo
Nel senso che alle all'inizio degli anni Novanta nella cartellina stampa ci tutto quindi non sto naturalmente a ripetere tutte cose che
In parte conoscete in parte potrete approfondire ma all'inizio degli anni Novanta
L'Italia sembrò aprirsi su questo tema sembrò per un momento una grande pia illusione apriresti
Diciamo così alla modernizzazione del nostro del dell'allora sistema bancari vi ricordate la famosa definizione di Giuliano Amato come del sistema bancario come di una foresta pietrificata
E quindi con la legge Amato poi la legge Ciampi poi ci arrivo a Tremonti sì cerco di
Fare chiarezza rispetto a questo tema e cioè tra
La attività bancaria l'attività caratteristica delle banche che quella di raccogliere il denaro di prestarlo la faccio breve e invece la attività più
Politico istituzionale e di erogazione di utili dividenti per attività di carattere
Diciamo sociali in senso lato è che non sto a farla lunga
La legge Amato introdusse la divisione tra fondazioni e Banca S.p.A. quindi le banche di diritto pubblico diventavano società per azioni
Di diritto pubblico la legge Ciampi introdusse una prospettiva che portava
Alla dismissione delle quote di partecipazione delle banche in modo che si andasse sotto il cinquanta per cento ma mi insegnate Pierpaolo Vargiu ci intratterrà dopo per esempio sul caso sardo che
Anche con il quarantanove virgola nove si può come noto gestire una banca così come una società hai voglia a volte anche con soli due perseguito un patto di sindacato ma questi sono così conoscete meglio di me
E poi addirittura Tremonti con lei il suo provvedimento legislativo immagino con una svolta diciamo locale territoriale addirittura alla finalmente diceva Luigi
L'uscita dei politici e della politica dalle banche
Con un recupero di democrazia e di gestione politica invece in capo alle fondazioni con un ruolo per le fondazioni tutto di erogazione locale territoriale politico istituzionale i vari settori del non profit
Il risultato qual è stato invece che le fondazioni si sono riempite ancora di più di politici
Provvedimento di Tremonti
In quanto nominati dagli enti territoriali che hanno assunto un peso ancora maggiore nelle nella
Nell'opera di designazione e le fondazioni non sono uscite dalle banche per cui ad ho avuto una politicizzazione ulteriore della attività bancaria con tutto quell'età né con tutto quello che ne consegue e su cui non vista intrattenere perché siamo l'Italia siamo un Paese
Che come noto tra il dire e il fare ci lascia sempre un buon uno uno spazio importante per diversi oceani
Il risultato è stato quello di una incapacità del nostro sistema bancario di essere
Davvero competitivo sulle sui mercati in senso lato di aprirsi a investimenti anche stranieri ma soprattutto di un'incapacità a fare il proprio mestiere evidentemente
E cioè di essere uno di quei fardelli lacci
Pensi di mancata competitività del nostro sistema economico istituzionale il civile in senso lato e cioè non assistito a sufficienza i cittadini le famiglie e le impresa
E
Troppo spesso più volte si è invece prestato operazioni di pura
Diciamo così attività politica di gestione del consenso assolutamente non ispirata a criteri di merito a criteri di competizione di libero mercato
E di valorizzazione del talento con tutto quello che ne consegue anche
Politici o persone a volte senz'arte né parte che si sono trovati a fare il manager bancarie
Cose fuori
Da ogni utile e ragionevole considerazione queste quanto allora il disegno di legge la proposta di legge che abbiamo qualche esempio c'è la proposta di legge
Non siamo ancora al Governo volesse il Governo ad adottare questa proposta di legge chi lo sa abbia un sottosegretario qua potrebbe essere una battaglia io mi auguro lo sia poi di scelta civica e di chi lo vorrà trasversalmente in Parlamento
Questa proposta di legge vuole prendere come si dice il toro per le corna stabilire scadenze precise naturalmente non dall'oggi al domani perché stiamo parlando di quote di patrimoni di valori che naturalmente non vanno dispersi ENI
E buttati nel cestino dalla sera alla mattina ma pone delle scadenze precise delle sanzioni precise
Io per raggiungere il risultato il risultato è quello di buongiorno anche a Gigi idi davvero fare uscire le fondazioni dalla porta delle banche io ho parlato anche troppo la parola tabaccherie Federico tesoriere di radicali italiani grazie ancora
E agli organi di informazione che nel frattempo piano piano ci stanno raggiungendo
Grazie mille Mariano per la sua disponibilità a dare vita a questa iniziativa questa battaglia poli dica che i radicali con scelte civica già da anni portano avanti con le forze
