"Criminalità e mafia"

Sì a tutti quanti quelli che sono intervenuti
Un ringraziamento speciale la simpatia la piacevolezza e alla grande fazioni ribelli
Conosco da poco ma è come se fosse mio amico anche da più di questo poco
Io ho ritrovato anche degli amici che conoscevo Milano
Citazione
Ho fatto delle conoscenze
Cioè intanto da spiegare perché io sono qui
Sono qui per innanzitutto per una mio desiderio anche personale grande piacere parte anche un grande valore
Di poter lavorare con persone oneste e sincere
A tentare di capire per cosa quale ruolo oggi
Della prevenzione e della difesa rispetto al crimine perché qui non si parlerà soltanto di difesa e quindi punizione ma si parla anche di prevenzione
Perché il crimine segnatamente crimine mafioso
Sono problemi che vanno studiati capillarmente
E non è che una sera in un dibattito e buttati via come fosse un
Ora l'organizzazione
Cui fa parte la linea di che si occupa per lo scoop della ricerca appunto sui problemi e sul lavoro sulla
La intarsi della vita costruisce la si aprono perverranno
Bocciata non è un'associazione che si muova soltanto in Italia non è un'associazione pessimo soltanto in ambito nazionale dall'associazione da quello che ho letto visto che si muove in tutta Europa
Valuterò convegni riunioni Parisi del insegnamenti Ungheria
Ci sono conclusi Panucci sono stati cercato un lavoro col Brasile si allarga sempre di più la situazione
E non è questo l'unico scopo l'unica finalità ce ne faranno come vedremo più avanti
Dove abbiamo voluto collegare avere del di questa associazione lavoro privato ma non tanto privato professionalità allora il pubblico dello scrittore nonché i saggi allorché
Il giornalista un sondino
Abbiamo accomunato impari dominante l'ultima sul della rappresentante il vice capo della Criminalpol quello fra destra che presenteremo qualcuno dovuti riguardi e poi naturalmente delle sindacato di polizia
Rappresentato da un suo conoscente a sinistra alla mia sinistra tutto questo se tentando di farne un sistema non sfuggire al al tema generale che era stato richiesto qual è il tema generale il titolo di questa organizzazione va studiato si parla di studio ricerca e proposta
Per lo studio
Mi pare chiaro che questo secolo ma soprattutto questi ultimi anni
Sono anni di intelligenza dei casi criminali di comprensione di maturità
Di preparazione accurata precise specifica dalla polizia
Quindi anche di studio di quello che è stata la storia della polizia
Per migliorare solo il corpo dall'interno va a migliorare i rapporti esistono fra nel Quipotti spesso sorge fra le funzioni del corpo e quello che i cittadini capiscono conoscono credono o immaginano o sbagliano immaginare
E quindi lo studio proposta da qualche anno
Che
Ha messo anche in palio delle borse di studio in tempo utile per quanto riguarda intesi letteraria tesi universitarie sull'argomento della polizia sul lavoro della polizia
Lo studio tende ad ampliarsi a ingrandirsi e a inglobare nel nell'associazione tutti quelli che tutti i cittadini e quindi tutti gli italiani in fin dei conti che hanno interesse avete l'operazione ad opera della polizia non soltanto con un qualcosa di repressive che arriva al momento giusto per toglierci di mezzo i banditi briganti mafioso
Perché sarebbe anche troppo facile
Ma qualcosa ad aiutare o un qualcosa con cui andare di pari passo seguire una strada a comprendere il perché
Che lungi da qualsiasi retorica questo è il compito di un cittadino non starsene seduto in pancione ad aspettare che lo stato e in questo caso la polizia faccia qualcosa per loro
E allora questo studio che gli ho detto è stato così precisamente in questi anni compiuti e si sta allargando dalla dall'Associazione per le ricerche studio polizia e che ha avuto dibattiti avuto pubblicazioni notevoli a borse di studio notevoli questo studio oggi come oggi diventa anche ricerca e diventa proposta
Ricerca che non è soltanto di quei cento duecento membri attuali o trecento non mi ricordo il numero dell'associazione ma non sono di più ma che è esteso
Dare una mano
E proposta che è fatta soprattutto a alle scuole ai ragazzi ai giovani
E anche alle associazioni ce ne sono di tutti i tipi di associazioni che andiamo delle più ricercato il più sottili e più fini come io notarili Lagos associazioni popolari
Niente ci nega che il tutte queste associazioni ci possa essere uno spazio posso esistono uno spazio di discussione anche con
L'associazione di cui sto parlando adesso
Perché tema assolutamente comune
Ognuno può contribuire in qualche modo
Dal momento formativo documento di studio al momento di collaborazione che fattiva
Io personalmente credo che nella scuola si cosa fare moltissimo si è fatto qualcosa in passato ma è stato visto un pochino soprattutto dagli studenti un po'con
Scostante conta così scostante o di non di non proprio del corpo del
Del corpo studentesco anche perché è stato visto in mezzo mare di equivoci
Un'organizzazione come questa che si permette di partire da quando nasce socialmente il compito della polizia ed era sia dal positivismo in poi
Tra fine ottocento in poi da quando ci si interroga sulle funzioni della polizia e quindi lo fa della polizia come un fatto culturale
E non soltanto come un fatto così buttato lì tutti i giorni gli sbirri degli birre del Manzoni
Ecco un un'associazione di questo tipo meritano
Di ricevere di avere più ascolto
E soprattutto merita gente che capisca funzione
Di autocritica privo di tutto
E naturalmente di in seguito all'autocritica anche di critica della società
Dicevo che tutto quanto il nostro novecento dei viene scienze positive qualcosa
La sociologia
Nasce nel Novecento
è fondamentale tutte le arti e delle scienze del pensiero che la psiche Ascom il Novecento fascicolo gira l'antropologia la sociologia all'antropologia criminale e quindi anche la criminologia
Un'operazione di ristudio di rivisitazione tutte queste branche così triste
Appena cominciata
è stata messa in atto dall'associazione di questo parla ma ancora al al spazi vastissimi su quel muoversi
E quindi anche spazi di dibattito l'Ardis I per quanto riguarda le varie forme di criminalità soprattutto quel mafioso che sappiamo
In questo momento scoprì il tre PGT il perché
Scritta prima
Non vederne soltanto la sfaccettatura Esterni ma comprendere la radice di tutto questo
Il male che può essere il nell'uomo nel genere umano la deviazione
Che può essere nell'uomo nel genere umano comprenderne il perché e tentare
I limiti delle proprie possibilità e prevenirlo al massimo
Di riuscire a costruire quindi una fetta di quel mondo un po'più gratificante che farebbe migliore tutti quanti
Certo la polizia non è e non può essere una religione
Quindi non né unti né qualcosa di profondamente ideologico non può essere un partito politico per fortuna Dio ce ne scampi
La polizia a ben altri compiti
Ma con certe fedi
Concerto ideologia può andare d'accordo
O addirittura evitarle
Può confortare le quando il Bilancio l'obiettivo finale siano quelle di comunque di pace e di libertà e di vivere serenamente
Ecco tutte queste cose non si ottengono così da un giorno all'altro
Non sapevano nemmeno con fasi sperimentali ismi
Se tengono con lo studio severo serio
Delle persone che lavorano su questo sia intellettuali che studenti che gente comune
Io sono molto contento che questo avvenga Brescia la mia città da tre anni
Perché non è vero che Brescia sia una città come dicono molti dal fuori addormentata
Ci sono cose che succedono
E hanno un loro valore loro loro senso fondamentale
Però città riservata quindi non fa vedere quello che fa
Ci sono altre città molto più estetizzanti
Che fanno un bel chiasso e poveri tanto fumo e poco arrosto
Invece in Brescia
Sia dal punto di vista culturale sia dal punto di vista politico sia dal punto di vista umano esiste artistico esistono parecchie società associazioni parecchi momenti positivi
Vanno ascoltati vanno valorizzate
Questo è uno dei tanti e non sul sui all'insegna di studio di ricerca e di proposta quindi collettiva perché tutti dobbiamo possiamo e dobbiamo collaborare
Mi hanno indetto un piccolo breve incontro con quattro personaggi
Qui io personalmente rivolgerò alcune domande sul situazione attuale di criminalità di mafia Petrenga lavori perché qui tutto è libero tutto aperto
Di progetti più radiate secondo le caratteristiche essenziali dei personaggi alcune domande
Quindi vuole essere una specie di il battesimo restano e battesimo laico a una situazione che magari non tutti conoscete
E che però bisogna conoscere un'associazione che riesce anche a unire persone che hanno a cuore il bene della società dello Stato e anche il bene della città in fin dei conti la maniera più democratica possibile
Dicevo che abbiamo abbiamo quattro personaggi comincio a dire qualcosa di loro
Innanzitutto abbiamo lo scrittore quindi alla mia sinistra in seguito a otto che non è soltanto lo scrittore ma che ha scritto
Ultimamente un lungo Cappiello si direbbe sulle origini la natura la formazione insomma una specie di opera su un ma sulla mafia
Quindi storica quindi persino la logica
Cioè di spie esplicativa di spiegazione
Quindi
Di sviluppo attuale
Calcolando tutte le materie valenze industriali commerciali
Criminali
Quest'opera certo sornione seicento pagine se non vado errato
Tosto grossa
Con un titolo lunghissimo però nel titolo Specchia ovviamente soprattutto la parola mafia più grossa
La particolare abbastanza
Strano e che Guido otto
Vivere dentro uno si chiede come mai la mafia nel Veneto glielo chiederemo perché però appena lo sentirete parlare vi accorgerete che qualche ragione meridionale cioè fin dei conti ma è quello che lui non vuole nemmeno sentir dire perché effettivamente nel nel suo contesto ideologico nel suo contesto esplicativo la mafia a ben altre
Le altre donata dalla città in attacco non si estende e non nasce e non si estende soltanto nel sud a
Purtroppo momenti di collusione anche e di collisione anche nel Nord e anche nel centro in altri aspetti e in altre maniere ma c'è è diventato un modo di essere
Pericolosa quando è nascosta quando fatti quando produce sangue ma altrettanto pericolosa quando non produce sangue produce ugualmente disonestà
E delitto
Parliamo rappresentante sindacale conosciuto a Milano abbiamo fatto una una giornata per la polizia per il sindacato di polizia ho cantato in quella giornata tesi
Poliziotti e ci spiegano anche quali sono le operazioni Oronzo Cosi le operazioni
Però qualche domanda anche lui insieme perché era voi che senso ha
Sindacato della polizia se ce n'è uno solo
A che cosa mira
è un un sofferta conquista oppure se qualche cosa che infine controverso Papon si vede
Sto credo io almeno mi permetto di dire che all'interno di qualsiasi gruppo lavorativo esistano anche quelli che difendono i propri diritti i diritti del proprio gruppo e non è escluso da questo anche
Ovviamente la polizia
E infine ma non dico infine perché c'è anche Marinelli ovviamente parleremo anche di Marinelli abbiamo il dottor Comes
Che ha una lunga carriera alle spalle la carriera comincia nel sessantatré
La carriera che lo porta a essere nelle questure vari di Firenze di Roma
E
All'Istituto superiore di polizia a scuola
E da
Un po'di tempo
Dopo essere stato nel segreteria del capo della polizia pubblica sicurezza
Nella
Criminalpol
Uno dei personaggi più di spicco
Vicecapo della Criminalpol e credo che
L'unico io personalmente farò qualche domanda particolare ciò che lui
Possa risolvere alcuni enigmi
Innanzitutto sulla natura dalla Criminalpol sui rapporti con la questura polizia sulla porta il carabiniere sui rapporti con comunque con la legge in Italia
E poi ci sono i risultati perché ultimamente mi sembra che la Criminalpol marci a spron battuto a gonfie vele si cominciano a prendere le persone
Si comincia veramente a catturare qualcuno
E non è qualcuno così tra virgolette pesci piccoli ma anche pesci grossi
Vorrei chiedergli anche come avviene questo perché in che maniera
Poi vorrei presentare sicuramente Marinelli anche perché avrà dato parlare delle borse di studio
Questa associazione mette in palio un numero naturalmente non non eccessivo numero esiguo per ora poi sarà eccessivo nei prossimi anni di borse di studio per tesi universitarie sull'argomento del lavoro della polizia oppure su qualsiasi argomento criminale
Io ne ho una sfilza quali titoli bellissimi da un po'di anni a questa parte
Sta avvenendo capita
E
Queste tesi sono
Intitolate a Morello arcano
Questo premio cioè titolato Morello Alcamo
Che morto nell'adempimento del suo lavoro per la sua fatica non tanti anni fa
E uno scampato alla banca perché i genitori volevano che avesse il posto sicuro come sempre succede invece
Non è poiché non è venuto così
Non ha voluto proseguire la attività proposte dei genitori entrato nella polizia dall'ottantadue ma non soltanto dalla polizia attiva anche nella polizia di pensiero quella di cui stiamo parlando un po'stasera oggi pomeriggio
La polizia che medita sul proprio lavoro
Che
Calcola di errori si rivede capisce che rapporto ha con la società
Quindi ha insegnato anche le scuole di polizia
Era esperto politicamente esperto era insegnante di materie giuridiche quindi legali
Era un uomo di grande quindi nuovo di pensiero e di azione
E per ricordarlo degnamente
Il
Prende la borsa di studio è stata intitolata a lui
Allora io comincerei proprio da questo problema iniziale si chiama mafia e criminalità
E dare proprio la parola a ecco quella domanda che avevo tirato fuori al è inseguito otto come mai uno scrittore veneto che parla di mafia e quale mafia io qui davanti
Non credo che potrà vederlo nessuno comunque spiegherò che cos'è è frontespizio del del libro fra il prossimo libro che la mafia davanti questo
Ed è un solerte signore del del tipo disegno umoristico e satirico dei primi anni del Novecento che con con un cannocchiale rovesciato guarda al nostro stivale d'Italia e lo stivale costellato di cartelli con scritte veramente
Pericolose bruttissime sopra Recco ci spieghi intanto questa percezione del Veneto del perché uno scrittore un oppure uno che lavoro nel Veneto parla di mafia e poi anche il senso di questa vignetta che vediamo
Sono nato cinquant'anni fa annovera
A Novara di Sicilia in provincia di Messina
E ci sono rimasto fino al mille novecentocinquantasei quando ancora nella Sicilia orientale non esisteva
La mafia
A quattordici anni mio padre era carabiniere andò in pensione ci trasferimmo nel paese di mia madre Paceco in provincia di Trapani
Zona ad alta densità mafiosa
Nel sessantasette quando avevo venticinque anni mi sono trasferito nel Veneto per insegnare C Insegno da venticinque anni
Mi interesso di mafia
Perché la mafia e un fenomeno di dimensione nazionale sotto tutti di aspetti in tutti i suoi elementi costitutivi
E quindi ho cercato dato che mi interessavo di mafia partito dal sessantadue quando ho cominciato a svolgere attività giornalistica in Sicilia
Mi sono preoccupato di mettere a disposizione di tutti quel bagaglio di conoscenze che avevo acquisito attraverso tanti anni di studio di ricerca e il libro è appunto frutto di una rigorosa ricerca intervenuti interdisciplinare sulla mafia intesa come fenomeno di dimensione nazionale
Con un rigore che anche terminologico distinguendo le organizzazioni di tipo mafioso dall'associazione di tipo mafioso contemplata dal Codice Penale dalla cultura mafiosa o mafia psicologica
Che è un fatto culturale
Dal fenomeno mafioso
Che ha una che ha avuto una sua origine ha avuto uno sviluppo e ha una configurazione attuale e chiaro che ho posto l'accento sulla mafia intesa come fenomeno
Che cos'è allora la mafia intesa come fenomeno
La prima cosa che si fa quando si vuole studiare un argomento un problema un fenomeno è quella di andare a cercare nel vocabolario la spiegazione della parola che denomina il fenomeno e allora se si va alla ricerca dei significati nei vari vocabolari attualmente disponibili si scopre che ogni autore riporta una spiegazione diversa da quella degli altri per cui si esce dalla ricerca più confusi che persuasi
Se si va a cercare nei libri di storia si scopre che gli autori hanno delegato tantissime pagine al brigantaggio un fenomeno sempre circoscritto nel tempo e nello spazio ignorano il fenomeno mafioso un fenomeno secolare
In crescente sviluppo dalle e dallo sviluppo ancora imprevedibile
I mass media per troppo tempo hanno affrontato la mafia come notizia e non come problema inserirlo in un determinato contesto che storico economico sociale e culturale se si vuole anche antropologico
Per cui hanno sempre privilegiato la notizia con la conseguenza che è nata e si è consolidata la convinzione sbagliata che la mafia sia essenzialmente violenza e lo Stato che cosa ha fatto per far prendere coscienza ai cittadini della essenza vera del fenomeno
Nel mille ottocentosessantatré un sacerdote veneto cappellano militare in Sicilia aveva scoperto tra virgolette illustrato ai suoi superiori perché lo facessero presente
Ai al Governo di Torino aveva illustrato la mafia degli appalti e la mafia dei mercati
E siccome vide che il governo non ci sentiva aggiunse in una lettera vide al Governo che non chiuda gli occhi altrimenti qua le cose andranno sempre peggio ecco a tre anni dallo sbarco dei Mille era iniziata la politica dello struzzo
Perché per troppo tempo e i governi Parlamento del Regno d'Italia e della Repubblica italiana a il comportamento di questo strano
L'abitudine di chiudere gli occhi e nascondere la testa per far finta di ignorare l'evidenza non a caso la prima legge antimafia
è stata emanata soltanto nel settembre dell'ottantadue a quattro mesi dalla uccisione del suo presentatore l'onorevole Pilo La Torre segretario regionale del Partito Comunista siciliano e a dieci giorni esatti dalla uccisione dalla barbara uccisione
Del generale Carlo Alberto Dalla Chiesa
Che aveva dedicato un'intera vita alla lotta al fenomeno
Una volta che è stata emanata la legge lo Stato ha espresso la concezione ufficiale sul fenomeno
In prima approssimazione infatti anche in base al testo della legge si può sostenere
Che la mafia in prima assoluta approssimazione una attività economica un'attività diretta alla produzione allo scambio di beni
E servizi per trarre profitti e vantaggi illecite un'attività basata su la acquisizione sul riciclaggio e sull'investimento nell'economia legale dei capitali dei provenienza illecita
