Processo Riva ed altri (ILVA)

Ma cinese
Sì
Buongiorno
Allora chiamiamo il procedimento numero uno
Nel due mila sei dieci registro dibattimento
Iniziamo con l'appello degli imputati e rimani con la libero già assente avvocato Annicchiarico
Assente Riva Fabio Arturo libero già assente avvocato Perrone
Assente Capogrosso Luigi
Nel presente avvocato Wants al presente rendermi Marco libero
Presente non come rappresentante avvocati è ricco e Lisco Lisco anche in sostituzione dell'avvocato Enrico giusta dell'etica
Cavallo Angelo
Presente non comparso avvocato Centonze sostituito dall'avvocato Alessandro conducono due zero euro grazie tondo tondo
Di Maggio Ivan
Esso è presente no non è così no comparto avvocati Centonze Vaccarella voi ce l'ho con secondo basterebbe a Caccialanza grazie
Per il secondo e per l'avvocato Centonze avvocato le donne sono avvocato tonno
Quindi tondo per Centonze avvocato Caccialanza per varcare i da voi le felice Salvatore
E il presente non comparto avvocato l'ammontare camion
Dottoressa per l'avvocato un amico avvocato Benucci per delle loro
Dallo Salvatore è presente sempre avvocati Centonze abbattere da voi come sopra sempre grazie
Sì Archinà Girolamo
è presente non comparto avvocato Caiazza
è assente Perrini Francesco
Non comparso avvocati Viviani ebbe l'avallo entrambi sostituiti dall'avvocato Martucci
Ferrante Bruno era assente peggio assente libero non assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Prisco giusta del legale scritta vero lo scrissi simbolismo Adolfo libero è presente
Avvocati non è mai venuto sassi sulla politica l'avvocato avvocato il pericolo per l'avvocato Sassi nomino centodue Togliatti buongiorno considerato insegnavo Carpinteri dico Coluccia Antonio
è presente avvocati Marra avvocato Marrazza e presente rovinarsi Cosimo
Presente
Era presente quindi non comparsa avvocato albanese
L'avvocato Marrazza
Dinoi Giuseppe
Presente no non comparso avvocati pensare Pasanisi
Assenti Raffaelli Giovanni non comparso avvocato Santoro Presidente buongiorno per delega orale l'avvocato Irene assunto grazie e comparto l'imputato no non è comparso avvocato assunto
Sì è vero Irene assunto Irene assunto Palmisano Sergio libero già sentiamo pattern ricco sembriamo attori Visconti serissimi grazie presidente giusta delega già depositato scritta qui c'è scritto
Di Mastromatteo Vincenzo non era presente
Non era presente è stato presente comunque c'è scritto già
è stato mai presente la di Mastromatteo mai mai presente allora
Va bene legna anni
Lignani Lanfranco libero già sente avvocati Mariuccia essi rotti Buongiorno presidente avvocato Mariuccia anche in sostituzione di cerotti grazie Ceriani Alfred North libero già sente avvocati Mellucci e Loiacono
Presenti
A presente signor Ceriani quale via revocata la dichiarazione in via Santa
Re Baioni Giovannini libero già sente avvocati Convertino e Loiacono
E presente Reba io ora niente anche in questo caso va revocata la dichiarazione di assenza e sono presenti l'avvocato Lojacono e Convertino al presente
No
Pastorini Pastorino Agostino presente presente
Sì
Sì si revoca anche in questo caso la dichiarazione di assenza
E si è alzato sì
Avvocati Mellucci e Urso presente l'avvocato Melucci Urso al nome presente nelle zone ricco
Liberò è presente Novo già assente avvocati mi luce Vozza sono presenti Casartelli Giuseppe libero già assente
Prevalente oggi quindi si revoca la dichiarazione di assenza anche in relazione a questo imputato avvocati fino e Mellucci immerso incidentalmente anche fino sono quasi culturale Caputo colti Cesare lui e presente corti allora è presente va revocata la dichiarazione di assenza avvocati Antonini e Vozza servente l'avvocato Monzani anche Antonini
Florida Giovanni
E non è comparso avvocati Petrone Carlo e Claudio Petrone sono assenti conserva Mitilene
Libero già assente avvocati Rossetti e Palomba Palomba presente in sostituzione dell'avvocato Rossetti grazie avvocato Specchia Vincenzo è presente Specchia già se ne intende
Avvocato Sabattini è assente Liberti Lorenzo
Non comparso avvocati Sisto era un affondo e Carlo Raffo
Sono assenti veste Angelo libero già assente avvocato Maggio
è assente il Danny chele Cataldo e presente De Michele
Avvocato seppia
Non compatto si era aperta
Vendola Nicola libero già assente avvocato Mosca Chiello avvocato pongo in sostituzione dell'avvocato un scuoterlo perdere corale
Stefanel pazzo libero già sente avvocati Antonio orafo Gianluca Mongelli
Assenti Pentassuglia donatori libero già assente avvocato Bruni presente l'avvocato Antonicelli Antonello
Avvocato Marzullo assente sostituito per delega orale dall'avvocato Irene assunto Irene assunto Manna Francesco libero già senti avvocati sanguigno e Antonio Raffo
Assenti fratto Iannini tuona liberò già assente avvocati del corso e Zaccaria entrambi sostituiti perdere corale all'avvocato Assumma
Assunto Pellegrino Davide Filippo libero da assente avvocato La Forgia sempre per delega orale l'avvocato assume
Blonda Massimo libero già assente avvocato modesti sostituito per delega orale all'avvocato su assunto assennato Giorgio
Non comparso avvocati svolge Laforgia entrambi sostituiti per dare allora dall'avvocato su
Pelaggi Luigi libero già assente avvocato Bana
Assente tic Calidario libero già sente avvocati Napolitano e banchieri assenti Romeo Caterina vittoria libera da assente avvocato
Avvocati si rotti e rabbia sostituiti dall'avvocato Mario C per delega orale
Palmisano Francesco libero ed è assente avvocato italiano sostituito per cercare l'avvocato assunto
Partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria avvocato dottor Bianco legale rappresentante assente avvocato garzone buongiorno presidente l'avvocato persone sostituito con delega orale dall'avvocato io Cobellis
Il vai S.p.A. in amministrazione straordinaria nella persona dei commissari straordinari Dottorini udita Roubaix laghi sono assenti
Avvocati Loreto e suburbio l'avvocato Lorito sostituito con delega scritta dall'avvocato Iacobellis Iacobellis arriva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante Claudio Riva assente avvocati Annicchiarico il Pajero
Sono assenti i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta delega sono sostituiti d'ufficio dall'avvocato Vozza
Ex articolo novantasette quarto comma CPP
Responsabile civile Regione Puglia avvocato professoressa Barbanente legale rappresentante assente avvocato Amato assente sostituito dall'avvocato Ilaria inizia putiniano giusta delega orale
Responsabile civile Riva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante Claudio Riva Pasquale Annichiarico avvocato Pasquale Annichiarico assente partecipa attendo stranezze piani amministrazione straordinaria
Curatore speciale dottor Carlo Bianco assente avvocato garzone stato garzone sostituito dall'avvocato io Cobellis
Con delega orale si passiamo quindi all'appello delle parti civili e Romandini Luigi
è assente avvocato mille
Avvocato a Polito
è presente no per Albino Leonardo Barbie Giacomo Bocconi Gaetana Bruno Pietro Luigi Buscicchio Giuseppe Camerino Angela Cappon Adriana Capuano Anna Capano Vincenzo Capalbo Grazia Cazzato il palazzo con le le mine
Grande Anna danni Antonio Tanda chiave non da cose andando a Luigi D'Anna Maria nane Nicola Tanda Salvatore Dambra Sergio manga Teresa andando a Vito De Bartolomeo Francesco De Bartolomeo Stefano De Luca Antonello De Luca Ercole De Luca Francesca vita De Pasquale Maria Pia il giudice Anna Maria De Venere Vincenza di Comit e Maria Di Maggio Cosimo Di Napoli Marcella dista anni Giuseppina Dulcamare Francesco felino andrà Caliandro Maria Costanza Giugno Maria Luigia Greco Nicola Guarnieri Raffaele Infantini hanno la giuria grazie alla Pertosa Marina
Lo papa Francesco lunga Longone Saverio Maggi si sente mano Cosimo Marangoni Vincenzo Martellotta Cosimo ma ritrovi di Maria Teresa
Modulo Antonio Giuseppe Occhi Negro Giulia Occhini a Bruxelles Oliverio disintegrato teli sanno partenza Cataldo
Pesa ad Ermanno Picuno Liliana Poli con Anna Rosa Policoro così mostrando Francesca Proietti Giuseppe Quaranta Alberta Raffaele Antonio bravo Giovanni Romano Alfredo sibila Dario Tardio tra Carmen a Trani Vincenzo Troya Carmela mentre Putin mano
Visco Anna Visconti emanata fra un mondo Maria Nicolai Zappatore Antonio Argentieri Samantha ed Ancona Cosimo
Sono assenti l'Arca ionica nella persona del legale rappresentante dottoressa pericolo Teresa assente avvocato Blonda assente avvocato Silvestre
Allora l'avvocato Filomena D'Alema grazie avvocato Argese
Perché a Nino Francesco Cisternino i giovani Civilla Marco De Francesco Fabio Di Iorio Claudio Marsano Antonio pastone minoranza Aldo Antonio Francesco Tavano fedele assenti
Avvocato Cavalchini presente partite
Motore F Pietro
D'Alessandro Antonio con l'avvocato Antonicelli assenti a Italia Nostra Onlus avvocato manca
Assenti avvocato Luciano per Lippo Cosimo
Assenti avvocato salino Salinari per unione provinciale agricoltori Taranto assenti
Eligio Curci è avvocato Curci per Legambiente Onlus assenti avvocato coda per Legambiente Puglia assenti
Sostituiti con Elena orale avvocato Cavalchini entrambi
Chi avvocati sia l'avvocato Curci per l'avvocato Campana dall'avvocato Cavalchini grazie
Grazie a lei ha avvocato aprile per INAIL
Assente avvocato a Bonanni per associazione contro amianto ostili a bere con l'avvocato di prima nomina solo
Avvocato Lamanna
Per Basile Angelo Basile Roberto De Giorgio Franco Fedele Antona fitta io ero Raffaele D'Agnese Maria Guarini Antonio Guarini Cosimo Guarini Luigi Guarini Angelo De settantadue del quattordici due settantadue Guarino Angelo
Del ventotto otto settantadue Guarino Giambattista la neve Maurizio Marino Maria Giuseppina Masutti Antonio presto Luzzi Alessandro Petruzzi Antonio Potenza Angelo Raffaele potenza Nicola Ruggeri Menotti Schifone Alessandro cambio tra Giuseppe
Sono assenti
Avvocato so già per Bianchi Michele Bianchi Massimo Guarino prove Spina Grazia assenti avvocato Pellegrin
Per buon amico Benedetto papale mitomani Cristello Giuseppe che siano Roberto D'Addario Antonazzo Armando assente avvocato vitale per De Giorgio Michele De Pace Cosimo Di Giorgio Massimiliano forte cantando la tagliata Giovanni rigore Giuseppe Malatesta Cosimo Montevina Vito Novellino Angelo Raffaele Sansone Antonio assente avvocato Catapano Minotti per Pasadena S.r.l. società a cooperare in liquidazione assente sostituito con delega orale dall'avvocato di Annamaria
Avvocato a Ponte persona certe Energia S.p.A. al faro S.r.l. assenti avvocato Di lauro per WWF Onlus assenti avvocato nevosi
Per l'Unione sindacati di base lavoro privato pugni Puglia confederazione non è sindacali di base Unione sindacati di base confederazione Regione Puglia uno e sindacali base lavoro creato fango Unione sindacati di base lavoro privato assenti avvocato Tanzim
Per certi udienza mansueto Maria Manigrasso Anna Maria Morella Giovanni Pignatelli Amelio l'Attilio
Assenti avvocato Pentassuglia
Per comune di stattene assente assente legale rappresentante avvocato Iaia Pelusi circa del regionale Puglia Basilicata certo provinciale di Taranto FIM CISL provinciale Taranto alla provincia di Taranto
Commissario dottoressa Pastore assente avvocato Palazzo
Assente avvocato la porta
Sostituito con delle corale dall'avvocato Eliana Baudo
Grazie avvocato Marra per fine o Paolo Giuliano Antonio tra tagliano Salvatore Fiume Carmine Intini Augusto
Assente avvocato Orlando per comune d'Italia ma sovente sostituito con delega orale dall'avvocato di Diana Baldoni
Avvocato Tatum l'opera Andreani Anna e Vincenzo Di Giorgio assenti avvocato Mongiello
Anton anche Pasqualino scusi assente sostituito perderebbero dall'avvocato può lasciarlo parti assente in parti assente grazie avvocato attrito per associazione nazionale mutilati invalidi del lavoro
Assente sostituita con delega orale avvocato Cavalchini
Avvocato Di Bello per uno Antonio assenti avvocato Martino Paolo Rosato per Cellamare Giuseppe
Assenti
Avvocato Massimiliano Del Vecchio
Assente sostituito per di rigore dall'avvocato conoscevano le parti sono assenti grazie avvocato dicemmo per CGIL come sopra presidente avvocato PalaSharp allora avvocato
Larghi Hello assai sostituito con delega orale dall'avvocato indiana Baldo parti assai avvocato a cavallo detriti solitudini
Per cinque posti ma De Rosa Carmela De Rosa Leonardo De Rosa Umberto Gatti Francesco leggeri Anna Leggieri
Anna del cinquantotto leggeri Davide leggeri Francesco Dj Francesco De ventinove leggeri Giuseppe Muzio arcana Muscetta Vincenza Calabretti Antonio Palagiano Amicone Matra angolo Marietta assenti
Avvocato Armienti pelli Merelli Rosa
Avvocato Boccuni
Per l'abile Massimo Tomaselli Oscar rettore fasullo Marte Tomaselli Diego assenti avvocato Tarquinio
Per Cittadinanzattiva associazione Onlus Carelli Beatrice Di Maggio Parma rosa di maggio Stefania Di Maggio Vincenzo Fanelli Anna Fragnelli Donato Ranieri Tina assenti
Avvocato Vesco per Federazione lavoratori metalmeccanici uniti italiana
Assenti avvocato bottiglione pescatori in quel mare Società Cooperativa assenti
Avvocato Petruzzi per nasone Andrea nato vent'anni assente avvocato De Filippo per Miccoli hanno assenti avvocati io Raciti per casa di cura San Camillo assenti
Avvocato Lupo
Per Monza i di Fabrizia Salerno Federico Salerno Luca Salerno ma chi è assente avvocato Morelli
Presidente parte assente avvocato berlina sostituita dall'avvocato Filomena dall'ENEL con delega orale
Avvocato reparti avvocato assente Viventi sì avvocato appare lasciando al presente le pale sente assente
Avvocato dall'ENA Hector Sellam
Sostituito entrambi conta elettorale dall'avvocato Filomena D'Alema parti assenti avvocato a parete
Per Anita Taranto sezione autonoma associazione italiana contro le leucemie linfomi e mieloma in fondi e mieloma ONLUS Bellocchio Margherita Bianco Gustavo Blandamura Giuseppe Bleu Andrea Bruno introduce tre Emanuele Chimenti Francesco De Marchi Anita Fichera Raffaello iscrive Nicola Lanza Carmela Lanza qui dico
Lincesso Cosimo Marangi Annarita Mariella sogna Mastromarino Paolo Mastromarino Stefanel Misiani Roberto Pellicoro Alessio pericolosità Pignatelli Vincenzo Prete Roberto punto Anna Maria Zito in via assenti
Avvocato D'Aluiso per Regione Puglia si collega assente sostituito l'avvocato collaudo Enrico Borghi assente grazie grazie avvocato Fumarola per Spataro Cosimo
Assenti avvocato Bonetto per SLAI Cobas
Al Bano Raffaele Bartolomeo Filippo bianco Andrea De Nicola Antonio Di Pietro andrà unanime Angelo Marino Carmine Marte Moggi Francesco ma se l'angelo Annichiarico Cosimo Piccino Cosimo Pecci Raffaele pulpito consiglio
Roberto Giuseppe Schifone cammino Semeraro Lorenzo Cell Antonio Zizza d'armi vecchie Di Pietro Blasi Antonio Buzz chi è Di Pietro è presente Blasi Antonio re Buzzi Aurelio Albano Michele Fasano cifre Medicina Democratica in persona del legale rappresentante assenti tutti gli altri avvocato Tonino
Dal prossimo intervenuta revoca dell'avvocato Bonetto e il nome dell'avvocato a Silvestre Silvestre sì
A va bene
Allora
Avvocato Tino per Masella Francesco assenti avvocato Torsella
Per l'orale dall'avvocato Filomena D'Alema le parti sono presenti
No sono presenti signori Fornaro con censo e Angelo grazie
Avvocato Sabattini sostituito dal titolo dall'avvocato conosciamo reparti sono assenti grazie avvocato Della Marra per Cavallo Michele avvocato allena per Cavallo Victor Cavallo Ida assenti
Avvocato Sgarallino
Per al bar Movida Albano Anna del sessantaquattro Banana del cinquantasei Al Bano Antonella Albano vincente Amati maggio Marisa Bush cittadini Vincenzo campanelli Roberto Cingolani Valentina Girelli Matteo Iotti Alessandro Liuzzi Pierluigi Montel Mino Anna Montel Mino Carmela Monte Velino Jolanda Monte Velino Maria Tereza Marisa Motolese Bruno montenegrino essere Montermini novità Monte meno Antonietta Di Serio Fabio Mussi anche Doriana Tursi anti avrebbe i ponti Tiziano nove assenti avvocato Lanzetta un uppercut Scarano Lucia
Avvocato avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce per mini per l'ambiente e ministero della Salute
Assenti avvocato mutò per muto Luigi assenti avvocato Fumarola per comune di Crispiano
Assenti
Avvocato moglie Anna
Per la gioia Cosimo virtù Nicola virtù Giordano Fiorina Manuela ottomano roso Albani Marco potente Giuseppe Degennaro Mario Caratti Riccardo assente avvocato Marine troppe Federazione Verdi non è presente è sostituita con delle Groane avvocatura Vecchini
Avvocato Apulia
è assente comitato cittadini lavoratori liberi e pensanti assente legale rappresentante avvocato De Francesco peraltro Taranto assenti avvocato a Cantù ore
Per Montanaro Vitantonio Mara Lino Carmela Clemente Marina Clemente Giovanni Montanaro Cosimo assenti avvocato Biham
Servono per aver avvocato Adriano in entro sì grazie parte assenti avvocato mini Tola Adriano
Avvocato Eliana Baldo presente parti assente avvocato Cappabianca
Assente per comparato Filippo Montevina Rosaria alla sala Lucia la tagliata Pietro De Pasquale Antonietta Poggiana Beatrice ad Ancona Giuseppe D'Ancona Francesco D'Ancona Carmela scambieranno resa Camerata Marras Camera Krizia sia nello Silvana Romeo Pasquale Vincenzo Rossi fanta morta Antonella tante Cataldo Fiore Salvatore Montermini Hanappi abbiam bande Emanuele Pizzone Umberto assenti avvocato lui io voi
Sostenendo che era l'avvocato Trematerra parte assente
Avvocato Bottalico per Falco Pina assente
Avvocato Rienzi sostenendolo però l'avvocato Benedetto la parte assente
Avvocato di Lia
Sostituito con delega dall'avvocato che permette la parte assenti
Avvocato Montanaro
Per D'Alconzo Cosimo D'Alconzo Annibale Cutrera Amalia De Pasquale Manuela Zafón i dati all'aperto sarà ricorriamo a loro Roberta Conte Maria Antonia cartellino Anna cartellino
Anna del diciannove Giannattasio Luigi Giannattasio Daniela Lombardi Angelo dal contro Antonio Catapano Carmela assenti
Avvocato lei cento sono sempre per la votazione dominata da parte assenti avvocato Esposito era a pinna associazioni vittime dell'amianto assenti
Avvocato Martino Paolo Rosato per Giacovelli Martino
Assenti avvocato Mancini
Per cassette Alberto cassetta Maria Caterina cavallo Angiola
Assenti
Avvocato Silvetti Sosa che non deve operare avvocato ed hanno minato la parte assenti avvocato Rossi dall'avvocato Morelli parte assenza
Avvocato Morelli e preferite le parti sono assenti avvocato Pesce per Marsella Dario
Avvocato prete per Manconi Alessia
Il Righi di Pugliese Michelina avvocato Silvestre
Era intervenuto a qualcuno se l'avvocato silente restituito con belle doganale dall'avvocato Filomena D'Alema quindi anche per quell'altro parte civile sì sì sì va bene
è presente
Se il pallone
Avvocato
Silvestre
Sì va bene quindi abbiamo concluso all'appello
Se non ci sono questioni possiamo iniziare pagate conto dei testi e verdoni soltanto perché prego prego riferire che sono intervenuto avvocato Carlo orafo anche in sostituzione degli avvocati insisto Antonio Rocco Gianluca Mongelli e sanguigno
Per le relative sfiziosi Cevoli va bene grazie avvocato orafo
Insomma Preside o la prego Perrone sopraggiunto difensore di Fabio Riva grazie presidente avvocato Carmine Urso per Pastorino sì buongiorno presidente anche l'avvocato Convertino per le paioli grazie
Grazie grazie a voi allora vada possiamo introdurre prima tesse con chi vuole iniziare Pubblico ministero abbia laringali sino alla lingua allora
Buongiorno
Buongiorno lei è
La l'ingranaggio
Sì allora davanti a lei alla formula del giuramento la può leggere per favore
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Benissimo allora quando declina le sue generalità complete i più deboli tutti hanno invece no ogni volta si deve andare allora allora alla linea abbiamo detto rinvio Angelo nato
Pubblicità avvicinarsi al microfono
L'uno ottobre mille novecentocinquantacinque
Né si pente visite chiazzate viale Mascagni numero sette aggressione domande attualmente sono ci in pensione virgola evidentemente non si va bene
Allora signora mentre risponde alle domande del Pubblico ministero e poi delle altre parti prego Pubblico ministero Buongiorno molto ingegnere la Linda legge un titolo di studio ingegneria ad un ingegnere
Senta infermiere lei ha prestato attività lavorativa presso lo stabilimento Ilva di Taranto sì l'ho prestata atollo dicembre dell'ottantasei
Fino a quindi vicende umane dicembre dell'ottantasei quindi parliamo dello stabilimento siderurgico di Taranto gestione statale
Fino a capito di ricordare fino a maggio del due mila dieci
Del due mila e dieci
Quindi ininterrottamente dall'ottantasei alla due mila e dieci maggio del due mila e dieci la data precisa la ricorda credo giudice istruttore maggio con buona probabilità lei ricorda di essere stato sentito già in merito
Ai fatti presso dal nucleo di polizia tributaria di Taranto il la diciannove giugno del due mila e tredici Sipro ricordo abbastanza bene ecco in ausilio alla memoria le in quella circostanza riferiva di aver prestato attività lavorativa sino al trentuno maggio due mila e dieci quindi conferma il trentuno maggio
Senta ci può specificare ci può chiarire quale mansioni lei ha ricoperto durante questo periodo quindi ha detto dall'ottantasei sino al due mila e dieci chiaro più per un periodo così lungo la mansione
Che ho ricoperto non è stata sempre la stessa
Diciamo che in genere scusi
Devono sentiamo insieme grazie anche perché per la registrazione insistenze se vuole indirizzare difensivo non proprio a noi interessa chiedo scusa in modo particolare quella relativa al periodo in cui cioè parliamo dello stabilimento in Libano se di Taranto diciamo che da al novantaquattro fino all'anno
Due mila e vero responsabile della centrale termica uno
Prego centrale termica nella centrale termica numero uno fino al due mila verso l'anno due mila dal due mila in cui diciamo
Mi è stato dato l'incarico anche diciamo di tutta l'aria energie
Prendeva la distribuzione Vegas Bari siderurgici
Quindi varia Energia la legge dal Duemila detto sono io e gli altri dodici sino al due mila dieci la linea quando poi ha messo vogliamo una riunione solo il periodo Sardu e il suo periodo lavorativo presso sempre soli da soli
E e quindi quest'aria Energia di e cioè che cosa perché in chiave erariali che cosa servizio di tutto lo stabilimento
Nel senso che noi davamo un servizio da stabilimento tira quello che per esempio per i gas siderurgici quello di meglio collocare questi gas presso i vari impianti
L'obiettivo era quello di non bruciavano in Candela di non bruciare non candida c'erano delle candele dispongo l'altro paese c'era un eccesso di gas Obiettivo Ghirardi distribuirlo avvenne ai vari utenti
Quindi non siamo capendo niente però non siamo da protagonista vocale Silenzi Pelé che non deve arretrare forse un po'la voce
Allora se in gergo per esempio dei gas siderurgici sia a fuoco clone della cokeria e della CIA di questi gas bisognava colloca le di poteva bruciare l'obiettivo era quello di tassi che questi gas non andassero in candido non venissero bruciati in cantiere Obiettivo
Principalmente no oltre quello di mantenere in sana manutenzione
Tutte le le tubazioni ridistribuzione
Facile molto lunga vediamo relative a tutto lo stabile la lei koala stavo parlando i casi siderurgici che vanno in giro per tutto lo stabilimento ma non c'era solo questo
C'erano le acque di dite al bar piccolo che noi prelevavamo per raffreddare tutti i vari impianti
E anche quelle bisognava distribuirle per tutti gli impianti di sì avvenimento attraverso tubazioni chilometriche di vario diametro
Pur vivendo per quanto riguarda le acque c'era proprio uno un impianto specifico si dice in un impianto di captazione
Attualmente a
Nella zona tamburi
E di lì attraverso quattro condotte di diametro tre metri di lunghezza circa tre chilometri
Portava con l'acqua in uno stabilimento a qualche noi pure attraverso crebbe pompe
Sollevammo per poterle poi distribuire alle centrali termiche agli atti forniti e così via agli impianti che avevano bisogno di taffettà venivano prelevate ha detto queste acque da dove dalla dal ma condanna Piccolo sì
Punto questa Cacco il pool venivano scaricate nei canali di scarico e di lì attraverso questi canali di scarico che avevano una e hanno una funzione di decantazione e quindi a mare non dovevamo versarne solidi sospesi neve su natanti cioè il materiale che galleggiano infatti i canali sumo attrezzati
Giustamente
Tana cosa ha detto nei materiali sospensione me surnatante materiale che galleggia anch'consiste in quanto i canali Suma attrezzati per poter
Citata personale dedicato e quindi cercavamo lì assolvere a questo ruolo
Poiché altri impianti ecco siete sempre relativa all'aria Energia che cose lei quando fu sentito ha mandato una descrizione di tutti gli impianti che ha indicato tutti gli impianti ecco se cioè dispone di nominare distributiva Moravia compressa per tutto lo stabilimento
Distribuivamo anche in Valtur logico Juan puramente barra sempre per tutti gli utenti di stabilimento con la chiusura la centrale uno
Questo va pure non veniva più prodotto dalla centrale uno ma veniva prodotto dal altre centrali termiche
Di cui la responsabilità all'epoca Mirabella ISEE ISEE servizi energetici
Tredici che più olio combustibile si acquistava daglielo combustibile
Dai quasi prevalentemente dall'Agip e questi gli aveva questo olio combustibile veniva portato in stabilimento attraverso delle tubazioni osservatori oltre che delle pompe
Che più distribuiamo dicevo la zona
Insomma l'area era talmente grande perché queste tubazioni dovevano arrivare fino all'ultimo utente
Non so se sto dimenticando così importante però diciamo che prevalentemente
Tutto ciò che era servizi d'energia elettrica all'epoca anche l'energia elettrica quindi partiamo dire parliamo dalla rete sessantasei kW dalla rete a sessantasei kV fino a dieci kV ai quadri dieci kW era all'epoca di mia pertinenza da da dai miei quadri dieci kV tempo unicità
L'utente
Facevamo un servizio di raffreddamento e pochissimo di affidamento delle acque i treni nastri
Lei non solo di raffreddamento delle acque ma l'acqua se ci tornava con una con dei soldi sono spesi c'erano queste vasche in cui questi soldi sospesi potevano diciamo depositarsi sul fondo nelle acque pulite venivano non solo raffreddate perché tornavano indietro con una elevata temperatura tengono pur rilanciate ai ministri mastri due tre non essere uno facevamo lo stesso servizio al treno lamiere
Per quanto riguarda l'aria altoforno in particolare sì possiamo prima la la realtà formidabile Assocond Ciccone segnava il gas di altoforno
Alla questo è passato fondo punto distribuivamo agli utenti per l'altoforno avevo la la funzione di doverne dargli il vento per la produzione della ghisa vento freddo Puglia Lulli scaldato vento freddo che veniva da me prodotto attraverso dell'elettro soffi anche non parliamo di macchine di grandi dimensioni c'erano credo sette a sette retro soffianti con queste settembre tra soffiando ognuna dedicata
Ad un altoforno sull'altoforno cinque ne aveva due dedicate più una macchina diciamo disponibile
In più per poter poi fare manutenzione sulla prima nel senso che questa macchina andava a sostituire a quella che poi aveva necessità di interventi
Quindi sostanzialmente l'attività svolta dall'aria varia Energia
Comprendeva un poco e tutte le altre a carica dello Stato sindaco e condanne tutte otto cambi andamento dal senso del servizio Caliolo appena denuncia
Senta da un punto di vista contrattuale lei come risultava inquadrato compreso lo stabilimento Ilva io
Ad aprile
La mille novecentonovantadue chi di fatto di di gente
Quindi dal novantadue vanta due tribù ad aprile aprile novantadue diciamo sino alla fine sino al due mila dieci precedentemente
Era un quadro adesso non ricordo di parli al microfono scusi un paio di anni al microfono a mi scusi Pagnani dei popoli ero un praticamente dopo un un anno Dini di di di di di
Dopo un anno di ingresso dello stabilimento incominciai la mia strada da caporeparto delle centrali termiche uno e due e pubblici
Come le ho detto
Fu fatto quattro e dal novantadue in poi dirigente dal novantadue come dirigente senta in questo periodo dal novantadue quando appunto
Lei aveva la la la verifica di dirigente ci può ricordare lo stipendio che percepiva
Non so delle dal novantadue però certamente venuto dovrà Unione lasciano girare intorno ai tre mila duecento metri tre mila e duecento euro sì
Senta nello svolgimento della sua attività lavorativa leggera Archita mente da chi dipendeva
Sono sempre stato dipendente dell'ingegner Capogrosso
Praticamente sempre direttore di stabilimento
Sì io devo guardare sì sì sì
Il numero c'è proprio in un momento di come c'è scritto nel un momento iniziale in cui si presentò diciamo con l'acquisto del dell'IVA da parte della famiglia Riva ci fu per un anno come dire un momento di prive di transizione
In cui non so se io già insediato l'ingegner Capogrosso credo di uno credo che stesse
Immagini del precedente di cui in questo momento
Non sono attori in cui ecco ricordo il nome
Però prevalentemente ho sempre fatto riferimento al momento lunghe portavo le mie richieste di necessità Louise interfacciava con me quindi ho sempre avuto lui come interlocutore come interlocutore quindi l'ingegnere Capogrossi otto
Senta lei aveva ricevuto deleghe di funzioni sedici verso Periodo sì
Però siti lievito alla sicurezza la responsabilità dell'impianto ma voglio dire sì ho avuto questa bello che delega di funzioni per la sicurezza aggressivo
E in relazione a queste deleghe di funzioni lei aveva a disposizione un Budget distesa per poter al fronteggiare qualunque evenienza per tutte le problematiche che si dovessero precipitare
Sì diciamo che nuove nuove non hanno mai avuto un Budget però ho avuto sempre
Una
Immediata risposta perché le nuove necessità
Ho avuto sempre vincere Capogrossi quando non se ne tornavano dell'energia aiutare nell'impresa difficoltà per poter effettuare i lavori perché lei non aveva una disponibilità economica direi diventa roba Jaroslav risposi per via telefono
C'è stato qualche incendio
Avevo bisogno di intervenire chiamava anche di notte chiama vige il capo grosso e potevo procedere immediatamente non ho avuto ma difficoltà di nessun tipo
Membro non appaltare le richieste non per fare i lavori ho sempre avuto una persona
Pensò inizialmente era agli all'ingegnere che un ingegnere doveroso comunque sia qualunque problematica gliela doveva rappresentare all'ingegnere Mental proprio
Vengono riordinati che di natura tecnica di qualunque tipo diciamo certo certo anche urgenti nella negli elenchi stando ai novecento cento assolutamente quelle urgenti non potevo non trovavano sempre trovato molti soccorsi signora
E quindi il ecco che cosa che cosa accadeva in queste circostanze lei era mirato hanno appunto l'unico argine Pavolini rappresentavo la problematica secondo me giorni lo ha conosciuto
Sempre stato dietro il telefono pronto per quasi sei penitenza cervellotico sempre trovato sia per problematiche in cui dovevo intervenire sia tre problematiche gli assetti impiantistici
E quindi mi dava Lucía procede procedere per me ira come c'è un asse D'Amato che in via via telefono ora perché in quel momento c'erano mezzi in quel momento Sera di mattina io
Contattato anche l'ufficio acquisti libici V con quale ditta intervenivo per ecco cioè non c'era bisogno un attimo l'ingegnere capo grosso quindi dalla quale lei rappresentava l'urgenza insomma la sono stremati Nazzaro dobbiamo procedere quindi
Da chiamavo la ditta
L'olio edificando riguarda le spesi e poi occorrenti ovviamente nel due mila e che cosa ne aveva
Accadeva che punisce facevamo insieme la ditta un resoconto delle ore spese delle persone e quindi la ditta mandava un'offerta tecnica economica Milano
E LIPU il rapporto fra tecnico l'economico
Avveniva tra di loro Milano era informata perché oltre alla villa Braila parlo per legge Capogrosso comunque Milan cosa intenda locale acquisti mi scusi uffici acquisti di Milano l'ufficio acquisti mirati non poteva non essere informato perché da Lia uno due tre quattro giorni cinque Jodie prendo dall'attività avrebbe avuto uno un'offerta economica dettagliata datata
Va da spesare e senta lei ha in qualche circostanza una so solitamente si interfacciava direttamente con l'ufficio acquisti
No non ho sentito niente può direttamente soltanto per le le richieste che avevo presentato vicecapo e costringe il capo Rosselli aveva condivise l'avevo siglate e la richiesta partiva per uffici acquisendo dopodiché iniziava un vero e proprio rapporto fra mette Milano perché discendi è uno spadaccino cento colleghi letto perché diceva lei che visti
Individuavamo le ditte da chiamare e dopodiché le ditte una volta che a cui gli consegnava un offerta tecnica la specifica tecnica mi scusi
Le ditte pur venivano a far la visione del lavoro mandavano a Milano la la la la relativa offerta tecnica ed economica da parta
Ok
Senta lei ha detto sino a questo momento che per qualunque problematica il suo referente era l'ingegnere capo grosso sì
Ricorda se in determinati periodi o comunque sia durante il periodo in cui lei ha prestato attività lavorativa vi erano delle altre figure delle altre persone con le quali lei si interfacciava avuto modo di interfacciarsi
Per quanto riguarda la mia esperienza lavorativa ho avuto riferimento d'ingegni Capogrosso non poteva non essere così
E operativamente parlando perché non potevo non interfacciarmi con le aree o sempre avuto contatti esclusivamente con i responsabili della dell'area dell'aria
Chi stava al tritolo mastri due trovino mi scusi va be'tre rossi e uno trovino io controllo parlare
Quindi le persone che secondo quello che era l'organigramma risultavano essere a capo della dei vari settori delle varie aree conoscevo quelli come per Suma responsabile come persona responsabile poi fa niente nient'altro perché
Seppur intorno a quel tavolo c'era altra gente dice il rapporto indica
Telefonico operativa oltre a queste figure che abbiamo detto rientrano negli organi di entrata nobilissimi alla gente è un'altra faccia tra gente che quest'altra gente di archi fa riferimento
Penso che lei stessa fascia riferimento a quel verbale c'era altra gente che a me non è stata mai ripeto mai presentata alcuni fiduciari
Ma che ho visto si diceva oggi allora lei ha introdotto questo termini c'è dolciari salone mai voteranno e che non ho diciamo come dire coniato io è un termine che ho ricevuto nel senso che si diceva in giro ma nessuno mai rappresentati
Questo
Faccio un nome qualsiasi il signor Pastorino luglio no mai io nessuno ha mai me l'ha presentato come persona che avesse non so che tipo di funzione ruolo è però si diceva in giro in questo senso ironico testimone atolli
Ciò che si diceva che fa shopping fiduciari capire com'è chiuso queste persone che si diceva essere dei fiduciari ci puoi guardare i nomi di un elenco però son passati un certo numero di anni per cui la difficoltà che
Ne è soltanto di memoria
Chi devono essere cita Pastorino c'era corti
Circa Ceriani in acciaio dia qualche volta sono andati nel Cervia per parlare con Valentino trovato Ceriani però io contattavo Valentino
C'era Casartelli
C'era c'erano questi personaggi diciamo che ha mai conosciuto lei Miani Lanfranco Cerci perciò c'è come lo ha conosciuto quando e in quale circostanza
Con le date chiaramente possono sbagliare non canale venne negli anni ci fu un impegno e io Doc creando intorno agli anni due mila e quattro forse due mila e due sì cui convocata una riunione instabili in in direzione dal dell'ingegner Capogrosso e ci fu presentato l'ingegner Mignani nasce negli anni credo di ricordare fu detto che era stato mandato direttamente dall'ingegner Emilio Riva
Per