Liberali in questo Paese
Intanto una fotografia ha ben detto Mariano il sistema
Enti locali fondazioni bancarie banche in Italia ha fallito e questo lo dimostrano i dati da una parte
Settore bancario
Nell'ultimo anno dall'agosto due mila quattordici calare dall'agosto due mila tredici agosto due mila quattordici
Le banche italiane hanno dato trentacinque miliardi in meno di credito alle impresa è peggio di noi ha fatto solo la Spagna
Meglio di noi non solo Francia Germania e i grandi Paesi ma anche Grecia Portogallo Irlanda per quanto riguarda il dato del credito alle famiglie eh un pochino migliore ma è ma resta tra i peggiori d'Europa queste è la situazione delle banche italiane per quanto riguarda le fondazioni che
Controllano e lo ricordo ancora le grandi banche italiane come lo fanno lo fanno che
Un controllo congiunto di fatto intesa il ventotto per cento del capitale azionario di intesa è in mano a venticinque fondazioni
E le fondazioni nominano e hanno nominato sei componenti su dieci del consiglio di amministrazione di banche intesa così come nel caso di UniCredit una decina di fondazioni conto con l'anno poco più dell'undici per cento di UniCredit che Corona che di tutti i giornali hanno nominato sette su diciassette componenti in quota fondazioni del consiglio di amministrazione
Della se che delle di di UniCredit per quanto riguarda la terza banca italiana è inutile che vi ricordi che fino alle nomine del due mila dodici nove su dodici nove su dodici componenti del consiglio di amministrazione erano nomina che dalla Fondazione Monte Paschi Siena e da Unicoop Firenze notoriamente come dire vicino alla fondazione quindi di fatto ancora tuttora nonostante il calo delle presente azionarie delle prese se azionarie le fondazioni guidano le principali banche del Paese con i racconti da atti che vi ho dato per quanto riguarda le fondazioni anche a Rieti
Abbiamo elaborato dei dei dati Betta Anto per iniziare dal due mila e sette al due mila e tredici voi sapete
L'ha detto bene Mariano le fondazioni bancarie operano con erogazioni essenzialmente nell'ambito del sociale ben e queste erogazioni l'attività istituzionale delle fondazioni bancarie le erogazioni dal due mila e sette al due mila tredici
Sono calate del quarantotto virgola quattro per cento
Ha fallito e sta fallendo questo sistema di welfare sussidiario pensate che ci sono una serie di fondazioni che hanno ridotto le erogazioni in questi sei anni periodo che va se vogliamo al di là
Del del del centro della crisi in corso
Hanno ridotto le loro erogazioni del novanta del novantanove dell'ottanta del settanta per cento
Quindi molto meno aiuto al territorio viene meno è venuta meno la
Il compito originale fondante delle fondazioni bancarie hanno fallito le fondazioni bancarie perché
Perché non hanno voluto diluire la loro presenza e quindi il loro controllo nelle banche perché si sono indebitati e perché hanno perso del patrimonio
In negli od alla due mila e dieci al due mila tredici tre anni le fondazioni bancarie hanno perso circa dieci miliardi di euro di patrimonio
E
Non solo ci sono i casi clamorosi di Carige e di Montepaschi che sostanzialmente hanno bruciato tutto il loro patrimonio
Ma se vediamo anche al netto di queste due banche di questi due scandali due dei principali scandali bancari
Della repubblica provocate dalla presenza della politica nella finanza al netto anche di questi due
Scandali comunque e anche il le altre fondazioni hanno perso quasi quattro miliardi di euro negli ultimi anni di patrimonio quindi hanno perso patrimonio
Hanno diminuito le loro erogazioni e e non ultimo costano costano molto di più di quanto costano le fondazioni private e le fondazioni private italiane ed estere quindi più costi meno erogazioni patrimonio bruciato questo è
Il quadro delle fondazioni bancarie italiane
è il quadro della situazione bancaria ve l'ho già
Presentato
Non ultimo sostanzialmente tutto questo è avvenuto nella violazione quantomeno se non della lettera in alcune parti dello spirito delle normative di questi ultimi anni e cioè
Normativa novantotto novantanove Ciampi
Le fondazioni dovevano avrebbero dovuto differenziare i loro investimenti e non intaccare il patrimonio come vi ho dimostrato non hanno fatto ne è una cosa nell'altra
Molte molte fondazioni bancarie forse la maggioranza hanno oltre del investono oltre il trentacinque quaranta per cento del loro attivo patrimoniale
In una singola banca questo non è non vuol dire differenziare