Chiunque però quote darsi al traffico di droga e armi
Può chiunque può sequestrare bambini riciclare il denaro investirlo nell'economia legale
I banditi sardi esperti in sequestro di persona sono sempre rimasti dei poveri banditi non sono mai diventati magnate dell'alta finanza
I rapitori della bambina di otto anni Patrizia perché la di Verona erano degli imprenditori per giunta piemontesi che intendeva non risolvere i loro problemi economici finanziarie
Passare la vecchiaia alle Bahamas erano degli imprenditori piemontesi che avevano pensato di risolve il problema per non avendo la bambina una figlia di un collega e allora viene spontanea la domanda qual è
L'elemento che differenzia il banditismo dalla mafia la delinquenza comune dalla mafia alla criminalità organizzata dalla mafia
A questa domanda ha risposto ufficialmente e solennemente
La Commissione parlamentare antimafia
Della sesta legislatura nel febbraio del settantasei la commissione era presieduta da un tecnico politico-tecnico il senatore democristiano Luigi Carraro docente di diritto all'Università di Padova
Ebbene nella relazione conclusiva sottolineo che sin dalle origini
La connotazione specifica del fenomeno è sempre stata costituita dalla incessante ricerca del collegamento con i pubblici poteri potere legislativo potere esecutivo e amministrativo potere giudiziario è inutile tirar fuori i nomi dei parlamentari inquisiti per associazione mafiosa un parlamentare della provincia di Trapani e inquisito per associazione mafiosa ed omicidio
Ex ministri come in gonnella e Mannino sono chiacchieratissimo in tema di mafia e politica ci sono state perfino arresti di magistrati
Che risultavano essere nel libro paga della mafia a Trapani e a Catania
In quella Catania in cui
Certi magistrati
Hanno respinto
La richiesta è legittima e fondata e documentata
Del questore Luigi Rossi
Richiesta dei invio al confino dei cosiddetti Cavalieri del lavoro di Catania che hanno inquinato l'economia e la politica di mezza Italia dico mezza bene che s'che vada
Però il collegamento con i pubblici poteri più pericoloso più consistente quello che è stato continuativo secolare è il rapporto con il mondo politico non a caso il Presidente della Repubblica Francesco Cossiga
Io non la in una delle forse l'unica esternazione veritiera ha sottolineato che la mafia e politica
E chiunque va in cerca di altre cose
Significa che non vuole prendere i mafiosi eppure è vero però che fu proprio Cossiga nominare i ministri cioè apre porre alle più alte cariche dello Stato personaggi inquisiti o personaggi molto chiacchierati in tema di mafia e politica quindi se in prima approssimazione la mafia è un'attività economica
E quindi un potere economico capace dei influenzare le decisioni altrui in seconda approssimazione la mafia un potere economico
è politico la Commissione antimafia dell'ottantacinque ha sottolineato nell'ottantacinque che la mafia ha assunto uno potere eversivo a causa della combinazione di elementi di terrore e di violenza intimità felice con tentativi più o meno abili
E riuscite dei insinuazione all'interno dei pubblici poteri del coinvolgimento di spezzoni di apparati o di singoli esponenti del sistema politico istituzionale legale e il mondo politico che riconosce queste colpe
Chiare evidenti storiche
E attuali
E quindi stando così le cose è naturale che chiunque poliziotto carabiniere magistrato giornalista intende ostacolare seriamente
Attraverso un'azione portata a oltranza agendo in prima linea e senza guardare in faccia nessuno chiunque voglio ostacolare seriamente i piani e gli obiettivi economici della Piovra
Chiunque intenda fare emergere i collegamenti con i pubblici poteri mettendo a nudo le responsabilità di chi nell'ambito del palazzo fa doppi e tripli giochi viene eliminato viene stritolato
Dalla violenza mafiosa quindi in terza approssimazione la mafia
è un potere economico e politico esercitato con la violenza
Però è pure vero che la mafia
E diventata un fenomeno nazionale attraverso questa economia mafiosa diffusa in tutto il territorio dello Stato attraverso il coinvolgimento di parlamentari sottosegretari e ministri
Che a norma della Costituzione rappresentano la nazione non soltanto il loro collegio elettorale è pure vero che i magistrati amministrano la giustizia emanano le sentenze in nome del popolo italiano
Ecco quindi la dimensione nazionale anche sotto l'aspetto politico dimensione sotto nazionale sotto l'aspetto della violenza
Quanti sanno chi era Bruno Caccia
Il procuratore della Repubblica di Torino ucciso nell'ottantatré e nel momento in cui scoprì inquietanti rapporti ho contate fra malavitosi suoi colleghi magistrati
Quante sanno che i malavitosi della Riviera del Brenta nell'ottantanove
A una settimana dall'attentato a a Falcone avevano progettato un attentato contro il giudice Saverio parola Pavone e il colonnello dei carabinieri Giampaolo Ganzer quindi alla anche la violenza una dimensione nazionale eppure vero quindi però che per svilupparsi in tutte e tre queste componenti in cui tutti e tre questi elementi costitutivi la mafia ha avuto bisogno di un terreno fertile
Ha avuto la Piovra a tre gruppi dei tentacoli un gruppo alimenta l'economia mafiosa un gruppo tiene i contatti con i pubblici poteri un altro gruppo stritola quante danno fastidio ai primi due gruppi di tentacoli
Ma la Piovra è un animale acquatico ha bisogno di un liquido vitale pieno di ingredienti che le consentano di alimentarsi ed è muoversi con tracotanza nell'impunità cos'è che da questa impunità il livello di coltura è dato dal malcostume dilagante e dato dalla crisi dei valori se non addirittura dal vuoto di valori e delle colpa colmato a poco a poco dai poteri criminali e occulti
Io dico che questo liquido di coltura si può definire cultura mafiosa secondo un'analisi autorevolissima di fonte autorevolissima quella del cardinale di Palermo Salvatore Pappalardo
Il quale a sottolineato che la mafia e clientelismo e favoritismo insieme
E credersi sicuri perché protette da un amico o da un gruppo di persone che contano e quindi essere in grado di calpestare impunemente la legge
Ecco quindi che da questa analisi
Settoriale
Ma completa nelle sue componenti possono emergere delle indicazione per la soluzione del fenomeno perché la soluzione c'è
La mafia un fenomeno sociale diceva Falcone e quindi ha avuto una sua origine ha avuto un suo sviluppo avrà sicuramente una sua fine purché ci voglia volontà secondo due direzioni
Prosciugare il liquido di coltura e neutralizzare il mostro assassino nei dettagli mi riservo dei entrare dunque grazie credo che veramente è stato eccezionale
O che no non si esime da ora se da una seconda brevissima risposta però una qualcosa bisogna chiedere a me piace molto questa espressione cioè che l'ultima definizione finale cioè sapere che hai qualcuno di potente vicino per cui sei in immune poi fare quello che vuoi e comunque le spalle coperte a questo punto tema che ci ha veramente ovunque non soltanto a livello come dicevamo prima di omicidi di di di tutto quello che sta succedendo ci ci sono anche per le mafie di serie B
Cioè esiste anche una connivenza in cui si latro Cini a e si compiono delitti che magari non sono così eclatanti ma che comunque derivando alla stessa situazione del protezionismo e qualcuno che ti protegge
Purtroppo ecco e questa la mala pianta che una spia estirpata e questa è la mancanza di valori che lei faceva denotare
Ora questa mala pianta si estirpare l'origine
Esiste in Italia un sistema educativo che quello dato dal dalla scuola quella data dal dall'università quella data dalle famiglie
Che dovrebbe essere alla base all'origine
Del problema
Noi vediamo invece che non sempre si parla di anzi quasi mai si parla di questo nelle scuole quasi mai si parla di questo nelle case ci sfugge il problema assolutamente che cosa propone le intanto pensa che sia importante un problema di questo genere parlare le famiglie parla nelle scuole di questo problema educare in conseguenza e poi che cosa proporrebbero come alternativa
Come ha detto Vecchione all'inizio io sono animatore di di del coordinamento Renato insegnanti e preso il Riccone di lotta contro la mafia
Coordinamento del non associazione quindi è una organizzazione che si basa su contatti anche telefonici quando c'è da realizzare qualche iniziativa in tema di approfondimento culturale sensibilizzazione civica
Ci passiamo parola è arrivano i ragazzi e per parlare con i vari personaggi l'ultimo è stato il compianto giudice Paolo Borsellino
è naturale che questi gruppi spontanei
Che questi gruppi spontanei nascono per il semplice fatto che la massa nonno reagisce agli stimoli poste dagli studenti come me facevano presente stamattina in una scuola superiore di Brescia
I ragazzi vogliono essere dura
E bisogna essere coerenti
Altrimenti non si è credibili
I genitori e insegnanti
Nella scuola non si è dura né in famiglia sia troppa fretta
Nella scuola non si educa
Nemmeno gli insegnanti di educazione civica affrontano l'educazione civica come materia autonoma l'affrontare come materia autonoma e interrogano spiegano educazione civica
Eppure nei programmi del mille cinquantotto c'è scritto che tutti gli insegnanti
Prescindendo dalla materia che insegnano hanno il compito di svolgere lezioni di educazione civica aggiungono ogni insegnante
Prima di essere trasmettitore di conoscenze ammesso che le abbiano le conoscenze devono essere eccita autori di motivi coscienza
E devono far capire testualmente perché la sua memoria la ripeto sempre che il binomio morale e politica deve essere tenuto ben saldo
Perché quando si allenta il legame fra questi due valori fondamentali dei quali parlava dei quali parlavano il grande filosofi greci e latini
Si creano spazi che vengono colmate dai poteri criminale occulte mafia camorra 'ndrangheta P due Egl in particolare perché non ha detto che tutti gli iscritti alla P due fossero responsabile delle azioni di Gelli giù giù politiche né politicamente né giudiziariamente
Ecco quindi esistono le disposizioni che vengono sistematicamente non tenuta in considerazione della politica dello struzzo la fanno anche gli insegnanti
L'anno scorso il ministro Misasi mandò una circolare il progetto giovani novantadue preannunciando una serie di interventi in collaborazione con il Ministero dell'Interno per la lotta alla criminalità in termini culturali educativi
Attraverso l'Alto commissariato
Quando l'Alto commissariato è stato abolito nessuno si è preoccupato di dire è stato abolito ora l'abbiamo questa collaborazione con la d o con chiunque altro noi l'abbiamo avviato con il suo volto Corno anche con singoli personaggi eccetera prescindendo dalle circolari quindi il ministero arriva a fare qualcosa nel novantuno quando il movimento antimafia nacque sulla scia della indignazione nella strage di via Carini ed è continuato emesse se infoltire o questo movimento dopo io e gli altri grande delitti
Il fatto che la educazione civica non si studi
Nuova
Denunciato solennemente
Il Presidente della Repubblica Scalfaro
Nel messaggio inaugurale dov'era quando ha detto scrivendo alle componenti della scuole al ministro che l'educazione civica e trascurata ignorata e si deve fare Queen delle condizioni ci sono
Però gli stimoli ecco a volte cioè ci voleva un presidente della Repubblica come scatole vuote del come Scalfaro per essere così schietto
Perché quando guardiamo la circolare firmata dal ministro Misasi
Io dissi ai miei colleghi al prese retto per esempio sostanzialmente queste cose le ho fatte le continua a fare però riceve la prima circolare che parla entra nel merito del fenomeno mafioso una circolare fermata da un politico colluso con nove la 'ndrangheta questo è vergognoso
Perché questo signore che era il padrino politico di Ligato lasciatemelo dire perché lo dicono tutti i giornali ha fatto finta di non conoscere questo personaggio che era il suo figlio Ado scrivo
Scalfaro è totale era quando era ministro era tutt'altra cosa anche quand'era ministro dell'Interno era ben diverso da Pomicino indagava perché spesso e volentieri
Mi raccontava Borsellino nell'ottantacinque quando loro furono costretti a essere confinate all'Asinara per concludere l'istruttoria del maxiprocesso Scalfaro spesso
Andava in aereo a Palermo a cenare con lo Falcone Borsellino e Caponnetto
Ecco è quella corretta concezione del servizio pubblico cosa che non c'è va bene io ho molta fiducia e scaltra faccio tante critiche ai politici però scaltro Scalfaro e gli Huber al come dicono i tedeschi grazie grazie veramente veramente chiarissima
Io non credo però adesso così
Una brutta personale non credo che basti la lo studio dell'educazione civica per non diventare criminale di questo credo che mi darà ragione dottor come si perché uno può studiare se memoria educazione civica poi a dei problemi suoi interni per cui scattano alcune cellulite
E criminale viene fuori lo stesso forse a coppia forse ancora per migliorare la situazione accoppiata alla prevenzione collocazione del con lo studio locazione civica bisogna credo fare innamorare Bach innamorare i ragazzi i giovani lavorare di queste questa grande poi sia di questo grande poema che la democrazia mai risolto
Perché la democrazia perfetta come tutti sappiamo non esiste
Non è esistita tra i greci non è esistita nel nel Rinascimento non è esistita nell'Illuminismo non è esistita colori versione francese però ci si è andati sempre vicino molto vicino
Questa imperfezione continua col desiderio di afferrarla ma questo sabato continuo del villaggio per arrivare a capire questa domenica e comunque anche lo stimolo il piacere il gusto l'amore che tutti dovremmo vere fin da piccoli
Per capire che cos'è lo stare insieme sorridendo se me lo stare insieme capendo sì comprendendo sia pieno
E la criminalità viene fuori dalla dal disgusto per questa democrazia come se fosse che ci sia forse offesi personalmente
Un atto di egoismo un atto di ribellione quindi un atto di assoluto assoluta dimenticanza del fatto che la socia la Società alla socialità e qualcosa di tutti io trovo che sia molto bello avere amici trovo che sia molto bello comunque parlare contanti mi dà molto fastidio restare da solo la sera davanti alla televisione
E credo che capiti a tutti più o meno
Il bello della comunità e lo stare insieme e quindi capire sì al volo su certe situazioni
Io credo che il bello dell'educazione che si dà a scuola i ragazzi bello dell'educazione che si prende all'università e quindi nei primi anni sia questo
Affinare le armi grammi buone no per stare con gli altri che è il senso fondamentale della democrazia e quindi non per stare da soli esaltare se stessi inorgoglire sì
Credere di esseri simili a Dio o panzane del genere
Quando si comprende il proprio limite
Quando si comprende dove si può arrivare ma che comunque nell'altro trovi una soluzione di continuità
A quello che sta di fatto in una continuità quello che stai facendo ecco che una parte da democrazia già e già
In fieri sta per nascere
è naturale che questo è molto difficile cosa lenta e lunga da fare ma io ho grandissima ottimismo penso che siamo fatti per stare insieme
E poche volte che ci si trova tra vicino domenica si rallegri perché non si può allargare la cerchia Thatcher che può essere allargata possiamo non guardarci con sospetto possiamo guardarci con invidia dagli egoismi dal voler contro il farne un'esistenza democratica e accaparrare tutto quello che è possibile quindi dal dal non valore della società perché si parla di non valori
La criminalità ecco prende le mosse prende l'iniziativa partita quello se continui cominciamo a fare terra bruciata di falsi valori
Acquistare sempre di più recente respirare sempre di più i veri valori ecco che la criminalità credo lavorerà sempre di meno in campo sempre più ristretto
E comunque stiamo facendo già qualcosa io chiedo adesso
Al dottore vicino a me pare che si stia sistema restando parecchie persone o un altro sospetto io personale mi mi corregga se ho sbagliato la criminalità in Italia e a dati raccapriccianti probabilmente anche superiori a quelli europei
Adesso non so in media solo se questa notizia che leggo sui giornali come L'Espresso Panorama è vera tendenziosa falsa poco lei mi risponderà più chiaramente
E che cosa mi chiede mi chiedo io chiedo credo che siano tutti cosa sta succedendo di nuovo perché si sono aperti finalmente le cateratte e chi deve andare in galera va in galera cos'è successo di nuovo
Prego
La ringrazio professore
Anche nella presentazione
Io giudico il servizio anticrimine del Dipartimento della pubblica sicurezza che ha fra gli altri compiti
Forse meno evidenti all'opinione pubblica
Quello del monitoraggio generale della sicurezza pubblica in Italia per gli aspetti che riguardano delinquenza
Sì specifica che di carattere generico
Soltanto con vivo interesse
Sia le le notizie che valutazioni che anche le dichiarazioni di intenti sono state già espresse in questo convegno nel quale porto i saluti del prefetto Russia purtroppo all'ultimo momento ha dovuto rinunciare stessa occasione
Gli impegni urgenti effettivi riconnessione ha funzione istituzionale
Se estremamente impegnativa per rispondere la domanda il professor Vecchioni Borrelli condensando nel tempo alcune considerazioni dire innanzitutto questo
Non è vero che il delinquenza in Italia sia di tipo associativo che dei singoli o di gruppi non strutturati
Sia a livelli maggiori allarmanti come talvolta da una titolazione però l'impostazione di un articolo dal modo con cui si tornerà ritorna sull'argomento
Perché appetibile perché ha un qualcosa di misterioso perché soddisfa forse delle curiosità
Un po'strane che l'Italia sia il Paese in cui nella delinquenza un primato rispetto quello che sappiamo dei Paesi europei
E anche Stra Oro per i diversi di civiltà avanzata lo è in una parte indubbia ormai conclamata
Del violenza spontaneo pianificata delle associazioni chiamiamoli di tipo mafioso qual è il professor Guido otto fatto una completa sintesi muovendo già dagli albori di queste associazioni
Ottimisticamente affermando mi sembra che anche questa fenomenologia così triste che genera un cospicuo numero di omicidi
Inferiore comunque altre realtà quali quella statunitense e ne ha quasi il doppio in cui questi fatti gravi maturano in contesti diversi di matrice razziale o per per il campo delle tossicodipendenze vado per altri fenomeni cinque contraddistingue in un ambito e non contraddistingue la società italiana
