Intervista a Mauro Del Bue sulle prossime scadenze istituzionali e sull'iscrizione al Partito Radicale Nonviolento, Transnazionale e Transpartito

Radio radicale proseguiamo ad occuparci di politica di politica italiana oggi vogliamo sentire le opinioni di Mauro del Bue da l'onorevole debbo due che è stato già sottosegretario di Stato e che è membro della segreteria nazionale del ricostituito PSI onorevole tanto benvenuto su Radio Radicale
Grazie a voi ci mancherebbe
Giorni concitati della politica italiana insomma c'è l'elezione del prossimo presidente dove si va sempre più insistenti insomma prende quota il nome di Amato e poi in questi giorni la legge elettorale io le chiedo su tutte e due cosa ne pensa
Ma innanzitutto io ho lanciato la candidatura di Emma Bonino sono direttore dell'Avanti la campagna per Emma
Perché sono uno di quelli contenesse sito Partito radicale che pensa che
Un progetto del tipo Rosa nel pugno
Sarebbe auspicabile in questo momento in Italia fornisce una sinistra molto molto sparpagliata di divaricato a confusa un progetto liberalsocialista secondo me ancora
Di grande attualità poi naturalmente ho preso atto di questa sua
Come dire di questa sua volontà di Estonia su un po'in questo momento non sembra anziano Hannane è stata Onida e mai
E anche Marco ha riconfermato che al di là del raccontare il suo stato di salute non si è tirata indietro da nulla
Va bene anche la la estrema che conosco bene sulla marittimo poteva essere il candidato
Migliori in questo momento oltre che
Verbalizzazioni diciamo così di di capacità e
E di intelligenza e di moralità personale
Anche perché mi sembrava il miglior candidato per questo periodo stesso in cui la politica tradizionale e
Nell'occhio del ciclone ecco una volta
I partiti sono scaduti parti per fare allora vicende di Roma in una dimensione ancora mercantile di affari la gente è stanca della politica non la capisce più
è una caricatura come quella di Emma Bonino poter rompere gli schemi e secondariamente poteva anche essere una candidatura al di fuori delle degli schieramenti tradizionali come
Come si va cercando oggi sulla creatura che poteva essere votata dai cinque stelle finora Forza Italia teoricamente qui naturalmente probabilmente non sarebbe stato così o non sarà così
E eppure anche perché una donna si parla tanto di l'addome equivale chi meglio di Emma poteva rappresentare il mondo delle donne perché non basta per rappresentare il mondo delle donne essere donne si anche aver combattuto battaglie
A favore delle donne e credo che
è mafia da questo punto di vista un esempio emblematico del
Del fatto che una donna si impegni a combattere grandi battaglie di libertà di diritti del mondo femminile
Senta della Bonino a qualunque genere Amato che essendo diciamo della nostra storia la nostra famiglia preferibile a tanti altri candidati di cui si fa il nome
E ho visto anche una dichiarazione se non sbaglio di ieri ma insomma non è l'importanza di Buemi che diceva noi voteremo tutti per Amato comparti
Sì B e chiaro che se c'è una caricatura di Giuliano Amato magari concordataria da Renzi Berlusconi
Non è che ci possiamo sottrarre anche perché ripeto è
E al di là del della valutazione che non può fare dice attivi passaggi politici chiamato
Di ordine più critico il modo col quale Amato abbandonato una grave
Intendete nel mille novecento novantatré novantaquattro purtuttavia Amato ripeto oltre a essere un grande
Conosci Tore delle istituzioni italiane della grande preparazione tecnica oltre che politica del funzionamento delle istituzioni anche una personalità che si scrive pienamente della storia del socialismo riformista e liberale
Senta le piace il patto del Nazareno così come viene delineato dalle cronache giornalistiche Valerio fornire
Mento e il Governo della sinistra Berlusconi voterà
A favore della legge elettorale dei ritardi come corretta
Diciamo ho visto che si parla dell'Esposito un perché c'è questo emendamento che introduce le novità concordate tra anche Berlusconi se Forza Italia come ha detto romani sostituirà
Sì senatori mancanti si identifichi con i suoi voti di fatto si formulano a maggioranza e quindi sarà una maggioranza del Nazareno non più un patto
No per quanto riguarda il la legge elettorale la riforma costituzionale che invece
Ma guardi io sul presto critico e come avanti abbiamo più volte definito il parto