Il portafoglio molte di queste abbiamo i dati nella cartelletta che vi è stata data
Investono il settanta l'ottanta il novanta per cento del loro atti
IMO patrimoniale in una banca e i risultati sono quelli che Rio
E documentato violata la legge violata anche dove sì prevedeva di non controllare più
Il le
Le banche è stato detto
Ed è
Troppo facile lo sanno tutti che è sufficiente una percentuale bassa per
Tenere il controllo delle banche
E va detto che è vietato anche il controllo congiunto cioè le banche e fondazioni non possono fare patti di sindacato tra loro ma la realtà è che le fondazioni fanno anche liste comuni
Per candidarsi
Alla guida delle banche quindi di fatto attuano un controllo alcun controllo congiunto
Neanche una dimostrazione il continuo passaggio in questi anni ed ai vertici delle fondazioni dei vertici delle banche e
E viceversa quindi anche dal punto di vista della dismissione delle partecipazioni la legge non è stata non è stata rispettata
E quindi cosa chiediamo noi chiediamo la separazione come è stato detto
Tra fondazioni e banche in quattro anni le fondazioni dovranno uscire dal capitale azionario delle banche con una proroga di due anni a condizioni
Diverse io voglio ricordare
Questo è lo ricordo se vogliamo da radicale spesso succede almeno per proposte
Perché facciamo noi radicali che quasi tutti tranne la politica e Trani partiti sono d'accordo con voi per questo che è uno di quei casi negli ultimi anni si sono espressi
A favore di una sostanziale sostanziale separazione tra politica fondazioni bancarie banche
Si sono espressi Pitruzzella presidente dell'antitrust
Visco Bankitalia in più di una relazione la Commissione europea il Fondo monetario internazionale il Centro studi di Mediobanca ultimamente anche Wall Street Journal
E poi naturalmente autorevoli economisti come quelli dell'acqua dovrebbe qua presente e termino devono
Quindi
Non sono tutti d'accordo siamo tutti d'accordo ma in questo Parlamento una proposta in questo senso non era ancora stata fatta
E tutti siamo d'accordo
Vecchi non è d'accordo naturalmente non sono d'accordo le segreterie dei nei partiti che hanno
Occupato le fondazioni bancarie e le banche da
Un ventennio non portando a termine in senso compiuto
La privatizzazione sostanziale
Delle banche in questo
In questo Paese quindi questo è l'essenza di quello che voglio dirvi
Se ritenete abbiamo dei dati sulle fondazioni bancarie sono disponibili nelle
Cartelle comunque possiamo dare che danno come dire che chiariscono anche solo con una superficiale lettura il fallimento del sistema
Fondazioni bancarie banche partiti grazie
Grazie
Valerio io voglio anche salutare chiedo scusa ma era coperto prima l'onorevole Ribaudo lo ringrazio del Partito Democratico
Ci fa l'onore della sua presenza adesso io darei davvero la parola ai nostri due testimonia non so con quale ordine non gliel'ho chiesto prima
Se in ordine alfabetico dieta però non voglio svelare assai l'anagrafe di di ciascuno però dovrebbe
Attacca
Professor Boeri grazie
Prego innanzitutto grazie all'onorevole
Rabbino e
Valerio Federico per questo invito e grazie radicali italiani per questa iniziativa che davvero molto importante perché fondamentale in questo momento per il nostro Paese spezzare questo abbraccio mortale tra fondazioni bancarie e banche
è un abbraccio mortale perché con
Questo tipo di collegamento e con
La controllo che le fondazioni bancarie hanno esercitato sul nostro sistema bancario
Abbiamo
Minato la solidità del nostro sistema bancario insomma come prova
L'episodio le vicende recenti del Monte dei Paschi di Siena e del Banca Carige
Le fondazioni bancarie si sono opposte proprio anche prima del degli stress-test
Al agli aumenti di capitale che avrebbero in qualche modo reso meno vulnerabili queste banche alle valutazioni
Del del che ci sono state svolte sulla loro solidità
E
Dopo una volta compiuti questi stress-test si sono ulteriormente messe sulla strada di questi aumenti di capitale pur di non vede R. ulteriormente diluire le loro quote all'interno di queste banche quindi il controllo che potevano esercitare sui vertici
Delle banche italiane le fondazioni bancarie sono diventate in tutti questi sono stati in questi anni cavallo di Troia attraverso cui la politica tratta nella gestione delle nostre banche come finiva
Ricordato precedentemente e questo avviene in virtù del fatto che le fondazioni bancarie sono gestite dalla politica ecco prima si parlava della fondazione
Cassa di Risparmio di Cuneo ecco però è un esempio classico di presenza di politici dei vertici delle fondazioni e poi di nomina attraverso
