Osservatorio Giustizia

Buon pomeriggio a tutti dal Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia buon pomeriggio all'avvocato penalista Valerio Spigarelli qua ciò che noi temiamo è di cadere in una fase di vuoto politico con un Governo di cui non si capisce quale possa essere l'orizzonte le elezioni
Che si spostano ogni settimana più avanti o più indietro e le primarie del partito di maggioranza che sono diventate il tema centrale le nel dibattito del paese così il nuovo Presidente dell'Anm il pubblico ministero romane Eugenio
Albamonte che dal primo aprile scorso guida il sindacato delle toghe per un anno come il suo predecessore Piercamillo Davigo né si è presentato incalzando il Governo al Parlamento non può lasciare il vuoto sui nuovi diritti anche il CSM che meglio deve tutelare i colleghi che lavorano il neo Presidente dell'Anm ha parlato anche di spazi minimi
Per interloquire e su temi importantissimi magistrati in politica
La riforma del processo penale fine vita step già il dado sono diritti Dei migranti quando il legislatore ha sottolineato Albamonte né non dalle risposte deve farlo il giudice ma la politica non accetta questo ruolo e si arriva alla corto circuito dalla delegittimazione della magistratura
Avvocato Spigarelli che cosa ne pensa di queste prime esternazioni del neo Presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Qua Abbamonte
Si è presentato come il nuovo che parla in maniera se non sia ecco sia per lo meno più tradizionale alla politica rispetto al panico
Riecco era quello che il cavallo cura per la corruzione della mancata nel con una sulla corruzione costerà no
Diciamo non ha smesso di rubare hanno smesso di vergognarsi quindi con me prese di posizione chiamiamo aiuti che solleticava o la pancia della
Politica
Compresi gli posizione che trovavano sempre uguali non mi pare un'operazione di questo tipo
Così giusto per divertimento qualche nelle il cliente un po'giudiziario dell'associazionismo Agenzia
Invece Albamonte che proviene peraltro da un lato senza
Diverso fra un uomo di Magistratura Democratica parla la lingua
Magistratura democratica rimette come direbbe un vecchio allenatore della Roma l'ha chiesta al centro del villaggio parlava politica secondo il linguaggio della politica
Ovviamente non
Vegliardo puntare il dito su determinate questioni
Che dal punto di vista per quei mercati Associazione nazionale dei magistrati sono sono importanti ma
Diciamo evitando sfiorando appena
Questo
Questo sentimento di antipolitica cioè
Con un altro aspetto che è tutto interno invece ai rapporti che hanno connotato da decenni
Appunto conflitto o
La composizione del conflitto tra Associazione nazionale magistrati politica sola
Quindi Padova anche un po'il politichese acquisirla avvii una valutazione se vuole
E quindi bisognerebbe secondo me
Parlare al presidente dell'associazione nazionale dei magistrati in sostanza i politici materassi
Scorretta dal punto di vista politico perché
Gli hanno fatto di tutto
Ovviamente si interessava prima settimana è apparso un po'ovunque parliamo di Ornella neanch'io e cioè
Normale nella assolutamente comunico
L'unica cosa che volevo fare degli atti hanno detto che dovremmo ma gli abbiamo chiesto
In maniera fuori dai denti scorsi
Ma aspetto a un paio di affermazione del suo predecessore lei da che parte sta
Cioè quando il suo predecessore avviava e quegli esperti del ramo capivano con l'articolo centoundici della Costituzione giusto poiché c'è la pigliava sostanzialmente questo processo
Quindi diamo una parola che magistrati esplicitamente suppellettili chiamandolo agli occhi dell'opinione pubblica cioè dipingendo come un successo
Che lo lascia fuori un sacco di prove importanti per schiacciare i colpevoli tanto essere utile innocenti non anche conclamati taglio dichiarati tali tanto innocenti non sono non sono solamente il confronto di un sistema punto
A maglie larghe
Perquisiti scappano in Corte lei è d'accordo dono Europa volte secondo me
Bisognerebbe
