Kerenskij, uno di noi. Nel centenario della Rivoluzione di febbraio

Cominciano
Professor capo però si è pregato
Allora
Dato che era
Se
Tessere venute
Il relatore
Accettato l'invito
Ovviamente questo
Non è
Un seminario storico
A meno che non lo vogliamo considerare
Non
Un esercizio di storia controfattuale
Nel senso che
Ricordare
La rivoluzione russa
Che poi
Venne repressa da un colpo di Stato
Dopo sei mentre
A e senso di riflettere
Su quello che
Ha significato questa
Successione
Vi è l'ente
Nella Russia del mille novecentodiciassette
Rapina sul Messaggero Marco Gervasoni che si scusa per non poter essere presente
Ha scritto che da un certo punto di vista
Dopo aver rilevato che già adesso cominciano le celebrazioni della rivoluzione ottobre
Ha scritto che è già un certo punto di vista
Siamo tutti figli
Dell'ottobre
E però ho anche scritto
Che se non fosse stato così il mondo sarebbe stato migliore
Io non credo che
Dobbiamo
Esercitarci più che tanto su questo tipo di
Considerazione il però
Mi sembra
Significativo mi è sembrato ci è sembrato con gli amici tende libertà eguale significativo
Ricordare unici oltre Gervasoni
Un evento che
Significò comunque la fine
Dell'impero la lista
E
Il cui
Esito infelice
Ha avuto poi tante repliche nel corso della storia del Novecento perché
Non c'è dubbio che dopo la sconfitta subita
In Russia
Le forse riformiste democratiche
Altre
Numerose sconfitta hanno subito
Con queste parole di speranza
Lascerò
Lascio la parola
Annunciano Pellicani che introduce la nostra discussione prego
Dunque
Io
Partirei fatto
Da un aneddoto tanti anni fa durante un dibattito sul solito tema la riduzione ottobre quanto affianco c'era Claudio Petruccioli il quale disse esordì dicendo che l'ENEL aveva abbattuto un impero
Un attimo
Perché il racconto questo impressionante perché interne invero si sfaldano impero zarista si sforzava concerto learning si trovava
Nesi
Ad un ricco
E anzi
Qualche settimana prima dell'evento cioè il collasso del gas
Dell'impero
Zarista aveva dichiarato ufficio in pochissimi seguaci aveva dichiarato e noi non vedremo la rivoluzione però la riduzione da vedranno le generazioni successive
Quindi è più sorpreso del collasso improvviso appunto delle regime zarista fu proprio l'ENEL presentato poi appunto da una certa vulgata
Fatta di alterazione certi casi sfacciato come il caso specifico Claudio Petruccioli poi non parlava cui era parlato da una storia che era sempre stata raccontata in questa maniera
E quindi la necessità di
Mettere i punti
Dei
Chiede
Troppi racconti sono stati fatti mitologici che poco hanno a che vedere con
Con la realtà
Quello che è avvenuto
Nel mille
Novecento diciassette non solo a partire dall'ammutinamento popolare che porto appunto al collasso del regime zarista
Lo zar funicolo secondo fu costretto ad applicare definitiva perché aveva ordinato alla sua guardia del corpo fatta di cosa che non a caso
Perché si sa che cosa voglio molto bene i russi i flussi molto bene cosa
Come è tipico di tutti i regimi visto che ci
A disposizione del despota c'è sempre una guardia del corpo che sia aliena rispetto alla
Popolazione su cui si governa no i famosi mamme lucane
I famosi schiavi a disposizione appunto del sultano è anche il regime zarista usava questo questo sistema
Però questa volta i cosacchi non risposero all'ordine anzi sia modifica tendente a Roma e qui
Abbiamo il collasso appunto del regime chiarissimo
Si verificò qualcosa di molto simile a quello che si era già verificato ancorché straordinario si era verificato
Nel mille
Settecentottantanove la presa passeggeri grandi ammutinamento che si verifica in Francia
La grande paura come richiamo Ferrero e
Ferrero stesso insiste poi
In una corrispondenza con
Bruno Rizzi insiste sul fatto che anche la locuzione Russo confermava la sua tesi che può accadere ancorché
Ripeto
Fenomeno è davvero strabiliante può accadere che all'improvviso in una certa società
Che il collasso di tutte le istituzioni
Si crea la grande paura e c'è il grande problema di come ricostruire sostanzialmente quell'ordine che ormai non c'è più che si è spappolato
Completamente
E crediamo per certi versi
Lei li poi dirà più volte non appena avrà preso il potere e vedendo lo svolgimento con miracoli questa rivoluzione un miracolo anzi può accadere dice l'ENEL continuamente che è una evoluzione bisogna miracolo chiedetelo a lui
Bisogna pronti a difenderci effettivamente
D'altra parte lo stesso Bogarde cosa dice non riuscivamo a capire perché carenze che non ci faceva arrestare
E questo è un grosso problema
Perché collassato il regime zarista e si fondono Governo provvisorio Governo provvisorio saprebbe preparare prepara anche le elezioni ovviamente l'Assemblea costituente
In quell'Assemblea costituente i socialisti rivoluzionari che era di gran lunga il partito più forte confermare un appunto
Con il sessantacinque per cento dei voti che appunto il grosso alla popolazione russa stava con
I socialisti decisa perché perché la bandiera editorialisti rivoluzionaria la terra ai contadini Paese fatto in gran parte dei contadini uno slogan di questo genere la promessa di questo genere inevitabilmente
Avrebbe avuto successo che di fatto
Ebbe i bolscevichi si dovettero con detta ancorché dopo un lungo per fatto ritorna con queste palazzi in versi dovettero contenta del venticinque per cento ma non si conta il parmigiano infatti sopra
Io sono l'Assemblea costituente e inizio regime dittatoriale
Voce vico appunto Stato infinito bolscevico per certi versi la cose straordinarie il collasso del regime zarista però alla luce vivo un incontro che si era tenuto nel mille ottocento
Ottantaquattro
Fra
Tasto voi principe Pastore Ministro degli esteri del regime zarista
è Beckham
Abbonda che poi sarebbe diventato anche il Cancelliere della Germania
Dell'impero persiano volgere tedesco chiamammo la come vogliamo
Durante la Prima guerra mondiale ed è nel testo confido al tedesco
Dissi io non credo che il regime zarista abbia abbia potuto a pochi anni dieci Lettieri
Enzo sentite sentite in realtà l'incredibile penso che quando collassi era questo regime e lui era Ministro degli esteri di questo regime quando con la sera il potere d'acquisto da un gruppo di rivoluzionario
Che si richiama all'anno alle titoli ad un certo Palma
Morto l'anno scorso e l'equivoco io
Niente male come
Niente male quindi per certi versi il collasso del regime era
Stavano a pancia del regime stesso colma tant'è vero che
Poco prima
E
L'ho già
Nicola II firmasse
La mobilitazione generale quinquennale per naturalmente squadra prima guerra mondiale il Ministro degli esteri Ornago mi pare che si chiama
Disse ma essa se questa guerra poi va male è il regime stesse per collasso anche perché si era visto nella guerra arco
Contro il Giappone farmi milioni centoquattro mila centocinque che le le
Il fondamentale propria del regime erano fragili in altre parole il consenso si riduceva ogni anno si può dire malgrado il fatto che il regime stesso in qualche misura
Cercava di imporre
Dice riempire questo
Questa voragine di
Di dissenso come dicono scontento generale naturalmente successe quello che appunto che il ministro Fornovo aveva previsto la guerra andava male per la Russia in particolare e
C'è stato il collasso generale universale del nei confronti del regime stesse del consenso invece lo stesso Trotsky nella sua storia evoluzione russe dice noi eravamo sbalorditi perché
Constatavamo che i critici più severi velocizzare dello zarismo è udienza pratici e quindi quando si verifica una situazione di questo genere siccome alla fin fine tutti i regimi politici una base di consenso ante sopravvivono se ci hanno una base di consenso
E qui la base apparterrà volatilizzata grazie appunto lo choc il trauma della prima guerra mondiale
Che l'ora legale schiettamente che viene a trovarsi un certo punto lei del Capo del Governo provvisorio è un socialista rivoluzionario non ama i cigni o meno a mente
è un socialista rivoluzionario e quindi è il leader di un partito garantiti un partito che appunto contava terra i contadini questa è la promessa ma lei non si fa come stava ponendo a questa è dell'UDC che alza la bandiera la terra ai contadini dire anche in tutto il potere di storie ma naturalmente non penso minimamente meditato Ferré contadini né tanto meno di dare il potere ai soviet
La terra ai contadini proprio per lei è una cosa impensabile per una semplice ragione fondamentale che dura spiegato e non una volta mille volte anche perché lui era pedagogico nei confronti di principio quindi reiterato continuamente le cose
Non si può lasciare la piccola proprietà
Perché e
Conta brevemente al piccolo proprietario il commercio diceva bene perché piccolo protetta e commercio significa capitali nel senso che si mangiano si rivolgono fra di loro i capitalisti e grande mangia il piccolo da logiche e dei pesci
E quindi alla fine si riproduce l'albero del
Del capitalismo
Partendo dalla piccola proiettarsi arrivando anche corretta quindi bisogna estirpare la piccola retaggio aspettare quella classe che