Le fondazioni
Negli organi delle banche nella cassa di una Fondazione Cassa di Risparmio di Cuneo il settantuno per cento dei consiglieri sono
Di carriera provengono dalla carriera politica e insomma sia assi di aggio su percentuali simili anche all'interno di altre
Fondazioni quindi c'è un passaggio praticamente immediato dalla politica alle fondazioni bancarie
è un prolungamento spesso della carriera politica ma poi dalle fondazioni si può ritornare alla politica con me
Casi anche molto
Conosciuti ci hanno recentemente dimostrate questo nonostante tra l'altro la Carta delle fondazioni approvata recentemente prevedesse il fatto che
La partecipazione agli organi delle fondazioni fosse incompatibile con qualsiasi incarico candidatura politica e auspicasse il fatto che ci fosse un lungo periodo
Di ci fosse una forte discontinuità temporale tra incarico politico
E e poi punto lieto di poter essere presenti all'interno degli organi delle stesse fondazioni così non è stato
Le fondazioni hanno continuato a
Di fatto
Esercitare un
Un controllo sul sud sulle banche a nominare i propri rappresentanti all'interno delle banche stesse
Questo quindi è a e qualcosa che chiaramente avuto degli effetti molto negativi sulla solidità del nostro sistema bancario e sull'efficienza del nostro sistema bancario sulla sua capacità di svolgerle le funzioni che le banche devono svolge aree
Nel nell'erogare nell'erogare credito nostro sistema economico quindi impedendo alle banche di
Contribuire al soprattutto in momenti in cui chiaramente i fondi disponibili per le nostre imprese sono particolarmente scarsi in cui ci sono dei vincoli molto seri di
Liquidità di poter operare ma questo intreccio è stato nefasto anche per le fondazioni bancarie
I dati ci dicono che se noi valutiamo il patrimonio delle fondazioni di
Di bancarie
A valutazione di mercato il loro patrimonio si è quasi dimezzato dal due mila sette ad oggi passando per circa settanta miliardi a trentotto miliardi
Nel frattempo le erogazioni si sono anche se fortemente ridotte e alcune fondazioni stanno erogando capitale
Questo è proprio perché la scelta che è stata fatta è stata quella di gestire
Lei partecipazioni nelle banche conferitarie come una specie di holding come delle
Azioni che dovevano essere tenuti a tutti costi e quindi questo dei per poi appunto gestire i passaggi
Tra dalle fondazioni alle
Alle alle alle banche stesse ci sono molti episodi anche espliciti per esempio il patto di sindacato stretto dalla Fondazione Banco di Sardegna con l'ABI PR che comportava il fatto che si tenesse questa queste azioni della fondazione
Nella nel Banco di Sardegna
Con d'impegno da parte dell'ABI pr di garantire poi la possibile passaggio del Presidente della Fondazione Banco di Sardegna
Alla
Alla alla alla stesso allo stesso Banco di Sardegna
Quindi sono sono tutti alla Presidenza del stesso Banco di Sardegna quindi sono è chiaramente delle logiche che state seguite che erano di influenza di controllo politico sulle sulle banche che però hanno portato a snaturare lei
Fondazioni bancarie hanno apportate a vedersi dimezzare il loro patrimonio e a ridurre fortemente le erogazioni che
Contro concedono alla collettività sulla base anche delle funzioni statutarie delle fondazioni delle fondazioni stesse quindi
Più che dimezzate le erogazioni aumentate il rapporto tra l'altro tra oneri erogazioni perché non sono non hanno ridotto i costi anche degli organi sociali tende
Fondazioni mentre invece si riducevano le erogazioni
A riprova di un'inefficienza nel funzionamento del
Fondazioni stesse ma non era questo di fatto il compito e il perseguimento dell'efficienza quello che
Lei diciamo gli organi
Statutari delle delle delle delle delle fondazioni avevano
Si poneva no
E quindi il rischio per le stesse fondazioni di scomparire perché ci sono delle fondazioni che sono
Davvero in condizioni ed molto difficili in questo in questo momento l'iniziativa dei radicali quindi è molto opportuna perché vuole spezzare questo legame
Non è la prima volta che legislatore si esprime in questa direzione delle fondazioni non hanno voluto poi
Ottemperare a quanto richiesto partirà dalla stessa legge Ciampi in questa direzione quindi bisogna utilizzare tutti gli strumenti a disposizione perché queste invece avvenga davvero avvenga in tempi brevi ecco se c'è solo una
Un rilievo che io posso muovere al disegno di legge è quello di prevedere dei tempi relativamente lunghi per queste dismissioni si parla di quattro anni io credo che sia un orizzonte fin troppo lungo
