Sono intervenuti: Manuel Katz (giornalista).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Gaza, Israele, Medio Oriente, Palestina, Palestinesi.
La registrazione audio ha una durata di 19 minuti.
Rubrica
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giornalista
Radio radicale siamo collegati telefonicamente con Manoel Cazzulani Israele per aggiornamenti ultime notizie
La situazione a Gerusalemme in Israele di questa mattina notizia di due uccisioni ma non ci vuole contare come è andata
Quel continua questa sensazione che un avvenimento Titus e quell'altro sempre ottocento interruzione trentotto stamattina nell'aula bene con una Mercedes biberon ha investito due israeliane fermiamo da fermata dell'autobus sul ciglio della strada uccidendo lui la macchina e poi proseguita nella sua corsa l'autista e l'altro passeggero sono stati catturati e sono attualmente sotto interrogatorio non è l'unico episodio di questa mattina ad Afula nel un paese nel nord del Paese un accoltellamento di un un giovane presidente accoltellato un un israeliano che era un nuovo immigrato giunto dagli Stati Uniti un americano arriva Plebani trattativa la scorta proprio ancora capito assolutamente dove portare in aperta per Kohl per l'altro ferito in malo modo in ospedale sembra che sopravviverà il palestinese è stato catturato dalla gente presente preparata tra cui anche un deputato titolo mette il partito di destra la i studenti hanno neutralizzato il palestinese che è stato poi consegnato alla polizia ancora la mattina nel condanna un residente di Katrin che praticamente il capoluogo del Conan ha visto un Pluto vestito con il costume tradizionale che mette l'appiglio al decreto lungo che quello usato anche dagli arabi tentando che fosse un un palestinese malintenzionato lo apparato ammazzando e poi è venuto fuori che quel presidente quel chiudere gli annosi capote in questo Paese era ubriaco ancora questa mattina a Gaza una a una jeep della polizia dell'esercito è stata approvato una raffica di mitra sulla jeep su una jeep dell'esercito ancora stamattina sul Golan centinaia di manifestanti hanno cercato di forzare il punto di confine con la Siria facendo vogliamo arrivare a Damasco vogliamo parlare con Assad qui non c'è e con chi parlare Assad è l'unico leader coerente della zona da venticinque anni di tre delle stesse cose cacciabili invece cambia opinione ogni due per tre cederà alle pressioni politiche noi vogliamo pace per parte in carne in questo a differenza dello slogan Pace per territori lo slogan puntano sul Golan le faccio per parte pace con il Golan porte con polizia ed esercito che erano presenti in forza gli osservatori dell'ONU pertanto essere fatte liberal per figure che hanno messo un paio di cingolati dietro il il reticolato del confine la manifestazione che poi sciolta su richiesta del capo locale della polizia dicendo visto che c'è una situazione di sicurezza interna talmente drammatica e popolate da manifestazione espedienti hanno
Proprio per richiede
Questo per la cronaca di quel come prima quindi il bilancio per un attimino se mi permette Paolo ancora un attimino sulla cronaca
Ieri è morta una una bambina di tre anni palestinese che era su una macchina che non si è fermata a un a un posto di blocco Akron insomma che era arrivata al posto di blocco perché fermarsi e girata che allontanata a tutta velocità contatti pensando si trattasse di una macchina sospetta hanno sparato una bambina di tre anni che raggruppa sul sedile posteriore Rita la pancia è morta poco dopo e ancora stanno facendo gli ultimi accertamenti sul corpo per le soltanto di cui parlavamo l'altro giorno stavano cercando un soldato israeliano che era sparito da alcuni giorni le pene come ramo detto lo hanno provato l'hanno trovato morto verrà preferito oggi o domani
Insomma sembra che il clima si sia di nuovo cioè si stia di nuovo accendendo c'è abbiamo notizia di questa proposta del capo della polizia che propone a tutti gli israeliani che abbiano un porto d'armi di girare
Armati si ridiscute di nuovo della situazione di Gaza e dell'eventualità da parte Israele debba donarla mano