Per un aspetto che è solo parziale il per altri invece a tanti e tanti meriti da far valere in campo internazionale non più tardi delle settimane scorse mi è capitato di partecipare a una riunione dell'organizzazione internazionale di polizia criminale
Quello in cui poi ciascun rappresentante di paesi tende a presentare la realtà negativa ma anche ER rimedi ed anche i successi delle terapie preventive e curative sperimentale risaltano anche
Profili di organizzazioni criminali complesse e ramificate di dimensioni di gran lunga maggiore di quella italiana
Non è questo certamente consolante per chi ha a cuore la tranquillità pubblica la pace delle famiglie la buona educazione recupero dei valori ma non è motivo né di mortificazione NTA autoflagellazione
Mentre valido l'approfondimento della tematica che non sia lasciato soltanto ci sia condotto con rigore scientifico ritengo campo criminologico sociologico economico culturale qual altro aspetto si voglia fino al punto in cui mi sovviene
Che non si giunga
All'estremo limite che dicono i francesi che tu comprando la se tu quarto ne capire bene tutto significa giustificare tutto io sono qui
Investe Dieter l'uomo di legge che alla legge subordinato quella deve applicare nei limiti che la sua persona la sua professione
La sua deontologia il suo giuramento di fedeltà alla Repubblica così vale per tutti gli appartenenti alle forze dell'ordine chiaramente le altre istituzioni
Impongono di fare è indubbiamente un impegno duro particolarmente duro in certi momenti in cui avvenimenti luttuosi che coinvolgono proprietà di persone o elementi qualificati sul piano istituzionale hanno scosso l'opinione pubblica
Lasciano uno strascico di di dolore in tutti noi un maggiore impegno si sono ottenuti dei risultati in questa attività di contrasto
Non sempre misurati solo sui mezzi di comunicazione di massa i quali hanno a cuore anche evidenziare problemi di interesse generali politico economico politico per cui non sempre il titolo del giornale o il tempo riservato nel televisione usa la radio all'avvenimento positivo e non soltanto a quello negativo che fa premio il genere
Dai quali si trae il consuntivo parziale di un'attività in termini brevissimo può di posso dire questo
Chi lavora per la legge nel suo settore insieme alla magistratura
E ad altre strutture pubbliche
Che lavora con i mezzi vengono offerti questi mezzi avevano una portata X in un determinato momento ne hanno avuto un'altra in tempi più recenti sono stati rimodellato i dei poteri di investigazione sono stati
Ricostruiti determinati tramite il rapporto polizia magistratura sono state date delle opportunità cito quella di la recepimento del nostro ordinamento delle cosiddette figure dei pentiti dei testimoni della regina testimoni protetti protetti
Maggiori disponibilità di di mezzi di professionalizzazione degli uomini
Avvicinamento dell'istituto polizia nella sua ampia accezione sulle forze dell'ordine alla alla società questo ha giovato nell'insieme
Da punti difficili che si erano verificati sul finire del novanta nell'immediatezza nell'ultimo provvedimento di clemenza di cui hanno beneficiato per esempio dieci mila persone per lo più imputate di reati contro il patrimonio intere spaccio di trova ma con ogni probabilità venti alle spalle
Delle dei curricula criminali o delittuosi può più più pesanti sia sviluppata un'azione di recupero fiacco portata dati recentissimi non credo ancora pubblicizzati
Grosso modo a un aumento del venti per cento rispetto allo stesso periodo l'anno scorso delle persone denunciate superiore
Al dieci per cento degli arresti compiuti questo non si afferma da parte del cittadino operatore di polizia come soddisfazione o come rivincita personale ma come esposizione del frutto del lavoro collettivo coordinato se ci sono delle guarigioni vuol dire chiaramente ci sono state delle malattie che le cure danno migliori percentuali di è risultata positivo
Sono stati catturati numerosi ricercati per motivi di giustizia alla fine dell'ottantanove no nel novanta erano quindici mila quattrocento e rotti registrati oggi sono poco più di undici mila negli ultimi i sei mesi o addirittura con una crescendo notevole negli ultimi tre mesi ne sono stati appresi consegnati alla giustizia riconsegnati alla giustizia
Cinquantaquattro cinquantacinque di estrema pericolosità qualcuno ricorderai il nome dei dei di Madonia odi del Carmine Alfieri o di personaggi quasi dializzati in negativo
In quanto punti di riferimento di associazione di tipo mafioso
E se quindi creata una catena positiva e virtuosa che dà atto di tutta una serie di componenti una delle quali io vorrei sottolineare perché è la meno appariscenti al di là dell'impegno e il sacrificio
Spesso scuro di di tanti e tanti operatori ed è che le istituzioni ministero dell'Interno il Parlamento la stessa magistratura hanno preso atto che determinati suggerimenti
Questa è un salto di civiltà e anche di diritti di libertà mio personale avviso
Nel mentre suggerivano quali dal punto di vista tecnico di polizia dovessero essere gli strumenti da adottare nell'ambito della legge non margine o forzando né i limiti
Hanno recepito questi strumenti sia pure con legislazione un po'confusa spesso meritevole di migliori raccordi e cominciano a vedersi frutti Brindisi da una parte mentre
Mi vuole s'mitizzare che ci siano degli investigatori di tale bravura e ce ne sono
O del il
Strutture di tali capacità alcune ancora devono essere sperimentate vedi la Direzione investigativa antimafia eccetera
Quel che mette esce di positivo quantitativi notevolissimi di armi sequestrate nei primi nove mesi di quest'anno è stato sequestrato quasi il doppio del gli stupefacenti sequestrati l'anno passato dalle forze dell'ordine
Sono stati compiuti tanti arresti per cui la popolazione penitenziaria
Che era un anno fa circa il trentaquattro mila persone mi sembra abbia raggiunto le quarantasette mila stante Marie e c'è stato un ripensamento collettivo di adeguamento di strumenti di prevenzione e purtroppo anche di repressione queste risulta alla realtà che sia modificata mirati in particolare ai gruppi di criminalità organizzata
Per cui l'attività interforze di Intelligence presenti è riuscita finalmente a dire
A quantificarle si parla di circa cinquecento gruppi con circa diciotto mila appartamenti di cui è stato fatto l'identikit chiare si conoscono anche nomi e cognomi
E per i quali in via preventiva o attraverso indagini giudiziarie sia andrà al soggetto al responsabile del singolo reato
Senza rischiare appunto di essere ricca la Mita nati dal fatto che esiste il fenomeno dell'associazionismo di tipo mafioso che può essere anche da taluno idealizzato che può dare dei frutti negativi spesso di estrema gravità come abbiamo dovuto constatare ma che anche nei confronti di questa fenomenologia deteriore si può Rizzitelli ovviamente reagire e le previsioni sono per una continuità in positivo salvo che interno elementi estrinseci estranei non creino condizioni mentali c'è quindi una sorta di rimonta si dice nelle corse ciclistiche in cui il gruppo siamo degli inseguitori ha quasi raggiunto e cercherà di lasciare indietro quelli che si sono avvantaggiati lavorando fuori dalla legge grazie
Io le pongo una domanda che a cui risponderà dopo perché la Vanda e queste certo che ci sono più arresti e ci sono propriamente operazioni molto brillanti che portano alla cattura di più quantitativi di droga molto di più di prima il che che significa anche però che ci sono più delinquenti più droga
Non è che la cosa rimanga al livello che la stessa però che gli stessi delinquenti di prima nove adesso li catturi amo il problema è che ce ne sono molti più di prima e io le categorie che abbiamo molti di più
Ecco la domanda a posta questa base è la seguente
Perché ci sono più i delinquenti di prima perché c'è per droga di prima perché tutta questa scontentezza sociale
Secondo lei l'operazione della polizia lavoro della polizia che purtroppo non può essere Dio polizia
è ovvio
Deve limitarsi a arrestare tentare di frenare o deve anche e ancora di più capire comprendere il perché di questo aumentare spropositato di certe frange di criminalità io la butto lì come domanda poi nel paniere Spree parliamo dopo invece adesso vorrei presentare perché poi tra l'altro che le domande sarebbero tante voi dovrebbero dovrebbero farle anche dal pubblico che è vario ci sono
Persone del campo addetti ai lavori invece semplici
Cittadini lavoratori quindi ci sarà un po'di tutto immagino presento Oronzo Cosi meramente non già presentato e qui siamo a un altro dilemma
Perché
Ci sono alcune domande da fare a cose che come vi ho detto parole un po'strana sindacalista sindacalista né polizia abbastanza strana come parola comunque della SIULP
Ma ci sono le cose che io ho notato di cui ha parlato con lui ho sentito dialogando con lui
Le due fondamentali sono queste innanzitutto forse nessuno sa lasci UPA organizzato numerosissimi incontri
Per parlare del problema mafia camorra su questo non ci non ci piove
E vorrei chiedergli a cosa sono serviti chi è venuto di che cosa si è parlato che conclusioni da tempo cacche conclusioni si arriva però se vado male che c'è un po'più polemica
Io so che il SIOPE contro le istituzioni nuove di polizia o della nuova polizia tipo la DIA
Vorrei sapere perché perché ragioni e se è vero per magari non è vero queste due domande tanto per cominciare
Grazie professore
Io innanzitutto voglio presentarle perché non sono uno detto ai lavori non sono un uno studioso come si suol dire ma sono semplicemente un poliziotto che prestato
Quasi con con violenza ma prescelta per scelta personale al sindacato
Volevo fare proprio perché per capire perché questo sindacato proprio nessuno e non altri faceva prima riferimento
La domanda fosse regia sa
Quante formazioni sindacali
Sono già affiorate all'interno di un corpo di polizia
Sono per il momento
Sono dieci
E questo chiaramente da una parte ci mortifica come lavoratori Polizzi solo per la peculiarità del nostro del nostro lavoro
Io mentre parlava il questore Gomez scalpitano perché punto volevo entrare nel merito
Subito delle cose di quello chiaramente di come si intende riorganizzare la macchina il sistema sicurezza ma mi rendo perfettamente conto che questo è un convegno e devo a questo punto olio cogliere l'occasione proprio per spendere due parole su questa organizzazione su questa formazione sindacali
Sulle energie che questa formazione riversa al suo esterno all'esterno verso i cittadini proprio mirate per avvicinare
Il cittadino a questa istituzione democratica
Non c'è una data
Della nascita di questo sindacato
Perché forse la prima particella non non conosciamo dove dove nacque quando e cominciano le prime proteste all'interno delle caserme non eravamo tutti lo sanno eravamo militari devono il corpo delle guardie di pubblica sicurezza
Quando magari a Milano a Torino o a Firenze o a Roma o a Palermo
I primi colleghi tentavano di ribellarsi al sistema forse già non so a Novara era già capitato tutto tutto questo
Ma trovammo nel giro di
Parecchi anni
Una solidarietà forte all'interno del
Concretizzatosi poi nella federazione unitaria di allora di CGIL CISL e UIL ed ecco qui il nostro collegamento Ilio logico con CGIL CISL e UIL che Tentori portarci in questo mondo in questo mondo bellissimo che il mondo del lavoro cioè dove chiaramente tutti i cittadini
Sì di conosco che si richiama e forse proprio per questa per questa cultura confederale
Questo sindacato non non si ferma solo esclusivamente ad una rivendicazione corporativa
Cioè chiederei più soldo al poliziotto
Mediamente si sposta e più in là cerca di spendere
Quante più energie possibile proprio per cercare di parlare
Con con il cittadino in quanto capisce comprende proprio per questo delicatissimo lavoro che attraverso l'aiuto dei dei cittadini attraverso una far conoscere le difficoltà dei poliziotti e della istituzione polizia perché no
Si riesce poi forse ad arrivare anche a quei risultati brillanti ma non ho sufficienti che il questore con mezze dice
E qui siamo tutti orgogliosi per dare un dato che lo dico poi perché forse alla fine pentito di tornare su questo problema siamo tutti orgogliosi
E qui proprio l'atipicità del sindacato che per mille posti messi in bando di concorso per per poliziotto semplice arrivano ben duecentocinquanta mila domande
Vi cittadini italiani questo non si era mai verificato
E noi ne siamo orgogliosi perché rivendichiamo anche un pizzico
Di questo successo e rivendichiamo anche voglio dire proprio questa maggiore
Conoscenza da parte del cittadino dell'istituzione polizia servono
Secondo me servono anche se
Per la verità i risultati che abbiamo davanti a noi e poi ne parliamo
Tutte quelle quegli slogan quelle quelle parole quei concetti che non abbiamo coniato noi abbiamo coniato in tutti questi anni
Poi altri stanno tentando
Di riempirli di contenuti che non erano quelli originali
E allora servono sono servite e servono a noi per capire meglio i fenomeni criminali
Per capire meglio le esigenze della cittadinanza e servono secondo me alla gente di capire quali sono le difficoltà reali dei poliziotti e della polizia
Ecco perché noi continuiamo su questa strada ed oggi una testimonianza di tutto questo grazie
Però è scappata anzitutto agricola del tipo è scappata con la domanda che ho fatto
Problemi delle nuove sì non voglio risponde infatti esca Ravone scalpita scabbia risponde fa il cavallo fino in fondo grazie
Sì
Anche qui la tipicità di essere sindacato
Non voglio essere frainteso
Noi all'inizio siamo stati nostro malgrado a favore della DIA
Come siamo stati nostro malgrado a favore dell'alto commissario antimafia
Però dicevamo all'atto della costituzione di questi organismi
Speciali
Che dovevano essere messi nelle condizioni dovevano essere dati dei mezzi
I doni e sufficienti e adeguati per fronteggiare la situazione
Particolare oggi siamo in guerra
E noi pensavamo
Di trovarci di fronte
Quando si è buttato lì lo slogan della via F via
La polizia americana
Che questo non doveva e non poteva servire dato la gravità del momento
Alla televisione
Non doveva servire
A buttare fumo
Alla gente che noi vogliamo avvicinare vogliamo dirle tutta la verità altrimenti poi rischiamo di non essere credibili
All'agente
Eravamo
Anche controcorrente
Perché sapevamo che la costituzione della DIA
Così come doveva essere formata da una parte c'è correva un per si correva un pericolo quello di
Svuotare o quanto meno indebolire
Gli apparati terminali cioè le squadre mobile e Criminalpol prendendo i migliori uomini da quegli uffici che poi sono gli uffici che controllano realmente
Il territorio e combattono realmente
Cominciando dalla piccola criminalità
Per costituire questa via
Come
C'era anche
Questo era più egoiste
Rispetto al sindacato c'è il pericolo che tutta la gente nostra che andava da via
Poi magari si cancellasse dal sindacato
Nonostante tutto noi eravamo
Eravamo d'accordo
Sulla costituzione della in quanto intendevamo la via un qualcosa sì qualcosa di superiore di altamente specializzato
Sotto l'aspetto sia dell'intelligenza ma anche sul prospetto tecnologico
Cioè credevamo che doveva essere
Uno strumento tale che consentiva quell'immediatezza
Di mette nelle condizioni a disposizioni di quelle squadre mobili di quelle Criminalpol di tutti gli uffici periferici investigativi quelli strumenti altamente altamente tecnologiche altri altrimenti
Venivano ben
A distanza di pochi mesi
Ahimè
La via non è tutto questo
E lo dice lei
Noi siamo contrari perché pratica rischia di essere una nuova polizia cioè la quarta
E la cartina tornasole professore proprio questa
Perché il decentramento così forte della della DDA dimostra
E testimonia
Questa nostra preoccupazione
Cioè Bari Napoli Catania Palermo Milano
Ma se si arriva al punto di rivendicare l'esigenza della presenza della via
Con la sua bella targhetta da macellaio anche presso gli avevo porti per e allora un sindacato come il nostro
Attiva di tutte le responsabilità non può
Accettare una cosa di questo di questo genere
Va bene la giusta che la polemica
Tirando le fila un attimo solo di questo inizio perché faremo notte questo inizio abbiamo sentito
Ho sentito voci abbastanza ottimista in fin dei conti nonostante il dolore il dramma mafioso il dramma criminale che che attraversiamo però ci sono anche delle prospettive e speranze per il futuro io personalmente o nell'ottimismo per il futuro
I criminali si arrestano sempre di più la mafia si riesce a capire almeno nel suo tessuto nelle sue azioni sempre di più
Polizia comunque ha una sua forza in Terna che non è soltanto datata questo combattere continua restano per la difesa di tutti ma è anche un'autodifesa dal proprio dignità di corpo di persone quindi siamo direi portati verso un futuro se non luminoso almeno in cui si intravede una luce
E adesso lasciare la parola a perché c'è anche una premiazione da fare a Maurizio c'è Maurizio Marinelli che il direttore di questo centro nazionale di studi e ricerche sulla polizia
L'Iraq credo alcuni breve cose e allora poi il il compito di parlare della borsa di studio del premio dopodiché cominceremo a parlar nuovi perché non si dica mai che i bresciani sono riservati
Come dicono tutti non è vero
Quando vogliono parlare e parlano quindi siamo tra noi abbiamo persone
Eminenti ma soprattutto persone disponibili e questa è la cosa più importante molto umane
Con la quale ci possiamo chiarire su qualsiasi argomento
Riguardi quello di cui stiamo parlando
E quindi lascia lascio la parola Marinelli e dopo ritorneremo con un dibattito
Bene
Io sicuramente
Nonno nessuna intenzione di dilungarmi via andare oltre a tutto questo quanto è stato detto perché mi sembra abbastanza positivo e mi sembra abbastanza
Ottimisti come prefetto vecchio
Ci sono solo due cose o due riflessioni se mi permettete anche perché con questo tono di voce si sta abbassando sempre più vorrei solo sottolineare
Io sono
Grato perché poi ognuno qua ci riteniamo di dire io faccio questo io faccio quest'altro
Però io personalmente allora in questo caso dovrei dire che oltre che ad essere per fare il sindacalista sono un dipendente dall'amministrazione e quindi mi occupo anche di questi studi però vi ravvisi assicuro che la difficoltà maggiore è che proprio ultimamente andando all'esterno per fare questi studi per fare queste ricerche
