La presentazione dei dati raccolti dai questionari sull'elezione diretta del sindaco inviati dall'ANCI in tutti i comuni italiani

Abbiamo un vi ringrazio
I numerosi giornalisti presenti e ringrazio il direttore generale dell'amministrazione civile dall'interno il prefetto ma implica che qui desidero dare subito inizio i lavori perché so che poi molti giornalisti devono andare intanto arriveranno i colleghi Parlamento
Dovendosi discutere di diversi disegni di legge cerca un'elezione
Mutamenti del sistema elettorale dei comuni
Lance ha ritenuto opportuno manda un questionario a tutti gli otto mila novantadue comuni italiani io mi riferisco ai dati che sono nostre mani lista mille novecentottantanove dopo l'ottantanove sono nati altri cinque comuni ma sostanzialmente abbiamo scritto tutti meno appunto questi cinque scoperti M in ritardo
Sì questi otto mila novantadue comuni e a una cinquantina sono commissariati ovviamente i commissari non hanno risposto e noi diamo conto qui dalle risposte di dei delle prime due mila trecento risposte
Dividendo i comuni tre fasce la fascia fino a cinque mila abitanti fascia che vota con il sistema maggioritario una seconda fascia comuni medi o la fascia fino a cinque mila abitanti
è di cinque mila novecentosettanta comuni su otto mila novantadue a undici milioni di abitanti
Poi c'è una seconda fascia da cinque mila uno a cinquanta mila abitanti sono circa due mila Comuni mille novecentonovantadue comune e ha il venticinque milioni e duecento mila abitanti
è una terza fascia i grandi Comuni oltre cinquanta mila abitanti sono solo centotrenta e in questi centotrenta comuni
Risiede in ventuno milioni di abitanti e ringrazio
Per la presenza eccetera no no non abbia serie sottosegretario
Purtroppo e dare una serie di atti sotto sale
Le risposte continuano pervenne direttore e tuttavia ci è parso opportuno stante il ritmo accelerato dei lavori della Commissione affari costituzionali della Camera
Dare conto dei risultati delle prime due mila trecento risposte quindi un dato molto molto alto
Credo che oggi gli ha risposto il seno più di tre meno io pregherei il sottosegretario Del Noce ringraziandolo molto per la presenza se volessi
Ieri al mio fianco
L'unica notazione che io devo fare cerchi il metodo col quale è stato redatto il questionario naturalmente so che le domande potevano essere diverso e potevano essere molte di più ma premeva hanno voi dare in tempo accelerate in tempo breve una prima risposta ad alcune domande fondamentali
Noi abbiamo pregato nella lettera di invito che forse il sindaco a rispondere e credo che sia stato così nella maggior parte dei casi no
Naturalmente il fatto che risponde il Sindaco da alle risposte una qualificazione particolare sia positiva che negativa nel senso che il Sindaco noia rappresentante legale dall'ente quindi è quello abilitato a rispondere ma ha un interesse tutto particolare alla stabilità alla efficienza dell'amministrazione perché si sente investito della responsabilità in prima persona
Ecco ma diamo finalmente conto dei risultati allora cominciamo con i Comuni fino a cinque mila abitanti che sono circa sei mila su otto mila il novanta per cento dei sindaci di questi Comuni giudica l'attuale sistema maggioritario positivo quindi nessuna voglia di cambiare il sistema maggioritario in larghissima maggioranza
Non solo ma i sindaci dei comuni dove si è votato col maggioritario ritengono che questo sistema vada esteso
A tutti comune nella percentuale del trentanove per cento e i quarantadue per cento dei sindaci e ritiene che debba essere portato il maggioritario fino a venti mila alla soglia dei venti mila abitanti
Il settantaquattro per cento dei sindaci e ritiene che l'attuale ripartizione dei seggi quattro quinti e un quinto debba essere corretta nel senso di dare più spazio alla minoranza
E il settantaquattro per cento chiede una ripartizione diversa e di questo settantaquattro il cinquanta per cento pensa a due terzi e un terzo è un dato che poi troveremo anche nella fascia degli altri Comuni
Il cinquantotto per cento dei sindaci ritiene valido l'attuale sistema fa di votazione delle preferenze mediante panacea
Nei comuni col maggioritario sepolto votare o la lista completa o un numero di candidati pari a i quattro quinti del consiglio comunale anche su più liste
Il cinquantotto per cento ritiene che questo sistema sia valido
Molto interessante che anche dove c'è il maggioritario e quindi dove è facile dove la maggioranza forte
E l'elezione delle BR del sindaco non presenta per lo più problemi
Il sessanta per cento dei sindaci indica l'elezione diretta quindi l'elezione con scheda separata da quella del consiglio comunale al Sud questo dato aumenta il settantotto per cento
Il che parte fa pensare che nella regione meridionale anche col sistema maggioritario ci sia una contesa come dire più forte per l'elezione del sindaco e quindi la scheda separata per l'elezione diretta del sindaco metta al riparo da pensioni e contrasti in nella stessa maggioranza
Abbiamo fatto domande anche tra politiche amministrazione se si ritiene giusta la distinzione tra l'indirizzo politico la gestione amministrativa
C'è un orientamento molto favorevole con l'elezione diretta del sindaco però solo il trentun per cento dei sindaci
Conferma l'attuale figura del segretario comunale mentre il trentasette per cento lo vuole nominato dal comune informe diverso cioè il Consiglio comunale ho sempre e questa è la prima fascia di Como
Seconda fascia dei Comuni io vado molto celermente diffidati essenziale a vostre mani ci sono i dati precisi divisi per aree geografiche anche con di esproprio rame e le tabelle
Di lettura
Comune tra cinque mila uno e cinquanta mila abitanti
Questi Comuni votano col proporzionale e tuttavia il novanta per cento di questi sindaci ritiene che il sistema maggioritario sia novanta per cento ritiene che sistema maggioritario sia molto positivo
Il trentanove per cento di immagina che debba essere esteso poi a tutti i Comuni il sistema maggioritario mentre il trentaquattro per cento si indirizza verso una soglia attorno ai venti mila abitanti
C'è una maggioranza più limitata del novanta per cento che al cinquantanove per cento chi chiede di modificare la ripartizione dei seggi
Del sistema maggioritario e si propone anche qui due terzi e un terzo esattamente come i sindaci dei Comuni maggioritario
L'ottantasette per cento dei sindaci di questa fascia cinque mila cinquanta mila
Chiede l'introduzione di una soglia di sbarramento
E l'ottantacinque per cento di queste indica nel cinque per cento la percentuale per di voti da ottenere per aver accesso ai consiglieri comunali
è molto interessante notare che invece il cinquantacinque per cento di questi servizi è contrario all'introduzione del premio di maggioranza
Se invece sì forse il premio di maggioranza mi riferisco a quanti hanno invece confermato una opinione favorevole al premio di maggioranza
Si pensa che questo debba andare che raccoglie almeno il quaranta per cento dei voti almeno il quaranta per cento
Elezione diretta del sindaco sono per l'elezione diretta del sindaco con scheda separata il settantadue per cento dei sindaci di questa pace
Questa percentuale scende abbastanza nel centro Italia di ben dieci punti sessantadue per cento
Mentre invece il vento un per cento per l'elezione del sindaco l'indicazione del sindaco nel capolista della lista vincente
Quindi la lista che ottiene più voti dovrebbe avere come esprimere il proprio capo leghista il sindaco della municipalità
Sensi va all'elezione diretta del sindaco cioè quel settantadue per cento che con l'elezione diretta del sindaco con scheda separata Tilla metà cerchi il quarantasette per cento
Dice che questo sindaco deve avere almeno la metà più uno dei voti espressi
Mentre invece gli altri optano per un ballottaggio tra i due candidati che hanno ottenuto più
Circa l'elezione della giunta il settantasette per cento dei sindaci ritiene che debba essere nominata dalla dal sindaco di apertamente e solo il quarantun per cento indica gli assessori tra i componenti il consiglio comunale
Circa le preferenze altro dato sul quale abbiamo fatto qualche domanda perché il tema delle preferenze è sempre al centro
Gli interrogativi e problematiche
Connessi ai costi elettorali eccetera
Il settantanove per cento dei sì dei sindaci addirittura all'ottantacinque per cento al nord e per il mantenimento delle preferenze
E poi qui ci sono diverse opzioni c'è un terzo che bizze teniamo il sistema delle preferenze come un terzo dice a riduciamo il sistema delle preferenze un terzo dice diamo una sola preferenza però è stato e in netta maggioranza il numero di quanti chiedono in settantanove per cento dei sia invece ritiene che debba restare ottantacinque per cento al nord il sistema delle preferenze
L'eventuale panna CIACE c'è una libertà all'elettore di votare anche candidati di altre liste tra più liste come avviene con il sistema maggioritario non ne ha colto e quindi sostanzialmente ha respinto da ben il settantanove
Per cento dice invece
Per quanto attiene invece al ruolo nel momento in cui si va all'elezione diretta abbia ritenuto giusto porre questa domanda della dirigenza dal segretario comunale ai dirigenti del Comune
Il venticinque per cento lo vuole mantenere nell'attuale posizione il segretario comunale
Mentre invece un un numero il più alto suda il trentasette per cento evidentemente sul vede maggiormente un garante
Mentre il ventitré per cento lo vorrebbe affiancato da un manager scelto dal Comune quindi un segretario che ha funzione di attestazione di legittimità degli atti mentre la direzione amministrativa in mano ad altra figura le altre magie non invece scelte tra ruoli e regionali
Però sempre affidato alla
Come si chiama al sindaco o alla Giunta
E veniamo centotrenta comuni che hanno più di
Cinquanta mila abitanti sono centotrenta in tutt'Italia
E l'ottantotto per cento di di questi sindaci danno un giudizio molto favorevole del sistema maggioritario e un terzo pensa suggerisce di estenderlo fino a cinquanta mila abitanti a comuni con popolazione cinquanta mila abitanti
La maggioranza dei sindaci il sessantadue per cento di queste vicende ci dice però se introducete il maggioritario va modificato i quattro quinti il quinto dal rapporto maggioranza opposizione andando due terzi e un terzo il novantaquattro per cento dei grandi Comuni dove quindi è più forte il frazionamento
Di partecipazione nei consigli comunali stante il sistema proporzionale il novantaquattro per cento è favorevole all'introduzione di una soglia di sbarramento individuata principalmente nel cinque per cento dei prodotti esattamente come la fascia precedente
Il settantaquattro per cento dei sindaci questa la vera differenza dei grandi Comuni rispetto alla fascia precedente favorevole a un premio di maggioranza purché diciamo se raggiungono a quota abbastanza elevata la la quota che raccoglie più consensi del quaranta per cento
Elezione diretta del sindaco cioè in penso sempre all'elezione con scheda separata da quella del consiglio comunale
Lo chiede il settantotto per cento dei sindaci
E dato ancora più significativo il lottato al due per cento dei sindaci chiedono che alla Giunta sia nominata direttamente dal capo dell'amministrazione dal sindaco spesso cerca la composizione della giunta qui ci sono diverse opzioni
Ma
L'opzione principale va una composizione mista cioè a poter nominare da parte del sindaco membre dalla Giunta cioè assessori sia consiglieri comunali che esterni al consiglio comunale
Sindaco della lista vincente qui accendiamo valori medi mi è solo il diciannove per cento immagina distruggere pensa di suggerire a al Sindaco il capolista della lista vincente
Abbiamo detto che la stragrande maggioranza favorevole all'elezione diretta del sindaco settantotto per cento con scheda separata
Ma i due terzi di questi che sono favorevoli chiedono che il questo candidato raggiunga la metà più uno dei voti altrimenti e appare opportuno andare ad un successivo ballottaggio tra i due candidati che hanno raggiunto più voti
In tema di preferenze l'ottantadue per cento dei sindaci è favorevole al mantenimento delle preferenze nei grandi comuni e anche se la metà chiede che esse siano ridotte me di numero
Quindi a seconda dalla classe demografica dei comuni le preferenze sono diverse chiedo che sia ridotto un terzo dei sindaci chiede che arresti il numero attuale però circa la distinzione dei rapporti tra politiche amministrazione la stragrande maggioranza assolutamente d'accordo che si vada avanti su questa tendenza
Delineata dalla centoquarantadue
Ma il venticinque il trentacinque per cento i sindaci chiedono di ridimensionare il ruolo del segretario negandogli un manager
Il venticinque per cento ritiene che il segretario dovrebbe essere scelto in un albo regionale e il ventitré per cento chiede invece la conferma dell'attuale sistema adesso ci sono i dati che
Abbiamo ritenuto opportuno
Da di cui abbiamo porto ritenuto opportuno dare conto riferiti a due mila trecento risposte pervenute da tutta Italia io ringrazio qui collaboratore di Anci
E la società anzi perché ha fatto l'elaborazione dei dati
E a questo punto
Ringrazio ora il parlamentare che vedo molto abbastanza presenti
Ho fatto un invito particolare a quanti avevano presentati disegni di legge ai primi firmatari del disegno di legge per l'elezione del sindaco
Vedo qui anche a milizie dall'accademia dell'università Piraino detto Pizzetti ringrazio per la loro partecipazione un grazie particolare all'amico
Sottosegretario agli Interni Lenoci c'è ore il presidente re dalla commissione Affari costituzionali al relatore D'Amico Adriano Ciaffi
Ecco a questo punto sarei lieto di domande ma soprattutto da parte dei parlamentari di quanti sono interessati a questo argomento interventi
Prego
Ma l'elezione diretta del sindaco corrisponde oggi mi pare da parte dei sindaci all'esigenza di una
Allora risponda a me più motivi il primo è quello di una stabilità delle grazie la posizione del sindaco è quella dei membri della giunta all'esecutivo
Spesso messo in discussione e quindi i comuni si trovano in una grande come dire instabilità parlo soprattutto dei Comuni dove si vota con il sistema proporzionale instabilità che non fosse il che non consente di poter gestire come sempre più le comunità chiedono in modo efficiente e razionale i servizi in genere il sistema pubblico locale
Sì anche occorre pur Pirlo ma non credo di dire cose particolarmente nuove una reazione all'occupazione
Dei partiti circa il sistema pubblico locale di poter revocando dei poteri locali la convenzione quindi di dover reagire condizionamenti che nascono nell'ambito del Consiglio attraverso il gioco delle forze politiche è quello di avere quindi come dire il consenso
Da parte della comunità sta
D'Onofrio
Fino
A
Sei aprile
Le risposte
No
Il
Dice
Sì scusate scusate non abbiano la registrazione offre
Accogliamo
Grazie
Difficilissimo dare alla Commissione un testo base che soltanto la sua grande esperienza potrà in qualche modo rientrare perché effettivamente la materia non è non è delle più semplice decidere direi l'indagine quindi sui sindaci intanto man mano che arriveranno i dati sarà interessante vedere la conferma di queste tendenze di fondo però fare due tipi di domande aggiuntive da prima
Se è già possibile se nel panorama di sindaci che hanno risposto sono anche presenti e in che misura sindaci espressi da forze politiche di opposizione anche radicale del sistema generale esistono sindaci devi fondazione della rete del movimento sociale o della lega
Perché se no si stabilizzano opinioni prevalenti in un certo senso come se l'Italia non fosse fatta se non del cinque partite che governa
Cinque partiti che governano a vario titolo sono quelli che esprimono la stragrande maggioranza dei sindaci ovviamente con il mio partito
Sufficientemente presenti
E questo mi sembra non indifferente soprattutto in ordine a due questioni che invece andrebbero accertate se voi potreste fare sarebbe un enorme ausilio consultando i capigruppi dei consigli comunali e presto un panorama molto diverso