Ed ha battezzato
In Russia ma qua si adegua quelli che avevano una
Un pezzo di terra un maiale quale che fosse eccetera qui
Questo sì sì fare fronte pare proprio tra le prove
Che la storia che ne sono
E allora e allorché Peschiera trovarsi questa c'è qualche estorceva domando nelle domande da fare ma perché Cresti
Non capisce che c'è una minaccia la minaccia dei bolscevichi e lei mi dà arrivato ad aprile le famose tesi di aprile aveva sostenuto questa è un'
Questa
La riduzione di rate quella borghese ne faremo adduzione proletaria nell'essere utile né in questo significa la rivoluzione in atto è quella dei non bolscevichi e noi faremo
Buscemi
Perché l'assunto di tutta la dottrina leninista è che il partito di
Bolscevico il Partito rivoluzionario comunista e cioè esprime gli interessi reali della persona RAI esso solo adesso naturalmente
Questo è nella logica ancorché
Nel mille novecento tre quando esce il che fare malgrado o affinché fare che cosa in costruzione che c'è un conflitto permanente fra l'aspetta Anita operaio proprietaria e l'aiuta nello spirito rivoluzionario
Gli operai non sono rivoluzionari non lo sono naturalmente possono diventarlo ma devono essere
Educati e qui vista tesi del conflitto permanente anzi parla di una
Della coscienza che viene dalla teoria lucernari che è un'accanita deve essere un'accanita lotta contro la spontaneità operaia perché la strumentalità verrà insignito del previo avviso non c'è significa riformismo
Aveva constatato questo e non si riferiva solo alla classe operaia Russo si riferiva alla classe operaia potremmo dire in sé
Perché perché a queste conclusioni è arrivato
Traducendo stava in galera
Traducendo andassero democratico liberali importante almeno all'epoca dei scorge web e da quel libro registra dicendo quel libro imparando pazze memore quel libro era giunto alla conclusione che se aspettiamo la classe operaia ma questo non si farà mai
Giunti alla conclusione praticamente che
L'evoluzione
Su questo variabile
Perfettamente ragione le questioni non le fanno le
L'evoluzione qualitativa quindi bisognerà il partito che faccia riduzione se aspettiamo che è la parte faccio fare ricorso alla campagna
E d'altra parte traduzione inglese
Non è che guidata per alcuni anni quanto meno fino alla morte di cromo
Da un partito pulita è la rivoluzione francese non è guidata nella nuova
Dal dal
Novantatré novantaquattro dal partito giacobino planning rappresenterà sempre sia i rivoluzionari inglesi soprattutto i funzionari i giacobini in particolare è lui stesso definisce il partito
Socialista comunista comma uno
Partito di
Giacobino alla al servizio della classe operaia
Quindi
Abbiamo questa situazione per cui
Si autoproclama del partito leninista come unico interprete degli interessi reali
Anziché arrivare ad una forma di collaborazione con le altre forze c'erano invece fitti c'erano i liberali c'erano i socialisti rivoluzionari
L'idea dell'ENI che esposto in maniera chiarissima famose crisi di aprile e che invece a fare un'altra riduzione questa volta la mozione contro il partito è un partito Governo provvisorio perché
Potenzialmente almeno poteva essere la base di una
Occidentalizzazione dal verbale del dall'Associazione occidentalizzazione
Almeno così come l'aveva ce l'aveva
Concepita all'ENI e qui ci sono delle affermazioni circolanti ancora lì anche
All'interno di ricerche
Particolarmente sofisticate penso anche a Verdun corso penso a
A Robert service penso anche al nostro Ponzo che sostengono che venera animato da un'accanita volontà di
Occidentalizzazione a questo mi sembra una cosa
Ho
Mi domando ma l'hanno mai Cazzola Ettore
Uno che scrive un articolo ancor più
L'articolo si intitola
Una grave malattia
E che cos'è questa allora Valentino e una politica liberale operaia il cui obiettivo è il uno poi sanzionare questo problema in proprio non è inaccettabile europeizzazione della Russia assolutamente no Azzi
è una dichiarazione di guerre leninismo alla civiltà occidentale in quanto tale
Tutti i suoi principi è fondamentale
Puramente fra questi principi all'individualismo perché alla fine poi se diamo uno sguardo anche fugace alla storia universale delle civiltà faccia una scoperta
Necessita una sola civiltà individualistiche quella nella quale viviamo
Un esperimento fu fatto tanti secoli fa ovviamente nell'ateneo di territorio e finì come finì con la sconfitta fra l'altro
Degli degli ateniesi e la vittoria degli spartani non a caso anche Thomas ma in uno dei grandi leader della democrazia liberale americana che cosa disse
Qual è il progetto qual è il nostro progetto che cosa vogliamo che l'America Asia l'America deve essere in grande ciò che il piccolo fu Atene
L'individualismo prima di tutto ed è proprio il bipolarismo che è il primo volo estirpare tant'è vero che scrivendo una lettera Bocanet che cose che dice bene a voi tutti pubbliche nulle privato
Tenete presente che
Ahimè bisogna pure ricordare
Anche qui grandi uomini o cervelli hanno avuto degli abbagli colossale Gobetti disse che la riduzione dei ministeri regole interruzione liberale
Mamma mia
La prima cosa che ha fatto bene sopprime tra Varese sopprime parlamentari soppresso la debolezza di Taranto è stata l'istruzione è fondamentale
Attorno a cui tutto il resto gira e e ancora oggi ripeto ci sono queste tesi addirittura l'occidentalizzazione cerco venne vuole laghi industrializzazione
A marce forzate su questo non ci sono
Banche Pietrogrande volendo difendersi amico di adottare delle
I principi e i valori della della civiltà occidentale
E questo su questo mi pare abbastanza abbastanza chiare
Pietro il Grande vuole la tecnologia occidentale per eliminare il gap che esisteva appunto tecnologico fra
Il
Le grandi potenze europee e la Russia stessi maglieria né mai in mente di adottare registri
Il sistema e sistema appunto parlamentare e i valori
E per tornare all'ENI o meglio al suo braccio destro chiaro cosicché bucare invocata a dire il nostro obiettivo è l'eliminazione dell'individualismo dentro il borghese quindi noi non corrotto l'indirizzo introduce
All'interno della società
Un conflitto permanente fra i ricchi e poveri eccetera eccetera bisogna estirpare sostanzialmente le radici del ridicolizza e per estirpare le radici individualismo essenziale e fondamentale appunto la soppressione della proprietà privata
C'è un autore che ebbe una visione particolarmente lucida di che cosa significa effettivamente il velinismo
Bolscevismo al potere ha fu diminuire i rischi dimettersi un personaggio si riducono
Sfido chi di voi sconosce ho mai sentito sto porrà appunto
Non lo cita neanche stranamente Vittorio Strada uno dei maggiori studiosi della rivoluzione russa e non solo introdussero
Sicuramente e perché MTS è un diplomatico sovietico che agli inizi degli anni trenta
Fugge in Finlandia perché capisce un certo punto che
Udienza lineare e quello che quindi ebbene mantenere una certa distanza scriva un libro nel quale libro sostenendo così strettamente collegate fra di loro
La prima cosa è questo
I bolscevichi si sono comportati ci si comporta nei confronti della dell'Occidente come di slavo fili cioè quelli che sono tavola tradizione appunto bizantina che egli si era protratta abitata nella la Russia
Nella Russia odio nei confronti dell'Occidente indichi di diffidenza nei confronti del CIPE parla addirittura dimmi chiesti e di
Un veleno
Lo spirito antioccidentali dei bolscevico un autentico veleno
E quindi che cosa sta dicendo e sta dicendo sostanzialmente che conosce benissimo la Russia che si stava occidentali usando perché ci sono a riguardo dati e cifre particolarmente significativi
La moltiplicazione della proprietà privi della piccola proprietà private prima devo saluto propriamente
Qui lo sviluppo industriale che per certi versi eccezionale tenete presente che nel mille novecento
Tredici la Russia la quinta potenza industriale del mondo
Non solo c'è qualcosa di più cioè che il Ministro delle Finanze nel mille novecento
Buona
Quattordici no tredici davanti alla Duma Sciortino i dati che naturalmente
Gestionali dal suo punto di vista e i dati che riguarda uno sviluppo industriale
Russo e i tassi di sviluppo l'economia russa e le dieci per cento ogni anno impressionanti è infatti la previsione che faceva il ministro
Delle finanze era che entro il testualmente entro il mille novecentocinquanta la Russia sarebbe stata la prima potenza industriale in Europa la seconda nel mondo
L'Assessore alle stesse conclusioni arrivati ieri Teri che è un economista francese che è andato in Russia andrebbero se per alcuni mesi a studiare il fenomeno punto Russia lo sviluppo economico gusto
E i dati che Wishaw Rino erano esattamente quelli che erano già sciorinato davanti alla cricche naturalmente riempiti paura ma è di enorme paura sul Von molte e in c'erano state maggiore tedesco
Questi Nicola Pala casuale pubblici che non compiamo subito se non possiamo nella culla l'osso Russo Floris
Potenti Bracci tante cc ritroverà e quindi ci fu la prima guerra mondiale che fu voluto a tutti i costi da molti anche se in una lettera un amico dichiarò che questa guerra di ottantuno punto potrebbe essere