L'emergenza del nostro Paese ci impone invece di procedere molto più rapidamente in questa direzione
Quindi due anni a mio giudizio potrebbero essere più che sufficienti mi chiedo anche se non valga la pena di
Utilizzare della leva fiscale essendo che
Il il Governo nella legge di stabilità prevede un inasprimento della tassazione sulle fondazioni la possibilità di
In qualche modo esentare da questo inasprimento le fondazioni che oggi immediatamente dovessero procedere sulla strada della liquidazione delle loro quote azionaria all'interno delle banche conferitarie infine una riflessione
Sulla
Diciamo la struttura di coordinamento delle fondazioni bancarie l'Acri in questi anni
Ha svolto la funzione
Di permettere alle fondazioni bancarie di continuare a esercitare il loro controllo sulle banche anche nell'ambito di aggregazioni bancarie quando c'erano delle aggregazioni bancarie
L'Acri coordinava le fondazioni in modo tale da permettere loro di continuare
A esercitare un controllo sulle banche questa tra l'altro è stata la funzione principale
Dell'Acri oltre quella di in qualche modo cercare di fornire una copertura questa azione a questo utilizzo delle fondazioni come cavallo di Troia della politica nel nostro sistema bancario e la Carta delle fondazioni
Eloquente in questa direzione perché è un
è un inno all'ipocrisia
Nel nel modo con cui
E per esempio sottolinea il fatto che
Le nomine delle fondazioni di Consiglieri da parte delle fondazioni nelle banche devono rispondere
Esigenze di autorevolezza e competenza tutti sappiamo quali sono stati i criteri che invece sono stati seguiti comunque non esclude certamente il fatto che le fondazioni continuino a nominare loro consiglieri tanto provenienti dalle stesse fondazioni
All'interno delle banche ecco io credo che
Ci debba essere una riflessione anche sul ruolo di organismi come l'Acri che devono rispondere del loro operato
Il dissesto delle nostre fondazioni che hanno
Bruciato risorse che erano della collettività che dovevano essere destinate alla collettività
E sotto gli occhi di tutti il fatto che nel momento più grave della storia repubblicana in momenti in cui ci sarebbe bisogno
Molto forte di
Che le fondazioni con
Svolgesse con le loro funzioni per in qualche modo fornire assistenza abbiamo un problema di povertà diffusa a livello di comunità locali e le fondazioni non sono in grado di svolgere queste loro funzione ecco di questo dovrebbe rispondere come credo anche
L'autorità che avrebbe dovuto vigilare sul fondazioni cioè il Ministero dell'economia e che non ha esercitato minimamente questo controllo anzi al contrario in passato
Abbiamo avuto esponenti del Ministero che sono andati i convegni e hanno celebrato il ruolo dell'Acri e il ruolo delle stesse fondazioni
Magari appunto con scambi
Per quanto riguarda la gestione della e il l'ingresso nella nella nella nella Cassa depositi e prestiti o altri scambi di questo tipo ecco anche questa è una cosa su cui bisogna chiaramente riflettere
Per cui nel momento in cui si va a chiedere alle fondazioni di uscire dal
Capitale delle banche conferitarie
Credo che sia opportuno anche mettere in discussione il ruolo avuto in tutti questi anni dalla
Acri e la vigilanza esercitata tra il Ministero dell'economia nei confronti del proiezioni bancari grazie grazie professore
Grazie sono arrivati ci hanno lasciato anche gli onorevoli Cesaro e Falcone
Alessandro De Nicola bucato Presidente Smith society grazie
Allora grazie mille diciamo
Come
Ha ricordato l'onorevole ladino prima per me questa è una specie di piccola operazione nostalgia perché vedo qui questo disegno di legge datato tre luglio novantasei
Disegno legge privatizzazione banche allora no molto più sul piatto
Presentato da Franco De Benedetti che vi consiglio di arruolare come testimonial perché sarà assolutamente entusiasta del
Della cosa e e l'avevamo preparato in tre con Francesco Giavazzi Alessandro Penati
Lì all'epoca ci sono delle
Degli articoli del disegno di legge che rilegge l'ora fanno quasi tenerezza nel senso che ci preoccupavamo cosa sarebbe successo dell'eventuale plusvalenze oggi questo problema non credo ci sia più
Nel senso che le plusvalenze dava un trattamento fiscale favorevole tutto incoraggiare la dismissione del
Delle banche
Oggi questo problema non c'è più anche se
Come ricordava prima il professor Boeri comunque sia si può provare a pensare a qualche
Incentivo di carattere fiscale per fondazioni che entro un certo periodo di tempo quindi chi lo fa presto può approfittare