Crede che lei sta dicendo credo di ricordare che ci fu detto allora innanzitutto da chi furbetta dal musicologo grosso dall'in epoca sovietica di uno aveva indetto questa questa riunione quindi ha partecipato a questa riunione io richiamo tutti tutti i responsabili della
Tutti responsabile segnalare le altre e quindi in quel momento c'ha presentato un ingegnere Ravegnani come persona pena la persona lei ha conosciuto fasi cambiamenti malignamente cioè non si doganali
C'ha presentato l'ingegner Regnani dicendo che era stato mandato questo io ricordo dal dall'ingegner Emilio Riva
Se fu detto direttore generale o meno Book no no non ho capito se se fu detto che vieta una un direttore generale questo
Ho un vago ricordo cioè in cosa però certamente doveva fare era un indio è un che titolo arriva è un ingegnere le ricorderà ce n'è un'ingenua indiane
All'epoca ricordo che era venuto lì perché lo stabilimento non tanto stava andando bene per cui l'ingegner Emilio dirà l'aveva mandato un po'a supervisionare le problematiche a
Che cosa significa non andava tanto bene che cos'è problemi c'erano
Guardi non le posso dire io i problemi che c'erano non perché non glieli voglio dire ma perché non li conosco in quanto mentre in taxi né cosa riguardavano ex Lehman gravano alla produzione alla produttività degli impianti c'erano varie problematiche
Cioè vi era stato un calo di produzione sovversivo
Tutti sarà oltre nemico voglio fare centro per farle capire che il tipo di ruolo che avevo io aria servizi poco aveva contatto con una produzione quanta produzione si è fermato a mente no che in questo senso qua vivevo immensa un po'il pour parler
Lei ha partecipato ha detto a questa riunione ministeriale né nasce Alberto dal direttore dello stabilimento vi è stata presentata questa figura quindi l'ingegnere Lanfranco legnami ecco e in quella circostanza quindi innanzitutto
Sa lei ci ha detto che è nato una persona che era stata mandata direttamente dalla dall'esercito così ingenuo da Londra ecco e e quindi in quella circostanza cosa fu detto cosa doveva fare cioè di aprile Legnani di che cosa si doveva occupare
Praticamente di tutto secondo me per quello che ho intuito in quel momento io le posso dire quello che è accaduto
In quel momento finirà una una figura come mi fu presentato cosa avrebbe dovuto fare un re un di un direttore sopravvive al Tour quindi condirettore sopra un direttore sopra il direttore cioè deve passare
Non è una penale per riferire al presidente ce avvocato Marinosci difesa Legnani c'è opposizione su questo cioè sta esprimendo una valutazione cioè il pubblico ministero dovrebbe chiedere al teste dei fatti ti no cioè se no un attimo Pubblico ministero formulo l'opposizione quell'esile risponderà
Cioè
Questa e che ha dato è una valutazione non non perché disancorata da un fatto il Pubblico ministero dovrebbe chiedere
All'ingegner la linea quando non si era portato con le Miani esse si era appartato con Legnani
Rispetto a specifici interventi per delle delineare il suo ruolo secchiate
Cosa fu detto tra l'altro ha risposto in più occasioni dicendo non sono in grado di riferire il Pubblico ministero sta insistendo terra sta finendo per rivivere esclusivamente valutazioni quindi la mia opposizione
è incentrato su questo cioè riferiti al risparmio percepite direttamente dall'ingegnere all'interno le valutazioni grazie
Presidente finendo aspettate valutazioni sono fatti oggettivi ho chiesto cosa come è stato presentato comunque è in carico
è stato presentato chiarissima essendo come neutrale come dire sarà il elettore quindi ma
Abbiamo calcolato Amanda è ammessa l'eccezione erede Nanni spostassero granducale del proprio ministero può chiedere maggiore chiarimento perché comunque
Sì valutazione quello che sa tanto sentiamo mansioni d'impresa personale funzioni che aveva adesso veniamo informati Simonetto
Astenetevi questa riunione dopo non sarà pubblico ministero romano
Per le domande se riterrà ricopre come non c'è stata dice dicendo al CIPE presentato come
Lo lo so esperimento in termini direttore del direttore c'è una figura super partes
Come super partes tramite il saprà nel riferimento sopra tutti
Quel riferimento non abita per me perché io da quel momento in poi ho avuto sempre come riferimento
Signor Capogrosso allora senta in consiglio alla memoria lei quando è stato sentito sempre il diciannove giugno tesi a due mila e tredici
Rabbia provo a questo proposito riferiva facendo riferimento sempre a questa riunione intorno all'anno due mila e quattro come ci ha detto
Passioni ci fu detto che avrebbe ricoperto e stiamo parlando di Legnani la funzione di direttore generale esso fa intendere alla funzionalità dello stabilimento
Lei si è espresso in questi termini ecco o insomma una la funzionalità dello stabilimento
Voglio esprime ma meglio perché non vogliono essere confuso la funzionalità di quella parte di stabilimento che la mia parte
Assicurata regina Capogrosso
Fatemi bene detto questo che cosa accadeva da Capogrosso nessuno io non lo so quello che voglio dire quali sono stati i contatti tra me Jennie Legnani
Sì però adesso siamo fermi in quella riunione però facciamolo rispondere provare quel monello ma io non ho riconoscono di andare avanti con la protagonista Evan alla riunione
Cioè si è espresso in questi termini glieli ho ricordati facendo riferimento a quella riunione ci ha parlato di un direttore generale ha perso a pretendere funzionalità dello stabilimento ancora continua quando si diceva che lo stesso avrebbe ricevuto mandato direttamente dalla proprietà nella persona dell'ingegnere Emilio Riva come ci ha detto
Tanto in quel periodo lo stabilimento di Taranto aveva vari tipi di problematiche eliminata non la scusa pubblico ministero al presidente non si è capito che il processo a Silone il Pubblico ministero s'è una domanda praticamente non pervenuto a mio avviso detassare contestazione dell'onorevole vederci voleva discrasia protesse nella difesa del resto
Presidente non ce la fa il teste per ha riferito oggi dicendo ma questi io adesso lo sto dicendo a parole mie parlando del direttore sopra il direttore allora io voglio capire se
Sono delle deduzioni che il teste ha fatto comunque soltanto dieci Costanza recettive che sono state sei visite in quella riunione e che quindi in quella rinata pregherei è stato presentato siccome io poi ho ricordato leggendo a testa
La testa sta precisa che è andato in quella circolazione sobborgo abbia Leonardo di vorrebbe Roberto Punzo direttore generale verrà confermato
Avrebbe rotto il direttore già nel due mila nove non entrino in modo intenso autoritratto proprio questo progetto chiedo scusa interviene però mi sorprendono se all'inizio non sono è un organo confermato come ho detto avrebbe ricoperto funzioni direttore generale la no conferma monumenti contrastati invece l'ideologia del ministero chiesto l'ingegnere non ha risposto appunto un servizio specifico
Scusa presidente mondiale milanese Rose spento ricordo pertanto il passaggio in Consiglio porto se necessario lo stesso avevo ricevuto mandato direttamente siamo ancora lontani riconducibile alle nove Quintero consentito almeno a sentire avevamo volevamo intervenire noi recuperiamo affetto sorge però monetarie europee dei leader mi perdoni intenda solo alimentazione sorvolare misogini interno alla non sollecitata un chiarimento spero ma diciamo dichiarazione intendo esperta
Uomo vennero e sarebbe Santo tutto questa persona quindi da al Pubblico Ministero nel terzo set quando afferma la prima parte Vittorio finalmente
No che io confermo e quindi specifico meglio quella dichiarazione
Che
Ricordo vive nell'impianto per sereno
Dal livelli linea chiese non è un poi non concretamente venga permesso in una riunione tenga conto che siamo all'anno per l'anno due mila e due mila quattro due mila quattro milioni del due mila quattro ai suoi lei mi ha parlato
Qua stiamo parlando di memoria stiamo parlando che siamo nel due mila e diciassette abbiamo superato
Qui io non posso riferire in maniera no non registrato quello che mi è stato detto io le posso dire che ricordo che questa persona certamente era stata mandata giù dall'inizio Emilio Riva ecco sì e Iraq certamente come ora visto superiore a quello del Niger Capogrosso direttore del direttore
Però sotto il segno questa è una valutazione però ancora una volta oltre sei mesi addietro ci siamo già non ce l'ho fatta e non gli organizzatori s'intende una valutazione serena preferisce un fatto specifico quindi io ma novanta va bene perché ed è questo aspetto che il Pubblico ministero richiesto per il tormento nel senso biblico espressione Fernanda quella direttore del direttore il pubblico ministero ha chiesto assente arriverà questa contestazione si
Via trentasette ma riservandosi l'impenetrabilità Prezalis assente il teste libretto svedese del quesito strade gioielli facevo è un'autostrada proponendo di arrivare in Occidente ma io il teste ha detto io non rispondono il direttore del direttore quindi la se mi consente l'eccezione del collega e torna dal fatto che la percezione però perso
Tra l'ente locale mi faccia indovinare Portuensi potrebbe aver ispettrice questo me l'aspettavo laddove
Io dire per chi compensazione terapeuta racconta
E continua diretta Play Carlo per spirito
Pongo
A lei
E i per il territorio
E
E e ricco riferiamo che penso le immortali Spolli
E mi interpellato pigmento viene confermata Caserta
Un primo che è quella anch'io stesso
Mi ricordo e parlo ungherese altri con cui ci fu presenta appunto sussurrò
Quello che con gli percepito momento e posso dirle rispose tutti significa che ha percepito cioè ha sentito le a Toledo non sai chi sono io Portogallo temiamo limitate all'epoca
E appena interviene un attimo
Lista per un'inquadratura Mantova impalcature le dichiarazioni dei cani forse nella clinica minimi Galati per in
Il problema del Paese
Scarpellini Monti
Papà un momento a e qui Pina al l'IVA
Questa legge quindi e verbali per però dal dai verbali canonizzata
Livornese la trovate finanzia presidente esponente in ogni particolare serpenti questo spiega Franco altrettanto risale gli alberi prese a dire risponda alla domanda del Pubblico ministero
Però
è stata una mia affermazione sintetizzato quello che io il Perù
Riproponiamo
Perché stiamo parlando
Il primo mise
Sul uniti in Virginia sto parlando tra otto coscienza pulita epico cliente
Subito Parigi tutto cosa è stato detto perché misura Lupo
Negli atti
Risolvere
Col tempo
Questo le sto riportando pure attraverso termine quasi un chi altro
Ingegner Legnani
Che percepito in quel momento
Per prospettive poi sul
I fatti cosa io piazza successe perché non stiamo parlando di però è stato spezzina mancanza questa riunione terrene rispetto dei termini e la lealtà una contesa
Ma pensa aperta adeguate petto rispetto sorpresa reca trarre poi up ecco specificato prima espressa Rispoli interpretazioni date scippi nonché per le quali per tutti
Condensa termine di poter termini funzione di intreccio direttore generale
Dovrà intendere la funzionalità dello stabilimento
Precipitato in quel momento quello che io ricordano giocherebbe tredici e comunque ricordo oggi gli ho dato io al termine direttore generale perché per
Per cui è stato proiettato in prima persona tutti
Com'era in no non è così
E tutti aspetti non so quante volte lo devo dire in questo concerto cioè perché era una persona di riferimento ha mandato niente indicativo già
Va bene anche Andrea e stabilire assenti
Il gene Capogrosso per il testo che Saccomanno toccato direttamente da capiva ed Emilia Piva in quel periodo perché se non ho compreso c'erano dei problemi solo ecco
Test a specifica problemi in quella circostanza proseguito tetto probatoria adoro predispongono tra preciso perché non so perché non so perché
Allora per metà prima che nettamente era stato giù del ricco se non me le ricordo bene dall'ingegnere Emilio questo rivolto
Le problematiche che non di positivo di problemi per qualche istante pensa paragrafo utilizzava perché pure alla fine quelle erano le che io percepivo perché ad contattato a un stemma familiare settentrionale avviso aveva fatto il tipo di intervento perché se ma e lo sci parlando più le brame perché tenne soci prima maggio quantitativo di riunite attenuato lire dovere una problematica dal dall'isola vere e se pazientato adesso abbiamo scoperto approva
Chi Gitto materne
Ha detto e la produzione era positivi stabilità dei media nei ai periti
Va a fare ma penso tanto Fernandes permessi si ferma ma spesso ecco storica un problema perché quelli sono nati per marciare in maniera più continuativa fonte quello di
Non c'era
E gli stabilimenti e punisce dice Riva e nulla più
Anche se il e il e e la CEI Allia nell'altoforno prima prossimamente in una seduta un'aria secca sì importante perché il ciclo integrale però
Certo per non allorché a leggi livelli di produzione e puntualità
Pensiamo andando male percepiamo in Senato quando si era fermato abbiamo compreso tra è stata la la alla circostanza presa in cui lei ha conosciuto viene prima processo poi prima processato quello e vigna abbiamo il periodo successivo visto presente nello stabilimento l'ingegnere l'inizio Ticino visto presente robusto anche nella mia carriera
Per chiedere dalle varie problematiche la prima potevano esserci abbiamo parlato gli impianti di necessità
Si tratta si occupava nello specifico la prima è un appello ascoltarla le problematiche
Niente perché le mie richieste da
Erano in via chiamate così il specifiche tecniche
Ed hanno ragione partorite dal GIP
Sì per fame devono portare in direzione d'origine Capogrosso cioè per classe primo su quelle di chi e se il primo ad inviarle apprezzatissime mirano ci voleva la firma del Niger Capogrosso
Stop di una mente parlando domeniche
Tempo aggredite ancora se prima dell'infrarosso e via fax mandato all'ufficio acquisti ed è un momento iniziava il rapporto fra peccatrice acquisti
Tel et le offerte icona Michele voluta da questi medici non radio portato avanti prego et l'ha spiegato Basile e l'ha spiegato prima e con i cigni linea ricchezza trentaquattro con l'infrastruttura tecnico
Natura tecnica cioè si parlava di problematiche
Pentita Hammill assoluzione e ponti
A una produzione io il a te perché del progetto si terranno per un'esperienza specifica dell'anno aria non credo che ce l'avesse no perché su uno competitive ci un un po'particolari come particolare quello dalla tortura Cirio dirmi la conoscenza ricettiva tutta in cui e le e pretore responsabile dell'aria in regia se per quanto riguarda le reali lei è a conoscenza divina perché aveva Lignani con i capi Aprea
So che girava nelle altre aree
Fabio il come come so dirle
Siamo tra
Ufficio dell'acciaieria uno
Da tutt'altra parte dello straniero
Io ricevuti negli anni vedi se veniva da me battaglia perché cinquanta no ne parla parlavamo problematiche tecniche provvedevo immensa quando semmai si Silvano stesso tavolo nell'arco di una settimana prima mastri due
Di di di delle variabili mi dicono gli altri parlare
Non ho mai assistito a come editore refrattari più allargato facciamo sempre
Prima non essere dunque strenua sedurre bisognava fare degli interventi perché noir l'olio dal dall'età riciclo bisognava toglierlo messa a parlare l'onorevole Parmigiani lei Milani
Jim Hertford scusatemi l'altra io avevo il rapporto apertamente con
In questo momento non non trovando va be'capo tornare verso un assetto Bertelli discutevamo delle problematiche aprendo falle quando s'è fermata io l'ho sempre casalingo non è un segreto che intervenga rimedio lì
L'ingegnere di rappresentarla certamente una persona a sensibilizzare almeno per quanto ad aprile sulle problematiche che hanno tradito Locatelli richieste AGEA proprio
Ma l'ingegnere Campobasso ma c'erano degli investimenti da fare l'ingegnere Legnani ha detto per voce in capitolo
Io credo di sì Zabel stranissimi nel senso che credo rinfaccia diciamo delle
Nel del immagini proveniente immagini può sembrare strano riprende vista presente nell'ufficio persino Casartelli su poi l'attività Daniele ammodernamento
Cioè convincente ai mass media mentre nelle sedi dove nei confronti e noi chi comincia nei primi anni due anni ed è stato chiamato a e da quando azioni ricordo e ai racconti parlava per l'investimento
Però utile ho visto quell'avvenimento stop
McGowan questo peso mio sì sì perché poi per quasi un anno si esprime questo episodio allora e in quella sempre un po'in cena
Nello specifico l'ingegnere camicia
Di analizzare renda tutti gli investimenti dice
Il premier generale già ecco non è ha detto in una circostanza portando
E c'è cartelli e quindi lo stipendio lire quello dicono tutti gli investimenti immagino se io posso stare insieme all'ingegnere negli anni abbia risparmiato Anna Tontini investimenti l'ANIA prestata a qualcuno come dice no noi Carmela Petrucci del fatto che visto che si era occupato della palla nel testamento lì mentre in un assegno maturo che forse non ricorda e quindi ha detto s'è pentito Giovan cioè se direttore di
Claudio Sessa prescritti ma ci vediamo in concreto a parlare rende persone ma io non sa opporsi alla stampa protetti sia Adriana Parlato ingegnere rende condanne in più ai circoli in quell'allegra quando lei è stato sentito lei ha posto a
Ha risposto dove è andato il suo chiarimento cioè il Pubblico ministero persegue erano il teste a me risulta una disgrazia istanze in aprile contestazione prima presidente rilevando una difformità tra quello che ha dichiarato in fase di indagine in quello che sta dichiarando adesso procedendo la contestazione il teste lattiera indagando nessuna risposta
L'Orlando situazione interna emiliana nel senso che c'è nella discrezione anche Armani grazie agli organi chiara oggi a quello che aveva dichiarato
Negli ultimi Pubblico ministero
Diciamo a
Questa discrasia perché attraverso quello che gli ho detto
Credo che sia chiaro cioè l'ingegner Legnani con non c'entrava niente nomi che andavamo a braccio vicini negli anni per cui poteva dire visibili qui quanto investimenti a parlava io ne ha fatto un salto dicendo
è venuto perché super partes visto affermare in maniera pessima detto sì ricordo che permettono al presidente fate un salto prego
Va bene nell'alto del cinema in malafede Santo Santo ha pensato a una come il
Va be'si occupa problematiche ambientali e l'ingegnere legnami
E ancora che per quello io l'ho visto fare polpette beneficio dal dottor Tommasini che ci aspettava problematica ambientale parlare
Lo
Contattato
Contattato non immediatamente perché me lo sono trovato accanto a me giocano con sapranno avendo difficoltà per il dragaggio del canale prerogativa presto nell'anno al due mila
Cinque sì va bene senza forse sono stato racchia riserve produrre Union Jack Capogrosso il quale mi ha parlato il destino di questi fanghi di dragaggio mettendoli nel serbatoio stoccaggio
Bacino di contenuti serbatoi di stoccaggio numero uno veniva fuori servizio
E lì anche lui ha detto la sua grazie ma non è dice noi parliamo sempre di Legnani l'obiezione di un accenno cenno andando invece lui mi ha lire trenta è rimasta vince considerava il raìs Antonione Venere
Visto che il rapporto pertanto che avverto l'urgenza bonus e con tanto il rappresentante il dottor Tommasini perché questa richiesta di dragaggio
Entra diciamo pilotata per quanto riguarda
Favorevole ma qua portano avanti pagare e sì nei fanghi Za
L'area Resta tracce tanto meglio tesserini erano best conoscenza insieme azioni per un check-up aveva centellinato alla destinazione
Entrambi perché da lì successivamente bisognava trovare braccia installazione
Ho compreso quindi lei ha detto era presente in Francesco mi rimetto alla sua opinione il fatto di esprimere le opinioni in quei contesti che lei dissolti potevi concreti dall'intervento nelle varie hanno si presentarono in aria denari senza già questa domanda dicendo che decideva sempre Capogrosso
Ha risposto prima laccio voglio dire
No non sarò io al governo rivelato informazioni appena accennato nei giorni del Karabakh ci siamo ritrovati ai piedi dal profumo numero cinque
è un argomento
Io faccio aprire le problematiche
Perché TV
Ne paga le conseguenze tanto perché immagino Angelo che avesse qualche non so se Medvedev non glielo so dire internazionale diversa se io facessi riferimento
Se le a livello di informativa perché ci trovavamo comincia Matt attorno all'inchiesta ma va bene quindi voglio dirle pantalone andava avanti
Intervalli puntigliosa avevano chiesto l'immagine di una parrocchia però certo contestazione
La seconda è stato sentito sente rispondere da questa da questa questa definizione dice a sostanza possiamo definirlo stiamo parlando sempre di legnami Legnani
Ristabilimento
I confetti di intervento mandato ricevuto direttamente dalla proprietà
E presto trova contegno in quello che gli ho detto nel senso che
Come selvaggi nativo sia dunque presente sono soltanto dirle che ero talmente impegnata dal mille attività all'Annonaria che li vuole segnando io rivendico io la prima bicicletta perverso
Tuttavia affermazione non è un'affermazione
Perché ecco non ha comunicato il vice di legno un'attrazione evidente ad esempio l'ho visto dicevo prima dalla casa e mi sembra sembra una richiesta credo di investimenti succo ventotto tra l'altro era stato dominata dal dio ma vergini e nella vita c'è bisogno Cheng finalmente a fare no per una persona riferimento aiutarli pervenutami cambiata
Per me la vita cambiarlo cioè dell'incendio non sono segna ben all'ingegnere capo grosso ma presente sempre quest'ulteriore figuranti
Era saldamente dentro il bambino divenne accademica procura
Tratta quando
Beckett
Presentata come detto nel due mila e fino a domenica ricco notaio tendono a pubblicare otto due mila e nove credo di ricordarlo per il due mila e tre la piccola
Per sue tedesche e ci ha pensato Simona preghiere Unes avrà lei era al lo stesso piano dunque c'è un ufficio diciotto poco rosso non pubblico sul terzo piano tutto ciò che Patricia o Pat top perciò proponevamo bensì si provvisto
Continua inammissibile dovrei prestato è stato sentito o queste risposte in Pini
Comuni e però precesa preferendo e quindi nato
Oggi a tutti domenica poteri alla
Principi generali sull'autostrada però ad fatto una Tzipi siam tutti abbiamo un'esperienza di quanto vengono sintetizzate lessico
Siamo allo stremo
Se il piccolo Alpi alla guardia di finanza etica se la polizia giudiziaria
Queste non sta annegando quello che al petto sarà soltanto per presentato specificato all'atto
Dibattimento sarebbe a questo punto comprendo perché si facciano poi contestazioni tuttora
Tale
Aspetto anche qua ricordando episodi specifici possano essere perfettamente compatibili con quello che è stato scritto riletture jazzistiche
Dibattimento se provata prende le ditte di quanto sin qui Conte si
Pubblico ministero sentire quello che dice di loro preghiere perché andare avanti non è che poi lirica allora protestare livornese Kurt aperto in buona sostanza è qua invece spiegato per dieci minuti quando l'IPAB
Cioè presidente avvocato Mario C difesa Legnani scusi se intervengo associandomi alle argomentazioni del collega il punto però è molto semplice cioè dopo che aspetto una contestazione il Pubblico ministero come a assolutamente diritto Alfa tre come abbiamo diritto a fare noi levando una difformità tra una precedente dichiarazione che sta dicendo oggi
Il teste interviste in mente
Che ha detto una spiegazione attesta Formica evidenziata dopo sic et proseguire l'esame prendendo atto in questo passaggio concluso se racconti Kamo sempre a dire ma io le avevo chiesto prima
E voglio l'esame non si conclude mai cioè
Però se penso e il teste ha già aspecifica auto chiarito le motivazioni di questa difformità tutto qui Ciaccia tra una respinta perché permane la contraddizione
Ha detto a Catania diretta
Perciò si scopre
Ci si apre a Gianrico espatriata costerà rispettose dell'ingegnere a questa ultima contestazione niente capito
E la Corte dei conti prima species caprette rito
Talat contestare ecco in e però abbia Maynard attirò scritta stenotipico stenotipico quindi sentite prima Berlusconi
E porta terra
Armao tenta OPA tre cioè presente era all'aperto abbiamo Terror certamente no Cerro ecco un proprio niente qua dentro
Poi sono stato quella mattina dalla nell'ufficio della Guardia di Finanza Barletta immensa fino al numero
Perché il team che ha
Questo dico o pacificamente post avviso e spero di farlo una volta per tutte tempo Lippi
Non vorrei che accetta perché ci posso fare cento uscito posto e Tecnost per se stessi
Dico che non non sono stati invece
Tira un'aria non parli IPA
Ventuno aprile e promette certamente da quella piani e ipercalorico presi taceva
Dice
Ho parlato di problematiche impianti
La prima alcuni amaro in stile
Oggi niente alla responsabilità termini anche smentire sta deponendo alla a pancia in giù dice questo quindi dobbiamo e poi
Però mi perdoni per le nuove Rent adesso riporta il verbale cioè diciannove sintetizza presentati
E allora se il partner in termini perché sono sì un pessimo Petteni
Quindi perché corpose quindi non non abbiano troppe permette quello che negli anni l'ottetto oppure strumenti e stappata una sintesi avevamo no
Atti in un'altra penso che
Si dice per mesi riscossi anche Ettore
Allora Roberto Perrone Nappi e per me potrei dire
Comunque io per quanto a prima ormai però e certamente
Qui perché esperita
Penali permane
Ho letto
Per nome spreca una sintesi io accetto la o spettatori
Esiziale e i patti stop una hanno
E di spiegarvi che accusa io integrativo
Mi sono veramente grande
Presidente se mi consente mi concedo che pone la prospettiva verso l'alto
Il Pubblico ministero la fa sette sulla torre ci stiamo soffermando realtà le sorvola
Ciò stanza siamo definirlo
Posto come dire altro sospetto osservazione
Costanzo possiamo definirlo in questo modo perché lo penso Marotta firma
Perché c'era stato questo come quindi dove era così
Cambiano spazzino appare riletto rese presente negli USA formato gerarchico di rassegnazione la prova
All'esame praticamente
E naturalmente e
Ma ciò che è stato indicato in una complessità poi avrà la prospettiva
Allora immediatamente per aprire la nomina primarie scusami crea intempestiva non rispettoso dello
Dell'esame del controesame
Stop e soprattutto Pretestato esattamente quello che ho letto Speranza di contestazione sottraendo al Polo Sorce
Primo discutendo di un'affermazione
Il teste ha detto in sostanza Mirror però questo l'opposizione
Capello e io Scazzi e il motivo per cui il Pubblico ministero voglia procedere
Sarà un prestazione dello stesso
Questa lo sta dicendo lei evoca prima Armani e proprio il pedone perché anziani servizi bensì correttezza ambiente ecologia
Fu piuttosto che sono il dottor Tommasini i più luglio dal vertice
E quindi cinque riporterà a quelle qui sotto che l'ex cinici riferirci a ciò che ha visto comunque interfaccia apparsi che presenta ragiona il canale
Nella nelle con pretese potevano esserci quelle nella conoscenza di come caratterizza per i rifiuti
La destinazione
Per il canale di stili di Draghi
è una Prisca ricordato il compito di trattenuta efficiente efficiente un canale e del Pacific perché arrivavano
Se non siamo entrati i soldi sono spesi
Il ticket
Tit insieme a Tommasini Linge proconsole necessità mitragliate col canale
Dottor Martinelli privatistico come severe rispetto il suo d'per me ambientali di che prima di trovare un nuovo per il dragaggio bisognava caratterizzare
Tant'è che facemmo una specie ricambiava il mojito lavarla però molto mi ha detto versamento
Vince la Puglia ha sottolineato penali in caso di Copagri
E decimata ha introdotto il termine fiduciario sapere
Questo termine
Sua faccia all'ingegnere Legnani quando parliamo quando lei parla di fiducia Rio
E esordito iniziando all'appetito già prima e poi appunto lei ha fatto come ogni no dal Presidente il presupposto della domanda non è corretto perché è scattato il Pubblico ministero
è una domanda facendo espressamente riferimento all'ingegner lei mi anni ci sarà lo stenotipico ma penso di avere buona memoria lo ricordo
Parlato dei fiduciari e per Pubblico ministero andato direttamente a chiedere Janet Legnani e il presupposto della domanda erano perché non è stato il teste a un Ciari e poi dell'ingegner Legnante i sotto questo profilo e opposizione
In cammino ENAC anzi
E ecco in sintesi rifatto un appello alla Corte d'Appello quindi l'eccezione
E la domanda dicevo lei ha introdotto il termine fino cioè all'atto appunto associa il termine fiducia pari a quello dell'ingegnere Legnani
Ristop
Tale l'attuale è o no est
No pretende interni a Nemi anni ha detto Farmindustria però e sapere che con riferimento ad intervenire nei piani spendere quella definizione no Pea espone
Deposizione
Questa domanda è ammissibile fare una piccolissima premessa che però più d'un sostanziale
Al termine il fiduciario in ruolo
Ricevuto ereditato no dall'ingegner capo possono e dalla direzione del sardo
Il dittatore
Con altri con lui
Chissà estasi personalità gravata manteniamo una TAC
Ospitando tra e questo cartine obiettano Lentini di plastica femminile meno riprende tetto queste Giancarlo comunale il pentito oggi dai nessuno neanche ad all'ingegner
Attraverso quel caso quelle modalità che dicevo prima per gli altri sì
Cioè il termine fiducia lo ha sentito veniva ci ha preso in giro allora l'esilio in India perché sei ad aver ingenerato intendenza veniva utilizzato cioè che cosa si intendeva lei cosa intendeva fiduciario quello che ho io ho percepito
Spesso un certo né ad un certo peso grave
Non certo per i soggetti nell'arena però che negli anni io Persson testimoniare
Questo perché come ho detto prima io almeno della com'è noto è un'avventura ambizione mai non sono mai andato Daniele della sussidiarietà stato trenta per la stagione ce l'ha ricordato poco prima
Gente che sentivo sentiva al suo posto il cinema all'aperto meglio vagabondo insomma parrebbe superficie debordato tanto
Intanto le palme di Mario intuirlo stabilisce un altro io c'abbiamo tanti altri bambini contro l'albero ad emergere io quello che penso basti questo è quello che ho detto prima lei cosa intende fiduciario
Fa bene all'ambiente speciale una persona che aveva impegni varia
Bernard-Marie certa sobrietà che cos'è poi accaduto dal di dentro Johan sono
Chiede gentilezza Carlo soprabiti denuncia ci
Coppe nazionali eventualmente se venderlo che l'ammontare Angelo assieme alla proprietà
Bene come in ogni
Non significa niente
Elena salvaguardato personale leggeri
Negli anni dice la abbia avuto grande incalza il premier
Realizzando su altre persone
Prima immane tanto
Disse
Minacce
Rinnovamento Bassolino metà sette
Prezzolini persona Perilli cortina di Ceriani
Giusto
No sgozzato almeno sentimento sono stati presentati non se ne siam
è stata presentata con
Dicendo adesso ma questo non mai nell'occasione preso in giro venne
Cioè queste persone aveva un certo peso un certo
Punto
Io anche nel parlare richiama pertanto ci mancherebbe altro
Pertanto teorico perché
La forma dell'Alcatel brillare all'anno capo dei capi reparto
L'intera problematica geometra diverranno sin dalle prime da un certo tipo di intervento settimanalmente
Estrazione a cui faceva riferimento e che associato al termine fiduciari verranno instillato ufficialmente nell'organigramma dello stabilimento Vincent
Noi andiamo avanti nella memoria dei contenuti
Nel senso che io dicevo quelli che ogni tanto mica Charlton gendarme dell'organigramma tanto sono avrebbe venduto a Taranto
Ogni tanto qualcuno banale non
Credo che non fossero
Fiduciario per trovato nella casella da quella facile ricondurre
Quindi va benissimo
Ventinove milioni all'insolito e prezioso nomina faceva riferimento Floriani era inserito
Christmas credo addirittura sia già avvenuto nello stabilimento nell'organigramma si alternava battute è stata quell'Europa di Marinella non erano non erano inseriti animista decisionale
Queste persone avevano ridondanza prendevano decisioni revocato oggi
All'inizio
Specie
In realtà dall'ex invogliare non lo ha percepito
Cinta la stessa cosa
Specifico ministro la domanda invece diverso non resterà questo lungamente
Dello slogan della classe
Ma ripassa
Faceva i servizi
Episodi memorabili
Retroterra delle strade non il problema manifesta non c'è
Operato nella è che la data non è stata mai rispondere
Si dovrebbe seminariali da un punto di vista decisionale queste persone al punto che certamente noi ci siamo decisionale una ministro possono raccontare quanto è avvenuto nel maggio del due mila otto di cooperazione all'avvio della procedura d'infrazione chiari dice
Io
La risposta
L'esperimento di Taranto agosto gli animi quanto ignari particolarmente sensibili richiamati fiduciari pur essendo inserito ufficialmente nella ad esaurimento
Sì hanno hanno detto sì appunto cessioni più l'aria di pertinenza
Allora
C'è trattazione ancora
Lascia appunto Clinton dice D'Angelo personale anche a qualche
è chiara adesso alla Guardia di Finanza
E non prima
Se noi dobbiamo soltanto se si del termine scooter qualche spiegazione perché io non sento mentre viene nominato sul verso specificando quello che volevo dire
Quindi queste persone volevano incontrare Saro nel penale perché entrambe uomini e donne dieci altre non le dà sistemico
Diversamente queste persone intanto chiamata prevedeva non non indipendenza
Dico sempre in cioè finale
Entro non
Gli autobus per quasi tutti almeno in senso puramente delicate
Cioè produzione
Sì adesso alla mattina io il giorno dopo la mattina del presente questo non lo so
Venne buona conoscenza ha avuto il suo della dell'impianto andava verso verso Argentieri infine
Disperato tarantina
Dall'Astana verso la risposta è stata
Il Spina sottobraccio organizzato dalla mattina
Insomma otto rispetto al due mila attiva la Russia spesso bene
Ieri fin dall'inizio
Presumibilmente niente
Divenne amico
Hanno
Simone
Aumenta personalmente mantengo questo viareggini
Se rivendicato quindici gentilezza voglio sentirmi farà conoscenza non so tenta dentro
Esso dice
A
Azioni
Naturalmente
Ammise che il modello incluso
Infine raccomandata senza
Sì
Hanno
Senta
Cipriano grazie non ha detto
Ciò che ricalca aspetto cozze diretta presidente
Ho detto semplicemente che abbiamo sentito sapete approvato alla sera alle diciannove queste uno sprone annetto prima il teste paesino Elena aperta però il Pubblico ministero Madama
Quello dal petto comincia verrò Vermezzo effettuata diciannove Belinelli
Queste
Propaggine ammette per dieci ore cioè se approvata
E enti a
Quindi sospirando
Sottoscritta
Se
Scrivono
All'operazione se
Ci sono i più importanti senza senza corpus gioca
Accusa punto
Essa altrimenti quella sintesi nuovi Specchia perché una sintesi completamente alla realtà aspecifica scusate ricerche comunque resta comunque un aspetto nel senso che in giro
Quindi con Corte intervenendo in sé medico ad attraversare l'interesse per il ministero ha candidato ad azionare
Cioè
Non soltanto perché attraverso no
Cancellare con con un controllo non posso dire altro cattolico nel senso utilizzabile
Questi modifiche
Questa cosa sottoscritta io
Allora mentre
Oggi discorso diplomatico denuncia se lo meno solo stabilimento nelle prossime nella maggior che esso dalla mattina c'senta risponde restano mentre gli ultimi perché poi giustamente fiscale DC Mangone alla vista di un turno
Mentre manda in panchina coglie veramente materia eccezioni in cui tende a vedere il telefonino
Dall'interfaccia l'indipendenza
Va benissimo
Così direi noi adesso dice l'intendenza spenti Merry England Montale
Tina
Potete notare
Considerazione sta avvenendo addio come quella misura affermazioni ottica Tafuri chiude perché radicalmente
Senta tutto il giorno venerdì strategico
Ma insomma
