La guerra in Ucraina: proposte e azioni nonviolente

Però non esisteranno conferenza
Li unificazione tra i popoli fino allora divisi già due anni dopo nel mille novecentonovantuno avevamo due nuovi scenari di guerra
La prima guerra del Golfo che Oja tutta la CIA con le guerre in Iraq eccetera e la deflagrazione della ex Jugoslavia e quindi la guerra dei Balcani
Ancora in corso perché quella vicenda sul Kosovo entrare
E la Bosnia in realtà non si è ancora risolta
In mezzo ossia cioè tutta la vicenda dell'Afghanistan tutta la vicenda della serie A tutta la questione della l'idea e il mai risolto conflitto israeliano palestinese quindi siamo dentro questo contesto
La preoccupazione che azione perché questa guerra avviene nel cuore dell'Europa come con quelle dell'eolico della Jugoslavia
In questi giorni ho sentito tanti commentatori dicono per la prima volta in Europa no è la seconda volta in Europa radio Sarajevo
Cuore d'Europa tanto quanto lo è chi è
E richiamo questo perché purtroppo dalla guerra del lei circolo Salaria dall'inizio sono passate trent'anni e non si è imparato niente e ci troviamo ogni volta alla al punto di partenza alla stessa situazione anzi in Belgio perché in questi anni noi l'abbiamo sempre denunciato dicono il come rete pazza disarmo movimenti eccetera il continuo ed esponenziale aumento delle spese militari a livello globale a livello nazionale e a livello europeo
E la continua in aumento
Produzione e il commercio di armi è in vendita di armi dove abbiamo sempre detto ma guardate che se conveniamo questo trend se i governi continua andare in questa direzione e i parlamenti approvano questi bilanci questo aumento esponenziale delle spese militari e della produzione
E distribuzione di armamenti prima o poi inevitabilmente porta a questi al al all'esplosione dei conflitti e questo è quello che purtroppo avvenuto
E quindici
Butta in una situazione che adesso veramente difese quando io sento che anche il in quotidiani talk show fanno la domanda ma adesso infatti triste cosa farebbero ma adesso allora i pacifisti pannolini a mani nude patriarcale di fermare la guerra e quindi è un'utopia il pacifismo la non violenza
Bisognerebbe ricordare che tutte le nostre proposte inascoltata che abbiamo fatto in questi anni proposte concrete proposte politiche sto con le quali abbiamo bussato alle porte del governo né con la quale siamo andati nei ministeri della difesa a sostenere diciamo
Determinate scelte politiche che andavano fa per esempio non vendere le armi alla Russia quando c'era l'embargo dal due mila quattordici in poi embargo in funzione dal due mila e quindici
E l'Italia unico paese europeo a sistematicamente violato l'embargo e abbiamo continuato a vendere armi sia alla Russia vendute in sia all'Ucraina
Evidente che quindi siamo coinvolti abbiamo una responsabilità in questo conflitto
Ci sono molte altre delle questione riflessione nel dicembre alcune del del perché ci troviamo anche nel in una situazione sostanzialmente d'impotenza
Perché ci sentiamo impotente quando la guerra scoppia
Fermarla è praticamente impossibile
E come di fronte a un terremoto quando arriva il terremoto
E non è mai costruito la casa coi sistemi antisismici nel momento del della scossa devi solo cercando di salvarsi esiste solo il si salvi chi può perché in tutti questi decenni l'Italia e l'Europa in particolare non hanno messo in campo quegli strumenti
Che si erano resi necessari indispensabili ad esempio nella crisi della ex-Jugoslavia e che in trent'anni non si è fatto un passo in avanti
Chi ha qualche anno in più più o meno fragilità si ricorda bene in quegli anni per esempio la proposta di Alexander Langer
Che a un certo punto si è trovata in una situazione drammatica durante i giorni dell'assedio di Sarajevo
E tra pochi giorni assisteremo all'assedio di chi era nello stesso identico modo e non avendo in mano nessuno strumenti non per fermare quell'assedio e per salvare quelle vite umane
Chiese l'intervento della polizia internazionale per fermare l'assedio di Sarajevo
Anche armato
Ma con la polizia internazionale non c'era ha dovuto intervenire l'amato
E in quella fase si elaborò il Progetto costitutivo dei corpi civili di base europei cioè sostanzialmente una polizia europea
Strumento necessario per intervenire in casi come queste
Quando cioè il terremoto subito dopo si chiamano i vigili del fuoco si chiama il pompiere se uno fa un incidente per strada si chiama l'ambulanza
Tutti questi strumenti da chiamare adesso non le abbiamo non ci sono
Tant'è che cosa fa l'Europa a questo punto se ne lava le mani cioè prende la soluzione più comoda decide di inviare armi nel luogo del conflitto
Per sostenere gli all'Ucraina
Ora su questo punto molto delicato c'è da fare una riflessione importante
Che si cerca di fare anche nel dibattito nazionale e internazionale
L'Ucraina essendo un Paese aggredito numeri ripeto questo è fuori discussione essendo un Paese aggredito a tutto il diritto anzi direi il dovere di difendersi
Ma la discussione entrerebbe proprio
Nel merito specifico cioè come difendersi come può difendersi l'Ucraina quindi non spetta a noi direi decidere come il popolo dell'Ucraina deve difendersi da questi attacchi da queste bombe da questi ministri eccetera
Se l'Ucraina col suo Presidente col suo governo ha scelto di difendersi sull'altra con la tradizionale difesa armata
Mettendo in campo l'esercito non spetta a noi giudicare né dare giudizi di tipo morale
Perché questo rientra anche nei trattati internazionali e va benissimo
Però lo fa con l'esercito
Di cui ha deciso di dotarsi esercito molto rifornito al quale appunto come dicevo prima noi abbiamo venduto le armi
L'Europa invece che la scienza deve fare
Per tutelare la vita
E l'integrità dell'Ucraina e fermare l'aggressore russo e fermare il massacro in atto questo è il punto sul quale si deve aprire la discussione
Qual è il ruolo vero dell'Europa essendo l'Ucraina ai nostri confini e quali sono le proposte da mettere in campo non militari per fermare l'aggressione
Siccome esistono gli strumenti esiste la possibilità di interventi di questo tipo
Una riflessione che ho fatto una anche scritto che oggi su repubblica nel pezzo che gli hanno pubblicato dico l'Europa ha stanziato cinquecento milioni per dare le armi all'Ucraina
E in qualche modo lavarsene un po'le mani perché dalle armi dicendo oli uso Teletu
Queste cinquecento milioni non può non potevano essere utilizzate in modalità diverse
Per sostenere per esempio la difesa civile che pure c'è
All'interno perché quelle armi non vanno al cittadino tra virgolette normale come noi quelle armi vanno all'esercito Ucraino
E dentro l'esercito ucraino a quelle bande di miliziani difesa territoriale adesso lo chiamano così che sono formate prevalentemente da ex parte del esercito e si sono staccate in autonomia
E sono quelle famose pregate qualcuno dirigenti orientamento sì ispirazione nazista ma diciamo senza entrare sono bande militari che Magruder militare compagnie militari eccetera il resto della popolazione civile non è che gli arrivi a casa il kalashnikov
Il resto alla popolazione civile sta facendo una resistenza non violenta
Ci sono sacche di popolazione abbandonate a se stesse
Noi stessi siamo in contatto diretto tramite amici ucraini che e i movimenti pacifisti ucraine che ci dicono qui c'è gente che non ha da mangiare che non ha dato R.
