Assemblea della Camera Penale di Milano

Quindi lei ha è stata convocata sin dal giorno due luglio mille novecento novantadue in cui si accennava alla partecipazione all'Assemblea del dieci luglio novantadue a Roma
E si deliberava di ritrovarci oggi per fare il punto della situazione e per assumere le conseguenti decisioni a Roma hanno partecipato parecchi colleghi Brienza Bolzano Vanni Pecorella Vannino comunque hai contribuito ai alla formazione del del documento Renato Palmieri mi pare e ed altri
Giuliano spazzati c'è stata questa assemblee con la partecipazione di pari di un di più di cinquecento avvocati penalisti con la partecipazione di parecchi parlamentari di tutti i partiti o prevalentemente i partiti di partiti opposizione c'è stato un un documento c'è stato un dibattito e io darei la parola all'avvocato Brienza perché riferisca
Sui lavori di di Roma però prima di dare la probabilmente voglio inviare un saluto affettuoso ad Agostino Viviani il quale Agostino Viviani le altre volte non ha potuto partecipare ma aveva pregato
Di portare il saluto all'Assemblea e anche la sua adesione però nella confusione generale vennero dimenticato ne faccio ammenda e e quindi
Ho il piacere di salutarti pubblicamente perché tu hai sempre rappresentato una battaglia di libertà quindi do la un applauso Agostino
Adesso do la parola all'avvocato Brienza grazie
Come sapete
La Camera penale imitato era andata oltre il deliberato della Unione delle camere penali italiane che aveva stabilito tre giorni di manifestazione da tenersi lotto il nove il dieci dal momento che questa Camera penale
Aveva già precedentemente iniziato uno una manifestazione in temi di sciopero o meglio di astensione dalle udienze con le modalità che sappiamo e che risultano dal nostro documento ultimo la manifestazione romana per la verità è stata di grande interesse perché per la prima volta si è registrata una presenza massiccia
Di tutti gli avvocati penalisti in rappresentanza delle camere penali italiane
Che sono in numero di quarantatré o quarantaquattro quindi un numero veramente rilevante e con la partecipazione anche di avvocati penalisti sempre italiani ancorché non iscritti a questa associazione di penalisti manifestazioni molto importante perché ha voluto ira significati indubbiamente uno punto di coagulo di aggregazione su tutta la problematica gravissima che si è affacciata all'indomani del decreto numero trecentosei del novantadue il famigerato decreto Scotti Martelli
E l'interessante per questo perché finalmente non solo gli avvocati e quindi gli addetti ai lavori
Ma anche altri rappresentanti della società italiana sia rissa Combo indubitabilmente
Delle gravi rischio che corre la nostra civiltà giuridica ove questo decreto Martelli fosse approvato fosse convertito in legge
Per cui le nostre osservazioni le ragioni che ci hanno indotto nei giorni scorsi in maniera unanime e compatta attenere i vivai ferma questa protesta sono finalmente in maniera diffusiva ed in maniera
Ampia rifornite anche su sponde che non sono solamente i tipiche e particolari degli addetti ai lavori ma anche
Tipiche particolari della società in generale ed in particolare di organismi rappresentativi di questa società atteso che a quell'Assemblea vi erano molti parlamentari
I quali hanno preso la parola a sostegno della nostra manifestazione e hanno preso la parola non solo per sostenere il come che sia le ragioni della protesta ma anche e soprattutto per portare
Per portare nella sede competente
Le voci e le ragioni di questa protesta che devono impedire la conversione in legge del decreto Scotti Martelli
Vi sono vari segnati in verità che inducono a sperare bene certo non sono segnali che provengono solamente dalle parti politiche che fanno opposizione in maniera istituzionale voglio dire a livello di governi in Parlamento
Dal momento che ne abbiamo avuto gli interventi applauditissimi di molti parlamentari come per esempio l'onorevole Biondi sottosegretario mi pare uno regole salvati del PDS ma intervenuto anche Marco Pannella e sono intervenuti cosa ancora molto più importanti e significative in termini di adesione
A questa protesta i rappresentanti dell'Associazione nazionale magistrati persona
Dici cala del magistrato cicale del dottor Ippolito
Allora forse lo sforzo compiuto da questa Camera Penali milanesi sei in Unione agli sforzi compiuti dalle altre camere penali italiane
Ha dato alla Unione delle camere penali italiani in sede nazionale una compattezza una forza una credibilità tale da aver creato questo da dire dato da vere conferita a questo organismo veramente una qualità di soggetto di interlocutore tanto che il ROI che i nostri sforzi non solo in termini di protesta per quel che sappiamo è che abbiamo fatto
Ma anche in termini di proposta operativa e concreta sono finalmente giunti all'attenzione del ministro Martelli e degli altri
Responsabili di questo decreto
Per vedere di eliminare gli effetti sconvolgenti che potrebbe produrre il decretò trecentosei del novantadue nel caso in cui fosse convertito in legge dopo l'otto di agosto
Dico la verità vi è la sensazione diffusa che questo decreto sia destinato a decadere almeno questa è la sensazione queste sono le voci
Che sono state raccolte perché tutti ripeto tutti si sono resi conto di quale mostro giuridico costituisca questo decreto
Nell'Assemblea del dieci di luglio
Vi sono stati molti interventi e fra quelli che vi ho citato poco fa
Acquista anche particolari importanze significazione
La presenza alle partecipazioni al dibattito dell'avvocato Ricciardi che il presidente del consiglio nazionale forense
Quindici si sta muovendo al livello di consensi altissimi per cui non è solamente alla nostra protesta al locale
Ad aprire importanza ai fini di questa battaglia che li stiamo conducendo ma l'importante e di a vere potuto raggiungere questi livelli di dialogo al livello istituzionale
Ed uno dei frutti
Più duro significativi voglio dire e che
L'Unione delle camere penali
Raccogliendo
I suggerimenti di modifica al decreto Scotti Martelli
Raccogliendo ovviamente anche i suggerimenti che sono rinvenuti da quelli dal dei colleghi milanesi che si son fatti carico di scrivere qualche proposta di modifica dicendo l'Unione delle camere penali a elaborato un documento di una proposta di modifiche che già stata spedita ed è all'attenzione e del ministro di Grazia e Giustizia ed i presidenti delle Commissioni giustizia di Camera e se lato
Faremo delle copie le distribuiremo a tutti voi perché credo che queste proposte di modifica al decreto legge trecentocinquantadue e che è stato redatto dall'apposita commissione istituita dall'Unione delle Camere penali in persona Vienna motivo Giuseppe Frigo Gustavo Pansini e Gaetano Pecorella
Sotto la direzione e il coordinamento presidente dell'Unione avvocato Vittorio Chiusano
E un documento che ci onora
Perché significativo di quello sforzo di quell'attenzione e di quella finalità che vogliamo conseguire per che e il frutto di una elaborazione di una meditazione su quelle norme del decreto Martelli che sicuramente non dovranno passare o quanto meno dovranno essere modificate e modificate nel senso di evitare che siano portate ad un ulteriore compimento
Quelle attività da parte del governo che vogliono scardinare ha radicalmente i principi fondamentali del nostro codice di procedura penale
Io non sarò ad illustrarvi queste norme o questa proposta di modifica e mi auguro che da qui a qualche istante arrivi Gaetano Pecorella che uno degli autori dei promotori di questo pacchetto di modifiche
Ma indubbiamente in essere aprite la possibilità di leggere come ogni sforzo sia stato compiuto da parte di tutti i penalisti italiani per raggiungere il risultato che i c'eravamo prefissi
E a seguito di questa proposta di modifica elaborate da dei penalisti italiani è arrivata una lettera
Del ministro Martelli
Sì credo che sappia scrivere o credo che ci sia qualcuno che sappia scrivere per suo conto ma credo che sappia scrivere insomma
E non dimentichiamo che in comunque i casi sappia o non sappia scrivere e il ministro di grazia e giustizia questo non dobbiamo dimenticarlo
Perché per quante battute si possono fare per quanti strali si possano lanciare all'indirizzo di questo personaggio è pur sempre un ministro di Grazia e Giustizia