E consultando i capigruppi ritengo che avreste minor propensione al sistema maggioritario con fortissimo premio di maggioranza
Avreste minor propensione ad una ad un uso così forte del voto di preferenza
E avreste una rappresentazione della vita amministrativa locale nella quale l'equilibrio tra stabilità governabilità rappresentanza sarebbe diverso da quello che è stato espresso fino ad ora che mi sembra importante
E che nel Parlamento della Repubblica Camera e Senato evidentemente rappresentato dalle forze politiche che non hanno molti sindaci i quali possono rispondere che quindi concorrono invece ha fatto ha detto giustamente
Questo il primo punto che mi sembra più importante
Il secondo
La domanda io mi rendo conto che è difficile fare un questionario con delle articolazione più
Più sottile
La domanda secca elezione diretta del sindaco su scheda separata
O in alternativa il capolista della lista che vince
Beh esisteva una terza strada
Che in qualche modo è bene che venga fatto emergere perché nel dibattito politico emerge una ipotetica terza strada
E dell'ipotesi nella quale i partiti o i cittadini che presentano una candidatura a sindaco devono presentare anche una lista di candidati al consiglio comunale
E quindi le forze politiche che esprimono una candidatura a sindaco esprimono anche una candidatura al Consiglio comunale e in tal caso se anziché che separate
Non si possa discutere di un voto distinto per il sindaco rispetto al consiglio comunale sulla stessa Scheda
In modo che il cittadino possa votare come oggi avviene che vota per il Senato per un partito per la Camera per una senza che questo susciti particolari contorcimenti da parte di nessuno questo avviene e non è una cosa selvaggia fosse oggetto di non votare sulla schiena sei il simbolo dello stesso partito per il consiglio comunale e per il sindaco possa votare per un sindaco diverso dal partito per il quale voto nel Consiglio comunale intendo dire
La radicalizzazione del voto per il sindaco separato su scheda separata dal consiglio comunale tende a radicalizzare la distinzione di natura politica che funzione del Consiglio rispetto al sindaco
La distinzione invece del voto sulla stessa scheda tende a far considerare marginale anche se è significativa l'eventualità che un cittadino conta con il voto distinto per un sindaco diverso da quello dal partito nel quadro del consiglio comunale
Questo perché è importante
Perché mi sembra che il punto sul quale noi stiamo discutendo in commissione sul quale si discute da tempo
è se esiste una combinata di vita tra esigenza di rappresentatività larga del consiglio comunale ed esigenza di stabilità dell'investitura dell'esecutivo comunale
Sì come fino ad ora abbiamo avuto la tutela totale della rappresentatività del consiglio e la in la mancanza totale di tutela di stabilità tranne le significative modifiche introdotte con la centoquarantadue non sono ancora per così dire parziale potremmo essere tentati di andare all'esigenza opposta di privilegiare la stabilità dell'investitura ignorando totalmente la prostituta rappresentatività del consiglio
E anche questo potrebbe essere un modo con il quale un valore politico istituzionale viene tutelato l'altro viene totalmente ignorato
Comunque il punto di fondo e che i sindaci compulsati sono per loro natura per come è fatta la politica italiana espressione del settanta per cento del forze politiche italiane ad oggi il settantacinque per cento e avrei piacere di sapere l'opinione del restante venticinque trenta per cento di forze politiche che normalmente non esprimono i sindaci
Grazie ma io dico molto brevemente questionario poteva essere ripeto molto più completo Mazzi premevano alcuni dati essenziali
Quindi non ci sono probabilmente alcune domande che interessavano parte di quanti sono presenti
E poi lo avevo promesso già noi gli abbiamo chiesto la risposta ai sindaci ai singhiozzi che per noi sono all'associazione il Comune sono i referenti ora non abbiamo la certificazione notarile che hanno risposto i sindaci ma poi che abbiamo poiché abbiamo chiesto
Non ha prima e non a prima fase pensavamo di chiedere l'anonimato invece abbiamo chiesto il nome del comune nome del sindaco la firma eccetera riteniamo che in grandissima maggioranza con poche eccezioni sia stato proprio il sindaco a rispondere a questo a questo questionario chiedere ai capigruppo che terrà in forte minoranza tra noi sarebbe stato lo dico con molta onestà un lavoro quasi impossibile in tempi brevi cioè quelli del mese che avevamo a disposizione
Ho dimenticato di ringraziare prima per la presenza sia il professor Gambino che il dottor Moreau del Movimento federativo debba
Adesso altre in
Grazie
Asfaltata sedicenne morta
No
No
Conta
Il nome Pontina e
Ma umana no convintamente enti comunque Monia attoniti consentiremmo abbiamo no
Chiamata
Spostava scusate la seconda risposta chiedeva alle notizie finora non abbiamo fatto nessun analisi del come dire del del incardinamento politico dei comuni che hanno risposto no proprio perché avevamo tra Frette anche perché preferiamo dare dei dati aggregati e non andare a tante per adesso però io tra di noi dare un ordine anche il sottosegretario ha chiesto la parola Novelli anch'io darei la precedenza ai giornalisti che mi hanno indicato un attimo l'esigenza di poi arredare il pezzo e poi dare la parola invece politici è presente ringraziandovi ancora
C'è ancora qualche domanda oltre alla documentazione
Fornite
Di arredi io non sono siamo in linea con le altre domande
Le abbiamo messe tutte assieme per non fare solo le sei le dodici città sono solo sei che hanno cinquecento mila abitanti ma sono in linea con le altre risposte dal punto di vista percentuale
Altri giornalisti che intendono porre domande
Allora nell'ordine ha chiesto la parola il sottosegretario il sottosegretario
Parlo
No io ringrazio figlia per questa tempestiva opportunità poterci confrontare anche con questo sondaggio tre rendono promosso dall'Anci presso i comuni italiani
Il momento in cui sta per concludersi non dibattuto in Commissione noi speriamo settembre di poter andare in Aula con un testo unificato che rappresenti la convergenza delle opposizioni perlomeno omaggio rituale espresso in Parlamento
Vorrei dire subito che voglio essere breve e sintetico anche per evitare che il dibattito che facciamo in commissione nella presenza di molti colleghi poi si ripercuota qui pesantemente
Nell'ambito di questa esposizione di dati da parte dell'arciere perché oggi fascina debba essere soprattutto nell'ANCI più dei trattamenti però ecco importante che non si può sapere anche a disposizione questi dati
Nella fase terminale la nostra discussione perché possono costituire un momento di riflessione ulteriore non che si debba prendere
Le indicazioni dei sindaci italiani come indicazioni militare percorre comunque quinti per strada obbligata ovviamente un confronto con i protagonisti ma quelli che sarà soggetti protagonisti dalla riforma in atto mi pare
Con molto opportuno quindi è per questo che ringrazio Triglia agli altri amici dell'ANCI per aver promosso questo referendum per aver anche dato la possibilità di poter usufruire di queste risultanze in tempo
Quello che mi colpisce subito di questi diversi sondaggi sono alcuni elementi che probabilmente del dibattito prevalente in Commissione non sono emersi per esempio il problema dello sbarramento del cinque per cento che era la proposta credo sul gruppo politico organizzato dalla Camera
Nell'ambito della discussione del dibattito in Commissione questa questione dello sbarramento del cinque per cento si è via via poi dissolto perché non vedevo non si vedevano altre posizioni convergenti su questo problema ben emerge dall'interpello dei sindaci che viene richiesto con molto sforzo lo sbarramento del cinque per cento altro dato rilevante
Altro dato rilevante quello della soglia alla quale applicare il sistema maggioritario quindi colpisce qui
Nella l'elemento che moltissimi ce ne sono ricordo bene la percentuale la maggioranza dei sindaci soprattutto quelli quelli cui Comuni con popolazione sul inferiori ai cinquanta mila abitanti fino ai cinquanta mila abitanti che nella pittura il sistema maggioritario estendono quello attualmente in vigore per i comuni inferiori ai cinque mila abitanti e di estendono fino alla soglia dei cinquant'anni questo elemento importante di riflessione non perché noi si debba marciare verso un testo di proposta che abbia questi elementi anche piuttosto stessa ma certamente l'indicazione del Cile cinquanta mila abitanti può servire
Ad allargare ulteriormente questa fascia nel sistema maggioritario verso soluzioni vaganti puntualmente intimidatori quindici mila e trenta mila per chiede tra quello che riterrà più opportuno
La commissione di fare da frane nel momento in cui vertice da questo testo
L'ultimo elemento sul quale appresso opportunamente la parola al dottor Licci
è evidente che questo sondaggio questo referendum c'è molto utile probabilmente però il nodo centrale del problema
Quello su cui si stanno confrontando le diverse posizioni in Commissione
Nardelli questioni che ormai Renault pacifiche per quale emergono molte convergenze che versa investono ricordare tipo vengano incompatibilità fra il Consigliere ed assessore o quello anche della preferenza
Unica altro dato contraddetto dal sondaggio dell'ANCI il nodo centrale quello del problema quello di come collegati sindaco L'Espresso elezione diretta
E di una maggioranza e quindi come non fare entrare anche in collisione sindaco cornico lo stesso consiglio comunale con tutte le implicazioni relative anche all'esigenza di salvaguardare
La costruzione giuridica dalla legge centoquarantadue beh questo nodo politico sul quale c'è stato il confronto in Commissione e che ha visto prevalere posizioni che credo abbia sempre cercato di sintetizzare credono c'è questa esigenza di collegare comunque il sindaco consiglio ed una maggioranza politicamente visibile quindi lui diceva tecnicamente proceduralmente vediamo di nella stessa scheda
Di poter votare il sindaco e il consiglio volante beh questo luogo fosse politico non consentano amico thriller lo dico e l'unica questione che non è stata apposta fosse nella dovuta luce
Nel momento in cui sono stati interpellati sindaci si son trovati di fronte una domanda secca vuoi capolista
O vuoi pure la schiena separati di fronte a questa domanda secca non riflettendo sulle implicazioni politiche i sindaci hanno finito per indicare la soluzione della scheda separata
Non vedo in questo una indicazione politica forte da parte dei sindaci perché se fosse così questo metterebbe in imbarazzo l'orientamento che oggi sta emergendo in maniera prevalente in Commissione ritengo che sia stato forse un errore anche impostazione in un pregevole Borghi
L'interpello dei sindaci e che quindi però il nodo rimane il problema rimane avevo detto prima che non volevo che il dibattito missione si riversasse pesantemente sulla questa occasione di discussione i dati Anci mi accorgo invece perché mi sono contraddetto forse preso molto tempo però ecco volevo concludere brevemente dicendo questo
Fanno molto bene questi dati saranno sicuramente oggetto io credo ma meglio di me presiedo la Commissione potrà dire dell'attenzione nella del Parlamento del governo
Sarebbe anche bene che alla fine nella raccolta di tutti questi dati lanci potesse chiedere confronti ufficiali con il Parlamento e il governo sta nel forse ai primi di settembre oppure il tempo cioè prima del varo definitivo della legge
Grazie
Per loro due scheletri Novelli Guzzetti
Paga anche
Va bene
Concepito per quando addirittura si diede il vinaio civile buone notizie sì
Quindi abbastanza scontato i sindaci si traducesse in un certo modo anche perché ci siamo rivolti sì politico classificato trendy
Io credo che risultato estremamente positivo
Non solo ma debbo rilevare risposte così massicce su alcuni punti fermi qualificanti tizio una forte esigenza di governabilità ma anche di salvaguardia
Cioè non viene fuori da questo questionario una vocazione imposto autolimitare o una partita da parte di
Quando i sindaci in misura del settantacinque per cento chiede una diversa ripartizione della quota che va oggi alle minoranze il settantacinque per rallentato abbastanza
Impressionante non solo ma si pone anche il problema di un riparto proporzionale tra le minoranze non come invece avviene il la minoranza figlia la seconda viste tutte le altre vengono buttate fuori questa è una espressione di democrazia quando in alta percentuale previsto secondo turno dice che si va al secondo turno ma vuole essere legittimato per avere un premio di governabilità o di maggioranza almeno dal quaranta per cento dei voti e un altro un'altra espressione di democrazia che a mio avviso dai sindaci viene e una riduzione mia forse un po'forzata forse un po'arbitrario qualcuno potrà dire perlomeno i sostenitori ad esempio del Patto Segni che questo è un no all'uninominale cioè all'uninominale secco che chi ha la maggioranza qualunque sia brucia i voti di tutti gli altri
Trasportando questa espressione di volontà politica a livello di comuni io ne deduco ripeto forse un po'forzatamente uno all'uninominale secco sostenuto legittimamente da Pannella da Mario Segni da tanti altri cioè il sistema anglosassone perché ti dice non vogliamo vivere
Una legittimazione almeno al di sopra del quaranta per cento perché se passasse invece la proposta dell'uninominale secco
Anche col venti per cento porti via il seggio e Bonucci l'altro ottanta per cento l'ottanta per cento dei cittadini per collegi non viene così rappresentato non ha voce perché porto a casa tutto io quindi anche questo lo ritengo un fatto
Estremamente positivo estremamente illuminante
C'è la questione dello sbarramento del cinque per cento sottosegretario è forse dovuto questionario forse non ci abbiamo pensato perché non esiste una domanda nel questionario si sale d'accordo all'abbassamento del numero dei dei membri tendenze lei consiglia bastava fare quello e tu avevi praticamente uno sbarramento sì io a Torino dove ottanta consiglieri lo porta cinquanta vado al sei per cento di sbarramento altro che il cinque per cento per poterci
Come è noto abbiamo fatto
Consiste ma don Vajpayee però più avanti Bye Bye Alcide vai vai quasi vicino no Valerio Magazin Giusi
Va bene medica
Bonizzoni
Certo per avere un consigliere comunale a Torino con cinquanta consiglieri devi arrivare almeno al cinque per cento dei voti e questo fatto non è lo sbarramento è una forma indiretta di sbarramento giudice e non di velocità
Scendi notevolmente se noi ponevamo il quesito sei d'accordo che il tuo consiglio comunale si è ridotto del trenta del quaranta per cento dei membri Tatò sarebbe stata una cosa ottima perché un Consiglio comunale di ottant'anni per una grande città è sempre un grande circo Barnum ecco se lo riduce a quaranta quarantacinque e credo che sia guidato Christian come il per il Parlamento anziché essere seicentotrenta deputati se fossimo solo trecento e avresti già automaticamente di una forma di sbarramento quindi non lo prenderei comitato
Negativo quello della richiesta del cinque per cento dice che bisogna cercare di limitare la polverizzazione ma la polverizzazione la la no niente riducendo il numero dei membri delle assemblee l'unica questione che ha già posto sottosegretario e questa distinzione tra sindaco giunta e consiglio
Cioè noi non avevamo formulato in cui si intende intervenire le quindi il rischio più grosso è che passi una proposta dipendono in prima Commissione che chi determina famosa ormai ce lo siamo detto tante volte anatra zoppa
Cioè chi è sindaco espresso da una maggioranza e un consiglio espresso ma io voglio dire questo si possono o cucinare
Indicando la scritta due momenti distinti può tentare il sindaco