Che tirano sulle patate lei che dal campo più sonori che non hanno il fuoco che non hanno i generi di prima necessità
Allora un intervento dell'Europa che ha gli strumenti per farlo gli strumenti di protezione civile
C'è un enorme volontariato organizzato ad alto livello professionale in Europa e con cinquecento milioni di Euro potrebbe essere in grado di intervenire sul campo direttamente
Per questo tipo di assistenza oppure una sentenza anche militare tra virgolette ma di tipo civile naturalmente sarebbe molto utile ospedali da campo
Militare che possono intervenire nelle zone più esposte eccetera
Bah ed egli se ne possono fare aveva preso sì sì concludo questo prima questo primo giro allora questo per dire che l'intervento
Europeo anche finanziario oltre a tutto quello che è stato fatto e che naturalmente molte cose sono state parte ed era ed era giusto fare una le sanzioni economiche l'isolamento
Della Russia però un'altra parte non è stata fatta ed è altrettanto importante e colon con i finanziamenti europei si dovrebbe fare a mio parere per quello del sostegno alla popolazione quella parte di opinione pubblica russa che non è con Putin e chiede e che è un elemento fondamentale in questa in questa visione e che dovrà prima o poi sedersi alle trattative
Del dopo utenze quindi tutti i movimenti per la pace in movimento e dei diritti civili
I chili gli obiettori di coscienza che in Russia in questo momento sono tante siamo in contatto isolati repressi hanno bisogno di sostegno e quindi uno un filone diciamo poteva essere questo in questo quadro generale
Io
L'obiettivo primo oggi solo due gli obiettivi fondamentali
Urgente da raggiungere nel in questi giorni in queste ore il primo naturalmente l'aiuto ai profumi
Fa parte della strategia diciamo la necessità di accoglierne la necessità di creare corridoi umanitari la necessità di fa sentire alla popolazione ucraina che davvero siamo con loro e che dobbiamo soccorrerli
E il secondo obiettivo oltre ritmo a pari merito con questo come ottenere il cessate il fuoco cioè quale il l'agenzia lo strumento chi chi insomma deve avere in mano questa questa carta che oggi non è ancora stata giocata in maniera autorevole forte perché sono state
Le trattative sono state appaltate lasciate diciamo ai russi e gli ucraini abbiamo visto che le riunioni tavolo da lì evidentemente non esce nessuna proposta perché la trattativa può iniziare a funzionare quando è autorevole e convocata da una parte terza riconosciuta in teoria dovrebbe essere loro ma anche quelle che allora viene fuori un discorso diciamo che ha radici molto indietro perché loro non è in grado e non sta dicendo una parola e non è in grado di intervenire perché in tutti questi anni loro indirizzo internazionale e e tutto quel filone lì sul quale abbiamo lavorato e fatto molte proposte
è stata abbandonata a vantaggio a favore della rafforzamento dell'espansione della NATO
E questo è l'altro punto cioè stiamo parlando degli errori clamorosi che sono state fatte e che una parte
Degli osservatori internazionali hanno sempre denunciato la NATO non doveva rafforzarsi se abbiamo messo sul campo a livello internazionale proposte per una progressiva
Trasformazione della NATO con un baricentro sempre più verso l'Europa anziché dall'altra parte dell'Atlantico come avvenuto siccome alleanza di cooperazione e di sicurezza europea
Questo non è avvenuto ed oggi ci troviamo in una condizione in cui non c'è l'elemento centrale che doveva essere l'ONU per convocare le trattative chi deve farlo allora
Noi pensiamo che la proposta che viene dal Vaticano da papa Francesco quando domenica scorsa ha detto la Santa Sede è disposta a fare di tutto per fermare questo conflitto ha dato l'indicazione chiara come la conferma tranviere cardinale Parolin
E oltre all'invio dei due cardinali in loco non solo per dare il via gli aiuti ma anche per creare le condizioni appunto questa trattativa all'intervento forte della diplomazia vaticana penso che questa sia la strada principale da sostenere ed a rafforzare che potrebbe anche Ricchiuti cinque come su tante cose in pista che potrebbe anche
Essere sostenute accompagnata da una forte fortissima iniziativa internazionale che si è già cominciato a pensare
Di una carovana o comunque una presenza fisica di esponenti autorevoli mai accompagnati diciamo dall'opinione pubblica
Presenza sul luogo
Ma ho mi vi ringrazio già manifestata tanta carne al fuoco devo dire però scusa messe mi permetto di insistere così su un punto cui vorrei fare l'avvocato del diavolo ma quando abbiamo sentito domenica
Prima domenica dopo il ventiquattro febbraio no con l'Europa che è scesa in campo con Van der line dicendo
Accoglienza immediata l'Europa metterà a disposizione tutte le risorse possibili
E sanzioni economiche durissime verso verso la Russia e poi manderemo le non potendo intervenire direttamente manderemo ecco le armi in Ucraina per aiutare il popolo ucraino ecco
E devo dire che da da da un certo bruciato prospettiva abbiamo sentito anche un Europa unita da un certo punto di vista innanzitutto anche sull'accoglienza sulla sullo stringersi come sentimento dall'altro però ciò che forse ad alcuni poteva stridere proprio era proprio in primo luogo il tema intimamente ma delle armi
Però ecco rispetto all'invio delle armi
Tinti sollecito ancora no perché c'è una situazione in cui in cui in poco tempo
Abbiamo visto un Paesi vaso militarmente morti bambini violenze violenza e quindi da un lato dall'altro ecco questi questo popolo ucraino guidato da questo presidente che invocava
Ma l'invio di armi per poter reagire
Quindi una situazione di di di di urgenza in qualche modo no di cui ci si è trovati
Nei mi chiedo ma allora spiegarci bene perché non bisogna inviare armi a questi ucraini aggrediti che invocano anche questo aiuto ecco diciamo così
Dunque
Non tutto il popolo ucraino invoca l'aiuto delle erbe
I nostri amici pacifiste Denki Eva dicono di tutto abbiamo bisogno ma non le armi perché qui ce ne sono già troppe
Abbiamo bisogno per esempio loro ci dicono soprattutto di verità
Perché la propaganda bellicista che certamente viene usata a piene mani dalla parte russa di contenga ma la propaganda bellicista purtroppo come sempre accade in questi casi c'è anche dalla parte Ucraina e del presidente Luca no in questo momento ma però ecco il punto delle armi speci perché noi perché siamo
Critici su quello su questa scelta allora innanzitutto perché da lì perché quindi non saranno utili i sarà peggio sale inviando largo uso dopo perché quando c'è un incendio tu devi buttare acqua non devi buttare fuoco e mandare queste armi significa mandare al tra benzina King cuoco
Ma poi ci sono altre due riflessione diciamo dal punto di vista chiamiamolo tecnico o specialistico di chi queste cose le conosce
E sul sito della Rete pazza disarmo punta ordine trovate poi che ha interessato anche tutti i dati e numeri allora le armi che Cindy erano cosiddetto materiale bellico letale
Sono anni che sul piano se non sono un missile nucleare e hanno stiamo mandando ma mandiamo mitragliatore mandiamo mine anticarro
Stiamo mandando rapidità TG cosiddette cioè mandiamo armi utilizza a bere in questo conflitto regionale
Ma alle armi che mandiamo rispetto alla o tenta di cuoco russa
Sul piano militare sul terreno non cambiano di una virgola non sposteranno di una virgola il rapporto d'impotenza di capacità militare
E c'è oggi tra la Russia e l'Ucraina
Egli esperte dicono essere otto due l'inciampo facendo dieci otto la potenza russa
Due la potenza Ucraina anche con le armi che in via l'Europa che o aumentare tutto quello che si vuole
Questa è una prima riflessione quindi queste armi che si mandano ci si lava un po'la coscienza ma non sposteranno
Perché come dicevo prima le armi intanto le devono usare il militare bisogna Rosa a chiunque di noi venisse messa in mano un kalashnikov fu una mina anticarro non so chi di voi sarebbe in grado di usarla
