L'intervista è stata registrata sabato 12 febbraio 1983 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Calcio, Forze Armate, Italia, Libano, Peace Keeping, Sport.
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La sua domani la nazionale di calcio va a trovare i mille cinquecento soldati italiani che Lagorio vorrebbe far diventare tre mila che stanno bene tutto
Questo ci offre l'occasione per parlare di di politica parlando di calcio e gli ospiti del programma del commento politico di questa sera in studio sono Michele Plastino che Giulio Calasso
Ospiti del programma e quindi non ospite Roma cinquantasei naturalmente invitanti abitanti di vacanti come il sottoscritto Diderot cinquantasei Hibiscus Kermit
Perché abbiamo deciso di parlarne questa sera e di parlarne insieme proprio con Michele e con Giulio
Perché qui si tenta un gioco piuttosto sporco si tenta il gioco di far passare la propaganda
Attraverso lo sport e non è una cosa molto corre
Tutto
E questo Lagorio dovrebbe capirlo la Spagna del trentotto
In cui i volontari andavano in Spagna
Perfettamente attrezzati ottime truppe e poi in realtà le cose erano molto diverse così sono partiti questi mille cinquecento il contingente di pace come con la specificare il ministro alla Difesa Lagorio per Beirut su triennali due si sono Sasha ad essi sono ma ad Atene
E poi a Beirut ci sono arrivati si diceva stanno benissimo di come stanno bene i soldati italiani che sono arrivati a Beirut abbiamo scoperto che per due mesi tutti quanti hanno sofferto di una grave USA a causa del rancio e delle infezioni virali che si sono presi
Ultimo episodi qui non c'è da scherzare un soldato italiano
Raccoglie una bomba e si gioca una gamba questo forse perché agl'soldati italiani non insegnano come funzionano le bombe
Ecco e in questo lo Panorama in un davanti a questi mille cinquecento soldati in una terra massacrata
Ghiaccio va a fare la sua passerella ma ci regala cinque i cui giocatori
Si sono sentiti offesi attaccati perché si diceva gente che non ha coraggio gente che non ha con gli Oni i giornalisti vanno in prima linea è giusto che ci vadano anche loro ecco i voli per ripartire da questo due con Michele allora i giocatori italiani sono dei vigliacchi perché non volevano andare a Beirut secondo te ma io credo che tutto sommato che se la questione
Molto profonda più qui mi riesce difficile anche un po'spiegare il mio pensiero perché ritengo che ognuno di noi ha difficoltà a motivare a spiegare i pensieri degli altri
I giocatori di calcio non sono dei vigliacchi giocatore di calcio come penso qualsiasi altra categoria sono soprattutto degli uomini e come uomini ogni tanto vanno quindi non non possiamo pensare che il giocatore di calcio in quanto giocatore di calcio in quanto vincitore di una Coppa del Mondo si è improvvisamente Nembo Kid
Il gioco del calcio di calcio probabilmente vuole anche fare l'errore perché no chi glielo vieta
Però vuole recidere Louis farebbero di tutto sommato giuste non fa il bambolotto da parata ma e non solo a parte il volo da parata con la marcia indietro sulla situazione però voglio dire tutto sommato qualcuno doveva avvertire sicura di ti giocatori questa è una decisione che andava prese singolarmente e in gruppo nello stesso tempo prima essere avvertiti perché a questo punto comunque sia mi sembra una violenza nei loro confronti perché essa sotto questa ottica chiaramente gioca di calcio o va e può darsi che di fare di farci piacere andare
Può fargli piacere al di fuori di qualsiasi considerazione politica partitiche o di ideale per così per dare conforto a chi sta lì però purtroppo sta lì a combattere inutile per le ammissioni vernice la guerra quindi se nel combattimento e mi fa la discussione a Monte S. Giusto e stimoli e mi che laddove si combatte almeno per quello che riguarda il mio pensiero non esista discusso giusto perché vai a spiegare la moglie del giocatore amputato che va a trovarli a stringergli la mano giocatori chiedo scusa del soldato amputato che Collovati sentirlo anche lei si sentirebbe meno non credo
Ma comunque anche se fosse e penso che la cosa giusta sarebbe stata una loro scelta non lo decisione così se vanno sono eroi per forza se non vanno sono vigliacchi perché di fronte a una situazione ormai già decisa perché non andare perché perché voi non avete fatto il militare c'era già d'accordo a questo punto fanno bene al limite andare per salvarle la loro dignità però il pezzo del problema sia partito da prima
Ed è giusto anche perché in fondo usare la nazionale di calcio campione del mondo per far pensare che ci sia una unità