Il quale potrebbe farsi arbitro in un certo senso del destino e delle sorti di questo codice di procedura penale di del nostro interlocutore il quale
Il quale
Avendo ricevuto questa proposta di modifica di cui vi ho parlato poco fa
Si è preoccupato si è fatto carico di dare un primo segnale è una prima risposta all'Unione delle camere penali italiane io ci tengo molto a sottolineare questo perché noi intanto possiamo essere forti con i penalisti in quanto abbiamo un vertice che si è veramente rappresentative che sia soggetti intorno culture delle istituzioni cioè di quelli che comandano
E questa lettera indirizzata
Alla all'avvocato Vittorio Chiusano nella qualità di presidente dell'Unione delle camere penali e via di seguito
In questa lettera di cui pure potrete prendere direttamente visione e c'è un infelice preambolo che ovviamente c'è una difesa del proprio di credito ma solamente come premessa alla quale poi i se il bene un passo che e di molto interesse
E che vi leggo brevemente sono proprio pochi poche righe che il Governo e pienamente disponibile a ricercare in collegamento con il camice con il comitato ristretto della commossi dalla Commissione giustizia del Senato con l'Unione delle camere penali e con altri autorevoli fuori della cultura giuridiche
Giuridica le modifiche che possano da un lato assicurare strumenti processuali più adeguati e dall'altro al non stravolge il carattere accusatore del nuovo codice di procedura penale vera conquista della nostra civiltà giuridica
Poi vi sono altre frasi di circostanza direi
Signori io mi rendo conto che queste possono essere solamente le parole di un politico ma ripeto per quando per quanto io possa come voi avere di queste perplessità e di questi dubbi dobbiamo pur ritenere che la parola di un ministro
Sia insomma in un certo senso credibile anche perché sul piano operativo questi incontri con l'Unione delle camere penali con le forze dell'opposizione in Parlamento con i Presidenti
Della Commissione giustizia del Senato stanno a significare chiede viene un ripensamento globale su questo decreto il quali così come non può passare sicuramente
Prego
Oggi quale
Io cerco di mostrare un po'brevemente quello che è stata la giornata romana e quelli che sono stati gli esiti di questa sebbene non vorrei che succedesse in quest'aula tanto per dire francamente quello che è successo anche a Roma ed è uno spettacolo poco simpatico
Che si interrompa il dibattito e che si venga fuori con le mozioni che si vogliono far passare a tutti i costi
Passando sulla testa di quella che invece è una decisione che deve essere comune a tutti quelli che partecipa all'assemblea quindi se vogliamo discutere ne discutiamo altrimenti
Daremo di noi uno spettatore di una sensazione che sembra la stessa
E io mi avvio detto questo anche alle conclusioni che sono quelle della delibera assunta dalla da questa Assemblea diciamo così dei penalisti
Ma quali in realtà
Non ha assunto delle decisioni concrete di leggerò la parte finale di questa di questo documento ma che comunque è in linea con tutto quanto è stato fatto finora sia a livello locale sia a livello nazionale per cui l'unicorno per cui questa Assemblea ha solamente e ribadito la necessità di confermare la più deciso opposizione al decreto Scotti North Martelli ha invitato le associazioni rappresentative degli avvocati italiani ed in particolare le camere penali
A mantenere fermo scusate la contraddizione in termini lo stato di agitazione
è un po'singolare questa espressione ma poiché questo documento è stato redatto al termine di una concitata Assemblea probabilmente c'è stato qualche lapsus calami insomma
Ed infine e c'è qualche cancellatura perché non è il documento redatto nella forma finale perché sarà ci arriverà oggi ripulito di queste
Di questi piccoli errori ed infine sottolinea
La necessità di utilizzare lo strumento dell'astensione e soprattutto in considerazione dell'imminente sospensione feriale dell'udienza anche i processi con imputati detenuti a meno che questi non manifestino espressamente la diversa intenzione di vedere celebrato il processo in buona sostanza
Per quella che abbiamo poi successivamente a questa Assemblea decise in sede di consiglio che il direttivo del Rio delle camere penali riconfermato lo stato di agitazione fino all'otto di agosto a chiedervi confermata
La piena autonomia delle camere penali locali le quali sono libere decidere quello che riterranno opportuno
In termini di astensione di sciopero di altre forme di protesta che siano una manifestazione una significazione concreta di questo stato di agitazione che resta a carattere e a livello nazionale questo è quello che dovevo dirvi ovviamente siamo qui riuniti il prosecuzione dell'Assemblea della volta scorsa che aveva assunta quelle deliberazioni che sappiamo e alle quali ci siamo tutti uniformati
Possiamo discutere sull'opportunità meno di adottare le forme di protesta che ci sembrano quelle più idonee per sostenere ancora la battaglia che tende ripeto ancora una volta per evitare la conversione in legge del decreto Scotti Martelli
A questo punto io ritengo di aprire il dibattito sulla sulla relazione Brienza quindi circa le le decisioni che all'assemblea dovrebbe assume ecco ha chiesto la parola spaziali
Ho nera sarei felice il
Qualche perché Enzo abbia riferito esattamente quello che è successo a Roma e forse qualche Breve aggiunta va fatto secondo me supporre le stelle la giunta è la seguente
Io credo che abbia ragione Brienza quando dice che costringere un ministro a redigere inviare quella lettera significa che qualche cosa l'agitazione ha mosso va tuttavia è anche vero non bisogna dimenticare però ci sono giunte voci precise
Dell'atteggiamento ulteriore del ministro e cioè l'atteggiamento tenuto in sede di Commissione giustizia alla Camera al Senato
Credo che non sia discutibile perché i testimoni che ci dicevano testo dalla tribuna erano assolutamente credibili che l'atteggiamento era assai meno benevolo sa in meno attento alle esigenze
E anzi è stato definito come un atteggiamento
In positivo
Insomma ho questo niente perché il popolo è con me
Aspetta però è anche vero che primo momento
è anche vero che i ministri giocano varie partite su vari tavoli
E non posso ma sottovalutare il significato di questa lettera però bisogna anche che valutiamo quale contemporaneamente
M il desiderio del ministro reale al di là di quello che può essere costretto poi a fare il secondo degli avvenimenti
Alla seconda annotazione che deve essere fatta è la seguente
Il mare non sanno cucite a parlare quell'assemblea come delegazione milanese quindi potete anche fischia sì ma non siamo riusciti a parlare
Ma perché voi sapete che quando le assemblee sono così numerose
Chi regola l'iscrizione all'ordine del giorno insomma molto elastico insomma contattate che devono parlare necessariamente quelli che tutti volevamo sentire volevamo sentire l'Associazione nazionale magistrati faranno sentire
Ovviamente un Consiglio nazionale forense volevamo sentire deputati di varia estrazione faranno sentire anche eminenti colleghi che avevano detto da e hanno detto cose di estremo interesse
Ma da quel punto in avanti l'assemblea per così dire si è fermata dei questo bisogna segnalare dello e perché è stato richiesto a gran voce a metà dell'assemblea circo a tre quarti che si passasse rapidamente ai botti
Su una mozione presentata da alcune cause penali
La mozione è stata poi sostanzialmente quella volta tant'con piccole modificazioni
Però essendosi presentato in Assemblea
Alcuni colleghi di altre camere penali che avevano delle
Preoccupazione circa la produzione dello sciopero è successo qualche cosa di difficilmente la contabile
Era un'Assemblea che ha preso fuoco insomma letteralmente
Tant'è che è stato ritirata
Provvisoria mente quella mozione era stata ritirata
Modificandola nel senso che l'Assemblea a Roma
Non soltanto proclamava lo stato di agitazione manteneva ferma ma proclamava anche con me diciamo indicazione obbligatorio per tutte le candele pedale la prosecuzione dello sciopero fino all'otto di agosto e devo dire
In un clima di grandissima attenzione anche emotiva e di partecipazione
Probabilmente se non ci fossero state qui diamo atto al nostro amico e collega Bolzano che non è riuscito a parlare ma è riuscito però a convincere
Chi aveva presentato l'emendamento ritirarlo perché altrimenti finiva a sassate la sensazione lo permetterà che così non è vero