Io no di sicuro quindi sono armi che vanno all'esercito come dicevo prima dentro a questo esercito ci sono molte altre milizie
Allora le altre esperienze dei conflitti dove a le potenze esterne hanno mandato armi
Che effetto hanno avuto perché la storia doveva servire anche per imparare qualcosa ogni tanto comunque per fare delle analisi a posteriori le armi che avevamo mandato all'esercito regolare abbiano
Sono state utile sono state efficaci hanno avuto un procurato un vantaggio
No le abbiamo trovate tutte ma proprio tutte poi nelle mani dei talebani
E gli Stati Uniti hanno dovuto scappare via dall'Afghanistan
Ma l'Afghanistan avevamo rifornito di aiuti militari con cifre che adesso non ho qui i dati ma insomma da qualche accendiamo consenso è spaventosa
E tutte quelle armi quando gli americani sono scappati le hanno lasciate ai talebani che oggi le stanno usando governare
Perché hanno vinto la guerra
In Siria non era successa la stessa cosa in Libia non ha non abbiamo rifornito noi le bande litiche e si stanno combattendo fra di loro con le armi italiane che gli abbiamo mandato
Ma vogliamo ripete lo stesso errore vogliamo riempire le armi le bande naziste che sono oggi sul territorio
Non lo so cioè
E che poi non funzionano perché sul piano militare se vuoi vincere la potenza e la possibilità che alla Russia
Degli metteteci sul loro piano e siccome il salto di escalation è quello nucleare e questo è l'altro punto che cambia completamente la storia
Quindi gli esempi che abbiamo fatto qui siamo su un piano diverso perché entriamo per la prima volta in un conflitto dove il già esplicitamente è stata minacciata l'arma nucleare
Quindi siamo a un piano diverso non c'è paragone volevo slavi o addirittura qualcuno fa con la Resistenza in Italia nel mille novecentoquaranta quarantacinque mila nono non è paragonabile no
Entriamo in un punto che già aveva previsto visto che stiamo commenta in ambiente cattolico Giovanni ventitreesimo il parco
Nella Pacem in terris dice una cosa che sembra scritta per noi oggi e dice
In un tempo come il nostro
Testimonial della potenza atomica cioè dell'idea di ad ogni ragione
Che la guerra possa essere utilizzata come strumento per ripristinare diritti violati
Allora siamo di fronte al diritto violato degli ucraini c'è sto ma stiamo provo
A Como
In queste condizioni non si può non si deve pensare alla guerra
Aumentarla parteciparvi a entrare dentro del meccanismo è nella logica perché sente dentro a quella logica lì devi essere più forte dei Udine non c'è niente da fare devi usare un'arma nucleare
Oggi
Abbiamo visto all'immagine la televisione sono stati usati terrore da parte dell'Ucraina per colpire i carri armati
Introni il movimento e debba dalla pace e avete parte diciamo in particolare da vent'anni sta facendo la campagna per mettere fuori legge i droni
Perché si è una delle armi di impedita
Perché vi erano le condizioni del diritto internazionale sono armi che devono essere iniettate così come le armi a casa o no così come le mine antiuomo così come le armi batteriologiche chimiche sono tutte campagne che abbiamo fatto in parte vinta in parte perso
Ma questo a Veltroni finora non l'abbiamo ancora vinta ed oggi vediamo che l'Ucraina mette in campo i neuroni
Naturalmente la Russia drone molto più potente
Di quelli ucraini e quindi a questo punto anche la Russia da domani vedremo in campo anche i droni rosse
Allora è questa vede la scelta che ha fatto l'Europa ci porta dritta in questa logica
Allora la difesa armata che la usino gli ucraini va benissimo facciano sono loro sul campo io non so cosa farei se fosse un ucraino magari mi sarei tavolata o non lo so
Non lo so però siccome tutto noi siamo europei e al momento siamo fuori dal conflitto noi dobbiamo fare la nostra parte e per quello che mi riguarda la nostra parte dire perché non è questa la strada giusta
Per depotenziare il tutto per chiedere la de escalation in cessate il fuoco e poter aprire trattative su questa strada si va avanti il bene che vada in un conflitto che dura dieci anni come quello siriano
Bene che vada male che vada tra una settimana siamo qui a parlare del minaccia del nucleare non pensiamo alla bomba atomica di Hiroshima vero pensiamo alle cosiddette piccole armi tattiche nucleari di cui la Russia dotata e che Putin ha già detto preparata riaccendere il motore
Che se serve le usiamo a me sembra una follia totale collettiva anche dei governi europei
Ma non ci si rende conto di cosa stiamo parlando
No mi pare che ai messo sul piatto degli argomenti con molto convincenti sul perché non inviare almeno non ultimo la dinamica perversa cui accennava il primo anno di queste armi che coi fanno giri
Particolari ecco io niente ti pongo poi così può andare anche al cuore o della della sera dall'ultimo l'ultima sollecitazione dopodiché potranno potrà proseguire con il dialogo anche con gli altri partecipanti in primis anche gli amici
Obiettori di coscienza degli Capitini eccetera o i tutti i partecipanti vedo che siamo oltre cinquanta usciamo Mammano siamo cresciuti ecco e e cioè ecco l'ultima sollecitazione così che io lei desideriamo porti questa pur consapevoli come hai detto tu prima che nell'emergenza
Il le armi le armi e con gli strumenti della non violenza sono un po'spuntati
Ecco però accennavi sempre tu per esempio sia quello che comunque abbiamo visto quella resistenza soprattutto giovanile in Russia
Forme di obiezione di coscienza mi pare di aver intravisto anche volantini io rifiuto di partecipare alla guerra provengono dalla Russia
Ma anche appunto in Ucraina rispetto a fronte di una Ruo arruolamento militare imposto mi pare fino ai sessantacinque anni di età se Nun se non ho visto male ecco per esempio quindi già ci sono e delle de de de degli spunti di di questo tipo ecco però visto anche nella nostra prospettiva
Quali strumenti di lotta non violenta in qualche modo possiamo provare così a a a mettere in campo per aiutare dei processi utili ecco
Allora due cose riceve le armi e della non violenza possono sembrare spontanea ed è cioè lo si dice molto
Anche chi parla di lettura del fallimento storico del pacifismo facendo un paragone con la prima guerra mondiale quando il fronte pacifista
Appunto crollato esibirsi sul palco completamente perché perché la non violenza soprattutto preventiva
Cioè chiedere adesso la non violenza
Dopo tutto questo casino ricerca in campo a risolvere in due giorni la situazione evidentemente impossibile ma perché la non violenza è un lavoro lungo e lavora soprattutto sulla prevenzione dei conflitti quando il conflitto è in atto
Sul posto non è andata in campo cioè iniziative in cui adesso parliamo subito
Ma siamo in una situazione appunto difficile dove non ci sono più certezze
Una situazione simile l'aveva Gandhi vale in questi giorni mi mi sono riletto beve discreti dei grandi dal mille novecentoquaranta al mille novecentoquarantacinque cioè all'avvento del nazismo quando era già chiaro cosa poteva succedere
Incanti faceva
Una proposta agli europei ci sono le sue lettere al popolo cecoslovacco ci sono le sue lettere agli ebrei ci sono le sue lettere al popolo francese quando di mano in mano venivano invase
Dalle armate di Hitler
E la proposta di Gandhi era molto chiaro diceva qui bisogna mettere in atto solo ed esclusiva mente la resistenza non violenta adesso uso di armi resistenza civile sul campo
Non obbedire ai nazisti fare diserzione obiettare disobbedienza civile non collaborazione perché sennò sceglierete questa strada verrebbe comunque invasi dei nazisti
E per uscirne sarà una guerra mondiale l'aveva già detto prima che iniziasse e ci saranno milioni di morte
Agli ebrei cosa ha detto grande una corda galleggia alloggi sembra folle e infatti lui era molto isolato sul piano internazionale in quel momento lì