Di qualche tipo di vantaggio fiscale e chi invece si attarda perde anche quello
La cosa che sulla quale mi mi piace soffermarmi e queste non in Italia abbiamo dei
Degli aggregati di interesse
Che hanno una reazione quasi automatica numerazione non so come dire popolo Diana o di come se fosse toccato un nervo e uno reagisce in un certo modo e questo non vale solamente per le fondazioni ma vale per molte delle realtà che ci sono in Italia e qual è questa reazione
Che il cambiamento
Viene visto sempre con una perdita di influenza come una perdita di posizionamento
Questa perdita di influenza di posizionamento poi viene sempre fatta di condotta ad altissimi principi morali ed etici i principi generali la cosa più sorprendente
è che
Queste resistenze in realtà invece che salvaguardare l'influenza del posizionamento e gli atti si principi generali ma quelli vengono in genere aggiunti modo posticcio
Creano una diminuzione di questa influenza una diminuzione di questa presenza
Faccio un
Un paragone e come dire che mi riguarda direttamente voi pensate agli avvocati
Qualsiasi proposta di riforma che riguarda gli avvocati viene accolta con un fuoco di sbarramento terrificante non so le società di capitali per gli avvocati
Anatema assoluto addirittura è stato detto ci potrebbero essere le infiltrazioni fa mafiosa sull'articolo dappertutto poco anche in studi fruibile attrezzate senza necessità di avere il capitale
Il capitale di terzi
Questa cosa perché quelle perché c'è questa reazione perché c'è c'è questa reazione perché si pensa che questo
Porti a una proletari Zazie onere del dell'Avvocatura perché penso
Sa che porti all'ingresso di interessi più influenti e poi naturalmente
A fianco di grandi principi di indipendenza e l'avvocato narra mi factum dopo ti Venus tutta questa cosa
Non ci si rende conto che attestandosi su questo tipo di conservatorismo
In realtà quello che si favorisce e la morte della professione legale perché gli avvocati già adesso ogni anno diminuiscono
Il loro reddito medio ma da quattro cinque anni voi direte come il resto dell'Italia per carità però loro e da quattro cinque anni che hanno questa tendenza sono già una professione sopra affollata e in più
Non dando la possibilità agli avvocati di strutturarsi in forme societarie multidisciplinare in modo moderno che cosa succede che c'è come nel mercato della una sorta di dualismo celle élite delle élite internazionale che è tanto vero è la società di capitali e alla pubblicità importa assolutamente niente sono dei colossi idee
Fatturano dai cinquecento milioni di tre miliardi di dollari quindi per loro avere la forma societaria o meno non hanno certo problemi di prestiti dalle banche
Invece IP Coletti
Quelli che non possono aggregarsi invece che essere schiavi del mafioso socio di capitale sono schiavi dell'indebitamento con la banca oppure non sono schiavi per niente nel senso che non si vede
Evitano rimangono piccoli scompaiono perde dovrà perdono reddito perché anche
Nella professione di avvocato bisogna ormai di investire avere competenze
Diversificate perché altrimenti si vada verso chi è in grado di offrire un servizio migliore perché ho detto questa cosa degli avvocati perché è un tipico esempio di resistenza
Che viene fatta per salvare qualche cosa è che aggrava la posizione e questo mi sembra uguale anche per le fondazioni bancarie
è stato già ricordato prima
Se voi pensate
All'esempio egregio quello del del fronte dei Paschi di Siena
Cinquecento anni per costruire cinque per distruggerla perché poi questo stavo per quello che è successa tarata esso c'è Presidente un mio caro amico bravissimo che non ha alcuna colpa ovviamente perché Presidente solo da tre mesi infiniti
Basta anzi si è preso sul groppone a una bella gatta da pelare
Però dicevo se voi pensate il valore
A patrimonio netto solo nel due mila dieci il valore di carico sono delle dieci era quattro virgola ottantatré miliardi e nel due mila dieci quotava in borsa un euro e trenta
Nel due mila sette al picco detti chi quotata a tre euro e cinquanta c'è avessero venduto tutto in quel momento e avessero investito in obbligazioni societarie
Marco obbliga Marco titoli di Stato e obbligazioni societarie
Oggi Siena
Siamo affoghi avrebbe dei soldi cioè qualsiasi senese oggi potrebbe
Alla produzione alludono regalare una posta ciascuna ciascun senese anche se non è questo ovviamente
Lo scopo sociale di una fondazione sarà
Sarebbe una una fondazione ricca sopra i dieci miliardi mentre oggi si dibatte
Per modo di dire ma è comunque rispetto al passato con qualche centinaia di milioni