Da parte della della gente una volontà politica comune in questa azione di di guerra perché di guerra in Libano una forzatura il Paese non era d'accordo che andasse dei soldati italiani in Libano
C'era gente non è l'accordo che andassero proprio i soldati in Libano perché queste cose non si risolvono con i carrarmati dei dipinti di bianco si risolvono politicamente se si vogliono risolto
E invece così si usa questa fiore all'occhiello che coloro che non riusciamo ad avere in Italia che la nazionale che ha salvato il governo Spadolini si diceva
E poi di così si spera che salvi anche un po'la faccia di questo governo lago
Giulio tu comuni che ne ha parlato anche nel tuo programma da tenero ma di questa sinistra così su una cosa che la presenza di Michele qui nella
Tuo spazio documento politico conferma quanto sia unita la nostra redazione che non vuole essere soltanto una lezione politico sportiva la rielezione nel devo senso alla parola
Comiche le dobbiamo dire noi ci siamo sentiti nella giornata di martedì
Abbiamo fatto la consueto punto della situazione per quanto riguarda non satellitare nazionale e come al solito con Michele non ci siamo occupati soltanto di fatti sportivi difatti anche nella vita di tutti i giorni
Detto apre Michele che lo riporterà suo spazio relativo al trasporto ha parlato proprio di gesso stupendo senza dubbio quello delle nostre nazionali che fanno appello attenzione è un gesto questo che per Toro sue parole se ricordo bene che avvalora una politica un po'particolare un po'mi vitalistica nel nostro Paese in questi ultimi tempi sia pure sotto forma di una forza di pace che lascia un po'tanto che trova in un paese come il Libano dove da quelle tutti i giorni da quel giorno guerra particolare dunque
Diciamo che la missione italiana a Beirut fa senz'altro bene da un punto di vista sotto invece dal profilo politico no perché innanzitutto si è criticato e poi noi siamo stati i primi dobbiamo dirlo a parlare di queste cose perché ragazze eterne Corriere nei giorni successivi hanno criticato le parole di Collovati nel quale poverino ha detto io occupa avanzato delle serre Principal le assicurazioni poi
Evitare per territorio
Essa beh e dico lascia un po'da poche trovano perché come detto private
Un soldato italiano Giovanni Samanamu fanti di marina ci ha rimesso una gamba a trent'anni
Quindi dico ma questo soldato evidentemente non è stato insegnato neanche a distinguere come si distendono a Mila quando è ancora valido oppure no per cui siccome poi lo sa
C'è anche Michele io ho un'esperienza militare sia pure sotto altre forme ma abbastanza vasta so come funzionano certe cose so quanto sia precario il livello di preparazione tre navi che partono due si ferma per la strada
Si è ritornati evocare i fantasmi del passato secondo me che sarebbe meglio dimenticare cioè tenere presenti sotto un certo punto di vista ma dimenticare al più presto anche per un certo lavoro di coerenza nostra personale per cui noi essendo stati i primi come parte sportiva non voglio parlare di redazione sportiva cioè come parte sportiva ad anticipare questo questo problema questi dubbi queste perplessità con Michele che è uscito martedì con la sua diretta
E sappiamo di molta gente che che ha condiviso il nostro punto vista anch'io venerdì ne ho parlato delle risposte e so di gente che ha telefonato per convalidare la nostra tesi quella che cioè si d'accordo un gesto stupendo Mattei zione avvalora ecco come detto tema politica militari Sica che ricorda tanto il trentotto quando andavano i famosi volontari volontari non sono perché dei mille cinquecento uomini impegnati in Libano
Che sappiamo tra parentesi non essere impegnati soltanto in un lavoro di di di di di riparare certi errori od ho salvaguardare certe situazioni sappiamo che questi militari sono impegnati in arresti in perquisizioni quindi non sono ben più
Essi non certo parte della popolazione locale nonostante quello che dicono i giornali precisa che in fondo i giornali purtroppo in Italia dicono quello Kiefer e chi li paga purtroppo abbiamo assistito al Messaggero che bisogna ammettere ha avuto una un atteggiamento veramente nauseante riguarda questo è stato l'unico giorno alle in assoluto in Italia che pubblicava le foto di dal Ministero della difesa quindi le immagini che ha la gente legge messaggero del dei soldati italiani è quella di di
Di soldati che somigliano un po'ai francesi della Battaglia di Algeri di ponte con o al forno grossi marines imperfettamente attrezzati
Che nelle loro tute mimetiche vanno sicuri per le strade di Beirut non è così e lo sa
Pubbliche diceva non ce l'hanno promesso questo c'ha promesso quell'atto per quello abbiamo accettato di partire invece cioè non è capitato