E la sua proposta venne ascoltato assolo dalla Danimarca però piccolo particolare la Danimarca appunto è stato l'unico paese che ha salvato l'ottanta per cento di eBay
Perché l'invasione nazista trovandosi di fronte non alla resistenza armata come si era trovato in tutti gli altri stati ma a un popolo che non ha mosso un dito ma non ha collaborato in nessun modo non andava avanti più niente perché non lavoravano negli uffici non andavano nelle fabbriche e hanno nascosto tutti gli ebrei e li hanno portati di laici allora e
Anni ed ora è in anni diceva
Bisognerà che un milione di voi si sacrifichi e vada come Agnelli in bocca al lupo
In questo modo moriranno solo un milione di ebrei ma poi il sarà finito
Non si è fatto così dei Seganti dopo
I milioni di morti ebrei sono diventati sei
Allora adesso lo dico a voi qui perché magari in altri contesti non non avrei fatto questo avrei votato questa finestra fatto questa riflessione perché oggi sembra difficile diciamo anche solo dirle ammanchi capirle ma entrare nel dibattito ma questo non per dire che le proposte non violente e quindi cambiano proprio anche sulla guerra
E Maggie arrivo di guerra unicamente sulle sono esistite quindi abbiamo un armamentario
Che non è adesso utilizziamo ottanta anni dopo ma se questa strada fosse stata presa sul serio
A livello generale dei movimenti dell'opinione pubblica e ci si fosse addestrati su questa cosa qua e si fosse investito sulla difesa non violenta sulla resistenza non violenta
Sulla preparazione dell'opinione pubblica probabilmente
Ci troveremmo in una condizione molto di massa ma siccome non è stata presa sul serio
Non è stata finanziata non sia intraprese quella strada è stata abbandonata ogni volta ripartiamo da zero
Detto questo qualcosa si può fare oggi allora quello che tu hai accennato io ritengo davvero che sia importante il sostegno internazionale ai disertori e obiettore di coscienza delle due parte
In questo periodo io penso che si stia sottovalutando l'importanza della degli anticorpi delle dei russi
Non allineati al punto in sono un'altra molto è una minoranza al ma una minoranza che ha il coraggio di andare in piazza ed ogni manifestazione anche due giorni fa gli analisti sono migliaia
Nostri amici non violente di San Pietroburgo in particolare non è che il primo ci raccontano cose molto belle molto forte i giovani non sono disposte
A partire e andare in Ucraina che non capiscono bene neanche a fare cosa
Purtroppo c'è una cesura fortissima adesso si dicevano che addirittura nelle scuole c'è un kit di lezione in tutte le scuole elementari medie licei dove i professori sono obbligate a raccontare l'operazione militare come la chiamano loro non uguali in Ucraina così come la racconta Cutting cioè una cosa completamente diverso da quella che vediamo
Quindi loro per opporsi appunto affanno questi volantini fanno questi materiali
Hanno messo in piedi una radio hanno i canali WWE essa che il burqa vista che erano sono stati tutti incensurati e non possono più utilizzarle e quindi ne utilizza maledetti dicevano che avrebbero bisogno di sostegno internazionale anche sostegno finanziario
Noi stiamo mettendo in piedi e non siamo ancora pronti quindi non posso dare dei indicazioni precise ma stiamo mettendo in piedi una raccolta fondi internazionale per sostenere questi gruppi
Per un e in Ucraina perché anche il movimento pacifista ucraino che c'è è in difficoltà facciamo fatica anche a fare collegamenti per sentirsi perché come sapete poi di notte non possono le linee sono difficile eccetera però anche loro ci dicono che è presente una battaglia che stanno facendo è quella di ottenere lo status di rifugiato per io Pirro ridicoli però
Il giorno in Ucraina e quei giovani che non vuole andare a fare una guerra che hanno un'altra idea
Oggi queste solo sotto la legge marziale sia in Russia e anche soprattutto in Ucraina e non possono abbandonare il paese è stato sequestrato il passaporto che vengono arruolati a forza
Quindi stanno scappando sono nascosti nei boschi di Somma e anche loro quindi avrebbero bisogno
Di un sostegno e di un'attenzione internazionale
Però a livello politico io non sento nessuna voce che parla di queste realtà
Allora oltre a mandare armi va be'chi vuole mandare armi mandarmi fa insomma ma d'altra parte l'opinione pubblica
Non possiamo fare un'iniziativa forte per il sostegno diciamo a queste voci pacifista e non violenta o semplicemente umane chiamiamole così presente in Ucraina e in Russia noi adesso con la nostra organizzazione internazionale lavoro esisto International internazionale dell'esistente alla guerra che ha sede a Londra si sta cercando appunto di organizzare questa raccolta per poi finanziarle evitarle sostenerli
Questo perché perché diciamo questa è presente questa volta non si possono improvvisare hanno bisogno di esservi strutturarsi di rafforzarsi
Nel sessantotto quando sempreché allarmanti russe in base allo Praga la resistenza non violenta è durata tre giorni perché era improvvisata poi è arrivata la repressione e la sconfitta questo a dimostrare che questo tipo di manifestazione il vero
Vi era il Tanque esistono appunto non possono basarsi esclusivamente sulla buona volontà dei singoli ma devono essere organizzate soprattutto coordinata lei manifestazione dei giorni scorsi in tutte le città e le capitali europee me sono state molto importante perché hanno dato un segnale tanto sono venute tutte le capitali europee contemporaneamente a Mosca a San Pietroburgo e in altre città russa questo è un segnale molto forte e davano l'impressione l'idea che è emersa solo che che queste città in queste manifestazioni esprimevano era che di fronte al fallimento della politica e delle della diplomazia dei governi deve entrare in campo la diplomazia dal basso l'opinione pubblica internazionale che si deve stringere attorno alle venti attorno oggi le bombe
Concretamente che arrivano sulla testa quindi era una sorta di solidarietà alle città ucraina oggi assediate e messe a rischio perché sono sotto il mirino dei carrarmati dei missili russi e quindi è una forza internazionale
Che deve che deve esprimersi ancora di più perché deve accompagnare quella che dicevo prima mi riaggancio a quella all'iniziativa
Messa in campo dalla Santa Sede
C'è allora giudice forse intervengo si era prenotato già negli anni l'intervento quello anche lettura veloce all'intervento che ha fatto nulli che dice ci sono perché non l'ha visto nessuno della c'ha e qui ci sta sentendo magari ritmicamente ci sono cose impossibili utili da fare ispirato alla non violenza nei cranio Russia
Alla sostenerli dei modi consumo capaci non c'è garanzia di successo non come diceva Alex Langer un fallimento di un'azione di pace lascia però credo di poter affermare meno una serie di un riuscito intervento militare
Ecco giusto in linea con le cose che si stavano dicendo quindi lascio la parola Miglianico cemento interventi nessuno ci cercano di fare interventi pratico magari show ci pare più basso
Crescerà Luciano granché ma ho per questo intervengo
A ad ampio spettro
Di cose veramente belle interessanti anche purtroppo non si sentono nessun tipo di trasmissione e anche nella stampa e nel di comunicazione sono purtroppo minoranza
Effettivamente è vero quello che dice è un paradosso ma ogni volta anche la gente comune insomma crisi Marcela tu che sei una ciclista dunque erano cioè l'obiettore quando magari mi riconoscono e che come tale
E ti vengono a chiedere compro e allora adesso cosa faresti e allora adesso qual è la ricetta è ovvio che
Troppo facile no verrebbe da dire mi chiami in causa quando il la frittata è fatta quando lungo spegnere il fuoco cuoco non fa altro che alimentare altro cuoco ma l'acqua che abbiamo a disposizione al momento in cui scoppia concede troppo poca
E su da questo punto di vista effettivamente quello che dice è vero e non lo ha ripetuto il Papa non so quante volte anche recentemente andando papà io il problema dei problemi si producono e si vendono armi