Sulla legge elettorale Berlusconi venti come il parto BR per non per paragonarla D.P.R. su tutto diventava
Diventava inevitabile chiamarlo così esoso i pasticci che c'erano in quella in quella proposta in quella proposta di variazione della legge elettorale e della Costituzione
Personalmente
Io sono uno di quelli che avrei preferito una vera e propria costituente soprattutto bisogna rispondere al grande tema che ancora erano in italiano
Non viene affrontato che il tema di quale Stato noi vogliamo se uno Stato a carattere presidenziale sia una riforma dello Stato a carattere presidenziale o se una riforma dello Stato carattere parlamentare perché noi in Italia continuiamo a parlare
Sì Presidenti del Consiglio non eletti si fa il nome di
Dei tre Presidenti cosiddetti non eletti e cioè multi letta inerenti ma quale Presidente del Consiglio ma è stato eletto direttamente dal popolo italiano
Siamo una Repubblica parlamentare e agiamo come se fossimo in una Repubblica al CIPE per la definizione no zero abbiamo il coraggio di andare a vincere pro italiano e di
Formulare una riforma costituzionale che ci porti ad una forma diretta di Stato e agiamo nell'ambito delle vecchie regole
Di carattere parlamentare come se fossimo Repubblica presidenziali quindi veramente una truffa questa dal punto di vista della sostanza avrei preferito una costituente
Che come e quarantasei
Venisse letta a carattere proporzionale e ponesse al primo punto all'ordine del giorno il tipo di Stato che vogliamo costruire invece continuiamo ad agire
Sulla legge elettorale che cambia molto per la terza volta dunque abbiamo diverse leggi un in Europa una in Italia uno alle regionali Unali comunali quindi cittadini lo sanno bene e anche
Come chi si fa a votare alla fine
E ICI non affrontiamo invece il tema del della della riforma dello Stato questo penso io
Purtroppo si continua ad agire in questo modo si continua ad aggirare l'ostacolo repliche saltare l'ostacolo e allora il tema minimi da un giudizio su questi anni di Napolitano
Specie canina Politano sono neanche stati anni molto
Molto futuri molto molto molto problematici in cui spesso alla fine del settennato
Non aveva manifestato nessuna intenzione di ripresentarsi è stato il Napoli le lettere di Napolitano e
Come dire la bandiera bianca che il Parlamento italiano ha il tatto
Alla luce della sua impotenza a eleggere un altro Presidente Consiglio
Sono andati a mendicare Napolitano perché vi facessi prescrive per pubblico il Presidente La Repubblica
E perché non riusciva a leggere nessuno questo il punto e tutto questo cos'è e secondo me è sintomatico della crisi soprattutto di un partito che il PD che non riesce mai su niente
Ad assumere un atteggiamento senza dividersi
Dalla legge elettorale alla riforma costituzionale all'elezione del Presidente Repubblica al patto con Berlusconi non c'è
Vicenda politica italiana che non sia segnata da una profonda divisione all'interno del PD e questo naturalmente si ripercuote sulle istituzioni
In questi giorni il Governo rischiava di andare a casa se Berlusconi non arrivava col suo soccorso azzurro
Il Governo reintegri inglese non passava vitali come sarebbe stato costretto a dimettersi perché e questa era uno dei
E questo era uno degli obiettivi fondamentali del Governo cioè l'iniziativa un'iniziativa parlamentare era unica che ha del Governo faceva parte
Del di uno dei punti fondamentali del programma di governo la nuova legge elettorale e se la legge elettorale fosse caduta al Senato o se dovesse ma non credo che possa accadere oggi
Cadeva al Senato riterrebbe dovuto trarne le conseguenze io che faccio politica da qualche anno sente
E direi che dovrebbe però trarre le logiche conseguenze cioè oggi si è creata in questi giorni si è creata una nuova maggioranza politica che comprende
Il PD che comprende il nuovo centrodestra e che comprende anche Forza Italia perché questa è la verità la maggioranza politica oggi è questa e non comprende una parte del del PD
Ora io sono informazione libertario sono contrario per natura tutte le espulsioni provvedimenti disciplinari però se mai visto un partito che su questioni fondamentali divide il mondo all'interno suo o del gruppo ma addirittura in Parlamento con votazioni opposte