A ritirarlo per il confluire sul testo iniziale della mozione MS non so che cosa sarebbe successe ma il clima Roma era certamente quello che propendeva per la prosecuzione della della astensione fino all'otto di agosto
Allora il punto è questo secondo me noi abbiamo difeso il principio tutti quanti saremmo andati a Roma e questo al senso anche per intervento poi tra i corridoi e le poltrone di Ponzano indifeso il principio che indipendentemente da quello può se le nostre personali atteggiamenti intorno allo sciopero andata rivendicato qualche cosa che chiusa ma poi ha spiegato
Che di che non si cambia lo statuto dell'Unione delle Camere Penali ogni Camera Penale assolutamente indipendente
Anche perché poi ne avevamo l'assemblea stamattina per l'appunto per decidere le forme di e quindi nell'assemblea di Roma non poteva esserlo da questo punto di vista vincolante certo è che il clima e l'attenzione era in quella direzione non siamo usciti fosse Brienza rossa non siamo riusciti almeno io non sono riuscito a capire
Quale fosse stato l'atteggiamento in questi mese insomma delle altre camere penali sappiamo per certo che alcune sono scesi in sciopero ad oltranza fin dal primo giorno
Altre hanno tenuto atteggiamenti di astensione dell'udienza per dire dall'uno di luglio fino al dieci luglio comprese altri ancora qualche altra decisione che non so che non so che dire francamente c'è stata una certa varietà indirizzi però certamente la delibera dell'Assemblea nazionale dei non è camere penali se lascia libere cambierebbe singole cammei decidere che cosa fare
Contiene anche nella sua mozione finale con Rodano Saponaro all'inizio un invito che posso chiamare invito pressante e proseguire la tentazione fino a lotto
Avrà avuto anche queste altre indicazioni
Complicate che il decreto possa decadere senza essere presentato l'otto di agosto che decreto possa essere presentato con modifiche assolutamente insufficienti o che il decreto venga ripresentato a tempo debito non so quando con qualche altra modifica o intervento più o meno interessate
Nessuno sa che cosa francamente succederanno otto di agosto tuttavia la sensazione che se ne ha avuto e che lo stato di agitazione quel poco o tanto che tutti e ci ha scritto uno se non riusciti a fare abbia smosso effettivamente le accuse
Il problema che si pone adesso la carne rateale di Milano così come si propaga in tutte le altre camere penali in giro per l'Italia e che se dobbiamo o non dobbiamo in questo momento che poi la fase terminale della nostro stato di agitazione
E che si condensa in gran parte dalla stazione delle udienze dobbiamo proseguire l'anno prima l'otto di agosto è certamente abbiamo fatto la stazione con grande difficoltà quando ancora non si sapeva che cosa sarebbe successo ai con grandissimo rischio
Secondo me adesso
Una fase e in discesa per quanto riguarda l'agitazione in discesa nel senso che è più semplice per certi versi non sul mio sì anche delle responsabilità di questo genere visto questa corale compro complessa articolata adesione alla statuti attenzione
Io credo che forse bisogna abbassare la guardia e proprio nel momento in cui le cose stanno apparentemente evolvendo di una direzione favorevole anche perché poi
Di fatto si tratta di un sacrificio limitato la stessa Assemblea nazionale e d'altra parte indica dà delle indicazioni che sono analoghe a quelle prese dalla nostra assemblea precedente
Circa gli esoneri dalla dall'astensione
Quindi secondo me e concludendo proprio sull'onda delle decisioni prese alla all'assemblea di Roma io penso che bisogna mantenere alto il nostro controllo si dice che forse negli ultimi giorni ci sono state delle slabbratura e nell'adesione allo sciopero
Ebbene questo non è molto importante serve molto in grado secondo me allo stato attuale delle cose recedere da questa decisione proseguire piuttosto la lo sciopero fino all'otto di agosto anche se possiamo scontare qualche smagliature
Di fatto l'anno scolastico sta per terminare sì che poi non sarebbe nemmeno un grandissimo sforzo devo anche aggiungere che il direttivo udienza c'è andato il direttivo poi al pomeriggio
Non poteva prendere decisioni operative perché questo spetta alla Giunta
Tuttavia non avevamo d'accordo tra tutti noi che siamo andati a Roma ha consigliato
Direttivo ascoltato per queste proposte poi deciderà la giunta un movimento di questo genere
Dato che c'erano molte proposte di modificazione del decreto legge salgono e stando che l'oggetto dell'abitazione e la sua abrogazione cioè la non votazione decreto legge
Potevamo anche consentire di esaminare questioni di modificazione opportune
Però collaborazione tutti quanti informa e che era un momento di aggregazione anche diciamo così constatavate propaganda
La proposta che nel direttivo sopraffatta per conto dalla Camera penale di Milano attraverso la parola all'avvocato Brienza e cioè
Emendamenti e modifiche erano state predisposte come avete sentite dall'Unione Camere penali
Emendamenti e proposte erano state formulate anche da altre camere penali la nostra innanzitutto
Nettamente proposte che è già arrivata di lettura credo mi diceva Trapani alla commissione giustizia se non vado errato
Si trattava di omogeneizzare queste proposte e di fare di questa attività di omogeneizzazione anche il momento di propaganda e quindi ne consigliavano che la giunta della una delle camere penali si convocasse in settembre dal quindici settembre a fine settembre in tre o quattro nuovi italiani con la presenza nord centro sud con la presenza di tutti i presidenti delle camere penali per discutere di queste modificazioni di vedere ti omogeneizzando e ripeto e per determinare intorno a questo e l'unione un momento di propaganda Leicester
E infine se il decreto fosso sta fosse venisse ripresentato l'otto di agosto se pur con modifiche non accettabili
E dovendo essere questo decreto convertito entro l'otto di ottobre
Di richiedere un convegno congresso straordinario di Unione Camere penali il cinque il sei il sette di ottobre insomma un tre giorni prima la conversione in questo caso con riedizione dell'astensione per queste giornate
Perché nel congresso e a ridosso proprio della lettura in camera dei deputati e al Senato ci fosse il massimo di pressione senza ricorrere a nuove attività
Di astensione per non sfiancarsi ecco in sostanza e per i conti entrare piuttosto l'attività successiva in maniera più articolata di quando è stata fatta ora naturalmente questa è una decisione che è stata presentata al direttivo
Avrà altri momenti successivi di elaborazione eventualmente di accettazione ecco questo è un po'quattro io penso con soddisfazione che il comportamento della Camera Penale di Milano sia stato non soltanto in linea ma per certi versi anche qui più credibile rispetto mi permetto di dire perché così potrebbe attivamente altre camere penali e pertanto la guardia non vada abbassata e noi
Avendo fatto trenta si taccia per l'appunto trentuno
Avvocato Vanni
Sorpresa riferire delle attività che sono state svolte in questi giorni e dal cosiddetto comitato di crisi quello che è stato nominato nel corso della presente Assemblea
Meglio comitato di crisi che comitato di lavoro per il Comitato di lavoro
Trattandosi uno sciopero realizza ancora con la consulenza in termini di cui si è parlato però abbiamo lavorato e vi spiego brevemente in che modo lungo tre direttrici fondamentali la prima è stata quella di svolgere quell'attività lobbistica in senso proprio è in senso puro senza sotterfugi che l'avvocato spaziali ci aveva suggerito nel momento di insediamento del Comitato attività lobbistica
Quindi telefonate e fax ai parlamentari abbiamo potuto parlare con quelli dove sono dichiarati
Disponibile a farla devo dire con molta correttezza molta cortesia da parte di da parte loro e ne abbiamo dato delle indicazioni utili interessanti soprattutto incoraggianti
Che in parte coincidono con quelle delle quali vi ha riferito il collega fatali che è stato a Roma poco fa l'onorevole Biondi vicepresidente della Camera dei deputati ha detto che pur facendo parte suo partito della compagine governativa non voterà
Il decreto nel testo che è stato proposto in fase di conversione dice piuttosto che votare
Quel decreto proporrei un emendamento