Termini voti persino Beitar la squadra quindi anche per la Giunta ma su questo non è che sia l'ultima spiaggia sono anche disposto poi in una trattativa a rivedere l'accordo cioè ma se voi sin da quella squadra da una parte nel momento in cui il sindaco se l'assegno in salute la squadra se la sceglie prima del voto addirittura invece di darli poi mandato
Di formarsi la giunta dopo dice la forma prima sì presente e poi si vota per il consiglio io sono d'accordo per ho modificato anche la mia posizione precedente di consentire una preferenza per il consiglio cioè ci sia la possibilità di esprimere il consiglio comunale attraverso una preferenze non avere anche lui la lista viste loro e la preferenza
Per il consiglio comunale deve però comportano
Un'ulteriore precisazione cioè la lista che non risulta vincente partecipa alla ripartizione dei seggi per il consiglio comunale ma il sindaco e la giunta che erano stati indicati se non sono vincenti stanno fuori dal consiglio comunale e credo che sia giusto
Perché uno si candida governare la città non è stato scelto non ha vinto emersa fuori
E quindi avresti già in partenza la divisione tra giunta e consigli e quindi chi fa parte del consiglio non fa parte della giunta il consiglio un organo e ha una caratterizzazioni una distinzione di funzioni diverso
Grazie
Ma io vorrei fare una considerazione poi proporre Mancini fanno un'altra indagine
Rapidissima su un punto che mi pare dirimente intorno a questa questione
Sotto la spinta di cambiare il sistema elettorale
Per il governo degli enti locali mi pare che qui stiamo perdendo totalmente il punto di riferimento con il centoquarantadue
Capisco le ragioni Kea rispetto ad un sistema di governo degli enti locali paralizzato Frassinetti pure mettiamoci tutti gli aggettivi negativo c'è stata questa spinta venuti in questi ultimi anni soprattutto degli ultimi mesi di cambiare radicalmente il sistema di elezione
E questa richiesta grande a gran voce a grande maggioranza ornano limitanei c'è un'elezione diretta del sindaco detto ci sa fare facendo perdere di vista un problema che è quello centrale
Il rapporto fra elezione diretta del sindaco per esempio sganciato dalla maggioranza consiliare e i poteri della centoquarantadue quello che mi meraviglia in questi in questo dibattito eccola
Riccardo e io meriti qui sicché interessante chiedere pare di sì
Proponendo uscì elezione diretta del sindaco addirittura congiunte sganciato dalle maggioranze questi sindaci ritengono che va bene la ripartizione delle competenze prevista dalla centoquarantadue o questa battaglia io mi faccio un piccolo passo in una piccola riflessione ritenete che sia competenza del consiglio comunale approvare le piante organiche in comuni dove abbiamo l'elezione diretta del sindaco sganciato maggioranza domiciliare ma dico ma la paralisi dei comunisti noi con il cambio del sistema elettorale ci proponevamo due obiettivi l'obiettivo della legittimazione democratica di retta ridurre l'invadenza dei partiti evitare e che dopo il voto ci cambino dei maggioranze preconizzato se ne campagna solare questo va benissimo quindi l'obiettivo di una elettore che è in grado di scegliersi il sindaco la maggioranza il governo della città
Non ci piove
Ma c'è anche il problema dell'efficienza dell'efficacia del governo reale se noi lasciamo la centoquarantadue così come
E siamo assertori di una sindaco di una giunta sganciato da una maggioranza consigliare ma che cosa ha capito comunque velocizzano manda
Allora mi pare che lanci dovrebbe intanto fare questo ulteriore indagine
I sindaci ritengono che si possa andare all'elezione diretta del sindaco sganciato da ogni maggioranza allestì una direzione di rete la giunta alla Giunta scelta dal sindaco
Con l'attuale ripartizione dei poteri io vi dico la mia opinione andiamo rapidamente verso la paralisi dei nostri comuni già
Perché è un sindaco
Che ha il potere di che ha investito direttamente dagli elettori e non ha il potere di decidere sui compensi organizza il Comune di approvasse in una pianta organica che sindaco e cioè l'ira conflittualità immediata allora bisogna essere conseguenti fino in fondo collegare la riforma del sistema elettorale
Alla modifica dei poteri fra gli organi consiglio comunale e allora probabilmente le cose Siria giusto attualmente ognuno esprimendo le proprie opinioni perché qui viene in evidenza la natura del consiglio comunale invece continuare ad invocare l'azione diretta del sindaco
Cioè all'elezione diretta del sindaco
Come la intendono questi che rispondono c'è un sindaco votato con una Scheda sganciato talmente la maggioranza che si aggirano induce comunali non può non corrispondere un cambiamento dei poteri della natura del consiglio comunale
Allora il consiglio comunale diventa un organo di Indirizzo ma di grande indirizzo di controllo con poteri di inchiesta con tutto quello che voi volete ma bisogna trasferire massicciamente
Le funzioni che oggi una parte rilevanze delle funzioni che sono in testa al consiglio comunale essere in testa si prepara a giugno allora
Va bene sì io bilancio lo lascio dice Bonati indirizzo controllo e via vuol eh ma allora bisogna introdurre dei mega Noemi non potette volere tutto il contrario di tutto cioè bisogna
I media in queste settimane in questi giorni poche ore prima questi argomenti non vengono in evidenza
In questo momento la stampa la sua religione partiti ma di chi grida collettività spiegarlo ai cittadini che leggendo cede nettamente un sindaco cacciato Allemandi organica all'ottimismo noi avremmo risolto tutti i problemi della crisi di governo degli enti locali sono di opinione contraria
Sono amico ignoti e mani lungo
Che mantenendoci
L'accento quarantadue con l'attuale riparto di competenze con l'attuale la figura del proprio Comune
Che ha una natura morta dopo rispetto tanto l'abbiamo detto in grado gli atti di indirizzo di politica e l'approvazione al sindaco alla giunta allora viventi è inevitabile che se noi non vogliamo affrontare questo problema il collegamento di un sindaco con una maggioranza consigliare è inevitabile
Noi non vogliamo la paralisi e la conflittualità permanente aumenta i meccanismi sono molti ci posso inventarmi intruppato pay diventa un fatto politico
Io posso votare per un sindaco impiegato da una coalizione che si candida avvocato una rete comune e avere la libertà di scegliere all'interno della coalizione partito telegramma meglio questo non va bene non hanno io credo che anche qui è mal posto e abbastanza fuorviante il discorso del sindaco capolista da questo vale per i Comuni col maggioritario rimandiamo maggioritaria che chi legge porta villette a il terzo Rossi riparte proporzionalmente io non vedo perché abbiamo star qui a far grande illusione del capolista incidenti vince il capolista partitocratico però quando arriviamo ai comuni se continueranno a votare col proporzionale una parte prendere in qualche sulle cose non cambiano soltanto con però a quel punto è inevitabile
Che il collegare il sindaco con una maggioranza che viene espressa dal lì il anche qui l'artefice ma proprio che prese no costringe i clienti
Verifica
Che coalizzate indicano il sindaco che viene eletto direttamente dal rettore si esprimono liberamente poi in ordine alla scelta
Comunali
E ricorrendo prima torniamo lei vivo quell'ambiguità tenta di qui nessuno vuole un capolista qui si svuota un sindaco che sia come ho detto prima collegato se non vogliamo un'altra cosa allora torniamo complicare il lavoro che si sta facendo la casa faceva fare proprio immediatamente alla modifica la ventiquattro scansare il sindaco e la giunta dal
Trasferire assieme con l'aggiunta di una serie portieri competenze che oggi ivi compreso l'urbanistica ivi compreso l'urbanista
Perché non si può anche qui fare le cose a metà arriviamo diventa trasparente la responsabilità
Non è sicuramente all'Aquila
Novelli
Io sono per l'altra tesi io non sono per la crisi del Potenza però se voi cioè dicevo chi si immette per questa strada deve sapere che versano la strada è contraddittorio e arrestiamo di contraddire l'efficienza del funzionamento dei comuni osservanza delle conseguenze e allora proporrò emendare capolista perché quando contestare l'uninominale però veniva ma dietro questa roba qui c'è proprio un sistema va puntura lei allora perché non lo diciamo i progressisti questi giorni progressisti o conservatori quindi c'è anche buongiorno io so perché il cittadino larga io sono perché cittadini che è quello che chiede a gran voce dalle la gente non vuol più i partiti che si chiude in una stanza per giorni e ore settimane mesi aziende sigillo non vuole lungo la nuova quintali quindi quando io ho dato questa risposta qualche errore mi va bene
E l'accento quando prima bene poi spesso l'ultima lancia
Noi stiamo anche qui scontato
Cioè una serie di problemi su cui c'è grande fuori il Vaticano centoquarantadue abbiamo voluto applica
In realtà la centoquarantadue coloro i rapporti sindaco giunta e consiglio io pongono alcuni amministratori ci fa meno avvertito quarantadue nella realtà nelle amministrazioni dei nostri amministratori nostra la vecchia mentalità queste novità non le ha volute
Perché oggi continuano a raccontare listing alla responsabilità fra i poli ma richieste su ma alcuni ragionamenti con gli statuti in realtà abbiamo arretrato la centoquaranta quindi anche qui non è questione di di una riforma
Divenga negli oneri forma ingenti è un verbo territoriale può una volta evase culturale mentalità o volontà di fare queste però c'è non colleghiamo il potere consiglio di Luigi con la riforma che non andiamo a fare o facciamo una riforma uno votare una riforma però conflittualità parla paralizza RAI
Ecco mentre viene viene prende la parola Julia rispondere a questa osservazione
Si esca un ulteriore indagine io i Comuni non stanno bene finanziariamente neppure alla loro successi fu una lettera a nove mila comuni costa dieci milioni
Questo è il motivo per cui abbiamo dovuto restringere molto
Per Romney abbiam fatto lo dico Pizzetti anche rispetto a questa tesi garantendo quarantadue poco applicata
Una ricerca che qui caro argomento su tutti gli Statuti dei Comuni capoluoghi di regione manca solo Trento e Palermo per ragioni particolari
Che presentiamo tra poco una ricerca sugli statuti di sei centoventi comuni che abbiamo scelto con campione significativo son più di venti milioni di abitanti
Stiamo raccogliendo regolarmente scopre dovremmo chi è tra le molte resistenze che dice certamente Guzzetti
Dovuta al fatto di un sistema politico che è quello che conosciamo Cetraro sul campo uno sforzo innovativo che è superiore a quanto non si
Comunque appena abbiamo pronte questo pronto l'altro sarà pronto a settembre e sarà utile perché è interessato a queste cose del terremoto comparato la Ganga
Ma io voglio rimarcare la Beretta lo vendi però anche ai cronisti lombardi appunto ai pigro mandiamo
La ringrazio stride lanci per questa occasione che spero non sia
L'ultima
Nel senso che oggi ci si incontra per commentare soprattutto risultati di questo sondaggio ma credo che la potrebbe essere benissimo un luogo dove sì a Foggia nel modo più tecnico una serie di questioni che in sede parlamentare estendano essere affronta perché non c'è dubbio che in questa materia una materia a forte impatto emotivo e anche questo sondaggio dimostra anche è è una materia emotiva
Perché sia nelle risposte che corrispondono a a presentarmi orientamento si entra in quelle in cui invece la risposta non corrisponde al mio emendamento io percepisco più che al più che una il frutto di una autonoma maturazione dei problemi sulla base dell'esperienza io avverto Libardo dell'insieme dei media e di un insieme di luoghi comuni che ormai sono affermati in maniera tendenzialmente critica qua mi dovete spiegare
Che senso ha queste
Presidenza costante che giustamente non vede definisce il rimpianto per il podestà anch'io consigliano tant'è che pensa di sostituirlo ad una compiuta azione di rinnovamento dei meccanismi nel loro insieme nell'epicentro del consiglio d'amministrazione ivi compreso naturalmente il meccanismo elettorale si sostituisca l'attesa messianica che l'elezione diretta di un sindaco a cui naturalmente come dice Guzzetti poi per logica conseguenza si conferiscono sempre più poteri possano e la cosa mi deve risolvere problemi che quarantacinque anni cinquant'anni di democrazia repubblicana non ha riso
Cioè c'è un atteggiamento secondo me che non aiuta a risolvere i problemi perché si fonda sull'emozionalità sulla faciloneria arrivo slogan che tra l'altro nel mille perché nessuno quasi fra le forze politiche oggi è contrario all'idea che siano i cittadini elettori a decidere chi deve guidare un'amministrazione tutti i problemi vengono dopo acquisito il fatto che siano i cittadini elettori e non riparati a definire chi deve guidare l'amministrazione che il programma delle mi dava tutto il resto diventa questione
Delicatissima in cui appunto l'emotività c'entra pochissimo occorre secondo me valutare attentamente tutti gli aspetti che si producono nel momento in cui emotivamente si sceglie una soluzione io credo che la strada di pensare al sindaco eletto se farò altamente dal problema della maggioranza che deve sotto sorreggere il suo sforzo amministrativo sia un atto di assoluta irresponsabile che corrisponde per l'appunto all'attesa messianica del salvatore della patria certamente ci sono ritardi e tanti aspiranti salvatori della patria in attesa di essere ospitati in tutte le televisioni tutti i giornali ma questo non ci fa fare un passo in avanti nella modernizzazione del sistema amministrativi noi abbiamo bisogno di un'elezione che faccia scendere i cittadini il sindaco e insieme a Luigi faccia scegliere la maggioranza e il programma
Adottando tecniche
Che naturalmente introducano quel minimo correttivo maggioritario essenziale per l'obiettivo e che non usino cure da cavallo cioè inoltre adottino delle tecniche che tendono a che che che producano poi l'effetto di fare scomparire nella rappresentanza proporzionale o semi proporzionale delle delle antiche o a cose che esistono e operano nel nostro Paese qui
Su quae io credo si deve incentrare leggero confronto no tra chi è favorevole e chi è contrario
Il sindaco
Che ripeto è questione pazzi aggiungo
Io credo che dobbiamo guardarsi sta un'eccessiva dose personalizzazione meccanismo
Anche laddove Tartaglia via interrotto e sottoposta attenta repressione giudizio
Cioè noi arriviamo a imitare sistemi elettorali gli altri Paesi quando sono ampiamente messo in discussione negli altri paesi cioè quando negli altri paesi hanno già ampiamente messo in evidenza tutti i difetti e pensiamo che la soluzione di questioni tecniche elettorali Possa soppiantare la soluzione io risolvo i problemi politici holding risolti i problemi sociali ODIHR risolti i problemi istituzionali riferendomi con ciò all'organizzazione della pubblica amministrazione nel nostro Paese
Io penso che se noi introducessimo il sistema elettorale italiano in pratica paradosso in ogni Germania certo magari ci sarebbe un limite i ma certe ci sarebbero anche dei vantaggi nel senso che ogni ogni
è alla sua storia e la sua peculiarità e la pura e semplice imitazione delle esperienze altrui francamente mi trovo poco entropia
Infine un'ultima questione Stefano
Se mi spiego non so io penso che ogni ogni esperienza al suo buono e sul cattivo d'altra parte il sistema elettorale al mondo più diffuso cari amici e quello che viene considerata invece pochissimo di cioè il sistema americano
Il sistema americano è statisticamente sistema elettorale diffuso nel mondo e salvo che nei paesi appunto negli Stati Uniti in Canada in tutto o dei paesi dove è stata applicata ha prodotto dei disastri tremendi
Perché è un meccanismo nato per quel Paese per quella storia poi esteso imitazione un sacco di altri paesi con effetti disastrosa minoritario il sistema istituzionale ed elettorale dei paesi dell'Europa occidentale che ha molte differenze ma anche alcuni punti fondamentali comune e io credo che noi dobbiamo restare nell'ambito di questa tradizione politiche
Dicevo ultimo punto