Ne discute sul primo punto che dici questa proposta ritornerà il capo della polizia che ha ha invitato tutti i terreni anni in possesso di licenza di regolare porto d'armi a andare sempre in giro armati in modo che ci siano sempre che i cittadini possano prendere parte attiva nel nel mantenimento della sicurezza si parla di circa trecento mila cittadini israeliani siamo al porto d'armi ricordiamo che parliamo di un Paese con quattro milioni circa di abitanti trecento mila sono quelli che hanno il porto d'armi è una proposta che ha scatenato una grande polemica il capo di stato maggiore responsabili della sicurezza l'hanno definita una proposta sbagliata critiche anche dal livello politico vari ministri hanno si sono espressi contrariamente a questa proposta dicendo che tedesca di trasformare Israele il Paese in una sorta di far west d'altro canto bisogna tenere incontro che la polizia sotto estrema pressione i turni che sono stati aumentati
Con turni di dodici ore sono state annullate tutte le decente richiede ai tempi ornati della polizia di tornare a a indossare la divisa richiede ai cittadini di fare servizio di volontariato nel lei la quello che lui chiama qui la guardia civile e da trentatré veramente che che ha che ha paura creatore tu questo team Lupano due forme di pensiero telaio opposte quelle che dicono bisogna rendere Gazza immediatamente e quelli che dicono bisogna dare luce verde a le forze dell'ordine che esercito e polizia per reprimere queste questi attacchi di violenza per quanto riguarda la proposta di abbandonare cattiva la la la risollevata ieri gli orti Farid ministro di mere e quadri di tutte propone di fondare a Gaza uno Stato palestinese sotto la leadership dell'Olimpo e di ritirarli unilateralmente da Gaza nessuno sembra prendere troppo seriamente queste proposte oggi Fritz pochi giorni fa era tra mondo un altro ministro questa volta laburista che ha fatto una proposta analoga molte voci in questo senso si sentono l'opinione praticamente unanime di tutti gli esperti di sicurezza e che questo sarebbero creare una bomba ad orologeria e sarebbe controproducente non risolverebbe il problema del terrorismo anzi lo in gigante verde gli unici che sembrano prendere sul serio questa proposta di fatica sono proprio i palestinesi il fra marzo e portavoce del Camarda Amman in Giordania hanno rilasciato negli ultimi due giorni alcune dichiarazioni interessanti se riportiamo brevemente Ammar ieri ha detto sia uno Stato palestinese nei territori solo nei territori quindi non su tutta Israele come invece erano la la la posizione tradizionale dell'amante aggiungendo però come primo passo verso la riconquista di tutta la Palestina cioè la famosa strategia dei due Stati di cui di cui a suo tempo che accusava anche l'olio e questa dichiarazione della mafia è stata accolta con molto favorevolmente Pandolfi dicendo ecco vedete anche nella Marca diventando realistico cioè di fatto vuol dire un riconoscimento quanto meno implicito di Israele oggi nuova dichiarazione del portavoce del Camarda sempre ad Amman ditte bisogna dichiarazione rivolta all'orto bisogna indire immediatamente un una riunione di tutti i gruppi palestinesi compresi Hamas e la Jihad R. discutere della possibilità di un ritiro improvvido e immediato di Israele da da Gaza si tratta di un regalo avvelenato dice il portavoce del Hamas e
Lo scopo di Israele e di scatenare una guerra civile tra le varie fazioni palestinesi e ritirandosi da Gaza e Lolth pensa di poter prendere controllo dell'attrice e lasciare fuori Hamas e la Jihad deve sapere che ciò non è impossibile che ciò è impossibile essendovi ma non saremo coinvolti nella gestione della striscia ciò significherà
Si registrano in questi giorni episodi di manifestazioni di di di moti di piazza insomma nel nei territori occupati o tutto quello che che che sappiamo sono questi episodi isolati di uccisioni isolate
No prima e che non siamo assolutamente nel periodo di imbottiti piatta nei territori Kalinin clandestina malattie più pronto all'Intifada e Sir ma voglio dire insomma
Più che serva a dire che l'intifada cambiato aspetto replicata oggi sono questi attacchi sporadici di individui in maniera più o meno premeditata che attaccando o con coltelli occorre armi da fuoco per colpire