Approntare il toro per le corna fuori del politichese paghi idee queste cose qui per riuscire a comprendere quanto
All'interno dell'Associazione nazionale magistrati poi le prese di posizione quelle precedente appena passato non fossero una scelta assumo
Linguaggio per esempio mediatico o invece
Orribile pensato come gli utenti
Sono
Temo se una opinione anche
Certamente non è una storia che è un pensiero noi però un altro da dire consuntivo
A me ma workshop in cui poi h accademica scrive pagine di giornali
Gravare anche per le posizioni apicali immediatamente mancate
I magistrati che portare alle estreme conseguenze questo tipo di discorso perché da un lato c'è il discorso detenuti dice credo che il tema troppo maglie larghe al punto tale
Che obliterare innocente poi magari troppo innocente non è
Trovi il presidente dell'Associazione nazionale magistrati quindi da un'opinione piccanti quaranta magari i toni
L'opinione del Carnero della magistratura che dice cento sicuro pur facendo parte all'apparato giudiziario quindi mi fermo paga impediscono l'accesso più tranquillo allora
Ecco reca passione proscenio ormai ed il nuovo Presidente dell'Associazione nazionale magistrati per fargli ecco
Quanti sono i tre avrebbero le dieci domande che fecero Berlusconi davanti favore ricordo più chi sulla Repubblica tanto da farle diventare un tormentone
Magari non riusciva a Pretoria pro essenziali ed al ponte sempre pronta sconcerto invece è una scelta prima non si torna più indietro dopo che l'assolvono verso proponente parta dobbiamo riconoscere
Che credo la soluzione ritenuta idonea una sorta di errore picchiarle patologico del sistema ecco
Qualche
Di questo genere andrebbe qua d'altra parte teniamo anche conto avvocato Spigarelli che
Anche Eugenio Albamonte no
Stato eletto da tutte le le correnti guida una una Giunta cosiddetta unitaria che quindi rappresenta tutte le correnti
All'interno dell'Associazione nazionale magistrati è necessariamente no in questo anno di presidenza dovrà a mediare in qualche modo tra le varie posizioni che sono anche distanti fra loro inevitabilmente
Fa parte quel problema cioè
Urbane Papadopoulos esistente comunque possiamo appunto iniziare ad organizzare un in cui un uomo del dell'associazione accettati
Bene
Al livello che la vicenda credo che questa turnazione
Poiché l'ARPA
Appia
Referente proprio oltre confine recuperi Colombo anche se insomma o obiettivamente il linguaggio di Dio generando a monte sembra essere
Davvero diverso molto distante rispetto a quello
Presso abitativo però senta fra l'altro proprio nel giorno della sua elezione
Nelle varie dichiarazioni rese alla stampa
A Albamonte ha detto che serve anche un po'di training I colleghi sull'uso dei social network chiaramente era una critica seppure
Soft dove insomma si leggeva tra le righe una una critica che alla pm di Trani nord Gero al al suo posto su Facebook dopo la soluzione delle agenzie di
Di rating Albamonte
Suggeriva attenzione appunto sull'uso dei social network perché il problema e come si presentano le cose nessun divieto ma bisogna stare
Molto attenti diceva il presidente dell'Anm ha una dimensione
Privata che realtà privata non è
E caso abilmente diciamo così ma meno al TAR no perché poi è stato stato sollecitato dagli se sì consiglieri del CSM a Palazzo dei Marescialli dopo appunto gli ultimi clamorosi
Casi di di sfoghi magistrati su Facebook si è pensato ad una stretta e cioè a dettare una disciplina a cui i magistrati dovranno attenersi sul loro profili Facebook soprattutto su Roma sui sui social network specie se accessibili da chiunque quindi linee guida che salvaguardando necessariamente la libertà
Di manifestazione del pensiero garantiscano che la comunicazione sui social
Avvenga con toni consoni al ruolo ricoperto e colleghi come la valuta questa vicenda
Guardi io sono sceso da questo punto di vista della da un lato
Non sono vorrei che poi a
Molto le comunicazioni sui socia perché sono le lettere e massima semplificazione
E quindi molto spesso i talmente semplificando essendo quasi invisibile all'il pensiero