Con la previsione del reingresso in vigore del abrogato codice Rocco vice fermamente quel decreto non può passare in queste fo l'onorevole Maiolo di Rifondazione Comunista di ordinamento è partito liberale ma io di Rifondazione Comunista che non è un avvocato e non è un giudice quindi ha dovuto avvicinarsi alla tematica
In questione con calma abbiamo dovuto Nicola sono in conto illustrarne i punti salienti del decreto a preso atto del fatto che si tratta in gran parte di misure liberticide e ha detto che svolgerà in sede di Commissione giustizia Camera ogni attività possibile per scongiurare l'eventualità che il decreto passi nel testo attuale
Stessa posizione nel corso di un colloquio telefonico che ha avuto il collega della sala è stata Presa da un collega onorevole Gianni correnti che io non conosco per nulla di persona che l'attuale rappresentante del PDS nella Commissione giustizia dalla camera mi pare ecco anche lui facendo l'avvocato a Novara peraltro
Si è reso conto delle mostruosità che il decreto contiene
Altre rassicurazioni in questo senso sono state date
Tramite collega significato che non vedo in Aula pare perfino dall'avvocato corde dico perfino perché suo partito il Partito repubblicano è sempre stato fra i più duri in tema di politica retrocesso nel nostro Paese almeno in quest'ultima fase
Abbiamo avuto anche indicazioni incoraggianti però di seconda mano perché se la racconta della Maiolo dal dal onorevole Taradash del partito unito al Valencia
Antiproibizionista
Ecco mi mancano indicazioni dirette invece dei contatti la presi tra panni che riguardino la democrazia cristiana il movimento sociale e il partito socialista poi ci riferirà il collegata perché qui questa una prima attività che abbiamo fatto
Ecco con i mezzi che vi abbiamo detto
La seconda attività svolta è stata quella della preparazione di una bozza di documento critico sul decreto norma per norma volta che in qualche modo credo che sia circolata fra i colleghi perché è stata resa disponibile dall'Alberta la Camera penale non aveva e non ha la pretesa di essere un documento definitivo una presa di posizione
Perentoria da parte della Camera Penale di Milano sito da appunto di uno documento che doveva servire come spunto per la discussione
Dico subito che per i tempi strettissimi del lavoro che abbiamo svolto l'incarico è stato assegnato tanto nata il due luglio
Il tempo per la discussione non c'è stato sarebbe questa la sede se mai ma abbiamo anche altre decisioni da prendere nel frattempo probabilmente
Il
Nostro testo è stato superato da quello che molto più autorevolmente l'Unione italiana le camere penali a elaborato nella sede romana leggeremo questo testo cercheremo di verificare quali sono i punti di convergenza
Ho di frizione cercheremo di
Cercheranno tutti quelli che vorranno
Di arrivare ad una posizione unitaria milanese se non altro comunque il testo che abbiamo preparato e a disposizione di tutti i colleghi che ne vogliono prendere visione per le loro elaborazione per loro puntualizzazioni per allora prese di posizione
Sì ma i processi presso la sede della
Camera penale
Altre notizie l'andamento dello sciopero per quello che risulta a me e ai colleghi che hanno lavorato all'attività del comitato di crisi è stata un'adesione fortissima sono stati segnalati pochi casi di chiamiamo impropriamente tradimento occupò miraggio bella lettera delle delibera e dello spirito dello sciopero casi che hanno determinato in qualche occasione il volonteroso intervento
Qualche collega che andato a spiegare le ragioni dello sciopero in qualche caso quanto so ci sono state delle impuntature da parte di questi colleghi che han detto in fin dei conti io sono qui a fare il difensore d'ufficio e lo faccio ma si tratta proprio di episodi che io posso contare
Sulle dignità di una mano quindi pochissimo
Altri rilievi sull'andamento dello sciopero generale a quanto consta l'atteggiamento dei magistrati non è stato un atteggiamento vessatorio
Siamo venuti a conoscenza parlo di Milano la distruzione monzese differisce completamente siamo tutti a conoscenza dico di una sola
Richiesta intenzione degli atti alla Procura della Repubblica formulata credo tra l'altro contro una procedura abbastanza tortuosa non sarebbe stato il pm chiede legate presidente nel presidente dire al PM che voleva mandargli gli atti come un solo caso emblematico
Non facciamo pubblicità questo presidente perché non non se lo merita sto sappiamo tutti chi è noi sappiamo tutti è ben noto ben noto agli uffici
La
De zero
Il caso il caso sporadico ma significativo dell'iniziativa di quel presidente di quel pubblico ministero hanno trovato da parte nostra e credo da parte vostra questo punto perché lo sapete
Una risposta molto ferma perché abbiamo deciso valutata anche la possibilità di non farlo quindi non è stata una decisione emotiva
E passionale è stata una decisione ponderata abbiamo valutato di autodenunciarsi
Con un testo brevissimo sintetico
Che abbiamo fatto circolare che ha già trovato a quanto mi risulta
L'adesione di moltissimi fra i colleghi presenti certamente tutti quelli eletti eletti si fa per dire nominati all'improvviso nel comitato di crisi di cui abbiamo parlato
Questa iniziativa non era ritenuta noi as in senso stretto necessaria ma comunque a un significato direi
Sì importanti solidarietà nei confronti di quell'unico collega che tutto è stato denunciato e poi mostra anche una certa compattezza
Della categoria l'aspetto positivo ulteriore scanner dato che molti magistrati più o meno apertamente con discorsi più o meno articolati
Ci hanno fatto sapere di essere sostanzialmente d'accordo sui contenuti di fondo della iniziativa che abbiamo preso e di attendere con notevole interesse con una certa ansia anche le decisioni che in questa Assemblea
Andremo a prendere
Il l'elemento forse
Più meritevole di riflessione e viene da una conversazione avuta recentemente conduce inutile anche qui fanno e non per altro faceva presente questo questo magistrato
La difficoltà per lui ma anche per i suoi colleghi di applicare in questo momento una normativa processuale come tale valida nel tempo in cui si applica
Che appare insieme
Affermata con un decreto che con ogni probabilità non verrà convertito nel testo che è stato proposto disagio profondo quindi nella categoria dei nostri interlocutori naturali diretti
E che non so quanto noi potremmo contribuire ad alleviare
Se cessasse mollo sciopero in questo momento ci sarebbe senz'altro una fase WTA per così dire in cui il decreto si applicherebbe per intero
E
Qualche imputato si troverebbe probabilmente e condannato sulla base di una normativa non destinata a trovare poi la consacrazione in una legge valida per il periodo successivo problema apertissimo ne parleranno i colleghi che presenteranno le mozioni sulla interruzione o sulla durata dello sciopero
Ritengo di aver riferito all'essenziale quindi cedo volentieri la parola al collega che mi segue
I corpi scoprirà la precedenza marca soli un attimo che ha una comunicazione urgente
Io volevo soltanto sottoporrà all'assemblea questo problema di ordine pratico a mezzogiorno il presidente della prima sezione penale mi ha chiesto di a ricomparire per sapere le decisioni dell'assemblea
Olbia mentre stamattina io non ho potuto astenermi dal Piacenza dalle nove alle dieci e mezza le dieci e mezza ha chiesto di di potere partecipa all'assemblea e ora deve riferire infame peggiora non voglio chiedere un'anticipazione alleli delle conclusioni e la Camera penale però volevo sapere dalla Camera penale un comportamento coerente al fine a un informarmi a quella che sarà l'eventuale decisione cosa devo fare
Io no sono detenuti è sono detenuti ci sono dei testimoni certa abbia pazienza d'accordo questa è una è un elefante Basilicata se fosse possibile
Bianco
Scopo
Con l'intervento telegrafico
Intanto io credo che sia il caso di essere soddisfatti incerto
Per la partecipazione attiva dei degli avvocati
E però nello stesso momento io credo che ci si debba fare poche illusioni sulla volontà di coloro i quali hanno impreparato questo tipo di
Provvedimento non vorrei dire di più
La battuta prima sul ministro Martelli era determinato da un fatto di contenuti e cioè che questo decreto appare pensato con una mentalità di tipo poliziesco che io amo pensare non sia riconoscibile o non si attribuivano sull'uomo politico che abbia almeno un minimo di capacità di mediazione è veramente frontalmente