Se invece secondo incidente libertario rimanendo in un minuto comunicazioni aziendali per ogni tanto lo stava aiutando quello stesso tavolo insieme
Ha il volto di responsabile alcune
Senza un accenno indulgenza sollevarlo vedendo quell'insediamento dei problemi della sicurezza
Ragione diceva questo questo dinanzi a tutti gli altri la percentuale c'erano i presidenti delle
Intanto ricercatori
All'ingegner
E poi c'è
La presenza di
E così via però
Undici valigie capo
Secondo le necessità
Però posto nell'Unione voteremo varia
Mi ricordo Milani la maniglia Aniene in
Sì credo che ci ci possiamo valgono infortunato parlava di questo unanimismo saltava la perfettamente ricercato grosse ma credo che ci fosse un no Lucignano degna di uno ma perché mi sono trovato dove riferiti all'ultima curva non può che cosa ci eravamo detti
Ci fosse quasi
Jean cinici
Cesare
In quelli più
Presa
Hanno discuta
Tra i servizi
Procediamo non c'è
Così il cui per i primi
Funziona specifici
Non c'era sì sì al ritorno questi pur
Ho capito
R. Baioni costumi ai costi dei vari dei vari servizi tre Baioni Giovanni Longo no no no pur praticamente di io Riba gli uni e me ne hanno parlato però credo di ricordare anche la figura ma se non sbaglio era quello dei parchi sbagliando
Però uniti di una quello che dicono in scena l'ho messo chiude partivano distante noi andiamo in uno dei parchi
Chi pensa un penso che si occupasse delle delle dei dei di me di minerali che venivano visto carenza o assenti cioè cosa significa speso e penso perché mi sentivo parlare ai vari responsabili di quelle aree notti Cirri bagliori Maio
Stoccaggio dei
Non aveva senso alla mia quali non c'entra Bessone Errico
Sono i suoi eroi consigli ubris bisogna Cirio se non erro il responsabile
Partecipano a queste riunioni quelle di direzione
Poi ha detto Casa
Corti
Per quanto riguarda adesso Pastorino più poi abbiamo fatto il nome di di pasta
Ho lei associa il termine fiduciario a quello di Pastorino
Così lo colloca quindi Tenaglia il pallore in giro luglio presso
Uno di questi
Si va in giro certo al
I fiduciari
Nell'ambito di questi fiduciari invierà possiamo dire così è una sorta di possiamo fare
Cala ma livello di importanza ecco tra tutti quelli che c'è
L'importanza da mesi per come l'ha percepita lessema certamente
Per come sa Storino per esempio come l'onorevole
Che Fireworks quindi presidente corretto sta riferendo una sensazione una sua percezione e il pm gli ha chiesto come la percepiti è una percezione è fuori dubbio questa volta perché di questo è stata fatta la su questo non si ma su una sedia questo è la risposta del teste abbiamo detto resi sostenne non è che si possa lavorare sulla percezione cadde da domani era a suo agio chiedo scusa presidente qui non è che dobbiamo commentare la risposta del The se lo farà in discussione no no no no no la domanda sulle percezioni non si fanno si pone domande trionfale protetto mandato c'è l'opposizione allora come percepito è stata la loro domanda del Pubblico ministero e come l'ha percepito allora invece la domanda corretta non solo non si possono fare domande sulle valutazioni sulle percezioni
Da quali fatti lei desume che cosa la facciamo scoppiare dal questa è la domanda corretta per questo c'è l'opposizione sulla domanda sulle percezioni che non sono ammessi allora ci dica perché lei ha detto era sicuramente una figura di primo piano così si è espresso per me era una figura di primo piano perché per esempio né in quelle riunioni in cui discuto discutevamo
Insieme alla famiglia Riva
Di dell'andamento della Virginia sia dal punto di vista del personale sia dal punto di vista tecnico sia dal punto di vista economico mutui evita convocato e quindi era presente un po'intorno a quel tavolo in cui c'era tutta l'area a partire da me ai vari capi reparto ci sono anche era stata messa insieme alla dei servizi anche l'area delle fabbriche ossigeno e lui cieca Pastorino
E che cosa faceva Pastorino ha devo dire che ascoltano
Capito
Perché poi durante l'anno durante l'anno al di là di quello per veniva detto in quella diciamo pure durante l'anno
Tutte quelle che erano le contromisure che vengono verbalizzate erano una come dire un una problematica che doveva essere risolta tra me leggi e Capogrossi
Una non c'erano altre responsabilità per ci dica allora ben Pastorino in particolare lei ci stava indicando da un punto di vista cronologico di che cosa si è occupato allora se riesce è così non è che c'avevo sentito è stato della Iato da questo punto di vista di che cosa si occupava Pastorino non l'ho capito di Bolzano si occupava valido sino sì
Dice il pasto neanch'io lei temporalmente quando lo colloca Pastorino ammesso lo stabilimento
Signor passo io non l'ho incontrato per la prima volta prima dell'acquisizione dello stabilimento alla famiglia Riva da parte quindi ancor prima quindi avranno ci riferiamo novanta in primis i primi mesi novantaquattro fine novantatré non non ricordo per certamente lo stabilimento non deriva ancora passato alla famiglia Riva
E all'epoca il direttore della responsabili dell'Energia era l'ingegner liscio il quale mi disse
La linea venga perché oggi viene signor Pastorino Endine a parlare dell'aria Energia vuole Alvise una conoscenza vuole capire
E quindi io mi sono trovato intorno a quel tavolo in cui è presente in quella circostanza venderà la prima volta che la prima volta che lo quindi c'era lei stava io non c'è nel lisce sui pastori ecco lì Pastorino come le è stato presentato
Si era praticamente una persona mandata dalla famiglia
Una persona mandata dalla famiglia era voglio dire per al di là del della presentazione era un piacere non entrando vale a dire come tecniche cominciano a far domande soprattutto in particolare per quanto riguarda siccome un tempo prima erano era stato fatto un contratto da fornitura Grassi siderurgici alla Ilva Servizi di energie
Preservi sinergia si era impegnata a produrre una certa quantità di energia elettrica datare ha uno stabilimento
E c'era un contratto in essere in cui vengono definiti i ruoli e responsabilità chi fa che cosa è quello su quel contratto credo prevalentemente sono totalmente sì beh verte a fondo le domande da parte del signor posso nei confronti dell'ingegnere Decio tranne tranne rassemblement dedite tipo cioè a che cosa era interessato al contratto rispetto al contratto come era stato partorito ad alcune domande sul contratto
La prostituzione dei gas
Però e ora se si prende in mano il contratto e lì dentro che il vertevano le sue domande adesso
Non ricorda è avvenuta questa riunione lo ricorda
Sì all'epoca noi eravamo in quella palazzina della portineria di dunque che era la stava la direzione del viaggi all'epoca
E lì quindi nella direzione a lasciarsi alle leggi rigenerazione delle energie nell'aria energia velari Energia segno dichiarò la presenza detto di liscio che era il diritto il direttore della Luigi dell'aria in termini dalla riunione
Non c'è posto lui ha voluto fare un giro e in quel giro ho portato io ho portato nella centrale uno
Ah ho guardato un po'le le tubazioni lungo il percorso perché tubazione di gas adesso sosto sto immaginando cosa abbiamo ha potuto vedere qualche Cambini e un giro Almudena variabile a suonare a rimangono sino a fine unanime all'interno della all'epoca
Sì loro responsabilità della centrale in un muro e quindi lo portano in centro ellenico
Ma mi fu spiegato letta spiegata in quella riunione e c'è perché la presenza appunto di di Pastorino
E ha detto una persona che non aveva mai vista cioè nello stabilimento crema Veronesi presidente c'è opposizione perché quando ho fatto riferimento posso rinviare la visita fatta
Nel novantatré novantaquattro non ha fatto alcun riferimento alla riunione una riunione che abbiano in qualche modo anticipato questa sono due concetti completamente disattesi se ho capito bene e visto che avendo letto il verbale ho capito quello che ha pagato ingegner la lingua la ricetta sassi da riunioni della presentazione di chi ha ha quali altre persone è un conto la circostanza dello sterno abbia fatto una vista in stabilimento nel novantatré novantaquattro cioè lo Stato completamente diverse disgiunta da qualsivoglia tipo di riunione
Il teste mi smentisce Mario
Era connessa non ho capito bene l'eccezione era connessa alla riunione questo raggiro
E i se non sbaglio dopo la riunione ha detto al termine della riunione fatto l'avviso cambiare perché lui ha voluto fare un un giro non messo nella macchina aziendale
Beh siamo andati strada facendo siamo arrivati in Centrale uno ci siamo fermati l'altra parte ha voluto vedere un po'all'interno non siamo neanche andava che io ricordi in sala controllo ha dato un'occhiata devo dire che la la vista molto sporca
Lo ricordo perché sta accusa un po'talmente minimi
Mi è rimasta impressa
Perché io pensavo che fosse pulita per lui era abbastanza sporca
E quindi chi sconsiglia i numeri sono enormi Pastorino sì Pernorio passando sporca
Figlia aveva visto un pennacchio dalla credo di ricordarlo dalla candela dall'altoforno ma basta Occult per me sembrava poco ammette lui era tanta sensibilità diverse rispetto a quelle problematiche
Si vede che insomma per lui era erano importanti quelle cose vi devo dire va be'che siamo da un'altra gestione pure credevo di di di fare bene invece in quel momento lì io poi le allegorie avevo chiesto siccome è una persona la possiamo definire estranea nello stabilimento io sino a quel momento vero cioè lei l'ha incontrato per la prima volta a quella riunione e alla visita fatta poi successivamente ecco io dico le questo le avevo le avevo chiesto io cioè le è stato spiegato su incarico di chi che cosa dovesse fare Pastorino cioè quella visita quella quella riunione
Come lei è stata nero mentre ancora non sa che posso dirle quello che le ho detto cui Céline gemelli Sean mi abbia detto che era stato mandato direttamente dalla famiglia non lo so non solo collegamento fra chi ha detto al liscio impegno nei a lei cosa nuova Borsa non guadagnano detto rovine qua signor Pastorino
E lì vengano ascolti la che vi dicevo giudice mi diceva a chi sa che Cusani
Vini e mi voleva presente comunque una forza perché pensavo che in futuro sarà avrei preso il suo posto
E da beh cioè lei non ha chiesto ma chi è questa persona ce l'ha portato in giro nella sua area non non ha chiarito se che azioni Evangeline si parlava in giro per il fatto che no no non in giro
In quella mi domando a che io voglio Locatelli Giorgio mi sembra che l'abbia già detto ognuno sa Islam presentava questo adesso non approvasse inibire perché non voglio assolutamente però mi sembra che all'inizio aveva di questa serie di Armani nella Benetton in quello che dico ahimè sarà chiaramente la trama io lo so che USA Bunin io quello che dico perché mentre su questo foglio c'è scritto no io alle in quell'altro caso io mi sono trovato in quella data allora quel tavolo perché l'ingegner liscio voleva ascoltarle in mie deduzioni che è quello un attimo qualche mese dopo è su un anno dopo non mi ricordo
Non è visto attraverso mai in compagnia di un amico atti anche quando io quando l'ha rivisto quindi da quale momento poiché va rivisto dunque una riunione fu acquisito lo stabilimento dalla famiglia va io mi sono cioè hanno parliamo giusto per collocare quattro dopo sorriso la data precisa io non c'ero qua
Ah no novantacinque ottantaquattro ottantacinque come sono arrivati ho visto il momento levigati chi completi la famiglia tutt'nulla a non venne da subito la famiglia venne con un certo numero di persone
La famiglia è il nome ci faccio il nome all'epoca c'era Claudio Rini stiamo parlando a Radio Riva Nicola Riva l'ingegner Emilio questi cinque figure io ricordo che ricorda ecco da quel momento quindi da quel momento ho visto che Pastorino era gli ha dedicato alla liturgia Gobbi ho visto una frequenza più più più assidua tante che alcune mie necessità le condividevo con lui con pastori con Bassolino tante che poi per la firma finale
Cioè far sì che quella specifica diventasse diventasse un ordine l'ho sentito varie volte che a Milano cioè sia l'ufficio acquisti nella personale sul ricordo Baldi e pastori non li ho sentiti al telefono perché discutevamo di quella specifica per esempio
Credo che fosse numero non so se era quello del il dragaggio del canale
Discutevamo e l'ho trovato lì a questi vista con lei sposa ma parlando dell'aria Energia nervoso è oltre all'aria Energia appunto a partire da quel momento di cosa si occupava altro Pastorino
Allora io l'ho visto in quel periodo per circa un anno aria energie in giro
Da Pollari Energia fa parte di un'area più di un anno di quella che lo specifico è d'obbligo
L'aria servizi ma che se tali energie sarebbe quell'aria Rania servizi ariani argine la stessa cosa sì sì sì
Nel senso che quest'aria servizi arrivederci e la stessa cosa grazie senta lei quando è stato sentito sempre a verbale
Ha detto si dedicò parliamo di Pastorino allarga servizi che comprendeva l'officina elettrica e l'aria nel lariano nell'aria Energie
E corre a chilometri per no l'officina dette si lei specifico sono l'officina e se non facevo parte del parla microfono latticini elettrica non faceva parte della mia area no l'aria servizi che lei ha detto che comprendeva lo capisci elettrica e l'aria Energia e corretto è corretto nel senso che l'ho visto anche lì
L'ho sentito parlare varie volte all'ingegner amoroso che all'epoca irresponsabile dell'officina mentre dell'officina elettrica quindi lo ha visto parlare anche si me ne parlava
Vicini al rango so che stava anche lì
Girava anche da quelle parti che aveva contatti con voi
Ecco da voi dovrà doppia prego al termine di questo anno non so se del con l'insediamento perché non me lo ricordo come data
Dell'ingenuità promosso il contatto è stato esclusivamente fra me e non ce ne Capogrosso
Va bene mentre invece Pastorino con questo decreto invece io va be'lo colloca va però ricorda cioè io la volevo finalmente dove la visione Storace
Io ricordo in Cile Pastorino perché qualche volta me ne ha parlato Luigi Razzino che andava in fabbrica ossigeno l'ho visto varie volte ai piedi dell'altoforno perché andava in aria altoforno
Fine però il rapporto come dire
Tecnico rapporto presenza
Ignari a emerge il termina è terminato quindi lamenta invece ci parlava di alto forniti conferito visto il genitore quale amare ampliare la l'ho visto suicida quindi a Monreale che andiamo facendo riferimento a aria
Approfondire aria fabbriche ossigeno così che ma l'ho visto non perché è stato l'ho visto intorno ad un tavolo di riunire non l'ho visto perché la macchina sua si fermava abbiam visto nell'aria chissà sale al tufo autobomba Bissone in sala Laroni avvisa lei che ha che cosa l'associa l'aria glissare tradizionale la somma di tre a eventuali e la cokeria otto fotocopiato numerato e agglomerato quindi complessivamente parlando di R&D essa nelle otto forno sono in area alto fosse il segno lei contestò che quando lei fu sentito diceva successivamente dopo circa un anno e mezzo
Lo ricordo presente Inari aderì e divisa costituita dagli altoforno i cuochi ridendo Colom Erato le specificò che buoni voglio dire questo l'ho visto con la macchina che si fermava lì
Mire riuniti
Con l'aria profondo eravamo abbastanza vicini collocato fuori che ho avuto non ho mai visto l'ingegnere signor
Dino e ho avuto sempre contatti con De Felice
Non ricordo più il caporeparto dall'altoforno cinque
In cokeria mai l'ho visto in al combinato ancor meno
Io non noi ora ho fatto la contestazione che lei parlando di quest'aria ghisa comprendeva tutte questi legato sei però voglio specificare bene è stato il presidente mi perdoni Presidente prima il teste a domanda specifica del Pubblico ministero
A perché aveva anche fatto la contestazione con riferimento all'area servizi scodelle nel verbale ha scritto che la resero vissi comprendeva l'officina elettrica Hillary energie
Così stava scritto nel verbale però scriverà scritto sbagliato
E il teste ha spiegato e ora ha spiegato che cosa voleva dire perché devastati gallese l'Arianna che abbiam c'era il mare quelli faccia terminare l'opposizione mi faccio mio l'opposizione ora il teste
Ha spiegato che quello che è che come avevo sintetizzato era sbagliato le ha spiegato perché è un dato oggettivo capitalismo sintetizza sintetizza male
Stesso discorso adesso non è che siccome il teste sta spiegando essa specificando che quello che hanno sintetizzato
Evidentemente non corrisponde perfettamente a quello che è stato il dettagliato sul pensiero
Cioè il noi oggi si trovano di fronte il teste che con tutto il suo patrimonio di conoscenze dare spiegazioni di dieci ore di interrogatorio diamo la possibilità a questo teste di specificare Paola anche se non sembra che li facciamo le contestazioni
Ci sono rispondo memoria quello che sta scritto sto dicendo sbaglia no non è così è assolutamente vero perché presenti sempre due oggetto io lo ricordo presente in aria ghisa il testa giungeva costituita dagli altoforno Ico devi agglomerato oggi ci sta
Ci sta spiegando che cosa intendeva in quella circostanza
Quindi lei non abbia giocato un sacco di guai durante le anziana intende costituita maliano e Wojtyla laccetti in udienza precisando ed è dell'agglomerato Bassolino in particolare lo ricorda una donna
Finale alto formulare al quando dal profondo siccome mi sembra di capire
Io non l'ho visto seduto al tavolo con l'ingegner De Felice con la manutenzione dischi avute perché responsabilità stiamo no no l'ho visto che andava da quelle parti l'ho visto scendere dalla scaletta e tutti gli incontri di natura tecnica operativa che ho avuto con il signor De Felice con un altoforno io li non l'ho mai visto
Anche perché voglio dire brutali le problematiche con l'altoforno che ci vedevamo con una sua una frequenza perché con l'altoforno avevo dei contatti un po'più stringenti
Sia per il gas da altoforno sia per l'elettro soffianti sia per il turbo sponsor che stava alla bocca l'autogol che producendo energia elettrica veniva in qualche minuto a interagire con il mondo elettori con la distribuzione no
E di cui io ero all'epoca responsabile no
Nel periodo in cui ha detto che Pastorino era presente presso la sua l'aria di sua competenza ecco lei aveva questo rapporti frequenti con con Pastorino sì sì sì sì ecco in particolare che cosa di che cosa si occupava Pastorino
Pastorino apriva comitive libero accesso
Ma lo stabilimento quindi semmai ci vedeva lavorare presso il serbatoio master mi chiedeva che state facendo lei quindi io lo rapì rapportavo perché stavamo lavorando e in più di gliela portavo le mie esigenze
Ecco quando c'erano delle esigenze quando bisognava effettuare degli interventi io degli Investimenti lei si rapportava con Pastorino io gliene parlavo sì dopodiché la richiesta andava
In direzione all'epoca credo non ci fosse ancora in centro credo
Se non ci fosse mi convince il capo grosso
Quella richiesta cui me la ritrovavo Linda all'ufficio il tempo per andare poi per fare queste queste richieste lei ne doveva parlare prima con Myriam Volabo prima con lui ne parlavo prima con lui lui Pastorino lei doveva dare autorizzazione
In questo senso
Penso di sì naturalmente non sono certamente i visi non c'era un'altra figura in quel momento a io a Luigi dovevo chiedere e lupus interfacciava
Effettivamente con l'ufficio acquisti per poterlo avallare
E quindi se quella diventava ordine e perché lui aveva parlato con uffici acquisti se qualche volta accadeva la triangolazione c'è venivo chiamato anch'io lui era presente all'ufficio acquisti
L'ufficio acquisti allungarla Parla con me per maggior dettaglio domeniche si procedeva
All'appalto e l'usava a Milano ufficio acquisti questo ripeto il quello che io le do per certo in quell'anno circa un anno a partire dalla presentando dall'acquisizione dello stabilimento dalla familiarità terminato lo hanno
E in quell'anno ha detto che frequenza aveva la la la presenza di Bassolino io credo che
Una settimana sì e la settimana morirà in attacco era presente in quell'anno osserva e comunque era comunque presente perché l sì c'era qualche problema voglio dire cellulare ce l'aveva
E successivamente poi successivamente
Non esordisce
Un gel Capogrosso è diventato
Stabilimento il riferimento messo noia Pastorino intendo non l'ha mai senza di Pastorino neri come la ricorda
Non l'ho avuta più
Nel senso che
Cioè non è in grado di stabilire se fosse presente ogni giorno una volta alla settimana una volta Dupont dopo dopo praticamente Italenergia ventinove no in generale per chi ce l'ha collocato in una nuova formula no ecco su di me che
Quasi sempre con l'arrivo della famiglia Riva giù posso dirlo
Circa in quella settimana lucidità
Quando c'era Socorro invece lo famiglia Riva
Lui veniva solo quando c'era la famiglia Riva o anche non da solo non sempre conducevo famiglia dico ma certamente lumi l'Iraq
Quasi sempre presente con la famiglia Riva veniva giù dico questo perché mi era capitato di sentir dire la navetta è andato a prenderlo
Perché devo andata Penn che Sandy proposto binario poi per ogni giudice veniva c'era una quindi una navetta c'era dunque bisogno mi sarei c'è una retta c'è un servizio navetta si si disposti dell'incontro
Perché andava a prendere questa persino chi si occupava di questa navetta dai Gerrans la vigilanza Angelo
Vedevo che la guidava un vigilante è accaduto anche in quando quelle poche volte ho dovuto prendere io l'aereo per andare a Milano la vicinanza con loro prendeva accordi per l'orario
Aereo
Divenivano apporto mi portavano a Bari com'è poi restava presso lo stabilimento e si perché c'era un
Un servizio foresteria si era stato fatto al terzo piano dunque c'erano immagino delle camere no immagino scusi c'erano delle Camere
Libere
Con queste persone per uno due tre quattro stavano lì
Figure come Pastorino
Ma altre figure che comunque erano nella nella foresteria per sembrano cena lei ha detto che ricorda di averli visti immensa sui quali si è abbastanza
Mensa dei dirigenti c'era una mensa dei quadri dirigenti
Mangiare con tutti i cui
Senta
Non è che andava in mensa passiva
Chi Cicladi lungo alcuni la sera
A mangiare anch'perché è stato fatto un breve senta come competenze specifiche eccole in grado di dirci quali quali erano appunto le competenze di di Pastorino
E di contatti
A me è sembrato una persona la pace
Lo dice fornirà
Una persona
Come dire non compete
Non che non che non raccoglieva notizie cercava di analizzarlo all'ira assolutamente una mi ricordo la frase non era certamente uno sprovveduto
Lei ha quando ha risposto a chi gli si dà da fare
è stata questa terminologia quindi aveva una competenza tecnica dove l'avesse questa esperienza penso che
A me sembra una persona con la quale voglio dire
Quindi parlava con con i tecnici quindi il che lei andati a lei risulta avendo già che avrà del visto o sentito insomma quindi aveva ad moderne aziende Eugenio che come si può avvisando la terminologia
Siccome si poteva parlare tranquillamente di impianti
Cioè dice non IVA un perfetto sconosciuto che si e quando c'erano delle problematiche Loi si interfacciava con i tecnici
Per quanto riguarda il periodo in quell'anno luci interfacciava con me
Con lei sì e a me che riportava tutto quello che per lui non era
Congruente congruente le le mie esigenze Dalu venivano fiscali voi e va bene ha spiegato poi successivamente lei è a conoscenza di cosa sia successo
Successivamente io non l'ho visto più nel senso che l'ho visto qualche volta Milano perché a fine anno la famiglia Riva ci consigliavano mai BL capitato di vedere che si interfaccia se con i tecnici delle altre aree delle altre
Lì io successivamente Pastorino parte quelle volte che lo vedevo scendeva dall'alto forno parlare con l'ingegner Zino delle fabbriche ossigeno
Ma l'ho sentito telefonicamente
Qualche volta però
Come dire e come se il suo interesse se così si può definire
La sua presenza nella mia realtà non c'era più
Senta io trascenda in più né più ora c'è da una contestazione così dalla possibilità di massima legare allora lei dopo aver detto non era uno sprovveduto lo ha ricordato potrà però adesso diceva si interfacciava con tutti i responsabili e tecnici per poi decidere autonomamente ci può spiegare che cosa ha inteso dire
Quando che voglio intendere quando parlavo di cioè si interfacciava condotti responsabili e tecnici per poi decidere autonomamente
Fa Foschi faccio un esempio
Lui per esempio per quanto riguarda il contratto di fornitura di energia elettrica e gas centrale due tre
Ci dovevano dare energia elettrica non aveva lì la direzione aveva individuato nella figura dell'ingegner Pianu la figura che gestiva diciamo giorno per giorno questo contratto
Signor Pastorino parlava con lui
E poi lui semmai di recidiva vedevo che ne parlavano e va be'allora semmai facciamo così
Ma io lui e lui kiwi Pastorino e parlava compiamo e
Discutevano anche di energia elettrica a livello non solo Taranto ma anche a livello di
Come dire di di di Badini di omnicomprensiva dallo stabilimento di Cornigliano immagino ciò voglio dire parlavano di Energia Elettrica e come questa dovesse essere gestita non sia meglio visti parlare della fornitura di gas siderurgici per un'eventuale costruzione di una nuova centrale da parte deriva perché stava per scadere
Il contratto della Ilva Servizi energie
Dovresti parlare ho visto che parlava con l'ingegner zinco varie volte immensa per perché
Parlavate di produzione argon tossici però quando lei poi appunto per cena sovversivo e decidere autonomamente che significa questo
Se come dire percepivo attraverso l'ingegner Zino che poi in qualche modo lui riferiva ma aveva un peso pugni la decisione finale di questo signor Pastore di Pastore e basta queste quello che io percepivo
No però io non ero presente né alle richieste che faceva l'ingegner Zingone miei e a chi le faceva
Voglio dire a Fabrica ossigeno Fisast a parte i chilometri di distanza da me
è un altro mondo
Io posso essere testimone di quello che accadeva da me
Senta lei conosce signor Bartolucci Guglielmo Bartolucci sì sì varco chi è Guglielmo Bartolucci conosceremo Paruta troppo l'ho visto
Ho visto un bel giorno nella nell'ammirare mi sono visto questo signor Bartolucci
Senta quando allo pollo può collocare temporalmente
Credo che forse i primi mesi del due mila dieci
Sì
Erano i primi mesi dell'anno due mila dieci
Ho visto che andava in giro si interfacciava anche con me
Lei ha chiesto spiegazioni in merito alla presenza di questa persona nel non nella sua area detto meno siciliani Energia si Mamour chiesto niente a
Sono andato dall'ingegnere capo grosso perché
Come dire
A me piace grave responsabilità e dare conto dell'area io ci sono Dario il il responsabile e quindi ho visto che girava come il dice troppo tranquillamente interfacciandosi con i capireparto e a me questo non era piaciuto e e quindi sono andato ricercava grosso chiedendogli
Non gli ho chiesto che ci fa da me gli ho chiesto di ristabilire
La responsabilità
E cosa le è stato detto sì sì proibito sì sì proibito però questa accusa andar ma è stato detto questa la Provenza come si mostri in reale stato detto chi l'amante
Posso intuirlo ma non mi è stato mai detto guarda che
Il fatto stesso che il mostro intuirlo che cosa posso intuito che in qualche modo la persona che il più come dire la responsabilità perché
Ma girate dietro signor Bartolucci al di là di tutto ci fosse
Un avallo della proprietà del del signor Pastorino penso perché da quello che ho sentito sento parlando sempre di mia elucubrazioni
Signor Bartolucci so che era un tecnico delle centrali so che Pastorino lì
Stava intorno alle centrali e quindi mi sono detto va be l'avrà mandato un luglio chi se non l'avrà mandato una proprietà sarà avrà avuto questo avallo
Dipende cosa faceva quindi direbbero
Andava in giro per gli impianti
Contattava direttamente al i capireparto
Gli altri capiranno che è partita la mia ai suoi i capelli ma lei non se ne Pannunzio nella sua variante direttamente e che cosa e in che senso ricontattava per contattava per le varie problematiche dicendo semmai cosa bisognava semmai cosa bisognava fare uncus andrebbe fatto però questo mi non andava assolutamente cioè senza avere avuto prima un contatto diretto con le non c'era stato nessun tipo di ufficialità di nessun tipo
Altrimenti io se ci fosse stato un ufficialità diversa non se n'è andato vince il capo grosso per ristabilire un senso questo modo arriva andare in giro per l'area punto ero io il responsabile
Non capisco la la presenza di quest'uomo lì c'è stato un certo il tempo di sembrava che la situazione dovesse cambiare
Però pur non è cambiata
E senta sempre ritornando al termine fiduciarie questo Bartolucci lega un po'delle loro definisce appunto come un fiduciario
Se posso usare un termine
Credo di che è stato usato non certo di primo livello di secondo livello di terzo livello
Era una persona che secondo me parlava con con pastori ma questa è una mia deduzioni
Per le problematiche
Tant'è che una volta sinti dice venne da me il caporeparto di si salvi
Vuole la la la la
Tutte le problematiche di manutenzione
Per l'impianto che faccio gliele do
E io li ferma il caporeparto veramente mi rivolse Rigel Capogrosso potestà col questo
Se ero irresponsabili questa cosa non doveva capire se non l'ho più per amor del cielo
Senta lei già aveva fatto prima il nome di Ceriani Ceriani Alfredo sì ecco lei come ha conosciuto quando ha conosciuto Ceriani Alfredo
Così come ha conosciuto gli altri l'ho visto in mensa prevalentemente ne ha sentito parlare l'ho visto qualche volta intorno al tavolo
Per qualche riunione tecnica da me richiesta occhi con tracce ieri al due signor Valentino discutevamo un po'soprattutto del vapore
Che
Dovevamo meglio stabili solo l'acciaieria due con la Cirio due
Solo con questa sibilo visto prevalentemente quelle volte l'ho immenso lebbra quando è stato sentito discesa anche parlava di incontri di lavoro che aveva avuto con i tecnici e responsabili dell'acciaieria uno e due
E in Arcevia due provvisti del CDA uno io credo che il suo mandato poco poche volte niente
Minacce via uno quindi prelati emergere quando su mandato una linea dura e lo senta quindi me erano incontri e incontri di lavoro sta per un incontro di lavoro tra me
Ingegner Valentino poi intorno a quel tavolo Valentino ho visto che c'era il caporeparto semmai la della della Cirio ci poteva essere Ceriani ricordo che c'era però il tema inibita Valentino io i capi reparto accusa fare cui non lo non ho visto mai
Ritornare all'essenza si fa così mai revocare veniva comunque nel corso di questi Lezzi esaminavamo prendevamo le decisioni con l'ingegner Valentino no no e la per la RAI Ceriani l'uomo io non ho visto mai fare questo Ceriani
Mia presenza non ho mai visto che l'ultrà diverse una decisione partecipava stava in fila in paradiso Nava ma parlava politica ma con la decisione era tra me e Valentino
Anche perché pur dovevamo non solo prende la decisione che seguirla quella decisione perché molte volte le decisioni sono prese
Perché si pensa che andava il capitanato che ci siano stati dei contrasti nella nella nell'adottare poi una decisione in mia presenza nove
Sempre voci di corridoio ci diceva immensa che aveva un carattere particolare
Ma voglio dire
In mia presenza non ho mai visto questo
Non posso anche perché quello che voglio è rappresentato che non eravamo in un contatto così serrato Valenti
Da problematiche c'erano ma ogni una volta ogni tanto ci vedevamo in mensa ma non c'era una frequentazione assidua
La frequentazione assidua per minacciarmi riferisco ovviamente quando ci sono stati gli incontri già come incombente magari come le ho detto prima sono avvenuti in quella freni le avevo chiesto se è capitato che ci fossero della del nono non non in mia presenza non ho mai visto niente del genere
Lei ha conosciuto corti corti Cesare ha detto di sì rinascendo paperi Cesare lei lo colloca sempre con un fiduciario sì
Se dovessimo dare dei dei valori percepiti in un amico e certamente di primo piano come dicevo prima però questa è una mia percezione non mi ha detto mai nessuno guarda che a questo qui l'accento
è è venuta meno l'are corti dove lo ha conosciuto Mario circostanza né una struttura al tre uno mastri due al treno nastri forse una volta ogni sei sono due uno possono ha portato il massimo quando stavamo lì durante un periodo lei ha avuto incontri di di di lavoro con i responsabili cena Striscia si suicida e a questi incontri di lavoro era presente corti Cesare numero io
Corti Cesare l'ho previsto a parte quelle poche volte che sono andato l'ho visto in giro per il tre da sembra parlare con i responsabili l'ho visto in giro al treno nastri due
Io con Corte Cesare
Era presente ad un incontro in cui c'era anche Fabio Riva in cui Cina fabbrica c'era Casartelli c'era corti in cui parlavamo dalla presenza io voglio nel circuito di Giaffreda mitici c.t. acque di raffreddamento degli altri un assiduo che gestì voglio per cui lì si parlava di di qua ingegner ingegner ragionier Fabio voleva capire un po'quantitativi di olio voleva capire come lo stavamo eliminando perché ci fosse ma non ho percepito lì
E senta però cita anche
Caporetto il
Il responsabili dell'aria del telepass due
E però quando sempre lei è stato sentito così come aveva riferito per Ceriani anche per corti lei dice sì ho conosciuto l'ingegnere corti Cesare durante gli incontri di lavoro che aveva con i tecnici e responsabili del treno della treno nastri uno e due
Il insomma voglio dire ma la la
Già parlato gli incontri di lavoro quelle che ci ha detto no durante l'incontro di lavoro no ma anche per me quello contro i lavori per esempio mi ricordo un altro incontro in cui cioè lo Stato l'acqua e l'altra bloccata dalle vasche
Che erano di di mia pertinenza l'acqua che forniva loro perché a Napoli per andata in blocco per cui l'acqua era finita per terra
Siccome noi quello che era presente cioè lei mi sembra oltre di lavoro in questo senso non so che se ne solamente le chiedo scusa non solo esclusivamente seduti intorno a un tavolo cioè volevo dire
Intorno a un tavolo
Intorno giro per l'impianto non ci sono mai andato con loro
E ira parla parla di questa problematica ma erano eccezioni noi parliamo di di chi nostri di copie e io trovavo intorno al tavolo oltre a responsabile del treno assicura trovato un pure lui ma in quel momento il rapporto del Giro
E l'amico il suo Punzi ad un concorso si dice io nessuno deve con usabile Della Valle responsabile in ogni caso era presente a quella riunione renana esempi sono R due posizione mediche alla mia presi e che faceva rimaneva in silenzio all'ASP uno sconto
Ascoltava esprimeva delle Sweden cioè interveniva qualora c'è chi si parlava di una di un problema per il mio lavoro lo cioè aveva competenza lei ritiene che avesse competenza della marineria aveva competenza perché
I tre queste due me lo ricordo prima che lui arrivasse con Mira
Loro invece dopo qualche anno Elvira completamente cambiato trimestre due era diventato
Un gioiello quindi interveniva in quell'anello nemmeno nella riunione non interveniva ma parliamo di una riunione mondiale due ma voglio dire
Cortenova si due guardi che gli onorevoli telefonicamente parlando ci capivamo di che cosa stavamo parlando con responsabili dell'aria poi c'erano degli incontri particolari
Perché la particolare del fatto che l'acqua era tra boccata dalla vasca bisognava capire perché questo era accaduto per poi doveva accadere mai più
Perché finendo per strada poteva essere e in quella ce l'ho ma non era presente dicono in sostanza era presente
Senta lei ha conosciuto Pezzoni Alberto sì sì sì dove quando e questo Julien Pezzoli lo ha conosciuto la nella palazzina della direzione
Aveva un suo ufficio
Pur avendo io contatti con il responsabile del personale
Qualche volta
Sembra perché percepito percepivo che aveva un certo peso