Roberto contenuto
Grazie siamo alla follia tutte
Lo sconvolgimento del mondo comincia con la prima guerra mondiale impensabile
Il nazismo senza la Prima Guerra Mondiale impensabili bolscevismo senza la Prima Guerra Mondiale avrebbe avuto veramente
Il messo causale strettamente come desse anche di mettere su un'altra cosa perché Stalin vuole eliminare la proprietà
Perché se vincono edicolanti all'articolo cinque
Se non intende assolutamente deve essere coerente con l'insegnamento leninista e lo fu cuore infissi ma mente
Sale deve essere barra primo proprietà tutto diventa così pubblico e nulla private non ci sarà la possibilità alcuna che dolci la Russia sia infettata dalle idee occidentali che poi erano cosiddette dei veleni
Le idee borghesi quindi c'è un significato che va al di là di quello puramente economico lo sterminio di curare gli emendamenti all'articolo profeta
Tenendo presente anche un fatto molto importante che lo sviluppo economico della Russia
Con la mente e
Era diventato particolarmente importante e significativa addirittura Bolgare parla della piccola proprietà contadina di cura come parla e della gallina dalle uova d'oro
Grazie a questa sua economia russa sta uscendo da quella miseria spaventato in corso sparito sentire precipitato col comunismo di guerra che significava anche praticamente il
Sistema bolscevico con i commissari consisteva nel suo
Sostanzialmente nel
Nel saccheggiare volerle alla la ricchezza dei contadini soprattutto saccheggiato una ricchezza dei contadini è andato avanti contadini rispondevano come occidente talvolta debba essi anziché darli allo sbarco
Ci fu una sollevazione contadine norme quantità incredibili friabile il regime bolscevico stava per crollare e molto realmente questa è una tesi che ha una sua possibilità si salvo grazie al fatto che si dell'ENI fermo
E allora introdusse l'allarme quindi di ritorno alla con la proprietà privata però però penso di essere una ritirata strategica Zebedia
Già unicamente dovrebbe obiettivo finale
C'era un aneddoto particolarmente istruttivo anch'esso assai poco noto che illustrato descritto da
Da Rodolfo Mandolfo nei bellissimi saggi sulla rivoluzione russa
Mandolfo circa un articolo di
Giacinto Menotti serrato
Che si trovano in Russia l'alleato lì avverrà toccare con mano come si costruisce un sistema socialista
Ero rimasto colpito dal fatto che era stata dentro la proprietà privata e siamo al mio centoventidue Panetta
E manifesto le sue
Sorpresa perplessità eccetera
Però ne schiera l'economista diciamo devo chiamarlo così nella
Ben fornito Buscemi
Esiste quindi come potete realizzare comuni comunismo seppure introducete la proprietà privata no Ministero Small abbiamo riproposto ma fra qualche anno nove chiuderemo tutti gli sbocchi e faremo una grande mattanza
Ecco quello che dieci anni dopo effettivamente Stalin fece
Coerentemente appunto con con i principi del
Del leninismo sradicare assolutamente qualsiasi influenza dell'Occidente individualistico liberale e quant'altro sul sul popolo corso
è significativo non che cosa un incontro anche che ci fu ormai sale nera ritorno padrone assolute del partito che ha fatto quello che ne sappiamo e
Aveva ordinato anche si facesse un film su
Vuole stampato sul
Conveniva ritorni
E naturalmente
L'operazione fu messa nelle mani di necessaria generalissimo
Regista
E ci fu un incontro stand volle parlare anche con
Cercassero era libero l'attore protagonista
Perfino
Fra parentesi perfora andato a vedere quel film con coloro assoluto più sempre
E Stalin disse elogio
Elogio Ivan il Terribile c'è stato un grande tenerezza ed interessante la motivazione perché in grandezza ha impedito qualsiasi influenza dei media occidentali
Un po'ciclismo ecco con una maschera socialismo scientifico la reazione
Si applica potremmo definire contro l'influenza occidentale teniamo presente che lo diceva c'è ed è agli atti no il nostro
Paese la Russia visto dal dall'Asia Europa ma visto che europea
Quindi è un ente
Vendita non definite a mezza strada l'altra l'Occidente individualistico e l'Oriente collezionistico caratteristiche proviamo anche tanti altri studiosi storici
Anche a Bruxelles cosa dice
L'ordine
Due
Nell'arco dei tre livelli
Ho capito però come voi dal dieci minuti per la contraffazione dieci completa
Province non Cevoli o macro generazione devono stare dentro le cose
Io posso laddove se io
Pensate voi che gli avvocati eliminazione reale deliberò
Io sto verificando che notificato dall'oggetto di ordinanza sommario potenza
E
Soffermandomi violenta
Io come credeva Hamdi raccontarlo chiudo va be'chiudo a questo punto chiudo con un aneddoto che riguarda credenza perché che restino fa quello che ci aspetta un gli stessi bolscevichi
Perché perché ne dei versava la minaccia della destra e non può venire a sinistra il vecchio un vecchio un vecchio vizio di tanti partiti socialisti che si sono fatti ingoiare fagocitati dai partiti comunisti voi sapete in quali paesi vicini
Che come da sinistra vi era una minaccia non le cose non stanno così
Lo sport c'è un errore un errore gravissimo pensava di poter continuare la guerra ma è la ragione principale delle cure gemella collassato era proprio la guardia e doveva chiudere subito come fece
In maniera intelligente l'ENEL il racconto un aneddoto che è il seguente parecchi anni fa c'erano sociologo polacco in verità americano ma di origine polacca si chiama Felix grosso
Avevo conosciuto indirettamente lui attraverso sui libri fra quale l'ha scritto un bel libro sul Partito rivoluzionario poi ebbi modo di conoscerlo perché venire in Italia per ragioni
Gli studi eccetera debba e quindi chiacchieravamo gli atti del Meneghetti eravamo oppure di terra
Della Rivoluzione bolscevica e cioè e limiti sia poi carattere Eschilo conosciuta ad possibile conoscere perché quando
No quelle Morgan a New York
E ci anzi si vedevano con una certa regolarità e cinquanta passeggiavamo lungo Potomac e parlavamo di che cosa va a fine parlavamo sembri con la grande occasione persa resti ed è la vittoria dilemmi
Sì ma perché
Chiesto una domanda che faceva grossa acché resina perché non hai presi cattive una prima fase bisogna restare problemi che tutti i bolscevichi che hanno dichiarato guerra proviamo dal partito al governo provinciale
La risposta di garanzie su questi
Contro
Essa che noi
Mia madre era molta abilità drammatica evidenza è quella di scongiurata continuamente che ovviamente
Ieri
Che ringrazio
Grazie
Saranno
Tema sono nicchie Rete verso
Allora
Io prima di dare la parola tardiva Martini voglio ringraziare
Salvatore Rondello che segretario di questo circolo coriaceo aspetta
Che
Rappresentare l'Italia
Un altro esempio
Di re voluta ritorni democratiche
Andate così così
Martedì
Senza microfono
No
No
Loconte elezione al professor Pellicani Consorte di sbagliare su
Un aspetto particolare di questa complessa vicenda
Storica è evidente che dover rivendicare cento anni dopo
Una famiglia
Per uno dei protagonisti o comunque per terra per la rivoluzione degli febbraio allude a una rimozione Benzi alimentata negli anni
Ecco la manipolazione la memoria è un tema come dire
Senta l'attuale attualissimo che merita forse qualche
Riflessione in particolare da chi come il sottoscritto è costretto a qualcuno o comunque racconta continuano l'intera vicenda politica italiana
Noi ci siamo abituati oramai è un approccio molto diverso dal passato
Perché ormai siamo abituati ha detto il
Seduti del legittimo azioni brucianti usa e getta
E ancora non aveva sempre più corta fenomeni diciamo molto diversi dallo pronti operazioni politiche storiografico del passato che erano finalizzate
O a creare non ti
Duraturi
Ho come dire abili prendere a lungo gli avversari anche se se scomparsi
Operazioni che sono sempre stata la specialità della casa
Comunista anche se come ci ha dimostrato
Nel suo ultimo libro vasto Galli Della Loggia
Orientare l'interpretazione dell'Aran
Della storia non è una prerogativa esclusiva di quella tradizione
Naturalmente tutte le correnti storiografiche hanno sempre avuto un debole per i vincitori mettetevi ritirarla come dire la vita postuma Cessalto generata abbastanza problematica
L'approccio che ovviamente comprende anche queste due rivoluzioni quella di febbraio di ottobre sulle quali il marchio sovietico Empoli togliattiano in Italia diciamo
E incontrovertibile anche se ovviamente ha ha contribuito a questa
Storici voi lo sapete meglio meglio di me io sono appassionato di storia ma insomma voi lo sapete meglio di me anche alla storiografia simpatizzante
Anglosassone proprio per questo ancora più efficace
Tra le tante placet tracce che hanno contribuito alla sfortuna storiografiche politica del indetto che Reschigna
Credo che valga la pena ricordare ha fatto bene professor Pellicani prima accettare ai sistemi
Per la loro efficacia alcuno scemo e quindi un film ottobre
Dal punto di partenza che è stato un genio del
Del montaggio che fu capace di