Una una serie di affermazione che rimettere in discussione qualsiasi principio di civiltà e non solo il nuovo Codice procedura penale
A proposito di questi io sono estremamente preoccupato
All'idea che parlando di riforma o di revisione ci si dimentichi ad esempio che il ministro l'ho letto ieri sul Sole ventiquattro Ore ha chiaramente detto che forse sulla questione la formazione e la prova è certamente una cosa che ci sta a cuore
Forse qualcosa potrà essere presa in considerazione ma sulla questione relative ai colloqui investigativi non c'è nulla da fare
Io invito i colleghi a a pensare e qualcuno diceva che la storia è maestra di vita e gli umori sono pessimi discepoli a pensare che per molti anni in Italia ci sono state attività di depistaggio organizzate da coloro i quali avevano come compito quello da ricercare la verità
C'è anche da dire un'altra cosa che ci riguarda più direttamente io che ho fatto processi politici di un certo periodo sapevo Dalia assistiti che hanno avuto dei colloqui riservati con magistrati o con poliziotti che molte delle don danze le prime domande vertevano sul rapporto coi difensori
Quindi io vorrei che i colleghi sappiano che se passa una cosa di questo genere le conseguenze sarebbero due una forma di intimidazione grave e in questi anni il difensore hanno subiti alcuno lo dicono ma molti hanno subito le intimidazioni e le hanno subiti fino in fondo qui divisa pensare a questa cosa
Peraltro la cosa estremamente grave e che non qualcuno non si faccia l'illusione che questi colloqui riservati sono lì per andare a ricercare che sa che cosa e poi dopo tutto finisce lì
Perché la possibilità di entrare continuamente al al caccia parlava con qualcuno che in quel momento aveva relazioni rapporti dovrebbe averne solo con l'avvocato magistrato significa anche le indagini vengono seguiti momento per momento orientate secondo la volontà di decisione che vi era altrove ad Ettore ad nell'ambito del potere esecutivo
Se noi dobbiamo fare veramente finisco delle proposte come dire positive io ricordo anche un'altra cosa
Continuano a raccontarci la storia che le indagini non sono pregnanti incisivo precise perché non si capisce bene di chi è la responsabilità
Io ho un come dire una un'idea fissa ma mi sono sempre chiesto che se tanto Cira tanto ed è vero che i magistrati debbano avere gli strumenti per inquisire e per seguire una indagine con efficacia la prima cosa da fare o che si sarebbe dovuta fare e Pisapia peraltro ha sempre detto che uno dei punti cardine di un nuovo processo data da prevedere una polizia giudiziaria efficiente al servizio del magistrato
I colleghi debbono sapere lo sanno benissimo meglio di me
Che le indagini sono sempre dirette al potere esecutivo perché i gruppi quelle che si chiamano i servizi non dipende dalla magistrate resezioni non funzionano quindi che ci venga a raccontare la storia che il problema è di come inquisire o di come fare le indagini
E concludo dicendo e proprio quei colloqui investigativi che servono attraverso i pentiti o attraverso quelle che sono disponibili a fare entrare nel processo Mammano
Tutte quegli elementi che non sarebbe possibile verificare al dibattimento quindi si fa pace fa entrare attraverso vie traverse
Elementi di e che poi serve do qualcuno dice ma non saranno utilizzate non nascondiamoci dietro un dito
Perché quello che quello che sappiamo bene che i processi si preparano e si gestiscono in sede diversa da quella in cui noi siamo qui a siamo arrivati al limite massimo ci vuol dire escludere anche da quella a apparente dialettica
Noi a andavamo a pensare che comunque qualcosa ha deciso l'affare del dibattimento c'è voglia e stivali ma dobbiamo pensare che quello che sta a monte ancora molto più grave molto più pericoloso e per questo che io credo mi si dà atto che la volta scorsa sono stato tra i più moderati ero anche dell'idea che si facessero delle delle agitazioni magari limitate nel tempo vedeva disponibilità quindi non sono qui per dire viva Dio non mi però in questo momento
Noi e e questo parametri quello di Guido dobbiamo lo ha autologa Arci una volta tanto gli avvocati in questo momento rappresentano una Kategoria
Di persone che si prende carico di un problema di grave civiltà che potrà avere delle conseguenze gravissime per il futuro e su questo dobbiamo stare coi piedi fermi senza farci come dire senza sentire le sirene che ci dico ma si potrebbe già stare qui e là qui veramente non c'è nulla da aggiustare in questa situazione questo è un decreto che non deve essere convertito e eventuali modifiche devono esser discussa con quelli che il codice hanno fatto e con la partecipazione di tutti gli avvocati che hanno diritto oltre che il dovere di partecipare attivamente
A costruire gli strumenti che poi sono costretto o de bussare ed è giusto che usi lo hanno il dovere anche il diritto di usare
Palmieri
Dunque vorrei parlare un attimo di una cosa che emerge un po'anche dall'intervento di Piscopo e cioè che noi dobbiamo un attimo renderci
Molto chiaro alla mente le motivazioni che stanno alla base di questo decreto
E le motivazioni della nostra opposizione perché si tratta di capire poi se dobbiamo fare una posizione globale frontale è una posizione articolato
Ecco io su alcune delle cose dette da Piscopo non sono d'accordo devo dire no perché non ritengo che in quel grado di pericolo di cui si parla rispetto alla fase dei colloqui di certo tipo di indagini sia così ampio come lui lo vede
Punto dall'intervenire perché il clima era tale che francamente ho l'impressione che sarebbe stato più forse più dannoso che utile
Ma le cose che ho sentito dire lì sono semplicemente tragiche io non mi sono mai tanto preoccupato negli ultimi decenni
Di quello che una certa parte della magistratura e del potere politico per e della società civile perché era tra l'altro una un un sede
Procurata dai giovani industriali quindi per la verità c'era una convergenza di poteri di di forze della società civile abbastanza preoccupante intorno ad alcuni esserti di questo tipo
Voi sapete che il Movimento per la revisione del Codice di procedura fa capo al magistrato Marcello Maddalena no ecco che è un uomo semplicemente pernicioso insomma
Ho il quale è arrivato a dire né più né meno che questo in termini così gradevolmente bonari ma semplicemente che in fin dei conti è arrivato il momento di rendersi conto che il dibattimento e molto spesso una lustra inutile cioè un momento in cui si va a ripetere un accertamento che è già stato fatto
Ampiamente in sedi precedenti
Sedi che sono in grado di condurre in porto quell'accertamento proprio se in fin dei conti il lei difese sono messe da parte come loro inutile presenza questo è l'argomento del magistrato Marcello Maddalena
Io francamente credo che a questo punto cominciamo a capire come mai certe norme del decreto non tutte Piscopo non sono d'accordo ma certe norme del decreto ci portano addirittura a prima dello Statuto Albertino io non finirò mai di ripetere questo
Ma c'è di peggio ma c'è di peggio perché dopo Maddalena ha preso la parola Galloni e galloni a un posto di grossa responsabilità il quale ha detto anche di peggio
Perché commentando la sentenza della Corte costituzionale sull'articolo quelle cinquecento treni pare no ha detto semplicemente questo finalmente la corte costituzionale si è resa conto che lo Stato non si deve davvero preoccupare soltanto delle libertà ma si deve preoccupare della verità perché questo è il principale contenuto culturale di quella sentenza
Lo Stato deve avere una sua verità deve capire che tutti i momenti componenti della società civile della vita collettiva sono orientati finalistica mente ad affermare certi valori
E quindi i processi devono essere orientati ad affermare determinati valori lo Stato deve avere una sua verità
Queste sono le cose che ha detto il dottor il l'onorevole Galloni punite le con quelle dette da Maddalena mettetele a monte di una norma come l'articolo tre del decreto che avete capito che cosa è quel decreto
Quindi se io
Sono sempre un moderato spesso un conservatore e mi va bene così
Come e anzi reazionario per età e preferisco essere io per per vent'anni ho detto che sono reazionario e non conservatore perché a me non interessa conservare a me interessa reagire contro le reazioni inutili scorte fatto