Siccome trovava una certa difficoltà a farmi capire da parte del del responsabile del personale quella volta che accadeva che non circa responsabile personale andavo da lui e ho trovato sempre una persona
Pronta ad ascoltarmi e a al devo dirla essere anche più si rovinava delle decisioni quando lei sensibile perché lui diceva che pure avrebbe parlato lui con responsabile dell'atto e quella sua problematica veniva poi risolti lancia l'altro andato un paio di volte devo dire che veniva risolta ma non veniva risolta perché ne parlavamo cioè mi capiva
Capire di che cosa stavamo parlando però non in quel momento mi diceva
Dicevo che ne avrebbe parlato con fine questo temporalmente si colloca sembra tre punte sita in quali Periodo
Sarà stato due mila e sette mila e simili mila otto
Potevo perché c'erano sempre queste figure poi con l'ingegner con mi scusi
Con Pezzoni l'ho visto anche quando a fine anno ci sedevamo intorno a un tavolo cioè l'ingegner Capogrosso Luigi Nieri Agnani e pezzi unici da un tabulato
In cui si cercava volevano sapide se da parte mia si voleva premiare economicamente
No no perché attraverso vedi se mai passaggi di categoria il personale da me
Di diretto e li ho visti sensibili alle mie
Dice si è compatibilmente col fatto che ha condotto per mano gestire diciamo come dire
Se tutta la mia via volontà mio desiderio perché insomma agente sempre comunque pagata se persone che avevano come dire un senso di professionalità particolare andava premiata fino al punto dicevo senta sì e a lei ha detto che ha conosciuto Casartelli anziché ci vuole specificare in quale circostanza con Casartelli con abbiamo condiviso spesso spesso era una persona con cui la piacevole proprio parlare di problematiche impiantistiche abbiamo condiviso spesso problemi di sempre delle acque di raffreddamento al treno nastri due
E uno soprattutto per quanto riguarda le torri di raffreddamento che stavano in condizioni particolari
E allora andavo aveva una conoscenza specifica delle torri di raffreddamento chiede meglio Ascarelli a anch'io nel mio
Andavo da lui a riferirgli le mie necessità dopodiché io facevo partire la mia richiesta cioè condivideva la loro piena teniamo alla problematica io facevo partì la richiesta alla fine a Parigi Capogrosso
Devo dire che quelle richieste
Ma anche altre
Questo ha detto per quanto riguarda il Circuiti di trattare mai voi delle anime voi però per quanto riguarda la distribuzione dall'aria compressa
Avevamo dei compressori avevamo tutti gli ausiliari collegati con scambiatori vari anche su quello io ne parlavo Golovin
Avevo una conoscenza bene specificare perché lei si rivolgeva Casartelli il possesso non so dirle con esattezza credo che andare da lui mi fosse stato come dire
Tecnicamente parlando per che mi capita credo credo che mi fosse stato indicato giunge a Capogrossi non capivi diversamente non saprei dirlo diversamente
Cioè e avendo una specifica conoscenza
Bene fare certe iniziative sull'aria compressa
Come Stifani Aniene nazionale compresse fondamentale per l'impianto per l'impianto dello stabilimento bisognava fare degli interventi come dice negli attentati bombe e ancora aveva una conoscenza assolutamente questo l'abbiamo condizioni significava
Come dire condividere con una persona con la mano è riuscita a comprendere queste cose bensì per le avevo chiesto libero da chi agli avesse rendendo di rivolgersi ai suoi secondario in autonomia le è stato indicato ecco questo per me
In questo momento posso dire che è stato quasi
Un beneficio l'istanza quando non ci sono meno di quello che è stato naturale
Credo che ne valga indicando non c'è Capogrosso per la specificità di conoscenza di questa persona
Però poi le richieste
Gioca poco sulle firme sì sì sì forse l'abbiamo faceva la richiesta di sentire la cuoca satellite a vedere no se quello era stata un'accusa ben pensata
Non glielo so dire
Però lei continua abbia a ripetere credo credo cioè nel senso non posso fare diversamente non perché
Non abbia volontà non io non posso esibirle un pezzo di carta non posso esibirle
Non ho mai fatto e non essendoci già lo so però di dire credo cioè è un ricordo così bando o le fu detto da capo Grondona torneremo no no no
Ma la verità è lievitata il nostro me lo abbia detto quanto sta facendo solo per uno più uno due e dico bene io per un breve quell'uomo
Non è che me nell'avrà detto qualcuno ecco allora quando lei è stato sentito
Le fu posta questa questa domande lei lei rispose cioè come mai si è interfacciato per l'attività con il Casartelli e lei rispose
Perché era Luís la persona indicata dalla direzione tra parentesi Capogrosso con la quale affrontare e risolvere problematiche impiantistiche sui circuiti di trattamento a cui sui compressori aria
E spocchiosi però che io vada dice credo perché adesso lo deduco perché sicuramente e quindi mi sembra che lei non l'ha detto credo lei ha detto perché lui era la persona indicata dalla direzione Capogrosso io ho difficoltà
Dopo difficoltà come testimone a
Qua siamo come giustamente diceva il giudice in un momento in cui quello che io dico penso che debba trovano e quindi mi pongo sembra lo domanda caro non c'è quella lunga Angelo ma tutt'
Che c'ho io a disposizione per poter dire questo se interviene ma lo Christina Aguilera ammesse intensa lei ha parlato con qualcuno e non viene semplicemente la divisione semplicemente vere le sue dichiarazioni sul sedi quello che a Massimo considerato all'epoca siccome nelle premesse problema lei non se l'è posto quando ha parlato con la guardia di finanza
Evidentemente quindi adesso è la stessa cosa lei non è che si assume particolari responsabilità dicendo la verità match tra l'altro mirato a rendere avviene quello di diciamo gli strumenti Omnitel sarei tranquillo per me
Far quadrare Donatello agitato soprattutto all'inizio della trattativa Secondo troppi film all'Inter liberarlo penso infine banalmente tenendola però penso che gli stessi ecco non si sa Ciampi ma nella sua testa letterine bensì l'importante è che esca fuori una labili senta in genere li deve guardare la morte non deve guardare gli altri bene riguardano in acqua quindi se io glielo assicuro
Che però bisognerà tutto quello che ritieni di misura e non deve avere paura di dire la verità della verità
Oggi sì quindi ma rendendo inutili niente al e il Pubblico ministero che deve dare la prova bene o con le parti raccontano promuovono la prova di fatti contrari quindi lei non deve toccare niente lui Belvedere merita punto e basta
L'impiego non deve essere diciamo preoccupato teso ad essere lui tranquillizzarsi per dire la vedo un po'atteso soprattutto all'inizio della deposizione adesso vedo che invece diciamo si è un po'più tranquillizzato quei diventando ed è probabilmente lì benedire semplicemente ai fatti come si sono svolti cioè però nei più di una volta ha detto come l'ho percepito normale questo è una legge universale che non è stata anche studiata dai criminologi dagli studiosi del diritto ognuno percepisce la realtà in un modo diverso dall'altro
Sulla polizza è una base di partenza di tutte le ricostruzioni della verità giudiziaria che spesso non corrisponde alla verità reale
E questo è il punto di partenza da cui noi partiamo in questa sede
Mi spiegò quindi le idee ridicole è semplice trenta i fatti come li ha percepiti che non so impressioni
Sono attimi a quelli che ha partecipato il lavoro che ha svolto con chi sia rapportato quindi non è il Pubblico ministero
Il Pubblico ministero agli avvocati dovranno dare ne promuove e noi dovremo decidere dopo aver acquisito le prove e devo dire solo la verità non si sente investito di responsabilità che non ama
Cioè se quel sondino dice il presidente della corte penso che si si può tranquillizzare l'obbligo
Grazie
Quindi allora
Ingegnere dicevamo c'è perché lei qui in udienza continua a ribadire credo che sia stato lui in quella circostanza ha detto che era la persona che gli era stata indicata dalla direzione allora per me c'è una differenza tra
Queste due affermazioni Serge Reggiani c'è una differenza perché quello che ho scritto non corrisponde alla verità in assoluto non so
E qui ingegnere però ci voleva gliel'ha detto Capogrossi o no non lo ricordo che l'ha detto e l'ha detto non lo ricordo non lo ricorda quando è stato sentito però lei diceva perché era la persona indicata dalla direzione da Capogrosso in quella circostanza ha dichiarato una circostanza vera
Ha dichiarato il vero no io in quella circostanza dichiarato una estrapolazione del mio ragionamento cioè
Sì mi trovo a Bologna penso dell'aveva detto in una guerra e una buona dose di una lavata sempre in ogni circostanza e non c'è mai una volta che va sopra io trovo scritto credo sognato chiedo scusa ma le sto dicendo la verità
Che cosa posso farci più di oggi se non dirle la verità
Se io potessi ricordare che me l'ha detto dice il capo grossa di qui a dire sì nella bevanda mentre invece se lo ricordava
Quando non Santa ma di di mi le ripeto che nel due mila tredici non me lo ricordavo
C'è stata un'estrapolazione
Più grave ancora quel verbale fino al mentolo avuto non su dopo quanti anni epilogo sanguinoso dall'adesso nell'ambito io ho avuto quel verbale perché sono stato chiamato a testimone in un'altra causa
Dei compra da parte del Comune come testimone nei confronti di Silva per quanto riguarda credo che fosse lì
Il deterioramento del delle delle facciate degli edifici
Non usate è un punto delicato vi chiedo di non intervenire
Prego e di non suggerire perché ci sono assenti dagli interventi ma operò contro quel verbale perché mi è stato consegnato dalla dall'avvocato dalla da parte dell'avvocato penombre ricordino però
Questa è la lettera del ministro parli al microfono per cortesia
Questa la lettera sequestrata
Rinviata a casa
Avvocato da parte di questi due avvocati avvocato Massimo Moretti avvocato Giuseppe Di Mito tribunale civile di Taranto terza sezione del giudice dottor pensato atto di citazione testimone
Con il quale data in quale data legga questa lettera l'otto gennaio due mila sedici
In cui i sottoscritti avvocati quali procuratori difensori accumuli di Toronto Amato S.p.A. azienda volume S.p.A. nel giudizio risarcitorio nei
Nel mille ottocentottanta Bologna due mila quattordici
Attivato nei confronti di va a fare gli eredi non genera Emilio Capogrosso Luigi mi hanno chiamato a testimoniare
Poco prima hanno distribuito a tutti quelli che erano presenti posso ricordare qualche nome ma non tutti hanno distribuito le questore mi hanno dato ai nota in quel caso c'erano questo canale attribuita a scuola si questo
Penso di sì questo denuncia almeno verrà dato atto nel verbale del processo civile ora possono intervenire dice
Per questo indica la data del verbale
Saccomanni è ingenui si schiera per ogni singolo uno smoking all'ultima data
Diciannove del mese di giugno dell'anno due mila tredici alle ore nove e trenta circa parla si parla microfono per cortesia
Lui esordisce il verbale il giorno diciannove del mese di giugno dell'anno due mila tredici
Altra data io qui non finito e comunque riconosco in questo quelle domande che lui ha fatto
I verbalizzanti presidente ma il film faccio civile ma si può fare una cosa del genere il testimone del cibo nel sito del verbale per far fra testimonianze va be'questo nell'oceano in ordine questo nome allora risiedeva vorrebbero eliminare l'ingegnere o se vorrà assumere delle iniziative albanesi forniremo d'ufficio
All'esito degli opportuni accertamenti
Io questo non l'ho avuto maestri ma lei inizia quelle possono prendere anche gli avvocati non sarei pubblici ministeri questa era l'avvocato della controparte cioè del Comune che citava Rita in una causa civile dall'alto e stimare il verbale di sette guardia di finanza tanta perché rimanga a verbale no
Ma forse addirittura anche la corte stessa potrebbe segnalava questa cosa noi siamo sconcertati devono essere usate denaro proprio detto questo quale assumeremo alle determinazioni opportunamente
Qui
Nomi di presunto no avvocato no eravamo così vanno in diverse parti del mondo non solo a Taranto
Va a chiedo scusa ma vorrei far votare al avvocato Annicchiarico
Che siamo in un'aula di giustizia dello Stato italiano continua a dire qua a Taranto ebbero cioè dove possa aver capito di trovarsi
Guardi assonanze acquerelli Arcore non sono l'avvocato Annichiarico penso di trovarmi in un'aula di giustizia mi meraviglio molto che un mio collega in una causa civile
Citando una persona mandasse al
Testimone dall'unicità dove avviene la Guardia di Finanza della sussidiarietà unanime unanime cioè nelle vogliamo gli oggetti recependo ai poveri realizzò aree di questo lascito isole causato calendario oramai però io non resti a base di come il collega Simeoni meraviglia altresì basta sì
A
Ma è relativo ad esempio deve avere un piano bisogna dire allora mi meraviglio non rivalità pieno improntata sì qua sì va bene poi vedremo quando succede a Bergamo
Quindi su quella contestazione che io prima le avevo fatto lei oggi riferisce a insomma che non
Ma perché li ha dato l'ha dato come certezza cioè era la persona indicata dalla direzione Capogrosso ha detto che questo non corrisponde si ritiene alla realtà non vi fosse un ponte vero no nel senso che Ilio
Non ricordo di aver avuto un input Alice Capogrosso la mia affermazione poggiava sul fatto che chi se non l'unico mi ha mandato da Casartelli però è una mia
Come dire mi sono spinto oltre però non ricordo l'avvenimento
Va bene senta lei ha conosciuto Vendramini Alessandro ben tre bambini si Vendramin l'ho visto anche lui
Nell'officina del di riparazione dei mezzi se non erro
Era lì insieme al responsabile della dell'officina
Passavo visto anche Luis immensa varie volte però quello che per la manutenzione dei mezzi
Io andavo anche per la manutenzione dei turbodiesel di diesel di emergenza una ghiera Vendramini era un soggetto che rientrava nell'organigramma personale o meno un anno no no no no no no un momento
E quindi penso che avesse un ruolo di sfiduciarlo
Penso però voglio dire ritmi ripeto l'ho visto e che andava in giro però io non non e non c'era invece il responsabile
Del per un primo e direttore lei ha detto manutenzione enologo insieme dei mezzi automezzi nel anche del dirigerà di emergenza
Però numero Monorchio non lo ricordo non lo dico comunque per problematiche di questo genere Lecco avuto in genere c'ha avuto modo di non ha avuto necessità di interpellanze entità facciamo questo fino sì con l'ufficio si e si interfacciava con chi con responsabili nettamente grondano evoluzione con Vendramini Alessandro
Mentre
No irresponsabile Nannini Alessandro no pochi si interfacciava lei responsabile dell'aria non nomina Vendramini non ricordo questo numero il responsabile dell'aria voleva vendere mi
No non era vendermi ha detto di no lei quando ha avuto queste problematiche dice convinto il responsabile dell'armonia e responsabile dell'area
Montermini era una figura che ha visto lì ma io dopo lui mamma faceva lo ha visto cosa facesse un giro di vite uno di quei casi in cui intorno al tavolo del responsabile o irresponsabile e semmai il mio capo reparto in cui andavamo a parlare
Della manutenzione da fare mezzi a
Del diesel di emergenza
Senta come manutenzione non avevo quando ho capito per quanto riguarda tutte queste persone che abbiamo indicato prima con poi di bruciare i media espressamente indicate ha detto che non rientravano nell'organigramma dello dello stabilimento che alli risulti e Vieste viene ha comunque un atto ufficiale sia pure diverso dall'organigramma che dava degli incarichi specifici a queste persone
No non nuovo no nel senso che hanno lo
Non lo so se c'è no non c'è o no che non lo sa
Mo'ritorno non so come come interpretarla la mia verità e che io non lo so
Non lo so non voglio dire non ho mai assistito a atteggiamenti di qualcuno di questi che non ho mai assistito a un tavolo
Al documentale nuovo se non ho capito vivevano deve intervenire non fa eccezioni o no perché già il teste abbastanza allora io proporrei Paolo destinazione Presidente a questo riguardo
Allora lei diceva in buona sostanza così come notoriamente risaputo
Parlando dei fiduciari erano coloro i quali a cui la proprietà aveva affidato la gestione delle aree sotto tutti i punti di vista pur non essendo formalizzata attraverso alcun atto ufficiale
Conseguentemente la responsabilità civile e penale ricadeva sempre sui capi aria ufficialmente individuati quindi questo non corrisponde a quello che ho detto penso di sì cioè la di responsabilità un ferma questo che ho letto io all'allora Izekor risponde mi dica conferma quello che allora troppo faccio chiedo scusa non è sporco mi perdoni nel momento in cui il testimone risponde fornisce una precisazione io non credo sia ammissibile confermano i termini Julio letto
Mi ha detto confermo questa dichiarazione così come ha precisato
Non si può dire o conferma quello che è scritto nel verbale o no l'avvocato nella veste ha detto ma è quello che ho detto quindi ho detto mi con confermare Agello avrebbe detto bio a meno che arrivano dall'estero sia e siccome avrebbe il potere di revoca
Presidente Arrigoni canone nella bolletta deve insiste per la purezza confermo no no non può insiste Progetto perché le chiedo scusa il teste ha detto
E quello che ho detto io me termine che ho specificato
A questo punto il Pubblico ministero propone un ulteriore e diversa contestazione non può dire quindi conferma quello che le ho letto perché mi ha detto lo confermo nei termini
Non ho capito il vero innanzitutto a bando avete bloccare il teste perché il teste stava dicendo una cosa un po'diversa da quello che sta dicendo rivolta sarebbe analogo però si persino ad esempio odiosi correggere ma allora presidente però credo che avevi stabilito nel comportamento poco corretto che non mi appartiene nel due mila nove perché come mi sembra serio formula professori alla domanda del pubblico ministero Carlo anoressica cereali intese come lo posso ma non succede mai nulla a nessuno
Il teste per questa nuova formulazione alla fine non si elegge scusate detto soltanto ottiene siamo a duecento euro
è quello che ho detto dopo lei l'ha interrotto a quindi comunque voglio sapere ionizzato formale opposizione del Quirinale la prima domanda è logico allora nessuno
La Jervolino ad evitarne comportamenti mente corretti che non mi appartengono Materazzi allora
Per quanto riguarda il suggerimento non mi riferivo a a questa espressa a questa eccezione
Si riferiva Melania subito va be'allora siamo severi come presidente ma io avevo così ha detto a me noi bambini e per quanto riguarda questa eccezione non vale il discorso che avevo fatto in precedenza con riguardo ad altri interventi
Quindi mi sembra che il teste si stesse una sua spiegazione interrompiamo
Con la risposta che inseriamo nuovi essere bisogna non si sveglia si si si perde il fine insomma quelle opere che ho ricevuto ma se dovessimo fare una domanda e nel mentre mi accingo a fare opposizione per servizio rispondo io perdo il diritto all'opposizione mi faccia capire
Peccato io faccio una formale opposizione alla domanda il Pubblico ministero in questi darle lo stress se tutto questo per può aver infastidito il preside diciamo rispondo francamente non credo che possa costituire un comportamento mentre commendevole
Da me osservava in questa corte come tutte le altre ore giusto il solo svolgo il mio lavoro da qualche anno
Va bene comunque l'eccezione è respinta il teste può rispondere può ripetere la domanda la contestazione non so di che si tratta si avevo letto la contestazione a esso riguarda in buona sostanza così come notoriamente risaputo erano coloro i quali a cui la proprietà aveva affidato la gestione delle aree sotto tutti i punti di vista
Pur non essendo formalizzata attraverso alcun atto ufficiale
Ecco io prima le avevo chiesto esisteva un atto ufficiale lei ha detto no non so quindi io dico al Nord che non esisteva che non no o o non lo sa
Cioè meno nove che qui lei dice ma pur non essendo formalizzata attraverso alcun atto ufficiale io credo sappia non c'era un atto ufficiale
Pur io le ho detto che confermo quella perché dico risaputo cioè saputo inciso ma non da me riconosciuto perché dice Capogrosso mi ha detto perché non rappresentava la direzione nel mio responsabile guarda che quella persona è no risaputo vuol dire che sentivo da parlarne inciso in cui Terni
Questo l'ho sentita parlare un giro
Nello stabilimento saltati dalle dagli operai dai capi reparto se ne parlava così intimo ecco perché nessuno espresso in quella maniera ecco ho sbagliato ma
E per quanto riguarda il rapporto tra questi soggetti fiduciari e il direttore dello stabilimento
Li Po come li possiamo collocare in una in una scala di l'importanza di di di valore
L'importante posizione praticamente anche a questa domanda avvocato Maria C difesa Legnani per il verbale perché se non è ancorata a un fatto storico
è una richiesta di una valutazione da parte del teste in quanto tale è inammissibile
Tra l'altro aggiungo mi alzo mi associo all'opposizione il teste ha riferito prima io non sono a conoscenza di atti ufficiali non posso escludere che esistono ma non sono a conoscenza e quindi fare una domanda
Al teste per dire lei comunque da Luca quando giustamente ha detto ma io non posso non c'è un atto ufficiale poi faremo le produzioni documentali che forse andavano fatte dall'inizio anche la parte l'accusa
Le produzioni documentali che legittima l'anno l'inesistenza del governo ombra è soltanto documentazioni che avrebbero spiegato tutto senza nessun fraintendimento
Va bene d'eccezione parzialmente fondata nel senso che forse se la domanda viene riformulata in termini DiVersi
Al da quello che è chiaramente il teste a cui il teste risulta poi che risolta quello che ha potuto all'inverno devastata
Sì grazie presidente quindi a livello decisionale
Quando occorreva prendere una decisione allora tra il direttore dello stabilimento e queste persone a cui lei ha fatto ha fatto riferimento ecco la la la decisione
In USA Soriani veniva appresa io posso riferire quello che si diceva in giro non sono stato mai che lì era un uno uno a quello che si diceva in giro erano loro quelli che prendevano la decisione che l'ingegnere Capogrosso
Loro sì sì loro i fiduciari di dosare le persone chiamate diciamo quello questo e quello che si diceva in giro perché come le ho detto io non ero intorno a quei tavoli
Quando venivano prese delle decisioni questo io le ripeto
Quello che si diceva in jeans presidente necessariamente Doni però c'è opposizione formale processuale le chiedo di che invitare il teste come tutti noi sappiamo il testimone non può riferire in ordine alle voci correnti
Questa è un previsto dal Codice quindi da questo punto di vista le chiedo semplicemente di evitare il teste a rispondere in ordine ha fatte e ha fatti e circostanze Daloui conosciuti
Perché le voci correnti non si poste simonia
Questo ha richiesto ovvero specificare da chi a conoscere assenti voce corrente un conto se la voce me l'ha detto a Pasquale Annichiarico è un teste di riferimento lei me lo insegna Pubblico ministero infatti la sto facendo la domanda e non lo Stato ma la sua voce correnti su un motorino Census sentito immensa no io spero che sia venuto a tutti queste cose non esistono nel processo penale chiedendo soldi ho saputo quello che ho visto io stavo perché ho sentito io ho saputo che ho sentito potevano detto Tizio
Queste sono le cose che devono entrare perché qua c'è di mezzo la responsabilità penale non possono come voci e non le compete con Lezzi le voci di corridoio nel le le battute in mezzo a queste cose non esistono esistono fatti circostanze
E documenti queste sono le cose del processo penale su queste due cose dobbiamo farle domande e un teste su questo deve rispondere
Per questo io ho chiesto cortesemente o e chiede scusa per l'intervento più mezzo perché avevo chiesto cortesemente l'intervento dell'autorità c'è preposto
I se erano sul punto deve dire qualcosa
Sì sì e no i Veda rivolgeva appunto la domanda al teste di specificare perché ha detto era risaputo era divenuto quindi di di conoscere comunque quindi chi fammi sognare distinguere le voci correnti dava diciamo ci sono delle eccezioni su queste cosiddette voce a correnti
E quindi omicidi poi diciamo che quando sono strettamente connesse Polito
Alla deposizione sono ammissibili vogliamo quando la salma stranamente non esservi Sedona inventori o fa ancora dottoressa Presidente mi perdoni se lo sorregge correnti non esiste
Il Codice la possibilità non solo di questo dovrebbe poter porre la domanda chiaramente a concludere valutazioni che nelle sedi opportune saranno effettuate
E lo chiediamo al teste chi gliel'ha detto questo ancora Massimo nel processo davanti però è giusto che si chieda da chi l'ha preso
Era bucce
Il popolo
Ah non cosa intende di popolo all'ora noi ci troviamo all'interno di una di una di uno stabilimento lo stabilimento Ilva allora lei mi dice voce di popolo
La voce di popolo e l'ho sentito va per strada l'ho sentito per ciò che nel senso che ognuno può dire quello che vuole io il signor De Felice faccio un esempio
Non l'ho mai sentito in altoforno dice Manning è inutile che ha parli con me tanto la prendere una decisione faccio un esempio al il nella stessa misura altre in una seduta Luigi la rende felice nell'apprendere una cosa personale il fiduciario come l'abbiamo interpretata non ha mai detto nessuno guarda che che tu paventando pugliesi io penso così però poi devo vedere che ne pensano che non è mai nessuno mi ha mai interfacciato in questa maniera altrimenti io che ci andava a fare la
Parlavo con il responsabile che punti sa quando uno
Io andavo lì da prendere delle decisioni e le prendevo con lui mai nessuno mi ha detto lasciar perdere devo parlare con chiuso se poi quello dei Masai corti e il Vasari
Casartelli no quindi conferma il pettegolezzo presidente iracheno consenso cioè
Mai l'odio di ho detto la la semplice ve li trovate veramente ed è da lì per questo io dico da chi cioè era risaputo e per ad Abano c'è opposizione presidente voi dovreste compulsato sul punto specifico ha riferito le sale più proprio
Molto esemplificativo molto chiaro ha riportato il dato che un pettegolezzo ha detto io no però sentiva votiamo aver sentito affatto da Tizio da Caio o Sempronio mai sentito a Michael Schumacher non è nonché vedo che sia stato mai introdotto dal teste il termine per il pagamento corollario giornalmente come raccontato quello che ha detto avverranno è stato come come l'ha presentato quella presentato lui come rappresentato il teste ha detto io non ho mai sentito né da direttamente dal responsabile del reparto né direttamente da quelli che sono stati chiamati i fiduciari
Una circostanza di questo tipo tantalio erano un avvocato io quando sono andato tutto ripetendo lo ha detto per il teste il tesseramento Ritanna non corrono che ha detto il teste adesso quel gesto e si deve bloccare qui Marchesina
Allora lei ci vuole riferire qualcuno con cui discuteva di queste problematiche dell'esistenza di questi fiduciari qualche suo collega qualche dirigente come lei no
Io ho sentito sto tentando di fare memoria perché per me ira come dice risaputo
Però mi trovavo con per esempio
Dalle parti del treno questi due e qualche operaio digeriti acqua corte mamma mia
Dunque pesante molto attento fine
Vedevo semmai teenager Capogrosso non tanto ma questo due mila e l'occupazione lontani in genere lei si rivolge alla Corte ai sensi di una somma velocemente nella direzione dico
No
Ok fatto
Quindi voglio dire nessun responsabile
Di aria
Al mio Parri mi ha mai detto tanto la decisione la prenderà o la devo condividere con ma siamo andare avanti
Senta nell'ambito dei fiduciari
Vi erano delle e vi erano delle differenze a livello di di di importanza e quindi di vedi di peso nel nel nel decidere nella presenza all'interno dello stabilimento
Anche su questo il presidente scriveva cioè c'è opposizione perché anche in questo caso viene ribadito un teorema secondo il quale Luigi ci dovrebbe riferire qualcosa che pensa
O che ha percepito che ritiene o che ha valutato come tale non è esattamente questo il suo ruolo anzi non è assolutamente questo il solo abbiamo detto più volte
Non può sapere chi fa fuoco potesse se di fosse mai una scala di valori che conta su difficoltà sui meno sono relativamente alla sua percezione che non è oggetto della sua testimonianza
Presidente posizionato avvocato Mario C difesa Legnani mi associo all'eccezione del collega cioè o si fa rimetta a riferimento un fatto a cui il teste assistito nell'ambito della sua attività lavorativa
Da cui emerge una subordinazione di un soggetto rispetto all'altro oppure è una domanda secca valutativa che non può essere ammessa così come l'ha posta il Pubblico ministero
Ma io ho aggiunto a livello appunto di di di di decisioni di presenza nello stabilimento ancorando l'appunto proprio a dati oggettivi
E e degli e poi il teste che deve riferire eventualmente non vuole americani embrionali in genere per quello che a lei risulta
Esisteva una ripartizione di ruoli non rapporto gerarchico tra questi Tirso Giachetti dopo
No al di là di quello mi ha detto ma ha parlato di fatti al di là di quello che io posso intuire no
Quello che posso intuire io l'altro genere ma non sono stata io a parlare di fatti ho detto io ho detto per quello che lei risulta esisteva un rapporto gerarchico tra queste persone
Tra il fiduciario il responsabile della mano tra i fiduciari nella categoria fiduciari siamo alternando che io che io sappia che io un visto ognuno di loro se andavo il mio cd ed io non trovavo corti
Il CDA trovavo semmai Ceriani quando andavo non so quante volte l'avrò visto quando andavo a parlare con il signor Valentini
Siamo davo altre se due per parlarne con la responsabile della dell'area non trovano certo Ceriani e trovato qualche botta corti basta
E o sorelle queste figure dice piani di corti di Pastorino celle è capitato di trovare altre figure c'erano altre figurine
Risolti di chi mandiamo io vissi insieme a me perché quando andavo a fare delle riparazioni sul tubo li ho visti
Il loro il modo di parlare non viva certamente uno del Sud Tirolo del Nord all'opera da però voglio dire anche loro io non sapevo chi fossero che ruolo avessero a che titolo storditi abbiamo chiesto di non me lo sono chiesto di chi stiamo parlando ci può indicare i nomi
In questo momento di Dean un nume forestiero per esempio credo che lui se ci fosse invece ieri a uno ho visto varie volte quando fatto degli interventi sulle tubazioni acqua di mare in quella zona
O alla vasca di trattamento
Ricordi però la moderazione Abelli corda Forastiere o perché perché ricordo che stava lì perché l'ho visto lui è venuto a vedere la Burgo
Tu come lo stai facendo con tre uomini ma era una bella lavorava nello stabilimento ILVA cioè faceva parte dell'organigramma Petroselli ma questo non glielo so dire perché non non sono andato a guardare l'organigramma dell'accisa di A uno
Fino all'ultima caporeparto tecnico penso di no
Penso di no però voglio dire non sono andato nel dettaglio vedere l'organigramma mai visto Forastiere o rapportarsi con qualcuno dei fiduciari a cui prima facevamo riferimento
No no vedo che questi ramo in campo diciamo li ho visti Inca momenti be'parla al plurale quindi si interpone tra Piero c'erano altre persone dislocato visto altre persone numero minore che li posso ricordare
Però voglio dire
Facilmente io trovavo Norandino dove ha detto che lo ha visto non a memoria il ricordo credo che posso eccentrica uno
Acciaieria uno fuori
Gli altri nomi chi se ne ricorda più
Non ha mai conosciuto Bessone
Bessone sfide adesso prima che si quello era più banale
Sì siti certamente pariolini piolini per esempio stava allora alle officine di manutenzione degli agenti degli automi che cosa facevano queste cominciamo da Bessone
Dov'è l'ammissione che io ricordi nell'organigramma e Pacino attività di manutenzione in accidia India due acciaierie questo sapevo di Arcevia uno di Arcevia dura avevo uomo beh innanzitutto a che periodo ci riferiamo
Credo se sono andato via nel due mila dieci
Negli ultimi quattro-cinque anni luci puramente stava lì
A fare il responsabile di manutenzione civile a uno e due
Banale Barale invece lo ricordo bene nell'organigramma e dirà irresponsabile
Delle Officine Elettriche
Chiellini
Besson Chiorrini poi divenuto sul mio non mi faccia dire quando il responsabile delle officine
Credo di Man di dell'officina per quanto riguarda la manutenzione degli automezzi
Ricorda se vi erano presenti nelle varie aree nel mi vari reparti dei tecnici che erano collocati lì dai dei fiduciaria quindi a lei prima faceva riferimento
Non ho capito bene la domanda mi scusi se vi erano dei tecnici nelle varie aree ricollocati appunto dalla dai fiduciari di cui parlavamo prima
No io ho visto quelle persone che ci siamo detti prima ma se sono state collocate da chi non lo so non è il ruolo che avevano
No vivo delle persone di riferimento che non scendevano oltre il caporeparto normalmente no
Capo area caporeparto
E quindi non persone abbastanza conosciute in organigramma
Allora io procedo a contestazione perché lei diceva
Sì ho potuto avere conoscenza di altre figure operative collocate in determinati posti dagli stessi fiduciari precedentemente nominati ovviamente erano i Ceriani corti Casartelli Pastorino tutti quelli di cui abbiamo parlato prima
Infine vi erano numerosi tecnici provenienti da altri stabilimenti del gruppo sempre collocati Daivari fiduciari
Ripeto
Ripeto questa e una mia
Buona supposizione punto
Però un po'di idee dice parlo io condivido non ce li ho due se non raramente noi diviene Cervia uno se non raramente perché c'aveva un'aria talmente grande
E quindi erano mie supposizioni né in campo bisturi questi tecnici rapportarsi con queste figure ingegneri e la Rossellini ha reso queste dichiarazioni mi scusi ma questo è un fax non è una non patronato posizioni siano la pagina tecnici
Al di là di chi li abbia messi lì dunque su questo possiamo discutere
Però sul fatto che c'erano dei tecnici lo deve anche fare l'ho detto io questo l'ho detto io che c'erano queste persone ecco via così per l'ennesima volta arma connotati abbiamo fatto dei nomi di persone che stavano no ingegnere dei tecnici provenienti da altri stabilimenti in riva e Nieri
Fino ai fornelli volava a Taranto il cinque novembre venivano datava iniziò quali non erano però lei aggiungeva sempre collocati dai vari fiducia e questa era una mia
Io la chiamo sempre estrapolazione perché penso che avevamo e venivano da fuori come son venuti da fuori in questi personaggi chiamati fiduciari per cui devo pensare che Lucia aveva dislocati
Lui chi diamo fiducia
Ma devo pensare questo
Io solo
Perché non ne hanno dipendenti indagati dello stabilimento ma io non li ho visti mai nel mio guardarlo organigramma seppur non li ho mai visti collocati in queste le caselle
Senta lei ha detto che ha conosciuto Barale Barale Livio sì sì sì soldi che cosa si occupava
Officine elettriche manutenzione quadri elettrici motori
Ripristini di di di di vari motori in campo
Lei si è interfacciato gli emendamenti assolutamente sì
Signora Mariangela Salvatore lo conosce Marangi nella Salvatore quantità di collocare
Obinna e come sia entrato in area me lo ricordo faceva parte
Faceva parte della mia sì
Ha fatto parte della mia
Solo della sua aria Lillo colloca solo nella sua aria
Vediamo un attimino nella mia aria c'era una sezione di manutenzione degli impianti dei quadri elettrici e dieci mila delle sottostazioni
Che era governata da Mariangela come caporeparto
Poi prese la questa decisione insieme all'ingegner Capogrosso di destinare questo reparto
Immagino anche per specificità