Questo è un altro tipico esempio
Di come la conservazione sia sempre autodistruttiva non esistono posizioni in un mercato
Concorrenziale o in un mercato che si innova quanto meno perché poi naturalmente il legislatore il regolatore può rendere il mercato meno concorrenziale troppo il mercato si innova ci sono delle forze esterne quindi
Non esistono delle posizioni che se conservate riescono a conservare il privilegio forse riusciranno a conservare il piccolo privilegio di coloro i quali sono nella catena di comando al vertice ma non sono
Privilegi dell'Ente dell'entità o dell'attore sono privilegi di coloro i quali non produciamo né manovrano le leve
Ma di perse non accettare la sfida della razionalità e la sfida della razionalità per una fondazione non può altro che essere quella di affidare i propri beni e dei gestori professionali
Diciamo anche la Fondazione di Harvard Yale
Quella della mia Alma Mater non ha mai perso una lira Cambridge Sempre aumentano sempre non so come facciano fuga distacco
Le anche loro hanno perso annusata chi dei mercati finanziari ma poi hanno recuperato perché hanno perso quanto hanno perso i mercati finanziari
E non si capisce come mai
Le fondazioni delle università americane certo hanno donazioni favolose
Ma probabilmente se le fondazioni non venissero viste come soci di banche e non venissero viste come entità in qualche modo controllata da politica la generosità sarebbe sicuramente
Molto maggiore perché non è che gli italiani non lascino lasciti testamentari alle io
Mi mi onoro di lavorare insieme alla Veneranda Fabbrica del Duomo Sindaco che problemi non hanno avuto loro ma loro ogni anno le randa fabbrica l'uomo c'è qualche
Signore o signora milanese che rilascia qualche cosa ma perché sanno benissimo che serve per tenere su il Duomo e non per controllare la Banca Popolare di Milano adesso dico la prima banca milanese che viene in mente
Quindi
La sfida della razionalità economica dell'innovazione della concorrenza la fa bene prima di tutti
Prima di tutto a coloro i quali invece sono arroccati della conservazione delle loro posizione perciò
Io credo che
Questa sì è un discorso di convincimento oltre che
Dal punto di vista politico perché naturalmente finora è sempre mancata la volontà politica poi di
Approvare normative di questo genere quelle che sono state approvate sono sempre state abbastanza edulcorata al punto tale da consentire un un una sostanziale inefficienza
Oddio
Poi spetta una volta quando le fondazioni controllavano il settanta l'ottanta per cento delle banche adesso comunque un po'il controllo del mercato azionario c'è
Non si può ignora
Non si possono ignorare i fondi
Non per scelta delle fondazioni quindi un pochino la situazione è migliorata ma che si possono ignorare i fondi di investimento nella gestione
Delle banche ci sono i consiglieri di minoranza Ciani recentemente insomma
La situazione della governance è sicuramente migliorata per carità
Però
Siccome
Appunto la consapevolezza da parte del legislatore dell'opinione pubblica informata mettiamola così c'è da molto tempo
Per riuscire meglio con la volontà a a far sì che la volontà politica prevalga su resistenze
Io credo che sia necessario forse ingaggiare coinvolgerà ancora di più le fondazioni e ve lo loro prima reazione sarà di resistenza però come dicono
Come dire agli americani hanno imparato anche loro leopardo esso non su una questo punto qualche cosa hanno hanno hanno imparato anche loro che ecco ed è qualcosa che gli si può
Ricordare in continuazione disegno di legge
Mi sembra che vada molto bene
Anch'io come Tito concordo sul fatto lo possiamo noi prevedevamo una cosa proprio
Diciotto mesi dopodiché commissario che se proprio non trova qualcuno da vendere dava dei buoni all'epoca c'erano le privatizzazioni nell'Europa dell'est il proprio ramo dei buoni da distribuire
Come buoni d'acquisto per per le azioni che mi eravamo
Molto più più severi
Quindi adesso le condizioni sono sono cambiate quattro più due mi sembra si insomma ci sono
Qua ci sono matrimoni che durano molto meno quindi ecco
Secondo me si può anche essere un pochino
Più aggressivi concordo su questo però l'iniziativa mi sembra ottima suggerisco di appunto ingaggiare il più possibile l'
Fondazioni perché anche noi anche la governance delle fondazioni è migliorata perché diciamo poi alla fine ma che è sempre tutto chiaro tutto scuro la governance Fondazione migliorata
La qualità
Dei consigli d'amministrazione quando facciamo questa proposta di legge nel novantasei