Si discute su come tecnicamente posta quindi l'elezione del sindaco e io ho visto c'è una domanda che secondo me è fuorviante
Porta entrino cioè se si vuole che il sindaco venga letta direttamente o se si vuole che il capo d'America
Considerate eletto Sindaco perché messa in questi termini è un'alternativa
Che non sta in piedi
Io credo che ci sia una soluzione tecnica semplicissima quella che ogni lista al momento della presentazione indi indica il proprio candidato Sindaco all'interno della schedina indicare il proprio candidato sindaco
Mi pare meglio questo sia un problema facilissima soluzione che apre la strada sino al mille decisionalità di un candidato Sindaco il cinquantun per cento non si fa più secondo turno sia la strada che si possono sin dal primo turno liberamente a paventare comunista in capo terzo candidato cinque
Questa è una brava diciamo
Non corrisponde pienamente alle nostre valutazioni proprio direttamente perché non ci siamo perché al primo turno le liste siano nella condizione di massima libertà politica ma mi rendo conto che occorre ragionare trovare dei curdi gli equilibri e quindi questo è un punto su cui possiamo ragione ad una condizione che però ieri introdurre nel secondo turno un meccanismo che poi pregiudizievole anche per questioni di natura elettorale parlamentare
Perché se si afferma il principio che al secondo turno sono candidati a sindaco in un ballottaggio i primi due del primo turno
Noi entriamo in una dimensione legittima ma di sistema elettorale uninominale a due turni pregiudizievole poi anche per altre questioni che riguardano l'assemblea parlamentare
Se viceversa
Esteri dal primo turno in cui nessuno conseguirne singolarmente né apparentato la maggioranza assoluta che dà diritto a esprimere il sindaco e la maggioranza del consiglio si deve per forza di cose concepirlo
Un secondo turno in cui insieme al figlio lisce
Per quel periodo di tempo alla libera dialettica fra gli eletti e le porta in politica la possibilità configurare schieramenti che al secondo turno da una logica pechinese esprime la maggioranza si possano confrontare
A me pare che questo è il nodo politico essenziale se tra il primo e il secondo turno scatta una logica di uninominale maggioritario ostinato una logica di libera dialettica fra le forze politiche temo
Questa è un'altra strada seconda si imbocca io penso che la soluzione dei problemi si possa abbastanza agevolmente
Consentitemi ho finito una una riflessione
Io parto in un partito che è stato criminalizzato perché e alla presidenzialisti cioè era appena
Sì no sia criminalizzato perché eravamo presidenzialisti già hanno spiegato c'è una personalizzazione del potere determinano quindi che si determinano difficoltà ma solo per la democrazia e i pericoli più gravi no il dopo hanno il bombardamento abbiamo riflettuto e ci siamo persuasi che forse effettivamente queste preoccupazioni ritmi dopodiché dagli stessi che hanno usato negli armamenti mi sento fare gli argomenti che portano al podestà sia pure eletto democraticamente badate bene
Lecco democraticamente dai cittadini influenzati dalle televisioni e dai giornali per i mezzi di comunicazione dai poteri economici e finanziari quindi ecco una democrazia come dire organizzata illuminata dalla televisione e allora io mi chiedo risponde avevamo ragione prima o abbiamo ragione adesso e qual è la coerenza di chi anti presidenzialista diventa per il sindaco poter giocare io penso
Questo elemento possa aiutarci a ritrovare Barretta via grazie io rischierei o iscritti
Corsi c'ha vigenti e Moro nell'ordine
Cioè
Mario Presidente cerco di essere la e vorrei
Intanto ringraziare l'ANCI per questa iniziativa che ritengo importante sono tra i sindaci che ha risposto devo dire non ho sentito no mancanza di rispetto alla Giunta ovviamente ma perché ritenevo almeno anche dall'apertura del questionario che dovesse rispondere il Sindaco
E vorrei però sottolineare un dato
Secondo me particolarmente significativo
E che riguarda un po'tutta la
Tutta la questione
Tutto il problema io risulta diciamo quasi come simbolo emblematico della dei risultati di questo sondaggio e che prima
I sindaci che hanno risposto
Sono i sindaci espressione del sistema noi vogliamo cambiare
Sono i sindaci espressione delle cosiddette nettizzazione sono i sindaci espressione diciamo della situazione di difficoltà gravissima in cui si trova
In cui si trovano le amministrazioni locali ebbene questi sindaci al cento per cento se io ho capito bene si sono espressi nel cammino ma per cambiare in maniera molto rilevante
Questo credo è il nodo voi
Se vogliamo interpretare tutte le altre
Tutte le altre risposte poi viene fuori che magari se qualche risposta non è proprio il Viminale con quello che noi pensiamo ad facciamo il quesito è fuorviante diciamo e non facciamo nemmeno complimenta sindaci terrorismo
Ma ci possono essere indubbiamente che anche lei quesiti fuorvianti e non mi pare che questa sia forse oggi la sede per approfondire le questioni semmai gli obiettivi ora deve essere non vorrei essere vanti diciamo richiedere poi alla fine presentare questo questo testo unico per tutti ci attendiamo
Questo testo che dovrebbe fare questo santo
Qualità alle amministrazioni locali
Perché quelli sono gli obiettivi
Perché se no ci siamo gli occhi quindi cosa sindaci vogliono cambiare
Intanto oggi c'è una incapacità di muoversi
C'è una incapacità di decidere
Cioè questa esasperazione continua di tutte le forme di partecipazione attraverso una serie anche di vincoli Contini che sono stati imposti da commissioni sopra commissioni in cui risulta vincolistico
Succede che non si verifica mai niente per la società cammina
La Società cammina e lo sappiamo sempre più velocemente ma i tempi della politica via standard ed allora l'ente locale chiaramente che per definizione dovrebbe essere più vicino alle esigenze dei cittadini dovrà corrispondere in maniera anche più grandi a quelle che erano le richieste delle istanze dei cittadini immanente ecco allora che la crisi di fiducia riguarda anche l'ente locale che poi era quello che più degli altri forse intelligenti anche di grande crisi si era rivelato vicino al vicino ai cittadini
E allora quindi il problema
Della decisione e il problema della responsabilità
Si deve sapere che chi sceglie tifare scende e chi è respinta
E allora bisogna stare attenti a non impostare un'architettura che sia talmente poi complicata per andare avrà a ricercare in qualche modo mettiamolo tra virgolette tutte le esenzioni fiscali che verranno richieste da tutti per non cambiare
Per cui alla fine non si cambierà forse tutto quello che dovrebbe essere cambiato perché non bisogna rendersi conto e i partiti si devono arrendere al punto che siamo a un passaggio critico oltre il quale buon c'è un sistema diverso
E allora se noi guardiamo con gli occhiali passa degli interessi che abbiamo dietro che abbiamo in questo momento rispetto a quello che invece vorrei dall'amministrazione locale chiaro stiamo sbagliando perché altrimenti non capiamo
Continuiamo a baloccarsi in tutta una serie di distinguo di ingegneria se vuole istituzionale senza fino alla fine cambia
Perché poi anche il rapporto aveva ragione Guzzetti certamente
Quando diceva elezione diretta del sindaco significa trasferimento anticipo e non c'è dubbio che sia così
Significa anche trasferimento di quote
Perché è un trasferimento di responsabilità
E ma oggi in consiglio comunale
Ma effettivamente ce lo siamo chiesto lumi sui consigli comunali oggi corrispondono alle esigenze per le quali la legge
La legge ma perché
C'è questo controllo delle opposizioni sulle maggioranze c'è questo controllo o non abbiamo visto forse
Anche nel caso di Milano in altri casi che forse le opposizioni non c'erano più
Da queste forme di consociativismo diffuso che ci sono stati
Prima e in corso prima io non so se la centoquarantadue di per sé formerà le opposizioni non ancora devo devo scoprirlo se la centoquarantadue incide
Inciderà
Inciderà su questo stato di cose rimane il fatto però che
Il confronto democratico e deve avere anche questa esperienza il controllo
Evidentemente il controllo sia un po'disperso se volete tra le pieghe tra le pieghe del suo che si è disperso dalle Commissioni della commissione urbanistica si è disperso nelle grandi scelte quindi questo è saltato un elemento che creato ha creato le difficoltà che si conosce e quindi atto di responsabilità non sarà io credo l'elezione diretta del sindaco
Atto di irresponsabilità sarebbe continuare in una discussione senza alla fine decidere se atto di responsabilità sarebbe lasciare tutto come una e con con tutto quello che o alla fine sappiamo essere integrato anche istituzionale degli enti locali in questo momento
Grazie il corso il ci sono poi anche iscritti a detti l'onorevole al venti il professor più avanti la parola ora Adriano Ciaffi che presidente dalla cominciano a fare costituzionale e al relatore sulla riforma elettorale
Sottolinea innanzitutto ringrazio per l'iniziativa tempestiva
Tutto ciò che possiamo leggerli di utile di provocatorio
Contributo che lanci da indubbiamente a questa fase delicata e speriamo decisi domani abbiamo organizzando anche una punizione
Per raccogliere ovviamente le conclusioni a cui ogni associazione intervenuto compresso movimento
Referendario
Più grosso movimento di organizzazione dei cittadini
Perché perché
Vorremmo accompagnare questa prima definizione
Con
La raccolta di quanto si è maturato cocenti che inizia un processo che il processo anche parlamentare a a occasioni di approfondimento naturali fisiologiche quindi ricercare la perfezione al momento ripartenza significa non far nulla
Sintetizzare diverse posizioni difficile la l'aiuto che ci può venire da un esame comparato della legislazione europea c'è ma ma inquadrato in una progettualità anche all'interno dei vari Paesi chi ha sviluppato al secondo logiche caratteristiche peculiari
L'insieme di questi contributi
Ha bisogno di un catalizzatore e mi pare giusto quanto lance anche gli interventi riemersi
Hanno detto hanno Espresso e cioè che il catalizzatore comunque la risposta delle linee di tendenza
Molto diffuse anche se emotive che però partono da alcune disfunzioni dell'attuale sistema se queste risposte ci sono tutto il resto può diventare tecnica e quindi discutibile se si eludono queste risposte probabilmente
Anche
La soluzione legislativa sarà mediatori al sarà diciamo continui continuista sia rilevando nel dibattito che qualche è segno di discontinuità
Lo dobbiamo dare non perché la discontinuità diverse sia un fatto positivo ma perché
Si sente il bisogno di realizzare nel tessuto vitale della democrazia quale quello rappresentato da Comuni e Province
Un grosso fatto anti partitocratica
Che riaffermi la primi civile l'originarietà della democrazia il contributo alle scelte la capacità di scelta dei cittadini
L'elezione diretta del sindaco
Rappresenta un po'questa duplicità di esigenze
Da una parte il diletto evoca un avviamento di scelta da parte dei cittadini dall'altra il sindaco evoca un'esigenza di funzionalità e di governabilità
Quasi monocratica
Che non guasta nell'attuale momento dove un'esasperazione proporzionalista ed un a pluralità di organi di governo in una ideologia garantista non permettano di cogliere decidere con tempestività e tempi reali
I problemi che si affronta
Se ha detto che se stabiliamo l'elezione diretta del sindaco ne consegue
Siccome credo che la tradizione democratica e lo sviluppo la discontinuità non può significare sovvertimento è indubbio che i principi
Di una costituzione repubblicana comportano che non si
Vallardi incappare in un'elezione diretta di un podestà eletto dal popolo e quindi c'è questo problema del rapporto fiduciario del sindaco con il Consiglio
Entrambi nascono dalla sovranità popolare entrambi sono all'elezione diretta entrambi hanno la stessa dignità
Debbono giocare in un rapporto fiduciario
Che quando entra in crisi ritorno al Po
Questo è un po'il punto
Se questo è
è indubbio che anche il consiglio comunale te essere più snello forse anche più dimagrito in termini pletoricità a numerica ma il consiglio comunale deve essere anche un momento dialettico
E quindi alcune soluzioni tecniche secondo me un po'
Confuse da una parte e superficialità altra che potenziando il sindaco potenziano la maggioranza e polverizza non l'opposizione
Sono contro questa logica
Addirittura nel dibattito si è parlato di uno statuto dell'opposizione cioè di una serie di garanzie i diritti
Doveri dell'opposizione ora senza andare al modello bipolare istituzionalizzato il rigido e ingessato però è anche vero che affronta il rafforzamento del potere del sindaco
Di una sua maggioranza di servizio della sua maggioranza di governo che ad un tempo è garanzia di governabilità ma dall'altro è anche garanzia
Dentro gli indirizzi
Il Governo si muova indizi degli indirizzi e pustole consiglio ci sia anche un'opposizione
E siccome noi parliamo di un sistema maggioritario puro solo nei piccoli comuni poi la soglia andremo un po'discutere probabilmente più alta dei cinque mila ma non alta come aveva proposto uno dei trenta milioni venti mila PDS non so
è indubbio che parlando di piccoli comuni quindi di pochi Consiglieri specie se ridotte non è che io posso dividere i tre della minoranza in tre
Perché significa far scomparire alla minoranza
E allora vale la pena che invece sì affermi il principio
Se è maggioritario ci sia questa bipolarità che maggioranza e di minoranza e che la minoranza sia una forza dialettica
E in una soggettività dentro il consiglio che ossa garantire quel processo controllato della decisione della gestione che sempre più vogliamo all'interno e sempre meno vogliamo allestendo alcuni controlli esterni
Un altro problema è quello della giunta indubbio che qui problema introdotto da Guzzetti così che mi ripetevano in platea altri diurna sviluppo e la centoquarantadue di non di una contraddizione di un rivolgimento è un po'la linea che tentiamo di inseguire Di Blasi
E di raccogliere come voleva complessiva dell'altra Commissione quindi distinzione tra politica e amministrazione è qui che si impone un altro argomento di moda
Che probabilmente risponde a un'esigenza specie dopo gli ultimi fatti quello dell'incompatibilità
Al tempo dal centoquarantadue questa molare valletta secondo lo stile dell'assessore sta adesso questo stile è cambiato ma la logica è sempre quella incompatibile tra l'altro qui si fa una confusione fra il bund battibile ineleggibile
Sì ecco l'incompatibilità si vuole evitare che ci sia nel consigliere lo stimolo permanente a diventare assessore come mi pare allora si dovrebbe parlare di ineleggibilità di status condizione il Consigliere che non può scoccare a quella di elezione e quindi si Sapri
Se invece si vuole solo stabilire un non conflitto di interessi fra governante con governato fra controllo trae amico governante controllore allora va bene si può fare l'incompatibilità però questo non è vita che l'assessore continua a lavorare nella prospettiva della rielezione
Che è poi quello che sta avvenendo adesso a livello di governo dove non è che il ministro che si è dimesso non pensi di continuare a far politica
E quindi anzi con maggiore diciamo cura cerca di coltivare il suo patrimonio perché possa essere sempre secondo anche nel momento di un rito
Quindi a prescindere da questa difficoltà incompatibilità e ineleggibilità è indubbio che dobbiamo rispetto alla centoquarantadue a quel principio
Evitare di correre il rischio di ritornare ad una ministeriali trazione dei nostri comuni o assessori realizzazione
Nel senso che questi assessori esterni o questi assessori non consiglieri scelti dal sindaco come momento fiduciarie strumentale del sindaco e non del Consiglio
Va be'locali avvenuto mai quindi in sostanza sono una serie di yes men molto tecnici molto bravi ma sembra yesmen nel senso che ci sono intanto in quanto sono funzionali alzi cioè no al sindaco
Vittorio
E allora a questo punto io domando il livello dell'amministrazione dove arriva prima arrivava al segretario generale agli Africa