In ogni parte del mondo e quindi le armi non fanno altro che preparare la n guerra in giro per il mondo quelli trae sicuramente una guerra che ci spaventa va benissimo perché per la prima volta dopo tanto tempo tanti anni puttini
Pare intenzionato ad andare oltre impensabile oltre anche se una logica di cinismo assoluto ma
Minacciare l'arma nucleare con una doppia perché sì Buora muoia Sansone con tutti i filistei quindi disposto anche ad azzerare tutto curdi
Come dire
A passare l'idea che i suoi obiettivi sono indiscutibili e li deve portare mine costi quel che costi il fatto che l'ICI che alla fine sull'ONU non si è più investito infatti è
Del tutto evidente che diventata ormai purtroppo un'istituzione passa e il fatto che la NATO
Non sia stata riformata almeno riformata ma Di Falco sui punti ancora agitando come un drappo rosso davanti Aldo Moro russo estremamente grave
La cosa che anch'io mi domandavo da un lato
Come dire
Va bene sperare impatto che in una Russia dove il regime no non fa sconti ai ai dissidenti Millicent riempi vi siano così tante migliaia le persone che scendono in piazza e hanno il coraggio degli Esposti fino al punto di accettare di andare in galera che Roma posso soltanto immaginare che tipo di trattamento possono ma recedere quelli che vengono arrestati no
Probabilmente non come
Nelle nostre nelle nostre celle quindi veramente è un segno un segnale forte che andrebbe sentiva o anche le immagini delle periti delle trasmissioni televisive centra queste cose quale minimizzano cioè c'è una volontà di fatto anche nel nostro Occidente vi minimizzare queste cose allora se ne cioè non vengono messe nella giusta luce sede anche retoricamente la cosa che pellicola perché mi ha fatto più impressione Enrico Letta che fa un un intervento in aula ove e colpito da questa importante ad aiutare le armi ai resistenti
Ma
Come dire no non ci rendiamo conto che stiamo alimentando un immaginario
Anche presso no i nostri figli le nuove generazioni commesse la storia e condannato a ripetere sempre lo immancabilmente lo stesso errore cioè non c'è alternativa
Per per alcuni anti qualsiasi voce che sia di dicendo che ci può essere una via diversa
Si intende in tutti i modi adibirla amministrarla ridicolizzarla perché che sia paura che questa alternativa possano avere quantitativamente consenso
E su questo allora noi come non violenti
Dobbiamo rialzare la testa aumentare la voce costruire e in termini preventivi un'educazione alla non violenta che purtroppo dico anche a me stesso mea culpa
Abbiamo un po'abbandonato
Tu sei uno dei pochi a livello nazionale ieri stare sul pezzo
E quelle questo e questo è un elemento fondamentale su cui dobbiamo riflettere
Cioè se non ritorniamo a fare un'educazione di base
Approvare anche a a costruire qualcosa dal basso pur sapendo che non avendo soldi basare tutto sul volontariato
No ma se non facciamo questo torneremo sempre al punto di partenza sempre più deboli e sempre più ridicoli dati
Quindi un sono d'accordo su tutto quello che hai detto che cosa che mi viene da dire che dobbiamo ritrovare un po'più di tipo nel nel dare un futuro a questa prospettiva
La
Se vogliamo raccogliere magari qualche altro punto possono farlo magari cercano di stare povero più Convertible più stretti Montale magari il possiamo l'istituto nel parlare poi persone che comunque chiudere l'orario o giusto su un booklet purché rispetto sul modello lo sforzo che un po'tutti in questi giorni stiamo mettendo
Cioè non c'è nessuno che si pernotta magari proprio velocemente a porre una questione cioè farlo in maniera molto sintetica boh sostanzialmente insomma lo sforzo l'impegno dicembre simbolo qui diciamo organizzazione che qui sono di Pordenone stanno coltivando escono scoprendo perché avere quello di credibilità continuità a a al parlare di pace poi questo è l'impegno quindi cercare di mettere in piedi una selettività possono innescare
Vittima della pace sul parlare parlare di pace con questo fondamentale questo è un po'l'impegno che ci siamo presi
E da una parte e dall'altra parte schieramenti dissi a venire e che dire che sulla in qualche modo il cinema era molto liberata Isacco
Un questa si esce cercato un po'o in cui versano le di indire quello di mettere insieme anche le realtà che operano poi concretamente nella nell'operazione di di accoglienza sarà molto importante non siamo un punto molto vicini al confine sicuramente saremo diciamo travolti lo spero abbiano senso positivo giusti comunque avremo una grande operatività nessuno qui sono presenti diverse persone che tutti i giorni poi fanno anche loro mestiere l'accoglienza per cui c'erano periodi molto complicati molto difficili e noi sono in qualche modo quelli che lo fanno il mestiere ci provano anche a sostenere chi allora sono grosso lavoro giaceva adesso e ci vuol poco posso io ci sta organizzando somme anche l'istruzione sul che
Ascolti no questo sono però dobbiamo anche fallimentare ovvio valore importanza cui azione concreta di accoglienza ed ora vado un po'a quello ci chiediamo potuti credo anche col quale altri azione al di là parlano di pace come dicevo prima quali altre azioni concrete ci possono fare cito solo ci sicuramente una delle cose che sempre sulla sembrano nell'anno sono dei ditemi non violenti e quello delle forme di boicottaggio ecco che cosa che cosa dovevo boicottare noi o oggi lo strumento Cusago fare fanno in maniera più diretta e sono reali non so editoriale ma qui non più la più ampio modelli emozionale
Ad esempio le doverose cervello spesso che si fanno le regole tutte le carta che stanno tra virgolette uscendo dall'operatività in Russia o no
Però si parla molto poco riguarda invece che ci stanno rimanendo ecco magari un'operazione di verità potrebbe essere quella di parlare di quelle sono rimanendo cercando magari di fare azioni per convincerla alla a creare quello monta un meccanismo economico sfavorevole possono entrambi punta molto più delle armi lo si diceva
Prima ecco ci sia qualcun altro rinchiusi in base spunto velocissimo c'è se serve una volano
Mi pare che si sia prenotato Paolo De Nardo prima quindi potrebbe intervenire prego Paolo
Grazie grazie anche agli organizzatori della serata allora niente micologo anch'io tra quelli che si battono i buchi nel tetto perché credo che abbiamo perso molti anni di di riflessione sul sulla pace sull'educazione alla pace in particolare
Per me è un punto di svolta è stato quando sia abolito la leva obbligatoria perché la leva obbligatoria in qualche modo obbliga manca riflette sulla scelta della della non violenza
E infatti la gran parte delle telecamere stasera sono spente il però boh ho ho l'impressione che la gran parte delle persone che sono qui questa sera abbiano una certa età insomma no cioè i giovani non ci sono
Allora la mia questione dal momento che anch'io sono d'accordo la non violenza non si costruisce nell'immediato di un'emergenza
La risposta non violenta la si costruisce in tempi lunghi e quindi c'è bisogno dei giovani mi chiedo quali spazi ci sono per coinvolgere i giovani dentro una riflessione sulla sulla scelta non violenta grazie boh
Grillo allora esordiente
Vai pure tu
Magalli entrano allora e l'ho perso io prima effettivamente si è prenotato anche Stefano
Che però sospeso non so quanti Stefano Cino Rocchino circondato lo sa imponendo della lettura veloce perché si schieri sta scrivendo le domande quindi oppure proponendo c'è una riflessione così anche per chi ascolta Luca richiamata
O ascolto anche questo allora
Sempre delusi scrive così europeo si intuisce la Marzo due mila ventuno così europee si stupisce lo strumento Nobel per la pace
ETF Colofone cinque miliardi di euro per il periodo mille ventuno domenica ventisette l'obiettivo coperto stante dell'europea