Abbiamo tempo per ancora un altro giro e è importante Palma se come diceva Galasso cioè il fatto che chi sia o di politica di cultura politica chi si occupa di sport alla fine può creare una conoscenza comune può trovarsi insieme su certe cose ricordiamo Michele lo ricorda senz'altro è anche Giulio quando l'anno scorso le squadre di serie A e di serie B decisero ti dedicare un minuto di silenzio contro la fame nel mondo cosa successe allora
Successe che venne vietato proibito sanzioni disciplinari time anticipato ecco anche Bezos quando quindi la
A le nazionali calcio Servono per fare certe cose allora Anne mandiamoli avvento magari con rischio di un missile terra-terra
Perché questo il ministro Lagorio non Lupo o garantire che non avvenga
Dopo garantire soltanto la non necessità politica di di situazioni del genere per quanto aberranti ma purtroppo sappiamo che la in Libano e tra gli attentati presidi su di loro ha potuto anche la moglie ecco classiche sia il brigadiere lo tour sono della Finanza travestito dalla signora Sordillo perché francamente con che garanzie
Ci si possa portare la moglie in una situazione di sui si separano come erano i rapporti tra superiore a voi le premesse allegata mondi questa può essere anche un'altra ipotesi interessante però ecco appare al di là degli scherzi non
Non ci vuole molto in quel contesto a giocarsi la sicurezza di certe situazioni quando si dice tutto sotto controllo sono balle si sa come funzionano queste cose quindi io dicevo
I calciatori che possono
Fare politica quando qualcuno gliela impone ma non possono farlo di meno personale che era ai comandi ecco mi sembra che qui si produce il concetto più giusto
Perché poi le opinioni chiaramente sono valide un po'quelli tutte se fate buona fede tu prima parlavi di giornali io non è che voglio fare nessuna difesa della categoria perché aspetta neanche me però voglio dirti che
Sia sul Messaggero credo lo sport ho letto ho visto che c'era molto importante nell'ambito degli sportivi
Nessuna grossa libertà di manovra perché nel cuore dello sport anche a Miss già ho sentito le opinioni di vario genere molto importante hai ragione scusami ti interrompo perché voglio correggere come dicevo prima presa per il Messaggero non a caso l'unica voce critica è stata quella di un giornalista sportivo Caracas
Cioni e nel fare questo lo sottolineo continuano a quello son d'accordo precedente ci sono stati i giornalisti dei responsabili della grana che estera della politica e degli interni che hanno naturalmente fatto una politica filo la buriana neanche a parlarne
Invece i papi giornalisti sportivi sono stati come Cascioli che su questo dente maturate tenga fermo ricorda no perché pensavo che appunto se importante non sottolineare le verità già già nell'occhio che ti parte vestiva per colleghi dico però mi sembra che
Mi sembra che sia giusto sottolineare questa frase quello che tu hai detto era estremamente importante perché rimasi colpito quando lo scorso anno non si dava questa possibilità no se possibile condimento ma sempre per un concerto meno che ho io di lasciar libera la gente di fare ciò che vuole se non danneggia gli altri
E e rimasi praticamente colpito e tra l'altro cerca di indagare perché non mi sembrava estremamente soddisfacente la versione data cioè quella che al di fuori di situazione sportiva non si potrà usare questo Minelli accoglimento
A parte il fatto che il minuto di raccoglimento minuto di umanità
E quindi l'umanità non si contrabbanda in categorie cioè se c'è un fatto importante per cui si sente business esigenze la necessità di fare a meno di raccoglimento che poiché a secondo perché credo che non credo un momento di preghiera o comunque un momento di raccoglimento
Questo è un fatto che va al di là della categoria quindi mi sembra assurdo
Dire ignoto si fa solo per lo sport non per altre cose con che fatta la legge trovato l'inganno perché ecco ora la nazionale italiana che mi sembra che di politico o di cronaca poco ma qualche cosa di sportivo almeno almeno illudiamoci ancora che sia o così sportivo
Mi sembra che venga ora utilizzata per un qualche cosa che si è vista da una certa ottica ripeto e lo ribadisco di conforto a chi sta soffrendo mi troverà sempre in prima linea però se invece viene utilizzata e strumentalizzate ma per altri fini mi trova non in seconda ma in ultima linea perché voglio ricordare che a questo punto è giusto che sia così
Ma se allora i nostri giocatori della nazionale sono il simbolo di un'Italia unita e comunque limitato umanitaria che mi farebbe molto piacere