Io ritengo di essere stato in difficoltà proprio nei Paesi dell'Est quando arriva l'italiano insieme ad altri Paesi agli inglesi ad altri paesi
Ti dicono ecco cos'è la mafia cosa si intende per mafia ecco e tu onestamente serie difficoltà perché non si riesce a far capire questa cosa non si riesce a far capire questo meccanismo perché una mentalità una cultura diversa
Ma allora ritorni e pensi che cosa fare e che cosa è come dare una risposta a tutte queste cose
E allora parlando si cerca di fare e di portare avanti un dibattito di questo genere per arrivare certamente a fare due considerazioni finali e la chiudo lì subito
Per un motivo molto semplice e allora io credo sono un grande assertore un grande convinto assertore di questa polizia che sta migliorando e deve migliorare
Deve migliorare deve progredire anche con lo spirito e con la spinta del sindacato
Questo sindacato che ha portato e che sta portando un spirito costruttivo verso un'amministrazione anche più positiva un'amministrazione che dia più risposte anche verso la gente
Ma al di là di questo io credo che sia ancora più importante che ci siano due aspetti importanti e fondamentali che solo quello della scuola e quello che la famiglia
E quindi io penso che sia importante e qui mi rivolgo al professor Guido otto mi rivolgo a tutti anche rappresentanti d'amministrazione anche all'amministrazione in particolare che secondo me sarà importante nel futuro che ci siano due cose importanti
Intanto io sono sempre più convinto che dobbiamo riuscire a portare la polizia fuori dalle caserme fuori dalla da quello che sono gli apparati o quelle che sono le strutture anche grigie per portarle verso la gente come ha già detto cose
Però noi dobbiamo riuscire ad entrare sempre di più all'interno dell'università e magari lo studio e la ricerca riusciva ad entrare ancora di più dentro la polizia
E attraverso questo passaggio noi dovremmo arrivare caro professor Guido otto a riuscire ad elaborare anche una sintesi un una delle schede sintetiche di questo lavoro voluminoso di seicento pagine che ha fatto il professor Guido otto sulla mafia riuscita ad estrapolare cinquanta sessanta non di più cartelle
Per fare una sintesi per portarlo nelle scuole nelle famiglie
Qua si assiste e l'abbiamo visto anche pochi giorni fa con il questore andando a parlare in un quartiere la gente vuole sicurezza e chiede certezza e chiede delle certezze e noi non possiamo continuare a parlare a discutere in senso teorico ma dobbiamo concretizzare
E quindi ritengo che sia giusto sia doveroso portare questa idea magari portando anche questo aspetto all'interno delle scuole
E per quanto riguarda anche questo lavoro dobbiamo farlo sempre di più e dobbiamo progredire sempre di più verso l'esterno perché la gente
Vuole un poliziotto più alla portata del cittadino un poliziotto amico un poliziotto al al quale rivolgersi dal momento di bisogno
E allora se noi riusciremo a fare qualcosa di più in questo senso
E perché no il poliziotto che va anche nelle scuole
Ci va già per altre cose
Come per esempio per fare educazione stradale ma ci potrebbe andare anche a fare qualche educazione qualche lezione di educazione civica a parlare di questi argomenti che potrebbe essere certamente di grande utilità e di grande sensibilità verso i cittadini verso i ragazzi
E allora se noi sapremo coniugare questi due aspetti
Con questa socializzazione primaria importante qual è la famiglia nella scuola se sapremo coniugare anche con il contributo scientifico allora riusciremo a fare qualcosa di utile e qualcosa di buono se ci riusciremo
Vinceremo anche una grande battaglia culturale nei confronti dei grandi fenomeni criminosi
Allora grazie
Procediamo a questa premiazione pregando e gentilmente invitando voi sapete come ha già anticipato il professor Vecchioni
Che ogni anno mettiamo in palio questa borsa di studio dedicata e intitolata a Morello automobile era il vicedirigente dalla squadra mobile di Brescia decaduto in nell'adempimento del dovere in provincia di Brescia alcuni anni or sono
Ogni anno la famiglia mette a disposizione un fondo per questo borse di studio e solo quattro milioni
Del ripartiti impartivo quali in parti eque tra gli interni quindi indipendente dalla polizia del dello Stato e ed esterni quest'anno sono arrivate numerose tesi mi pare che ci sia anche l'elenco in giro quindi lo potete vedere tranquillamente da questo elenco da queste tesi una ventina circa abbiamo estrapolato e abbiamo ritenuto una commissione ha ritenuto di premiare queste quattro testi
Per quanto riguarda quella riservata a tutti i dipendenti a tutti i cittadini
Abbiamo ritenuto di premiare quella di Girolamo Ascione e quella di Maria Eugenia cupa che sono presenti mi pare no
Girolamo Ascione e Maria Eugenia derivi
La parola
Allora adesso poi ve la faremo consegnare magari presenti
Allora Girolamo Ascione ha scritto una tesi la polizia di sicurezza storia organizzazioni giusti tutti
La motivazione un titolo sempre più attuale nonostante la materia sia stato oggetto di studio e di ricerca di innumerevoli volte e che trova riscontro in un'abbondante letteratura saggistica
L'attualità oggi viene riproposta dal dibattito presente nel Paese età all'interno del mondo governativo parlamentare sui modelli degli apparati di sicurezza e delle agenzie dedite al controllo sociale
La tesi Pulse nel contenuto didattico offre l'opportunità per una riflessione sulle potestà della polizia quale organismo civile
Alle dipendenze di autorità di PS che sempre la storia repubblicana e ancor prima si è connaturata come autorità civile
La tesi entra nella specifica delle competenze prendendo in esame la disciplina delle autorizzazioni
I provvedimenti di polizia e le misure di prevenzione che oggi assume un'importanza decisiva nel contrasto alla criminalità
L'esigenza sempre più sentita di comprime la giurisprudenza della legislazione delle misure di sicurezza
Per riportarle nell'ambito delle competenza dalla polizia è un aspetto rilevante nel dibattito culturale Vespa rispetto alle esigenze giuste di garantire la tutela delle libertà e potestà del cittadino
E di salvaguardare diritti e libertà collettiva la tesi pur nella sua sinteticità è in alcune volte un toro ebbene equilibrata emette in evidenza il ruolo della politica polizia quale soggetto garante dello stato di diritto
Pregherei il questore di Brescia al dottor Faranda di consegnare questa borsa di studio
La seconda riservate sempre riservata agli esterni Mariangela Pupa che poi mi pare dipendente attualmente della RAI
Ha scritto una tesi molto una tesi molto attuale anzi forse ha previsto già qualcosa abuso di finanziamenti pubblici e norme penali
Una tesi di attualità enorme elaborata con cura che ha il merito di una disamina completa ed attenta del fenomeno dei finanziamenti pubblici e che coglie l'inadeguatezza dell'attuale disciplina giuridica
Mette a confronto legislazione di pareri che si spinge nel campo sperimentale elaborando alcune possibili soluzioni
Dell'individuazione di specifiche nuove figure di reato
Il dibattito che in questi mesi è aperto nel Paese sui finanziamenti pubblici sull'individuazione dei centri di spesa delle procedure degli appalti e intrecci ormai conclamati
Mafia appalti pubblici e politica trovano nella tesi alcuni spunti dottrinali di riflessione meritevole di citazioni ET approfondimento una tesi profetica
Ampia articolata che comunque non entra nella cronaca
Pregherei il dottor Donisi
Questore di Cremona
Ed ora due interni Paolo Carlotto e Giuliana Mura
Allora
Paolo Gallo l'otto il sindacato e di mezzi di lotta nella polizia
Una tesi da il cui oggetto è contenuto sempre attuali attuale oggi forse più di ieri grazie alla grande trasformazione che sta vivendo la contrattualizzazione del pubblico impiego con la privatizzazione
E la piega piena negoziazione di tutte le materie
Oggi soggette alla potestà legislativa e con l'ormai prossima definizione del comparto sicurezza quale area contrattuale di tutte le forze di polizia al di là degli status di ognuna
La tesi esauriente nelle sue parti si addentra nell'impervio terreno dei mezzi di autotutela dalla categoria degli operatori di polizia limitata per legge
Il dibattito aperto dopo la legge che ha regolamentato il diritto di sciopero nei servizi pubblici essenziali
Che tra l'altro ha permesso finalmente di ricorrere al pretore del lavoro la violazione degli accordi in base all'articolo ventotto dalla legge trecento numero del settanta
Ripropone e richiede in sede dottrinale un ulteriore approfondimento senza tabù convinti della delicatezza del momento politico e dalla materia ma senza impedimenti nel campo dello studio della ricerca al collega Carlotto il merito di aver ribadito la validità
Dell'intuizione del legislatore dell'ottantuno che con la legge centoventuno pur con i suoi limiti ha posto una pietra miliare nella definizione della relazione tra vertice categoria e sul modello delle forze di polizia in questo Paese
Pregherei il colonnello il maggiore dei carabinieri se possibile di consegnare anche l'ultima asta tese
Parliamo di comparto quindi anche i carabinieri
L'ultima ma non meno significative quindi pregherei sono rimasti due questore il questore di Pavia il questore di Bergamo dottor Pagnozzi al dottor Bergamo di consegnare quest'ultimo a Giuliana Mura anche lei dipendente da Polizia di Stato con la tesi l'omicidio in Milano e provincia analisi dei dati dalla polizia giudiziaria nel dicembre ottantadue novantuno
La tesi è un'attenta analisi socio psicologica dei reati commessi nel territorio di Milano nell'ultimo decennio
La candidata utilizzando dati statistici comparati ha elaborato una profondità e metodica mappa della tipologia dei reati commessi nell'aria appresa a riferimento evidenziando gli andamenti evolutivi
E regressive di alcuni di essi
La rete la tesi arricchita di tabelle e grafici elementi di confronto ha il merito di calarsi in un territorio molto sensibile nel panorama del crimine nazionale attraverso la lettura di uno dei fenomeni oggi più allarmanti per il cittadino
L'andamento crescente dalla criminalità in particolare di quella che colpisce in modo diretto il cittadino l'utente il destinatario del diritto alla sicurezza e cioè la microcriminalità
La tesi è arricchita con un'introduzione dottrinale che tratta in modo esauriente le teorie eziologiche sia sul versante psicologico nonché sociologico quindi due Bangkok
A tutti i complimenti anche per quelli che hanno partecipato ma che non hanno vinto
Per grazie mille intagliati tutto scusatemi per prima ringrazio da presenze questo Retta Via di Bergamo l'arma dei carabinieri mediamente tutti quelli che hanno premiato e direi che siamo a una svolta certo che non dobbiamo risolvere il tutto non non è i dibattiti non vogliono risolvere vogliono stimolare quindi io penso che se c'è qualche domanda
Sarebbe il caso di tirarla fuori di qualsiasi tipo semplice complicata non troppo complicato perché sta non vogliamo stancarci troppo però qualche domanda ci sarà i problemi tirati fuori in questo retta sono stati di varia natura diversa tendenza quindi si spazia abbastanza abbiamo delle espressioni abbastanza oltretutto abbastanza capace corrette di risposta acquisti andiamo dal polizia criminale alla saggistica criminale alla polizia nel senso più stretto più diciamo così popolare della parola rappresentate qui a sinistra
Ci sono anche domande potete fare personalmente a me per quanto io possa pensare della repressione della prevenzione poliziesca quindi gradirei che qualcuno avesse qualcosa da chiedere
Io
Cioè c'è qualcosa che di là dei mass media di là dei giornali dita dei titoli sempre letti inutili
Qualcosa che veramente vorreste chiedere una verità e si dico la verità non si dico mica le bugie non siamo Bambini cattivi
Diciamo la verità
Per esempio una domanda la faccio io subito
Al dottore non è quella di prima in un'altra domanda tutto
Ed è questa mitica la verità o almeno quanto può dirmi di verità fino a che punto un poliziotto e libero le sue indagini e a quale punto invece scatta qualche cosa e mi permette di andare avanti
Se avesse voluto approvare una domanda
Più completa ma queste sono le domande bisogna fare bisogna del recapito mi cacciano i giornali che riprendono scrivono cioè bisogna aver paura tanto il figlio del il dottore risponderà sincera veri sono problemi di alcun genere in questi termini nicchia ci sono inchieste indagini ancora in corso per il taluno che possano essere stato inadempiente ai doveri che gli si impongono su quelle non non ho modo vi né mi sarebbe lecito mettere dalla parte di quelli che quelle che gli di adombrata
Vorrei dare una piccola premessa quando ho parlato dei mezzi che hanno costituito avrebbe consentito di ottenere questi grossi risultati di negli ultimi tempi che speriamo appunto si protragga no anche per il futuro
Senta da dall'ottantadue a al novantuno sono stati i inviati di di fronte al magistrato Ventimila indiziario associazione mafiosa che non è poco
E né negli ultimi nove mesi mille cioè la la media è aumentata vengono passate e ripassate al vaglio della magistratura da parte del re di polizia determinate situazioni indizi trova quel che si vuol dire poi la cosa prosegue
Lei mi accennava la questione droga per esempio e qui trovò l'allaccio
L'attività di repressione di indagine sui traffici di droga è stata sempre problematica hanno pesi è passato dall'antico detentore la cosiddetta modica quantità fino a colui che ha detiene stupefacenti in misura eccedente le sue necessità senza richiamare cose problematiche
Con la legge centosessantadue la più recente l'apparato investigativo aveva fatto già presenti delle difficoltà che non potevano
Niente
Far conseguire il risultato di maggiore spessore
Nella nel quotidiano contrasto questo fenomeno nazionale internazionale se non si fossero acquisiti prima
Dei mezzi di legittimazione di un agire che a volte abbiamo visto tutti né i film né delle firme che andava appena talvolta purtroppo dire anche al di là dei limiti di legge mi riferisco alle consegne controllate atti dovuti
Prodi polizia investigata arrivato a un certo punto trovava il soggetto detentore di un grammo di un chilo di cento chili di droga doveva restare
Qualcuno
Che non possono fare fare nome e cognome faccio un'ipotesi può avere per ottenere risultati ritengo di buona fede ma con mezzi sbagliati poteva chiudere un occhio sui dieci grammi per arrivare a sequestrare un chilo eccetera
Ponendosi con questo al di fuori da legge per autonoma determinazione o perché sollecitato da un'atmosfera di attesa di risulta queste l'aspetto positivo
La legge antidroga ultima al legittimato le cosiddette consegne controllate gli agenti sotto copertura cioè ha reso un uno sarà reso legittimo lo strumento direi anomalo che è stato utilizzato in passato
Il cosiddetto infiltrato in ambienti per i quali si sappia Sidea
Prima ed era guardato non solo con sospetto condannato dalla Cassazione simile all'agente provocatore determina reato eccetera il Sir Piva bisogna fare vedi ma io ho anche capito che la sua domanda una sottende qualcosa di più sottile
Fino a che punto un apparato investigativo sia adesso volto la delinquenza comune a quella organizzata quella con connotazioni pseudo politiche terroristiche eversive o di altro genere
Abbia la sua libertà il sistema sperimentato in Italia lei me lo consentirà un'esperienza di anni non non tutta sul campo ma anche mutuando con attenzione esperienze
Di altri settori di di ogni giorno in trincea non solo in Italia
Mi ha convinto di una cosa
Che le basi del sistema Italia
Poi è una nazione che ha sofferto per la violenza imposta dall'esterno per quella endogena che ha dovuto prevenirla combatterà che essi si pone ogni giorno questo interrogativo come in questa occasione
Ha maturato una sua esperienza di fondo a dei punti di riferimento ben precisi non dico di quelli normativi una Costituzione ancora vigente delle leggi precise delle garanzie di libertà e cioè ed anche con questo io voglio dare anche non dico una risposta indiretta Mona delucidazioni su determinate affermazioni
Che ho ascoltato stasera
Creato sperimentato e se del caso anche espunto dal proprio seno determinate modi di prevenire e combattere la criminalità
C'è la doppia dipendenza dell'investigatore dai suoi superiori che fanno capo all'esecutivo ed al magistrato che fa capo a a un potere d'istinto
A vedere dei condizionamenti chiamiamo il divo psicologico ad approvare il determinate inchieste a dei risultati che potrebbero magari Seregno notte essere sgraditi
Ma c'è sempre un altro polo di riferimento e di bilanciamento che ti dà la forza di essere osservato e la legge errore uomo di Gorizia altrimenti è un uomo di parte il discorso di tutt'altro genere ecco in questo summit e mi ha risposto
è un saluto al Presidente della Provincia di Brescia Marinetti presente in scena grazie
Riprendiamo
Siccome nessuna domanda riprendo rifila io perché mi è rimasta un'altra cosa particolare ho sentito parlare di un liquido
Mafiosi un liquido su cui in cui si vive coclee eravamo erano rimasti qui Grey come conclusione questo liquido io vorrei dire partendo da questo liquido esiste una mitologia della mafia
Cioè esiste così in cui ci sono le divinità
Un modo di vivere che la macchina inculcare i nuovi adepti ai ragazzi fin da piccoli
Un senso imitativo che vuole dare a questa gente soprattutto il picco dei giovani cioè che cosa Cocco in che cosa colpisce che fascino come fa ad affascinare oltre che naturalmente con proposta di una vita probabilmente da duri una vita con guadagni una vita con potere ma come prende i giovani come questo questo mito tra invenzioni e perché
Ma almeno risulta che anche nelle aree ad alto inquinamento mafioso i giovani reagiscono
Al fenomeno
Soprattutto sull'onda emotiva del grande delitti
Ma anche successivamente formano dei comitati mi ricordo che nella primavera dell'ottantaquattro si costituì il movimento studentesco antimafia su prego al Quirinale
Essendoci al Quirinale un personaggio credibile che faceva tagli netti fra il bene e il male fra mafia e antimafia fra corretto voglio corretto uso delle istituzioni
L'influenza dei poteri occulti sulle istituzioni Sandro Pertini un eroe della resistenza
Sandro Pertini e disse ragazzi invece impazzito