Intendi prevenire i conflitti preservare la pace e la cosa la stabilità e la sicurezza internazionale Marzo due mila ventidue consiglio finanzia l'invio delle armi all'Ucraina per un valore di un mezzo miliardo di euro attraverso lo strumento europeo della pace
Sempre lo stesso di finanziare il progetto di corpi civili pace laddove il dieci mille novecentonovantacinque all'attenzione del Parlamento europeo non se ne parla
è stato oggetto due studi fatti nel viene in Ostuni fallimentare del Parlamento della commissione del due mila quattro due mila cinque
Noi a noi interessa interessa il voto degli alluci coesa voce Davide Stevanin che ricevono c'era domanda pone la domanda
Tra le forme di azione nonviolenta possiamo annoverare anche la pirateria informatica abbiamo visto che non lo sia riuscito a diffondere in Russia neve guidiamo guarda le informazioni che le autorità cercano di nascondere o edulcorare altri informatici hanno sabotato è ostacolato attività Russia legate al conflitto forse chi ripone fiducia nella loro mezzo dovrebbe suonare con decisione la potenzialità dell'informatica del web Silvia preventiva ma anche in una situazione di guerra reale
Adesso
Ecco sì sì venivano mandati agricoltura serio non è arrivata non è vero
Prego
Stefano lei così vengono dall'altro adesso scusate finisco così una lettura non so se sia il caso passa lo sostituisce un puzzle posato il parquet valanga ce l'ha con me ad un'iniziativa importante organizza invoca Romano marcia ecco se fossi poi con il Polo sulla questione coi è una cosa abbastanza cellulare avevamo
Sì grazie ad un degrado in modo che la disponibilità immagino che vengono serve anche un Paese molto intenso
Come gli affida un messaggio ma grazie anche che aveva partecipato che tutto sommato a sorpresa essere così vent'anni mi chiedevo se Galliani sassi dell'iniziativa che aveva prospettato cartelli di una carovana revisione della massa
Su Sarajevo degli anni novanta insomma nigeriano Ken facilitarci forse frammentaria e Sicilia contengono e Annalisa che hanno scritto collane interessi minacciati
Se la presenza di civili internazionali pesci possa essere una nelle idee diede Teresa oppure se
Ordine rischia di diventare inutile negare che allora sereno ora ci fa scendere a Roma si aggrava per quasi un anno adesso mi ricordo benissimo le cose ma ci ama
E sindaci sorge un'azione concreta possiamo fare possiamo ed è un segnale di fare Ciampolini cinque Italia capillare grazie
Sono
Luciano beh non so se anche Stefano Annalisa volevano intervenire il manoscritto qui trovo maggiore tu prima ecco
Voi Chamber erano in linea con quello che ha detto Stefano adesso per cui si legge ma vuole provare ancora con il qualche spunto poi vediamo
Volevo bene grazie mi sono segnato uno due tre quattro cinque sei dovute vado Benozzo il primo quello sull'informazione di guerra
Cioè l'importanza dell'informazione ma appunto purtroppo siamo come sempre quando ci sono il consulente in una informazione di guerra e ci siamo dentro in pieno anche in Italia insomma
Basta vedere come si sa il giornale a parte lodevolissime eccezioni come Avvenire il Manifesto ma e l'Osservatore Romano ovviamente ma tutti gli altri quotidiani la Repubblica la Stampa il Corriere
Si sono messi nel merito e non riusciamo a pubblicare
Un nostri interventi così come si poteva fare anche solo qualche mese fa idem per le trasmissioni
Ma a parte gli ha con tutte le altre hanno rifiutato nostri interventi che abbiamo chiesto come avete disarmati sono parlano molto del movimento pacifista ma non intervengono mai
Il pacifiste ne parlano per screditarlo ma la voce diretta in studio nostra
In questi giorni
Troviamo tutte le porte chiuse
Perché siamo in una informazione di guerra e per questo le cose che stiamo dicendo qui purtroppo fuori da questo ambiente circolano poco
Non c'è parola volti al porto di papa Francesco per quello io insisto insistendo molto su questo punto sia questa sera ma in tutti gli altri
Sparse nei quali intervengono perché a livello internazionale
La voce del Papa è l'unica voce che si discosta dal coro
E l'unica cosa che non è in linea con la Russia com mai andare in colonie non europea
E e io per questo noi dobbiamo proprio stargli attorno all'UE ha chiesto aiuto noi questo aiuto glielo dobbiamo fare io lo dobbiamo offrire
Sugli aiuti ai profughi primo punto questo abbiamo imparato con Alex Langer nella parole lei sulla via il primo punto di un pacifismo non ideologico ma umanitario chiamiamolo così
Come azione contro la guerra è il soccorso ai profughi
Ci sono molti canali ognuno naturalmente troverà il suo migliore ma insomma sentendo
L'organizzazione delle ONG e anche a livello internazionale e nazionale
Probabilmente in questa fase va bene vanno bene anche i contatti personali sono conosce a degli amici e abbiamo visto tanta gente che sta partendo con le macchine andare a raccogliere e portare qui loro amici eccetera però anche l'utilizzo dei canali organizzati soprattutto per l'invio di aiuti
A noi pare insomma si era detto che il canale della protezione civile il canale della Caritas e il canale delle prefetture che coordinano i comuni possono essere diciamo fra i canali importanti sì con
Curioso
Terza un boicottaggio diciamo sulla Russia
Qui devo fare un po'di attenzione certamente le sanzioni economiche se certamente al boicottaggio si il fatto che anche grandi aziende come McDonald's
La Coca Cola che hanno già avuto del ripercussioni negative oggi è stata hanno sparato su una produzione Coca Cola in Ucraina e russe è certamente un canale importante ma con l'attenzione a non cadere nella russo Povia
Perché abbiamo assistito anche cose folle come quella del militare la lezione universitari su Dostoevskij eccetera senza dimenticare che il padre il vero padre della non violenza moda va è un russo è leone Tolstoj ugandesi è sempre definito un seguace e una loro che le ho letto lo spago
Grandi si è convertito alla non violenza leggendo il libro di Tolstoj il regno di dire alle voi
E in questa fase ecco valorizzare anche questa figura questa tradizione penso che sia una cosa importante proprio per non cadere in questa russo Tobia che la trovo assurda qui a Verona la Fiera c'erano mostra dei attenti hanno escluso Ilardi russe cioè siamo proprio e questo crea un clima di odio di diffidenza ci manca solo che dentro a questa guerra ci mettiamo anche
La divisione ricca e gli scontri e invece farà chiede lega Ucraina e chiede in lingua russa sapendo che tutti gli ucraini sostanzialmente falloso e la cultura
Molto sei mila eccetera ecco noi dobbiamo fare molta attenzione e dirlo
E dirlo dobbiamo essere amici del popolo russo dobbiamo sostenere i russi che sono contro questa guerra
Quello mi collego subita quella cosa che dicevi del pirateria informatica e della non violenza tramite il web certo è una nuova pista va perseguita ce lo insegna la proprio gli amici russi dicevano che loro tante radio sul web che vengono chiuse perché appena usano il termine guerra anche nel posta su Facebook quella pagina viene chiusa viene cancellata hanno messo nel sistema di controllo
Come qui da noi cioè sulla pornografia se ostile otto pornografica
Automaticamente ti viene tolta lì automaticamente usando guerra loro lontano apposta e cambiano ogni volta l'erario che stanno mettendo in piedi sul web cambiano continuamente Canale
Quindi se questo patto dei utilizzare anche Cicci sistema informatico contro la guerra
Inserire come alcuni gruppi e ho letto adesso non i nostri direttamente
Ho letto che in alcune tv private sono riusciti a inserire scene vera della guerra in Ucraina cene che quelle che vediamo noi tutte le sere in Russia non vengono trasmesse vengono trasmesse solo immagini di soldati russi che avevano in Ucraina e vengono raccolti tra gli applausi ma le scene dei bombardamenti dei morte della gente che Scarpa della gente che andava come delle metropolitane eccetera non vengono trasmesse e lo fanno i pacifisti solo cerca hanno sono riusciti in alcuni film detta introdurre delle immagini