Ma ma al di là di questo è il problema tecnico porgere una funzione così delicata come quella che svolge il magistrato ci sono beh
Diverse questioni che si possono aprire Achtung sui social network Paolini di quello che è appena finito di fare in CRIF banale o magari
Che con lui qui come ambrata oratori scienza la latin Kings in una certa maniera rivendichi qualche cosa un po'quello che è successo nel processo da cui lei faceva
Ritenendo qui obiettivamente problema ed è un problema grosso anche perché
è chiaro che un torto al Rettore è una finestra soprattutto un social network capetto alla fine parlato chi alla che Cecchi
C'è il consenso questo è pacifico sino
Cioè attraverso cui
O di comunicazione cerchi la legittimazione a quelle che fai sia scrittura paradossalmente
La legittimazione paure qualora dalla quale vaste un'altra cosa con quanto è accaduto determinate scelte cioè comunque
Vai giù alla ricerca del consenso pari alla ricerca leggi Michela la tua attività professionale come elemento il consenso per l'appunto che pista sono
Anche nei mercati cranio addirittura
Aveva attività che svolge perché non sei legittimato dal consenso sei legittimato l'altra cosa sei
A Rieti un potere dello Stato e la cui ha legittimazione e in qualche cosa e diretto che la cultura non solo deve prescindere del consenso
Addirittura in certi casi
Devi fare il controllo con la la la la possibilità dell'aperto sono proprio perché
Il la tua attività e legittimata in maniera diversa
Quindi sotto questo profilo lutto con la gusto del PIL per il social network secondo me è giusto che sia regolato quota norme di carattere deontologico
I caratteri colto comportamentale
E che si danno i magistrati attraverso rigorosa organo di governo autonomo un preferisco fare
Allora è chiaro che l'utilizzo dei social network come è
Intervengo assai delicato
Per i magistrati che però non ci dobbiamo immaginare il terzo millennio rinchiusi in una torre eburnea
Irrisorie le frequentano solo i loro perché poi anche qui detto invece produce
Un sentimento di appartenenza o di esclusività anche quanto dovuto
Pericoloso ma se non paghi di equilibrio e muovere a quelle donne corrette peraltro e vorrei da parte degli utili esatto non solo per i magistrati
Il treno per requisiti non sono abbastanza al di fuori della battuta e tecniche qua lo stesso discorso per esempio a proposito di altri che fanno
Professioni dedicare e per gli avvocati penalisti così sembra positivo
è anche niente per esempio di può capitare di riflettere su
Esserci CD su cose che vengono scritte che sono un po'borderline e perché poi
Tu mi metti mettendo lì contro solleva ci veri qualche cosa e magari gli enti irrigui qualche loro clienti acquapark insomma
Sui social network chi si occupa di giustizia delle pecore con molta attenzione a metterci dentro le cose giustizia che amministra adesso
Senta rimaniamo sempre sul tema magistratura magistratura politica perché il proprio di recente la Camera ha approvato il disegni di legge che istituisce una serie di paletti per i magistrati che appunto scendono
In politica in realtà il testo che è stato approvato secondo alcuni è assolutamente insoddisfacente che ha subìto un'ampia rilevante un rilevante annacquamento rispetto alla disciplina originariamente prevista e votata
Al Senato è anche peraltro rispetto alla delibera che il consiglio superiore della magistratura aveva approvato qualche tempo fa proprio sul tema dei magistrati in politica
Il punto la norma insomma più contro Verza e questa norma transitoria che regola il rientro in magistratura delle toghe attualmente in politica e questa disposi Simone prevede che i magistrati che escono dalla politica possono andare alla Procura Generale della Cassazione la Corte di Cassazione o alla Procura nazionale antimafia
Va beh insomma
Ricostruisce
Discorso rilievo
Qui il problema che pone questa vicenda le feste ritengono che non su
Che non che non ci sia una norma che dice