E meno manifestazioni di piazza manifestazione di piazza ci sono quando succede una cosa specifica diciamo l'esercito in tutto lancio di pietre l'esercito ammazza uno due tre palestinesi chiarimento il coprifuoco quando ventotto il coprifuoco c'è di nuovo un momento terapia collettiva ma l'ondata delle ultime due settimane portata avanti soprattutto dai singoli anzi direi che è più e più si sentono voci i palestinesi che condannano ricordiamo che per esempio impianti coloni della Striscia di Gaza hanno deciso di sospendere l'assunzione il lavoro dei palestinesi che lavoravano all'interno degli insediamenti di Gaza si tratta di circa tre mila palestinesi sull'onda degli insediamenti della Striscia di Gaza è andato anche un altro grosso insediamento nella West Bank che ha scritto una il cui sindaco ha scritto una lettera a ivi residenti palestinesi ed ebrei i piccini dicendo decidete cosa preferenze cosa preferite un un uno stipendio onorevole e cibo per i vostri figli ho il terrore arabe non potete contemporaneamente con una mano temere la zappa e con l'altra tenere il coltello finché non saremo sicuri che non c'è pericolo per me e per i nostri figli non faremo più lavorare i paletti detiene inoltre seriamente e che crea ovviamente dei problemi di carattere sia per quanto riguarda i palestinesi i quali dicono non si può per colpa di alcuni malati evitare a tutti quanti di lavorare sia per quanto riguarda gli impianti che si trovano a non avere più una manodopera a basso costo ed essere costretti quindi adesso terrà duro con alcuni volontari che son venuti dalle scuole e dalle dieci voti dalle calde di studio ma a lungo termine saranno costretti o a assumere degli i degli degli ebrei quindi pagarmi di più oppure a tornare in realtà al al a usare la mano d'opera presidente
Ma non c'è raccontato delle prese di posizione quindi delle delle iniziative diciamo strategiche di prospettiva dei palestinesi sul fronte invece istituzionale israeliano anche in relazione ai rapporti con con Washington con Bill Clinton cosa fa in questi giorni Rabin
Subito prima di arrivare a Rabin ancora una cosa qui che mi sembra interessante una proposta di legge fatta da un deputato del CIN Hui che propone di legiferare una legge
Stabilisca ha detto quali saranno gli indennizzi di cui a cui avranno diritto i rimpianti i coloni quando dovranno abbandonare insediamenti cioè Goran
Arriverà a un accordo di pace bisognerà rendere dei territori bisognerà evacuare degli insediamenti non è bene fare una legge retroattiva o fare una legge quando sta per
Era il momento bisogna fare una legge decade rischiano è una casa però è una presa d'atto di una cosa che praticamente si farà quindi mi sembra di capire
Le dirlo dipende come vanno le cose a Washington dove alloggerà benché incontra con Clinton questa attraverso stiamo non è un'iniziativa di partito è un'iniziativa di un singolo deputato che fa parte della della coalizione di governo mancava ancora a non è ancora un fatto ma lo riporto perché mi sembra che informatico di un di una direzione di un trenta che probabilmente vedremo in futuro allargarsi oggi Rabin e con Clinton alla casa bianca tra poche ore commenta il colloquio tra le tue riterrà tre ore e mezza di colloquio previsto prima Quattrocchi dopo con i gruppi di lavoro dopo pranzo di lavoro e infine di nuovo a Quattrocchi i giornali italiani oggi titolano un giornale titola dicendo portando un'indiscrezione un ministro
Vicino a Rabin dice Rabin parata accordò un ritiro graduale ed a tutto il Golan in cambio attività sistemi di sicurezza adeguati e un altro giornale parla di un la rivelazione di un documento americano che è stato preparato per tutto il la ripresa dei negoziati il venti di aprile spetta già prima del venti di aprile ricominceranno i negoziati con un nuovo formato quello che gli americani hanno chiamato delle delle degli incontri preparatori verso la ripresa dei contatti veri e propri quindi il titolo stavo dicendo l'artiglieria è disposta secondo questa rivelazione a abbandonare l'idea di uno Stato palestinese
Si legge poi nel nell'articolo che secondo quanto rivela questo documento Al Fatah avrebbe rinunciato all'idea di uno Stato palestinese indipendente sarebbe oggi d'accordo a un arrivarono a confederazione palestinese Giordana che e fatto non meno importante ha rinunciato sempre parte all'idea Pink Gerusalemme come capitale di questo te lo Stato palestinese che veramente si tratta di informazioni che hanno un fondamento implicherebbe uno dei problemi dei nodi centrali di questo di questo negoziato che Gerusalemme e riporterebbe la determinazione private appare teso dei compromessi anche proposti per arrivare a un accordo globale