Nell'aria delle Officine Elettriche e quindi
Mischiati Mariangela Salvatore fu insieme a tutto questo reparto di manutenzione delle sottostazioni
Etniche e dei quadri di Cittiglio molto passo alle dipendenze di barare
Questo è quello che ricordo
Segnale qui nel mio nuovo Foo Foo Foo estrapolato da nominare e poi è rimasto sempre alle dipendenze di Barale sì sì ricco non so se lui ma diciamo quella tecnologia quel reparto
Una volta passato al ribasso litro netto
Quindi non c'è Mariangela non è più ritornato poi alle sue dipendenze
Io ricordo che ci sono state delle vicissitudini fra il caporeparto e banale
Se io cui ho fatto in maniera caporeparto ricchi Lapo reparto era Pavoncello assenti e il capo aria banale non so credo di ricordare che ci fumo delle
Problematiche eterea le natiche cos'è successo
Ma
Credo che punto comodamente cioè bello ripresi nella mia variante e lo destina ai alla manutenzione elettrica dell'aria
Riemerge quindi è ritornato sì sì sì
Non esso legate mi sfuggono però posso dirle che prima confluiti poi ci furono dai dissapori
La natura
Non la conosco eh
Siccome la persona almeno per quanto mi riguarda era capace
Aveva un bagaglio tecnico
Da da utilizzare lo ripristina la mia aria
E so che Barale lo sostituì con mi ricordo con quale ingegnere se stava già quest'ingegnere nel gruppo di manutenzione delle sottostazioni almeno Borgo ha sostituito
In contemporanea diciamo uno
Parallele
Ma non c'era denaro né Pucci fu questa persona
Senta lei si è occupato è stato responsabile dei canali di scarico delle acque si sia assolutamente seminali ex anzi uno dei due si a partire
Gli anni
Dagli anni Novanta
Come
Di che cosa si occupava cioè che le praticamente non esisteva Virginia liscio prego come indubbie monsignor liscio quell'incarico puntato a me
E quindi per quanto riguarda i canali l'obiettivo cioè quali dalla nostra responsabilità la mia responsabilità per i canali e tenerli efficienti
Quindi non potevo garantire sulla tipologie e caratteristiche
Chimiche dell'acqua no dove Ivo garantisce che come dicevo per all'inizio i solidi sospesi e il suo natanti cioè tutto ciò che galleggiava
Bensì ha portato via
Non ti disse Alma questo è l'obiettivo ad esempio
L'unione con la la la il dottor Tommasini responsabile
Ambiente sicurezza ecologia
La legge era cambiata acquistammo dei campionatori
Perché la legge lo prevede li mettemmo
L'altra nelle uno aveva due due aste dei suoi quando è accaduto questo se lo ricorda
Dopo il Duemila ferito dopo il due mila con gli anni due mila però la data precisa
Mettemmo questi campionatori
Tre tipologie tre campionatori due per il canale no perché sapeva due diramazioni e quindi ogni diramazione doveva averlo e l'altro a Canale due ed erano campioni che tutti i giorni venivano presi portati in laboratorio
Venivano messi congelati a disposizione delle autorità è un è lavorava che faceva i suoi campionamenti
Per definire ma era un'osservazione della qualità dell'acqua
Non di mia responsabilità al di là del canale era diciamo dato a me e quindi campionatori qualche muto su indicazione del dottor Tommasini doveva acquistare io io quello che dovevo garantire e che il canale
Deposita sei solidi sospesi
Insomma tanti pensano catturati e il canale era fatto
Perché aveva delle barriere di cemento mia spine di pesce cosiddetti che facevano sì che il suo natanti confluissero nella in questi pozzetti e io li sempre con la direzione avevamo acquistato degli auto sporchi avevamo messo un certo numero di persone affinché io potessi mantenere inefficienza da questo punto di vista i canali uno due quei due canali uno e due
Per il dragaggio arrivato il momento in cui bisognava tra Carlo
Non l'avevamo fatto non so per quale motivo chi prima stava
L'ingegner liscio
Come passo con
Fu acquistata dalla Pannone arriva nell'anno novanta sì facemmo la specifica e il canale uno fu completamente dragato da parte ero diventato responsabile Bergamo tutto il calore no per dargli la piena efficienza rispetto ai solidi sospesi sul natante
Questo canale uno no canale univoca nelle due nuove che aveva un'altra tipologia di impianti
Per cui non c'era questo rischio di Sordi sospensione per il canale uno le operazioni di dragaggio così in una sola circostanza non pugno non lo lungo il fatto
Dieci anni dopo sì credo dieci anni dopo
Sì novanta sì sì intorno al due mila cinque due mila e si ho rifatto lo stesso per l'azione
L'operazione come le dicevo prima
Canale irresponsabile canali io dovevo farla specifica aspecifica dove IVA aprire l'avallo ventotto Tommasini perché doveva curare anche aspetti di destinazione del prodotto dove portavano la caratterizzazione di perché quel materiale prima di portarlo via prima di incominciare dragaggio doveva essere caratterizzata facemmo specialista portammo la specifica per andare a fare i carotaggi facemmo ogni sto andando a memoria ogni dieci metri pagano cattura perché
Quel materiale doveva trovare destinazioni in funzione di questa gara ferite e dopo quelle il materiale appunto i fanghi provenienti dalla dragaggio poi dove sono stati conferiti se lo ricorda il corto che
Mentre per il dragaggio nel novantasei credo finissero tutti in discarica
Quelli su una discarica dove
Non non non non non lo ricordo non ricordo e poi cominciamo a Pavese da scariche
IVA però non non mi lasci dire separiamo di discariche sempre all'interno dello stabilimento Ilva sono state
Mentre per quanto nella Manon Lescaut non Monzani doverne era un posto politica parla microfono è così composto che l'ambiente le operazioni di dragaggio si è occupato lei visivamente arrivati quando riguarda poi lo smarcamento è un camion Puglia volta che varcava l'ingresso dell'area
Così non si sente contabile non applicando veniva riempito con questi escavatori deve emanare indiretti organica siccome s'incammina una volta riempita con un escavatore che Cameron entrava nel canale navata che avevamo
Prosciugato diciamo il cannone l'escavatore prendeva quella parte di materiali Laurentina nel cane evitando a cui andava verso le discariche adesso io non so dirle se andava a destra sinistra oltre non lo so
Mentre le so dire che per la questo per la prima operazione la seconda non erano lei ricorda come erano classificano Lino no e proprio
Come dire
Ha detto che si è proceduto alla caratterizzazione dei fatti e quindi in questa prima occasione come erano questa caratterizzazione finiva sul tavolo dal dottor Tommasini
Sì era per lei non è a conoscenza di come Anna provvisti di passaggio nella lunghe decideva guardate lungo questi ottanta mentre se gli ottocento metri di chiamata guida qui dobbiamo sino al suo uomo dobbiamo portar via era lui che filtrano dal punto di vista della caratterizzazione dico con musiche il ceo mai non so sì una quantità si qualifica e allora una caratterizzazione che
Era più come dire
La la la la professionalità la sensibilità avara leggi le consegne lei quando sempre in vena di supporto a me però per quella fattispecie
Quando è stato sentito sempre lei dice atteso che il lasso temporale trascorso vado a memoria nella prima occasione
Si parla dei fanghi derivanti avvengano dalle operazioni di dragaggio le diceva nella prima occasione come come rifiuti
Quindi allora ripeto appeso il lasso temporale trascorso vado a memoria nella prima occasione come rifiuti in una delle discariche interno allo stabilimento Ilva di Taranto quindi qualificava come rifiuti e cioè dove venivano poi la domanda era dove venivano conferiti questi fanghi lei appunto li definiva rifiuti e diceva conferiti in una delle discariche interne allo stabilimento Ilva di Taranto
La terminologia rifiuti da parte di un ingegnere nucleare quale io sono da uno che si è occupato di manutenzioni calda per me era tutto rifiuto quello
Pugliese la destinazione potevano essere classico tu solo rifiuti che al che uno alle risorse messe all'incanto nel senso che io mi rifiutavo cioè per me quel momento aiuti non dovevano stare lì dentro
Poi la destinazione il TG ecco un termine che non cioè un tecnico valorizzato con un termine tecnico Leonardo erogare per dirle permea il rifiuto era tutto rifiuto doveva essere portato via
Poi ho imparato anch'io che i rifiuti vengono caratterizzati c'è un codice Cerro
E va be'caratterizza lì tu conosci seminò che si occupano anche di quello sarei impazzito nel senso che ah beh aveva una mia specificità una nuvola ero cresciuto nel tempo in maniera inversa lo stabilimento avrebbe deciso che chi al centro svolgeva queste cose era in un'altra persona perché
Come dire
Aveva sviluppato un'altra professionalità ben venga manuali altrimenti avrei fatto solo casino però
La modalità per andare a prendere i fanghi come particolare il canale corre l'acqua doveva essere tolta lo scavo porose se poteva entrare se il fango
Conservativa a questo mezzo di voler sprofondare erano due responsabilità perché insomma la sicurezza per mangiare il canguri
Per mandarlo escano turno Mangano per via di un ingegnere e confermo comunque quello che cioè che è stato sono stati poi conferiti in delle discariche interna allo stabilimento nella prima occasione abbiamo secondo me la serranda che cosa è successo
Non c'era
Questo spazio per poter impostare il materiale liti e
Condividemmo
Il muro ingegner Capogrosso ingenue legnami per mera Capogrosso ci stava l'ingegner Legnano e Cerro Tommasini
Idee ieri D'Elia perché il canale andava trattato perché rapida e parliamo in questa seconda circostanza in premiale numero anno due mila e cento
Emise il parliamo sempre dei fanghi derivanti dal quindi cioè come furono classificati in questa circostanza salvata refrigerazione questo glielo assicuro per facemmo una specie di Saint
Pur
Siccome questi fanghi non trovavano collocazione spazio
Nelle discariche allora gli dissi
A me degni d'Italia però non potevo
Decidere io malato privo sottoporre l'ingegner Capogrosso c'era quella volta nell'ingegno legna Tommasini non poteva non avallare o meno
E quindi LIPU decise di portare di di avallare la mia idea che era quella di portarli in un posto sicuro e qual è il posto più sicuro dal punto di vista ambientale
Almeno così fu ritenuto il bacino di contenimento in cemento armato pareti spesse saranno state un metro
Del serbatoio fuori servizio
Serbatoi di stoccaggio olio combustibile fuori servizio e quindi fu fatta la Random era individuato questo serbatoio se lo ricorda in che senso come funzioni come unico meno come temi come denominazione
Serbatoio numero uno di distacco stoccaggio olio combustibile
Dal novanta mila metri cubi
Sa quello il luogo che fu scelto appunto il serbatoio che fu scelto come era denominato
Ha detto serbatoi Napoli numero uno il ricovero all'Ambrosiana contestazione lei svincolare il serbatoio olio combustibile numero zero tre ormai dismesso ci cominciando il fermo
Dove era ubicato questo serbatoio
Dalle parti dei parchi in prossimità diciamo verso quella Pubblico ministero la contestazione se la finisce
Infine al punto poi c'è e dal serbatoio numero uno dell'olio combustibile alla retorica del teste quindi non c'è discrasia Pavia riferito dell'Osservatorio come aveva indicato già nelle sit
Mi sembra se avevo appunto c'è la risposta
Ci fermiamo prima non c'è la risposta comunque ti io a differenza fra gli altri serbatoi e chiunque allora stava dicendo che sequestro serbatoio viola è però diverso dagli altri perché mentre gli altri due serbatoi sono di da dieci mila metri cubi di stoccaggio
Questo e novanta mila questo c'ha il tetto galleggiante quel già al tetto fisso adesso io se mi ricordo che c'era l'uno e il tre mi perdoni
No non è promovibile fondersi diceva come collocazione il bacino di contenimento dei serbatoi di olio combustibile numero zero tre ormai spesso di dismesso Palmiero interrotta perché le chiedevo dove era collocato giusto per non superiori la risposta altrimenti la contestazione successiva sarebbe stata quella né quindi lei aspira a Cadorna a ridosso dei giudici nella vicinanza dei parchi dei parchi minerali attacca Siena rivedo metterebbe all'invasione accudito guai verbali avesse ormai dato sale prefetto perché lei ha fatto una contestazione rispetto ma a domanda ha risposto che il teste
Perché il testo ho risposto in relazione al serbatoio uno
Dove non c'era invece da fare la contestazione perché l'aveva già detto del serbatoio uno per questo mi sono permesso di segnalarle che quando lei ha fatto la contestazione si è fermata troppo prima comunque non ha guardato che quel nel segmento successivo di quel
Di cui due righe c'era scritto risposto che non ha pagato leggendo la la risposta secondo me si può prestare ad una doppia interpretazione allora non volevo suggerire nuovamente centri sociali congiunzione opere a Salvatore Riina leggo testualmente
Allora parto dal punto iniziale mentre nella seconda non ricordo come furono classificati se rifiuti o sottoprodotti
Ma fu individuata in accordo con l'ingegnere Legnani l'ingegnere capo grosso il dottor Tommasino
Come collocazione in bacino di contenimento del serbatoio olio combustibile numero zero tre ormai dispersa dismesso dismesso
Ed è un peccato anche Dosso dei parchi minerali imposizioni attigua al serbatoio numero zero due del catrame
E dal serbatoio numero uno dell'olio combustibile ora ci facciamo spiegare dal teste dove furono collocati questi fanghi che lei dice non ricordo se rifiuti o sottoprodotti quindi da questo replicava che le conoscenze la differenza vostre strade Liuzzi e sottoprodotti confessa
Ecco quante furono collocati tutti in quello olio serbatoio olio combustibile numero tre posizionato vicino al serbatoio numero due al e a quello numero uno ovvero nel numero tre nel numero uno se lo volevo eliminare no non potevano essere comunque altri due serbatoi per a e il mio servizio allora Bellani attenzione era corretta diciamo non era un problema enorme in un attimo il Pubblico ministero chiedo scusa perché l'interpretazione che ho dato io per quel per siccome l'ho detto prima del saluto il numero uno va bene va bene che siamo arrivati da erogare venne girato a ricevere avrebbe veramente potete andare
No non potevano essere collocate perché l'il servizio all'Ulivo disuso era l'unico in cui lei poi la Disneyland non si va bene
Senta da chi furono eseguite le la questa seconda attività di dragaggio se lo ricorda
Allora la prima se non erro Eva la fosse chi Sr ora serve l'ho aggiunto io erano un'azienda che si chiamava Foschi che veniva da fuori la seconda fu fatta dalle collo Gica o quello dell'orgia me
Lei riferiva in ausilio alla memoria ditta
Ecologica S.p.A. quello
Loro fermi sono a disposizione gli escavatori e i camion
No
Senta qualche altra domanda allora l'inizialmente ha detto che il suo rapporto lavorativo con con Ibra si è interrotto nella il trentuno abbiamo detto il trentuno maggio del due mila dieci
Ecco ci sono stati dei motivi particolari per cui si è interrotto questo rapporto lavorativo
Sì purtroppo
Sì purtroppo perché
Io non ho una diciamo motivazione per cui
Non ci fu una motivazione ufficiale
In cui il rapporto è stato consensualmente interrotto ci furono due avvenimenti che hanno favorito questo miglior mettermi a disposizione per poter anche andare via
Il primo fu la vicenda
Dei del della truffa sui ricambi
Punto d'arrivo al punto
La seconda
L'aria di alcuni fa certo di cui sono stato responsabile secondo me ha ha una sua specificità
E quindi una sua professionalità e alcune persone
Al termine del loro iter lavorativo
Pur andando in pensione secondo me bisognava rinnovarle perché
Come dire la qualità dell'altro personale sottostante non nega tale questo chiaramente la mia valutazione per poter portare avanti con seppur
Faticosamente tutte le problematiche di quell'area quindi queste persone non gli rinnovarono al contratto
In più ci fu la vicenda
Della truffa sui ricambi
Senta lei ha detto scusi eh non gli rinnovarono il contratto se queste queste problema questa esigenza quindi di a vere questa invenzione a chi la manifestazione Capogrosso all'ingegner Capogrosso rendemmo risale fu detto dall'ingegner Capogrosso
Senta fu talmente rapida o il fatto che non gli era stato rinnovato dal mio mettermi a disposizione per cui voglio dire
Adesso al di là di ricordarmi che cosa fu detto non vi fu rinnovato
Non so indetto prima guarda che il nuovo rinnoveremo si arrivò alla scadenza e non fuori non lo trovai a doverli sostituire ma con chi
Non era un secondo me ricevo quindi lei ha rappresentato questa problematica mai ecco presenza dello momenti in cui ho detto qua non è più aria permettendo detta in maniera ho detto guarda io non so gli dissi queste testuali parole io non so se qui sarò un giorno una una settimana io avevo altri
Come dire
Altri obiettivi Carlo è quello di mettere in condizione chi verrà dopo di noi e portare avanti questo impianto così
Non mi sembra in più c'è stata quella vicenda e il sì un attimo completiamo quegli anni essa ed è magliette uguali o meno abili ci penso io
Ci penso io ira nostri intuisco perché dopo c'è stato un grosso e quindi ho visto che c'era il momento di separazione
Tant'è che dopo alcune ore fu chiamato in direzione illuministe guarda il nostro rapporto può finire
Questo successivamente accanto a questo a questo a questo questa evidenziazione di problematiche però io per arrivare a dire questo c'erano questi due motivazioni molte uno un discorso di
Come dire si era rotto una non finga un un rapporto fra nell'uso Capogrosso me la direzione diciamo anche la stessa famiglia voglio dire chiamiamo la famiglia Riva non è che io stavo a contatto con la famiglia Riva però mi sentivo come dice responsabile
Questa accusa sentivo che si merita andata e quindi dovere essere responsabile di impianti così
Acconto rischi rilevanti perché parliamo di gasometri parliamo di tubazioni gas parliamo di impianti
Rilevata di elevata specificità
Non potevo più sostenendo a questa mia responsabilità che fino a
Non quindi quando lei dice si è interrotto ha detto quando ho usato il termine questore un apporto questo rapporto si finga diretto in questo cioè un rapporto Lima voglio dire con col col papà Junior Fabio quante volte ci siamo visti sugli impianti
Ci siamo visti delle volte sugli impianti ha avuto anche parole di apprezzamento su quello che stavo facendo cioè voglio dire c'era
Dopodiché al la discorso della truffe dei ricambi il il gelo
Si era impossessato accesso in che cosa è questo avvicinamento
Torno sì ma che cosa intenda ecco questo questo truffa dei ricambi che cos'era succede c'è una vicenda sullo truffe del ricambio in cui Luca hanno scoperto che alcuni ricambi venivano acquistati a prezzi esorbitanti queste quello sentito dire
Io ricevetti che all'incirca poco su una lista
Di ricambi nella mia aria
E si era appoggiato
Un'attenzione ed erbacce questo una mia valutazione che forse mi ha portato anche
Ma questo raffreddarsi delle favole al microfono ma mi son sentito da una lista dei ricambi che secondo me abilità veramente un peso aggiunto
Perché era Ernano temono i canditi neanche di consumo venivano acquistati tante che ero molto attento ad acquistarli su condizione
Acquistare spesso i ricambi significa che ha il spesso dei problemi lei non ne voleva vero comportano come a quest'anno dei ricambi ma dietro volevo capire la problematica che mi aveva portato ad acquistare quel recante come campi erano per me è un campanello d'allarme perché manifestavano un problema e quindi ero molto attento a comprar quelle che ne compravo non avevo materiali di consumo
Possono prese sottogamba in questo senso non gli ho dato il peso che alla vicenda che la proprietà non ha dato
Comunque si è raffreddato il rapporto punge spesso quando è accaduto questo questi fatti sono accaduti
Verso la fine del nord del due mila nove
Massa dopo e poi c'è stato il successo essi temporalmente come collocarlo poi c'è stato il fatto che come dire
Fo forse anche ha pesato un po'la la crisi per cui fare manutenzione Samia impianti non andava con la stessa sollecitudine che poteva andare precedentemente concerti
Spero Pucci dal fatto questo è il secondo sta parlando stiamo parlando di sostanzialmente modesti secondo lui voci però ecco quindi un Aldo non c'è venute meno quelle persone per le quali via contratto analizzando anche l'economato Luigi Capogrosso e gli ho detto che volevo farlo
Sì abbiamo parlato e gli ho detto quello che ho detto prima
Io non ho problemi ad andare via
Ma lei di che cosa si preoccupava faccia venendo meno di un queste persone sarebbero state sostituite da altre voglio dire al mondo una mole sostituisce così ci vogliono anni di formazione anni di addestramento
Era uno stabilimento questo sempre io farine
Io responsabile impianto soccorsa stava perdendo
E so che non si sostituiva così
Gente che stava prendendo sotto quale profilo nel senso che andavano in pensione sì sì ho capito ho capito questa ad esempio è qui dove stava perdendo delle persone delle pene per
Persona rinata diciamo quasi facendo la conoscenza è una lezione sotto quali profili in particolare per esempio sul sulle acque di distribuzione
Senza come il giro dei tubi sottoterra in non lo so
Ed è importante quindi è un problema di di conoscenza di capacità di intervento di sapere dove mettere le mani di sapere dove scade perché se Scala bis in maniera errata
Finisci per danneggiare un'altra occupazione quindi quindi un problema di sicurezza proprio possiamo dire
Per anche di produzione perché non puoi diceva lei arenile e devi sapere dove mettere le mani
E dei devi ci vuole una conoscenza che non si forti e gente che aveva visto
Consigliarsi però chiedo scusa dovevano comunque andare in pensione dopo queste persone voglio dire come potevano essere trattenuto avevano esame ovunque trattenute no avevamo trovato delle persone con cui sostituire ma un anno
Non basta
Torna nella sua la sua alternativa qual era scusi trattando trattenerli
Ho avuto anche oltre limati mantenerli per e dove ed era possibile una cosa del genere al momento sì
Era stato fatto peraltro
Era stato fatto peraltro certo certo
Quindi la sua la sua richiesta in questo senso non non non fu accolta lei ha detto che ve ne ha parlato come inizialmente ne ha parlato con con Capogrosso e quindi in quel contesto nell'immediatezza non le fu data alcuna risposta
Adesso l'ordine la sequenza è l'ordine temporale non lo so però gli avevo parlato con il perno avevo parlato con Capogrosso quali non ho capito il primo non è Direzione del personale
E e che non è affatto il persi a ingranare come sigla sì sì sì sì chiedo scusa a trovare risorse problematiche non potevo risolvere io chiaramente
Però quando poi è arrivata la scadenza queste persone
Non lo staterello
Ma lei aveva sì aveva anche delle preoccupazioni da un punto come dicevo prima da un punto di vista della della sicurezza dei rischi del suo impianto cioè il venir meno di queste professionalità potevano creare anche situazioni di questo tipo
E certamente se manca una conoscenza così profonda questo può
Portare Antimo a problematiche di sicurezza
E lei ha rappresentato queste circostanze
Gli ho parlato chiaramente e e per me era ovvio però ha parlato di impianti che dovevano andare avanti voglio di di conoscere di operatività
Perché il lavoro a fare è stato fatto in una quantità incredibili da
Sono stati fatti interventi su quell'area tantissimi però c'era da fare
C'era da fare
Il nostro obiettivo era portare su quelle tubazioni che stavano sotto terra perché sicuri tubazioni si bucava non uno dovevamo scoprire prima non quando ormai il buco
Ho capito è per questo che lei diceva erano preoccupazioni anche relative alla sicurezza promessi terminale ma con queste persone stavamo perseguendo insieme alla la proprietà perché risolve litigavano loro fuori stavamo perseguendo questo obiettivo
Quello di avere un luogo più sicuro più tranquillo più più dimensioni del Duomo perché lo stabilimento in relazione all'intero stabilimento sede da quanto detto prima la solare a breve e interagiva
Saranno tutte le altre aree poi dello stabilimento si comincia per esempio
Pongo alle abitazioni accomunare all'epoca furono collocate sotto terra per una scelta per amor del cielo e durata trenta quarant'anni però poi quelle si bucano
E ed era un continuo a lavorare e società
Non ho mai trovato opposizione da parte di un getto amorosamente la proprietà di tirate laddove era possibile tira le tubazioni fuori di terra dovevano ostacolare la la la
La marcia LDL degli automezzi dei mezzi ma laddove era possibile trovare dei percorsi alternativi per far sì che si è lavata cambierà il tubo perché ormai bisognava cambiarlo semmai mentre guardavamo negli anni fu cambiava cambiava tutto
Ha citato simile altro da fare
Perché gli impianti erano veramente tantissimi solo a parlare di acqua userò un termine simile
RAI se è un'acqua pregiata
Quell'acqua e l'affidabilità del treno queste due e quindi le tubazioni non si dovevano bucata la tubazione era unica bisognava cercare di far sì che quella tubazione
Sanarla cioè c'era un lavoro che presuppone di sapere dal dal tre al massimo fino all'impianto di pompaggio dell'acqua
Per strada fa sottoterra e io che ne so
E lei quindi aveva rappresentato comunque sia che se non fossero state nella rappresentato negli anni perché quello di non non erano per arrivare a un solo torneo economico e nuova quest'ultimo periodo
Che lei avrebbe comunque sia lasciato cioè lei prima persona
Qualora
Ed è accaduto questo qui non ha dato le sue dimissioni né in un senso ad un certo punto è rappresentato queste problematiche
Abbiamo convenuto io perché ho esordito anche dicendo io non ho problemi ad andare via se questo e il problema vista la freddezza a seguito di questo discorso
Della tutta dei ricambi no
E
Tecnico Scilipoti pulite se non io non ho problemi fan cioè da quel momento mi hanno dato una un camion cambiamento nel lampo nell'al mondo tempo un particolare compie con il suo diretto referente con Capogrosso merce
Ma tra tutto con lui però il freddo dei rapporti lo visto nello stabilimento
Nel senso che è questo problema della truffa dei ricambi che immagino voi conoscete ha coinvolto varie figure
Fortunatamente o no io non sono stato coinvolto se non per questo aspetto
Senta lei ha mai sentito
Ha mai ricevuto premi di produzione se scelti e di che cosa parliamo che cosa si si intende per premi di produzione
Allora diciamo come le oggetto all'inizio ci c'erano dei momenti in cui il capo aria più la direzione
Impedire se ne intende legge Capogrosso c'era anche l'ingegner legnami e c'era anche Pezzoni sì dieci viva
Se e a ballare fino a che punto parlarle nuove proposte per i miei collaboratore
Questo immagino avveniva anche nei miei confronti
Questo avvenimento accadeva una volta al l'anno alla fine dell'anno
Noi dirigenti venivamo chiamati dalla femminile arriva a Mila no lei dice immagina cioè lei gli ha ricevuto e non li ha ricevuti come a Milano natalità in Mancino io certo che sono due mila ho detto la modalità come avveniva in lei è andato a Milano in che senso nel senso che questi premi di Civo avveniva vere
E la GT in maniera intorno come dire a un momento conviviale
Quindi c'era un discorso del presidente ci parlava c'era un momento in cui mangiavamo c'è in un momento in cui il presidente incontrava dirigente perde vincendo uno dei suoi figli
Non parlavamo delle nostre problematiche voleva ascoltarci punto in quando mento lì lui ci consegnava un
Una busta in cui c'era un numero scritto adirato il premio che ci sarebbe stato pure elargito attraverso nemmeno particolare che riso che tengono allusione ad hoc ricordo questa cifra che
Le dico adesso che è legata ad un obiettivo non erano cifre elargite così c'erano delle problematiche altre un asse due l'acqua era molto particolarmente sporca piena di odio fanghi e e io Miro attivato cioè la la manutenzione e l'ha fatto la l'azienda la la la la proprietà mi era venuto incontro perché aveva riconosciuto che con la problematica Cera l'acqua e ira diventata nuovamente limpida limpida il riferimento al raffreddamento
Delle brande del Cosenza
Questa pubblici sia questo far ritornare l'acqua così pulita missaggio del Fabio era stato sull'impianto insieme a me l'aveva partite devo pensare debbono particolarmente apprezzata tante camminando lui stesso
Mi consegnò la busta in quella busta c'erano la scritta cinquanta mila euro che per me è stata la cifra maggiore che ho avuto mi ha detto diritto una pacca sulla spalla mi sono sentito ritornando al raffreddamento
Mi son meno teso quando è accaduto
Validità o e sette opere otto non le so dire con molta precisione quindi c'è Iraq mi sentivo
Una persona che faceva parte di chi stava come dire
Facendo bene il suo mestiere
Il gioco arredamento successivo mi ha portato a non pensavo più
E quindi di lei questa è l'unica occasione in cui lei appena molto ci sono stati anni precedente ma lei c'erano dei vari tipi di premi di produzione che lei sappia non soltanto che io sappia almeno per quanto riguarda me era solo nel valore
Non non erano dei periodi prestabiliti in cui vengono ancora esponga ricorderò sempre finiamo intorno a novembre
A fine anni nella sua nel suo caso è successo quanto riguardano dirigente avveniva a fine anno perché partivamo tutti piumino con con non di non con lo stesso aereo ma si partiva per andare a Milano
E quindi nel due mila sette nel due mila otto è accaduto questo e poi nel due mila sette luglio due mila otto casi Francia recentemente era di meno
Quella sta per l'appunto è che che citerà se lo ricorda
Non lo so poteva essere quindici mila Ventimiglia
Quindici mila venti mila questo semifreddo lordo Avellino a fine anno in busta paga a fine anno sino cioè oltre al allo stipendio ragionarne per Citterio sì su quell'unico cioè gente quello ovvio
Era quello era quello ha poi vi erano nasce da questo premio a fine anno che però non era casuale voglio dire i padroni stava insieme annuncia un impianto
Ci vedeva stabiliva le problematiche
Due Duino stava in direzione luci stanza
Per fare il giro dell'impiantistica
Quindi conosceva un po'quanto
Quindi lei diceva alla mi riferisco all'espressione che ha utilizzato prima no che era presente sull'impianto ma chi faceva riferimento nello specifico
Ragione Fabio in particolare della familiarità ma lentamente erariali pagine di fargli un partito fanno della famiglia della famiglia anzi Capogrosso diceva tutti Giorgi siringa Capogrosso certo della famiglia Riva nella nebbia di volare a lui quello che a andava in giro apportato
Come ogni valutazione una maggiore però imputata non so da notazioni ironiche il saldo negativo che avviò la signora Latini di si riconoscono nella serietà nel lavoro sannita e anche
Non conosco problematiche ambientali ma dal punto di vista dall'ammodernamento degli impianti affatto corse che io prima non ho mai visto fare cioè non ho avuto mai limitazioni di specie
Figlio e questa è la mia verità puri cosa accadeva dall'altra parte non lo voglio sapere io posso dire alla mia richiesta non è mai stata come dire
Fermata
Salvo poi ad arrivare a quegli episodi che affaccia quelli sono stati gli unici degli altri episodi che hanno sostanzialmente minato quella Porto che è dico sono soltanto quelli quei due a cui però rivenendo e per guardi la vorrebbe mamma
Tina io le Semenza ero già fuori di casa e la sera tornava dalle
Tutti i giorni il sabato mezza giornata aveva un monte ore di ferie che lì non lo può immaginare da consumare
Quindi
Lavorare di più per me era lavorare di
Queste del motto al microfono per favore queste devo molto seppur può sembrare banale o
Il motto nella mia lavorano di più per lavorare di meno e quindi mi sentivo parte integrante dell'impianto quel raffreddamento al non mi è piaciuto
Però fu la proprietà della proprietà
Senta lei prima all'inizio ha fatto riferimento anche a avverrebbe scrivendo con l'aria di non l'aria Energia e l'aria di soli sei di sua pertinenza anche della all'impianto di captazione dell'acqua marina
Al Mar Piccolo specificato ritenga lo stabilimento ecco come avveniva con quali modalità dignità questa questa captazione la captazione vera e propria allora diciamo come fatto l'impianto
A me articolo ci sono delle vasche
E ogni quattro vasche
Ogni basca quattro Mafai comasca trovando basca a una collegata ad un vasche per la grandi dimensioni
Ogni vasca e e collegato ad una tubazione di diametro tre metri
E questa tubazione
Ma già il microfono è stato nazione percorre tutta la la i tamburi per arrivare al centro dello stabilimento qui ci sono quattro condotta a tre metri di diametro e tre chilometri lungo
Arrivato in mercati arrivati nello stabilimento ci sono altre quattro vasche dunque sono collocate dalle pompe queste pompe prendono l'acqua e l'acqua per caduta dal Mar Piccolo in tre
Perché non ho capito scusi per caduta esservi o poco l'acqua è altra acqua viene sostituito prelevata all'articolo questa attività
Viene
Se ho altri dettagli viene fatta filtrando quest'acqua per evitare di portarsi
Il giro busta
Mitili
E Bari ecco fatti quella quell'impianto quella parte d'impianto ci sono delle persone dedicate alla pulizia diciamo a portar via queste operazioni di polizia venivano effettuate
Intanto avevamo messo un sistema in automatico perché prima c'erano delle semplici qua anche per l'efficienza dell'impianto e termale varrebbe sulle attività faticose
Spesato un impianto che in automatico facesse questa pulizia attraverso un robot
Scorreva lungo le quattro maschi e puliva queste griglie attraverso un dei pettini
Questo materiale punta il dito ha collocato in alcune vasche
Egli pubblica
C'era una caratterizzazione di questo materiale e veniva portato all'interno dello stabilimento
C'era un camioncino che pro portava c'era un codice e dove nove dove veniva portato a sempre
In qualche discarica all'interno dello stabilimento non mi faccio lei non me lo sono scienza non lo non glielo so ne è a conoscenza di queste sono elevate esame al fiume finale
Anche perché voglio dire
Anche perché
Guardi una giornata piena cioè ogni cosa era
Cioè ecco perché bisognava lavorare da più per cercare di visti stabilizzare un po'il il l'impianto perché non c'era
Non c'è la famiglia
Si parlava tardi a casa
Senta lei si è mai occupato della del trattamento delle acque provenienti dei treni nastri
Io mi occupavo del comportamento però Cataldi dica i treni nastri in particolare nautiche trattamento parliamo è di che cosa parliamo Domenico io dovevo comitive
Raffreddare quell'acqua
E basta
No chiaramente Dovico anche rilanciarla nel senso che l'acqua
Avendo svolto avendo paramediche catturato raffreddato le brame ritornava pane calda nelle vasche quindi doveva prima entrare nelle torri di raffreddamento per essere raffreddata
Eppure con le pompe dovevo rilanciarla altri maestri
Detto questo accadeva anche che questa qua si portava dei solidi sospesi e quindi che cosa intende persone nel sole tende Scaglietti e piccole piccole come dire
Scaglie di laminazione ma di piccolo piccola dimensione che finivano nelle vasche sia delle torri sia dalle pompe di rilancio e queste dovevano cuori Danovi essere rimosse quando
Annualmente il treno nastri si fermava dodici giorni due settimane
Credo di ricordare bene nel periodo estivo e lì ci dovevamo attrezzare anche nutrono una specifica per rimuovere queste
Questi fanghi parcheggio disco quali da tempo come sala fanghi fa anche a livello nazionale l'avessi fanghi fanghi campo polverina che queste scaglie a questi ma pochissime risalisse in Australia quasi unanime di salumi rimanevano in casa loro
Ma dall'India barba questa in questa in queste acque vi erano soltanto queste scaglie di laminazione in più
Credo a seguito di di una innovazione dello circuito
Ferrero Nastri in particolare quello due c'è arrivava anche dell'olio
Ci ci siamo attrezzati con Brando belle