Forte come dire farla Mario poliziotto alcune immagini memorabili in ottobre
Anzi lo stand assegna al capo del Governo provvisorio Cremaschi il ruolo di cattivo e lo fa con una
Una carrellata di immagini estremamente eloquenti e che ovviamente per l'impatto popolare ovviamente sono rimaste intollerabili
Cercano Veschi vestito da da meritare con lo sguardo torvo non tre fraterno Nizza e con gli ufficiali ex comunisti
Che a loro volta lo guardano diciamo a metà tra lo scherno e l'ammirazione
C'è qualche ora maschi che agitano le mani un paio di guanti dipende in un primo piano molto insistito che quindi al dovuto diciamo a quello che lo spettatore vuole capire enormi anche se l'immagine
Più efficace un piano sequenza sulla camera da letto differenza che
Luce mai il suo lotto lussuoso e sfatto diciamo parla più di
Qualsiasi caricatura
Con questa scuola con questa con quella successiva poi diciamo degli anni Trenta all'Hotel Lux non c'è da meravigliarsi se poi
Togliatti sia diventato a sua volta diciamo un un fuoriclasse diciamo nell'uso delle nuove di uso di fondamentali pagine di storia anche relativo alla vicenda sovietica
Su questo aspetto particolare la continua riscrittura della storia assecondando la necessità del partito
Gli italiani in alcuni casi hanno persino preceduta
I sovietici in
Diciamo in presenza di
Di Petipa
Di
Di però che non ci è arrivato non oso avventurarmi sull'uso che è stato fatto di
Di Gramsci
Naturalmente
Prima o poi ci sarà forse un po'qualcuno scriverà un pamphlet su la carrellata di Gramsci che sono stati proposti a volte anche dallo stesso storico
No gramsciana martire antifascista grandi italiane grande intellettuale l'ispiratore della via italiana al socialismo il precursore dell'euro comunismo alla fine anche il comunista e reti comunista critico diciamo
Localmente se che avevo scritto atteso il due mila diciassette per diventare almeno ugualmente ognuno di noi
Zero due che nessuno dei suoi parenti
Ha mai pensato dischi verranno affordable di famiglie
è arcinota attuativa la stagione stalinista del Partito Socialista che si estende più o meno degli anni tra tra il quarantanove cinquanta sei
Ma
Per testimoniare quanto diciamo sia appurata la suggestione traduzione ottobre in quel partito mi sia consentito un piccolo aneddoto personale
Gli obiettivi settanta io mi scrissi alla Federazione giovanile socialista non la Sezione centrale del PSI che altro
Quaranta metri da qui
E per poi di trasferirmi non la Sezione delle vittime delle vittorie quella della famosa notte di
Di San Gregorio bene in quel bellissimo sottoscala che ancora
Credo che esso sia una sezione del PD credo
C'è una vetrinetta dentro la quale erano custoditi i libri sacri della Sezione
Quando mi capita di aree di aprirla
In prima fila campeggiavano questi tre libri stato rivoluzione che fare un passo avanti e due indietro
Libri pubblicati come vuole come voi sapete come voi ricordate nella collana economica degli Editori Riuniti e proprio gli editori non che proprio in quegli anni pubblicarono dal saggio dello storico dirò innovative per
Che io giovane giovane socialista capo qualche anticorpo perplessi contraccolpi con curiosità
E
Impiego dalla rivoluzione d'ottobre era ineluttabile
E
Udito dal quale diciamo senza sposare la tesi esce dica della immaturità dello sviluppo capitalistico e Russia e neppure rituale carattere prematuro insomma dello strappo dello strappo di ottobre
Ci si cercava però di dimostrare quanto importante fosse stato il volontarismo dei
Dei bolscevichi nel successo di una rivoluzione che
Che non era ineluttabile la tesi in quel tempo diciamo etica infatti libro pubblicato
La pubblicazione proprietà tenga verso via etica
La storia controfattuale come sapete tutti come è stato già detto è sempre il terreno scivoloso se ci si adotta come in tutto il
Dedalo di sotto ipotesi
La invece come dire è difficile dire come dire resistere di
Se ci si ferma
Al primo sì in particolare quello già già come dire impostato in precedenza e cioè se avessero vinto invece critico sarebbe cambiata la storia non solo della Russia nel mondo intero
Oppure restringendo un pochino l'ambizione
Ci si potrebbe chiedere alla luce degli eventi servono più
Marxisti i bolscevichi o o invece ricchi
Ma diciamo tra le tantissime infinito domande possibili ce n'è una
Sempre attuale che io vorrei suggerire così alla discussione o comunque alle conclusioni di Enrico Morando
Io non so se si possa affermare che i bolscevichi facendo la rivoluzione colsero meglio degli altri lo spirito dettato perché è difficile affermare con certezza dove esattamente alberga se quello spirito nella sterminata
Edison tra la Russia di quei mesi
Ma sicuramente i bolscevichi certo qualora non solo si propongono Vattimo meglio degli altri meglio dei dei medici richiede sociali session istituzionali che erano sicuramente partito più grande
Di quella Russia come confermano le prime elezioni quelle della nell'Assemblea costituente
E allora la domanda diciamo semplificando è questa se i bolscevichi se però condono l'attimo un ausilio invece Vichi
Sarebbe interessante capire quali sono le caratteristiche più in generale diciamo ribadita nel caso specifico consenta una classe dirigente ha un leader
Di essere laddove questo particolare dono che è decisivo in alcuni frangenti della storia quello del tempismo
Da questo punto di vista di otto mesi che dividono la prima alla seconda rivoluzione sono esemplari nel senso che
La rimozione di di di di febbraio e come come
Ha scritto soggetti ma come ha scritto tanti storici con la rivoluzione di popolo
E alcuni filmati della sovietici con immagini di manifestazioni sterminato lo confermano anche diciamo visivamente non è soltanto descritto
E poi la rivoluzione se non libertaria
Comunque fece finora alla la Russia una stagione di libertà che non aveva vissuto ma il clima che forse
Non so non ha vissuto
Con
A
Seguirli ah ecco perfetto allora non quattro allora
Sì
Ed ha detto che ogni inattuali su giudizi sarà allora
E
A più riprese a più riprese giudice
Ecco perfetto e quindi ecco allora
Il tempismo diciamo non è una categoria studiata dagli storici e neppure dai politologi
Perché abbastanza sfuggente vicino
è una dote che
A prima vista può apparire istintiva ignorata la che invece appartiene come dire all'intelligenza politica di vivere
E come diciamo come dimostrano eloquente per la storia natura perché col passare del tempo si può o affinare
Non si può perdere su questo non ci sono regole fisse ecco ad uscire accogliere il segreto di questa particolare dopo
è un esercizio penso interessante anche perché quando si smarrisce quella dote tutto sì si complica
Per avviarci alla conclusione
Che Rezqui diciamo e facendo riferimento anche all'attualità caschi sin che visse in Russia apparteneva all'area socialista rivoluzionario me civica
Cioè all'aria
Risultò nettamente maggioritaria nelle prime elezioni nell'unica elezioni che si fece ma quelle nel novembre pochi giorni dopo tra l'altro la la la rivoluzione d'ottobre a suffragio universale tra l'altro
E nonostante diciamo
Diciamo qualche anno prima quando i bolscevichi si a avevano siano commisurati diversi o non separati dai dati del dei medici di chi dopo solo per due ragioni molto forti o l'avvio una diversa concezione del partito
E la concezione dello al potere del socialismo della libertà molto distante da quella dei loro compagni
Con precipizio veloce sull'attualità si potrebbe osservare che in tempi recenti
Nei cantieri edili alla tradizione comunista del mondo la concezione prevista del partito cioè molto stemperata diciamo questa obiettivamente ma rimasto in tanti ex comunisti l'idea che il centro del mondo sia
Il partito che il controllo
Della ditta sia la cosa più importante di tutte ecco bolscevichi e invece di chi si separava perché erano l'espressione del
Di due situazioni diversissime
Nei giorni e due si nutre di cui l'Europa e la negazione dell'altre uso l'espressione di
Riusciamo Pellicani
Due si legge che si praticano
Francamente a rintracciare diciamo nella più recente delle separazioni quella che ha riguardato in Italia il
Il PD in assenza diciamo di forti motivazioni politiche
Per spiegare la la recente ci sia una strada diversa concezione del partito del particolare
La
L'idea che
Finisco
Finiamo
Che la disabile che Udine appartenere controllerà e a confonderlo diciamo era raccontandole ogni quattro anni ecco però in questo modo si è consumata una piccola Menè nei mesi
Non non tanto rispetto diciamo agli anni agli antenati bolscevichi ma rispetto ad una dedicazione costante che è stata fatta in tutti questi anni dalla tradizione postcomunista
Quella per la quale da diciamo non c'è salvezza fuori del partito
E i partitini sono sono tutti dannosi i profeti di quella vecchia ideologia diciamo che ormai si sono arresi Salaria la citazione della della lotta politica
Ma mi sembra che hanno interpretato la stagione con uno spirito moltiplicatore e qualche anno fa probabilmente li avrebbe fatti inorridire
Vi ringrazio
Esso chiudere io Claudia Mancina dei intervenire