Senta da questo veniamo ai i radicali e le battaglie radicali in primis quella sulla giustizia anche con il messaggio anche questo insomma rispetto a quello di di cui parlavamo prima l'unico messaggio di Napolitano e la sua iscrizione al partito radicale transnazionale
E io mi sono iscritto Partito radicale quando ero ragazzo usa dopo aver conosciuto Pannella e lui dopo che lo aveva fatto Loris Fortuna che era un po'come punto di riferimento allora quando prorogato
Come la Federazione esprime socialista vi erano calde le battaglie sul divorzio sull'aborto qui grandi battaglie di
Di laicità e di libertà
E ho continuato a farlo anche nei momenti in cui i rapporti tra radicali socialisti erano diventati più problematici
Compare nel lavoro promosso le iniziative di Chianciano che hanno radunato diversi i parlamentari in senso trasversale a tutti i partiti
Ho mantenuto rapporti con
Con il vertice Partito radicale con con turco Julia con contanti amici con conta che amici compagni insomma con i quali sono anche adesso in ottimi rapporti quindi non è una novità la mia scrittura partisse scale e fa parte di una scelta che ho maturato
Molto tempo addietro perché continuo a ritenere essenziale perché ritengo che il Partito Radicale sia un elemento essenziale della nostra democrazia
Sulle battaglia giustizia io sono uno dei firmatari ero alla Camera nel due mila e sei quando presentammo la proposta di legge della Rosa nel pugno io allora Gratteri dopo la Rosa nel Pugno faccio parte allora del Nuovo PSI poi alla fine aderì
Prima della fine della di quella breve legislatura due mila sei due mila otto alla Rosa nel pugno
E quindi firmai la proposta di legge di Buemi e degli altri compagni amici radicali alla Camera sulla giustizia che prevedeva la separazione delle carriere magistrati lo sdoppiamento del C.S.M.
Penso che su quel tema
Il la sinistra diciamo e oggi il PTA ancora una volta si esposizione arretrate questa è una furia che avrà
Nei confronti della magistratura
In fondo sempre subito in questi anni il
Il potere della magistratura come un potere soprastante la politica PD e anche la sinistra italiana
In questo la differenziazione che all'interno dell'area diciamo tradizionale di artisti italiani hanno portato con i loro messaggi di libertà radicali e socialisti ritengo che
Abbia costituito un'eresia di grande significato politico
Conto danze NAS adora azionando
Questi Oppini come diceva lei che però di fatto se per esempio è scritto ai socialisti europea lei fa parte del dello stesso gruppo e non riesce a riformarsi stavo pensando anche ai diritti civili
Insomma quelli chiamati i diritti civili anche Renzi non
Non fa nulla interno aveva promesso alcune con i prossimi sei sei prima dell'estate
è certa emancipato di più Berlusconi ho visto
Sostituzioni legata alle coppie di fatto
Ecco ma ancora non ci sono
Produzioni legislative tali da poter dire siamo non siamo al punto di via rigo
Mentre per quanto riguarda infine l'Italia per quanto riguarda
La questione delle coppie di fatto
A suo giudizio perché il PD a queste problematiche voglio dire perché non hanno neanche una Tom perché molto condizionato da una arrivare all'aperto o Licari da un'area comunista
E tutte e due queste aree se quella cattolica sia quella comunità sono stati tradizionalmente arretrate sui temi dei diritti civili
Vuole posso citare mille esempi ma non credo che vada articolo sette la Costituzione fino
Alle battaglie che noi
Radicali e socialisti abbiamo fatto sul divorzio sull'aborto subito di coscienza
Su tante altre cose
Come mai lei non si riesce più apportarli su alcune strade alcune battaglie cosa che invece è riuscita in precedenza di fatto
Beh e in precedenza siamo riusciti a portare il PC si grande fatica a combattere queste battaglie la battaglia referendaria sul divorzio lei si ricorderà
Nessuno su quanti anni al massimo
Per il creditore non ricordo i lavori terminano mila Ricardo penalizzato a quello che lo ha stabilito adesso conosce la storia
Si ricorderà che tentarono fino all'ultimo di evitare il referendum sul divorzio sull'aborto si ricorderà che molto complicato portare e Berlinguer e gli altri a combattere una battaglia di questo tipo
Erano orientati a fare una legge molto blanda di semplice depenalizzazione
Le più importanti perché
Noi avevamo un peso diverso questa la verità perché c'era un PSI che aveva il dodici tredici quindici per cento con una grande bar con una grande presenti in Parlamento perché c'era un radicchio un partito radicale che era in crescita