Quando poi c'erano i dibattiti e così via avevamo esempi egregi di chi cerca di presentazione delle fondazioni
Da poter dire come si fa andare avanti così invece qualità sicuramente migliorata c'erano persone un po'più attente quindi ingaggiare le perché
Questa cosa è l'interesse dell'economia del Paese l'interesse del Paese io credo che sia anche nell'interesse delle fondazioni
Grazie
Grazie avvocato De Nicola
I bus io credo davvero che spostiamo raccogliere l'invito anche ad una modifica naturalmente in corso d'opera ad una battaglia che ingaggia mo'primo delle fondazioni ma anche con il Governo a proposito di innovazioni legislative sono d'accordo anche io che ci fosse immaginare un tempo più ravvicinato Unasca scadenze più prossime più
Tempestive ma nel frattempo e cioè in attesa che sì dovessero concretizzare
Questi nostri auspici so che il Presidente Vargiu per esempio aveva una proposta per essere tralasciato in questo periodo in questo interim sul fatto di vietare comunque nei prossimi anni alle fondazioni che vanno a scadenza
Agli enti designante i Comuni Province Regioni tanto per essere chiari
Però do la parola va al presente raggio c'erano gli gli vi rubo il gruppo la proposta la possibilità di designare politici
Quello che ho sentito scusa Pierpaolo vuol starà additando lasciare l'aula attacco ultraveloce
Siamo sempre di corsa grazie a voi grazie ai Radicali Italiani grazie a te della occasione di aver potuto fermare una proposta di legge che io condivido fortemente né per punti rapidamente
Il primo punto
La presenza dei politici all'interno delle fondazioni in Sardegna parlo della mia regione noi Riformatori liberali se delineano condotto per anni una battaglia contro la commistione della politica col Banco di Sardegna fondazione ma quest'area di cui vi do il risultato
Comporta che l'istituto di credito rinuncia al ruolo
E comporta purtroppo un problema a cui ha parlato il professor Boeri che nella dismissione delle quote sul controllo della fondazione e da parte dei politici siamo patti parasociali di cui non c'è chiarezza per cui una problema est
Al momento importante che forse ci aiuta a pensare che già da oggi cioè dal primo giorno in cui questa legge entrasse in vigore non ci devono essere politici neanche dentro le fondazioni
Quindi il comma due che certi suggerirei e quello che non ci siano politici dentro le fondazioni
Punto secondo le fondazioni in mano ai politici invece di in avere un ruolo di propulsione del territorio e diventano un assessorato alla cultura di un partito politico
Privo di qualsiasi tipo di irregolare che e una cosa devastante tanto più drammatica in un posto come la Sardegna dove e l'Assessore alla cultura ovvero non è più i soldi Sicilia solo la fondazione Banco di Sardegna
Del punto tre il professor doveri ha citato uno degli elementi di patto parasociale tra
Banco di Sardegna Fondazione Banco di Sardegna e DPR di consiglio di non farlo più
Nel senso che Riformatori liberali si son presi cura diffida da parte di un avvocato interno al gruppo di potere di parte anzi di corrente il partito che sta nel Banco di Sardegna
Con richiesta di risarcimento danni contro il quale ci sia un po'di difendere squisitamente con un esposto alla Procura della Repubblica ma che non c'era altra arma di difesa ma ecco
Nonostante in Sardegna tutti i partiti politici dicano la stessa cosa che dice la proposta di legge
Chi detiene il potente
Non è assolutamente d'accordo neanche col proprio partito di riferimento
E la quarta cosa praticato sappiamo come funzionano le proposte di legge in ambito di parlamentarismo e questa è una bellissima un
Benissimo omento in cui ribadiamo
Una bandiera importante di chiunque ha cultura liberale penso in modo liberale però questa non diventa legge
Col percorso ordinario diventa legge Mariano visto che se preso a carico dell'atroce la croce porta la SIR fondo
Attraverso un'attività di sensibilizzazione parlamentari molto diffusa che poi ci consenta di inserire le poche norme che servono all'interno del provvedimento di legge di altro genere
Però questa cosa se non ha un parlamentare che se ne fa carico è che lo fa sino in fondo credendoci sino in fondo non arriva a destinazione quindi non pensare di cavarsela con una conferenza stampa
Assolutamente no con il tuo e con il sostegno di altri mi auguro anche di alta di alcuni nostri amici che oggi siedono al Governo porteremo avanti con forza questa battaglia grazie grazie a tutti
Ecco se ci sono domande siamo qui ma magari siamo qui nelle nelle nelle aule di fianco perché dobbiamo lasciare spazio a chi veniva dopo di noi grazie a tutti