E la seconda veniva fermata come momento di collegialità
Attorno al sì collegialità delle decisioni politiche naturalmente politiche stanno per l'amministrazione
Ma del resto qui rispetto Parlamento legislativo e al governo esecutivo nell'amministrazione comunale provinciale saputello la fase amministrativa no quella legislativa
Quindi anche il consiglio fa amministrazione sia pur per linee generali
E allora dove portiamo l'amministrazione attorno all'organo più politico e più di governo che il Sindaco
E c'è il rischio che il buon ragioniere capo intenzione il buon commercialista buoni ingegnere con architetti realtà alimenti innegabili ma attenzione specie nelle grandi città
Ah mortificazione a compressione della responsabilità dell'indice dei dirigenti per carità è una scelta
Scavalca
L'obiettivo l'obiettivo era quello di dare asilo la possibilità di scegliere i dirigenti i dirigenti a sto punto sarebbero fissi di carriera non dico di anzianità bisogna assessore invece scelto dal sindaco quindici metto sopra la stesso ma che ne viene fuori ne viene fuori che l'unico politico il sindaco che il resto è un contorno strumentale e che questo condono strumentale è in sostanza al vertice delle varie branche le amministrazioni è questo che vogliamo
Riflessione
Riflessione
Un altro punto
Non era nel questionario vorrei suggerire al presidente se è possibile qualche ritorno d'indagine di soffermarsi su questo alla luce di questo ottimo volume che io ne ero convinto già avevo scommesso qualcosa
è il risultato di un grande sforzo di autonomia da parte degli enti locali
E giustamente presidente rilevava come dagli statuti dei capoluoghi emerga
Uno sforzo di autonomia di originalità nell'esercizio l'autonomia rilevante più di quanto avevamo pensato del resto la scelta degli assessori esterni
Come possibilità statutaria non come scelta effettiva micetto effettiva tribuna Milano se foste in altri centri estate resta l'attuale è stata
Preferita dalla maggioranza dei Comuni quando si pensava che nessun consiglio si sarebbe scoppiato del potere di eleggere assessori nel suo seno
E in contraddizione questa previsione invece la maggioranza dei Comuni hanno previsto la possibilità ecco allora io domando in questa logica perché escludere che anche i sistemi elettorali entro certe tipologie date possono essere scelte del agli statuti
Vogliamo escludere e stabilire una riserva riletti e rigida omogenea sia pur divisa per fasce
Oppure vogliamo all'interno di alcune tipologie
Prefissate per legge
L'assale che l'ente locale possa scegliere
Alcuni piccoli comuni
Piccolissimo i comuni hanno detto ma perché volete che siano i partiti a proporre il sindaco e non lasciate che il sindaco sia eletto direttamente ma nella persona del più votato e non la persona del prendi fiato
Infatti se l'assassino le preferenze potremmo avere l'assurdo se non esclude sì ma a priori il sindaco
Dalla lista dalle preferenze che
Un consigliere più votato del sì
Il voto di appartenenza si coagula lì ma nell'ambito del voto l'appartenenza alla scelta popolare per una persona anziché quella indicata dai presentatori
Non dico dai partiti
è un problema
Che sono io su quando andiamo all'uninominale pensate il sistema delle Province pensate il sistema che potrebbe estendere alle città metropolitane
Non nominale secco rigido ma per esempio potremmo prevedere che quando in un collegio
Il rappresentante prende cinque quarantacinque per cento dei voti quel candidato venga subito eletto perché perché qui io avviene per esempio nelle province domani le città metropolitane l'assoluto
Che
In un collegio quello che prende il maggior numero di voti fate conto che sia di Ciro PDS non viene eletto perché la sua percentuale nell'ambito
Provinciale
E la decima e la Provincia e cura presso trentatré quaranta per cento dei voti mentre viene eletto attraverso il recupero proporzionale dei resti per i partiti in vincoli quello che ha preso il dieci per cento per cui il collegio Weeks eliminazione c'ha un consigliere provinciale Bellarmino minoranza e non già quello cento dai cittadini come maggioranza relativa e allora una correzione questo sistema va introdotta per esempio quella di dire va be chi supera quarantacinque per cento viene subito messo in quota cioè fuori quota il resto lo lasciamo proporzionale allora voglio dire opzioni di questo tipo potrebbero essere anche lasciate agli statuti
Magari nell'ambito dello statuto dell'opposizione prevedere che le modifiche in materia elettorale siano sottoposte a referendum
Non a referendum obbligatorio per legge ma se richiesto per esempio da un terzo dei consiglieri
Perché non per legge ma perché sono già tutti nell'interesse generale nella garanzia delle minoranze in questo caso l'interesse generale in materia elettorale
Eh sì la governabilità espressione la maggioranza ma soprattutto la garanzia dei diritti delle minoranze ultima questione
Penso che
Sia necessario introdurre nel momento in cui andiamo a valorizzare le persone ultra monovolume attraverso le mediazioni partitica questo è l'obiettivo di partenza ci sia una regolamentazione
Di accesso e chiuso dei mass media
Se non approfittiamo di questa occasione c'è il rischio che
Oggi sia difficile come è stato nella passata legislatura varare qualche norma
La più semplice
Che in sostanza la pubblicità quindi gli spot televisivi
Personali
Siano proibiti mi pare anche giusta nella logica dell'abolizione delle preferenze o della riduzione
Anche qui io so che c'è discussione girevole di non le vuole ma tant'è oggi la linea tendenziale quella o di ridurla di annullarlo
D'altra parte da una parte e tolgo la scelta individuale ma dal l'altra battendo ai cittadini la scelta del sindaco e la scelta della maggioranza
Cosa
Poi
Caratteristiche
Certo
No no no no io parlavo no no no no io parlavo degli spot già voglio dire il Comune rispetto alla circoscrizione parla elettorale centrale è molto più a dimensione comunitaria e quindi i vecchi sistemi di di comunicazione ancorando il valore qui si tratta di non introdurre questo sbarramento confusione
Che è la propaganda diciamo personale e lasciare la libertà di accesso a pari condizione a tutte
Le forze e quindi questa parte potrebbe essere un elemento
Conclusione io penso che con un po'di buona volontà ci si possa arrivare nella logica del punto di partenza testo di commissione non di punto d'arrivo
è ovvio che ci muoviamo in una logica di mediazione all'interno di due tre scelte abbastanza rivoluzionarie perché se uscisse un testo che stabilisse
Che so io elezione diretta del sindaco poi scelta della maggioranza riduzione dei consiglieri e degli assessori e regolamentazione della pubblicità
L'eliminazione delle preferenze e opzione statutaria entro o canoni ben precisi tipici dei sistemi elettorali abbiamo sconvolto tutto in sostanza
Ora la strumentali da tecnica bisogna che le forze politiche siano un po'o disponibili
C'è il foglio lo sbarramento è vero quello che diceva la Ganga che venuto un po'in non cale anche se e tre forze politiche lo preveda nuovi e più grandi
è ovvio che a questo obiettivo si può arrivare in tanti notizia nel modo espresso sia nel modo indiretto firme elevazione del quoziente don da uno a uno e cinque riduzione dei consiglieri quindi l'obiettivo e viene comunque va secondo me perseguito adesso vedremo la forma tecnica
Io spero che dalla contributo anche dall'audizione di domani
Possano avvenire Varroni un testo di Commissione prima delle serie o immediatamente dopo perché abbiamo bisogno entro l'anno di avere questa legge spero che nessuno nell'affermazione della propria posizione
Metà bastoni fra le ruote tutti si mettano attorno a un tavolo con buona volontà perché quello di cui ha bisogno oggi il Paese il sistema della democrazia locale ed in questa nuova legge e liberazione il richiamo a una pensione voli
Questo è il punto poi niente è immutabile nella nostra esperienza e quindi potrà essere anche aggiustato ma già auguri impegnare le forze politiche su un sistema diverso che abbia come fondamento l'ampliamento della scelta dei cittadini
In ordine ai suoi amministratori è già un fatto importante
Grazie zitti
Vito ancora un evento di quanti ne ha chiesto la parola così inizialmente detta oltre oggetti Moro l'onorevole veti professore piovendo Pizzetti Zazzara e l'onorevole
Io cercherò di essere breve credo sia per ragioni di tempo sia perché alcune cose insomma
Emersa
Già
La il primo interrogativo che ripongono convinse le ANCI quindi severi Associazione Nazionale rappresentativa dei comuni
E di provare a interrogarsi su questa questione noi arriviamo alla proposta dell'elezione diretta del sindaco non partendo dal versante delle Autonomie
Ma partendo da una constatazione di crisi generale del sistema politico e di crisi profonda della politica questa è la prima considerazione in cui richiamo in modo particolare l'attenzione del Maggi sappia questa sintetica una una questione su cui credo che occorra ancora riflettere per alcuni aspetti anche se in termini riduttivi è stata riproposta
Versate che anche relatore ma che però continua a tormentarmi
Allora è questa la questione sono il cibo propria poniamo dal punto di vista dell'autonomia lo schema è certamente migliore di una legge nazionale non è quello della disciplina obbligatorio per tutti i Comuni dalla stessa forma di governo salvo differenze marginali per alcune fasce a Trigoria di comuni minori
Ma è quella di definire i modelli di forme di governo che i Comuni ricorrendo anche a un momento di straordinaria partecipazione dei cittadini dovrebbero poi concretamente a votare
Non è possibile cioè prescindere dal dato reale perché bisogna fare i conti con una realtà nella politica fare i conti con la realtà
Che la realtà degli oltre otto mila comuni italiani esprimono dati oggettivi nome bigliettini completamente diversificato i rendo conto che riproporre oggi questa proposta può sembrare momento di freno al momento di arretramento però viene dentro questa proposta e direi l'esaltazione vera di quello che è il ruolo delle autonomie locali nel nostro quadro costituzionale
Quanto riguarda l'interpretazione di quel punto cruciale dal referendum
Tanto prescindersi dove i Sindaci praticamente in massa si sono pronunciati per un sistema di relazioni diretto del sindaco separato dall'adesione
Del consiglio
Ecco io non credo non sono molto convinto che la sottile osservazione pazza devi fare questa affermazione dei sindaci questa richiesta di sintesi da un errore nella formulazione per questionario dall'incompetenza professionale di guardia
Perché credo che nessun sindaco
Può ragionare dicendo che potrà governare a prescindere da una maggioranza ma tutti i nostri sindaci o la stragrande maggioranza dei nostri sindaci si trovano ad aprire nuove una maggioranza di sostegno ma una maggioranza che non nelle sedi del Consiglio comunale ma nelle sedi delle segreterie dei partiti che ancora tutto questo è il tema che si ricollega a quello che diceva inizialmente noi giungiamo per tali forme è oggi realizzo un consenso vasto partendo ripeto non tanto da una considerazione dei problemi delle autonomie locali perché se no avremmo l'assunzione diverso che vi ho letto che è quella di far scegliere le forme di governo comunicherà internazionale definisce ma in una situazione che è di emergenza
Per l'insignificanza per la politica per la crisi profonda del sistema politica dei partiti questo è intatto è il dato di partenza
E allora
Pur essendo stato seguiva l'evoluzione Serafino Santino e fra coloro che hanno preparato prima primo proposta colorato legislatura che collegava strettamente l'indicazione il sindaco designato alla vista e alle liste e io Vitiello mi chiedo chiediamo oggi un momento se non è contraddittorio in questa fase di fronte una riforma che ripeto è vista essenzialmente come una risorsa per riformare la politica pretendere di gestire questa riforma attraverso la tutela dei partiti e del sistema politico viene in crisi gravissima in questi contraddizione info
Io per ragioni contingenti non ho potuto prendere la parola allora nel dibattito alla Commissione affari costituzionali però mi sono visto il dei progetti che sono stati presentati se voi andate a vedere
E qui c'è gente che la politica fa da molti anni con occhio disincantato voi andate a vedere che e costata perché questo collegamento realizzato diversamente dal gruppo politico al gruppo politico in relazione a quello che è l'obiettivo contingente da la battaglia politica di un party e anche le riforme o le innovazioni sul sistema elettorale consiglio comunale eccetera è funzionale ad una strategia è una strategia di intenti allora credo che ripeto questo è un interrogativo interrogativo forte io credo che sarà molto difficile capito l'ottimismo dalla volontà dall'amico Zaffini
Ma trovare una soluzione che realizzi davvero in modo limpido in modo trasparente questo collegamento tra sistema del sistema dei partiti rinnovato radicalmente rinnovato e quindi fra Bontempi di elezione del consiglio comunale modi e tempi di reazione del sindaco sarà un'impresa in prova improba perché nella nel definire i meccanismi di questo collegamento e anche le regole elettorali rielezione dal consiglio comunale finisce per fare capolino come qualche misura inevitabile
Quella che è la logica di parte che guida Holding gruppo ogni gruppo politico per cui anche ritrovarsi conformi accaduto questa mattina sentendo l'intervento di alcuni esponenti significativi dalle forze politiche ritrovarsi sul fatto che occorre leggere il sindaco di portare il sindaco di una maggioranza questa è una formula e certamente in astratto è condivisibile anche perché esprime comunque la necessità di un ruolo insostituibile dei partiti dentro una democrazia moderna che va a destra l'operazione è nato il popolo ma però ripeto resta una esigenza un bisogno che il declamato di costruito e costruito in concreto
Allora io concludo così amici se tema vero che accompagna ogni riforma istituzionale è esserne consapevoli del grado di trasformazione della politiche di rinnovamento della politica forse se ci pensiamo bene
Molti degli inconvenienti che sono legati a forme di democrazie pubblicitaria però Novelli o non chiamano mai Podestà
Uno che comunque viene eletto e non viene nominato lo stiamo attenti a usare queste formule che sono formule che non possono trovare ingresso non solo per ragioni politiche ma anche per ragioni di rispetto per la della realtà del fenomeno lì a cui circa a cui ci si riferisce allora credo che se davvero nelle forze politiche ci fosse uno soprassalto capace di determinare una vero rinnovamento della presenza esterna iniziativa politica nei partiti molti degli inconvenienti che vengono lamentati credo che il e proprio la politica che deve porre rimedio non tanto l'invenzione estremamente complicata e difficile che io ritengo improbabile di meccanismi di altro genere
Grazie Giolitti dottor Giovanni Moro
Bene grazie ai fermenti sicuramente
Io credo vada ringraziato lanci per questa iniziativa
Solo che questa indagine presso i sindaci ma anche questa iniziativa che ha il merito di porre all'attenzione dell'opinione pubblica nazionale le questioni che riguardano la vita delle autonomie locali credo che
Di questo si registri rossa fa questo momento e credo anche che si debba fare uno sforzo comune per superare il fraintendimento di confondere autonomie locali con localismo no commesse le questioni che riguardano le autonomie locali non fossero non avessero una dignità politica
Ma giornale
Io voglio fare semplicemente esprimere semplicemente con una franchezza l'amicizia che contraddistingue i rapporti tra l'ANCI del Movimento federativo democratico qualche preoccupazione non solo perché avendo novecento il mestiere di stare fuori
Così come dal Parlamento anche dalle amministrazioni locali non è nostra non riconosciamo facciamo come nostra competenza quella del fare
Cioè in merito al tecnico
Questo tema della elezione diretta della riforma del sistema di elezione