Vadrucci
Io scusatemi ma prima di parlare nell'era della rivoluzione di febbraio vorrei dire una parola su quest'ultime affermazioni fa De Martini
Perché io non credo che la scissione non abbia invece non credo che non ci sia una differenza profonda nel modo di concepire la politica del modo di concepire la sinistra fra quelli che serve sono andati e il PD credo che ci sia un'importante differenza politica
Parte il fatto che anche se fosse solo la differenza concezione del partito sarebbe un'importante differenza politica ma credo che ci sia anche proprio un'idea diversa di come
Di come si governa del rapporto appunto fra Governo e partito insomma ci sono delle diffide Université sinistra cioè che la sinistra possa
Governare facendo delle riforme in una certa direzione o no Vaime magari rompendo con i sindacati rompendo con
Core con diversi soggetti
In questo Paese il famoso tema dell'intermediazione
L'espressione che io trovo poco ficcante ma comunque insomma per capirci comunque detto questo era solo un un
Un passaggio ecco ritornando invece al nostro ordinamento
Io non lo so forse il mondo sarebbe stato migliore non lo so però restando né in questo ambito controfattuale col nel quale mi pare si iscriva dire la stessa del dibattito
Mi mi pongo un interrogativo vorrei porre l'interrogativo cioè se siamo sicuri che senza il colpo di Stato bolscevico Laritonda rivoluzione di febbraio avrebbe avuto il suo seguito come rivoluzione borghese
Cioè siamo sicuri che il che veramente fosse una rivoluzione borghese che si sarebbe assestata
Nei modi e nei risultati di una rivoluzione borghese ho l'impressione che le cose siano un po'più complesse
Cioè nella rivoluzione di febbraio c'è stato come è stato detto è una grandissima partecipazione di popolo e questo va bene avviene in realtà in tutte in tutte le rivoluzioni
Ma c'è stata anche la partecipazione dei soviet esordiente non erano bolscevichi i soviet erano
Nati nel mille novecentocinque nella risoluzione mille centocinque non erano un po'civiche nel mille novecentocinque ma non lo erano neanche nelle diciassette erano
Delle organizzazioni in cui dominavano per l'appunto i socialisti rivoluzionari non c'erano solo le due e due non erano solo due le sinistre perché anche i socialisti rivoluzionari erano un'altra sinistra oltre agli amici dei cattolici
E e c'è un doppio poteri di fatto c'era la Duma cioè scusare c'era il Governo provvisorio eccetera il e c'erano i soldi e per
In particolare quello di Pietro grado naturalmente
E ma i soviet erano diffusi in tutto il Paese
Mi pare di aver capito di aver capito questo
Inoltre e inoltre qui stiamo abbiamo parlato come se Terenzi fosse quello che ha fatto che governato finta riduzione di febbraio sappiamo che
Così c'è stata una prima fase
In cui il Governo provvisorio trattenuto dal principe al bordo e quindi c'è stata una prima fase che non era ancora così
Di in Italia
Nei termini di una interni che rivoluzione borghese e Fieschi peraltro non so in che senso sia possa essere considerato un borghese era per l'appunto a parte questo i sociologi doppiamente adoriamo borghesi tutti
Ma dal punto di vista politico non apparteneva a un partito borghese era uno dei
Più
Evidenti esponenti dei socialisti rivoluzionari
Gli obiettivi borghesi peraltro cioè quelli della libertà politica elezioni democratiche libertà di stampa al fine della censura eccetera eccepire della polizia zarista e così via erano condivise anche da insomma
O perlomeno dal soviet Pietrogrande quindi mi pare che la situazione fosse un po'più un po'più complicata dico
Di come
Persone la facciamo di come la possiamo vedere
Io ho l'impressione che la rivoluzione russa non si sarebbe fermata lì sempre in termini contrattuali ma che posso in qualche modo destinata allo svolgimento drammatico certamente il Governo che ha detto che avrebbe potuto avere un destino diverso se avesse capito che la prima cosa da fare da mettere fine alla guerra credo che su questo siamo tutti d'accordo
Però per ho l'impressione che ci fosse di una ditta una debolezza politica della borghesia appunto cioè non c'era la presenza di un forte partito della borghesia anche se la posizione russa e aveva già una sua forza economica come è stato prima ricordato
C'era stata una grande crescita invece in precedenti
E quindi il una forza economica eccetera ma non c'era una forza a cui non c'erano le intenzioni in Puglia il partito cade non non mi pare che abbia avuto una grandissima un grandissimo protagonismo
La forza reale e il consenso popolare erano divisi tra i socialisti rivoluzionari e i socialdemocratici cioè dieci eviti invece di tipo civile
Le vicende dei degenti dei decenni precedenti dopo la riforma del mille ottocentosessantuno che non aveva in realtà dato la terra non contadini per cui tutti tutti quei decenni sono stati i pieni diritti ipotetico comunque di rivendicazioni della terra
E poi l'incapacità della monarchia di fare le riforme costituzionali
La dura repressione seguita alla rivoluzione delle mille novecentocinque e poi anche in anni successivi l'incapacità della monarchia di di capire insomma che doveva cambiare il rapporto
Con il politico col Paese portarono a questa situazione molto complessa nella quale
Spero di non cadere in una sorta di fatalismo ma insomma ho l'impressione che
Sarebbe stato molto difficile appunto fermare il corso della della rivoluzione a
A uno stadio diciamo così borghese per intenderci anzi ho l'impressione che quando noi pari pensiamo alla alla rivoluzione di febbraio con la rivoluzione borghese
Siamo un po'
Ancora nello schema appunto sovietico nello schema togliattiano schema comunista insomma
No no per Regione in generale appunto e l'ha già dato per l'appunto erano anche era la definizione seria dei comuni di Roma
Certo
Progressiva c'era un popolo il PRS mobilità
Cosa che il rilievo nel tempo
Democratico liberale meno tecnico ed amministrativo è una categoria
In attuazione sono anniversario sono d'accordo però
O in borghese cattivi vuole
Svolgerlo
C'era quello che il responso è quello che stavo dicendo
Abbiamo
Comunque la cosa più interessante rapporti
La la cosa più interessante e vedere che nodi principali della rivoluzione di febbraio sono corrisponda in realtà dei nodi effettivi del pensiero di Marx ampiamente dibattuti nell'ambito dei vari movimenti mercati
La cosa è molto chiara espresse in modo molto chiaro per esempio da grandi cinque celebre articolo da riduzione contro il capitale articolo del ventiquattro novembre mille novecentodiciassette
Perché contro il capitale perché contro la concezione della ma materializzerà storie cioè contro la concezione che vede il motore della storia nel rapporto tra forze produttive rapporti produzione
Il capitale dice Gramsci in Russia era il libro dei borghesi perché i proprietari
Perché perché qui non perché al college secondo l'interpretazione del capitale
Si sarebbe dovuto aspettare che i russi e si formasse una borghesia capitalistica prima che il proletariato potesse pensare alla sua evoluzione o comunque alle sue rivendicazione
L'idea di Gramsci e che è stata la guerra ad accelerare la storia e quindi
Il popolo russo è passato attraverso le esperienze storiche degli altri Paesi dove dice con il pensiero addirittura dice dice che ANCI cosa abbastanza
Comica e i bolscevichi sono quindi mentre che resti rappresenta una fase della rivoluzione i bolscevichi sono lo spirito stesso dell'evoluzione sempre secondo Gramsci
Cioè sono rivoluzionari e non evoluzionistica rivoluzionari non evoluzionistica che per l'appunto la questione riguarda come si interpreta la concezione materie mistica della storia
Una lettura di Marx probabilmente condivisa di condivisa dallo stesso Marx ma comunque una lettura di alcuni interpreti di marzo per esempio la prima volta in Italia
Sembrava che pensare che una formazione sociale non potesse avere fine se non aveva sviluppato tutte le sue forze produttive
E solo a questo punto può intervenire la rivoluzione
Non c'è dubbio che Marx pensasse che la riduzione non sarebbe avvenuta in un Paese marginale come la marginale acutezza dello sviluppo capitalistico come la Russia ma nemmeno come la la Germania e pensava che la riduzione sarebbe aumenta Inghilterra è un'altra delle
Famose previsioni sbagliate in Iraq ora questo schema di sviluppo storico poneva due problemi ai nazisti dell'epoca dopo il primo punto era che si dovesse aspettare che la Russia
Forse è passata attraverso la fase capitalistica per poter avere la rivoluzione proletaria oppure si poteva fare la rivoluzione proletaria in termini politici questo significava che il proletariato che il proletariato dovesse appoggiare la rivoluzione
Borghese
E quindi anche i suoi obiettivi liberali ciò che avvenne in effetti nella prima fase primarie ritorna utile appunto ci fu una collaborazione soviet del Governo provvisorio in pista direzioni
Oppure bisognava pensare che la Russia potesse saltare la fase capitalistica
Ora a questo problema di sviluppo storico si negava però un altro problema che è quello del soggetto politico quello del partito di cui già si è parlato