Quindi sono molto più reazionaria che conservatore che mi piace essere così
Però laddove certe cose vengono in discussione a maggior ragione si deve essere durissimi
Io ho l'impressione che la manovra sia quella di un ritorno a parametri processuali e non solo processuali purtroppo di tipo strettamente ecclesiastico
Cioè di situazioni in cui nella confusione delle idee si va cercando qualcuno che essendo illuminato al diritto di dire cosa è giusto e cosa non è giusto cos'è vero e cosa non è vero e chi deve andare in galera Ichino questo noi dobbiamo dire che a noi non sta bene a un momento Galloni ha concluso il discorso sui infatti dicendo che cosa
Dicendo che finalmente si riconosce che la nostra Costituzione ha superato il liberalismo
Proprio perché e ha superato i momenti di agnosticismo
Della civiltà liberale
Che non è vero che si deve semplicemente contrapporre le opinioni per arrivare alla verità la verità va cercata indipendentemente da questo e quindi finalmente stiamo schierando Anci per il superamento della civiltà liberale
Io vi dico che in questo secolo voi lo sapete meglio di me la sono tra i più vecchi queste cose ci sono dette più di una volta e quando si sono dette sono successe tragedie enormi toccano voi fare quel poco quel piccolo poco che possiamo fare per impedire questi ritorni
Bolzano
Io farei una proposta che è quella di continuare il dibattito però mette invece un termine onde non arrivare a votare come sempre che siamo in pochi
Per quello che riguarda me e credo altri colleghi noi proporremmo il seguente testo alla Camera Penale eliminano letta la delibera dell'assemblea dei penalisti italiani riuniti Euromed dieci sette mille novecentonovantadue considerato che le motivazioni in esse contenute appaiono in luce con gli intendimenti di questa Camera penale
Rilevato che la partecipazione dei penalisti milanesi alle iniziative di canti decreto legge tre zero sei nel novantadue è stata pressoché unanime
Aderisce all'invito avanzato dall'Assemblea dei penalisti italiani in Roma e delibera di mantenere l'astensione dalle udienze fino alla data dell'otto agosto mille novecentonovantadue ribadendo che l'astensione non riguarda e a questo punto introdurrei gli stessi pezzi della mozione precedente per quello che riguarda le deroghe proporrei altre sedi
Con le modalità vale poi si integra poi vediamo
Mi fate finire con le modalità già con l'arché l'astensione non riguarda i casi di cui alla delibera precedente del due luglio mille novecentonovantadue deridere Ray anche di mantenere in funzione il comitato di crisi con la stessa composizione precedente e con le stesse finalità precedenti
Questa è la proposta che mi pare abbastanza semplice
Poi ripeto magari non fila tanto bene l'italiana ma secondo me non non non credo che bisogna aggiungere molto alle ragioni per cui secondo me data di interventi precedenti deriva a mio avviso questa questa conclusione io voglio solo richiamare due cose l'intervento di Palmieri su o la riapparizione dello Stato etico ognuno di noi ha la sua formazione culturale tutte le volte che io sento Stato etico mi diventò così terrorizzato che son disponibile a qualunque cosa purché lo Stato etico nove appaia
La seconda considerazione le altre due considerazioni che vorrei fare solo
è vero che vi è stato un minimo di apertura quanto meno formale da parte del ministro anche se per la verità l'apertura riguarda come chiarissimo nel testo della lettera che il ministro indirizzato all'Unione al presidente dell'Unione delle camere penali l'apertura riguarda unicamente alcune norme processuali perché il ministro riconferma invece l'intendimento del governo di mantenere ferme tutte le altre disposizioni che riguardano proroga dei termini per le indagini preliminari collaboratore di giustizia
E anche e soprattutto il regime cosiddetto soggettivo per i benefici penitenziari
è altrettanto vero che vi sono state una serie di proposte anche da parte della commissione di studio dell'Unione delle camere penali che però se mi è consentito aldilà del merito perché per la verità le abbiamo lette abbastanza in fretta a Roma però hanno secondo me un difetto di partenza
Che sono proposte di emergenza contro l'emergenza del decreto e che quindi come tali saranno fatte anche benissimo ma non sono assolutamente quello che il nostro tipo di agitazione vuole portare noi possiamo essere disposti c'abbiamo anche provato magari sbagliando abbiam fatto un convegno a Milano
Non più tardi che quattro cinque mesi fa con delle proposte di commissioni miste avvocati giudizi
Di modifica tecnica dello strumento codicistico però è evidente che altro e discutere se si vuole su alcune strutture tecniche per quello che riguarda la struttura del processo
E altre essere costretti in un clima di emergenza creato da un decreto a rispondere con delle proposte che sono anche esse tutto sommato se pure vi di difesa di un metodo ma proposte di emergenza
Per tutte queste ragioni ma soprattutto continua a dirlo e a ho detto che già limitati interventi quindi finisco per la reale la realmente pericolosa riapparizione
Non tanto nel dottor Maddalena che per la verità è quello che ma all'interno di tutto una serie di
Pucci
Di questa concezione che non è più allora una concezione del processo ma è una concezione del sociale io credo che in questo momento
L'unica cosa che noi possiamo e dobbiamo fare è mantenere lo stato di agitazione secondo le modalità che abbiamo deliberato nell'assemblea del due di luglio fino all'otto d'agosto
Dico anche anche se saremo tutti in vacanza che se come da varie voci sembra sembra non dico attendibile ma sembra possibile
Il decreto non venisse convertito noi nonostante questo con forme diverse dovremo mantenere lo stato d'agitazione per non trovarsi poi di fronte a un decreto invece legislativo che ne recepisce il peggio e semmai ne salva solo alcuni aspetti marginali ecco il significato della mia proposta c'ho messo la mia firma l'aveva scritta l'avvocato pensa
Tema richiamiamo le
Richiamiamo il contenuto della delibera del due di luglio
Trapani no un attimo Trapani voleva
No per la verità io volevo dare soltanto dalle informazioni di prima mano dovevo intervenire dopo vanno in ho lasciato spazio a tutti gli altri
Che riguardano i lavori della Commissione giustizia del Senato durante la settimana scorsa
Allora alla Commissione giustizia del Senato è pervenuto hanno nel fascicolo
Beh il decreto legge Martelli ovviamente che è quello da convertire
Le proposte
Nome d'arte da Gigi Vanni e altri della camera penale di Milano
Le proposte dell'Unione della camera penale
E ahimè una relazione del dottor Pier Luigi vigna che invece come potete immaginare e tutta la l'altro senso
Soprattutto sulle indagini investigative sul potere della polizia eccetera eccetera
Mi è stato confermato però il ministro Martelli poi lo ha messo anche per iscritto in questa lettera al presidente Chiusano che io ignoravo
La disponibilità assoluta del ministro di Grazia e Giustizia modificare la parte processuale cioè che quella sulla quale noi principalmente abbiamo sollevato i nostri oscuri la parte processuale del decreto Secondo i suggerimenti che gli verranno dalla commissione Pisapia i cui poteri ha prorogato porre come voi sapete la commissione Pisapia doveva scadere
Ad ottobre di quest'anno
Invece viene mantenuta in vita come commissione
Permanente
Consultiva del ministero e del Commissione giustizia del Senato e della canna
Mi è stato inoltre detto che la Commissione giustizia del Senato che non ha preso ancora in esame l'articolo per articolo il decreto
E convocato in comitato lui
Stretto cosa chiede in sede di conversione di decreti legge non si fa mai perché il decreto passa o non passa così come il comitato ristretto è un comitato di lavoro che quindi lavora alle modifiche
Un comitato ristretto per ripetere il decreto
è chiaro che
Nella lettera nell'impegno che però è un impegno scritto questo non dimentichiamolo del ministro
Si difende la filosofia almeno in parte si cerca di difendere la filosofia del decreto legge perché è chiaro che un ministro non si può presentare al pubblico e dire solo un imbecille ho sbagliato tutto scusate mi ci rivediamo
Però
Bisogna leggere anche il modo in cui è formulata dice che mantiene va bene la norma relativa al prolungamento delle indagini per i reati di criminalità organizzata proroga i termini questo non ce ne frega sostanzialmente nulla