Dell'ago vostra visita prendo volentieri la tessera della vostra associazione quindi diede clisma dei quasi di ufficialità questo movimento pesce anch'io che ci son tutti questi movimenti perbacco non solo tra i giovani che tra gli studenti anche la Sicilia di una pulizia straordinaria la conosco un sacco di fratelli e amici Sicilia
I giovani sono tutti contro la mafia
Però i ghetti riposti Titti miseria di tristezza e non solo quelli
Da telegiornali da comunicazioni da lettore e da rapporti che odia conoscente so che in questi posti il ragazzo è affascinato molto spesso Reja ecco in questo senso allora come mi permetto di allargare però un po'il discorso perché
Io ho immediato due direzione per risolvere il problema prosciugamento del liquido di coltura e neutralizzazione della Piovra dei centri nevralgici dei tentacoli
Il discorso evidentemente non si può risolvere soltanto sul piano delle misure di polizia sul piano preventivo e prende delle misure preventive e repressive personali e patrimoniali portate avanti dalle forze dell'ordine dalla magistratura dai codici dai tribunali
Queste uno dei versanti ci vuole uno progetto globale di attacco
Dato Guarin lungo quattro versanti come questo per la prevenzione della repressione e un altro nel versante dello sviluppo economico e del progresso sociale
Per evitare che si formino così gigantesca no are di emarginazione
Perché è chiaro che il giovane disoccupato
Che si sposa chi ha figli che non ha possibilità di lavoro rimane irretito nella ragnatela dei ritrattisti lei
A livello di spaccio di droga del riciclaggio anche di investimento li comprano un bel vestito in gessato doppiopetto e Malta sino a riciclare i soldi dei sequestri di persona ecco quindi questo secondo versante un versante molto importante
E a questo uno c'è arrivaste detto rigore di logica come mai i politici che non hanno provveduto a un intervento su quei in modo adeguato
Semplice perché le istituzioni sono sempre state condizionate dai soggetti che ottengono favori cioè voti in cambio di
Protezioni in cambio di una azione passiva sul fronte legislativo è operativo in cambio di un'azione dell'età non fare leggi efficaci
Hanno hanno aggiornare e le leggi per renderli ancora più efficaci vede il caso della legge La Torre Rognoni emanata nell'ottantadue fino all'agosto scorso perché ci sono stati dei ministri a volte poco credibili quando si è scoperto che la regia era inefficace
Perché l'onere della prova spettava agli inquirenti
Finalmente arriva un ministro serio
E stimolare le cose in un certo modo crea le condizioni per fare cambiare la legge
Dall'agosto scorso l'onere di dimostrare la provenienza lecita dei capitali accumulate ora spetta ai mafiosi se non riescono a dimostrare
Che hanno accumulato uno patrimonio in modo lecito e bene sequestrate vengono confiscati sul piano tecnico credo che sia ineccepibile
E ma i ma il
Il discorso la domanda ecco
E quindi è chiaro che oggi alle tra questi due versanti c'è il terzo versante del disinquinamento del palazzo di versante politico e amministrativo vecchio ne faceva una domanda al dottor come a questa domanda aveva risposto
Tempio sembrerebbe mille ottocentonovantanove l'onorevole Giuseppe De Felice Giuffrida socialista di Catania
Perché qua ha detto il Parlamento a Trigoria quale motivo le altre male piante alla fine del secolo scorso sono scomparse mentre la madre più brutale prepara ai perché la mentre le altre ma le piante sono fatto da bassifondi fondi sociali la mafia è formato da tre livelli nel più basso
Il più basso raccoglie in mezzo al popolo il quale teme Quattroporte all'influenza della mafia poi c'è il secondo livello
Poiché nell'ultimo strato il borghese prepotente il mafioso in guanti gialli
L'uomo politico un egregio professore di Palermo aggiunge l'onorevole De Felice mi scrive di aver saputo da un alto funzionario di polizia
Che la pubblica sicurezza ha le mani legate dall'Alta Mafia ed ai deputati che ne fanno parte fatto ancora più grave
Mi sembra questo onorevoli colleghi che appena un funzionario di polizia accennava ad agire egli era immediatamente trasferito nel mille novecentosettantasette a Trapani
E il vice questore Giuseppe Peri una eroi vivente scopre una centrale occulta
Vinto spettabile presume leso
Ho era amico dei certa gente e certi personaggi che stavano sopra di lui erano iscritti alla P due
Risultano iscritti alla P due viene trasferito un tipo che ha il culto di determinati valori un altissimo e profondo istmo senso dello Stato è costretto ad andare a Palermo
Lascia la famiglia Trapani vai e vieni quattro ore di viaggio al giorno muore d'infarto
Ecco un'altra vittima illustre
Io ho dedicato
A cinque persone il mio libro tra le quali Giuseppe Peri scrivendo
Poliziotto onesto eroe dimenticato e non è l'unico e non è l'unico
E pre pre mi dispiace che non ci sia più diciamo tutti questi le persone a cui ha dedicato il Rovereto invece che non ci sia il dottor Rossi perché gli avrei fatto i complimenti personalmente azione devono Benedetto Zemlja sacerdote coraggioso e coerente
Poi ce Mario Francese il giornalista uro amante della verità settantanove molto soltanto no nato candida credo generale dei carabinieri uomo di cultura
Non ho matto sono a cinquantotto primo libro dell'Italia repubblicana un precursore poi Giuseppe Peri di cui si è parlato funziona grazie
Criticato Bruno Caccia magistrato divario vigore morale
E scuola lirico sindaco democristiano di Camporeale queste son le persone quindi dica ecco quindi dicevo il versante politico amministrativo disinquinare il Palazzo dei soggetti coinvolti eccetera
E i nomi si sanno ci sono sempre saputo il nome di lui ma
Punto di collegamento fra le cosche è un personaggio che più volte ha fatto il Presidente del Consiglio dei ministri era risaputo
Eppure non si ha avuto degli coraggio edile
Limato attribuisce il garage rappresenta il garante dell'impunità tramite le sue amicizie politica al più alto livello
Che sono Mario D'Acquisto oggi vicepresidente della Camera ieri sottosegretario alla giustizia e il più alto personaggio
Al governo Andreotti Giulio lo dicono i pentiti lo dicono ora i magistrati
Di quale dicono che il ventitré sono prevedibili e speriamo che esca di scena qualche personaggio al più presto possibile
Quarto e ultimo versante bisogna
Dare forza consenso a quanti nell'ambito delle istituzioni
Dimostrato di andare a oltranza in prima linea senza guardare in faccia nessuno
E bisogna smascherare i disonesti i quali hanno rapporti diretti o indiretti con organizzazione malavitosi occulte che inquinano il palazzo che condizionano il corretto esercizio della democrazia
Questo è il versante culturale educativo dev'essere il popolo
L'insieme dei cittadini che devono darsi da fare con i genitori
Come genitori nelle scuole
Devono collaborare con gli insegnanti progressiste nel senso autentico del vero del termine per far capire queste cose e far scattare la molla dell'impegno civico ogni cittadino è anche lavoratore deve vigilare nella propria azienda perché non arrivino
Finanziamenti occulti il padrino maestro del riciclaggio per i mafiosi non era di Palermo era di Brescia
Oliviero Tognoli depressa il rapporto con entrate degli altri internazionale presentatore investitori di narco dollari
A livello intercontinentale
Ogni cittadino e anche lettore
Deve votare per i partiti detto garantiscano deve dare al dottor determinati valori e per quei personaggi più puliti
Mettendo all'indice gli altri come Cristo metteva all'indice disonesti aveva il coraggio di cacciare via i mercanti dal tempio perché le istituzioni rappresentative bevono essere il tempio della democrazia così come concepita dalla Costituzione
Comprende il progetto progetto globale
Dopo quattro versanti ecco che non è mai stato fatto compensativo pesante non sono mai state diciamo curate predisposti adeguatamente contemporaneamente ma soltanto in modo fondamentali se il Governo riesca e a varare una strategia di questo tipo in modo articolato facendo leva sulle persona migliori si riesce a soprattutto la scuola deve
Proprio sulla scuola sulla scuola Marinelli
Passo la palla in questo senso non so se c'è qualcuno del Provveditorato di questo se ne sta seduta c'è ma in genere non partecipano molto dice che è un grande peccatore non grazie al grande dispiace perché non esista una rappresentanza ironico è vero non c'è nessuno del Provveditorato ribadisce presenti numerosissimi quello si va questo mi sembra già se ne ha chiesto l'agilità Zago veraci
Siamo la livello personale ritengo qua ce ne sono due
Siamo la vera eleganza spesso non è meno considerata per molti motivi comunque meno male che ci sono gli insegnanti
E io proporrei faremo proposte che la faccio in un posto tutto la la la prendo come impegno mio di andare a parlare con il pittore agli studi di Brescia
La proposta che comunque nelle scuole di Brescia entri non so come non so quando non sa in che maniera qualche ora mensile per parlare di queste cose con gli studenti vado personalmente che mi viene in mente ora chiederò in tutti i modi di poter fare una cosa del genere perché bisogna partire
Io spero che promettono trasferiscano
Prego
Prego dica dica
E ma
Quale generazione
Quale generazione
Quale generazione deve istruire i nostri figli
Into The ieri
Il Papa risponde
Sì non è mica un quesito facile
Mario
Ma
Non c'è ancora
Noi stiamo parlando di problemi tecnici stiamo parlando di tipo di coscienza
No riguardi in breve dico eccelle dicono così perché secondo me non c'è una generazione o l'altro
Non c'è una generazione all'altra
Non c'è una generazione all'altra io credo che il principi morali che Valdengo adatta dai dai secoli dei secoli
Ci sono gli atti fino a noi oggi passati dai nonni dai bisnonni Trevisan vicino più o meno sempre gli stessi sostrato è quello su cui civile e quindi quel valore vanno passa che comunque ai figli
E in bisogna
Le portante a te credo che sia la forma e la passione non tanto il principio di per sé perché il libero da solo non basta a nessuno lei spetti però non certe perché non c'è l'emozione di comunicarlo e la parola viva che conta e l'esperienza che conta è aver amato una società
No ma io lo sto non ho nessuna voglia di inventare niente
Roberto
Ma perché scusi non ho capito lei che cosa faceva
Che non
Se ho capito che faceva l'ufficio ai carabinieri ma quello che faceva lei oltre a fare la post ufficiali carabinieri cos'era
Allora i suoi amici che ha detto lei non può fare cioè non potrebbe più fare ufficiali che arbitri come faceva una volta questo le è stato detto
Cioè come dire una volta era libero di fare quel che voleva
Cioè lei dice che una volta non c'era una volta non c'era i miei limiti di oggi
Regia precorre c'è il professore vuole rispondere
La ringrazio per il complemento che m'ha fatto
Ne sono molto orgoglioso però lei stesso dice che oggi non esistono più le condizioni di operatività che c'erano una volta è chiaro che quando parliamo di figlio dell'anno dei valori dell'arma ci riferiamo alla più gloriosa alla doverosa tradizione dell'arma dei carabinieri tutto il popolo italiano questo lo sa non c'è bisogno di dirlo di sottolinea se no la colmata con i capelli il quale generazione tutti gli esseri viventi vertebrati
A partire quindi dai pesci all'uomo
Hanno il periodo cosiddetto periodo del fissaggio i bambini capiscono che sono figli di questa mamma
Quindi questo padre un po'più difficile scoprirlo
Perché comincerà a appendere il lato dalla mamma le oche
Le piccole oche appena fuori dal guscio
Nel caso in cui si perdono
Vedono un pezzo di legno o un cane nei primi nel momento dell'ira si fissano in testa che quello è il loro genitore
Ora c'è il periodo del fissaggio che certi principi educativi in Sicilia si dice si dice o legno saggezza mentre Byrd il legno se è un poco se comincia a tendere a destra striscia bisogna fissarlo bene mentre il verde perché poi quando si indurisce non c'è più niente da fare allora se certi principi non vengono in Cul cade anali certa età si corre il rischio che ci siano delle deviazioni e quindi ecco perché io dicevo all'inizio la famiglia e la scuola devono soprattutto l'elementare soprattutto la media e quindi le scuole superiori dove si è dura di meno nelle scuole superiori sicuramente
Ecco quindi quale generazione purtroppo se mancano le occasioni si corre il rischio di fare degenerare la società
E e degenera la Società per il culto per la crisi dei valori o vuoto dei valori e falsi miti cioè il dio scrivo volevo dirlo prima ed io scrivevo il Veneto schermo significa denaro il dio denaro certo ti abbiamo la corsa al denaro
Tutti dico anche le persone normali serie
è chiaro che i chili questo denaro lo cerca in modo illecito approfitta della situazione io sto fatto che la mafia che Milano è la capitale del riciclaggio dell'investimento documentato da dati statistici ufficiale e non è un fatto nuovo perché io mi ricordo
Delle famosissimo e amatissimo questore Nardone Mario Nardone che era a Milano all'epoca in cui il rapinatore rapinavano le banche
In una conferenza stampa e i giornalisti gli chiesero dottore mi dica ci dica come mai tanta criminalità a Milano codici ma che domande questo potesse scoprirlo da voi che si ed osservatori quanto me più brava di me
La criminalità va in cerca di denaro cioè doveva cercarlo se non non laddove ce n'è di più e ne circola di più e quindi della mafia sia le quelle lo secondo me lo sviluppo delle organizzazioni mafiose
Lo sviluppo dei traffici illeciti soprattutto lo sviluppo della mafia imprenditrice finanziaria secondo va in non preciso periodo storico che quello dei nostri giorni
La c'è la società educante per il ragazzo di pura socio è durante i ragazzi vanno in cerca di modello di comportamento i ragazzi hanno innato il senso della giustizia siamo noi genitori noi insegnanti e noi cittadini che glielo facciamo perdere con la nostra incoerenza
Grazie veramente
Grazie anche a lei da ma
C'è qualche altra domanda
Siamo sempre qua
Inattesa
Riprendo un attimo il discorso che avevo cominciato
Prima della domanda generale Breve cioè il desiderio che avvenga qualche cosa a livello studentesco è forte
Fortissimo
E secondo me non bastano saltuarietà
Ci vuole qualcosa di più solido
L'importante e naturalmente io credo che un una una chiarificazione precisa di livelli non solo di legge perché esiste una legge convenzionale Magistro legge morale profonda
Il fatto che ci siano questi due possibilità queste due leggi in ognuno di noi ecco va approfondito con gli studenti abbiamo già educatori religiosi in tutte le scuole già pensatori c'è una filosofia anche troppi a volte abbiamo e possiamo avere degli educatori di legge nelle scuole che non esistono in un solo lei ti fa capire che la legge non solo esiste ma è anche giusta salvaguardia da un dà una mano a tutti
è importante per tutti
Io insegno da ventisei anni
E
Questi atti tutti in tutte le scuole superiori ai tecnici agli scientifici ora da da quindici anni liceo classico
Ha ragione ha perfettamente ragione
Dottore
A parlare di giustizia nel cuore dei ragazzi i ragazzi hanno un senso profondissimo hanno un bisogno è un senso profondo di giustizia
Perché la se non dati guardate che giustizia e legge a volte sono una cosa diversa loro hanno un senso di giustizia non bisogna lasciarli da soli
Assolutamente
Perché sono in un'età e neanche l'esempio del dell'albero verde che va a prezzi non lo condivido per certe cose però armi al nella maggior parte del suo senso importante
Nel senso positivo e molto importante
Se li si lasciano lì i ragazzi si perdono magari non diventa un delinquente ma diventano probabilmente degli stupidi
Che certi momenti ancora peggio può esistere una comunità di non delinquenti in cui però ci sono tanti stupiti
Una comunità di stupire non vale la pena sono centinaia atti una cultura attiva fra Limone qualche cosa di vero qualche cosa di comunicativo e gli insegnanti e la polizia
Possono benissimo fare molto per questo per i ragazzi quindi si auspica che sia così i nostri ragazzi i nostri figli dovere tanto sopra le possiamo dargli tanto siamo in una città oltre tutto questa piena di risorse e piena di possibilità perché la delega io credo che
Riprendo tuttavia quello che ho detto prima penso che parlerò tenterò di parlare in questo senso
Il Provveditorato si potrà fare si potrà sperimentare ma è importantissimo perché non non importa solo guadagnare o a vere o possedere
è importante che capire quello che sia e perché lo sia e magari dirlo con gli altri
L'errore peccato al la bestemmia dalla società non è aver tanti soldi
Ma pensare che ci siano solo quelli uno può essere che miliardaria stare benissimo anzi meglio
Meglio di tanti altri non sono non è tanto il guadagno
Ma quanto il mal potere che fare con i guadagni
Quanto il falso valore che dai al guadagno
E quello che non serve quello che bisogna insegnare i fidi che non conta lavorare per dirmi guadagnare per sta sempre meglio fa sta sempre mi di figli di amici tutti quanti
Ma non essere soggetti al potere al guadagno perché non è quella né quelli del dio a cui si va dietro e allora bisogna prenderli da prima
Assolutamente da prima
Già nei giochi nelle scelte televisive
Già nel fargli capire che esistono i compagni che hanno i diritti uguali o simili
Vedere le loro prevaricazioni accettarle anche perché è giusto che i bambini abbiano momenti di scopo momenti di violenza sono naturali né i bambini non si possono eliminare
Però incanalare
Fino a età scolare
E comprenderli Peuterey anche anche la violenza su alle sue valenze importanti Stato capito e compreso in questo novecento che la violenza contasse incanalata bene diventerà poi attività diventerà coraggio voglia di lavorare questa violenza
Però se non si incanala subito rimarrà violenza
E la violenza non solo violenza neanche ignoranza e imbecillità
E non credo che noi non vogliamo assolutamente
Va bene
Una sì una cosa solo volevo aggiungere
Sul piano organizzativo io come uno dei promotori di questa iniziativa volevo ringraziare tutti ringraziarvi tutti sentitamente di vero cuore sì ringraziare tutti quelli che sono intervenuti quelli che sono venuti anche da fuori
Volevo ringraziare soprattutto anche le altre strutture che sono venuto
Io credo che un messaggio sia importante che venga fuori con grande forse in questo dibattito
Il fatto è il messaggio della solidarietà