Ricordiamoci che i radicali entrarono per la prima volta il Parlamento nel mille novecentosettantasei si
Senza che nessuno li avesse pronosticato le pulci a portare un ulteriormente del mille novecentosettantanove con il problema è il tutore l'otto per cento e il sei per cento mi pare e quindi eravamo in crescita
L'area socialista radicale laicamente ausili e prati repubblicani socialdemocratici liberali era un'area che in quegli anni era in crescita adesso sparito non c'è più e purtroppo non c'è più
E quindi è chiaro che è molto più difficile fare queste battaglie ed è molto più difficile agire per condizionare
Un grande partito come il PD che è condizionato al suo interno
Da questa doppia radice cattolica e comunista e che noi condizionabile dall'estero da nessun soldo soggetto perché non c'è
Chiarissimo le faccio un'ultima domanda allargo un poi il panorama finito da poco il semestre con la Presidenza il se ne sta di presidenza italiana in Europa come giudica questa Europa oggi anche con le nuove o vecchie problematiche che si stanno facendo avanti
E l'Europa un grande problema oggi giovedì
Proprio all'Europa si cominciato dalla fine a fini commerciali venisse Europa politica a cui si costruisce nulla comunitaria
Abbiamo cominciato con l'Europa monetarie non ci siamo resi conto che non c'è nessun trasferimento reali di poteri dagli Stati nazionali alla
Diciamo alla Federazione se dovesse esserci una federazione una confederazione una confederazione almeno
Europea che non esiste il FAS non esiste un potere politico europeo esiste un potere
Finanzia economico-finanziario ed esistono dei vincoli a cui tutti sono sottoposti
Tutto questo ha generato soprattutto i Paesi meno ricchi diciamo quelli mediterranei
Spagna Francia Italia e Grecia una tendenza fortissima di carattere anche europeo
Quindi se ci mettiamo dentro che in questo momento abbiamo il grande problema il terrorismo islamico ci mettiamo dentro anche la tendenza anche uno per tutti i vincoli e rigidità burocratiche dell'Rossa è chiaro che noi rischiamo molto assistiamo di a vere un'Europa mediterranea in cui le tendenze anche europee vincono son tutti i i problemi che questo determinerà
E dal punto di vista della tenuta
Politico Ruocco al di là della di quel che specificatamente sta succedendo in Turchia è stato un errore non farli entrare nella Comunità europea
Questo questo questo no questo non lo so però Bagarella la Comunità europea si è allargato a moltissimi se in corso di questi anni e molti dicono che è un problema anche quella
Se lei pensa che l'Ucraina che divide su questo oltre a chi preferiva entrare nella Comunità europea nell'Europa
Qualcuno ha detto ma voi l'avete presente cos'è l'Europa gli ucraini sardo e si è creato un questa questa gara questa grande disparità di vedute tra chi si sente più occidentale chi si sente più giusto e più orientale
Ecco io non non credo che sia questo il grande problema grande problema è che cos'è l'Europa oggi
Non se allargarlo o meno e il problema è che non può essere più così
Non può essere l'Europa dei vincoli e l'Europa delle burocrazie e l'Europa delle della finanza materie tra l'Europa della politica
Se non ci accorgiamo di questo noi arriveremo
A dire fare anche quel po'di Europa che abbiamo costruito in questi anni perché ripeto prenderanno piede sempre di più le tendenze antieuropei nei Paesi mediterranei che rischiano di vincere le elezioni
Sembrano un po'però le parole anche di Renzi così messe
Beh a volte capita più alla come Renzo non credo che sia un reato conforto assolutamente no
Onorevole Enrico ieri sera la il dibattito rivoterà barile perenne spiego meglio almeno si è parlato di politica cioè mi sembra di il capitolato vent'anni fa quando si parlava
I grandi problemi di progetti di società di mondi diversi non è un po'
Può d'aria pura ogni tanto anche se c'era Marilla tempo la coalizione chiedo a lei ma che mai le penne è sembrata un po'vuota devo dire la verità e serissime il pezzo del turismo anche del ragionamento quello dei quinto del del contenuto
Però si scontrò scontrati due mondi diversi progetti chiusa diverso ecco quelle ancora la politica secondo me quello che manca in questo momento
Vorremmo porre problemi potremmo proporre proprio ma in questa casa poiché assurdamente
Onorevole grazie ringraziamo Mauro del Bue grazie