Ma guardi qua ad un certo punto anche su questa legge sui tre Cina ormai da alcuni anni e anni Parlamento con un andamento e come al solito si fosse tale per cui
Certe volte ci assumiamo prodotto soddisfacente
Ci immergiamo nell'afflusso invece
Come dire nella
Della dell'accordo al ribasso con la magistratura della proposizione della magistratura qua la questione è abbastanza semplice
Siccome la nostra Costituzione
Che per certe categorie di funzionari dello Stato si dalla appartenenti a partiti politici può essere regolare ma era
Deciderà
Siccome il buonsenso
Che non puoi leggi
Ha legittimamente uomo dichiaratamente di parte
E poi un poco di bassa macelleria trasformate super partes parziale alpina
Probabilmente
A quanto perché lì diciamo per effetti parte solo perché culto mandato parlamentare ritorni a fare il magistrato a questa soluzione ero pure a un certo punto l'avevano trovata semplice
E cioè
Montato chiaro che dopo aver
Per un periodo più ovvero concorrente ex esentato uomo vale per
Non potrai mai più cabaret Tosato per suo passo
Fa fatica su
E quindi pure perduti giusto mettendo tutto perché altrimenti i concluderemo la possibilità Simona del l'elettorato
Passivo quindi francamente
Sarebbe
Seguita per il contrario però necessario che una volta che viene
E allora
Il la diciamo potere chiarito ossia convocato
A al di là del fatto che potesse anche essere convocato altri luoghi del potere giudichiamo sempre negli anni lontano ci sarebbe la soluzione più preferibile contro nessuna penalizzazione di carattere economico quindi mantenendo
Lella concentrati creato mantenendo la costituzione in quel che è poi
Papalia la cataratta perché mai
Noi non corretti fare all'interno dei poteri fiscali ampie propri dobbiamo rinunciataria del potere giudiziario era ovvio
Scontato e naturale che dovrai accontentare
Dietro le quinte
Che certamente non può essere quelle funzioni apicali che lei ha appena
Cadono che ha assunto vuol vedere abbisognano di un
Ebbene tutto l'apparenza di imparzialità
Lì perché se intanto
Necessaria e come diceva Nitto Palma si tratta di tre posti per i quali ci sono le legittime aspettative i magistrati che hanno lavorato facendo davvero magistrati fare quello quell'altro conto perché poi anche quello è curioso uno
Cioè non voglio dire che ancora fare circolato perché la manovra non fare il falegname come fare l'avvocato come alla fine Burgo
Perché ovviamente surf opzione incomparabile con le altre però
Tutto sommato
Se peraltro il Parlamento cinque ho mandato dieci barra quindici
Quei trenta con la criminalità collegati torna Tudoran tagliava su come la mafia maturati offerta sacrifici funzioni apicali da questo punto tradizionalista ex
Senta avvocato Spigarelli c'è stata una rilevante diciamo così decisione della Consulta questa settimana
Perché perché la Corte costituzionale di fatto ha salvato diciamo così fra virgolette da la legge sulla responsabilità
Civile dei magistrati le motivazioni saranno o notte ovviamente solo tra qualche tempo ma intanto possiamo dire che appunto la la consultare spinto le questioni sollevate da numerosi tribunali nei primi mesi di applicazione della legge in vigore dal due mila
Quindi sia in particolare o il punto uno dei punti cardine principale era la sua pressione del filtro di ammissibilità che aveva contribuito a schermare una buona parte delle domande di risarcimento presentate
Quando ancora era in vigore la vecchia legge Vassalli è appunto la secondo la Consulta illegittima l'anno norma contenuta nella riforma sulla responsabilità civile dei magistrati con la quale è stato abolito Ida filtro di ammissibilità dell'azione
Risarcitoria nei confronti dello Stato ecco nel come valutare l'ora si ricorda anche noi sicuramente sui costi che ho provato ad adesso
Ha facoltà
Quale cuoco dialettico coperto proprio su questa questione attenzione all'Anm si concedono dalla Amr ministro la ringrazio gamba
I parchi anche da molti diciamo supporter
Più o meno parchi tra la politica l'Accademia qualche opinione cade persino Basilicata poi più pagare a chi c'era e attenzione