Non lasciamo mai nessuno solo cioè mai questo credo che sia importante che sia cittadino che sia un poliziotto che si è un magistrato che sia i carabinieri non lasciamo mai nessuno
Per me e facciamo in modo che mai nessuno che sta accanto a noi che ha bisogno di noi rimanga solo e allora
Con questa disponibilità che noi abbiamo manifestato che abbiamo questa sensibilità verso le scuole verso le famiglie accettando e andando a parlare con molto modeste come grande senso di rispetto per i cittadini io ritengo che incontrando Vecchioni gli avevo detto una cosa una volta aveva scritto una canzone signor giudice magari un doganiere ci farà un regalo scriverà signor poliziotto attraverso le
Pure questo bello armonia
Musica a noi piace la musica siamo giovani ci piace la musica ci piace anche Roberto Vecchioni
Ma al di là di tutto questo adesso vi volevo anche invitare se possibile chi vuole per una bicchierata vi ringrazio di vero cuore e ci rivediamo alla prossima occasione
Perché già in servizio non mi sembrava pubbliche punto occupato ancora più atroce in questa forse non è vicenda per clienti danarosi guardava ventunenne trovata in possesso gran quantità inferiore ai grandi ritardi non è solo dia ma è politico e non ma prego quotidianamente alle parti su tutti i giornali locale italiani cattolico sicurezza democratica ecco che sui moli del CRO un ente locale di giornali nazionale c'è una foto della somma standard altro modello sia del recupero con il talento reale incontra a dall'agricoltura scusate il termine in merito ai barbari chiami adesso qua assieme permette incentivare rilevando chiamando in causa è interessati del loro organizzazione le loro associazioni l'euro pro presso i loro ordini brutta
Quando prima parlavo Mizuki nota parlavo dei magistrati va chiesto
Che su questioni decisive per la legalità della paese ieri e ci si provi formali predicando l'altro io non ci sto confronto esito sia per me si aprono conflitti confronti scontri di idee siamo e chiarezza assoluta rispetto al governo
Una dormita generale che vuole contrattare sul nome negarsi Marina generica riguardava un rischio a mio avviso meno sino e lo sguardo credo ma su questo concludo che che non rischia a mio avviso estremamente momento per fare in cui Romano il più alto che è il seguente in alto il rischio che si apra una forbice la però tutto davvero alcun vediamo l'analisi Oscar Nottola
Tutto non uno scarto davvero profondo mai tra diciamo che usare intellettuali politici dall'incarico di antiproibizionisti militare ma e Gallery operatori dall'amico
Il problema riguardante io credo che anche su questo piano ci sono importanti novità modifica dei tutti i dibattiti che ho fatto
L'atteggiamento degli operatori del privato di dunque e cambiando in maniera significa più o meno come proviamo la posizione antiproibizionista non viene più considerata la posizione cinico pragmatica maggiori viene riconosciuta
Una sua dignità e anche l'uso di un sistema di valori acquisiti da offerte ma e tuttavia perché questo scarto tra operatori di comunità terapeutica e anche attenzione tra operatori di servizi lungo Risorgimento gli antiproibizionisti è uno scarto che rimane molto che noi possiamo se questo scarto rimanesse noi rischiamo molto in termini proprio di creazione di consenso
Fare di amministrazione queste posizioni ovviamente davanti a Amatrice una possibilità e queste posizioni a me nomi fibretta quel paese acquisiscano forza e legittimità finisco dicendo per rispettare anche ovvia per lo che mi aveva chiesto si propone poi se c'è sullo statuto si una motivazione sintetizzabili sparire in una formula per a quale piano della capacità di chi come me fa di mestiere il sociologo
Verso la Terra militare a favore di questa tesi io credo che sia accusi sintetizzabile
Io sono per la legalizzazione perché voi lo stop tra prima alla clandestinità la sostanza il commercio tra il consumo degli stili di vita il problema dei consumatori la produzione David in quella stanza e lettera Busia che combattono Cherchi quella su sperare credo che l'attuale di serenità sia il principale fattore criminogeno Mazzetti quella sostanza del suo mercato delle suo consumo molti e credo che parla chi ha a cuore ma la salute della dignità ruolo ma di ogni tipo milanese fu posso essere d'accordo sul fatto che non si voglia che non si debba aggiungere alla sofferenza della tosse compagnia grazie la sofferenza aggiuntiva della condizione criminale e delle sue conseguenze grave esibiti
Diana
Date
Che ora io a domani mattina devo un attimo in in mezzo minuto
Spero prendeva anche al mio pensiero riferire di un mio percorso personale dal primo che nella vita spesso abbiamo ritardato diamo
Io sono partito dalla demonizzazione della droga tant'è vero che il mondo sulla vergogna diversità essendo come menzionato in maniera tale che nel mille novecentosessantotto ventitré anni
Insomma per uscito università molti amici miei bustine da un faceva io non ho mai dato una boccata avendo cattivi terrorizzava la cosa non lo confessa quindi sono partito con questo atteggiamento chissà forse di utilizzazione nell'aria su Bengasi per quale ragione non me ne dispiaccio non è stato un grande lavagna grazie è un dato di fatto
Poi il e quindi hanno ho vissuto così in prima persona questo margine giustamente l'ha chiamato come figlia in costume di armonizzazione quello che poi tutto l'iter perché non è che poi è il caso ha voluto che diversi un ruolo ben diversa era quello di protagonista della repressione è anche vero perché facendo il magistrato occupando per molti anni di traffico non soltanto di traffico internazionale stupefacenti ma anche verso
Specialmente all'inizio della mia permanenza la Procura reputerei Palermo anche di ordinario spaccio indica una delle dei record i più celebri dia più drammatici di quei primi anni di lavoro poco era al dottore che l'interrogatorio della tossicodipendente arrestato veniva portato davanti al giudice in crisi di astinenza sua Palladio comincia a capire che il problema in realtà è un problema che non si poteva così accantonare soltanto rafforzando sempre di più sull'acceleratore pressione
Aumentare tra
Alla fine mi mi sono convinto che ce lo mostra formati dai insomma c'è stata sicuramente utile nega la demonizzazione dell'antidroga sinistra ma non vedo perché secondo me questo è ancora più sbagliata della prima teorizzazione sforare e quindi con questo percorso che spero di aver esaurito in trenta secondi et Piso pisello mi sono convinto che questa un passaggio in auto insomma fondamentale se non si adatta paiono della riguarda l'approccio dire racconta in un incontro tra la droga purtroppo
Presente
Politica forse da far entrare con grande laicità con grande apertura e persone candiderà con un attimo certo il coyote incappucciato che mi ha convinzioni dal facciamo un seminario si sono copre Marco Taradash ricorda un'amica addizionando allora dico
Non può essere non era ancora avevamo un deputato del magistrato nominato agli assiomi aveva il Parlamento europeo qualche giorno fa troppo da questa commissione d'inchiesta brigatista avremo creato recentemente ha concluso i suoi lavori nella quale la mia posizione ancora secondo me in modo sbiadito tant'è vero che l'area confronto abbia avuto ricordo perfettamente che alla fine gli dissi occorre disporre di sua certezza del tutto abbiamo visto con la punta di ironia come tutti i contrappesi della in realtà quell'ironia out almeno lo grazie da un'ora essendo comico di vertenza vede un'altra questo problema mi sono convinto che se quell'ironia Eraldo generico Celik esitare effettua insomma non valgono uno strumento adatto a distanza prova però Ragusa affrontarli fervore magari in maniera giustamente annuncia così poi conto più Richie fermare una dichiarazione rilanciata Rossi cose assieme qui possiamo gruppo stasera come passa patron Renzo Tondo fonditore
Siamo interdisciplinari imponga quindi avremo Riotta subito in banca una categoria pericolosissima secondo me è spendere tutto oggi basta attentissime più garantire un sondino e attenta a non essere quel poco che so e attinente
Alla mia esperienza professionale di questo ambito immondi guardo bene dal sentenze cambi che magari fanno parte di una esperienza nello stile di vita occorra adesso colpisce allora io poi mollato sempre questa considerazione nel mille Leon perché mi dia prova io sono solo il Veneto all'antiproibizionismo sono questo sostanzialmente diverse tra di loro anche se non silente va bene la rotta invece nel momento sabotaggi adesso adesso è un demonizzato dal servizio all'espianto alla ed altra profonda morta però allevamenti a quel punto come dire lampi e degli aspetti un attimo nelle non sono lo diciamo uno rosso quando veniva chiamato Po RAI dall'attaccante a una contrazione appende quanto più sentiti Rossetti al mercato ridurre dicevano quindi a una conseguente istituzione nata per quanto più sensibili ha detto il tema citati procedere all'organizzazione criminale su quel mercato oltre ottomila subire codificata una regalia esercire Arese dinamico che si fa io non ho mai detto che divide Edison siamo mai pensando come altri basta fare questo per sconfiggere Cosa Nostra carico altrimenti avrei perso dieci anni in America non capire nulla ritenuta del boma registrare mentre una proposta politica alta foderato che certamente questa è una cosa sbagliata da presumere Vanzago ora pare disturbare
Poco insediamenti alcune dicevo che lascio agli atti o se costasse moralità confermano indubbiamente Italia uffici di tempi Dario anch'io che Angeleri creare l'alternativa in non era una figura essenziale dislocamento di Patricia politica dalle assemblee alle avrà un ottobre arriverà parlare non essere fotografo stupefacente o anche a distanza e l'altro l'orgoglio di un discorso poi naturalmente attraverso un meccanismo veniva ci siamo appena una facevano le versati questi protetta vivo sulle generici cioè non si può semmai galera per i cittadini domani allegato quando mai quale diremo di intere potenzialità inquinamento consumi molto e ci sarà il momento in cui l'Italia su cui poi ha parlato di crisi economica di un'illusione credere un altro aspettar per ultimo ragionamento finestra della sala di frammenti di impronta rimane Petroni grande lei è quello della condivisione Fara Sabina avere un manifesto elettorale che non venga stampa che non voglia più francesi attaccato maestri che ripescati sequestrare un'onestà che io ho fallito stavano certe cose con una persona infetta ma col taglio
Va be'questo io poi mi palesati chiaramente possiamo sicuramente ulteriore non vorrei essere fra capi però aspetto Antonio Nicola Colella Maurizio al primo tema attivo con il problema che è una meraviglia ventinove euro e vengano la responsabilità propende però sicuramente l'euro è stato lapidario
Ben venga jumbo neosegretario realizzarlo quindi uno diventando di otto ma figlia quello che è il Surano credo sia dovremo avere un minimo non vuole fare di fronte a una lista Panseri anche qui sono quelli attualmente economico una nuova Junior grande tra io su quella propensione sulle quali lavora Segrate la proroga di Trapani diverse oggi però non sia tanto tali guardate quello che stavo lavorando organizzazioni mafiose avevamo sempre più l'incarico al potente la Porsche o in conseguenza di questo diventano ordinare lavoravo in termini economici quindi è un attentato alla maratona senza il concorso di seguono programmi industriale agricolo e quant'altro Travaglio avremmo di reclamo può manca grati al bilancio annuale della finanziaria certi regia Milano serio da trentanove indiano proporre anziano essi veramente generali ho riferito rimediare a quale quindi ben venga certi perché il pensiero che la proteggono radicalizzazione comunque insieme a verificare una serie sembrerebbe che ha argomenti economici
Sul quello che significa su regole del mercato io che lo devo fare non gliela offrisse una profonda economica considerando che il romano Nicola Pedron sono portatore di alcuna verità
Però in cambio scappano in deroga ad alcune considerazioni riproponiamo congiure razzi investibili quindi anche che per quella che erano disponibili diamo in aula sia in Italia se non restando in Vaticano a fare avremo detritico Nicola
Quindi misuriamoci pure con gli economisti mala suerte organizzato ecologica ed economica in senso generale vota invece un impegno infisso contabile là sotto avviamo nei traffici del mercato italiano
Fino a sabato non solo in questo ambito potremmo opera siete voi che non credo francamente non ci sia male perché i tre ma non credo francamente che sia in Oriente risolutiva o comunque io allora dicevo Gianni non so neanche bene come la tempra il cui varrebbe la pena sottosuoli chiedo che per quella data sceglierla secondo me Illian delle società che l'ha chiesto ma perché ai Salmi dominarono il giudizio ecco lo si proprietari saremo noi non foss'altro per voi e di noi luglio prossimo giro FUAN patrimonio attorno alla formazione di pertinenza e conoscenza secondo però verso un urbanista e non propone anche disarmo fra una seconda constatare pezzi morirono troviamo un agglomerato avvocato a Pavese che abbiamo a cuore marcio Novara mosso da fili naturalmente la mia diversità della proposta che abbiamo letto opportunità attrezzare un laboratorio chimico in realtà non è un eroe riamato verranno allontanati dove andiamo a cercare il pelo nell'anno devono abbiamo sequestrato ultimo allenamento una una galleria separate degno di una pensionata doveva funzionamento della magari per una settimana la mappa per avere un'idea queste rovinarla convocata frangenti quasi interamente in via subordinata Minoia
Esperienza negli anni di politica nel patrimonio del percorso inverso sembra del flusso finanziario che erano violazione Martino preintesa al momento non nega il problema non collegare la mano
In senso contrario vi riversa ipocriti o meglio il può avere in transazioni fra gli altri da politiche di prossimi alla Persepolis perché il nostro lavoro fratello in questa fase ieri nell'opera di mercato anche giocato faceva riferimento eppure dovete dimenticare non si inventano Tirelli dice di essere presi cioè non è evidente che ma quale ha mescolato al destino non mi confronto deve dire quando nel Padovano settembre e di alleandosi minorile evasa non c'entra mai da qualcuno era comunque un aggregati di Nanni
Io non è che ora Communara granché all'interlocuzione operative sensibile realmente vocale ritroviamo i danni da minore rilevanza carica tuttavia sono quello che ormai è un onore come un alieno clandestino tanto in basso tipo BMW dove più comune a cogliere grandi Humanitas giovane
Non voglio impara impresario ne conseguirebbe opinabili presto un'altra ondata di Nostra Signora come io non posso mai aver fatto per l'affermazione dello sgravio viaggio peggiorando andiamo grande organizzazione Esteban focolai vuole sudamericano reazioni politiche nel Paese sovietico vuol dire
Del siano Chocolat mentre l'assemblea avrebbero previene comportamenti si rompono e divertente ai vari lavanderie regionali nel rispetto a organizzare il profonda climatico come queste la gara singole realtà me Quirinale Agnoletto e sicuramente ritenevo Pietro come raccordo per esempio anni fa pensosa del molto ricorda dove ci furono una serie di molti dell'operatore a Torino nessuno che abbia come mai accadeva è la spiegazione quelli finalmente abbiamo il novanta per cento noi procura abbastanza semplice dire che quando immettere in piazza forse una mucca ieri ma l'organizzazione che decide il match winner sostanzialmente uguale Salim rendere la la fonte di approvvigionamento o comunque l'orientamento cui nella trasformazione queste qua il maglione sottoposta c'era ma fino a base del fotografo che diventa l'eroina sostanzialmente dal tasso di nuove conferenza dobbiamo Pieri più o meno omogenei di garanzia allora a quel punto è la quantità
Basta quella perché estremi dice e l'ambiente alla quale c'è scritto sopra dipendente avviso e vede Alice Nevers a causa dell'animale sullo stesso Dario Argento Torino andranno in la conto quest'e all'ordinario a risolvere diverse organizzazioni Enzo Paolo con due o tre
E verso il ponte è un atteggiamento che conducono sotto le luminarie accordare al settanta per cento di quelle sono marce razza costruendo sulla quantità
Poi decide di magistrati non basta luogo al popolo tossicodipendenti produzioni dell'influenza che gli sarebbe uno zero Arcelli vengono integrati
Sei zero ottocento al settanta per cento è un discorso operazioni research ottocentonovantasei demandano l'avviso di garanzia nello che in realtà che hanno ottenuto dal Donizetti elezione quindi anche questa McCullough problema non mi sembra propedeutica e con una distribuzione diramata vi sarebbe sicuramente l'elemento della uno dei risultati positivi che andremo a danno del nostro paese ma voglio dire io metto in guardia della giustizia voci tipo sbandiera mento occorre dal suo giornale alcune delle iscritte in ognuno di noi invece questo diventa un distruggiamo Cosa Nostra localizzando ad non non esibito al dello per esempio però non mi nascondo Enzo certi vantaggi denaro che ne deriverebbero e comunque Poldi Pezzoli rimedio attuando molto questo exploit sperimentazioni cliniche nessuno di noi e non rientra nella ma che dall'altra parte proviamoci preclusione di tipo culturale della Cassuto si pagherà contrazioni Zezza stanno facendo se abbiamo una filosovietico trasferita in Italia
Per poi magari stabilire ma l'abbiamo fatto non valeva la pena
Però di fronte a chi a questa sorte è vittima di questa demonizzazione diversa da quella dell'antiproibizionismo io francamente ormai ho anche difficoltà a confrontarsi
Perché è difficilissimo confrontare le proprie dei conti beato lui e depositario di verità che sono diametralmente opposte a quelle che magari problematica mente senza disporre del prefetto di certezze ciascuno di un sito mi pare che questa demonizzazione da anti proibizionismo come è stato ricordato ed era tempo che ciò avvenisse sia caduta allora cominciamo
Lavorare
Su questa strada senza attenderci soluzioni miracolistiche ma prendendo atto che la scelta di tipo est eminentemente penalistico repressiva sino ad ora approvati i risultati che sono sotto gli occhi