Per fare questo subiscono una repressione molto pesante quindi la nostra attenzione e solidarietà fondamentale
Sulla leva obbligatoria il contatto con il giovane sull'educazione alla pace eccetera
Per noi abbiamo sempre sostenuto ma questo anche qui è una battaglia che non abbiamo vinto del tutto diciamo è quella di tenere il servizio civile legato è stretto all'idea di difesa della parte cioè il servizio civile figlio dell'obiezione di coscienza e l'obiezione di coscienza
è un modo di rispondere al all'articolo cinquantadue della Costituzione il sacro dovere della difesa della patria
Comunque il servizio civile ancora oggi secondo noi con bacino importantissimo per la riflessione sul tema della pace dell'obiezione sostanzialmente della educazione alla non violenza dei corsi di informazione che si cala nei primi mesi con i ragazzi del servizio civile noi interveniamo sembra che Daniele Lugli e ma ha fatto delle opportune domande poste nella casa è uno che partecipa molto questi corsi di formazione e quando posso lo faccio molto volentieri Piero perché è importante confrontarsi con le ragazze di oggi
Che hanno vissuto molto diverso dal nostro che quindi il confronto è importante diretto ultimo che mi ha raccontato quello della carovana allora
Mia sana una sua storia anzi furono due diciamo in cui nel carovane mi è stata una che non ha funzionato ahimè avevamo discusso parlato molto anche sull'azione non violenta del poca e un'altra che ha raggiunto parzialmente il risultato mali era soprattutto la manifestazione diciamo di
Così era stata presentata come
Per entrare nel conflitto a mettersi tra due contendente cioè alla fine erano manifestazione diciamo di testimonianza che bisognava andare lì soprattutto per essere vicini alle vittime e la seconda mie sarda diciamo avuto una grande risonanza per la presenza anche di due personaggi purtroppo che non ci sono più tra noi nessuno dei due che era monsignor Tonino Bello e Alexander Langer
Le carovane di questo tipo ovviamente non si possono improvvisare non basta annunciarle sui giornali vi ravvisò ogni andare la bisogna andare là se non sei organizzato se non non è dentro una strategia rischia di essere una cosa velleitaria e quindi alla fine di fare più male che bene cioè di dimostrare incapacità di farlo
Allora per questo io parla perlomeno annunciata niente perché intanto è una cosa grossa Cannon poi dipende dal modello nelle nostre mani perché si sta pensando ad una iniziativa internazionale promossa da un arco ampio di deputati europei che possono proporre l'iniziativa e in qualche modo sostenerla valutando dove si può fare su quale confine si può entrare e fino a dove si può entrare ma e quindi una carovana poi accompagnata dall'opinione pubblica
Vera con le auto con imponente con il pullman
Supporti logistici intesa ma soprattutto a parte la questione organizzative il senso di questa cosa dentro anche in Campania lo inserisce per cui per quello dicevo prima secondo me una cosa simile si può pensare si può ipotizzare di organizzare una anche a breve ma deve essere a supporto di una proposta
E io insisto la proposta per me è quella della diplomazia vaticana
Quindi quando sarà chiaro
La diplomazia vaticana cosa può davvero mettere in campo e inizia a metterle in campo per accompagnare questa cosa una grande carovana con rappresentanti istituzionale di tutti i Paesi che saranno d'accordo con la proposta del Vaticano quindi con la voce del Papa che contro le armi e per la cessazione immediata del fuoco allora una carovana di questo tipo
La vedo possibile da vedo realizzabile anzi la vedo come una cosa importante però deve essere dentro questo contesto sano diventano qualcosa
Così sì ove limitare un po'buttata prevenire queste che siccome stiamo parlando di una cosa molto seria c'è gente che sta morendo
Il supporto deve essere altrettanto sarei altrettanto all'altezza
E come è noto ascriverci aggiungo solo che conto dell'asservimento Paolo Nerozzi il quale quindi si sono come possibile iniziativa quella di belli creato a fare delle bandiere della pace una scritta
Il miele in cirillico potranno inviare appunto in Ucraina Russia cercare di qualche vuoi provare in qualche modo simbolico magico
E risolvendosi rimangono non lo spunto buono sì lo
Roberto badante Sire società civile posso dare un contributo è quella di coniugare responsabile scuri su due caratteri coerente conteso
Poi non so se c'è qualche altro spunto
Grazie dell'opportunità grazie complimenti l'organizzazione mi interessava dare un contributo da anni di servizio civile quanto insomma essendo coordinatore nazionale
In faccende parte soprattutto della conferenza nazionale enti servizio civile abbiamo abbastanza chiaro che cosa significa oggi impegnarsi su questo tema tanto è vero che insomma siamo anche come si può dire in ma usiamo che questo termine conflitto con il Dipartimento della Gioventù servizio universale in quanto sta sempre di più portando questo istituto della Repubblica di cui abbiamo saputo ancora una volta che è un istituto che è unico al mondo
Nato dall'obiezione di coscienza con questa
Con questa ratio legata appunto la difesa Genova armate non violenta
E siamo in difficoltà perché il dipartimento costa sempre più portando come una sorta di agenzie per il lavoro insomma no quindi diciamo continuando a perseguire col dipartimento soprattutto uno l'amministratore affinché posta mantenere fede a questo istituto che ribadisco l'unico al mondo che ha questa finalità
E su questo ovviamente anche quest'anno arriviamo davvero per la prima volta di sessantaquattro mila giovani che partono
Per questa esperienza di formazione alla cittadinanza e appunto nel uso debolezza consapevoli trazione se del difenderci non armata e nonviolenta tramite l'istituto del servizio civile solo perché ci sono duecento milioni messi in campo dal piena era contenente gli ottantasette milioni messi in campo dallo Stato italiano capite che non partirebbero sessantaquattro mila giovani quindi anche qui l'impegno nel continuare a dire che se vogliamo pace
Non devi prepara la guerra ma li prepara la pace promuoverla per il continuare a ad insistere sulla formazione ovviamente ancora difficile perché anche in questo governo insomma si intende il più possibile di favorire inclusione socio lavorativa che ci va bene peraltro ci mancherebbe cioè dà la possibilità ai giovani di trovare lavoro ma ma chi è contrario
Però certamente se andiamo a togliere questa finalità dal servizio civile
Il grosso rischio è che perdiamo anche questo piccolo strumento che abbiamo di formare quest'anno sessantaquattro mila giovani ai ai nostri tende inoltre incarica Annie della disarmo e della pace
Non so se c'è qualche altro spunto se no andrei magari anche la sua conclusione
Visto sul disturbo allora
Non sono e saranno seduta qualche ulteriore poi magari facciamo un po'includere uno almeno rimaniamo
Sì no mi mi pare che abbiamo raccolto abbiamo raccolto innanzitutto un po'di senso così anche da da Mao
Per questo lo ringraziamo veramente
Che e anche poi alcuni spunti di operatività concreta insomma su quelle che sono le linee un po'di fondo un po'delle negli strumenti un po'della non violenza
Dico questo un po'dal patrigno in conclusione che beh qui è stato bello perché si è allargato con la piattaforma persone di di varie cronache d'Italia penso sia grazie amava Valpiana
Non però possiamo che molto molto i pordenonesi e quindi anche questa occasione può essere occasione proprio per riallacciarsi per stringere legami e sia per l'attualità sia pro futuro
Però sì mi sentirei proprio richiederà chiamavo proprio di tenerci in considerazione
Nel senso che c'è bisogno come mi pare di c'eri anche tu di coordinamento di un'azione generale per cui importante che se anche voi promuovente certe linee avendo anche come dire del delle connessioni cari a livello locale noi abbiamo meno presenti