Gli Skimmer
Quando è successo questo fatto dell'olio e se da quando lei è stato si è occupato del trattamento di delle acque dei nastri vi era sempre la presenza dell'olio anche nelle acque
Si guardi pagarmi però credo che al microfono adesso io credo che il nonno era già all'anno due mila due mila e due mila e uno già c'erano i primi segnali
Bellavista presentare una sorveglianza quindi a partire dal due mila se intorno agli anni due mila due viene in precedenza invece lei non aveva in precedenza la conoscenza valletta per attraverso il caporeparto medici perché prima non ci univa appunto ho saputo
Che era stata cambiata la cosa era successa c'erano dei coronata da cambiare tecnologia di Didier colazione per cui adesso il cielo geniali di regolazione dei Circuiti per cui c'era era ridiventato del dinamico anziché ad aria compressa
C'era stata una innovazione
Per cui penso che segue di questa innovazione c'è una maggiore perdita
Di olio
Circuit Pupa passando l'acqua sui loro di che quantitativo prendeva questo olio
Beh devo dirle che siamo arrivati non so se chiamarlo chiamiamolo olio più morti e
Siamo arrivati a esclusioni a New York chiede senso che c'è un po'di quei fanghi attaccavano a quello seppur lo coglieva ammoniva ovvio egli accetti o non si
Credo di siamo arrivati anche a volumi tra tre al massimo come due se non erro cinque sei mila metri cubi hanno
Però avevamo
Avevamo trovato il rimedio nel senso che
Sì appunto non rimedio continuativo non non non ero io quello che doveva eliminare se ce lo chiedono spesso queste perdite volevano coprire cocca frequenza erano continue o ce ne siamo mai per quei volumi c'erano
Quorum e dunque le per buoni ha detto prima scusi cinque sei mila metri cubi trattenersi uno e due io tanto ricordo di aver in che nell'ambito delle maratone in che lasso che in un anno in un anno un anno allora dico
Non so lei all'epoca lo come contestazione riferiva quantitativi di varie migliaia di metri cinque segnali cinque sei mila voci mai migliaia intendevo questo appena abbiamo avevamo l'importante è che ai cinque sei mila metri cubo
E in cui attraverso questi Skinner che devo dire costano un occhio della testa perché uno scrigno di questi quattro Lulli costava sedici mila euro
è ne vanno comprati un bel numero
Questo olio pur veniva recuperato portato i serbatoi un fatto decantare
Questo gli ho pulito trovava utilizzazione
Perché
Veniva venduto nota decantato Eleonora che venivano portati è quello che rimaneva e cioè il prodotto seguito c'era il processo di demonizzazione e le sue corre veloce c'era un codice cioè io fenomeni
è venuta utilizzato su veniva stoccato veniva portato via attraverso quel Codice c'è
A queste domande dunque intanto come veniva portato via si veniva attribuito un Codice certi e poi dove veniva portato penso in discarica come segni dava come dell'onorevole Salvo Guercio americano sono dedicate a questi sepolture non lei e poi non si è occupata di questa cioè non sacche dove Leonidas dovranno dove veniva portato questo materiale
No non posso dirle in dettaglio io di quello di cui mi sono occupato in prima persona ira trovare il sistema perché riteniamo che queste la fase più importante trova il sistema per portare via questo voglio
Attraverso l'acqua perché c'erano vari rischi olio che andava in giro su a seppur miscelato con l'acqua andare in giro su brande ad alta temperatura ci potevano anche
Piccoli rischi vincente ci poteva essere acqua che per stramazzo finiva per terra
Bisognava porre una certa attenzione quindi trovata assolutamente si stima per portare via questo Vrenna ma quest'anima abbiamo detto dai treni nastri ci si occupa di chi era il responsabile dei nastri dei nastri
Una volta in una sede uno era trovino se mi ricordo anche tre nastri e due l'altro era l'ingegner Lupoli
Lupoli e lei ha avuto modo di confrontarsi con trovino il Lupoli proprio per questa problematica per questa presenza di olio che come adesso prima non c'era senza voi confrontare che cosa le è stato detto
Che c'erano delle perdite e che loro stavano ponendo le scelte da che cosa perdi perdi sentite questi circuiti olio c'erano queste Dubach Silvio Oglio due ad alta pressione
Non mi dà non mi dica che cosa facevano queste tubazioni no se lei ha chiesto ai manici evasione sono stata data
Non è vero che centinaia di se le è stata data dopo una spiegazione l'applicazione che c'erano delle perdite e che lavora stavano ponendo attenzione tant'è che avevo promesso un sistema
Per capire queste perdite come non era facile penso che si manifesta individuale dal punto di vista quando si manifestavano ma se c'è una perdita cospicua loro non so in che maniera avevamo messo su un software
Attraverso i collaboratori della
C'era un reparto ognuno di voi c'avevo un reparto che si occupava dell'automazione
Avevano messo su un sistema per capire quando queste perdite si manifestano non maggiormente perché in quel momento dovevano andare a individuare dodici maternità e semmai eliminando
Puglia al tempo penso che avranno trovato se non prova lei ha detto che questa problematica chiede
Manifestata se non ricordo male altrimenti mi corregga ha detto ecco dal due mila due mila uno nel per quanto tempo sino a Fassino quale lei è stato sino al due mila dieci
Mi ha detto senta Molinari Tonietto city airport questa problematica è stata sempre presente Monno perché in quale arco temporale la colloca
Io ricordo che fu fatto
Fu fatto un ammodernamento degli intatta di Casartelli che si occupava deriva dal dai di queste problematiche
Ci punti acqua
Fu messo su un nuovo impianto attraverso il quale questo voglio potesse essere raccolto in maniera più è quando l'ha fatto questo Casartelli
Credo di ricordare
Proprio quegli anni sette otto
Otto ognuna ammodernamento de delle alte de anteriori mastri affinché queste acque richiede voglio poter Soro come dire voglio potesse essere
Prelevato in maniera più automatica più più più normale
Non ricevo Skinner che depositavamo nelle acque perché con cui si Skimmer per adesione prendevano voglio e Lori pompa con alcune vasche era un sistema seppure efficiente ma fai da te bisognava portarlo verso un sistema impianto
Un pianto idoneo a un terreno masse e l'igloo si era dedicato a quelle
Casartelli al resto sul sul sta senta procedo hanno a questo punto ad una contestazione proprio in riferimento alla figura di Casartelli per lei ha prima ha riferito che è bella
Del responsabile dei treni nastri risultavano essere Troilo e Lupoli nastro vino trovino
Poi lei viene successivamente Lupoli mentre per il nastro due era Lupoli allora qui ha detto questi due responsabili per quanto di mia conoscenza si interfacciano con l'ingegnere corti Cesare per quanto di mia conoscenza ecco siccome adesso ci sta parlando di questa innovazione fatta nella nell'aria nella sala nastri da Casartelli ecco cos'è ninna se può chiarire perché
I responsabili si interfacciava non lei diceva a verbale con corti sì però voglio dire questa quota parte di impianto pensata da Casartelli penso
Che siccome cui sarebbe appartenuta al treno nastri nei due che l'abbia discussa con loro io non so culminando ad avarie di quell'impianto non ne conosco niente io so che per un attimo prima che entrasse in funzione mi dovevo io ho dato da fare per togliere l'olio come questo impianto un silos due silos la vasca la pompa come questo olio penso che sia stato oggetto di
Il dialogo fra Casartelli e i due responsabili
Perfino questo grosso modo in una conoscenza però non solvibili nella fattispecie io poi le avevo chiesto se non non non ricordo onestamente se mi ha risposto un meno in quale arco temporale si manifestano dopo questo punto il problema dell'Oglio
Credo abbia violare l'uno dall'Milano mille uno sia andato avanti
Per cinque sei anni fino al due mila e si due mila sette ma voglio dire
Pool fortunatamente sempre con quella quantitativo cui faceva rinvenendo minima di quantità negli ambienti piccoli cordoli sei mila precedentemente poteva essere quattro mila e cinque cinque milioni
Sembra in tutto questo arco temporale in questo arco di tempo vanno ad aveva delle delle sue variabilità esigendo pegni ogni maggiore noi comunemente diciamo le migliaia di metri cubi c'erano c'erano tre mila prima non me lo ricordo però
è un luogo comune
Non so se possiamo definirli significativi no però perché stiamo parlando in treno masse però c'erano quei quantitativi qualche migliaia di metro cubo
Ho capito
Senta
Durante tutto il periodo in cui lei ha prestato attività lavorativa presso presso gli va e è rimasto coinvolto in una qualche procedimento penale
Ricorda conseguimento particolare me lo ricordo perché
Sono stato nuovamente
Anche in appello condannato
Forse dovrei dirlo ma lo dico non capisco perché comunque praticamente è morta del morire una persona sugli impianti all'esterno di tubazioni gas
Declinare stiamo serio dal signor Mingolla della ditta ce metti questo signore fa grazie al giudice che ha voluto in tavola i tabulati si è tolto varie volte per più di mezz'ora la maschera per telefonare ha ricevuto telefonate ingresso ha fatto telefonate in uscita
Purtroppo a respirato un certo quantitativo di gas afro
Perché doveva intervenire su quella valvola inserendo un disco Chico che doveva fare sicurezza nel fare questa operazione lui era praticamente capo cantiere
Maschere che gli avevamo dato l'ho interrotta però perché ci hanno chiesto quelle maschere e non abbiamo dato fatto sta che si è poi quest'uomo un certo punto nel pomeriggio si è accasciato s'accascia siamo tutti quanti corsi lì per prenderlo io sono entrato in un'autoambulanza delle tre perché per andare a soccorrere lunghi altri due si sono tolti la maschera purtroppo
L'ho cercato di fargli la respirazione dica Mingolla della mia auto ambulanza
E mo'
E quindi questo processo si è concluso ha detto in fase di appello
Sì
Si è concluso perché il giudice ha ritenuto che io non solo io
Ci ha dato questo omicidio colposo
Senza ottanta ma prima la domanda da parte mia lei era difeso in quella circostanza da chi era difeso
Mi specchiera difeso in quel processo è una l'avvocato albanese gli organici
Lo ha ha conferito lei l'incarico monomandato albanese IRBA stiamo parlando di un incidente quando è accaduto l'italiano il giorno dopo Pasquetta del due mila e si credo credo fosse il diciannove marzo
Mi ricordo vagamente questa barca Peruzzo mo'parla del due mila sei
Quindi lei il difensore tutto quello relativo alla difesa è stato a carico di cioè Bot CCT tutto a carico di IVA anche le stesse tutte io fino al fino a questo momento
No no non ho dovuto uscite un centesimo
Contratto collettivo nazionale di lavoro
Previsti non corretta domande prego Pubblico ministero
Sente ingegnere lei all'inizio della sua deposizione ha parlato della vede distribuzione gas sì
Ecco poi
Riferito
Che il compito il suo compito diciamo della rete era anche quello di evitare che il gas
Andasse in Candela ha detto un candidato ecco si vuole precisare meglio questo aspetto tecnico di che cosa stiamo parlando intatto
Sia sulle reti gas a opporsi al sulle mitica scocca
Che incassa oggi per motivi di sicurezza sono installate delle candele
Queste candele superato un certo valori di pressione sulla Rete si aprono per sfogare nel senso di bruciare lungo anche questo termine
Bruciare grassi in eccesso
Bruciare questo casting accesso significava
Come dice non solo una problematica per sbalzi di pressione da evitare ma significava anche perdere un valore perché quel gas doveva essere utilizzato sarebbe stato più opportuno utilizzarlo nei vari impianti
E c'erano vari impianti che utilizzavano cassa poco che oggi
Il principale impianto era la centro le duecento lettere sì quando lei parla di candele si ingegnere ecco possiamo parlare delle torce
Sì quella stessa cosa torce e candele sequestrati normalmente io ho avuta usavo Nobel dalla centrale gli aveva detto c'erano le torce pilotata dei bruciatori però la candida anche delle torce piovuta perché devo limare sembra circa
Va be'importanti abbiamo capito se Kuznetsov camini alti da cui vediamo delle Fiamme ogni tanto si perfetto quindi mi corregga se sbaglio se queste torce
Dovrebbero entrare in funzione in situazione di emergenza dell'impianto in cui c'è la necessità di far sfogare il gas
Sì nel senso che per impedire al Marc'abbonamento facciamo un piccolo esempio c'è un bilancio fra
Quanto Cassine prodotto e chi lo deve utilizzare l'anno seguente
Questa capacità di utilizzare questo gas e superiore alla capacità di produzione però qua per dire che un nuovo blocco o tutta la centrale due per un motivo elettrico vada in blocco a quel punto si liberano significative quantità di cassaforte
Il rischio che le tubazioni possano essere danneggiate sì allora ci sono
E non di alto forno a una candela oltre a un'altra ogni otto contro la sua candidatura deve aprirsi in maniera tale che questo avvenimento non accade Lucas quindi Troopa via di uscita ma viene bruciato in quel momento vecchia bene
Dove diversi bisogna capire dopo quanto tempo e si ripristina l'emergenza ecco poi tenga conto che ci sono i gasometri che servano un po'per in una fase iniziale per riprendersi questi sì sì fuori bilancio è chiaro ingegnere
Queste torce le ha parlato della dell'altoforno ma ci sono anche dell'acciaieria
Sono dedicate quello della Cirio sono per il gas oggi è salito sopra un ventilatore centri prego salvo in rari a ci sono queste torce
Allora abbiamo le candele Presidente mi perdoni Presidente fino adesso ci siamo posti perché pensavamo fosse un chiarimento estemporanee perché il pm stava chiedendo al al teste e quindi insomma anche per scusi fluidità abbiamo lasciato per così come stiamo vedendo che il Pubblico ministero si sta
Appassionando tutta una serie di domande specifiche su questo tipo di questo genere
Se volete controllare voi stessi sono totalmente fuori dal capitolo di prova e non ci stanno non non sono stati indicati dal Pubblico ministero quindi da questo punto di vista ovviamente da tutti se difensivo la difesa
Quindi non è il problema che noi vogliamo sentire dovrebbe avanza questo genere manutenzione preparati quindi nel capitolo di prova serve proprio per mettere in condizione i difensori degli esteri preparare sul punto non si sta andando oltre Trottoir corso non è una domanda sta imparando meglio ancora non ci siamo arresi macchine non torniamo nuovamente ma al notaio nella galleria del Werder Brema semestrale invece della lei dunque esibirglieli adesso
Glielo fornisco comunque seri diciamo se non contesta il fatto che non sia ricompresa in un residence razionale che ogni cosa deve perché quei due dice chiaramente qual erano i suoi compiti tra i compiti della rete di distribuzione gas
Rete di distribuzione gas naturale in cui ha parlato proprio del convogliamento del gas in torsione lo ha detto lui stesso il discorso delle candele stiamo cercando di approfondire questo aspetto che riguarda però solo proprio la sua specificità
Mi scusi deve rimanere al capitolo di prova questo non è poco indicato quello che è stato oggetto di domande neanche nelle significherebbe però non riesco a entrare a Santa Chiara azioni estere Leitner italici onere finanziario sia
Parla della rete di gas delle torce fanno parte di questo discorso monografico io credo che porre domande preso nuovo universale dentro generica da lui medesimo presidente preso dal verbale dove spiega esattamente quali sono
Le sue funzioni dell'aria Energia che lui era responsabile per
Non è proprio indicato cioè due dal punto di vista della circostanza non è assolutamente indicato comunque
Ma non è il Pubblico ministero è sparito presidente con limiti diciamo sì sì ma ho terminato diciamo presidente
Ma infatti non ci siamo posti all'INPS ministero gli abbiamo fatto fare mica è proprio abbiamo visto che si sta appassionando diventa oggetto particolare di sua attenzione eccetera e non
Senta
Lei ha detto che poi
Ha voluto
Dei contatti mi alcune riunioni
Con Pastorino alcune della famiglia Riva
Anche con lo stesso Legnani e Ceriani
Allora di questo discorso di cui stavamo facendo riferimento della combustione del gas in torcia se ne è mai parlato con questi fiduciari mai venturo congela Capogrosso qualche ingegnere capo coi fiduciari ma non è mai uscito benissimo
Senta
Con un un questi fiducia dico diceva e anche con Bessone in particolare Bessone Bessone sì
Riguardava l'acciaieria uno se non sbaglio io dico due lo subito spesso lì le so che era ha fatto anche il capo di un'audizione per entrambe
Se non ricordo male sì con Bessone conceria Nancy si è mai parlato del fenomeno dello swapping
No no non avete mai parlato di questo benissimo
Il problema principale che io vivo con loro come a Cervia dunque
Principalmente elevato
Senta
Dopo proprio non ho capito la risposta e Anagnina ma pone vapore aveva pur non fu
Senta non so se l'ha detto ma i campionamenti che sono stati fatti dei fanghi del canale
Dei canali di scolo sì lei ha saputo l'esito di queste campionamento no
No non abbia saputo niente di questo perché tutto sommato era Hunan
Una specie a me il Codice certi non diceva granché se non a chi governava discorso sicurezza per sapere dove portarlo io avevo appaltato i cani e gli scavatori Mirò come dire
Distinto ogni poi c'erano gli uomini di teologia che mi supportavano durante l'attività sapevano che la cui da questa lunghezza del canale e a questa chiedo perdono portarli il cane accedere sabato recita
Anche perché quando diciamo dragaggio del canale che potevo stare tutta la giornata al figlio chiamavo spesso però purtroppo c'erano altre cose da fare
Senta la manutenzione del il pompaggio la dico così dell'acqua dal Mar Piccolo sì inibiva ogni quanto tempo avveniva
Che cosa allora per manutenzione
Senta il corretto funzionamento del sistema di di di prelievo diciamo nell'acqua calma Piparo storici lì libero e come avveniva
C'erano delle mie forze per quanto riguarda la manutenzione ordinaria sì
C'erano poi degli interventi straordinari
Che io ho trovato subito quando sono entrato perché c'erano queste quattro condotte che andavano pulite puliti significa che lungo il percorso
Soste chiamarli solo miti ma tutta quella fluorescenza che si attaccava le pareti in cemento e quindi ogni tanto si staccava e poteva under affinché prelevate dalle pompe ai condensatori vengono blocchi che significa gli riduceva il vuoto di avevano problemi sul consumo specifico quindi siccome mandavamo in maniera routinaria dei sommozzatori giù abolire in che condizioni stavano ci facevano anche le riprese abbiamo visto che questi tubazioni andavano assolutamente pulite
E quindi abbiamo affrontato questo problema nel senso che ho fatto la specifica sì no né quanto improprie non devono la polizia delle condotte una volta fatta
è lunga nel senso che hanno i sommozzatori credo ogni due-tre mesi giù adesso non ricordo le date precise
Perché andavano avvenire se la pulizia rimaneva delle condotte nei saloni del Maniva buona fine la manutenzione pulire a quella ordinaria per quanto riguarda i vizi capigliature per la pulizia corpetti né la manutenzione delle pompe che giù prendevano l'acqua la mandava e quella
Ogni cinque sei anni dovevamo fare almeno un perché mano mano che la
Marcia sì della pompa arrivavano a questi cinque sei anni indicati dalla dalla da chi ci aveva fornito alla pompa la Riva Calzoni se non erro
La pompa veniva
Mandata anche l'idea specifica pensino a fare un'ultima domanda se posso Presidente
Questo sistema di pompaggio avveniva ma mezzo delle idrovore
Poi un'altra cosa il discorso dell'economia non ci sono idrovore praticamente a partire dal al microfono per favore se non sentiamo niente
A partire dal Mar Piccolo quindi la zona di captazione quest'acqua sì
Fino all'impianto non Cheney e su una pompa in giro
Quindi per trovare una pompa
Giglio da piccole o grandi dimensioni dobbiamo arrivare in nello stabilimento
Ok
Si è quindi il pompaggio avveniva da dalle erano stranieri nella pompa dello so bene che prendeva quest'acqua l'acqua veniva a mancare e allora verso questa con Lerna traffico arrivassimo vecchia li avevamo pompe di tagliare venti sette mila metri cubi rurale
Quattordici mila metri cubi perché erano le necessità delle centrali Denis perché la pompa avevamo prima loro
Senta questo odio di cui ha parlato che giungeva il circuito di trattamento delle acque no sarebbe treni nastri
Ha parlato di migliaia di metri cubici all'anno
Ma avete accertato da dove con precisione derivava no
Io no no io non il problema si è posto il problema si è posto e Lupoli so che lo ha intervenuto è intervenuto avevano fatto un sistema cui il loro siccome un pianto penso che ma questo non è su posizioni era complesso sì volevano sapere se questa per vita che per loro aveva una variabilità nel senso che c'era momenti in cui la tubazione se mai si rompeva di piccolo diametro
Egli poteva uscì perché nell'edizione a centottanta watt poteva uscire molta mantenere decibel se lo sono che già avvenuto mi do da fare per andare a cercare altrimenti se la perdita è contenuta quindi avendo rendendo
Inventato questo sì stimmate
E chiarisce altri problematiche non senta ingegnere ultima domanda veramente il diciannove giugno del due mila e tredici e lei è stato sentito dalla Guardia di finanzia ecco dal diciannove giugno del due mila e tredici
Sì ma prima di questa testimonianza lei ha avuto qualche contatto con qualcuno degli imputati o con persone legate agli imputati qualche amico comune io o non hanno
Per la stima che che sono sempre avuto dell'ingegner Legnani ci siamo fatti col ingenue Mignani Legnani come avvenuto anche quest'anno a Natale e a Pasqua ci siamo fatti gli auguri sì Imana
Di queste
Una di queste volte
Giusto per parlare di gente che era stato sull'impianto Sangemini che è successo la tubazione una delle condotte Acque di Mario da quello che ho capito si è rotta
Ah sì e mi dice che cos'è accaduto ma io posso dire quello che mi hanno riferito siccome
Il l'ex caporeparto una di quelle persone che a cui tenevo particolarmente avendo ricevuto dall'impianto una informazione su come non si era collassata gli avvenimenti li avevano portati precedentemente a mi aveva riferito questa notizia e ognuno ha detto senti chiede ex caporeparto
Signor Montini che so che è stato scortato dalla Guardia di Finanza
Per la vicenda della condotta che si è si è rotta
E o scritto via mail annuncia domani quello che non mi arriva no sì fine perché non essendo dentro non potevo sapere neanche lui non riferiva ciò che qualche capoturno gli aveva detto
è chiaro quindi l'unico rapporto era qua ogni anno insomma che scambia amorevole accennato anche a Natale adesso nota va bene grazie ci manca sedersi solo un chiarimento senta lei prima ha detto
Che era insomma a fine anno Roma mentre vi recavate a Milano zero alla famiglia Riva i vari dirigenti del gruppo le ha detto anche Pastorino se era stato convocato insieme
Senta più o meno ogni anno avveniva questa facciamo una riunione nella quale chi era questa elargizione di questi produzione devo dire sinceramente quando
Boom annualmente in base all'esperienza eccezione quello che lei ha potuto io posso dei nuclei che questa inutile
Che io ricordi sono avvenute sempre anche sommando ha partecipato dall'inizio
Quindi queste riunioni lei dice sempre cioè dall'avvento diciamo in una recessione privati assolutamente diciamo da metà degli anni novanta
Al novantaquattro un po'lui svela cinque novantasei adesso se sono iniziati nel novantasei novantasette novantotto questo non è un problema Elena non partecipava sempre e perché tutti consapevoli dice sforzi erano più focalizzati sulle aree produttive
Sì come dire la cosa è cambiata
Da quando è arrivato
Rocce nel Fabio almeno per quanto riguarda che senso da quando è arrivato ha ragione Fabio tappa nelle province Fabio trovato ricordo una norma che come lasso temporale certo rinunciare sembra arrivato operativamente su un esempio e attorno agli atti mandato lungo va bene dopo il due mila tre due mila quattro uno l'ha data in questo cioè sono arrivati in contemporanea recentemente io ricordo e non Morandi
E dal due mila due due mila tre che ha detto impone in avanti c'è sempre stato ragione Fabio Riva Coleci semplicemente della famiglia e devo dire che è cambiato tutto lì dentro nel senso che siamo ritornati a lavorare le chiedo scusa ha detto prima nel due mila e proferire Abate la casta degli onorari ma ancora una volta interrogazioni riconosce le ragioni agli arresti l'accoglienza
Indagato raccontando foderate regia Salento
Verbania ve ne fa una differenza fra quella parola una prima con il ragionier Claudio ecco è iniziato un lungo periodo lavorava coniuge correggere Fabio ed era presente evidenzia come il tema sensibile
No tra i dati un non so che tenne a usare era uno di loro mi creda nel mare c'è stato o cambiamento epocale valido ed è diventata la frammentazione allargata fino a numi nel senso che ci vedeva come collaboratori
E non con meno e quindi devo dirle che nessuna richiesta ma è tornata indietro abbiamo speso tanti di quei soldi che io nella non lo so dicendo per parte perché è la verità
è incredibile quello che non ho visto mai una richiesta tornare indietro abbiamo fatto cose incredibili nella mi ha reso parodie non so gli altri cosa hanno fatto
Quindi
Dedico il giorno in cui è arrivato anche assieme
Abbiamo lavorato
Eravamo lì la mattina alla Sea
Quindi questa presenza la colloca diciamo dal due mila due due mila tre fino a quando lei è andato via cioè due mila sei è stata costante la presenza di si sia assolutamente se intanto chiamava sull'impianto dovevamo andare a avvenire perché le sue domande
E quando andavate li ha li ha detto poi in alcune occasioni ha partecipato anche lei a queste
Diciamo elargizioni di fine anno nel momento in cui loro avevano una mensa ma avevano una mensa Lily
Si mettevano a cucinarlo loro stessi che ti devo dire e non stavamo seduti tavoli come questi ben preparati c'eravate eravate diritti vincenti capi eravamo ci negligenti di tutta la la dei di tutta l'area di tutti gli stabilimenti Riva quindi
Mi ricordo questo numero non li ho contati ma ricordo questo numero duecento
Persone va bene Presidente non ho altre domande ma viene nane parti civili ci sono domande
Prego onorevole modelli come la Regione Puglia sulla parte civile solo una domanda abbiamo parlato di captazione delle acque si discolo invece l'apparato dei canali uno e due ma dove finivano realmente a cui le acque di scolo che zona
In che senso Presidente mi perdoni c'è opposizione io non nono io non ho memoria di captazione di cui sta parlando di canale di scolo
Abbiamo solo la lotta in vagoni della domanda ripeto la domanda fu ucciso attivato adesso abbiamo sentito è stato chiesto dal pubblico ministero
L'acqua da dove veniva pressa per raffreddare Libano adesso
Sempre qui l'azione AICA e io me la Fed agli va be'ho capito a cosa si riferisce
L'acqua discolo adesso cioè questa qua che l'India pensa sì con sua madre del tutto oppure il refluo dove andava fidavo che passino i sembrano domande assaggio pena nella posizione mi ha riferito di questo del Mancinelli il prelievo officiati questa quindi colonne sonore nell'anime da quelle scorciatoie signor Valentina Bianchi riferì nono vanno e vengono non solo l'ingresso spiegando la modalità che era appena letta in un parco operatori per le quali venissero accolte le domande sulle pompe ha spiegato che non arriva viene licenziato inizia mi sembra che abbiano secondo anche permettiamo questo e attenua anche ai palpiti sine die ancora sì mi sembra che l'abbia legami l'anziano nel Canale della Manica inerente ai referendum che fine facesse quest'acqua resta noi brandendo andasse a finire dobbiamo secondo me lo dovremo chiamarla mi acqua reflua nacque di scuro perché
Stiamo parlando di polmoni notevoli non è acqua stiamo parlando di centoquaranta centosessanta mila metri cubi allora
E parliamo di acqua minerale l'acqua di mare veniva utilizzata per raffreddare non aveva contatto con minerali poteva essere
Non cognata ma ogni che ci fossero dei residui di alle porte adesso non conosco tutti Circuiti che però c'è nei canali che dovevano sedimentare ma l'acqua che vengono dal mare grazie a quei campionatori eroga a norma pulita si vedeva come dire
L'odierna cui discutere una quantità sì sì ma è con la linea quando viene a riferire chiaro lei però chiedo scusa lei ha parlato di canali uno e due questa qua che in questi canali dove va a finire avevo dove di preciso al Grande
Zona si ricorda Salvini
Da una parte c'era era Agip dove scarica l'Agip un po'più avanti dall'altra ci sta
Lo sporgente numero cinque che lo dico
Poi grazie però l'acqua
Me lo dica
Buona i campionatori stavano là per quello anch'
Quindi
Va bene allora adesso ingegneri di dopo la pausa adesso faremo una breve pausa una quarantina di minuti dopo dovrà rispondere al controesame delle difese Minnie diciamo si può allontanare ma solo per un minori mezzi Tanzi e poi deve tornare come orario diciamo alle tre e un quarto va bene va bene per quanto riguarda gli altri testi soprattutto il teste Rizzo accompagnato lo sentiremo subito per la povera non si deve allontanare
Per evitare di governo riaccompagna
Quindi passiamo riprende
Sempre il teste la linea
Risponderà alle domande del vede riflessa degli esemplari presidente avvocato Mario treno al secondo alcune domande ho preso a Sierra leone
Buonasera
Buona sera ingegner la Libia sono qua facciamo Roberto Marinucci difensore di Lanfranco Legnani senz'
In genere senta diciamo sgomberando il campo dalle supposizioni dalle considerazioni
E dalle voci correnti di cui ha riferito in precedenza ma concentrandosi sulla sull'attività lavorativa su quello che lei ha effettivamente svolto
Nell'ambito della della sua attività operativa le chiedo questo intanto le risulta
Che l'ingegner Legnani e le abbia mai dato disposizioni scritte ordini
In forma scritta o in forma verbale sostituendo sì a lei nel suo ambito d'intervento sostituendosi all'ingegner Capogrosso
No no
O se posso arricchire sì prego prego
Avevamo un certo tipo di dialogo con lui aveva un certo tipo di dialogo di chi parla di impianti
Anni
Fa forse a seguito di questo dialogo fui contattato Wrangel Capogrossi quale mi chiamo e fece questa affermazione che ho enunciato prima io sono il capo
To a me di dare le informazioni perché io sono quello che poi va a finire in galera eventualmente ed i capi che forse non solo anche nudo in che maniera adesivo o che cosa aveva
Saputo che eccepito lui e da da allora se se già non dicevo poco nel merito però nell'ambito della sua attività e quindi della soirée ansie mai sostituito e noi ne abbiamo grosso le ha mai dato degli ordini no no no mai
è un tecnico chiaramente a aveva data dire le sue però sento certo su questo arriviamo poi sempre in riferimento
A specifici interventi
Lei prima domanda del Pubblico ministero su che tipo di rapporto avesse con Legnani ha risposto un rapporto di natura tecnico quindi era un rapporto specificatamente tecnico destinato ad alcuni interventi relativo ad alcuni interventi rispetto ai quali l'ingegner Legnani prestava la propria consulenza è così sì sì assolutamente
La soluzione
Vendendo ad indicare alcuni interventi per la verità
Pochissimi di cui ha riferito ma emerge una dalle sue dichiarazioni al pubblico ministero relativa ai lavori di dragaggio del canale di scarico
E che vennero svolti diciamo la seconda volta nell'anno due mila e cinque
Perfetto rispetto a questi lavori rispetto ai quali l'ingegner Legnani si interessò ricorda e se questi lavori vennero appaltati a una ditta terza certo
Ecco sì sì quindi una qualità esterna certo che e lavorava in regime di appalto ed una RAI che si chiamava ecologica
Ecco quindi nell'ambito di questo intervento l'ingegner Legnani sotto il profilo tecnico nell'ambito della prestazione della propria attività professionale consulenza ha svolto un controllo un interessamento rispetto ai lavori effettuati dalla ditta ecologica S.p.A. numero non lo mai visto al canale uno
E siccome era un'attività molto specifica non so se avesse un bagaglio da poter ammettere diciamo da poter condividere quindi in qualche modo
Riceveva notizie e ricevevano a piacere procede come stava procedendo assolutamente però con specifico riferimento all'intervento di questa ditta terza che si occupava dei dei lavori appaltata a che punto eravamo insomma voglio dire
Quanto tempo dovevamo stare ancora fuori servizio con quelle sono due aste due due diramazioni una veniva panicolate D'Agata l'altra era in servizio
Come dire normali domande
Perfetto rispetto ai tempi dello stare fuori servizio tre mesi a che punto siamo
Quindi un interessamento sull'orlo sullo svolgimento dei lavori sì
Perfetto senta e ricorda se l'ingegner Legnani seguì dei lavori inerenti alla disamina anti Zazie eone della centrale termica uno
Seguin sempre in quello che era l'ambito di conoscenza di Sapphire
Quella specifica che io ho battuto io ho scritto quella specifica si quella specifica prima d'arrivo di arrivare in direzione di gente a bordo rosso fu molto come dire dibattuta fu un molto
Se è stata molto tempo sul tavolo del dottor Tommasini perché ogni come dire rifiuto per me il rifiuto tutto venisse trovata la destinazione come ci dovevamo comportava condivisa la sicurezza
E fu una specifica molto dettagliata
Ok e quindi non poteva non passare dalla perché c'era amianto Cina lana di vetro si definì perdendo in quell'occasione che non potendo definire quella non tanto e qui la lana di vetro a maggior costo su tutta trattata
Come l'amianto ecco ricorda se e anche in quel caso i lavori erano stati appaltati a una ditta terza
Sì sì fu appaltato all'impazienza quindi anche in quella circostanza l'attività di Legnani era incentrata su questo controllo su questa richiesta di di chiarimenti in merito ad attività di una di Laterza rispetto alla stube elemento è così cioè perfetto senta
Le volevo chiedere in riferimento alla truffa dei pezzi di ricambio di cui ha parlato prima anche diciamo come ragione del uno dei motivi per il suo allontanamento
Ricordasse la truffa quella truffa di cui di cui ha parlato delle scoperte venne denunciata proprio dall'ingegner Legnani no non questo non lo nego ma è mia conoscenza
Un'ultima domanda è già intervenuto sul punto le chiedo una precisazione su questo rispetto diciamo alla procedura degli interventi e quindi
All'esercito sostanzialmente della sua delega lei diceva che non aveva un intervento proprio diretto perché passava sempre
Per l'ingegner Capogrosso quindi anche le emergenze non potevano uno perché c'era un'emergenza in atto non poteva non stavo quindi in prima battuta dall'ingegner Capogrosso dopodiché si interfacciava con quale ufficio
Dopodiché quando parliamo di un attività di normale a procedimento procedure non di emergenza sì veniva fatta la specifica la preparavamo parte in aula lasciavo in direzione perché inceppo grosso quindi lasciare in direzione anche se farle sue valutazioni insomma pullula siglava dopodiché io
Beh andavo a prenderla e la spedivo alla via fax all'ufficio ecco perfetto quindi dopo all'ufficio quindi diciamo
La procedura livello decisionale si sviluppava se ho ben compreso in questi due passaggi Capogrosso e ufficio a cui spesso è quello di mia conoscenza bisogna conoscere nessuna ce n'è una che sembra riferito alla sua attività lavorativa quello che lei ha svolto anche
La e la mia verità vista dalla mia area
Perfetto grazie non ho altre domande
Sì ci sono anche nella Magna meno Buongiorno sì buongiorno
Allora
Se non ho capito male io avvocato no Mellucci e
Venendo nella nostra azione l'avvocato Benucci difensore di dell'ingegner De sono del signor Pastorino del signor Ceriani
Adesso Casartelli