Cioè il partito poteva essere un movimento largo
Che accoglie tutti quelli che fanno attività nella dire proprio rivoluzionaria nella direzione di un progresso storico oppure dovesse un'avanguardia esterna un esercito di rivoluzionari di professione
E proprio su questo punto che avviene la frattura tra amici e di tutti e bolscevichi cioè sulla concezione del partito che peraltro è naturalmente collegata alla concezione nella storia
Ho detto successo di legno
Militare che dipese dall'avere affrontato insieme i due problemi dall'averli legati insieme
Da un lato già nel mille ottocentonovantanove con lo sviluppo del capitalismo in Russia
Lenin aveva affermato che il capitalismo c'era in Russia non è vero che si dovesse aspettare il suo sviluppo non solo nelle fabbriche ma anche nelle campagne
La famosa comune l'oscena delle campagne in cui alcuni alcuni socialisti vedevano
La la la possibile base di uno sviluppo socialista e comunista
Per le invece era non poteva essere questo perché era attrezzata già dalla lotta di classe tra contadini che proprietarie contadini poveri appunto quello di cui
Si diceva prima e che voi avrà tutto un seguito nel nello stalinismo
La Russia può essere in questa questa visione di Leni nella Russia può essere l'epicentro della rivoluzione mondiale
E il Partito bolscevico con la sua disciplina militare si propone come quello che sa cogliere quest'opportunità storica per il tempismo
Ma dietro il tempismo c'è evidentemente
Una profonda e via politica cioè l'idea che appunto il par condicio Pellicani
Che partito bolscevico interpretare la storia riesce a interpretare in la direzione della storia
Ora le anime è chiaramente un'utopia che ma soprattutto è un volontaristica è stato detto prima cioè c'è una concezione della politica volontari sta che profondamente diversa
Da quella non solo di Marx ma da quella di molti di molti altri marxista
Ed è invece simile a quella di Ganci cioè Gramsci molto gran c'è leninista anzitutto di questo aspetto nel volontari
E quindi Leni né ecco e dietro a voi anche Gramsci dal partito un ruolo che non ha avuto prima nella storia del movimento operaio
Ed è proprio per questo ruolo dato al partito che rompe contanti contanti esponente del movimento operaio per come versa nel Cal scritti
Poi però sono i socialisti rivoluzionari e anche nazisti come Rosa Luxemburg a rompere con lei nel cioè a considerare la sua presa del potere come è assolutamente inaccettabile
Quindi io conclusione cosa cosa volevo dire volevo dire che mi pare che nella rivoluzione di febbraio ci siano già molti
Come dire molte sfaccettature molti equivoci e molti i prodromi di quello che poi afferrato
Allo strumento
Spostamento è qui
Messo Galli Della Loggia
Bene
Niente
Queste
Si cecena
E
Perché
Istituzionali appunto si fanno
Coglierei sorpresa manu militari da beni né nell'ottobre del diciassette
Air
Il Governo irruzioni lenire il colpo di Stato il corpo di mai le anime è contro un Governo appunto presieduto da un socialista rivoluzionario come che resti
Questo non impedisce però il socio istituzionali di entrare di far parte i fan parte decine di far parte del Governo
Anche dei commissari insomma
Di Selva conosce perché instaura Leni né subito dopo il suo colpo di Stato
Poi c'è a tutte le vicende ricordata legge delle elezioni la convocazione dell'Assemblea lo scioglimento manu militari perché la guardia stanca
Era molto stanchi e quindi appunto non poteva fare la guardia ai deputati e
Il sociali istituzionali continuano a stare nel Governo con lenti
Lei nel febbraio fonda
La cosa fondamentale mio giudizio la vieppiù quella querela circa la polizia politica esterne dove ci sono anche dei soci istituzionali verso le istituzioni entra nella
Quello che rappresenta veramente la frattura è
La pace i prezzi troppo perché
Capaci umiliante per la Russia e la fine diciamo così del
Tradizione relazione Rossellini sentita così grave se anche Trotsky come è noto ebbe grandissime perplessità prima di lasciarsi convincere a una cosa che negoziare anche il mio Mignosi a un aereo senza
Si trattava soltanto di uscire dalla guerra si trattava di cede dalla Germania fatti enormi dello Stato russo eccetera eccetera
A quel punto cioè una frattura i socialisti rivoluzionari
Passiamo all'azione a questo punto con due azioni fondamentali cioè cercano di fare qualcosa poi sui rifiuti
A marzo all'ambasciatore tedesco a Mosca che la Germania finora finanziato statisticamente
E poi Mazzei lenti
Nell'agosto del diciotto appunto c'è un attentato di una
Socialista rivoluzionaria
E a quel punto poi la risposta manca l'attentato fallisce la risposta è il famoso decreto sul terrore rosso nel settembre del diciotto che se appunto invece
La
Egemonia totale del partito
Bolscevico del gruppo leninista inaugurazione del piena guerra civile che già incominciata un po'nella primavera personale punto
Bene
A questo punto sedi istituzionali passa nel campo degli oppositori colpisce il popolo eccetera
Ci sono i socialisti europei esercizio europee
Quali sono dalla parte di quelli che sparavano stretching europeo in larga misura disse misura quello italiano tranne l'ala riformista si schiera con con i bolscevichi
Si chiede con quelli che in Russia mettevano in galera e poi dall'ottobre del diciotto incomincia fucilare
Il grosso del fare ma
I nostri servizi il grosso dei socialisti
Ma diciamo di
Da lì inizia però il permanente
Permanente suggestione leninista bolscevica comunista nei confronti di società
Negli anni ma non solo italiani sono anche Papi di altri partiti i soci
Perché
Perché
Regioni perché io credo
Perché
I comunisti possono farsi bello belli della rivoluzione al fatto la rivoluzione il mito della rivoluzione quale però per mozione era soltanto un mito
Era anche chiusi
Un mito permanente della seconda integrazione che non ha mai chiarito le cose hanno sempre cercato chi è per esempio più chiaro di questo sempre detto no una rivoluzione non sarà certe vuoi come se l'immaginario orografia
Per cento
Faremo la rivoluzione in si ci sarà saremo la maggioranza per è una rivoluzione con la maggioranza però la rivoluzione era ancora il centro chiusi dell'ideologia di massa dei socialisti
Del popolo socialista
Quindi il fatto che i comunisti sia pure ammazzando i socialisti hanno fatto la rivoluzione peperoni insomma avevano guadagnato questo obiettivo storico ma perché questa rivoluzione si socialisti
Avevano perché il socialismo è stato così
Credo che anche
Tutti noi di una certa età abbiamo fatto atte a far conoscere i socialisti che volevano fare la rivoluzione che avevano i mitra evoluzioni qualche mostra
E che quindi per questo è uno dei potenziali succubi del potere sovietico
Cioè
Allora perché perché senza la rivoluzione etiche distinguere il socialismo reale democrazia
Se tutto ogni elemento di una rivoluzione benissimo distingue nettamente
Il socialismo dalla democrazia radicale
Alcuni sono le differenze tanto
Caputo se settori denunci all'uso della corruzione poiché queste il mito della conquista del potere non attraverso
Le urne ma attraverso qualche altra cosa
Colpo di mano ammazzare gli avversari ma chi lo sa un po'di tutto non si precisano ci può precisare perché
Appunto
Insegnato lì si coglierà l'occasione
Io unici
E queste in questa
Diciamo di subalternità che farà sì che sia in in Italia perché comunista sarà sempre molto forte frizioni sa
Ma anche in Germania perché comunista tedesco e più forte partito dopo
Del
Perché
I socialisti unitari in Germania vivere in un Paese che non è una tradizione democratica
Quindi era molto difficile essere realmente democratici ed opporre al rivoluzionari sono comunista un'idea diciamo così
Però per fortuna lasciatemi dire questa cosa per fortuna
In
In Germania c'è un'altra socialista democratica socialdemocratica che capisce che è la risposta la forza ci risponde con la forza
E se ventimila sciagurati comunisti a Berlino stentano un'insurrezione contro il potere appunto tra l'altro rappresenta provvisorio rappresentato da
è perse che
Dai dai socialisti chi schizzare antica
Lì si ammazza
La quale Rosa Luxemburg vite le circostanze lei non voleva capiva che erano degli sciagurati pagati dal Stati però alla fine scene se è stata quella parte
Replica così
Paghi le conseguenze di stare da quella parte
No reti per fare questo sporco lavoro ti servono i corpi franchi di
Di sale quando si sparge si ricorre a chi c'è fucili è
I socialdemocratici non ce l'avevano i fucili ci fucili ce l'avevano i militari e quindi di ricorrere per forza
Ai militari però appunto
No che è un personaggio fuori chiave nella dialettica socialisti comunisti
Perché
è diciamo così quello che dalla risposta adeguata leninismo
Cioè voi ammazzate i socialdemocratici unisce di e non li ammazziamo cioè scende sul terreno che il terreno
I comunisti hanno sempre usato il loro privilegio anche antropologico no di saper
Gestire i fatti ventisei Ceriscioli chiacchieroni ci perdo per richiamare però lui ideali le belle parole così e invece chi