Sotto il sindacati va bisogna votare e quadrate andato Demetrio son pragmatico per natura non riesco mai a vincere questo mio modo di vedere le cose e saudita non vogliamo criminalizzare suono vogliono dalla cooperazione particolari personalmente occupare è un fatto mio persona prendiamo atto del dato e inventiamoci un altra cosa in buona sostanza e quant'altro è possibile iniziamo a percorrere con tutta quella corte e secondo Ute quel prudenza insomma con gli approfondimenti necessari bastano e diversa che non può non essere quella dell'antiproibizionismo non vedo il terzo mandato non riesco a inventarmi lì a pensare ne ho voglia perché mi sembra che questa sia la strada giusta una ipotesi diversi quindi in buona sostanza
Secondo me più che Penta
Su precedenti nel nostro Paese
Diamo un forte decisivo Coppa l'orientazione che nei occupiamoci invece all'altro aspetto non meno importante del problema che quella condizione del tossicodipendente devo dire pure
E concludo spero di aver rispettato ma con rispetto
Riprendo accordi versava più due un altro aspetto non irrilevante del problema che accennò appena questo Palma Gallo raffrontiamo dopo che
Parlare di liberalizzazione della droga e perfetto mi ripeto mi trova d'accordo però bisogna tener presente che una cosa e l'hashish e la marijuana marijuana
Altre diversa cosa e l'eroina
Suo padre Portulano concentrare maggiormente
Appunto che il discorso è tossico diventa altre diversa con la cocaina allo io credo che Nebiolo solamente un po'sua liberalizzazione di hashish e marijuana francamente fermo restando che non ho mai non so che cosa sono voglio imparare
Legalizzazione proprio di hashish e marijuana sarei popoli sul ruolo di padre passò alla fa parte supero minacce tutta la problematica tossicodipendente lo ricorda la sua cocaina gradirei approfondimenti perché lì sono un pochettino più perplesso grazie
Antonio Contardo l'imprenditore che programmi mercato
Io devo confessare che sono un inguaribile ottimista e credo che nei pochi mesi l'esistenza di Rezza circa dieci
I fatti hanno sostenuto questa questa mia deprecabile tendenza negli ultimi tre mesi in Italia il dibattito preso tutta un altro aspetto abbiamo avuto notevoli interventi
A favore di una
Sperimentazione a favore di uno studio più pragmatico e concreto della legalizzazione
Vorrei quindi saltare i due aspetti
Ritengo ormai superati nel dibattito
Ma perché ricordo a memoria
Alienanti sia nella sala si occupa di problemi di droga da poco e trattare il terzo punto che è quello che ancora a mio avviso attiene i due campi o per ragioni ideologiche o per ragioni pratiche di il primo punto e quello del danno
Notevolissimo dico io come imprenditore non certo decisivo non certo in tale da mettere fuori gioco organizzazione criminale come ricordato
L'onorevole Ayala dice Marco va be'è chiarissimo che ormai nessuno più contesta il fatto che la legalizzazione sostanze oggi proibite darebbe un grossissimo colpo a un mercato che scusate l'avrete letto molte volte ma vorrei ricordare e considerato la seconda industria mondiale
Dopo le armi e prima del petrolio secondo industria mondiale come cifra d'affari e prima industria mondiale come profitti un altro punto ormai di accordo sembra nessuno più lo contesta
E il fatto che la legalizzazione la regolamentazione di questi prodotti dalla vendita di questi prodotti ridurrebbe drasticamente
La microcriminalità alla quale viene spinta il consumatore
Queste sostanze per procurarsi il denaro ad acquistare quei prodotti che vengono venduti apprezzi spropositata
Il punto
Sul quale ancora il dibattito e e apertissimo direi che il punto su quale ci sono arroccate le difese di chi vuole mantenere questo sistema in vigore è quello del cosa succederà
Gli ultimi interventi che ho letto sia da parte di Previti sionista
Sia da parte anche di chi si è convertito da poco questa idea o si è aperto da poco a questa idea
E che se i prezzi crollano aumenterà
Mi sembra che sia una visione
Un po'di economia da parte dell'Angola
In quanto è vero moltissimi prodotti si vendono di più sei tre
Per tutti
Non c'è bisogno di aver fatto da grandi scuole di economia per sapere che esistono anche prodotti diano una curva nell'Asti
La benzina l'abbiamo visto
Quanto quante volte è stato aumentata di prezzo e tante volte e senza che questo desse luogo
A una riduzione dei consumi
Quindi vorrei sviluppare questo argomento non tanto perché non possiamo ancora una volta presentare delle certezze oltretutto parlando di futuro che nello ben pochi possono a venire la
La sfrontatezza di dire succederà questo ma suggerire alcuni aspetti questo mercato che possano portare a conclusioni
Questi aspetti sono i seguenti
Uno innanzitutto la droga non è certamente un prodotto che ha una curva elastica in salita e sicuramente un prodotto anelastico non ribrezzo può aumentare il consumo non di linea elasticità d'altra parte implicita nel termine stabilito di dipendenza passione tossicodipendente chiaramente normali suo consumo non è non ebbe appunto in funzione per la diminuzione de alcolizzato ma questa è una un soltanto un convento io direi che
Indicazioni molto più interessanti possono venire se ci mettiamo a studiare il mercato quello che lo scrittore francese se provato molto di questo argomento forse franare chiama il mercato della droga S.p.A.
Cos'è la droga S.p.A. peccato che Silvia innanzitutto un'impresa monopolista
In quanto è una società che opera con un'esclusiva di fatto o imposta con le armi laddove il concorrente presentarsi a e quindi può fissare i prezzi
Che convengono Massimo pressoché che può convenire alla agli interessi dell'asta del della zia
Il mercato ecco tutto in genere da grosso modo tre tre livelli cioè il livello del grande trafficante c'è il livello del rivenditore nazionale e poi c'è il livello del piccolo diva del piccolo spaccio
La repressione così come la conosciamo questi ultimi trent'anni secondo questo autore non fa altro che potenziare questa società in quanto le consente di operare in regime di monopolio
Non può
Non può incidere sugli altri livelli
Chi ha un'esperienza aziendale
Capisce e per le forze di repressione
E antieconomico andare a colpire gli alti livelli perché per la polizia andare incastrare il grande
Spacciatore grande commerciante vuol dire ricerche lunghissime
Senza prove concrete
Questi sono operano con con con Società di paradisi fiscali fanno girare il denaro i informe
Non c'è attore ci state su libri bollati e vidimati e e quindi per le forze di repressione andare a scusate il termine a incastrare pesti personaggi è molto costoso e molto faticoso molto più facile evidentemente andare a pescare il povero disgraziato con i due grammi
Diafisi intascava di questo naturalmente è un'azione rapida un'azione produttiva quindi il mio lavoro di poliziotto lo faccio e in poco tempo ottengono risultato che o la citazione su un giornale locale o sul giornale grazie
Un altro aspetto della repressione che abbiamo la pubblicità gratis
Ogni giorno si parla di droga sui giornali su tutti i mezzi quindi questa Mitologia della droga creata dalla repressione ha fatto sì che anche il Budget pubblicitario della droga S.p.A. sia
Zero è assicurato dal dalla dalla redazione
La repressione come dicevo prima fa anche quindi da Servizio del personale scusate questa appare la mia è un'ottica da imprenditore quindi devo vedere questi questi aspetti in un'impresa se c'è un una serie di venditori che non sono efficienti e Davide c'è il problema del licenziamento di sindacati di indennità la polizia elimina livelli più bassi i più i più chiamiamoli fessi se si fanno pescare appunto con i pochi grammi in tasca e quindi questi vengono immediatamente rimpiazzato ma il punto cruciale secondo me e questo
La tecnica di marketing adottata da questa impresa droga S.p.A.
E quella che viene conosciuta come multilevel marketing
Il termine probabilmente non è conosciuto gli affetti li conoscono quasi tutti che nella sala avrà senz'altro qualche moglie
L'amica la zia madre che prima o poi nella vita ha venduto quei prodotti tutti rispettabilissime società come la Tupperware Orlando è la con prodotti che vengono venduti appunto con questa tecnica detta di multilevel Market e che consiste in che cosa tu consumatore
Quando sei soddisfatto ridenti diventi il rivenditore e propagandista di questo prodotto in una
Cerchia di potenziali consumatori
Che tu avvicini per amicizie percorsi
Ebbene nel caso Della droga è questa la tecnica che viene usata io ti vendo un prodotto chi fissò il prezzo che mi interessa c'era ieri Repubblica che titolava che la droga la la la droga S.p.A. sta facendo a Milano una grande azione promozionale della cocaina
Venduta a prezzi quindi molto interessanti pur sempre estremamente remunerativi per farsi un mercato una volta che il mercato e fate che il consumatore diventa affezionato senza senza arrivare agli estremi della dipendenza farmacologica che come mi hanno spiegato molto spesso
è inesistente ma e in altri casi invece esiste nelle case tenute di prodotti come le rovine esiste
Però dico senza arrivare a questi consumatori contento di quel prodotto a un certo punto si trova confrontato dei prezzi crescenti
Ai quali può far fronte solo con la delinquenza
Della fame evasione cadere era una era un sollecito e
E una catena di Sant'Antonio all'infinito grazie
Quindi io vorrei che ci si soffermasse su questo aspetto
Per dire non è così evidente non si deve dare così per scontato che una riduzione del prezzo possa portare al momento dei consumi perché la legalizzazione la regolamentazione di questo poi di questi prodotti
Distruggerebbe l'interesse economico che consente a questa catena di Sant'Antonio come il Signore mi ha suggerito dimettersi in
C'è un altro un terzo punto che vorrei citare rapidamente del fatto di quelle poche però interessanti esperienze non di legalizzazione piena ma di sperimentazione appunto tipo quella in per l'Olanda per quanto riguarda la la legalizzazione de facto della dei prodotti del cannabis che dura ormai da dieci dodici anni e che mostra se non altro che non il mercato non ha avuto un'espansione e cosa più interessante le fasce di età
Si sono spostate verso altro vi devo dire non sono entrambi nuove leve quindi questo è una prova forse non succederebbe la stessa cosa in Italia mostriamo già perde queste ipotesi è un'altra prova che non è vero che riducendo i prezzi
Necessariamente aumenta il consumo esistono negli altri fattori come la sanzione sociale ed educazione eccetera eccetera che sono che sono tutto questo per dire non non siamo certamente sicuri di quello che succederà con una con una legalizzazione per esistono molti indizi che possano far pensare che non succeda il disastro cosa farete per affrontare questi Brad a iniziato recentemente con l'aiuto di una ventina di Esperti
Economisti esperti di Marchetti una simulazione dicono che potrebbe essere il mercato in caso di legalizzazione
è un modo per affrontare non dico scientifico ma ha per me ne ho una certa tecnica
Il la problematica e dare e suggerire una risposta
Risposta che credo sia perlomeno più attendibile della atteggiamento spesso terroristico che viene dato
Oltre ad alcuni nostri avversari che dicono ma poi volete che il gioventù sì grazie come sonda città grazie
Marcos fra
Gianmarco sono una cosa come ho visto in sala Tiziana Maiolo che giornalista è anche deputato eletto a Milano una nota antiproibizionista vorrei chiedere se dopo l'intervento ritardato esprima che Barbacetto per me ne posso se vuole fare gentilmente un breve intervento
Intanto grazie per questo invito e spiegare perché io sono diventato antiproibizionista
Voglio dire che
Un episodio di ho letto due tre giorni fa sulle agenzie una notizia
Il numero uno mondiale del repressione anti droga cioè Giacomelli dottor Giacomelli il responsabile italiano del al programma ONU per la repressione del traffico di droga
Ha celebrato in Iran la giornata contro la droga da partecipato gettando nel fuoco alcuni chili di eroina ha partecipato alla giornata contro la droga
La notizia aggiungeva che l'Iran negli ultimi quattro anni aveva mandato a morte tre mila trafficanti
Quando io mi sono reso conto
Che lo Stato era costretto per sconfiggere alla barbarie dei trafficanti di droga a legittimare la barbarie
Io sono diventato antiproibizionista questo è stato il mio personale momento la mia acquisizione di consapevolezza che non è avvenuta molti anni fa
Perché le strade che invece Arnao il pannello hanno percorso sono state molto diverse
Dalle mie io mi sono reso conto alcuni anni fa che gli stati erano costrette a modificare i loro sistemi penali
Le loro concezioni del diritto a influenzare i rapporti internazionali sulla base di una cosa che a me pareva assurda
Cioè sulla base di una economia costruita artificialmente dalle leggi e cioè l'economia della droga
Ora è vero che togliere alla mafia il denaro della droga non significa sconfiggere la mafia
Ma significa sconfiggere la forma che negli anni due mila la mafia finisce per assumere e cioè la forma tecnologica altamente professionalizzata altamente politicizzata che l'anarco mafia
Abolire la narco mafia significa in realtà dare respiro alle società laddove la criminalità organizzata è diventato altro da quello che si conosceva ma è diventata qualche cosa che influisce
In modo invisibile ma preciso sulle scelte politiche ed economiche delle nazioni
Perché
Io non so se ha ragione Caponnetto quando dice ma che detto torrini il Rina non mi si venga a dire che Totò Riina che è un pastore è il capo della mafia non lo fosse vero
Beh io so che sicuramente non sono il Rina il Madonia ieri Pippo Calò il greco quelli che incontriamo nelle carceri che Ayala vedeva come imputati nei processi coloro che possono gestire affari di migliaia di miliardi che passò attraverso le banche le società per azioni
Attraverso la gestione dei buoni del Tesoro attraverso un giro vorticoso che attraversa gli Stati e apre ovunque nuovi mercati nell'economia legale e nell'economia illegale
è un problema di dimensione del fenomeno quando la dimensione della criminalità organizzata la ricchezza della criminalità organizzata supera un determinato livello non si può più parlare di criminalità
Come se fosse la delinquenza normale o un fenomeno Filisetti signor logico in tutte le società alla criminalità c'è ci sono le forze dell'ordine e magistratura ci sono le leggi per contrastarla
A sull'altro versante la corruzione c'è in tutte le democrazie ma quando la corruzione come in Italia si mangia la politica non è più soltanto un elemento della politica democratica ma si mangia la politica ecco che la dimensione finisce per diventare il problema questa è la ragione per cui personalmente non ho nessuna certezza rispetto al dopo però so che per me anti proibizionismo significa una sola cosa significa togliere ogni interesse economico illegale rispetto al traffico di droga
E significa poi in concreto molte delle cose che sono state dette ad esempio rispetto agli operatori che non sono un esperto di trova né come consumatore ma è stato nei come tossicodipendente dopo fino ma è stato neppure quello io voglio esile Gallizzi no le terapie
Che non ci sia più il monopolio di alcuni operatori pubblici o di comunità private sulle terapie esattamente come voglio che finisca il monopolio delle organizzazioni criminali sul traffico della droga perché esso che soltanto se si recupera la libertà
E quindi il senso di responsabilità certo del medico ma anche del tossicodipendente allora si può cominciare il percorso che porta il tossicodipendente ad essere altro che alcoldipendente un Muccioli dipendente come diventano oggi
Se ne fregano in realtà se ne fregano della sorte il tossicodipendente dopo la droga non gli importa nulla se questo si ammazza per la strada Deal con moglie importa nulla se muore tre mesi dopo essersi disintossicato tre anni dopo di udienze non gliene importa nulla è questa ipocrisia questa falsità non si può vivere nel nel mondo delle delle strutture utopico moralistiche che ti presento una società senza droga senza tossicodipendenti senza senza senza in realtà tu vedi intorno a te che esiste l'esatto opposto è una struttura di potere quando il traffico di droga e Lante traffico di droga sono diventate struttura di potere allora io credo che le società debbano acquisire queste conoscenze e cominciare a cercare delle strade diverse
Ma io come moltissimi arrivo all'antiproibizionismo dal fallimento del proibizionismo l'onda una scelta morale che pure rispetto moltissimo libertaria
O di altro tipo io arrivo dal fallimento il provincialismo quando il proibizionismo non riesce a e per frenare il problema e quando la guerra alla droga crea più problemi dalla droga
Perché la guerra alla droga aggiunge alla droga e non toglie nulla alla droga ma aggiunge alla donna il cancro
Della violenza e della corruzione aggiunge alla droga dei consumatori il la galera i reati che compiono il la morte per AIDS questo il momento in cui io credo si apre e la stesa cioè la spesa sociale che Arnao ha calcolato tra l'altro in modo molto interessante qui si apre il problema dell'antiproibizionismo e del come intervenire io non credo alle terze soluzione alle terze vie che Piaggio al che piacciono tanto al PDS che piace ad esempio metto articolo sul mondo economico Ernesto Savona
Criminologo illustre ma che può salvare da una parte il traffico di droga dall'altro
Tutte le agenzie antidroga nel mezzo proponendo le soluzioni olandese come soluzione del problema che ne proponiamo noi non poniamo soltanto il problema della tolleranza è certamente un valore civile a tolleranza
Ne poniamo anche il problema di una degenerazione sociale che attraversa tutte le strutture essenziali della società a che serve la soluzione olandese
Quando Cuesta in realtà del legale a una gestione più o meno elastica da parte della polizia il fatto che ed è coffee shop all'hashish che viene distribuito legalmente viene comunque acquistato dai grandi trafficanti di hashish a che serve la soluzione di questo tipo
Ma le soluzione di legalizzazione devono essere ovviamente internazionali non servirebbe a nulla non mi interesserebbe una soluzione per l'Italia
Perché non credo che il problema italiano sia un problema speciale perché io soffro della sorte del contadino peruviano o della giudice colombiano come della giudice o del poliziotto del tossicodipendente italiano e sarebbe cieco guardare soltanto la prospettiva nazionale ma mi devo e chiedere allora se è soltanto problema di trovare degli equilibri di tipo terapeutico fosse finalmente si può sganciare