Del sindaci dei consigli comunali
Però certamente noi siamo molto interessati al tema
Devo dire anche per quanto di nostra competenza siamo sempre stati d'accordo sulla idea della elezione diretta del sindaco non solo per l'attenzione ai referendum elettorali per il sostegno che in una prima fase prima che diventassero una faccenda dei partiti e indipendenti abbiamo dato condite arrivare lo diceva Guzzetti
E dire che non è possibile che il voto dei cittadini i conti così o da non riuscire a determinare nemmeno una indicazione sulla sulle figure che devono guidare le amministrazioni locali sia credo proponendo due anni fa in sede di definizione degli statuti comunali la elezione diretta del difensore civico qualcuno ci fece osservare al tempo che era una in fuga in avanti rispetto all'elezione diretta auspicata del sindaco noi rispondevamo penso con ragione tutto sommato che poteva invece essere una sì un incentivo a produrre questo tipo di riforma detto questo che voglio sottolineare Survey meriteresti contesta il Griselli di legittimità e di consenso che in questo momento vive il sistema politico istituzionale
Non perché non per dirla in modo gemelli insomma per sottolineare per dare senso alle preoccupazioni ma io voglio esprimere crisi di consenso che questo è il punto a me lo fa vedere non è solo ottanta una crisi di consenso elettorale
Ma è soprattutto una crisi di consenso attivo dei cittadini io non mi stanco di fare questa distinzione col consenso elettorale si diventa assessori all'ambiente ma per mettere le discariche ci vuole il consenso attivo dei cittadini
Col consenso elettorale si diventa assessore alla sanità ma per tagliare per chiudere gli ospedali improduttivi ci vuole il consenso attivo dei cittadini non sono più due cose che vanno insieme come credo che gli amministratori presenti
Sappiamo bene questo è il rischio mi pare tutti noi che il sistema della democrazia vive nella dimensione nazionale così come e a maggior ragione in quella in quella locale e da questo punto di vista io penso che il sistema politico istituzionale sia di fronte a un bivio
Che non è il bivio tra il fatto che le cose continua andare così male fatto che si ritorni alla situazione precedente
Ma è un bivio devi in cui c'è di fronte da una parte quello che varrebbe la pena di definire una specie di ottantanove occidentale che potrebbe colpire l'intero sistema dei partiti e l'intero sistema delle istituzioni con processo di definitiva delegittimazione delle classi dirigenti che hanno fino adesso governato il Paese complessivamente e invece la scelta di riconoscere operativamente semplicemente la fine di quella condizione di monopolio sulla vita politica in cui i partiti hanno o le forze politica comunque presenti nelle amministrazioni Parlamento hanno governato il nostro Paese che significa prendere atto operativamente della fine di un monopolio che non vuol dire sparite ma conto vuol dire riconoscere la fine di una condizione
Significa a mio parere accettare che i cittadini abbiano un ruolo di controllori i cooperatori di collaboratori e delle amministrazioni
Per il governo del territorio in questo credo che sia questo il punto e questo è un punto abbastanza caldo perché al di là di tutte le questioni che riguardano diciamo così la questione penale di cui leggiamo quotidianamente sui giornali qui c'è un problema che io a scrivere volentieri a una più consistente in questione morale che ha rilevanza politica che il tema del superamento di quella dimensione clientelare della vita pubblica per cui il cittadino è sempre e comunque ridotto a un suddito o a un ospite più o meno gradito di partiti istituzioni e amministrazioni categorie professionali
Questo per me è il contesto e ha in questo contesto che voglio sottolineare solo tre rischi
E lo faccio non perché li voglia attribuire a questa iniziativa dell'ANCI ma perché questa è un'occasione in cui questi tre rischi possono e devono essere sottolinea il primo rischio è che la discussione sulla pista sull'organizzazione e sul funzionamento del sistema delle autonomie locali
Così come della dimensione politica nazionale
Si svolga tutta sotto il segno della autoreferenzialità io apprezzo la ricerca che l'ANCI affatto del lavoro che in generale fa servizio studi ricerche dell'ANCI ma devo dire non solo e è un po'strano comunque deve far riflettere deve essere messo in conto di chiedere ai soli sindaci la loro opinione sul sistema di elezione diretta del sindaco ma che più in generale noi dobbiamo avere il coraggio di andare oltre i consigli comunali nei consigli provinciali o comunque gli enti territorialmente Governo del Paese e dobbiamo avere il coraggio di fare questo dibattito aprendolo ai cittadini perché non si può fare un punto sullo stato di attuazione della riforma delle autonomie locali senza semplice il punto di vista dei cittadini l'alternativa è fare imbattibili nei quali valgono i punti di vista delle rispettive posizioni politiche ma in cui sfugge esattamente la cosa più importante in questo momento di crisi che il punto di vista del cittadino un secondo rischio e io vedo ripeto non in questa iniziativa ma o nella situazione attuale di avanzare implicitamente la ipotesi una proposta che è una specie di baratto
Sarà l'autonomia impositiva dei comuni e degli enti territoriali
E l'elezione diretta dei sindaci e dei presidenti delle giunte come se a fronte del fatto che oltre allo Stato esattore siano comuni esattori provincia e regioni e svolgono questo ruolo venga offerto ai cittadini la possibilità una volta ogni quattro anni di mandare a casa il sindaco o il leader della giunta è un rischio perché sessi devi come penso che si debba del figlio sono favorevole a e da tempo bensì stabilisse questa autonomia impositiva degli enti territoriali affermare questa riforma a fronte di questo non ci può essere l'elezione diretta del leader del governo
Ma ci deve essere
La possibilità per i cittadini in modo molto più concreto e quotidiano di monitorizzare di verificare di controllare il modo con cui questo denaro viene spesso senza uno da Lino senza giudizi Silvio Pellico in ogni quattro anni si deve sapere se il sindaco viene cacciato dalla città ma in un modo molto più concreto bottiglia e il terzo rischio che io vedo nel dibattito qualcun altro lo ha già accennato nel dibattito su la democrazia comunale
Il rischio di parlare di riforme che non ci sono ancora
Invece di lavorare per attuare le riforme che ci sono questo è un grosso problema io credo soprattutto di fronte a uno stato di attuazione della legge centoquarantadue che largamente al di sotto delle delle aspettative delle necessità delle potenzialità di questa legge
Io temo penso spesso che il vero male nella democrazia italiana non è decide ma è chi eccome attua le decisioni che vengono prese questo è un caso è un caso di specie c'è una crisi di attuazione della legge centoquarantadue io lo dico dal punto di vista di ciò che fin qui non ci siamo occupati di cui ci occupiamo degli istituti di partecipazione popolare di tutela dei diritti dei cittadini c'è una crisi che riguarda la mancata informazione mancato coinvolgimento
Dei cittadini nella elaborazione nella discussione sugli statuti c'è una crisi che facilmente prevedibile per il gran numero di istituti di forme di partecipazione sono stati previsti malgrado molte ottime cose invece che oscillano tra una forma di statalismo di tipo organico cista è una forma di assemblearismo di tipo populista prevedendo istituti che comunque non funzioneranno come credo
Molti di noi intuiscono
Ho il fatto che è sta sono stati previsti negli statuti di Comuni e Province quasi sempre le figure dei difensori civici e quindi noi avremo tra poco potrà mostro io spero tra poco sei o sette mila persone
Che si occuperà si dovrebbero occupare del buon andamento della pubblica amministrazione delle garanzie dei diritti dei cittadini completamente abbandonati a se stessi senza formazione senza preparazione senza una strategia comune senza obiettivi concreti e specifici senza una metodologia di azione
Quindi io mi limito a sottolineare per la dice distinzione di competenze che ci deve essere sempre tra i cittadini singoli o organizzati e i partiti questi tre rischi in un dibattito che mette in rilievo una questione della massima importanza come quella dell'elezione diretta del sindaco il rischio di una autoreferenzialità di questa discussione il rischio di fare questa specie di scambio fra autonomia impositiva ed elezione diretta dei leader dei governi e infine il rischio di gettarsi nella discussione delle riforme che non ci sono e d'e scordare che ci sono riforme che insistono che devono essere attuate su questa linea come sempre ci sarà la collaborazione
L'attività dell'ANCI da parte del movimento assicurazioni loro la parola all'onorevole Previti colleghi anche il sindaco di un comune
Parliamo
Produce
Si è chiuso con un sindaco di un Comune di Siponto università circa dodici anni quindi ho vissuto tutto il travaglio delle autonomie locali e mai forse come in questo momento ci sentiamo trascurati ma la prendo la parola per esprimere una preoccupazione noi siamo incentrando tutto questo discorso su meccanismi elettorali il momento in cui gli enti locali sono debolissimi in cui non esistono delle certezze economiche perché facendo buona dunque non è adeguata e rischiamo di arrivare alla fine dell'anno con e il il fiato corto qualsiasi riforma si innesta su un tessuto di questo tipo è fallimentare
E noi siamo cambiando troppo vivo sulla sull'onda di quello che è un po'la la spinta della gente la crisi della politica alla crisi delle istituzioni la rottura rimessa credibile credibilità fra cittadini di istituzioni si stanno facendo corre troppo e come dicevo prima il professor Moro
Noi pur avendo buone leggi spesso non ci preoccupiamo di azione questa della centoquarantadue lunga dopo aver innestato tutta una serie di aspettative di speranze ci ha portato ad un punto in cui abbiamo una serie di segmenti di responsabilità istituzionali tanti piccoli segmenti ognuno
E però non abbiamo la possibilità di tamponare immigrati di dare delle risposte alla gente
E l'unico patrimonio l'univoco l'unica fetta di credibilità che c'è rimasta fra il cittadino e la civica amministrazione in generale diciamo tessuto articolato va di tutto nel sistema dell'economia ma del del pubblico in generale passa attraverso i Comuni soprattutto i comuni medio-piccoli perché nei grandi siccità hanno già avuto una serie di problemi che non quadra
Ci stanno delle discrasie per quanto riguarda i voli regionali che sono tanti piccoli Stati con tutto quello che ne conseguono fanno gestione e non fanno programmazione ci sono una serie di cose che non quadrano ma le cose si risolveranno se
Ci sarà un movimento soprattutto a partire dall'ANCI dalla lega una consapevolezza che è indispensabile
Per la riuscita per le limitare i danni il più possibile
Noi non possiamo atti avvicinarci alla fine dell'anno la situazione economica così fa noi dobbiamo ridare forza al movimento agonistico anche a livello economico dobbiamo dare la consapevolezza alla gente che in ogni caso ci sarà ancora futuro con delle certezze soprattutto economico
E anche questa autonomia impositiva che poi stiamo scoprendo che aggiuntivo non è sostitutivo che lo Stato continuerà a riscuotere tasse su tutto con un'articolazione di capelli inverosimile molto molto personale
Ma non voglio fare una critica ma che ce ne sarebbero tante da fare però voglio dire sarà soprattutto aggiuntiva creando nella gente uno stato d'animo non vorremmo positivo nei confronti dei pubblici amministratori
Però sarà importante perché a quel punto se uno a tre lire dovrà gestire consentirà di dare i finanziamenti regionali provinciali delle delle convenzioni delle concessioni dei Grandi Progetti e tutte le cose negative che hanno contribuito a ad affossare tutto quello che era la la la la finanza locale facendolo passare attraverso delle cordate strane consociativismo qualcuno ha già detto
Tutti quelli che hanno bisogno di comuni non sono stati affrontati però magari si sono costruite grandi cose grandi progetti passata così depressi articolazioni strane non non non lo diciamo diciamo che dal primo gennaio dell'anno prossimo noi dovremmo avere delle certezze con un e ogni comune ebbero il Comune sarà una sfida per quanto riguarda il livello dei servizi
Io ogni comune sarà impegnato ad attuare quello che le centoquarantanove attento
Tante cose non quattrocento quando non c'era una spinta al cambiamento
Gli statuti regolamenti la la voglia di sforzarsi di andare all'esterno questo cercare di recuperare questa scarsa credibilità questa rottura di credibilità fra cittadini e istituzioni partiti e tutte quante le cose ovvie ho sentito poc'anzi andavano in quella direzione andavano nella direzione di preoccuparci non solo di avere il consenso a livello di scadenza elettorale ma di continuare questo consenso con di continuare ad avere questo consenso cercando di governare il il territorio non solo di amministrare i cittadini o i bisogni dei cittadini
Ecco allora se noi al di là delle forme che sono scaturite per quanto riguarda il pensiero dei sindaci abbastanza bene nel senso che e gonfiare un attimo questa questa soglia del del del maggioritario vedere un attimo ci stanno una serie di proposte ma le proposte avranno un senso nella maniera in cui non stravolgeranno quello che di positivo c'è stato
Perché io credo che ad una ad uno stato ad un'Italia delle città che in una Ilaria complessiva
Perché esistono delle potenzialità a Livorno locali che non esistono a livello nazionale e se non avesse la certezza di quel sentenze Clementino a cui facevo riferimento prima istituzionali di responsabilità certa cosa che non hanno i ministeri non i propri gli orari non hanno le Regioni non alle Province Comuni ce l'hanno c'hanno anche la personificazione del sindaco di chi è responsabile
Di alcune cose o eroi per certi versi via o artefice o soggetto ottobre però dico questo sarà possibile se noi ci apposteremo alla fine dell'anno situazione non fallimentare
E allora quando noi andiamo a vedere delle situazioni riguardo a quello che è in questo momento il taglio generalizzato noi non potremmo neanche i Comuni meglio amministrati
Avvicinarsi alla fine dell'anno un'azienda sana
Qualsiasi riforma poi un estremo anche la la più razionale possibile a più efficace possibile quella di rispondere al meglio
A quelli che sono i nostri bisogni nonna non avrà senso se noi come movimento agonistico non porremo con forza
Questa rarefazione del tessuto sociale culturale economico questo modo in cui è indispensabile recuperare la critica ai cittadini anche attraverso dei servizi adeguati servizi adeguati si fanno garantendo la le risorse minime indispensabili per te per rispondere a queste a queste situazioni
E allora a quel punto ben vengano positivo e non capisco perché non c'è stata fino a questo momento
E ben vengano quelli quindi scontri salutari quel modo di misurarsi quel fatto degli scontrarsi anche su linee di tendenza su come governare una città su come disegnare un futuro su come al limite dare le risposte ad alto livello cittadini con i fondi europei esposizioni lo potrà dire vuole intervenire un servizio più adeguato e quindi una un colloquiare continuo con i cittadini amministrati su le cose che al limite distinguono l'amministrare da governare su come magari impostare una politica culturale su come non su come affrontare i servizi primari su come connotare
Qualcosa che sia una città diversa non dico la Città del Sole ma qualcosa che sia adeguata alle caratteristiche allora voglio dire è difficile avere questo ci dobbiamo prendere come movimento autonomistico e quando limiti si andrà si andranno a toccare cosa dobbiamo dire che noi stiamo affogando probabilmente l'unica forza non di cosa
Ma in grado di riannodare quella credibilità fra cittadini e istituzioni anche facce principali partiti passa attraverso la tradizione comune la forza della città