Allora invece la trascrizione socialista che va per la maggiore attenzione a
Demonizzato Noschese che erano un fabbro uno del popolo Lospinuso avverte
Era un uomo del popolo molto diverso dall'ENI né che era un fine ultimo signorino istruito nostri invece insegnano Sabetta
Caccia il macellaio credo insomma un pelo piglio del popolo perché appunto forse proprio per questo forse perché non era un borghese Comit durati credesse
Che
Sa
Alla fine appunto lascia un po'di tre anni l'arrivo del fascismo al potere perché Turati Treves lasciassero quella banda i dissennati che erano Giacinto Menotti serrati e
Compagni che vanno in Russia
Appunto familiarizzare o con gli assassini dei socialisti l'anno del
Punto avventura ventidue
Io credo
Ma questo per arrivare
Questa passione non è stata ancora chiarite perché noi non è chiarita ancora nella
Come dire nella
Comune opinione a sinistra appunto credo che oggi anche
Gli amici del PD fissi riconosco in pieno nella democrazia parlamentare ovviamente i dati
A dire che i nostri ha fatto bene a sparare avrebbero moltissime difficoltà io credo che non lo so adesso invece
Cioè
Tenta di Minniti no gli
Minetti da operatori miniserie direbbe no sarà
Calze qualcosa
Se
Mi
Minniti e D'Alema forse no però che voleva un'altra cosa poi sulla
Sul meccanismo della del
Della rivoluzione
I saldi se sono stati dei fattori così corrispettivo
I dati sono tanti però di quello che sono state le sezioni giacobina e durante la Rivoluzione francese cioè
Dei club
Sì supposti democratici ma in realtà così braccio politico del partito di un gruppo di di un gruppo politico che serve un certo punto dell'intervento
Dice diciamo così di assemblee democratiche eletti e non si sa come ci ha che però si
Sì su si presume si presentano come democratico questo associa il sessantotto è la stessa cosa è regolare le decisioni che si perdevano delle Assemblee rappresentative il movimento così erano trenta persone che un certo punto erano
Rappresentative non si ha come ratio antiche ciò questo succede sempre nei momenti di
Di mobilitazione di marcia e in qualche modo
Sì sì presentai diciamo così appunto questo elemento il doppio potere di un potere che non è più assedi consacrate procedure formalizzate
La rivoluzione questo bisogna appunto il povero che Veschi non si rese conto
Punto che questo potere però appunto diventava un potere antagonista alternativo al suo e non riuscì a fare quello che
Punto
Da questa situazione la sala soltanto Amendola cioè nell'avere nella la rivoluzione se si vuole evitare l'esito casi giacobino leninista terroristico chiaro poteri deve impegnarsi a lottare su due fronti
Per contro la reazione e contro gli estremisti
Che letti io non diciamo così
Certo mi
Transitabile
Mille forme in quel film questo decreti scatta vestito da donna
Cioè
C'è anche
Una sottile diciamo così pesantissima
Cosa dice oggi
Popolar se il suo apporto dica antigay zaino
Rimangono insieme a circa un quarto in meno ma sì e no sarà una che insomma
Non è molto verticale
Si
Gliela do io la Siria e l'altra cosa
Si avvertimento accusare
Allora va ricordato infatti
E sistemi che su questo piano questo piccolo netto sul
E se su questo piano astiosi
Voleva perché esiste era un
Signori appunto che invece le appunto proprio lui aveva dei problemi emerge il problema insomma aveva
E se si intende ex SS insieme
Il regista insomma questa cosa è rimasta pura indelebilmente questo meccanismo questa disposizione questo dispositivo
Storico psicologico ideologico
I rapporti tra
I socialisti l'opinione pubblica socialista e forze rivoluzionarie estremiste
Rimasto inalterato cioè quando nel mondo sorge
Un
Parquet Masnaga di violenti che però attaccabrighe torturatori tagliagole che però
In altissimo Laurentis Chávez di Roma
L'opinione pubblica socialista democratica
E sempre disposta una grande apertura di credito
Cioè non dice mai
Sparare di addosso
Come invece tende a dire sempre il capo della CIA Maniglio però questo fa sì che l'iniziativa politica
Ricordiamo se
Capitalismo vale
C'è un'altra che non sono andati
Dodicesima quell'operazione antidemocratica ci però
Apicalità dei
Allora le modo per legittimare
Questo è perché probabilmente più però faccio un salto finisco con questo salto mortale triplo carpiato all'indietro è perché in qualche modo nel nostro DNA politico occidentale
Cristiano c'è l'idea della rivoluzione cioè l'idea del rovesciamento l'idea che un certo punto di una palingenesi un patto che insomma
Il mondo attuale in cui viviamo euro e il mondo del peccato ci deve essere ci sarà
Da qualche parte una un rovesciamento delle
E quindi e quindi adesso sarà ospite quindi parlo di barricate piccata perché come è noto Luciano scritto
Bellissime cose sulla rivoluzionari significa duecento
Bisogni va
Be'attaccherò variano Tirreno e grazie permettono oggi certo era applaudiva
Allora e poi dopo prevalgono con l'avvento comunale
No no con una lettura che se hai parlato del i socialisti andavano alla mostra
C'è un arredo lo che noto ma non non credo che sia noto a tutti Lazzari segretario del Partito Socialista italiano figlio comunista eccetera eccetera a un incontro colleghi
Lazzaro uomo conobbe la barba eccetera eccetera un colloquio durante questo collo positiva viene raccontato l'aneddoto
Lazzeri disse ma Firullo soluzione in
Noi non possiamo fare la rivoluzione si può è persa un'traducono parla c'era un protettore vuole parlare di Varese parla Shirley lievissime noi un'attività non la possiamo fare agli uffici tecnici perché l'Italia ad uso brava gente rispose sentite non è finito qui
Poi naturalmente l'ENEL saluto Lazzati si rivolse un suo collaboratore all'ENEL la detenere oltre al Presidente questa bella barba e disse
Troppi debiti per un solo con gli organi a riproporlo Catania avrebbero
Migliaia
Però che abbia poi la sostanza è questo il perché
Scusate questo
D'altronde però nel suo ultimo libro tu hai definito
Ha individuato il nostro che in italiano in crêpe se ma
Secondo me ha sparato poco Salvatore Fadda
Ha sparato a strangolare perché
Allora
Abbiamo dieci minuti fare propria qualcuno agli è scattata intervenire
Ecco con questa espressione intimidatoria do la parola empirico onorando per le conclusioni
Dentro
Conclusioni in ordine all'esame
Qual è la prima andare
Unico
Il luogo eccetera tutto suggerisce un vero ritorna come eravamo anche l'argomento
Obiettare obiettivamente
Che quello che viene dalla federazione fa alle conclusioni questore allora purtroppo non sono in grado non sono in grado è cambiato il tempo ma sono cambiate anche le persone per cui io non sono più
Sì in grado di fare questo un mestiere che ho fatto per la verità lungamente nel corso
Della viabilità perché le ho fatte tutte da segretario di una Sezione fino al Segretario provinciale regionale eccetera eccetera insomma quindi so più o meno come stipava l'argomento non si presta e non ho la competenza volevo fare qualche
Osservazione così su cui l'occhio ascoltato avendo provato in questi giorni
A ritornare un ponte confesso che mi sono anche un po'divertito atto a tornare su questi argomenti che non fanno parte purtroppo per me della della così del del loggione non sono oggetto di studio quotidiano allora uno torna su queste discussioni
E
Una cosa che mi sembra rilevante
Per che
Naturalmente le condizioni di contesto sono completamente cambiate ma il tema tende a riproporsi è quella che
è stata approntata quando
Anche facendo riferimento ha scritto il di planning
Sia messo in evidenza che
Dopo la rivoluzione di febbraio quell'appunto dell'otto marzo
Venni in due
Nelle sue nella definizione della Liguria diciamo dei bolscevichi
Assume esplicitamente anche a paragone come le condizioni nelle quali lavorava il movimento rivoluzionario in Occidente
Assume con me gigantesca novità
Il fatto che in quella realtà cioè in Russia dopo la rivoluzione
Di febbraio c'è la libertà politica di organizzazione
Di manifestazione la libertà di stampa e cioè una diciamo un coinvolgimento della società almeno
A a Pietro grado nella
Battaglia politica democratica di con lui
I
Bolscevichi dovevano trarre da cui dovevano trarre vantaggio per organizzare
Quello che hanno organizzato cioè quella che poi sarebbe stata la rivoluzione la rivoluzione d'ottobre cioè
Il tra virgolette nemico mortale della democrazia che
Esalta le condizioni di democrazia nelle quali può operare al fine di distruggerla
Queste devi dice esplicitamente che ho trovato la la la la la la citazione del vice avviamo condizioni di legalità mai visto prima d'ora
Che permettono di prepararci ad una rivoluzione debbo dire che è un po'più forte di quella di
Di quella di febbraio
Imperfetti diciamo ci sono anche nel libro occorra una cancellata non sospettabile di antipatia per il bolscevismo di sui dieci giorni che sconvolsero al mondo di di di ridere ci sono
Degli episodi che dimostrano come questa preparazione utilizzando gli strumenti resi disponibili sotto il profilo democratico dalla rivoluzione di febbraio fu veramente certifica