Sembrerebbe che la corte o che sembra si stia profilando è un accordo bilaterale con l'artiglieria graduale nell'ambito di cinque anni conforta anche otto nel corso dei quali dovrebbe arrivare a un accordo con i palestinesi di modo che al fatto
Occorre per il primo che irrompe la solidarietà araba in particolare sull'aspetto di Gerusalemme palestinesi sarebbero d'accordo in questo momento secondo te
No no no ma qui il punto sembra il punto diventa non quello su cui parecchi editore però meno d'accordo quei preparata dal proprietario al secondo la quale le cose vengono definite tra Gerusalemme e Washington e da Marco così come i palestinesi non erano d'accordo ha detto è ancora a tutt'oggi non hanno dato allora fallo alla ripresa dei negoziati e la valutazione che ciononostante arriveranno i negozianti quindi che le le l'idea di fondo è che che arriva a un accordo da Marco Gerusalemme con l'avvallo di Washington il palestinese poi come Angela Mineo il partito alla fine quel terribile
Di fatto quello che oggi succede Lacor le l'incontro tra Rabin e Clinton Clinton sembra che vorrà chiedere tendente certi con la volontà da parte di Israele nel nell'ambito dei diritti umani e nella vita quotidiana dei territori perché nei confronti dei palestinesi per facilitare il loro ritorno alle negoziato di pace che chiaramente l'impressione da cui è c'è da capire come rata importa nella coltre racket sorti del Paese fare delle concessioni ci sentono molte voci di critica quindi dovrebbe per il fatto che rapido oggi in questo periodo e attente ed è andato all'estero viene fatto paragone con l'inizio dell'intifada quando rapine era ministro della difesa le prime due settimane l'intifada alla fine di dicembre rapide era anche in America non aveva capito che si era trattato di un fenomeno nuovo che che che che che si stava sviluppando e per due settimane mentre in cui cominciava l'intifada rabbie non c'è il ministro della Difesa non c'era più di una voce oggi titoli fatto cento l'aspetta cotoletta cambiando qui qualcosa di radicale nel né il problema di sicurezza interna nel rapporto tra israeliani e palestinesi era delle in giro per il mondo quindi difficile per ritenere che ho tirato in porta a fare delle concessioni di questo genere d'altro canto rapine vuole da Clinton delle assicurazioni che ha rispetto al negoziato con la Siria sia nell'eventualità di un ritiro dal collante delle delle garanzie di tipo militare più tutta una serie di problemi che i rapporti bilaterali tra Stati Uniti e Israele se
Ma no al di vorrei fare un'ultimissima domanda che riguarda un po'l'atteggiamento della stampa della televisione in questi giorni Lele su un aspetto particolare rimbalza anche in Italia ovviamente in questi giorni notizia di di una ripresa fortissima in proporzioni quantitativamente maggiore di quello che stava avvenendo tele dell'integralismo islamico unico in Egitto e in altri Paesi arabi in Egitto si parla di ripristino della pena di morte per alcuni tipi di reati come sedizione terrorismo convocazione davanti alla corte marziale dei degli integralisti islamici messa al bando di queste organizzazioni due giorni fa c'è stata
Un blitz della polizia egiziana in una moschea ad Assuan una cosa che probabilmente in Israele se fossero già sarebbe scatenato un putiferio se ne parla di queste cose Israele come se ne parla
Se ne parla molto nella prima pagina i Claretti oggi
C'è una notizia viene citato il Music Week che dice che e di rame che ha falsato i finanziamenti allo sceicco Tiger-Cats Titti irresponsabile dell'attacco al grattacielo a Manhattan e tutto il tempo tutte le notizie che riguardano la lotta contro il fondamentalismo islamico per i Paesi che hai ricordato e i tentativi di espansione tirar su Turner l'atteggiamento ambiguo dell'Arabia Saudita sono tutte notizie che vengono seguite con con molta attenzione e
Sicuramente uno degli argomenti che che che vengono seguiti molto da vicino
Ti ringrazio volto
A vedere
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