C'è una risalente tenta né la Corte costituzionale che finisce che
Il calo è elemento assolutamente qualificante e critici compare il filtro sicuramente la norma incostituzionale
Arrivarono a appare utile scenari proteine di Corrado bisognerebbe fare un'applicazione parte che se che che è lo scenario a coprire
No
Cioè l'ascolto Park Hotel pronto avrebbe aperto reiterata rapina litigiosità nei confronti dei magistrati tanto che così cito
A avrete impattato sulla giurisdizione addirittura
Detentore il comandamento avrebbe provocato una sorta e
Tecnica ricattatorio diffuso adesso tenta di fare lo spettacolo clamorosamente questo va su tutte queste previsioni a poter apocalittiche poi c'era l'avvocato locali
E chiaramente incostituzionale e la Corte la chitarra tale nel giro di poco tra l'altro il fatto che c'è una
è arrivata in corso c'è una sia stata risolta dalla Corte cosa riciclabile subemendarlo su cui rifletteremo perché la reattività
Del della perché ce le manca alla Corte costituzionale delle questioni magistrati procurarmi all'orrenda nelle tre era del sollevata dalla tribunali di Genova adesso non so quanti minuti dopo l'entrata in vigore della della simile ma proprio non lo so che non erano venuti ma dove si legge citava andati alle urne cioè con una reattività assoluta
Perché se i tempi sono questi insomma no è chiaro di parlamentare no alcuna polemica che facevamo all'epoca dell'entrata in vigore del codice accusatorio
E codice accusatorio rientri in virtù di una eccezione di incostituzionalità raffica
Nei primi mesi nei primi anni di vita liberiamo ottantotto ottantanove dal parliamo dell'ottantanove passivi già nel novantadue praticamente erano arrivati alla cura della Corte lei aveva accolte macerie di eccezioni di costituzionalità che avevano
Piccola grato il Codice accusatori
Poi da quel momento folli
Fino al due mila quando poi si modificò la Costituzione nonostante ci fossero norme di carattere costituzionale convenzionale cioè le norme
E la Corte del della Convenzione europea dei diritti dell'uomo che avrebbe dovuto legittimare un muro di cui almeno magistrato
A sollevare la questione setto al fatto che non potevi essere condannato senza avere la possibilità gli interrogare o fare interrogare il tuo accusatore e della benemerenza
Ora questo monopolio sull'esercizio delle eccezioni di costituzionalità politico veniteci riflette in una
Reattività massima
Pongo la questione riguarda la magistratura inondano educative rilasciati il Sindaco maniera di procedere quanto invece riguarda tutti i cittadini Torchi nonostante la tempestività fortunatamente la Corte ha deciso in maniera tale da unire
Sta sciogliere i dubbi di costituzionalità il filtro non è necessario fare leggi senza il filtro
è una legge costituzionalmente corretta e soprattutto la situazione come quella del gas che alle dieci che c'è uno raccontassi par fra l'altro ecco i giudici della Consulta hanno
Dichiarato proprio inammissibili le questioni invece sollevate sulla medesima legge dai tribunali di Verona Treviso Catania ed Enna quindi insomma
C'è un uomo sei punti ci torniamo ci togliamo senz'altro così come dobbiamo tornare necessariamente perché abbiamo pochissimi minuti
A nostra disposizione però le chiedo così una valutazione su sull'intervento del procuratore di Roma Giuseppe Pignatone pubblicato qualche giorno fa su Repubblica
Che di fatto ha segnato un punto di svolta sulla processo mediatico c'era un chiaro ed esplicito appello a limitare quelle notizie possono incidere anche in modo gravissimo sulla privacy e sulla reputazione dei cittadini divenendo in alcuni casi un'autentica
Gogna mediatica peraltro qualcuno faceva notare che questo intervento proprio su Repubblica alfiere delle campagne contro le la legge bavaglio no
Nella allora castigatore dice tante cose in questo questo per sostituire per analizzarle tutte perché alcuni
Sono insomma di compiere un'otturazione sin qui mi viene male la gente a anche Tobagi ci sono molti purtroppo e vogliamo il il
Un
Occupare tale