Che sollecita alle norme mirate a sollecitare la collaborazione alla giustizia di imputati condannati questo temo che ci sia dietro quel informativo all'indagine investigativa di cui ho detto quel colloquio investigativo di cui adesso vedremo un attimo
Riservando ai condannati dunque riservando solo a chi presta la collaborazione i benefici penitenziari però siccome si riferisce si riferisce ai propri elementi per fatti di mafia io credo e penso e comunque in questo senso sono gli emendamenti del Unione delle camere penali che per i reati di mafia i benefici sono riservati a chi presta la collaborazione ovviamente nel furto d'auto una norma del genere non asse
Comunque
La Commissione giustizia del Senato in comitato ristretto alla Commissione giustizia del Senato farà due audizioni in settimana questa settimana
Convocando e la commissione Pisapia e la il gruppo il comitato di lavoro dell'Unione delle camere penali io credo che questo è un risultato
Notevolissimo a cui l'avvocatura pervenuta la commissione Commissioni giustizia parlamentare non avevano mai convocato nessun avvocato romano mai ascoltato nessuno avevano sempre lavorato come gli pare
In
Camera caritatis sembra che sia stato anche riconosciuto che quella parte processuale fuggita di mano al Ministero di Grazia e Giustizia non avevamo non avevamo dubbi leggendola
E che sia opera del ministero dell'Interno il ministro Martelli intende riportare tutto nell'ambito dei del controllo del ministero di grazia e giustizia con la collaborazione di queste due commissioni che sono commissione di avvocati e questo mi sembra doveroso darvene informazioni
Passo la parola D'Agostino poveri mettiamo in votazione l'ordine del giorno proposto da Bolzano
Prima della votazione volevo solamente far emerge una questione che ci siamo posti come comitato di crisi sulla verifica delle situazioni anomale
E non lo vedo di crisi abbiamo dato una certa interpretazione a quella che era la volontà dell'Assemblea io propongo questo che nel caso in cui si votasse per lo sciopero
E fino all'otto agosto si votasse anche per questo tipo di mozione cioè nel caso in cui il detenuto manifestasse l'intenzione di fare il processo il difensore deve rimettere il mandato
Perché mi sembra che l'interesse per questa civiltà giuridica sia superiore l'interesse dei singoli
Allora io pongo in votazione la mozione la mozione Bonzanigo e voi puoi mettere in votazione anche la proposta a parte la proposta di di da questi quindi per la
Il problema quando
Il tira ma inutile pare il sì o comunque seduti ritengo di firmarla
Pregherei i colleghi di far presente che resterà il testo disposizione
Nella saletta della camera penale invitando tutti coloro che ritengono di aderire all'iniziativa ad andare a firmarla perché è ovvio che quanti più siamo a sottoscrivere una quanto meglio è
Ora no così
Attenzione
No non è visione morale e lasciato per la sua noiose Maurizio
Dica
Però
Finale
Possiamo
No perché in soldi
Scusa scusa scusa Francesco
è formulata così laddove luci Hooters semplicissima l'auto da luce è allegato
Se mi lasciate parlare abbastanza facciamo finalizzate
Tra
L'altro scusate il problema scusate il problema dell'autodenuncia non va sottovalutato
Perché se Milano ha avuto una risposta non particolarmente vessatoria da parte dei magistrati vi sono sei in cui colleghi locali cito Montale ma molti avvocati milanesi hanno appunto la richiesta di trasmissione degli atti dell'ufficio del pubblico ministero televisione Rizzo
Già
No
Quindi stringendo se volete o la leggiamo
Bravi famoso gli avvocati e procuratori domiciliare ovviamente alcuni giovani lo stato di agitazione degli avvocati e procuratori penalisti i quali in conformità alle delibere della Camera Penale di Milano
I cui principi sono stati condivisi anche dal Consiglio dell'Ordine si astengono dalle attività d'udienza
Sì ha preso che in relazione a tali estensioni alcuni sostituti procuratori della Repubblica hanno richiesto i giudici la trasmissione degli atti ai loro uffici ipotizzando il reato di interruzione di pubblico servizio
I sottoscritti affermano che il legittimo esercizio del diritto di sciopero non può integrare il reato dell'articolo trecentoquaranta Codice Penale
Ritengono tuttavia in segno di concreta solidarietà con i colleghi denunciati
Di autodenunciarsi per gli stessi fatti e quindi per l'astensione dalle attività di udienza realizzate nei giorni nei luoghi indicati
Nonché per avere comunque contribuito a rafforzare nei colleghi denunciati il proposito di astenersi dalle udienze per le finalità di protesta
Contro gran parte dei contenuti del decreto legge otto giugno novantadue numero trecentosei evidenziate nella delibera dell'assemblea degli avvocati penalisti del ventitré giugno trenta giugno due luglio novantadue
Questo è il testo allora si tratta di stabilire se è sufficiente la sottoscrizione come secondo me potrebbe essere ovvero se necessario indicare specificamente le udienze e i luoghi dove si è verificata l'astensione
Se va bene a tutti il testo è a disposizione ci son già delle pagine sottoscritte dopodiché sarà presso la
Saletta della camera penale Domenico una lettura regionale ma i colleghi sono morti
Ma collega
è infatti no no infatti
Viola sì sì sì abbiamo
Tema offre
Regolare
Come ha
Qualche collega
Cioè
Invece sia seria
Da
Lo sciopero giusto
Così può e ne abbiamo parlato esercizio abituati vivo sterline cioè il regalo Perrone chiedo scusa siccome siamo abituati alle sorprese giudiziario Pubblico prefigurare
Azione perché sull'accordo delle comunità altro
Studente
Prima tornerà prima io sono virtuale sarebbe stato il verbale io sono un uomo dovrebbe essere sincero negli atti variabile indipendente dall'esecutivo ti trovi un parere semplice autodenuncia offre ciascuno di noi lunga dominante non sempre
L'altezza disponibile riguarda il sesso adesso no ma proprio per questo c'è un invito a segnalare a chi non fosse presente facendomi e ha invitato a recarsi indicate
Autocrazie giocava per motivi economici ciò
Qualcosina Antonino amiamo votiamo allora consapevoli leggi Baranzate
Allora la Camera Penale di Milano
La delibera dell'assemblea nazionale dei penalisti italiani
Svolta sino a Roma il dieci sette mille novecentonovantadue considerato che le motivazioni in esse contenute appaiono in linea con gli intendimenti di questa Camera penale
Ha rilevato che la partecipazione dei penalisti milanesi alle iniziative anti decreto tre zero sei novantadue è stata pressoché unanime aderisce all'invito avanzata dall'assemblea nazionale dei penalisti italiani e delibera
Di mantenere l'astensione dalle udienze fino alla data dell'otto agosto mille novecentonovantadue secondo le modalità deliberati in precedenza in data due due mille novecentonovantadue conferma il comitato di crisi con gli stessi componenti alle stesse finalità e poi c'è una June perché non avevo scritto che però propongono spesso delibera di riconvocare l'assemblea della Camera penale per il diciotto settembre mille novecentonovantadue per tutte le valutazioni necessarie sulla situazione
Non so se il diciotto settembre una domenica se fosse una domenica lo spostiamo
è un bene avviata la facciamo
Vogliamo far lunedì di venti
Viceversa
Che
Vogliamo fare lunedì ventuno
Vogliamo fare il quindici sarà
Lunedì quattordici
Riguardo cinquantanove
Le modalità colleghi le modalità di richiamare una
Le modalità che avevamo sì Padova siamo integrazione così ricco le modalità che avevamo deliberato in
Data due luglio per quanto riguardava l'astensione era che era astensione non riguarda uno le udienze di convalida
Due le udienze presso il tribunale del riesame
Tre le udienze preliminari in caso di Scelta di riti alternativi patteggiamento abbreviazioni quattro le udienze presso il tribunale di sorveglianza quando sorga la possibilità di sollevare questione
Di legittimità
Quando l'imputato è detenuto Edoardo
Allora
Le udienze per allora scusate io stavo leggendo un testo che AVEPA bene le udienze per eliminare in caso di Scelta di riti alternativi quando l'imputata atteggiamenti o abbreviazioni quando l'imputato è detenuto oltre a
E lo scriviamo una volta per tutti perché se l'imputato sia de tenuto
Potrebbe
Non potrebbe potrebbe non sta in piedi in italiano senza offesa per nessuno
E possa posso