Allora le volevo chiedere
Ricordo bene di aver sentito che lei ha cominciato a lavorare presso lo stabilimento Italsider all'epoca di Taranto nel mille novecentottantasei diciamo
Ricorda se in quel periodo
L'Italsider comprendesse anche lo stabilimento di Genova
Ero entrato fatto formazione
Però non so se si può usare questo termine è una creatura di Dio restavo lì a fare formazione e capirne qualcosa di centrale uno
Senta di Genova non ne so molto praticamente
Senta il riferimento alla alla conoscenza che ha avuto con signor Pastorino sì deriva datata in una fase antecedente all'acquisizione
Da parte della famiglia Riva da parte dei privati dello stabilimento di tasse corretto certo quindi è corretto dire che nel novantatré novantaquattro mi sembra di aver capito questo che io molto tempo prima non glielo so dire ma certamente prima quando il signor Pastorino venne tarantella conobbe lo stabilimento il va era sotto
Il controllo statale sì non so in questo momento non ricordo quanto tempo dopo pure avvenne questo credono molto tempo dopo qualche mese
Però so che ha va bene questo qua Sasco antenne e niente mi scusi detto avvenne questo avvenne questo nel senso che non questo cosa facciamo con Lo Sciuto non ci vorrebbe senta sterminio dall'ingegner liscio perché immagino che qualcuno gli ha detto che doveva avere delle informazioni geniali scendere direttore d'aria incendia liscio mettiamo e disse guarda che domani sarà con me intorno a questo tavolo perché c'è
Parole
Ma su questo posso prego
Ma questo in ragione di una imminente acquisizione organo l'argomento era abbastanza
Individuato eseguirà come dire
Disquisisce capire conoscere il era stato fatto in precedenza prima che la famiglia veniva prima che arrivi a cui si se lo stabilimento
Era salvo
Stipulato sul contratto
Era stata venduta la centrale dunque anziani e in più Alghisi il nel nel nel pacchetto circa la chiusura di centrale uno e la costruzione di centrali le tre
In questo contratto di forniture del gas non mi auguro della fornitura da parte Luca noi di un certo quantitativo di energia elettrica e di somministrazioni di vapore tecnologico quello era un contratto che era stato fatto in precedenza
All'arrivo in questo senso qui passo in un minuto né perché apice un po'come era
Fatto questo contratto l'aveva retto Borg ha chiesto spiegazioni senta nell'ambito di questo incontro emerso in qualche modo che
Che il signor Pastorino fosse l'omologo dell'ingegner liscia lo stabilimento ingenuo no no a me non è apparso questi in maniera chiara per me era una persona che veniva a chiedere non sapevo ma forse sarebbe accaduto dopo se mai l'avrei rivisto
Senta
Mi conferma per quello che si ha ribadito anche stamattina
Che vi erano periodi di assenza molto prolungati di passo rinviata
Dallo stabilimento di tale
In cui non rovini no no non ho detto prolungati quello che ho detto perché a differenza di altri che ho visto con una frequenza giornaliera perché immensa ci si vede diva
Corte lo vedete immensa incendiando vedete immensa Pastorino non era così un frequente non mirato
Destino Mousa un termine destinato a Taranto vero emotiva
Però adesso non era tutti i giorni a Taranto
Senta
Credo ma questo non le supposizioni che venisse attivato in funzione di problematiche e quindi Vai vedi capisci che ha reso cosa dicevano certo a parte quell'anno iniziale circa cui nella mia ariano visto sporadicamente ci siamo salutate perché insomma un anno
Ci conoscevamo
Senta e durante questo le ha detto che il rapporto che lei ha avuto Concert con il signor Pastorino nella sua area è durato più o meno un anno circa ecco durante questo periodo lei ha ha preso in qualche modo che lui fosse in qualche modo svolgesse la medesima cifra di consulenza in moltissimi altri stabilimenti sparsi per l'Europa per il mondo
Questo dato lo lo conosce lo ha preso
No no
No questo non glielo so dice
Non glielo so dire
Senta in risposta alla domanda il Pubblico ministero relativamente alle ragioni che avrebbero determinato la sua decisione di dimettersi ha fatto riferimento alla sua volontà di far permanere in servizio alcuni suoi collaboratori veniva affidato PM gli ha chiesto non ho capito se le dà una risposta compiuta rispetto a questo che tipo di che tipo di inquadramento professionale avrebbe dovuto vero contrattualistico queste persone di fatto
Lei proponeva che venissero fatte di contratti di consulenza queste persone dall'intenzione rimanessero nel ruolo come è accaduto per altri e di una lesione Ruozi ma tecnicamente avveniva attraverso la stipula di un normale concerto di così e la gente che andava via perché
Andava in pensione le elezioni poi doveva fare mese sabbatico
Sapevo che queste erano le regole dopodiché si si poteva fare il contratto continuano a vincere fa riferimento a una procedura abbastanza era stato lui dinamica anche sugli stessi era stato diviso in Omero cui arrivato la fine di questo nel frattempo queste figure alternative non erano tanto cresciute per quanto c'ha un esso per esempio nel caso dell'acqua di distribuzione l'ingegnere affianco ma un anno
Non fa tutta quella conoscenza che il signor Lentini in questo caso si portava con sé esperienza quarantennale ho capito va bene non ho altre domande grazie
Sì ci sono altre domande prego
Sì grazie avvocato a freno difesa Casartelli Graziano grazie a lei
Alcune precisazioni soltanto su temi su cui lei ha già deposto un suo
In particolare la mia domanda vertono non tanto sulle conoscenze indirette quanto sulle conoscenze dirette delle attività che avrebbe svolto Casartelli quindi parliamo di attività svolte di cui lei ha diretta conoscenza
Ecco se ci se può spiegare
Sono meglio precisare ciò perché già l'ha accennato in realtà sempre meglio prese anche così consistita l'attività da casa per i di cui nella foto modo di apprezzare evidentemente la
La di cui avuto la conoscenza sì prego
Quando andavo da Casartelli io andavo per dall'un per farla vedi
Circuiti di trattamento dei pilastri in particolare delle torri di raffreddamento ed è la necessità per tenere in buono stato l'impianto al che io di cui avevo la responsabilità nei confronti del trustee la corretta
Pulizia funzione e quindi avveniva devo dire una grossa esperienza questo questo signore ha una vasta esperienza costi
Quindi era una stili una sorta di domanda a una una sorta di consulenza le che aveva a casa la pelle e corresse non si Simone Domenico che c'è chiaro che secondo ma questo è intagli mio è chiaro che Casartelli aveva un certo peso
Anche nei confronti dell'ufficio acquisti quindi la mia richiesta che passava attraverso Capogrosso che finiva i e all'ufficio acquisti non so se non veniva contattato per non lo so però devo dire che il rapporto con quel saltelli favorita comitive
La nella mia attività
Nel
Non la sua colava anche perché ne avevamo parlato la condivideva dava i suoi suggerimenti poi di non ho mai trovato dall'altra parte
Chiedo scusa lo senza però per la corte più che altro sin qui si trattava di problematiche tecniche impiantistiche specifiche marginalmente impiantistiche impiantistiche specifica
Francesco e di trattamento treno nastri prevalentemente al terreno lavora però anche ringrazio confermarsi dopo il tre uno annuire la mia
Era su quel le le stecche bevano Est e queste problematiche che affrontava ecco diciamo con la consulenza delle del Casartelli poi trovano soluzione positiva o hanno trovato posizione soluzione positiva assolutamente dovranno trovare soluzione positiva c'era un confronto tra persone che certa la mia esperienza non equivaleva a quella sua vero quello di Pane Teresa capire alla fine di questo confronto sostano letterario Brema si risolveva direi indubbiamente doveva non poteva non risolve non si potevano non poté anche se sempre sul
Anche sui compressori che produsse aria azionariato qualche intervento si corre dubbiamente indubbiamente
Grazie prego
Ci sono altre domande vicepresidente l'avvocato Novaro avevamo case sì in genere io volevo soltanto un chiarimento su un tema che ha trattato il Pubblico ministero brevemente ma solo un chiarimento
Sulla sulla questione del torcia di sicurezza del diciamo dell'impianto gas con la forza
La l'operatività di quelle toste apparteneva alla sua alla sua ovvero se si
Solo questo giudice grazie
Grazie a lei avvocato ci sono altri difensori ammuffito certo
Quando parliamo di torcia appartenente a coniare a non erano tutte appartenenti a camminare quelle dall'altoforno era moderato fondi sulle tubazioni cassaforte poi ci diranno c'era un'altra torcia di grandi dimensioni che si trovava in zona centrale due quella era la mia mentre le Torcivia scocca quelle erano le mie di di di di
Come responsabilità Motors chiarimento voglio scusi le torce di sicurezza parliamo delle torce di sicurezza giusto
Se ho capito bene l'impianto diciamo del gasometro lei rispondendo alle domande del pubblico ministero ha detto i gasometri che comprendeva anche la gestione del gas a fuoco un bar teneva la sua sono tensioni tutte bensì bene bene le torce di sicurezza facevano parte di questo facevano parte non tutti erano di mia responsabilità
E per non feriscono ne parlo dell'operatività operatività laddove però cioè dell'altoforno erano dall'altoforno
Senta scusi lei perciò dall'altoforno la gestione delle torce della toponimo non erano comandate da una sala controllo
Al di là del fatto erano d'asilo se risponda di questo non appartenendo visibili dalla sala controllo
Grazie all'onorevole Pecorella sulla gestione era stata controllerà la mia cessione però la torcia era dall'altoforno
Mentre le torce così come le torce della della cerimonia quella sul gas oggi
E notavano invisibile però erano dell'acciaieria
Senta a me risulta invece che proprio l'operatività cioè parliamo in termini concreti la sua vettura la chiusura appartenessero alla
Divisione alla distribuzione interna dell'Energia Angel corretto questo e corretto dire questo
Logica con la quale le Sposito rispondo su questo era ben coperto l'operatività dei questa torcia apparteneva alla distribuzione interna Energia
La macchina la guidavo io la macchina però era dall'altoforno
Che significa scusi la macchina guidava ledono nel senso che c'era una cessione a distanza di quelle parcelle funi intanto c'era un sette definito il sette per le candele si aprivano a quel sette punto che aliena in termini di vite ma quelle di quelle torce sono dall'altoforno
Poi se io avevo necessità di aprirle anche manualmente lo potevo fare
Dalla sala controllo e quindi apertura e la chiusura divenendo mandata dai in automatico da un sette per secondo me necessità potevo femminicidio apparteneva alla distribuzione TerniEnergia e dalla sala di controllo dipendeva dalla solare
All'uso che vuol dire appartenere però voglio dire abbiamo ad esempio il signor prevedeva divenire compresi vengono
Al bagaglio c'era un procedimento automatico per cui partivano senza nessun bisogno di input ulteriori c'era anche la possibilità di avere una grande questo interesserà forse l'autonomia Tommasino appartenuto Native Son ago nel punto chiedo scusa appartenente nazismo è solo una quanto nazismo che credo siano d'accordo
Cioè per l'operatività cioè aprire un grande o chiuderle e questo se ho capito bene lei dice non è andato avvocato chiedo scusa steso nella sua carriera eh no accese l'automatismo cioè l'operatività quando parliamo di automatismo parliamo di operatività e nel senso di ludopatia la signora allora vengono a Longarone di operatività ma in una versione alternativa se lavora all'operatività manuale apparteneva alla distribuzione interna energie
Accerto va per averne voglio dire che quelle candele sono una rete l'altoforno cioè facciamo finta Bazo Lupi farsene allora le chiedo prosegue Rosella Sensi spiegare se così lo slancio i capi ci capiamo
Se per caso c'è un problema sull'ariete l'altoforno doveva essere in grado di marciare mettendo tutto il gas in cantina punto ma questo appartiene alla manutenzione vero apre manutenzione patrono
Nasceva per poter marciare con la candela tutta aperta che però non doveva accadere mai un altro quello Magalli Laira dell'altoforno
Che poi potevamo anche gestito da lui è chiaro perché in funzione dell'automatismo in funzione del fatto senti abbiano la nostra che non fa non sta funzionando pure avremo messa fuori servizio quindi nebbia numerino pochi a quella candela perché se necessario intervenire ma prima con con il nostro comando la sala controllo per aprirla
Ma quella era una candela dato fuoco bocciano trovò nell'epoca del marciare anche quella candela nascendo qualsiasi problema sull'impianto distribuzione gas l'altoforno doveva andare un Candela continuerà a marciare va prove faccio questa domanda se non sarà sempre no torcia di sicurezza dell'altoforno secondo lei e un elemento costitutivo congenito dall'altoforno l'auto ferma qua anche marciare senza quella torcia di sicurezza no non l'altoforno in un declino questo lo dico io ho provato a favore degli patto formaldeide non deve marciare senza quella candela perché e quella candela e dell'altoforno e
Non iperrealista conteneva una collana pensierosa se la stessa struttura cioè la torcia desolazione elemento strutturale dell'altoforno salasso se si o se no
In alto con l'altoforno ed è un atto sia ma congenita mente cioè ogni altro Serra un altoforno c'era la sua Candela
Punto
Una madre perché nel momento in cui appartiene a quella che ne deriva
Noi avevamo un'altra in più eravamo in una situazione di criticità non so se cioè io impieghi jolly a parte le candele sull'atto folle ed ha una grande dato che avevo io
Nel momento in cui uno di quelli andava attori Cuesta tira se c'erano dei servizio elettrico o Madonna santa le critiche Mikasa andava sfocato ci volevano le candeline
Va bene grazie
Non è un attimo ci sono altre domande una precisazione no grazie presidente buonasera ingegnere salve avvocato Caccialanza difesa dallo volevo soltanto un piccolo chiarimento rispetto a quel premio di produzione di cui ci ha parlato nel senso che l'esame del PM
Lei l'aveva ingiustamente imputato a quel lavoro di bonifica dei Circuiti del trattamento del treno nastri ho pensato si ricordasse ci potessero ci fossero anche altre motivazioni che avevano condotto
Non secondo me no perché su quell'attività
Il ragionier Fabio era stato molto vicino
Solo allora in aiuto alla memoria nel corso della sua audizione alla Guardia di Finanza diceva
Ritengo che il mio lavoro da me svolto sia stato apprezzato mi riferisco a quell'attività di bonifica dei Circuiti
E all'ingente quantitativo di recupero del gas delle acciaierie secondi c'era anche quel però mentre sulla giusto per mentre era in gente come quel recupero c'avevo e messo sul mi sostiene magari era hanno messo su un sistema per cui il gas
Oggi si finiva per non bruciarlo per motivo ovine c'erano due due due due problematiche il gasometro poteva essere la causa parlo la del gas di acciaierie se ce li Elia
Le dopo una certa modifica che ho fatto sulla ritenga suggerì non avevamo più neanche un momento dispongo Casson ci per causa lire punto e questo aveva portato
A mio parere la Grossi benefici però mentre questa era un'attività che si era chiusa mia Shiny centralmente GE Capogrosso non so quanto Venturi
Quella sul treno nastri due tre nastri uno aveva visto in campo là dove stavo io direttamente dal signor Fabio questo mi ha fatto pensare che pur perfetto non so dirle volevo solo capire questo rispetto al diciamo al fatto che lei abbia ritenuto si ricorda essere sì un elemento meritevole quindi di premio anche il recupero degli associati voleva rapire per le motivo fosse motivo elemento meritevole ecco
Valutato positiva è quella perché quei cassa anziché bruciarlo in candida come dire salute buttato vera recuperato perché veniva bruciato e nella centrale quindi produzione di energia elettrica quindi recupero di gas recupero gas eccetera
è sempre in qualche modo no
Sì sì quindi l'interesse della società era questo cioè minimizzare narra la la combustione Cioffi locali grazie non ho altre domande
Grazie avvocato ci sono altre domande
Mi sembra di no
Io avvocato Annichiarico all'evoluzione dico forni elettrici arriva Nicola
Buona sera sì
Volevo chiederle questo se le consista
Di un investimento relativo all'impianto di trattamento acqua di mare per raffreddamento con sistema scambiatore di calore del circuito di raffreddamento ad acqua demerito Bologna realizzata del nuovo complesso l'ossigeno di settanta mila Norman metri cubi allora
Distribuzione di unità di produzione delle diverse utenze delle acciaierie Arcevia uno e due
Impianto atto a garantire una temperatura massima di quaranta gradi
Dell'acqua demineralizzata relativa al circuito di raffreddamento del compressore sto parlando di un ordine
Del numero diciassette mila seicentosessantaquattro del tre cinque due mila due del valore complessivo di un milione quattrocentottantacinque mila se le consta che sia stato fatto questo investimento
Per quello che lei ha nominato mi sembra che sia anzi certamente un'attività condotta dalle fabbriche ossigeno
E con chi o dice qualcosa e il signor Zheng tenga conto che prendere ma le cose che se questi mesi anche se è stato fatto o no non non lo sanno tenga quando dicevo che seppure hanno utilizzato a coordinare che di mia pertinenza di acqua di mare ne prendevamo centosessanta mila Massimo ottanta mila metri cubi eravamo in giro per lo stabilimento altri ottanta differenza veniva già dopo che usciva dalle centrali termiche è perché in centosessantasei vedono le centrali un'acqua caduta in una vasca da un veniva ricompatta lo stabilimento ma non tutta ottanta mila quindi la differenza circa ottanta mila ritornava ai canali di scarico e quindi a Mar Grande semplici di ottanta ne prendevano ottantacinque ottantasette perché avevo fatto un buco sulla tubazione nessuna valvolare
Non la è un di cui diciamo al
Senta e sarde il il nuovo impianto di preferita azione Scapigliatura acqua di mare proveniente dal Mar Piccolo attraverso i canali a ebbi soluzione in acciaio inox AISI trecentosedici uno
Luce libera grigliate nei limiti venticinque compreso sistema automatico di asportazione materiali eterogenei intercettati con evacuazione tramite canalina i cesti di raccolta
L'ordine a cui faccio riferimento il numero trentanove mila settecentoquaranta del quindici nove del due mila del valore complessivo di settecentocinquanta mila euro
Le consta che sia stato realizzato senza persino perché come ho spiegato all'inizio quando avevamo parlato di acqua di mare prelevata dal Mar Piccolo fu messo un sistema in automatico per la
Pulizia
E la Sgrilli altura di queste di queste reti e quindi c'è un sistema che con un pettine con una Spoon Colombo scorreva lungo un binario e puliva le varie Caniglia in maniera tale che l'acqua intanto non doveva intasare queste griglie perché se si intasa qualora i bus
Ma non c'era questo sistema in automatico prima veniva fatto manualmente
Data dal personale dedicata alle pretese al mare
Fatta questa attività fu fatta questa spesa e dal dura penso spero ancora oziose avvocato all'ordine della
L'ordine era del quindici nove due mila valore complessivo settecentocinquantuno mila euro sì
Nel due mila c'era già nel monologo tutto girato io in euro
Era pari a sì sì no no era perché ormai ragioniamo in euro non siamo più abituati alle lire quindi
Attualizzato valore alcolizzato
Poi un'altra domanda e se le consta di questo investimento di ripristino ammodernamento gasometro di stoccaggio gas di cokeria
Di da metri cubi settantacinque mila tipo Manna
Attenuta singola con la fornitura di materiale di attività da effettuare in conformità alla specifica tecnica del diciotto otto punto otto integrazione quindi poi del Duemila nonché abbiamo praticamente ulteriore investimento relativo al mantello il piano di calpestio del balcone ai livelli i i doppio iter persino primo livello secondo livello terzo livello mantello sopra il terzo balcone
L'ordine complessiva del quindici dieci novantanove
L'ordine il trentanove mila centodiciannove per un valore complessivo di due milioni duecentottantotto mila
Sì sì non abbia fatto solo quello sui gasometri non avete fatto altro sì abbiamo rifatto completamente il gasometro oggi non so se ce l'abbia
E quello è stato praticamente come se l'avessimo fatto ex novo
Ma qui abbiamo lavorato anche sul gasometro G due insomma
Senta con riferimento alla sostituzione del tratto collettore
Dieci cinquanta adduzione e distribuzione acqua di mare agli impianti zona Ovest treno di laminazione tubi ufficio sino alle valvole numero settanta e settantadue
Valvole giunti di dilatazione del Gia Elettrica acqua e aria compressa
Alle prese più vicino al ristabilimento compreso opere civili stiamo parlando dell'ordine il numero trentasei novecentoquattro del ventinove otto due mila del valore complessivo ed di un milione trecentotrenta mila euro
Se le consta di questo quando parliamo di acqua di mare ecco industriale aria compressa sulla rete principale e tutta la roba di mia responsabilità di io ho sorriso lei me lo confermi che è stato realizzato in silenzio
Poi con riferimento all'altro investimento di Risanamento Rete Acqua di mare di collegamento tra sale ponte secondo salto a e secondo salto Bini
Con queste principali attività sostituzione con lettore DN mille duecento
ANC trattino GP due seicentodue di alimentazione Coco sotto tratto compreso tra la valvola centodue e gasometro a fondo Barnaby sostituzione collettore di N el mille due
A NC trattino CD due trattino settecentododici per alimentazione AFO barra quattro dovreste quattro pollici qui a con quattro quattro novantaquattro e basta tratto compreso tra
C'è il V cinque C quindici Umbria cv quindici barra tredici
Sostituzione collettore di AN cinquecento ANC trattino CD due settecentosettantaquattro di alimentazione dissalatore do duecentocinquanta
Tonnellate ora evaporato quello sì risanamento camere valvola cinque cd quindici
Stiamo parlando dell'ordine quarantasei novecentottantuno del nove undici due mila uno del valore complessivo di un milione settantacinque mila euro
è stato realizzato un sì sì sì ricordo bene perché quel di serrature
E poi abbiamo messo fuori servizio negli anni successivi faceva acqua distillata dall'acqua di mare e dirà di mia pertinenza nella tubazione passava da quelle parti
Se le consta che sia stato realizzato un sistema centralizzato di automazione supervisione impianto di trattamento acque circuiti di ricircolo di servizio e laminatoi a caldo smantellamento impianti ed apparecchiature esistenti
Interferente con i nuovi equipaggiamenti con recupero ed inoltro al nostro magazzino dei materiali di riutilizzo e dei metalli non ferrosi
Nonché taglio pronto al forno ed inoltro al nostro parco del rottame di ferro di risulta
Vedi ordine quaranta quarantuno del ventotto uno due mila del valore complessivo di un milione duecentonovantasette mila euro
Volevo sapere se può era stato realizzato abbiamo fatto un ammodernamento in questo senso però non le so dire nello specifico perché nella sala controllo della delle acque
Fu fatto l'ammodernamento non credo che ha preso tutte le acque
Poi se le consta che sia stata fatta la modifica è ad ammodernamento del gasometro a pistone Clai tono Walker da settanta mila metri cubi denominato oggi barra uno
Di recupero e stoccaggio gas barra oggi
Proveniente dai convertitore di acciaieria Aci barra uno
Per successivo rilancio tramite numero quattro elettro ventilatori alle centrali elettriche alle batterie fornì Koch con la sostituzione delle seguenti principali componenti del gasometro sostituzione lamiere del tetto sostituzione lamiere dell'Hunter Mino del tetto ripristino scale sostituzione passerelle
Nuove sei Carmine lady sfogo complete di valvole e leghismi azionamento nomi passivo sul manto e sul tetto allacciamento tubazioni ingresso uscita e sostituzione compensatore de sulla tubazione di ingresso del gas
Rinforzo piatto di fondo
Sostituzione lamiera del mantello zona gas compresa relativa sabbiature verniciature interna esterna riparazione la mia manca così
Però l'ingegnere sono stati rispondendo sì però io non diciamo non lo sa ma vorrei chiedergli ma lei ricorda uno per uno tutto questi interventi di una certezza fattura
C'è anche queste questi aspetti banane magari poi in un secondo momento io non sono state rese note ieri dati non sono Presidente mi perdoni io sto i facendo al limite certe c'è un problema sanitario venire a ricordare sminuendo abbiamo noi abbiamo ricevuto tante lacune nell'orario sente posso posso spiegare la ragione della delle mie domande anche così specialistica per questo volevo ricordare a trasmettere intermittente mantovane
Diciamo far comprendere questa volta al teste
Attirare la sua attenzione sull'oggetto della domanda cioè l'avvocato le sta chiedendo se le risultano
Realizzati questi lavori e che sono stati sopportati in queste queste questi investimenti sono stati pari cioè lei lo può affermare con la dovuta certezza perché siccome senatore spesso si altri fatti nomi bisogna sentire cosa questa che viaggiando spesso al mio padre
Questo è il mio pane il gasometro G uno
Ci ha chiude più l'abbiamo tenuto fermo per tre mesi prima di poterlo mettere i servizi se eccellente corrisponde neanche sugli importi che sono stati spesi importuno Valerio gasometro è l'avvocato le sta no voglio che odori aveva il il
La domanda è questa che dobbiamo non è finale sei stato nell'andare in questi nemica e che non ha diciamo che è un Aulin i suoi amici paziente capiscono sono cresciuto negli spostamenti contesta molte volte permettono cercano anima stiamo cercando di accertare venisse Casio come presidente nona volta pistola
Sentire che lui diciamo risponde con questa certezza
Vorrei fargli presente se lui
Ha partecipato a queste residente nel Milanese Daniele Piovesan allora Vialli
Quattro miliardi e mezzo di investimenti qua fatti deriva non mi sto chiedendo tagliava rimessa in inglese facendo le domande specifiche su quelle che il teste ha detto che il suo pane come ha risposto adesso cioè sono le cose che gli affanni o General invece e chiedere al presidente sì cioè sesta comprendendo alle domande ha detto a questo presidente non è un elegante amaramente una volta parlando io mi fa marziani non sovrappormi
Allami generosamente le domande ingenue attratto le ha chiesto di non soffocare poi non comprendo ora vi sono ha compreso alle domande ogni ecco questo è quello che già interezza vederli sta rispondendo
Su questi interventi che non metto in dubbio siano stati fatti a però dico ad attirare la sua attenzione sul fatto che si tratta di regione elementi molto minuziosi molto dettagliati sul fatto delle delle somme Svevo servente
L'ingegnere ha riferito di non aver mai partecipato a questo momento della del no ordine non presidente allora c'è riunite se posso essere più chiaro
Eh ho bisogno di dire due cose in particolare
La prima cosa è che quando io riporto l'indicazione del numero di ordine della fattura e dell'importo
è semplicemente per siccome il teste ha già raccontato come si sviluppava il suo Obodo di procedere c'ha detto io non avevo il sostanzialmente limiti di spesa o tutto quello che serviva ai lo chiedevo mi veniva dato per sollecitare la memoria del teste fare una domanda più specifica io ho raccontato che cosa è stato fatto io ho riportato quello che io ho documentalmente poi gli a disposizione cioè livello il numero di ordine e l'importo siccome noi abbiamo tentato presidente
Siccome noi abbiamo tentato presidente l'altra volta di essere più veloci su questo argomento c'è noi abbiamo preso le fatture abbiamo fatto le copie delle fatture e come in tutti quanti processi normali pensavamo che con una produzione documentale delle fatture potesse essere sufficiente per dimostrare agli investimenti fatti a Taranto dal dalla gestione deriva la corte ha risposto
Duro colloquio un asso
Con una stranissima opposizione della procura che non è mai successo in altri processi
Rispetto a queste fatture
Invece di andare a accertare si poteva fare tranquillamente l'accertamento sulla veridicità c'è stato ha fatto una ordinanza nella quale ci è stato detto nel corso dell'istruttoria dibattimentale
Quando verranno 'sti indicati i testi farete le domande sugli investimenti che sono stati fatti e i testi
Ci daranno riscontro del fatto che non stavamo depositando delle carte o delle fotocopie inutili ma delle fotocopie che attestavano gli investimenti fatti
Programmati e pagati dalla gestione Riva questo è il senso delle mie domande poi Lessico particolarmente complesso anche per me e quindi immagino anche per voi
Che può essere Complesso per noi non è complesso per chi queste cose le ha masticato ogni giorno quindi questi sono ordini fatti per personalmente dall'ingegner l'ordine della sua aria ordini per le quali Louis sicuramente potrebbe essere a conoscenza degli altri e dell'ingegneria no Presidente non mi metta in bocca poco serio detto sono otto ordini che sono stati fatti inalare
Di che sono da aree di competenza
Dell'ingegnere secondo ci sarebbe la prova del fatto che siano stati realmente realizzati quegli investimenti visto e considerato che non sono bastate le fatture per provare questo allora la domanda che io sto facendo adesso rispetto a queste cose sapere
Questa cosa qua
Soffre fatte sì o no
Questo è il passaggio senta avvocato io non soltanto per garantire la genuinità della deposizione della risposta anche il teste sta dando ho voluto semplicemente attirare la sua attenzione sul fatto che questi dati così minuziosi così precisi
Ho voluto diciamo accertare che il teste li ricordasse effettivamente perché ha partecipato diciamo a questi processi decisionali o comunque nella fase esecutiva di questi interventi
Anche con riferimento alle somme agli importi ai capitani che sono stati investiti
O voluto richiamare semplicemente il teste diciamo ad essere sicuro cioè lei
Può rispondere anche sulle somme esperienze e questa era la mia questo almeno fine di garantire la genuinità della risposta si magari il teste anche un po'stanco dopo tante ore di tempo se non avesse dovuto Sironi è stato unicamente sulle armi cioè volevo soltanto sinceramente attirare l'attenzione sul fatto che l'avvocato le sta chiedendo
Oltre che gli interventi che se che sono il suo pane quotidiano
Anche le somme investite capitali investiti anche su questo lei può dare una risposta con la dovuta dicono
Certezza visto che le somme diciamo che non erano al mio pane né mi interessa per quanto riguarda l'ultima attività ne è un esempio lo enunciata prima che l'avvocato la la dicesse perché quando ha parlato prima del risanamento del gasometro Coco detto mica solo questo abbiamo fatto completamente nuovo il gasometro G uno
Adesso sta menzionando poi la certezza di certi attività io non so che sensazione vi ho dato
Ma le attività che accadevano Liverani aria non poteva non saperne perché un attimo dopo qualcuno mi avrebbe chiesto conto non soltanto in cercava grosso manca la proprietà bene perché passavano e volevano sapere io quelle attività le conosco il kung anche perché quando incomincia a parlare di tubazioni che hanno un diametro di mille due e due mila erano mie
Dove ce n'è più piccole stavano nelle aree perché prendevano da queste tubazioni del veramente no
Con riferimento a questi Investimenti le specifiche tecniche quindi lasciamo perdere i soldi importi poiché venivano ovviamente stabiliti con dall'ufficio acquisti riusciva a comprare almeno possibile
Ma la domanda che le faccio io è la specifica tecnica su quello che bisognava fare la fa la preparava anche lei
E l'ha partorita dalla mia area insieme a me
Non poteva non essere così la conoscenza stava lì dentro nella perfetto allora le le continuo nella descrizione affinché mi mi Familia conferma
Spero di riprendere dopo averlo lasciato comunque erano parlato di tramite quattro elettoralmente elettro ventilatori e le centrali elettriche alle batterie fornì Cocteau
Con la sostituzione delle seguenti principali componenti del gasometro sostituzione lamiere del tetto sostituzione la mia rete lanterne del tetto ripristino scale sostituzione passerelle numero sei cammelli di sfogo complete di valvole liberismo azionamento
Nuovi passi Duomo sul ma anche sul tetto allacciamento tubazioni ingresso uscita gas sostituzione compensatore sulla tubazione di ingresso del gas
Rinforzo piatto di fondo sostituzione lamiera del mantello zona gas compresa relativa sabbiature verniciatura interna ed esterna riparazione lamiere del mantello zonali a sostituzione tenuta in gomma relativi profili di fissaggio
Sostituzione ammortizzatori sul pistone revisione congegni contrappeso di livellamento Pistone sostituzione guide inferiori e superiori delle telescopi indù Fender
Forniture d'attività atte a garantire per Mino dieci anni in perfetto funzionamento della nuova tenute in gomma senza nessun ulteriore intervento intermedio ed una garanzia di quattro anni su tutti i trattamenti superficiali delle lamiere delle strutture delle carpenteria
L'ordine il numero ventinove novantatré del ventidue quattro due mila otto che a me risulta per un complessivo valore di sette milioni di euro
Volevo sapere se questo tutto questo o che le ho letto è stato realizzato è stato realizzato e il dettaglio con la quale lei lo sa leggenda perché l'ufficio acquisti prendendo la nostra sfera
Al microfono per favore al nostro specifica tecnica pura faceva diventare ordine e ne faceva una sintesi menzionando tutto quello che stava nella specifica
Bene
Poi all'ulteriore investimento nuove torri di raffreddamento acque numero due struttura in acciaio inox resina poliestere vetroresina compresi i sistemi di spurgo era integro delle acque del circuito di servizio sono i due bis esatto
Di servizio alla sala compressori aria due bis del blitz di produzione distribuzione alla compressa lo stabilimento l'ordine il numero cinquantasette duecentosettantasette
Del venti undici due mila sette del valore complessivo di quattrocentocinquanta mila euro però conferma nella conferma per esempio ritornando al discorso dal ruolo di Casartelli con Casartelli questa attività io ricordo che l'abbiamo decisa
Perché facendo un impianto di quel tipo quell'impianto doveva durare negli anni cioè
Sì
Senta poi con riferimento al nuovo impianto di trattamento e filtrazione delle acque di raffreddamento del treno lamiere con capacità di trattamento di quattro mila e quattrocento metri cubi ora di acqua in ingresso e garantendo in uscita acqua con solidi sedimentabili inferiori a dieci
E medici di MG per litro e oli non menzionati inferiori a dieci MG per litro compreso sistema divisa trans disidratazione fanghi
L'investimento acconsentirvi rispettare i limiti di legge a piedi impianti degli oli delle acque di scarico del treno lamiere le risulta che sia stato fatto no secondo me questo non è
Non è suo credo di poter dire che non è il mio
Questi dobbiamo fare un altro teste questa sì Magrin grazie
Senta io volevo chiederle una cosa
Questa è la mia domanda
Allora le risulta
Che
In questo personale di di che veniva dal nord
E che lei ha detto di no che non trovava in organigramma giusto
Non è che io devo guardare tutti già no no no no a me ma non ha non è spogliare non è che abbia visto bene diciamo ebbe per grossi lesi indubbiamente ho seguito quello che ha detto insomma per assoluto per le persone che hanno minato in più non era un'organica mo'dico io non ero un organigramma certa
Taranto
Le consta che
Esistessero
O che queste persone fossero o dei consulenti o comunque dipendenti o comunque riconducibili a altre società del gruppo Riva in particolare alla Sider consulto S.r.l. Dalla Riva Acciaio S.r.l. arriva acciaio S.p.A. poi Riva figlia S.p.A.