Che è anche un quesito che possiamo mettere cioè europee veste oggi anche le Procure
Poco come dopo però dell'apprendista stregone ridotta resterà risorsa sconnessi i voti sei europei
Saporite corto
Che non avevo controllato comunque esplosiva anche posseggo all'obbligatorietà dell'azione pensasse
Questo terreno
Sessanta prodotto qualche cosa che adesso diventa preoccupante anche per le Procure
E e questo discorso come lei ricorderà l'abbiamo fatto molto spesso trecento guardate che sia un modo però
Ancora diverso rispetto ai efficienza applicati cerchiamo punto in cui
L'inquilino così come l'applicazione Sarpi grazie agli atti processuali quella show diversamente
Guidati rotte dei comitati da
Per intero nelle Procure della Repubblica deve essere maliziosi proprio per impedire tutti guidavate voi la faccenda ottava pene quale Saliceto accorti che qui darla faccenda non è possibile si perché io
Ci troviamo di fronte della Procura per la Repubblica di Roma è stata poi protagonista di una ricetta
Frutti
Di uno specifico vicenda giudiziaria che era quello specifico delle FARC forfettizzazione cultura tanto da sollevare quindi più
Dalla la conduzione delle indagini evidentemente si è resi conto che siamo arrivati
Arrancato molto particolare cioè siamo arrivati ad un punto in cui
Grosse comunque di notizie no non travolgono
Il destino di singoli ma travolgono qualche cosa di più complesso travolgono qualche cosa che può arrivare pure al allo stesso il premio
Della delle attività di indagine e quindi
Costretti a mettere pesantemente i puntini sulle i poiché occorre procedere per discutere
Perché la diffusione e applicazione
Tra cui quello di
Riguardano atti coperti dal segreto e quindi mettono a rischio venda
E qui compensi
La stessa
Applicazione a tutte gli atti quantomeno
E venticinque Simonetti sicuramente quasi istruzione corrisponde all'enorme però anche le
Gli era ci entrando in ballo la questione di segreto e
Può appartenere all'altezza alla FIFA vicenda sicuro connotare per esempio
E gli attentati Aula Cacciotti giurisdizionali fra condizionare i giudici che
Il giudice a distanza
Rispetto alle città utili alcune vicende giudiziarie invito scorcio
Ma molto si insomma da dare alle domande anche perché poi i no incombe in Parlamento la famosa delegano sulle
Segua le intercettazioni poter reca perché assuma veramente fumosa fatta papà
Da un paio di legislature mare però insomma adesso dovrebbe conosce alla Camera dovesse mai passare
La riforma del processo penale già approvato con la fiducia al Senato
Quel disegno di legge contiene anche la delega
Sulla la riforma delle intercettazioni accetto brevissimamente avvocato Spigarelli domenica prossima ci sarà la marcia la quinta marcia di Pasqua Perrella mini sia la giustizia e libertà organizzata dalla partito
Radicale appunto nel giorno di Pasqua il sedici e aprile prossimo stanno già arrivando sono già arrivate centinaia di adesioni al mondo dell'associazionismo del giornalismo di quello
Religioso che marceranno con il Partito Radicale lei li ha già aderito nelle precedenti semaforo o Ferrero
Tram
Tra l'altro quartili io vengo da altri i convegni in cui parlando con alcuni magistrati che al farò altri tagli per la circolazione gli alcune Corti d'appello
Sono realmente calcolo adesso questo canale equivale
E occasione per marciare anche
Cure il la parola d'ordine della figlia perché io
Attore che questa parola d'ordine
Come sci a poter penetrare anche in ambienti
Che fino ad oggi e invece sono stati molto reattivi molto più voci si rispetta questa possibilità perché
La porta delle cose travolge tutto travolge anche
Il capo
E quindi questa marcia è una marcia
In cui queste parole mi faranno sicuramente dire che c'è stata e forse cadranno su un terreno più fertile che passarsi
Senza una marcia importante ricordiamo il sedici aprile da Regina Coeli a San Pietro allora grazie davvero all'avvocato Valerio Spigarelli termina così anche per questa settimana osservatorio giustizia tutti e grazie per l'attenzione dalle ore ad Urso e ci risentiamo domenica prossima