Ecco teniamoci collegati per poter procedere anche in modo sinergico ecco questo mi pare sì importante
Luciano se vuoi puoi pure concludere anche tu
O il livello di mano arrivano un'ultima riflessione ma ora poi sono inclusi i jeans ultima benissimo
Ultima cosa che avviene verso l'amico Brunetta
Che chiede appunto non servono dice che il punto proposto villeggiatura sceso intorno alle non viola
Sì venuta alla luce lo sboom
E
Nell'agosto mi fa
Se smarcato da queste che dovevamo proprio in questi giorni
Se non succedeva tutta questa vicenda che c'era travolte
Andare a un incontro con il presidente del Commissione difesa della Camera
Per sollecitare ancora una volta ma ci siamo molto vicini l'avvio della discussione in Commissione della proposta di legge la difesa civile non armata non violenta
Che si dimostra di un'attualità purtroppo stridente
è una proposta di legge non so se tutti lo sanno e comunque che propone di finanziare in Italia
Con i soldi del bilancio del ministero
Della difesa
Ormai quasi ventisei miliardi di euro all'anno non solo la difesa armata ma di finanziare e quindi organizzare e coordinare gli strumenti di difesa civile non armato violenta cioè la protezione civile cioè il servizio civile cioè i corpi civili pace e da ultimo istituire un istituto di ricerche per la risoluzione non violente Conflict tutti strumenti che se fossero stati applicati qualche decennio fa contano ormai sono più di dieci anni che chiediamo questa cosa forse non saremmo in queste situazioni in queste condizioni però adesso la legge avanzata è all'attenzione della Commissione abbiamo avuto una disponibilità del presidente della Camera lo ringraziamo
Cast che ha spinto che si è detto favorevole diciamo
Che la discussione avvenga noi vorremmo che si aprisse in questa legislatura in modo da poter non vorrei partire da zero come Giada due legislature ci tocca fare ma di poter trasferire diciamo la discussione quindi il voto in Aula almeno alla prossima legislatura
E questo sarebbe un segnale lo segnale importante
Per quanto riguarda il coordinamento a rimanere in contatto il contenitore diciamo continentale a me pare più valido anche strutturato Rete italiana pace il disarmo
Che ha un bacino molto aggiornato nel sito abbiamo messo anche il proprio con cc pubblicizzando l'incontro di questa sera e molti altri incontri che si tengono un po'in tutta Italia abbiamo tantissime richieste e non riusciamo nemmeno a rispondere a tutti ma insomma nel sito della Rete si trovano anche tante informazioni tanti strumenti che sono utili a questo lavoro di coordinamento la rete italiana pazzi disarmo ha organizzato la settimana scorsa la grossa manifestazione di Roma che è stata la risposta italiana diciamo cinquanta mila persone in più con grave partecipazione di grosse associazioni sindacato la CGIL ci ha creduto molto cioè corrente disarmo è una presenza importante Landi oggi se esposta molto
Sta ricevendo molte critiche
Per la sua posizione di rifiuto alle armi Maranghi sta tenendo bene sul punto quindi anche dentro l'Anpi dentro queste organizzazioni non tradizionalmente pacifiste non violente la riflessione è andata molto avanti e dirigente ci partecipano diciamo vivamente al sostegno a sostegno delle aree poi in particolare dentro la Rete alla nostra presenza del movimento non violento
In questa fase ha una funzione anche internazionale perché tramite l'oste rappresentante nel due organizzazioni internazionali forti cioè quella europea degli obiettori di coscienza al vero Ca'ufficio europeo dell'obiezione di coscienza e quella di Londra lavoro esistente al match alla stiamo tenendo i contatti con gli ucraini e i russi e praticamente ogni giorno sul nostro sito azione non violenta nutriti cultori tra trovaste gli aggiornamenti i messaggi che ci arrivano perché era un prima loro richiesta forte
Fate sapere cosa succede qui parte sapere cosa diciamo
La nostra amica di San Pietroburgo che coordina anche le mamme dei soldati mamme contro la guerra si chiama ci sono le mamme dei soldati ci danno quotidiane dei report quotidiani sulla loro attività ed importante e lo trovate tutto su l'azione non violenta
Punto it
Visto che sono in fase di segnalazioni io concludo dicendo che importante sostenere i nostri nuovi mentre
Ogni volta io lo dico movimento non violento porta ancora avanti la rivista azione non violenta che la rivista fondata da Aldo Capitini che è lo strumento fondamentale perché lì si fanno tutte queste riflessioni e si elaborano insieme diciamo queste date
Quindi sostenere la rivista sostenere il sì da sostenere anche proprio iscrivendosi associazione contribuendo come avete italiana pace disarmo si contribuisce a che questo gruppo questa famiglia diciamo posso andare avanti Possa allargarsi amico importante
Poi chiudo dicendo questa sera forse un patto ho insistito molto discusso sulla questione di Prato Francesco del Vaticano non sono
Non è mio compito specifico però davvero sinceramente credo in questo momento quella linea lì la linea è sulla strada giusta per cui manteniamo questa attenzione manteniamo questo coordinamento manteniamo questo sostegno a questa proporrò quella che che deve prevalere che deve prevalere se qualcosa si può fare diciamo verrà verrà fuori da lì dice qualcosa il popolare ricco di Udine ottanta normale
Per fermare le armi
E per salvare UniCredit dando delle giornate diciamo in cui ci sia davvero il cessate il fuoco con la proposta probabilmente verrà da lì in questo senso
L'appoggio politico appoggio politico che deve venire è importante sapendo che siamo in un momento molto difficile
Voglio vedere se ci sono attacchi proprio il movimento pacifista non so se siano coordinati voluti eccetera
Ma insomma ci sono editoriali pesantissimi
Contro di noi pesantissime sono Carriero reso bene capire perché in in un momento enormi difficoltà e nove avrebbe avuto la pandemia tutte le crisi climatica adesso anche alla guerra opinione insiste trovano il tempo di attaccare il movimento pacifista e quindi di indebolire questa proposta che alla fine dei poli sono anche la proposta ripeto ancora una volta che viene dalla Santa Sede perché siamo sulla stessa linea in questo momento quindi difendersi e rispondere argomentare fa sentire la nostra voce la vostra voce fondamentale
Siamo tutti un po'stanchi ma non dobbiamo stancarci perché chi è sotto le bombe molto più stanco impaurito di noi
No grazie veramente ovviamente prendiamo per buona la tua linea chiamiamola vaticana come
Per Flavia non violenta come mettiamola così non di rinnovamento che è il mio capo che ci sta ascoltando e Daniele Lugli Presidente emerito corretto lontano
So che non mi si creda se pazzo il Battista anzi visto che non
So uno Damiano era un po'far piovere
Grazie mi pare che siamo in chiusura non Luciano e grazie veramente a Mao Valpiana a tutti grazie veramente Zambuto Simoun sul mare comprendere il mondo Scundi
A nuove soprattutto povero riduzione delle sanzioni che stanno scampoli farà del suo meglio su di noi quindi non le loro sono una norma soffre la luna stazione trapasso nube nel gruppo di obiettori di coscienza circola Aldo Capitini socio dico che non è l'azione dei cattolica Del Turco del governo pastorale sociale
Giustizia e pace diocesana che condono promosso questo evento è anche Alessandro particolare è stato il principale autore assume in questa organizzazione e a tutti voi che ci sono anche partecipato insomma ma questo non mi entusiasmi e di di condivisione meno speranze sommabili che tutti riusciamo con l'impegno di continuare ad essere insomma l'interesse L'Aquila nei prossimi giorni sono simulatore di pace sperando che le cose possono valorizzare un pochino
Diversa
Grazie a tutti buona serata stanzierà allora Tauran grande amore credo disponibile operativa nelle come un'altra
La signora
Presidente