Grazie abbiamo verso interventi di piovendo Pizzetti gli ambiti
Sì vogliono farlo non riusciamo più molte basi Plummer registrando pubblichiamo questo io
Prego gli oratori non scoraggia
Se non contingibili il Interview intervento sarà brevissimo
Tre uno che si potrebbe definire di metodo due anime
Il un problema di metodo credo chiede capisco scomporsi ampiamente
Venuto o fuori cioè a dire la necessitanti collegare il la elezione diretta del sindaco comune non la forma di governo mentre qualche cosa di più con la forma di organizzazione complessiva
Guzzetti poi anche Chafik Gigli lo hanno sottolineato in maniera particolare è assolutamente necessaria
O avere ben presente che parlare di elezione diretta del sindaco significa sostanzialmente rendendone la centoquarantadue in mano Harry calibrarla io non dico altro cioè non vivo che bisognerà rivoluzionarono quant'altro si potrebbe forse anche pensare tenuto conto o della memoria storica che ci fa ricordare insomma che uno non preciso emendamento presentato
Terriccio venne rigettato avendo il governo posto la questione difeso di fiducia sul punto il che significa molte cose insomma significative la questione veniva ritenuta assolutamente incompatibile in quel quadro complessivo ma questo è un discorso che per le considerazioni che venivano fatte dal momento dell'approvazione trecentoquarantadue sono passati i abbondanti due anni abbondanti nel nostro Paese in questi due anni è avvenuto un cambiamento notevole quindi il bisogna farsi carico della esigenza
Che coloro che desiderano l'elezione diretta del sindaco pongono e però è necessario o avere ben chiaro da parte di tutti che l'elezione diretta del sindaco va inquadrata in un contesto che uno contesto complessivo di riorganizzazione di tutte le funzioni e di tutti i poteri a livello locale se non si facesse questo
Io credo che entreremo in una farse della vita locale i turbolenza assolutamente assolutamente nove detto questo nel merito della proposta della elezione diretta del sindaco io volevo fare soltanto un'altra osservazione e dire che la
Elezione diretta del sindaco che evidentemente è un modo per semplificare tutto una proposta che sta dietro
E TV di risposta perfettamente perfettamente
Diversa ed opposta
A quella risposta chiesi che inteso da ai problemi della governabilità attraverso la distinzione tra politica ed amministrazione
Tra amministrazione e gestione
Perché una risposta totalmente diversa e quasi opposti
Perché qui
Si ritorna ah devo carenti
La legittimazione politica per il Governo e non il del ricorso all'autonomia della società
Che attraverso la professionalità era il vero criterio attraverso il quale noi ritenevamo di dovere dare risposta all'esigenza di una collegamento o bella
Decisione politica con uno o ciò che la gente richiede allora non più l'autonomia del funzionario perché è giusto eccomi inevitabilmente avverrà descrizione che saranno revocati in capo al sindaco non solo il potere i tubini di Rizzotti degli amministra si pone progettuale ma alla fine nei fatti al di là di ciò che ci sarà scritto nelle proposizione normativa della legge ciò che si affermerà e che il sindaco con i suoi collaboratori di qualunque natura e in qualunque modo scendi saranno i veri cestoni
Tela comuni dei comuni dell'amministrazione locale ora questo e un una risposta questa è una risposta che va in una direzione e diversa e opposta a quella che noi avevamo cercando di indagare con la centoquarantadue signori nulla che possa far pensare a chi sa quale Pera ma è però necessario averne pienamente la consapevolezza perché altrimenti noi
Cerchiamo di dare una risposta impropria ad un problema che invece è molto importante e veniva qui ricordato da Giovanni Moro che era il problema ora ora il problema della crisi del sistema politico
Allora noi cercheremo di dare una risposta alla crisi del sistema politico e state attenti non dico del sistema partitico ma del sistema politico con la risposta del ritorno alla legittimazione politica che significa una legittimazione che Massa attraverso quella che ci insegnavano quando eravamo ragazzi alla scuola e forse anche prima della volontà generale e da strada riguarda e allora secondo punto nel merito bene potere e dare una risposta a chi bambino ottime edizioni possa essere positiva nella direzione che molti auspicano
Io credo che qui bisogna a vere lo hanno accennato o più dipingono interventore questa mattina bisogna avere il coraggio di portare alle estreme conseguenze la logica dell'autonomia
Perché la logica dell'autonomia e la logica della riscoperta di una
è corrispondenza franchi la bontà popolare fra la gente e le istituzioni e non la logica della contrapposizione e quindi in questo caso io credo che noi dobbiamo la vere forse dico forse perché poi rappresentiamo in quanto ANCI in quella che è una volontà come abbiamo visto gode dei nostri rappresentanti può anche andare in una direzione diversa e quindi Juan l'istituzione in quanto associazione potremmo essere in qualche maniera più calda ma come singoli io credo che forse è opportuno sottolineare la necessità di fare una legge la quale individui
Due tre modelli di sistema elettorale ma qui sarei un tantino per quello che dicevo prima cioè nella prima notazione così definita da meno di metodo non vi soltanto di sistema elettorale ma di sistema di organizzazione o di forma di governo come più tradizionalmente si dice e quindi tanto per essere espliciti riprendere la tanto vituperata dal sistema politico e anche dileggiato insomma proposta
Del debbono Giannini e su questa base affidare all'autonomia dei comuni e degli enti locali la scelta all'interno di questi sistemi prefigurati e da parte dell'amicizia questo secondo me consentirebbe il potere recuperare all'interno di una di collegamento e di una logica che propria della centoquarantadue tutta quella esigenza di cambiamento e di novità alla quale io mi rendo conto non da politico ma anche da studioso da semplice cittadino della strada alla quale il sistema politico non può non dare una risposta deve dare una risposta
E se la risposta individuata è quella di darle in questa direzione però ecco in una direzione che sia conducente a quelli che sono il nonno le emozioni di in una fase particolare del anche se significativa potrebbe anche darsi decisiva della nostra vita
Istituzionale ma quelle che sono le riflessioni a quello che sono in movimento e a quelle che sono il lavoro che in questi il anni da tanto tempo si è fatto in una direzione che credo insomma non possa che essere quella somma di avere fiducia nella autonomia dei livelli istituzionali così e in periferici che non invece nei livelli istituzionali centralistici che attraverso appunto queste decisioni su questi nodi così intricati che le istituzioni riassumono tutta la funzione e qui però universi
E giusta non perché esercita molti e e molti potere ma l'immagine evocata da Diego Novelli del podestà soltanto perché appunto in questo caso sarebbe imposto dall'alto in una logica insomma cessa
Della della autoritaria centrata che la scelta fatta dal Parlamento in maniera univoca per tutti i soggetti Pizzetti
Approfitto volentieri dell'infarto cioè non siamo rimasti multicentrico scusa
Quindi rimasti del
Tattica che possa infliggere non queste riflessioni
Promettendo una certa limitazione
Profitto che mi sembra un clima nel quale si possono dire cose
Meno come dire meno paludata
Qualche riflessione più liberi più libere
Voglio fare un intervento dichiaratamente consapevole del quadro politico cercando di guardare un po'triste con una sorta di studioso ma cercando di vedere negli aspetti reali
Tra l'altro a quelli che sono colpito conosciamo tutti
Allora io credo che un dato sul quale possiamo convenire il tema dell'elezione diretta del sindaco in questo momento diversamente da quanto avrebbe potuto essere in sede di discussione della legge centoquarantadue
Non ne fatto per risolvere un problema del governo locale
Altra elezione diretta del sindaco non si guarda tanto per risolvere un problema di maggiore funzionalità del sistema di governo
Se guarda per un'altra questione quella di risolvere un problema di ben più grandi porta della legittimazione della classe politica del nostro Paese
Da questo punto di vista molte sottolineature anch'io condivido in astratto
Dei colleghi dell'onorevole già prima di tutto i altri parlamentari
In ordine al raccordo con la centoquarantadue sono apprezzabili sono in qualche modo fuori tema
All'elezione diretta del sindaco il Parlamento guarda indipendentemente dai problemi del governo locale
Il problema della centoquarantadue verrà posto a tutta la grazia se il Parlamento avrà un minimo di coerenza
Quindi ha ragione chi sottolinea l'aspetto connesso ai riflessi questa scelta può avere deve avere il suo progetto quarantadue
Ma sei ragionamento dovesse essere questo allora noi dovremmo aprire Fregene nel parlamentino allora respinge l'elezione diretta del sindaco visto che stava provando la centoquarantadue come ricordava il prezzo il regno e chiudendo l'impianto della centoquarantadue immagina di sindaco e la giunta legittimati dal consiglio l'organo Consiglio come organo di indirizzo che fa lui il programma addirittura un meccanismo regolazione dei consiglieri rappresentano il programma il sindaco e la giunta non è compatibile l'elezione diretta del sindaco Orlan centoquarantadue
E sono ben diverso d'argento quarantadue allo stato attuale non ha mostrato elementi di crisi in quanto tante e che se viene messa in difficoltà interessi
Avrebbe dapprima connotazione meno scandalizza anzi con registi come un fatto evidente non autoreferenziale come leggiamo civilmente storicamente resistente così non è che diventa autoreferenziale solo perché riguarda la classe politica è un passaggio il sistema italiani in questo momento che la classe politica nazionale in ma anche attraverso l'elezione diretta del sindaco di ritrovare un percorso che legittimazione
Lo andando a toccare un sistema chiesta attuando una grande riforma nella legislatura precedente e non fare andando a toccare la parte di un del sistema che tutto sommato in virtù delle quella legge di grande riforma e probabilmente quella più moderna quella più avanzata è quella di diverse allo stato attuale almeno sobriamente i dirigenti Manzione
La seconda considerazione è questa che andando a sviluppare questa iniziativa si va a
Toccare uno degli elementi del sistema istituzionale italiano che nei prossimi mesi saranno sotto tensione
Spiace che non siano presenti i gruppi parlamentari
Non importa mi auguro che in qualche modo si trovi la forma di venderli avvertiti di questa
Delicatezza delle loro iniziative
Perché probabilmente dentro un arancione conseguenti alla crisi economica saranno sopportate dalle autonomie locali
Allora è molto importante che la classe politica nazionale si renda conto fino in fondo di quale scelta sta facendo mettendo in crisi per rilegittimare se stessi da un sistema appena riformato secondo linee di riforma sostanzialmente moderne
E in qualche modo potenzialmente credibili ma soprattutto mettendo in difficoltà
Un sistema che quello che si troverà ad essere assolutamente in prima linea nei prossimi mesi al reggente le difficoltà di tenuta del Paese conseguenti alla crisi economica che si va profilando
Chiamiamola questa classe politica nazionale il Governo in cui questa classe politica espressione si renda conto
Del delicatezza della scelta che convivono nel momento stesso in cui in materia di riforma di finanza locale per risolvere la crisi fiscale della spesa pubblica oggi immaginano di coinvolgerlo in prima linea di comunicazione sull'autonomia impositiva
Ora questo è l'elemento di maggiore importanza che mi interessa sottolineare
Avremo tempo per l'Accademia sedi tempo ci rimarrà per far dell'Academy alla classe politica in una situazione di questa difficoltà vada affrontata
Occorre un eccesso di accademismo
O con un eccesso di improvvisazione un tema così delicato come quello che comporta la rimessa in discussione complessiva del sistema di governo locale nel momento stesso in cui immagina di poter scaricare su un sistema di governo locale
La una parte assolutamente irrilevante della risposta da dare ai cittadini come conseguenza della crisi economica in atto e quindi volendo contemporaneamente fare nel sistema emergono Khaled ammortizzatore
Per la riduzione dei da Inter la spesa pubblica l'ammortizzatore del riordino dei servizi sociali e l'idea come dire la il campo di sperimentazione di una nuova legittimazione della classe politica che si mette in una condizione di un'audacia senza pagare
Credo che questo spetti a noi sottolinea tanto più in quanto vogliamo operata professore
Però non sempre dentro di spiegare la logica dell'emendamento la in coerenza del comma se non spiegherà da studiosi la delicatezza dell'operazione che si immagina di fare in questi mesi
Ha una classe politica che a me pare non consapevole di tanta delicatezza veniamo qui non mostra dubbi
La seconda considerazione riguarda l'eventuale questi assegni questo è il quadro mi pare che questo sia guardiamo a proporre che la classe politica decidesse
In che modo intende rilegittimarsi
E quindi in quale ruolo immagina di definire nel nuovo contesto nel rapporto partiti istituzioni e cittadini
Perché ci sono diverse le ipotesi possibili debordante Adele quantomeno possibilmente chiaro
Allora immaginare l'elezione diretta del sindaco da un lato elezione del consiglio comunale Daniela che significa se non si evince l'elezione del consiglio comunale come la sua immagine si immagina l'elezione diretta del sindaco da una parte all'edizione del consiglio comunale con un sistema maggioritario probabilmente con collegi uninominali interni al territorio del comune o comunque non l'operazione di tipo maggioritario per le liste
Questo significa da parte dei banditi accertare la propria dissoluzione
Sì indicano marginale che è la forma di raccordo prossima futura fra istituzioni e cittadini avvenga secondo modalità diverso dall'organizzazione politica come la conosciamo fino è legittimo basta capire se è questo che si vuole esserne consapevoli senza demonizzazione non vedo che cosa significa il podestà un monolocale neanche Novelli signor probabilmente forme del tutto diverse da quelle a cui siamo abituati oggi ma attenzione immaginare questo non può essere senza conseguenze sul sistema politico nazionale
Non si può immaginare che questo avvenga in grandi aree del Paese che è grave che contengono più della metà dalla popolazione concorrono proprio dalla dalla produzione del reddito nazionale lordo senza che questo cambi l'intero sistema politico nazionale
Ora se ci fosse una qualche piccola furbizia di immaginare si cambia il sistema di elezione del sindaco per voi non cambia niente
Del sistema complessivo e questa forse è la vincoli piccola Carla bizzarri partenti di nuovo saremmo in presenza di un atteggiamento di grande responsabilità della classe politica italiana in un momento così delicato altra ipotesi se vuole la legittimazione l'elezione diretta del sindaco da un lato l'elezione del consiglio comunale col sistema proporzionale e dall'altro se vuole occupare del consiglio il luogo dove si incardinano i partiti
Ed è il sindaco il luogo dove si esprime diretta mentre la maggioranza dei cittadini legittimo
Coerente possibili risponde a un modello che è possibile ma in questo contesto cambiano completamente le logiche maggioranza e opposizione
Non c'è più maggioranza e opposizione in Consiglio non è più un problema di garantire al sindaco eletto una sua maggioranza in consiglio questo modello il sindaco alle alla sua maggioranza del consenso tra la popolazione
E il Consiglio venga dialettica Zanzi contrapporsi disarticolata se rispetto al sindaco
E il ruolo di maggioranza e opposizione diventano diversi
Temendo di ruolo delle formazioni politiche organizzata presente in Consiglio attraverso un meccanismo specie se proporzionale che ripercorre ripercorre il sistema dei partiti contrapposto Cendant che si carica della rappresentanza generale