Posso può opposta potrebbe proprio la cosa che Martelli con due lauree ci salutava tutti o
Mo'
Può
E può riacquistare la libertà
No
Ma
Alle udienze presso il tribunale di sorveglianza quando sorge la possibilità di sollevare questioni di legittimità costituzionale delle nuove norme
Il difensore di parte civile solo casi in cui i difensori non degli imputati non aderiscano all'astensione
Sì è assente Nordest utilizzati
Crisi Serassi vicino diceva
Quello Dario
No ricorrere risale
Per cento
Ma vincolante
Ordinari
Liberalizzazione anticipata del mondo
Occupa
Gestore Maria novantacinque no
Ferrero avremo faccia tutta la cassa integrazione
Abbia
No c'era il punto tre c'era il punto tre su cui in realtà è stato presentato un emendamento sono in capi
Poi me presente nei il tuo scusa Egidio non sono non sono un violento
Semplicemente come
Nella nostra
Occorrono
Anch'
Io
Neanche
Grazie onorevole ministro va bene nuove nuove nuove chiunque diceva il punto tre io li invita tutti
Il punto tre aerei invita tutti i colleghi che assistono imputati detenuti a trasmettere loro la documentazione
Relativa allo stato di trazione dagli avvocati per fare chiarezza sui motivi che hanno determinato la scelta radicale dall'astensione e per verificare di conseguenza
Se gli imputati da ritengano conforme al mandato defensionale conferito ai loro stessi interessi
Nel presentare questo punto l'avvocato spazzati secondo me chiaramente
Aveva chiarito chiaramente aveva chiarito che di fronte alla decisione
Della l'imputato detenuto che ritenesse la scelta non conforme ai suoi stessi interessi
L'atteggiamento dall'avvocato è un atteggiamento da mandato professionale cioè individuale
Ho segue il cliente o rinuncia al mandato ogni non credo che ci sia l'alternativa di dire in questo caso l'avvocato deve rinunciare al mandato
Ordinario proprio francamente non me la sento
No
Una enormi origine non vuol siamo obbligati ad adottare normale
Bene lasciamoli già così come
Sono dunque si faccia
Avvocato Bardi qual era l'emendamento religione
Al Carlo qual è collegata
Il problema memorandum dell'organo
Il problema è molto più articolato senso in come comitato di crisi ci sono presenta degli realtà eccezionali se vogliamo che però necessitavano caso per caso dice valutazioni diverse magari da quello che poteva essere stato l'orientamento si era quella che aveva il tribunale di sorveglianza con il detenuto che aveva bisogno di riferimento Prina perché sta morendo
Ci sono delle situazioni in cui animali contenente vale tale in parte il consenso cinque e in parte una firma della rimandino io speravo fosse stata Carmela rimangono ricorrere all'Europa nella formazione casistica con delle indicazioni che sostanzialmente rispondevano alla imposizione da parte della situazione di un interesse a fare l'udienza serie fermo restando la l'atteggiamento suggerito dall'assemblea sulla proposta spazzati esistono delle situazioni in cui si impone è nell'interesse del detenuto e in accordo con con lui che il processo venga fa è evidente che stanche alcun senso di tutti capire che non sempre questo si impone si imporrà in situazioni molto particolari
Mi fa avvocato spazza soltanto così
Voi ricordate che il Comitato eletto alla precedente Assemblea perché questo ordine del giorno non me così improvvisatore pensato anche un compito specifico di vigilare sulla andamento delle astensioni
E per a bisogna fare in campo al comitato in caso di particolare eccezionalità bisogna farlo
Ne ha bisogno semplicemente dire io vado e tacciono ogni udienza perché ho tanti problemi dal comitato e Russo il comitato te lo sei gli offro servire deve essere noto mi ha risolto malamente una situazione io sono stato determinato dal comitato fare una una udienza che non volevo fare ma insomma questo è un altro genere di giudizio che tipo di consiglio si può dare ai colleghi insomma si passa da un coltello quando si è in diciotto euro per esempio io avviso subito e adesso lo farò stamattina già chiusa cancelleria per turbativa e Tina avviso tutte il presidente e i tribunali di corte eccetera che avrò in avanti fino all'otto agosto che io non compaio nemmeno udienza perché del riscontro facessero quello che vogliono passerò poi in cancelleria a ritirare l'avviso del avviso anche in caso di imputati detenuti che ha un significato la mia presa di posizione all'imputato dando il copia della lettera e che l'imputato non è che adesso Ivo commette che qui rischiamo poi di delle questioni complicate sulla scadenza per me non li ha semplicemente ha revocato il mandato punto e basta questa notizia che si deve dare così non si implica un piano di responsabilità se poi abbiamo detto questo anche l'altra udienza alle altre udienze uscire altre assemblee l'abbiamo già detto questo fatto
Non possiamo obbligare nessun collega a rinunciare al mandato perché è un rapporto di tipo privatistico e noi questo potere non ce l'abbiamo in questo momento non ce l'abbiamo poi quando ci sarà la lettura degli avvocati vedremo ma questo momento non c'è quindi questo obbligavano possano bene
E quindi dobbiamo consentire che chi dice altrimenti il mio assistito a Milano cava mandata io non ero interessata a me la revocare ho fatto l'udienza la farà l'udienza due sono i giudizi da dare in questo caso
Non possiamo impedirglielo possiamo semplicemente segnalarcelo a memoria
Questa cosa alla lunga durata contano nella relazione tra colleghi almeno questo puntata memorizzato ma non possiamo dare obblighi di sorta nessuno di questo genere fino alla prima metà ricopre si pone che tutto sia andato molto bene molto al di là di ogni previsione sì che possiamo tranquillamente continuare e lasciare al comitato di crisi di spogliarsi e la nei singoli casi eccezionali e per il resto si vada avanti fino all'otto agosto poi si vedrà
Francesco resterà
Un attimo dobbiamo
Votiamo subito mi ero dimenticato di fare una proposta al comitato di crisi c'è quello di poter deve preparare un dossier completo con tutti gli articoli giornali le relazioni e gli interventi su questa cosa a scopo informativo mi sembra che invita di settembre se c'è pronto un dossier di questo benissimo basta
Torniamo ai voti intorno
Continuo
Rispose di no ma
No ma si impegna
Dati prima di votare i figli e i colleghi del comitato di crisi che secondo me hanno ragione non nel senso questa non è non è un emendamento
Hanno nel corso dell'astensione precedente hanno ho ritenuto opportuno segnalare che la delibera d'astensione dibattimentali
Non escludo il di che difensori in accordo con il proprio assistito Posse eccezionalmente decidere di assicurare lo svolgimento del dibattimento
Qualora l'interesse dell'imputato le imponga un principio che interpretato così potrebbe voler sempre ma che in realtà tende a dare una linea d'orientamento alla domanda del collega ITT
Cioè se noi facciamo come fanno gli avvocati il Codice casistico facciamo casino quindi è chiaro che
Poi ne faremo verifica giusto l'invito di spazzare a chiedere magari comitato di crisi dalla dei suggerimenti sbagliatissime ma così per lo meno cercheremo di coordinarci è ovvio
Che di fronte al dibattimento rinviato in cui magari si può ottenere una remissione in libertà con un accertamento medico di uno che sta malissimo non possiamo codificando ma ci si comporterà
No lei è un portacenere ad acqua sacra non funziona ci ecco quindi questo era era il senso della raccomandazione
Prego
Ma
Sì
No Simonetta
Però
Ad consenso d'acqua sia
L'impresa
Consiglio mentre
Nuove ma
Comunque
Unicamente esattamente
Metterlo
Seguirlo mettere
Allora mi pare che l'Assemblea e
L'Assemblea e numerosa tranquilla responsabile e quindi mi pare che il voto che uscirà da questa Assemblea sia un voto un volto sincero e un volto tranquillo quindi non ci sono state né dovesse e quindi convenuto convento ecco la parola convinto non veniva fuori è svenuto poi e quindi pongo ai voti questo questo giorno riletto da da Bondi Sandro e comincia a votarlo io
Raggiunta all'unanimità grazie voti contrari fatto proliferare però contro
è approvata all'unanimità ruolo c'è la Maddalena anche a che loro contrari ora Carlo Franz Sarno che a seguito della Maddalena la perché alzato la mano dopo assente
E approvata grazie a tutti
Prendendo nei terreni
Dov'è l'autodenuncia voterà esclusive nel senso che
Dalle persone certamente
Espone
Bambino finale
Nasce
Probabilmente