Che fosse così allora la ragazza italiana deve girare molto anche anche in Italia a mio avviso e non dobbiamo aspettare che i giocatori tedeschi del Colonia dove nazionale vengono per opere umanitarie in Italia come successo res interventi giustissimo è un precedente importante però io rimbalzo queste al di fuori quindi di considerazioni politiche che non mi competono assolutamente sull'uomo di sport che ha le sue idee ma che non parlo di politica se non in senso in senso lato diciamo come politica anche lo sport critica la vita però voglio dire questo è un precedente che mi sta benissimo sempre una certa ottica ma allora ricordiamoci che questa nostra nazionale se simbolo di questo deve girare molto
Hai ragione io vorrei che fosse Giulio a concludere ricordando però appunto che sono perfettamente d'accordo con quello che diceva Michele Plastino anche perché in fondo
C'è un dato che fa pensare
Forse se proprio la necessità rimandare la nazionale di calcio Bale tra nazionale campione del mondo poi dipendentemente dall'Italia chiude sabato a Beirut forse poteva essere mandata in mezzo gente che ha sofferto la guerra per dieci anni indipendentemente dalla dalla propria religione dalla propria razza mezzo ai bambini che hanno perso alle famiglie menziona i vecchi che non hanno più nessuno
Forse i soldati italiani potevano essere sì importanti ma non soltanto loro
Beh tu ha detto una cosa molto giusta essere mandati in mezzo alla gente in mezzo ai bambini in mezzo alle madri che hanno sofferto tutti
Però non sappiamo che il prima il tuo entro cui si muoverà la nostra nazionale quello di Marco porto per cui me lo porto nel quale non saranno mistici quindi se non qualche strette eccezione per cui una decina di persone al massimo quindi questo a avvalora la nostra tesi dell'estrema pericolosità di questa visita della nazionale
Potrei riallacciarmi a quanto detto da me da Michele prima nel merito alla RAI di dei giocatori tedeschi
A Decimomannu per apportare il loro conforto questi bambini sardi affetti da una terribile Marco che si chiama anemia mediterranea
Lo sono stato in grado di anticipare come al solito
Tutti i giornalisti sportivi non anticipare degli stessi italiani noi sinceramente non eravamo a conoscenza di questo di questi bambini di questo mondo anche se conoscevamo la gravità della malattia a con una volta ci hanno preceduto rude mi chiedo soltanto una cosa perché la nostra nazionale debba essere mandata a Beirut con tutti i rischi che comporta questa questa tournée chiamiamola pure così e non magari nel Belice dopo dove dopo una decina di anni ci sono ancora le persone centinaia di persone che vivono dentro le baracche perché siamo stati incapaci come Governo a costruire nuovamente le città distrutte dal terremoto quindi andare sì d'accordo a portare la conforta questi soldati
Che poi caduto sono fuori da un paio di mesi per cui né che siano poi lontani tanto da casa
Ma
Che non guarda invece le cose di casa nostra in questa occasione e far girare come di tutti nella nostra nazionale all'interno nostro Paese che ne ha tanto bisogno dico anche nel mondo l'importante sottolineare i il fatto che questi tagli a mandare un messaggio di solidarietà
Qualcuno che si si fa bello sano alcuna sia all'americana che sono state usate come Ganondorf accelerazione di basket prese sono stati usati anche per Fini umanitari perché importante cioè non è il problema della propaganda propaganda così forzata così finta e molto pericolosa c'questo dobbiamo pensarci tutti io ringrazio gioca la se Michele Plastino presso venuti qui questa sera credo che sia importante averne parlato assoluto perché non è sentito parlare da molti altri così di queste cose
Anche perché dimostra lasciatemelo dire perché è un
Una mia cosa personale dimostra che si può lavorare insieme occupandosi spazi diversi lavorare insieme e lavorare bene insieme su certe cose e subito dopo la pubblicità mandiamo a complemento di questa vicenda un'intervista con il commissario radicale alla a Montecitorio la commissione difesa
Roberto Cicciomessere
Verte sul Libano probatori c'è una serie di spiegherà al di là di tutto quali sono i meccanismi che sono meccanismi di soldi di armi che vengono comprate e poi vengono vendute
Meccanismi di affari biechi squallidi di miliardi nel presente di affari per cui ci sono mille cinquecento ragazzi che sono in Libano non ci sono per per il tricolore sventolano tutte ci sono personaggi
Non per frodi che prenderanno loro naturalmente ma per commissioni tigli armi di navi di tutti questa roba qui ecco questo sarà abbastanza interessanti
Seguirlo appunto da Roberto Cicciomessere concluderà poi essendo sabato la consueta rubrica di Sergio Turone lettera aperta questa volta i destinatari sarà Papa Wojtyla
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