Lo si vuole non è incoerente non è impossibile ma anche qui attenzione che non è immaginabile di adottare questo a livello locale non trarne poi le conseguenze a livello nazionale
è quindi una molto maggiore separazione fra Governo e Parlamento una molto maggiore autonomia in prospettiva dell'investitura del Governo rispetto al Parlamento e quant'altro
Se voi invece il sindaco eletto come capolista di una lista di maggioranza
Salvo è stabilire come si forma questa maggioranza bene già vice avviciniamo a un altro scenario alla rilegittimazione informa più immediate diventa del sistema dei partiti
Sistema dei partiti che attraverso il filtro del sindaco proposto come candidato ma chiede lumi la legittimazione diretta i cittadini coerente anche questi
Possibile però naturalmente è un sistema nel quale i partiti devono accettare di ricaricarsi e di una forte capacità di rappresentanza degli interessi generali e provare non solo sulla figura del sindaco
Perché se il sindaco eletto il cibo a base del barista idealista che propone il sindaco
O al contrario oggi può essere il rischio dal sindaco che trascina la lista ma comunque immaginare come guardi quindi trovare questo nuovo sistema Larizza in relazione a sistema dei partiti esistenti è questo che si vuole coerente legittimo ovviamente richiede poi partiti delle scorse molto molto maggiore non basta questa riforma se questa riforma deve leggere era incamminandosi su una mantenuto forte ruolo primario investire i propri dovrà anche molte altre cose oltre che la riforma della legge regionale ultima ipotesi possibile vado per modelli astratti
Quella del sindaco eletto come espressione di una lista che nel doppio turno nelle i vuol come diceva che la grande come emerge dal primo studio dalle proposte socialista è stata l'espressione gli accordi fra eletti nel primo turno beh non sfugge a nessuno che con questo modello ci siamo avvicinati al massimo alla riproduzione del modello esistente
Sì che cosa si chiede e si chiede di ratificare da parte degli elettori degli accordi fra partiti mentre oggi si chiede agli elettori di prendere atto degli accordi che i partiti prestiti
Quello più simile al sistema dei partiti esistenti e quindi è quello che di più scommette sulla capacità del sistema dei partiti esistenti di Reggio
Si limita ricercare come dire una vernice nuova di rilegittimazione popolare forme diversa del sistema dei partiti esistenti
Non è che stia dicendo delle cose particolarmente originali larga misura quando si fanno in queste riflessioni si scopre l'acqua calda ineludibile
Provare a scoprire la grande per vedere il modello per modello quali sono le implicazioni ed evitare che ciascuno proponga il proprio modello fingendo che serva a risolvere problemi diverse da quelle quali il modello se non esiste
La riflessione qual è allora la definizione resta che sequestra il nodo la questione di un immaginario dei diversi modelli che gli enti locali si possono scegliere liberamente come ce l'ha già come vedeva Pirandello che in un altro negli argomenti
Appartiene alla ad altra questione continua la questione di come rafforzare il sistema delle Autonomie locali regge secondo me oggi al centro della discussione vera c'è cominciare le autonomie locali per rafforzare il sistema politico nazionale
Allora io vorrei attenzione forse rivolta questo mi i parlamentari si rendessero conto a nessuno giura nervosamente all'inizio di questa serie nei collegamenti chiesto hanno strumentalmente legati al processo in corso
Cioè non è immaginabile di risolvere una crisi politica nazionale modificando le autonomie locali e lasciando poi mutato al sistema nazionale
Quindi lei proposte che si fanno le si facciano la consapevolezza della stretta connessione che necessariamente il tabacco costituisce delicatissimo andare a immaginare riforme del sistema delle autonomie locali in un momento nel quale il sistema Autonomie locali chiamato a reggere con un grosso sforzo le difficoltà ci stanno davanti che essendo un po'questo secolo e probabilmente ormai inevitabile che si faccia almeno lo si faccia con quel senso di responsabilità che il peso dell'Italia Wenders evolutive con tempestività perché non possiamo mantenere il sistema idrico di governo locale nella crisi di identità per un tempo troppo lungo
Con quella degli stili di vita sia coerente con le scelte che contemporaneamente in materia di sistemi di finanza locale in materia in Generali governo della crisi economica si stanno facendo in ordine agli enti locali
Se no una parte chi governa gli enti locali destinato a vivere una crisi di identità insuperabile qualcuno dei colleghi che sono intervenuti racconta questa esperienza come sindaco ma credo che sia evidente per tutti quelli che fanno questa esperienza che si va verso una crisi di identità irrisolvibile dei tributi locali ma soprattutto siamo andati a creare un ulteriore motivo di debolezza di collasso in un sistema che punti di ricordando il bagno adesso basta
Gambino
La l'ora così tarda e l'intervento di pizzette mi mi stimola e mi costringe anche ad una lasciarti problemoni delle cose che avremmo dovuto ragionando con più calma riflette io proprio partire da quindi partire dal dalla società allarmi sottolineature che ha fatto certezze la centralità della natura della crisi la centralità della crisi nonostante la forma di governo stai resistere entrano in crisi come di chi ci si accinge a scene ma chi sta dei partiti e quindi è inutile fingere che il problema non è previsto
Detto questo ha detto venendo in modo molto preciso perché ci vado molto essenziale in qualche modo il mio punto di vista come dire sembra differenziarsi rispetto alle analisi diretta Collina servizi
E
Alcune regioni nuovo soltanto entra come dire non sviluppando mai elencarle
Mi avevano invitato avvenuti in uno stabilimento a riflettere su questa soppressione delle regioni che sono stati qui prospettati mi importano invece tutto al contrario ritenere che la crisi del sistema politico nazionale che la crisi del sistema politico locali invitando suggerivano forse a partire proprio dal dal sistema locale
Per quale ragione
Per una ragione molto semplice e sembra di poter dire che il sistema nazionale se è vera l'analisi che molti di noi farci pertinenti
E destinata non produrre decisionali partiti così come sono non possono deformare perché questa è una come dire una una vera e propria contraddizione in termini si partiti esse sono i principi di questo sistema politico evidentemente non possono perdere le risorse che occupano il sistema e quindi ogni riforma sarebbe come dire con la Bugia nascosta che nulla intende riformare la stessa uniforme qui io cito la posizione attuale sulla cui sicuri collega anche PDS del dei codici di comportamento anche quelli lasciati un attimo il tempo che trova e in ogni caso la soluzione etica morale di un partito
Che nella migliore delle ipotesi ci si può augurare possa essere murata da altri partiti dal sistema partiti ma non è ragionevole non è credibile nazi Cittiglio degli interessi in campo quindi il sistema politico nazionale non è disponibile a cambiamento questa è la mia ipotesi di lavoro e a mio modo di vedere questa difficoltà
Non la sa agiremo allora che questo tema della riforma elettorale lo sapremo nella disponibilità della classe politica ha riflettuto a livello nazionale
Non a caso è qui mi ricongiungo allora con l'analisi del professor Pizzetti non è un caso s'è stata prescelta dal in qualche modo come terreno di fornire il tema il terreno delle autonomie locali
Detto questo se mi fosse possibile essere Brema chiaro io credo che il profilo positivo della ragionevolezza in qualche modo che in ogni caso vorrei suggerire che l'analisi che invito invece non essere troppo pessimisti
A partire da livello locale è una è l'ultima politica non è un tema istituzionale ciò che a livello nazionale della regione che come dire i giuristi
Più anziani Dinoi ci hanno insegnato nel Polo delle voi essere la crisi di governo soprattutto dovuta alla mancata alternanza governa quella conventio preclusiva che abbiamo sperimentata per diverse ragioni che non è il caso di ricordare nel sistema e che hanno bloccato la forma di governo sulla su un tipo di sistema partitico centralizzati uno di questo più di questi nella nello scenario complessivo questo che voglio vedere questi governi di coalizione obbligati questo condanna questo essere condannati al Governo di alcune forze politiche come condizione politica manca a livello regionale ma anche a livello locale questa è una risorsa positiva che il sistema politico
L'uomo assolutamente utilizzare per sperimentare arrogando introduzione perché non appaia come di esattamente in come dire in in urto frontale tra politica istituzioni perché possono essere sperimentate
E possano essere superate con la pena di quella parte paura di demonizzazione che diciamo impone il Partito socialista evocato dei mesi scorsi e che con un rossa soddisfazione oggi noi apprendiamo dall'onorevole la campagna porta rappresentanze di questo partito esprime sì interne molto preoccupati sulla direzione vettoriale la come dire della proposta presidenzialisti perché se e fatti importanti da allora in questo leggermente riporta in qualche modo così qualcosa aggettivo preclusa schizzetti facendo pur essendo conscio che nei prossimi mesi noi celebreremo il conoscere il potere locale
Così mostruoso presto mi avvio verso procedendo verso la fine conosceremo certamente il terra di frontiera come dire però io ho un'altra utile o non un altro ottimismo che io vorrei invocare riporterebbe stessi più che agli altri e l'ottimismo che il cittadino essere razionali non è affatto vero come dire ad ogni caso in ogni ad ogni cosa debba inseguire le posizioni più dure del leghismo più duro non è vermi ma deve dire perché mi nei momenti cruciali del Paese negli in cui come dire si è celebrata anche lo scontro tra una modernizzazione e un come dire tra un certo tipo di società è una società che si andava modernizzando il Paese poi ha visto un corno sociale votare esprime dell'opzione che ne ha fatto vero che non andasse in conflitto totale con il sistema politico di appartenenza non è affatto vero che non ha prodotto effetti di modernizzazione del sistema detto questo è il modo Port molto veloce allora la tesi che io voglio suggerire che il sistema elettorale locale che non intervengono i contenuti perché mi rendo conto che tanti nelle forme cioè intervengo su una battuta soltanto sulle procedure
Per quanto riguarda allora io punture privo di ripartire dal basso di sperimentare dal basso forme di come dire di alternanza al governo perché quest'anno come ipotesi di lavoro io una suggeriscono mentale con condivido l'opinione di chi la come dire suggerite come tale una trasparenza del sistema politico
Nel senso che la crisi dei partiti che prima di ieri non è risolvibile per via legislativa e scarsamente risolubile per via di auto disse al presidente posso trovare un mente Formenti
Recupero di consenso nel corpo sociale attraverso questa di elettricità di posizioni che l'alternanza al governo rapporti forze posizioni idee politiche riflette negli schieramenti politici poi non è detto che questo nelle tecniche ma faccio solo una cena alle tecniche
Debba come dire qualcuno anti come qualcuno teme
Essere necessariamente in contrasto totale con l'attuale assetto non è vero perché la proposta cito per tutti quella di Pasquini così come modificata in altre proposte del sistema a doppio turno con ballottaggio uovo utilmente condividere i vantaggi del sistema proporzionale corna i randagi nel sistema come dire Nicoletta Della governabilità
Che sono garantite nel nel secondo turno tutto ciò però brevemente non illustro Maviglia evidenzio salutando mi porta a dire alcune cose a la ha ragione a persone nuove
Non dimentichiamo le prepariamo i sistemi politici ha ragione prospiciente ovviamente ragione tutti gli altri che non evidenzia non dimentichiamo che stiamo parlando di proposti promesse elettorali stima tempi che queste non vengono esternare stilizzati
Come dire come ammortizzatori temporale di una crisi di un sistema che non può decidere che rinvia decisioni più serie al di là però non dimentichiamo altresì io dico che la centoquattro dunque non è una soluzione per la forma di governo ha fatto bene recepirà ricordando che su questo è stato posto una questione fiducia al ventre vuoto quattro forse e in ogni caso nessuno giorno abbiamo evidenziato anche queste ricerche le soluzioni contenute nella centoquarantadue per quanto riguarda l'organizzazione di governo sono residuali minimali e sono come dire sono state totalmente lasciamo stare l'aggettivo come dire al superlativo sono stato molto facilmente aggirato
Agita nei vari comuni i quali hanno imparato a conoscere anche altre forme
Divisi fra generale i meccanismi rigido della sfiducia costruttiva quindi non mi illudiamoci che allora il sistema politico partitico senza centro così come noi abbiamo nella nell'attuale assetto politico locale abbia trovato la soluzione non è una soluzione di sogno di trovare forme e modi per costringere il sistema politico atto a livello locale adattarsi una identità politica perché questo ritrovando il sindaco non il podestà mi meraviglio onestamente per chi l'ha voluto sottolineare perché evidentemente ed eccentrico nel dibattito dottrinario e politico non questo
Indubbiamente la figure simili queste nessuna figura di sintesi di autorità di capacità anche di tenere insieme una maggioranza di centro si viene meno questa capacità di Mirella pooling
Che che c'è in questa maggioranza poi ovviamente è nuovamente il ritorno al corpo elettorale io non so se il il corpo sociale e si i partiti sono disponibile ad andare facilmente e troppo velocemente di fronte al corpo elettorale
Ultimo frecce non dimentichiamo alcuni vantaggi
Che sono contenute nel dibattito lo ha citato Capitanio io voglio soltanto ricordare per il promemoria qui come dire a chi ha pazienza scordarci che quella della differenziazione delle regole elettorali come procedura non è attento perché qui non possiamo utilmente recuperare il meglio delle proposte del progetto risalto e del progetto Gelmini per quanto concerne la differenziazione delle forme di governo locale non ha senso privi di sette mila cinquecento nostri comuni
Piccoli ma allora lasciamo questa cinque mila e dieci mila abitanti siamo dei cinque mila abitanti ingiunto non ha proprio nessun senso oggi non coglie l'occasione di rimettere in questione ma diciamo fino in fondo la centoquarantadue sotto questo profilo per le mancate scelte che ha fatto è perché a quel livello sono più che sufficienti anche forme ordinarie di governo non ha non ha nessuna logica necessariamente pensare a forme di governo come dire entrino
E ultimo ma non meno importante ma io ritengo come dire fondamentale essi la riforma del sistema elettorale non può che essere interpretato dal corpo sociale come una nuova occasione per rinviare i problemi appunto alla sottolineatura l'estremizzazione diceva non so se sentono piranha Della Noce Claudia Bruni Luca l'estremizzazione significa gli autonomi aprì
Il locale sul serio la certo quando non lo ha fatto in fondo io lo voglio come dire voglio ufficializzare Nicolosi vista sotto questo profilo il punto di vista critici di lotte direttore Pincherle sotto questo venisse sono molto condivisibile
Adesso non pensiamo a forme diciamo di risoluzione escatologica certamente però quella di invitare invitare qualcuno aveva pronunciarsi su che tipo di sistema elettorale e per i piccoli comuni sulla forma di governo mi sembra che sia
L'opportunità che sia anche di utile al recupero del consenso di quella democrazia sociale Grazia diciamo comunitaria in cui tutti facciamo riferimento come un ottimo antidoto alla crisi del sistema politico nazionale ringrazio
Adesso la ricerca completa e poi li attinente di questo incontro stampiamo