Anche allora c'erano i giornalisti che viva cavolo davanti alle riunioni cosiddette segrete e ridà racconta che c'è una riunione del gruppo ristrettissimo delle che stava alla ricorra al congresso Paolo Russo
Dei bolscevichi è un certo punto dice lucro però mi sono appuntato anche come si chiama ma insomma diciamo basta leggere quel libro permetterebbe dirlo riesce uno
Che raccontai già agli giornalistici Weah anche alibi che cosa ha detto limite della riunione
E racconta che lei mi ha detto questo a proposito di pianificazione e di utilizzo però degli strumenti creati dalla rivoluzione di febbraio dice
Il sei
è troppo presto il sei di novembre diciamo perché in realtà tra adotta del calendario vero sarebbe un gioco un giorno e di tutti due giorni prima della il giorno prima della rivoluzione di ottobre
Il serie troppo presto perché debbono ancora arrivare dei delegati al all'Assemblea e quindi
Una una un non si può farle Eva su di un'assemblea incompiuta
Dell'otto è troppo tardi
Perché l'Assemblea a quel punto è costituita ed è difficile che un'assemblea costituita possa prendere decisioni come quelle che noi
Pensiamo di metterli in capo allora il giorno giusto è e sarà ma lo lo dico e lo dice questo qui è giornalisti parecchi giorni prima sarà il sette
Perché il sette e il giorno in cui l'Assemblea e costi è costituita diciamo nel senso che sono arrivati tutti
Noi prendiamo il potere poi torniamo all'Assemblea e gli diciamo qui c'è il potere
Siete capaci di farne qualcosa lei questo è il racconto giornalistico della della della riunione
è un onde raccontò una un anno e dopo ovviamente insomma della cronaca politica chissà mai se c'è stata quella riunione se se effettivamente però è molto probabile che più o meno le cose siano andate andate così e l'ICE è l'arrivo
Trazione di come ci fosse la pianificazione della rivoluzione cioè di un atto che aboliva la nascente democrazia facendo va sull'esistenza di organismi istituti che e che erano appena nati io vi erano quelli tipici di una democrazia costituzionalista liberale diciamo no quindi
In due il che rende Ski quando va a dimettersi di fronte al Consiglio
Fa riferimento a questo punto e dice esplicitamente dice questa è una cosa a cui io tengo in maniera specialissima dice bisogna sottolineare che
Loro cioè quelli che stanno abbattendo i risultati fondamentali della rivoluzione di febbraio loro hanno riconosciuto che in questo momento in Russia ci sono condizioni democratiche che non ci solo in nessun'altra parte e in ogni caso non ci sono indolore e Europa in particolare in Germania
Devo dello stesso Lenin aveva scritto hanno solo libica né
Cioè in
In pratica hanno detto hanno un leader politico ma gruppi non non hanno le condizioni di base che abbiamo invece noi
Per organizzare la rivolge quindi questo
Un punto che o di qualche interesse perché in contesti completamente diversi
Continuamente si tende a riproporsi il fatto che la democrazia ditale come noi la intendiamo a
Istituti ha caratteristiche
Che
Utilizzati dei suoi nemici
Rendono particolarmente difficile reagire all'iniziativa dei suoi nemici questo è un problema che la proprietà è che si pone adesso dello stesso modo con cui si poteva un tempo ma continua a proporsi perché l'utilizzo gli istituti democratici fondamentali affini lì minacciati portare una minaccia nei confronti della revoca
Vi è poi diciamo liberale è una una una costante nella nella storia e e tenderà a ripetersi un'altra cosa
Che
Per la verità non non non si riferisce tanto a
Chiederei in quanto esponente di un partito e Socialisti rivoluzionari diciamo che aveva invece caratteristiche diverse ma guardando invece al grande conflitto politico ideologico di quegli anni tra il mille novecentocinque mille novecento di ciò sette tra voce qui chi e molisce ricchi che avevo davvero un fondamento diciamo ricercata con fondamento teorico delle loro posizioni assai più di quanto nota censorio dice ci ha visti rivoluzionari lo dico perché
Martinetto aveva il problema nuova tra virgolette naturalmente ma erano più marxiste di ulivo delle geometrie variabili bolscevichi fanno
Una valutazione precisa decollasse della posizione politica ideologica di
Quindi così complessa era diventata dell'imminenza della rivoluzione d'ottobre
Non avendo diciamo ai nei primi del del no del Novecento
E dico è un una forma particolare di marxismo di ispirazione giacobina
Che il sì incisività sopra il
Vecchio populismo Russo questa è la
La la
L'interprete io penso cioè ci sono delle in particolare Murdoch a scritto delle delle
Delle pagine su questo punto assai penetranti a mio giudizio sul messo tra diciamo la posizione dei bolscevichi e
La loro capacità e le
E sulla loro capacità di
Mutuare all'interno della loro posizione politica ideologica il vecchio populismo
Che sono interessanti perché
Però sulla base di questo rapporto che in particolare l'ENI non riesce a utilizzare l'occasione perché è chiaro erano enorme
Erano appetibili all'insegnamento tra virgolette di Marx assai più invece i picchi di quanto non fossero
I bolscevichi questo è del tutto è del tutto evidente che diciamo a meno a me sembra piuttosto evidente
E
Da questo punto di vista
è e early warning che
Sconfitto tradire da docenti nel dibattito intorno a quel movimento rivoluzionario tra il mille novecentocinque edito da duecentodiciassette fino a compreso febbraio del mille novecentodiciassette
Poi non riesce a a prevalere
In un contesto nel quale spunta come dice Vittorio Strada tra i tantissimi sprofonda sostanzialmente l'occasione unica e irripetibile cioè
L'oratore sulla guerra di coloro che avrebbero potuto cercare di mettervi fine e invece utilizzata facendo leva anche sulla tradizione populista lumino in questo senso utilizza quella quella tradizione
Per esprimere politicamente tutta la carica dirompente della protesta contro la prosecuzione della guerra e col Carla dentro una strategia di conquista del potere da parte di da parte delle ben del gruppo
Del gruppo bolscevico ecco questo è un altro degli elementi che qualche
Interessa ce l'ha secondo me anche per la oggi per questo secondo punto perché
Perché certamente il populismo russo non del populismo con cui ci spieghi riformisti si stanno misurando oggi non c'entra anzi niente però
Ho
Assolutamente niente cioè tuttavia ci sono delle costanti alcuni elementi caratteristici del popolino svolgeranno allora e ci sono adesso
Il primo è per esempio l'utilizzo sistematico della delegittimazione sul piano morale dell'avversario cioè
E
Beh diciamo non necessariamente
Non necessariamente per esempio l'utilizzo l'utilizzo del pranzare io populista da parte del Partito bolscevico nei confronti di che Renzi chiede invece visti è impressionante se si vuole Gorno se si leggono le le cose i i volantini le cose che hanno scritto ci sono si possono leggere è impressionante come giornali controllati
Parola per parola da un soggetto come noi che davvero voleva vedere tutto lo dicono tutti nobile tutto ciò che usciva tutto ciò che veniva
Prodotto ufficialmente dal dal suo gruppo voleva controllare è impressionante come diciamo ci fosse la delegittimazione
Sul piano morale prima che sul piano politico dell'avversario questa è una componente caratteristica secondo me del modo di porsi dei popoli
Ti che tende a riproporsi delle diverse circostanze in cui il populismo manifesta la sua presenza poi per il resto è chiaro che le due cose tra di loro non non non c'entrano niente
Qualcosa non lo so se lo diceva lei prima ha certamente la logica
La logica e ora era questa
Un'ultima osservazione è quella che e quella che riguarda il
Il contesto europeo cioè la reazione della del dei socialdemocratici europei la talmente intesi
Qui mi ero preparato qualche appunto appunto sulle reazioni dei vari caustico Rosa Luxemburg ma anche Bauer cioè tra di loro persone molto diverse che reagiscono
Almeno in una lunga prima fase tutto in una direzione e cioè
Bene
Sostanzialmente
Troppo non stanno dalla parte giusta sia pure con un distinguo caratteri sarà soltanto dopo quando il connotato diciamo di travolge Veneto di qualsiasi
Capacità d'iniziativa degli stessi socialisti
Il in della Russia che dia dia
Prenderanno le distanze ma in una prima fase
Quella quel minuto rivoluzionario della rottura di che Lenin interpreta coinvolge anche persone che poi nel giro da rapida di dirlo occorre
Relativamente poco tempo invece prenderanno a formulare giudizi giusti ma
Si capisce bene quale fosse la tragedia dei socialisti dei socialdemocratici dei medici eviti per esempio inique Russia se si guarda al patto che
Personalmente a coinvolte che avrebbero potuto vedere con maggiore tranquillità tra virgolette gli eventi finiscono per diciamo
Tutto sommato assumere un atteggiamento di sostegno più o meno al critico nei confronti dell'iniziativa che prendono di bolscevichi
Dunque
Vediamo assoluta turco
Gratis
Bene
Non è estraneo
Non è il Circolo sette noi vediamo
Ristretto bere
Voi che ci siete si sarebbe legge io vado a letto
Mai
Grazie al vantaggio dell'isola
Vorrei
Sono diciotto Iannarilli anche