La le questioni del diritto le questioni della cura sanitaria dalla repressione e dalle strutture della repressione e dall'economia della repressione che agisce su due versanti perché il versante
Delle forze anti droga guardate e altrettanto grande
Anche se in termini
Di di economia inferiore del versante delle forze che trafficano nella droga è stato calcolato che in Colombia ogni anno si spendono due miliardi di dollari contro la droga
E gli introiti colombiani vengono calcolati non si sa bene il massimo quindici miliardi di dollari ma c'è chi dice anche un minimo di due miliardi dollari quindi alla fine si equivarrebbero
E crescerebbe conterà contemperamenti e la repressione che di tipo militare che di tipo poliziesco e che certamente non alla luce non può essere dello stato di diritto così come cresce il potere dei narcotrafficanti queste sono le ragioni di fondo come tradurre in pratica all'inizio eravamo in pochi nove del Cora Cern Auser a Manconi c'eravamo pochi altri come Corviale
All'intergruppo antiproibizionista aspettiamo ancora la firma di Ayala forse
Presto arriverà il Parlamento ha votato un ordine del giorno che impegna il governo ha aprire una discussione livello internazionale questi sono i nostri obiettivi noi diciamo del mille novecentonovantatré c'è
La giornata Cisolla la conferenza nazionale sulla droga si discutano gli affetti del della legge Jervolino Vassalli se ne è parlato gli effetti internazionali e le strategie professioniste delle alternative possibili si discuta come sarebbe il mondo
Senza io non so se è vero quello che dice Di Gennaro
Ex numero uno dell'ONU cinquecento miliardi dollari son troppi non so se è vero quello che dice il governo tedesco duecentocinquanta miliardi di dollari è forse troppo accettiamo la cifra più bassa quella del Gabicce Enthoven enti miliardi di dollari Coggi quanto saranno centocinquanta mila miliardi di lire io so che ogni anno centocinquanta mila miliardi di lire inserite
Nel mondo del crimine nei Paesi occidentali significa una devastante influenza di questi di queste organizzazioni è una devastante crescita nel mondo legale e nel mondo illegale che siano lasciamo ancora per un anno per due anni per tre anni per dieci anni
Questo denaro in realtà i governi dovranno scegliere la strada della repressione sempre più cruda
La strada scelta italiana dall'Italia per ora è quella dell'affidarsi alla voce del pentito che è una strada sicuramente efficace a breve termine ma che alla lunga poi potrebbe diventare molto pericolosa non soltanto per le vittime indicati dal pentito ma per una gestione dei pentiti che alla fine non può essere più soltanto dello Stato la strada della pena di morte che ha scelto gli Stati Uniti Castaci gli endo oggi la Grecia che vediamo in Iran in Malesia eccetera è la strada scelta e tutto per che cosa
Perché se almeno a questa devastazione delle società e del diritto corrispondenze la diminuzione del numero di tossicodipendenti una migliore mobilità per loro e per le loro famiglie
Una diminuzione del denaro circolante ma sapete quant'è calcolato ogni cento dollari negli Stati Uniti riciclati quanti se ne blocca di denaro contante quello che girare e che si cambia nel nel nei casinò nei supermercati uno ogni cento
Il denaro che entra invece nel mondo legale dieci ogni cento questi sono i risultati così come questi sono i risultati sul piano il sequestro delle droghe
Ogni giorno in televisione i grandi successi due mila chili forse quest'anno sequestrati in Italia contro un consumo che stime credo prudenti dicono di quaranta mila
Chili
Soltanto di eroina queste son la realtà delle cose queste sono le ragioni poi per cui credo non a caso siamo sempre un pochino di più un pochino di più ma certamente non basta perché dall'altra parte i soldi i poteri sulle mani e dall'altra parte lo ripeto
Ci sono certe grandi trafficanti di droga ma anche coloro che dalla lotta antidroga traggono una loro vita personale di prestigio di economia domestica molto importante
Tiziana voi venire qui fare un breve intervento ti ringrazio
E poi si prepari drammi balcanici non so se ci arrivano a Nocerino grazie
Cosa
Non c'è problema neanche anche
Dunque José oltre se parlamentare giornalista sono anche a Milano l'unica consigliera comunale antiproibizionista e in un minuto vorrei fare il punto delle iniziative politiche
Prese in questa chiave a Milano io due anni fa quando era appena arrivata in Consiglio comunale ho avuto quello che sembrava un grande insuccesso politico
E facendo votare quasi all'unanimità ha un consiglio comunale già disastrato e complicato
Perché si capiva già anche quello che sarebbe potuto succedere in seguito una mozione perché a Milano si parlassero le macchine scambia siringhe delle unità mobili almeno perché si facesse la prevenzione nei confronti del contagio dai DS
Tutti sappiamo che quanto meno in Italia e attraverso la siringa sporca dei tossicodipendenti e inseguito rapporti sessuali che si contagia
La i DS
Bene dopo questo importantissimo la votazione del consiglio comunale sono passati due anni e mezzo credo che nessuno di voi abbia visto queste macchine scambia siringhe
In città in compenso in molte altre città italiane che pure erano arrivate dopo con insuccesso queste macchine sono state installate
Non ho mai capito se ci siano stati alla fine del pregiudiziale economiche neo ideologiche o se fosse o non fosse sufficientemente un buon affare sui frontalieri possono troppo poco infatti probabilmente non era un buon affare fatto sta che questa misura di prevenzione sanitaria non è stata mai adottata
Allora io dopo tre anni e mezzo o deciso che prende un'iniziativa politica più radicale cioè tagliamo la testa al toro e passiamo Dante Maria che secondo me può essere anche di rinascita politica proprio di questa città
Voi tutti sapete che questo Consiglio comunale vive un disastro un immobilismo totale a causa del fatto che questa città è amministrata dai magistrati più che per i politici
E è se pensate soltanto che il Partito socialista siamo già arrivati al settimo dei non eletti che è subentrato in consiglio quindi
Io neanche conosco per le facce anche perché vado un po'avanti indietro Milano romana quando sono parlamentare case allora io ho pensato adesso di prendere questa iniziativa politica
E l'ho detto ho presentato una mozione due giorni fa che desidero venga discussa del consiglio comunale e quindi bisogna fare pressione soprattutto perché venga messa all'ordine del giorno cosa che non è facile perché poi le maggioranze cambiano e quindi naturalmente tutto diventa più complicato che dice Milano alla municipalità di Milano deve dare una svolta radicale di centottanta gradi e la sua politica peraltro inesistente tra parentesi sulla droga
Cioè da Milano una città che ha molto bisogno di rinascita e di riscossa politica perché siamo diventati probabilmente giustamente un po'lo zimbello di tutta Italia andava famosa capitale morale economica che eravamo occorre che da Milano a parte un'iniziativa fondamentale per il della città il consiglio comunale aderisca quella che viene chiamata la risoluzione di Francoforte che è un accordo preso tra città nello Europa due anni fa
Dida uno svolte di passare dalla politica del proibizionismo e dall'astinenza a una politica che tenga conto che parta dalla riduzione del danno e dei rischi e quindi anche partendo con quelle sperimentazioni devi distribuzione di siringhe di metadone e di somministrazione controllata anche di rovinargli pure poi tutti gli ottimi relatori di questa se hanno già parlato e per cui io nei contenuti non entro
Allora io ho fatto questa mozione questa mozione sostenuta da un appello di già cento come dire addetti ai lavori ma poi dei principali io ho nel giro di due giorni raccolto già film di una quarantina di magistrati tra cui anche quelli più famosi che poi le telecamere amano molto come peraltro il giudice Ayala il mio collega desse ex giudice Ayala
Magistrati operatori penitenziari direttori di carcere avvocati medici
Farmacologiche intellettuali giornalisti e scrittori uomini e donne di spettacolo e via dicendo quest'appello è stato sottoscritto in due giorni Giada cento persone io
Ho preso la parola volentieri questa sera perché spero che anche tutte le persone che sono in questa sala vogliano sottoscrivere questo appello che significa
Caro sindaco Borghini caro consiglio comunale disastrato volete lì a fare un attimino la terza uscita dall'immobilità e dall'immobilismo politico mostrando che almeno qualcosa di concreto lo volete fare
è svoltando di cento ottanta gradi rispetto alla politica sulla droga
Il mio intervento è finito qui io adesso do volentieri la parola Barbacetto che peraltro ha sottoscritto l'appello e quindi
è che io non so se la sala è composta tutta da persone che molto competenti che sanno tutto sul problema dalla legalizzazione io però non vorrei dare nulla per scontato e allora la prima domanda che facce è proprio questa
Legalizzazione ecco che cosa significa
La strada da da da sperimentare e quella dello Stato
Che diventa monopolista che vende in qualche modo come il sale i tabacchi
I le sostanze finora coperte dal proibizionismo oppure la strada da sperimentare e quella della liberalizzazione del mercato se non sbaglio e la strada cioè di restituire anche queste sostanze al mercato
Che mi pare sia la strada su cui punta firmano o è scottato non so chi mi vuole risponde
Ma di come dicevo
La legalizzazione e intanto una modificazione completa dei rapporti tra il cittadino e lo Stato come per la porto come per il divorzio tra la legalizzazione proibizionismo c'è un salto netto
Dopo la legalizzazione alle forme le leggi che regolano l'aborto che le vengo al divorzio possono essere diverse da paese a Paese e possono essere anche molto diverso e quindi non posso dare una ricetta complessiva della legalizzazione come la vedo io ma potrebbe nella discussione poi modificarsi anche perché a differenza del proibizionismo l'antiproibizionismo e una scelta pragmatica cioè si sceglie ciò che funziona personalmente io ritengo che in una prima fase almeno è necessaria passare attraverso una qualche forma di medicalizzazione
Cioè chi usava l'eroina la cocaina e chi vuole per la prima volta usarla deve avere informazioni precise
E oggi come oggi io credo che per qualche anno almeno i medici e so che troveremo un grandissimo stato né medici
I medici dovrebbero subire questo questo aumento del loro lavoro nel senso che il consenso informato che il medico può dare allora l'utilizzazione all'utilizzatore di cocaina ed eroina può essere qualche cosa di utile perché sia maggiore informazione quanto alla produzione e la commercializzazione
Io credo che l'obiettivo da parte dello Stato quando Cambiasso legge deve essere quello di senz'altro ridurre i danni del consumo possibilmente di ridurre il consumo e quindi l'orientamento dovrebbe essere quello a far diminuire il consumo
Certamente novero io non la cocaina nei supermarket evidentemente io non credo alle soluzioni liberisti che laddove non ci sia anche una informazione liberisti e quindi la possibilità vera di conoscenza
Ci son delle tesi che sono state elaborate ad esempio in Francia quelle del commercio passivo che prevede un monopolio dello Stato di queste sostanze per appunto la gestione del mercato demo in modo che non ci sia oltre a una certa forma di tassazione una fiscalizzazione altro guadagno
Per il produttore però credo che questo potrebbe anche essere risolto altro modo cioè le aziende farmaceutiche si impegnassero semplicemente a produrre e non ci sono regole che non punti o l'aumento del consumo queste sostanze possono essere una via più semplice importante appunto che sia molto chiaro che dalla vendita
Di queste sostanze non ci si deve aspettare un profitto questo credo che sia un passaggio abbastanza drastico ma necessario
Visto la natura distorta del mercato non no alla legalizzazione o interviene nel vuoto di una situazione interviene nel pieno di venti anni pieni di proibizionismo e quindi di un mercato drogato
Da una spinta costante da profitti giganteschi quindi è evidente che ci vuole anche una rottura abbastanza drastica Gramsci esce e marijuana il discorso è completamente diverso io non sono favorevole a una ventina comune di hashish e marijuana come i tabacchi ma se mi dovesse se mi chiedete perché non sono favorevole con Nova risposta razionale francamente non ho una risposta razionale forse un po'di pruderie mia personale perché credo che in generale ma soprattutto per hashish e marijuana l'unica definizione di droga possibile eh
Sostanze che hanno le stesse proprietà del tabacco o dell'alcol e che sono previste le sei l'unica definizioni droga possibile per questa sosta
Non so se c'era Manconi che voleva giudice qualche no ho visto un allora che vorrei raccogliere anche alcuni forse luoghi comuni che vengono dal fronte
Proibizionista ma che forse non è inutile su cui non è inutile riflettere una delle obiezioni più comuni che vengono da questo fronte
è è quella che l'alcol ad esempio e libero da sempre e
E questo produce in Italia trenta mila morti all'anno
Non so se mi corrispondere Arna
Ma è vero
Certamente vero per l'alcol provoca un tasso di mortalità abbastanza alto trenta mila morti all'anno
Ma anche vero primo per l'alcol enormemente diffuso secondo che un prodotto ampiamente pubblicizzato
Con una pubblicità che noi vediamo tutti i giorni davanti alla televisione cui il nel l'uso dell'alcol a volte proprio appoggiato e proposto in maniera addirittura addirittura sfacciata oppure a volte addirittura il minimo da ritardata alcolizzate perché ci sono delle pubblicità di altro dove si vedono regioni molto belli
Si fanno i loro loro campa il loro aperitivo quello che la mattina tornando dal bagno così in mezzo al sole che veramente è una modalità attraversa da da da Marco Rizzo ma c'è un altro discorso da fare una cosa che purtroppo si dimentica molto cioè c'è un discorso di base farmacologico
Per quanto possa sembrare assurdo per quanto qualcuno possa
Pensare che forse io sono alcolizzato qualcosa del genere
In realtà l'alcol è in assoluto tra tutte le sostanze che vengono chiamate droga
Che ha quindi hanno un'azione sulla sulla sulla psicologia umana sul rumore è in assoluto la più tossica esistente
Non c'è tra le varie altre droghe M eroina me cocaina non per non parlare della marijuana che abbia delle caratteristiche di tossicità cellulare cioè di distruzione di organi di cellule che all'alcol è le cose non stanno così quindi non c'è nessuna sostanza che abbia degli effetti distruttivi sugli organi in particolare sul fegato sul e sul sui tessuti nervosi che all'alcol quindi Dini quindi l'esempio dell'alcolemia esempio
Sicuramente importante però non tiene presente di questi dati farmacologici
Posso aggiunge un record con il a quella domanda posta esattamente in quei termini
Pretende una risposta altrettanto sintetica
L'alcol in regime di legalità produce trenta mila morti per cause diciamo concatenate quanti ne produrrebbe in regime di proibizionismo perché questo credo che sia il vero nodo della questione
Una al collo
Prodotto
Acquistato e consumato dentro un regime proibizionista ecco e ma tematico che produca una quantità gli effetti nocivi incomparabilmente maggiore e l'alcol al metanolo questa è la concreta manifestazione dell'alcol il regime protezionistico è l'alcol al metanolo
E questo consente anche di collegare questo ragionamento a quello che prima aveva iniziato Marco Taradash
Ed è questione diciamo non droghe cioè i derivati della canapa indiana e eroina e cocaina
è un discorso che abbiamo fatto un spesso in questi anni spesso malinteso
Siamo ovviamente per la legalizzazione comunque per la depenalizzazione del consumo di hashish e marijuana
Non pensiamo che sia l'obiettivo cruciale il prioritario oggi per un motivo elementare perché la ragione per cui si rischierebbe che tali sostanze venissero legalizzata sarebbe un giudizio sulla loro innocuità
Dette arriviamo hashish e marijuana perché intanto non fa nulla di male dunque non dette navighiamo non legali diamo le sostanze che invece fanno male credo che questo sia un formidabile
Inganni ideologico le sostanze che più fanno male fanno infinitamente meno male se consumate e ancor prima prodotta in regime di legalità
Mi rendo conto che in apparenza un paradosso io essi è un paradosso mai a alla forza logica di molti paradossi allora
Se noi pensiamo che l'alcol sia nocivo e perché pensiamo che il pacco e nocivo lo vogliamo che sia prodotto e consumato in legalità
Ti teniamo terribilmente un arco prodotto e consumato in regime proibizionista e con lo stesso ragionamento va applicato a altre sostanze
E quindi e finisco su questo
Quando io prima dicevo
La prospettiva è che produzione e consumo stili di vita del consumatore e fabbricazione della sostanza
Avvenga invisibilità nella visibilità e nella legalità e perché e la invisibilità e la illegalità
Che grava enormemente con costi danni nocumento aggiuntivo
Su quella sostanza su quel consumo
Il problema e il problema della valutazione delle esperienze straniere
Si si era pensato da parte degli organizzatori
Alle ma
Gli organizzatori mi hanno dato questo mandata di fare qualche domanda e pagare la parola al pubblico niente niente o guaribili complessive lei si inizia un megafono c'erano i caporali a lato
Anzi in luglio verbis si sente la la vent'
Proprio così absit iniuria verbis
E Dio non esclude nessuno dell'onorevole Commissione che abbiamo qui dal mio Vito che punta decisamente contro a cominciare Julio scomoda Edition comoda dall'onorevole italiana all'illustre collega e a tutti richiesto dalla Commissione
Quali motivi dell'amica afferma decisa opposizione a quanto è stato detto finora
Prima di tutto
Nella forma e nella sostanza questo non è un dibattito dove ci possono essere due voci
C'è stata una e una sola voce a senso unico a cominciare primo a terminare dall'ultimo il mio collega che non denuncia all'ordine dei medici perché mi dispiace tarda ancora da parole d'ordine capita oggi annunciato ma cosa volevo da gara e tanto simpatico ce l'ho perché nella doppia veste entro il magistrato
E
Il legislatore
Perché ce l'ho con l'amico simpaticissimo amico