Se lo sa jeans no non lo so rispondere in maniera pour parler nel senso che non ho
E lei ha mai visto se eventualmente col consenso del della corte io un po'mostre in visione
Quei i due documenti che invece legittimano pienamente la presenza dello stabilimento di Taranto di queste persone che sono due contratti di assistenza tecnica che sono stati stipulati
Tra la Sider con sul S.r.l. e l'IVA il primo è stato stipulato il dieci luglio novantacinque il secondo è stato stipulato l'uno luglio novantanove in cui tutti questi tecnici Riva filiere che avevano venti trenta quaranta cinquant'anni di esperienza che lavoravano in tutti gli stabilimenti d'Europa è anche fuori Europa
Erano contrattualmente
Tenuti a prestare la loro attività di consulenza e assistenza in forza di contratti tra l'Ilva e queste società del gruppo Riva
Volevo sapere se possono stare in visione questi contratti e se il teste né avuto contezza
Mostri prima il Pubblico ministero ha perso i pubblici ministeri riconoscono non dico no non sono usciti non sono usciti subito per le indagini possono stranamente arriva ad un altro allora sentiamo Scialla parco ma con le idee chiare
Non li conoscete come sostanza all'ottavo posto dell'attività di indagine relativa all'indagine che avete depositato che il Polo abbia messo a cuocere la sua momento non li possiamo vedere ma certo ci mancherebbe
Quindi niente soppressa anche la richiesta dell'avvocato Annicchiarico al ministro troppa realtà
Sì Presidente
Mentre c'è un po'di
Il come si evolve la miseria non non si fa opposizione
Abbiamo un contratto di assistenza tecnica tre assi delle consulte S.r.l. Ilva laminati piani s'in cui la si interessi è obbligata a fornire delle consulenze in generale quindi senza nessun nominativo
Obbliga a fornire delle consulenze abito non si capisce quale forse poi abbiamo non si capisce questo che cos'è
Una specifiche di contratto di assistenza tecnica travi d'acciaio
E il veste Pia
In cui sempre genericamente
Sia si parla di assistenza e servizi
Quindi senza nessuna specifico avvocato cose strane che non c'entrava assunti quasi niente Cina la possibilità anche mi prendere una decisione
Siccome si tratta di peraltro di Acqui di attività integrativa di indagine che è stata acquisita dalla Procura Repubblica depositata hanno i difensori
E presumo che visto che l'ha acquisita la procura non solo che riconosca ma che abbia un senso però il senso lo spiego io
Ecco sì io spiego io perché non è il governo ombra praticamente tutto questo personale
Tecnico erano spesso il personale altamente specializzato che ha fatto ovviamente
La fortuna anche dei signori Riva che hanno fatto o sono cresciuti negli anni hanno comprato sette stabilimenti tutta Europa
Che cosa è successo nelle varie acquisizioni queste persone noi ovviamente offriremo copia documentale di tutto questo tutte queste persone sa esserlo tecnici specializzati sia quelli più esperti sia quelli un po'meno esperti o comunque operai più operativi dare uno staff di tecnici e di consulenti che con la loro esperienza andavano negli stabilimenti che venivano acquisiti deriva portavano tutte le loro conoscenze per migliorare quegli stabilimenti
Che cosa è successo
Presidente cosa è successo anche con riferimento Hai va quando il Besta fa acquistata era mi passi il termine ma senza offesa per nessuno era un carrozzone pubblico con una serie di criticità
Quando sono arrivati i Riva hanno fatto degli interventi con queste persone come hanno fatto in tutti gli altri stabilimenti d'Europa e del mondo di loro acquisizione
Do hanno portato un efficientamento un miglioramento cocca sentito la testimonianza di oggi no il pennacchio vedere che lo quella cosa sfumavano che quella cosa andava migliorata ecco questo non assentava sostituito hanno fatto tutta una serie di innovazioni
Che derivava qualche cosa ma troppo pregressa esperienza con riferimento a queste per professionalità specifiche
Questa cosa però il gruppo Riva non è che la faceva gratis cioè portava c'era un contratto sulla base di questo contratto questa persona fu la loro consulenza ed è questa la ragione per la quale queste persone erano presenti in uno stabilimento per questa ragione queste persone non ero nell'organigramma perché offrire loro competenza si coordinavano con queste quotazioni nel ecco concordavano il da farsi e quindi poi da un episodio avvocato allora eccetera dove sono
Tutti possiamo sottoporre all'altezza ieri ha incontrato chiese li riconosce dirà se li riconosce o meno
Se li ha mai visti se ha mai ha avuto modo di esaminarli
Chiedo al teste se ne conosce questi contratti non se ne comunque ne ha sentito mai parlare da qualcuno c'è questo rapporto emotivamente tra altre società del Gran Premio della nella
Allora ingegnere ma mai visto questi contratti non va bene allora possiamo andare a fare visita consuntivo per un politico
Di queste società quanto mai no no Eleonora conosce questi presidente io ne chiedo la di questi contratti sono fra atti di Positano e Cascina del pubblico che no no no come produzione documentale mia ma menzionate nel fascicolo Pubblico ministero
Presidente quattro cioè aveva discuteremo dopo questa opposizione adesso condivisi sono stati acquisiti tra l'altro anche corredo dell'informatico dalla Guardia di Finanza va be'acquisiti dal fascicolo del pubblico ministero cose quello nervoso sì decideremo informativa del veicolo proseguire formativo del ventinove luglio del due mila tre
Se credibile
Se Baggio contratto non c'è niente incredibile Fantini senza mai commenti reparti sia Presidente mi perdoni ma sono altre fasce il Pubblico ministero Pubblico ministero e si oppone alla produzione di attività all'ossario neanche non mi era mai successo rende noto presidente
Qua c'è l'incredibile c'è soltanto un'altra cosa
E col ministero
Ecco
Presidente si può dare atto a verbale sono legati alla informativa del ventinove luglio del due mila tredici voglio dire
Possiamo anche prenderlo adesso gli allegati soltanto per per adesso però proseguiamo nonna amore mio agente riteniamo su questa acquisizione
Prego avvocato
Prima ha fatto riferimento a alla sua audizione nel corso del processo civile in cui abbiamo saputo che gli avvocati di avevano gli avvocati del comune di avevano dato le sommarie informazioni testimoniali
Volevo semplicemente chiederle se
Mi
Riconosce
Il verbale dell'udienza del quattro undici due mila quattordici in cui lei
è stato sentito quindi io qua la copia conforme del verbale se mi consente di poter fatto riconoscere al teste se si tratta di questo verbale
Della causa a cui ha fatto riferimento prima nella causa quella causa civile sì mi scusi ho letto male la data la sì sì sì la data
Ecco resta un attimo solo
Venti settembre due mila sedici mi perdoni del primo verbale quello cui ho letto la data
Eccolo qua
Ecco venti settembre due mila sedici se mi riconosce se questo è il verbale se mi riconosce la sua firma tesa la possiamo vedere presidente siano con essa Taffarel non fece a tempo amministrerà
Il verbale
Questi gruppi insieme fare controcorrente
Questo sì
Sì
Allora va bene non c'è opposizione va bene non possiamo sottoporre alla teste ingegnere se riconosce la propria firma mi sembra che aveva chiesto vera oca
Si riconosceranno appropriativa però che se riconoscesse il verbale la sua firma glielo faccio vedere in Armani nel procedimento civile sì se da questi procedimento civile bisogna ma Renato prima nella deposizione
Questo del venti settembre due mila sedici
Se lo vuole vedere se questa è la sua firma
Quello che
Può parlare alla verbale analoghi la con il motore la firma sempre va bene
Cosa ha detto mi scusi coloro che cosa una prima ha detto un'altra cosa consistenti conosco il contenuto alla fine
Tutto quello che ho detto
Sulla verità quello si tratta di quel procedimento civile di cui aveva parlato stamattina va bene
Prego avvocato
La domanda è sostanzialmente anche
Ecco l'ultima domanda quando lei è stato sentito in questo processo civile a interrogarla ricorda mi conferma che è stato direttamente il giudice che non sono stati gli avvocati che è stato interrogato direttamente dal giudice sì
Le do l'avvocato in qualche modo trascrive IVA la le mie affermazioni
Giudici mi interrogano il giudice proprio perché non è una cosa molto solida e civile invece questo caso sto dopo il giudice che era che faceva le domande senta
E
Quindi già in questa in questa occasione lei ha fatto tutti i chiarimenti di ardua da tutti i chiarimenti di oggi sostanzialmente indubbiamente indubbia
Senta però io voglio capire una cosa perché non mi è stata non è stata chiarissima lei stamattina ha uscito la fotocopia invece delle dichiarazioni rese nelle indagini si è quella fotocopia voglio capire
Era nella che quella linea stressata dagli avvocati come è stata data con che modalità di essere data Dell'Atti eravamo in attesa che il giudice
Entra si inaugura ed eravamo fuori dall'aula
Ed eravamo cinque Siviglia adesso non ricordo il numero i testimoni
Ad un certo punto uno dei due adesso non ricordo il nome ha detto queste infatti c'era un fogliettino so che non so se il suo giallo la legga c'era questo il suo leggi perché su questo sarai
Interrogante
Quindi e quindi ho capito meglio è stata consegnata la copia perché anche le sue dichiarazioni a un a ogni testa è stata consegnata la copia dichiarazione entro certi cento va bene
Senta io volevo chiederle questo
Se le consta per esempio che il signor Pastorino a
Ah sì ecco prima di passare questa per il momento segni vuol dire chi erano gli altri testi che aspettavano con lei quel giorno chi erano le persone che devono essere sentite
Ora il favorito Lo Sciuto rigidi era Andriola che ho visto lì dentro se lui c'era l'ingegner Lupoli sì
Altri nomi un genio del pianeta
Sì
Bene adesso gli altri due c'era qualcuno che non conoscevo perché faceva parte credo ci fosse qualcuno uno dalla vigilanza era quello della vigilanza non credo che ce ne fosse uno dalla Reggina però gli ho detto quattro Lumia meandri ulula
La vita della vigilanza del rito
Credo di ricordare che una vigilanza il cognome con altri non me lo ricordo non ero ricordo perfettamente più signore quest'avvocato belli con più fascicoli a me fu dato quello medio perché vedo che la siano anzi è quella via
E disse su questo sarete interrogati
Io ho preso atto un non sono stato perché durata mesi
Per i tempi a disposizione del giudice davanti al microfono penitente a disposizione del giudice ha interrogato solo Lupoli quella volta quindi poi è stata spostata a tre mesi successivi sono ritornato Lima è stato sentito credo Andriola
Cioè io a cui sono stato ascoltato sei mesi dopo credo ho capito e quel documento me lo ritrovo condannato per dimostrarle e va bene
Senta ma se un altro argomento anzi mi ricollego al discorso che ho fatto prima con riferimento alle competenze dei di queste persone sono state citate da lei prima le risulta se
Che il signor per esempio il signor Pastorino abbia lavorato o presso lo stabilimento nodi dell'IVA a Genova dell'Ilva a bassi
Poi in turni sassi ieri in Tunisia a Frosinone Patrica in Grecia Hellenic style a Racconigi alla ICM i di Napoli
A Siviglia in Spagna
Se poi le risulta che è andato anche in attività di Esterno di consulenza in Giappone negli USA in Correa in Brasile in Canada in Ucraina a Taiwan
In Cina e più volte in Germania Francia Svezia Finlandia Belgio Olanda
E se ha lavorato per la post con i posti il se è lei a conoscenza di queste attività del signor Pastorino
Il signor Pastorino
L'ho incontrato a Genova nella direzione del del dello stabilimento
Presso direttore
Punto
Altre conoscenze non dirette sentivo dire che era stato in Tunisia credo se che era stato in Grecia so che molte volte questo me lo diceva l'ingegner piane perché congegnate anni so che era andato in giro
Per perché all'epoca cita il problema di definire una nuova centrale termica no in sostituzione dell'eventuale centrale tre perché il rapporto si stava esaurendo e so che era partito lo insieme all'ingegner piante voglio dire
La il termine che ha utilizzato
Non è caduto a caso voglio dire non Iva uno sprovveduto sì assolutamente no
E con riferimento ad esempio al signor Ceriani il se li risulta che dal sesta mille novecentosessanta aveva lavorato presso l'acciaieria Riva di Caronno Pertusella
Poi Acciaierie Ferriere ineriva dei le segnò divenute poi acciaierie del Tanaro
Dellas sei società esercizi impianti industriali gli ma legno dal settantuno presso l'assise siderurgica Servigliano in Spagna presso Eaton sei ne in Francia
Officine fonderia Galtarossa di Verona consorzio genovese acciaio poi divenuta Acciaierie di Cornigliano
Alta ascia iena et la Minoan obiettori mio francese uguale l'inglese in Francia
Ti Massine il
Prima Sinello in Belgio
Poi Brandenburg electro Stahl Uherské quel questi amo nel tedesco e peggiora ancora
è Henning stoffe sto solo a Roma electro Spal Huerta in Germania acciaieria dissente Montoro acciaieria di nelle maison
Se poi le risulta ancora che ha lavorato dal novantacinque in poi anche a Caronno Pertusella sempre alla ne del maison alla ceri e ferire ribadire segno
Alla ceri a San Montreux è sempre poi ancora in Germania non glielo ripeto nello stesso stabilimento di prima se lei è a conoscenza di tutte queste attività
O di alcune di queste attività del signor Ceriani no assolutamente no no l'unica altra conoscenze che io rispetto a quelle notizie che ho dato signor Pastorino
So perché si diceva anche in direzione lo dicevano i miei colleghi
Credo che l'abbia detto anche Legnani che era stato direttore Legnani era stato direttore in uno stabilimento in Germania dove addirittura
Va be questo si diceva era stato premiato dalla per
Dal punto di vista penso ambientale adesso era stato premiato perché così non lo so ma era stato direttore di quello stabilimento altro non so
Senta
Volevo sapere se lei è a conoscenza e si può riferire alla corte
Del dei rapporti e che ci sono stati tra l'Ilva e la Società americana di un ponte
Il sistema il sistema di sicurezza di un ponte lei ne ha mai sentito parlare no
Se le con il consenso della corte io mostre in visione questa brochure illustrativa è che per sollecitare eventualmente ricordo o del del teste in ordine a questo tipo di attività in termini di sicurezza
Avvocato Mani tese ha detto che non mi ha mai Fineco parlando ma quello che vogliono dimostrare di visione nelle altre all'unità contro gli ricordo per un sostituto al Due Ponti
Ricordo questo nome forse abbinato a a chi doveva svolge l'attività di sabbiature verniciatura dei tralicci di sostegno delle tubazioni altro forse ricordo questo che era questo numero però
è un'attività che iniziata nel due mila nove ed è
Terminata comunque andata a consuntivo con questa presentazione dei lavori che sono stati fatti diciannove gennaio due mila dodici i lavori si parla perché io questo non lo ricordo
Per il discorso di Risanamento di sabbia dove dice ad un dei tralicci delle delle delle strutture sostegno al questo è in relazione
è in relazione alla miglioramento degli standard di sicurezza
Non ricordo posso posso soltanto mostrare in visione la brochure cosa nella sessione presidente anche perché il testo è andato via dallo stabilimento il trentuno maggio due mila e dieci l'avvocato a parlar ha fatto riferimento ad una data adesso del due mila e dopo gli ho iniziato delimita il nodo del punto inizia quando nel due mila e non agli inizi del due mila e uno inizi del due mila e il suo gamelan lavoriate
Due anni di attività trentuno maggio due mila dieci è andato via dallo stabilimento la linea non ricorda non non non se non ricorda così non ricorda se vuole fare qualche altra domanda magari con la voce tanto vedere se guardando il documento sul si ricordò così come non mi sembra una cosa particolarmente complesso fa vedere un documento evocato prima dovrebbe diciamo accertare con le domande facendo domande di di rinfrescare la memoria al teste e poi magari sottoporli documento
Perché se non ho proprio idea dell'oggetto di questi lavori va bene vedo l'utilità di coerenza
Produzione
Non ho altre domande grazie imminenti Snowden amami venne in Olanda chiarimento rispetto a domanda fa l'avvocato Annichiarico adesso per per il verbale avvocato Marinucci difesa Legnani e per quanto riguarda la circostanza che ha riferito sopra sempre
Poco fa se mi può dare qualche chiarimento in merito al fatto che l'ingegner Legnani venne insignito di un'onoreficenza da parte della Repubblica federale tedesca
Nell'ambito dell'attività svolta come amministratore tecnico degli stabilimenti di Brandeburgo e di Pennini Seedorf vicino Berlino ecco questa è una circostanza lei nota e mi io ritengo un testo venne a saperlo partiti
Se ne parlava in direzione voglio dire poi la fattispecie non so perché Fini micro non so nella fattispecie perché ha ricevuto questo premio so che avevamo già ricevuto una onorificenza di sempre per l'attività svolta in questo stabilimento
Reparto grandi non su altro grazie ma viene ci sono altre domande
No
Allora possiamo al Sant'Anna aprendo pregressi aveva allora in relazione a quella al verbale del del giudizio civile che le è stato prima mostrato lei ha detto riconosco la fin ma è riconosco il contenuto del nastro pezzi chiaramente documentate bisogna allora leggendo lo quei versa in quel verbale si e si dà atto che durante la sua deposizione le viene mostrato
Il verbale di sommarie informazioni reso il diciannove giugno del due mila prediche lei mi conferma il contenuto di questo di questo verbale
Non mi sembra perché dove lo prendiamo lo leggiamo a me sembra che per le quote dei fondi siamo qua per questo leggiamo con
Leggetelo perché per me è stata rotta devo leggere io
Presi no e la nel Foglia il verbale successivo presidente si
C'è stata una sommatoria di precisazioni perché erano dovute per l'amor del cielo
Ma che c'entra con l'avvocato Annichiarico
Sì sembra
Mi avvicino non lo so e ne abbiamo letto
La depennato in questa istanza
Questo il suo
Il contenuto del verbale di sommarie informazioni venuti
Ma Presidente leggo testualmente confermo il contenuto del verbale di sommarie informazioni a mia firma in data diciannove giugno due mila tredici rese al nucleo di polizia tributaria di Taranto che mi viene eletto con la precisazione che laddove è scritto di comune conoscenze realtà voleva intento non le so valorizzarlo tutto però non gli avesse detto io sto sapere non ha mai detto sballo Oracle all'arresto di una domanda che formulo questo tipo di opposizione
Quel che il teste anche oggi non mi pare abbia mai detto smentisco sempre detto preciso cosa intendevo dire
Tutto quel verbale che non abbiamo letto con grande attenzione e anche voi adesso sia pure in maniera più frettoloso
E tutto tuo come via ad oggetto sempre precisazioni rispetto a quelle risposte date in sé di verbale di sommarie informazioni esonerati non ho mai detto confermo e basta
Toccherà serve sfiora l'androide si fermava confermi io li perdono il gioco di parole è fuorviante mi perdoni allora il mio riferimento era un altro perché andranno era sembrato di comprendere porto compreso male io insomma che gli è stato mostrato questo verbale coi questo verbale sia completamente sparito dalla cioè sia rimasto al teste punto e basta
Io volevo semplicemente quello che attiene queste situazione io e tutti sono presto prima in azienda mensilmente di esame scommettendo è stato consegnato prima gli è rimasto per mesi ha detto che lo è stato Andrea Renzi e ancora facciamo Leonardo non è scandalosa come stanno allora telefona verso io sto cercando di ieri a la il testo io così ho compreso che doveva essere sentito quel giorno quindi ha ricevuto quel verbale poi è stato sentito ha detto un solo teste
E gli altri sono stati sentiti e successivamente Ecofin o no no Librizzi provveduto prima
L'ha già risposto detenuto per l'ennesima volta magari il problema diciamo vedo che non si mise alla fine frusinate ad esempio la copia conservata idea che abbia ancora adesso lo copre con la sposa allora vivere ma non è quello insomma assicurino il Pubblico ministero europeo favorevole con riserva liti il concetto perché forse voleva dire che qua lattine quel verbale
Fu diciamo ha mostrato vacue io non lo sapevo in serie durante la Grande Mela mentendo che nel giudizio civile a quel verbale è stato che è stato letto perché lei a un certo punto sia pure con le precisazioni età dice confermo
Il contenuto del verbale che viene letto dello del nove novembre avvenuta subito all'inizio non evidenziare che poi alla fine quando fu sentito cioè non non solo allo sviluppo otto ore nove del Kuwait il riesame non l'ho mai detto ha sempre detto desse notizia le spiego cosa intendevo dire in maniera più diffuso Président parole nobili sono applicata non c'è risalire alla stagione riserva seriamente il Pubblico ministero sta rilevando che quel verbale a un affine
Siamo letto ufficialmente davanti al giudice quindi sono appresso voleva far lontane dal Presidente una cosa che gli ha letto in udienza come facciamo le contestazioni una cosa consegna il verbale se dei sei mesi nove mesi ha calcolato cioè non penso che si debba pensare ai serbatoi da ricevere nel corridoio guadagnano operativamente nei suoi diversi aspetti come ho già detto al però il Pubblico ministero voleva far buttare questa particolarità non sono io il conte tutto della della diciamo presunta conferma con le precisazioni mi sia stata data lettura in visione al teste anche ufficialmente in udienza circostanza Pacifico su questo non c'è questione
Però proprio se il Pubblico ministero si limita al leggero parte riconferma fuorviante per questo è un dato di fatto il verbale lo avete anche voi lo abbiamo bene insomma diavoleria rileva quello che hai preso a mensa
Dai colleghi abbia a sua volta coerente rispetto a Valeria Olivieri lo scorso anno anche un'altra domanda volevo fare e senta legna Sinatra in turno maggio due mila dieci all'avvocato presso lo stabilimento Ilva di Taranto successivamente di che cosa si è occupato che attività lavorativa svolto
Successivamente sono entrato in un'azienda che si occupa di bonifiche
Nel campo ambientale amianto prevalentemente qual è questa azienda abbi service la Bissari servisse a a chi fa riferimento cioè da chi è gestita non lo so ecco se può diciamo che gestite dal geometra
Bianchi Cosimo
Geometra bianchi Cosimo bianchi Cosimo questo subito subito dopo dall'angolo nel giugno ad un intervallo dopodiché con intervallo che di di quale periodo rituali quanto lei sia stato quindici giorni fuori
Fuori senza senza occupazione e pulsioni entrato lì
Mettendo a disposizione
La mia conoscenza e attualmente presta ancora attività lavorativa o no no finali quando ha lavorato presso questa a Vienna
Due mila e quindici fine maggio
Fine maggio due mila e quindici attualmente svolge attività di quanto in genere attività di consulenza diventandone svolge attività per mia moglie
Nel senso che spinge un carrello contro Fazio sembra utile ha voluto villa pura e quindi è arrivato il momento il dubbio restituiscono il in particolare quando ha svolto attività lavorativa per quell'azienda cui faceva prima riferimento di che cosa si è occupato
Mi occupavo della valutazione sia tecnica che economica delle attività che venivano visionate laddove le visionavo anch'io laddove le vicino ad un altro
C'era un momento di incontro per ben valutare queste attività
Fine sì ma in concreto di che cosa stiamo parlando attività di cosa aumentando abbiamo avuto ANIA bonifiche non indigeni antitrust Thanagar stavolta io non mi sono chiesto fino adesso così come ne fanno trecento io fino a una fine due fino a tre lascia perdere
Prima la quarta la quinta deve intervenire per forza totalmente al di fuori del capitolato di prova nessun riferimento con quelle domande abbiamo fatto noi così un'indagine una Rete buttata così a strascico per vedere che esce e non è così voce
Il canale quale invita invece sia la contestazione a un'analisi economiche queste sue domande relative agli acari Margaret no grazie perché era stato già chiesto sei successivamente poi quando dopo il il Maggio o il teste avesse avuto meno contatti
Con le persone a cui si era prima ha fatto riferimento quindi interessava chiarire quest'ulteriore circostanza non inquina ossia la Family l'attività lavorativa voi
Eventualmente svolta avesse o meno attinenza è era la finalità era in questo in questo Salimbene con questa precisazione quindi sono una la sede legale della Somalia mesi ha detto tanto papà
Per domande
No allora può Anna rinvenire la ringraziamo ci scusiamo per l'azione lungo impegno
Possiamo fa sentire subito il teste Rizzo scusate se mi permetta di intervenire però è stato accompagnato e quindi
Dovevano il teste Rizzo autore valuterei l'opportunità di sentire il teste un teste che mi hanno riferito che viene dall'Olanda presentato non presidente di un teste chiave l'esigenza di allontanarsi sì
Va c'era qualche intervento sì chiedo scusa Presidente prego mi darebbe ma senza sospensione formale poco due minuti per consultarci trono difensore rispetto da Andriola per un'eventuale consenso posizioni verbalizzi sempre sì
Sì o prima o poi vengono riversate Risi figuraccia ovvero ai registri sono si insinua nei venticinque mila metri sentiamo il teste Orizzonti si accomodi
Se
Signor Rizzo che il successo come mai l'abbiamo dovuta farla accompagnare dai carabinieri fa lavorammo non voleva purtroppo non lavoro notavo nell'intimo diritta abito praticamente dall'altra parte della città
A con va bene va bene senta lei legga la formula anni giuramento che lì davanti a lei se
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Sì ci vuole dire indicare le sue generalità complete Rizzo ogni nome sono Domenico non autonoma a Toronto nel mille novecento il tredici aprile del mille novecentosettantacinque
Dove risiede Angi siedo a Taranto o a San Vito via Caravelle numero quindici inserita a casa dei miei genitori
Ma meneghina Tesini Anita risponde Elena Mannini pubblici ministeri e poiché le altre parti grazie si salve senta lei fu sentito il ventotto novembre due mila dodici in merito all'infortunio mortale occorso Marsella Claudio è anche merito
Al suo e diciamo conoscenze del del reparto movimento ferroviario dello stabilimento Ilva di Taranto senta lei da quando era dipendente del Libano
Dunque io quel periodo dipendente debba da circa
Quando è stato assunto quanto il tesserino ancora vecchio le posso dire con le sette
Allora sono stato assunto quattordici sette
Del due mila tre
Senta lei all'epoca dei fatti parliamo quindi del OffiCine ottobre del due mila dodici in che reparto lavorava
All'epoca dei fatti lavoravo lavorato prima nell'aria Energia
Una nella Manuela e subito dopo qui spostato al movimento ferroviario al mondo
Senta quindi nel due mila ottobre due mila dodici lavorava al movimento ferroviario sì assolutamente
Senta che qualifica rivestiva anche mansioni ero andata primo manovratore pure con i vari forse cederà sodio entrato macchinista locomotori essa
Senta ci puoi illustrare come funziona il sistema frenante adottato scritta visto che lei appunto il sistema Westinghouse servire
Praticamente c'è un doppio serbatoio di accumulo dell'aria
Funge adesso senza addentrarmi troppe cose tecniche diciamo che funziona sostanzialmente per depressione quando in un tubo manca dell'aria l'altro serbatoio dall'aria per frenare
Il capo
Sì tutto senta e qualora in cui h quando vengono staccati diciamo i carri dal locomotore che cosa avviene
Allora come prima cosa si scaricano la condotta ecco proprio per azionare i freni
Quelli tende dei casi se ci si trova almeno all'epoca premetto che io sono sei anni che non lavoro Spini votato felicemente le dimissioni
Però insomma qualcosina morale come infatti stiamo ai falli epoca lei lavorava e quindi era diciamo conosceva insomma Sesia calo di possiamo parlarne
Diciamo che allora praticamente Secci sono più di quattro carri
Rimanevano frenati già con i loro osservatori caso contrario
Bisognerebbe mettere dell'Est afferma Carlo che puntualmente non avevamo in dotazione eh mi spieghi questo fatto cioè lei ha detto questo in aceto questa cosa è una pratica era una procedura operativa
Che prevedeva che i convogli venissero diciamo bloccati dunque se sta assolutamente tra Roma se stessi era una procedura del monastero zen di sicurezza insomma anche perché insomma lasciando una frenata libera se si spreca
Con lo comincia a camminare non lo si fermò a Fiorenzo quindi la procedura che è vero che conosce esattamente cosa prevedeva prevedeva tipo la procedura prevedeva
Nel parcheggio diciamo così del convoglio
Lo scarico delle condotte perché scaricando le condotte si si provoca la frenatura del convoglio senza il locomotore se invece c'erano meno di tre carretti segnala mettere le staffe ferma carro
Cosa che io personalmente non ho mai visto perché ci arrangiavamo con dei pezzi di legno insomma ecco
Qualche cinica abitava tra le mani insomma i doveri recuperavate questi pezzi del padre binari
Ce n'erano all'epoca tonnellate e tonnellate
Senta quindi lei ha detto la procedura operativa prevedeva l'utilizzo di queste staffe e la funzione tre questa sera non di bloccare il convoglio si
Sì la la funzionalità di queste staffe sostanzialmente era un po'come le zeppe e sotto le volte della macchina insomma son dei triangoli
Che affermano la ruota sia davanti che dietro solo che son costruiti per per dei treni insomma senta lei ha detto prima questo staff e non ne sono state mai fornite massonica diciamo questa era una situazione
Diffusa comune cioè lei rinvenuta nel periodo in cui gli è stato al morso allontanati per risolvere una situazione di pigrizia mi spiego sostanzialmente non si potevano vedere delle staffe fermata Rho su ogni locomotore
Allora bisognava chiamare quello che noi chiamavamo il leader era il come dire
Il nostro jolly a terra
Noi dovevamo chiamare lui
Ho il capoturno o il coordinatore e far presente che ci servivano queste cosa qua
Puntualmente le andava a finire con la battuta di turno insomma si posavano abbattuto la battuta ritorno le staffe rétro Vega vaglio roba del genere le staffe
Le trovi cavalli cioè non c'era portavano o che comunque non erano del responsabile del moralità non erano a vostra disposizione assolutamente no e quindi in che maniera che arrangia mafioso però non erano indosso disposizione
Prima che morisse Claudio a subito dopo miracolosamente ecco proprio per una segnalazione che feci io sesso all'epoca
Miracolosamente vennero fuori le staffe e e guarda caso tutta la procedura cambia di colpo perché eravamo obbligati a mettere Sapper fecero di pulire i binari in maniera splendida cosa che in sei anni non ho mai visto e tutto il resto
Quindi lei dice fino al giorno del decesso del povero Marsella Claudio queste staffe non erano a vostra disposizione dopo l'intervento degli organi di prevenzione
Quindi mi ha detto le staffe sono iniziate essere posso posso disposizione sì
E può quindi ha detto prima la procedura è cambiata dopo la morte di Marsella in maniera
La procedura senso già procedura tra virgolette nel senso che se prima ci dice Bonometti età commetti la pietra dopo chiedono diceva ametista come parliamo del leader del capoturno da
Insomma del capo di turno che stava sopra di me in Maremma è chiesto non so al capoturno al capoarea guardate non abbiamo queste sta facendo potete Formia assolutamente sete qual è stata la risposta che dovevo andare alla stampa
Testuali parole
Ho capito senta e quindi Vollard vetture arrangiavate con questi tacchi che cosa sono questi fatti i fatti son dei pezzi di legno che insomma generalmente accadono dei carri o servono per spesso rare le brame a Rho
Con dei pezzi di legno fortuiti cioè che trovavate così dove si trovava ma lì per terra insomma su tutto il tutta la rete ferroviaria era pieno Bram vedere tacchi e reggente son delle fasce di acciaio
Anche molto pericolosi tra l'altro
Senta e quindi ha detto la procedura è cambiata nel senso che dopo la morte di Marsella nessuno che si è preso la responsabilità di dire
Vai alla Standa per le staffe o roba del genere e quindi vi sono state fornite sì sì anzi spesso e volentieri trovavamo già e leader con
Insomma è calma carro ancora prima che noi arrivassimo simbolismo si può avvicinarsi un po'anni traffici raggiungiamo a mi sentiamo poco grazie
Senta lei prima se ho capito bene ha detto il carro cui carico hanno vengono staccati dal locomotore si fregano automaticamente ma se ci sono delle perdite tanto sulle tubazioni cosa può accadere allora se ci sono delle perdite ecco perché
Faccio un passo indietro ecco perché si dice che in meno di tre carri vanno bloccati perché praticamente allora la frenatura viene tenuta da dei serbatoi che hanno nei a bordo il carcere se questi perdono
Chiaramente finisce l'aria si riaprono le ganasce quindi è molto facile che un convoglio se ne vada per fatti suoi a quindi ha detto se sono se parliamo appunto di un convoglio costituito da tre quattro carri il tempo di frenatura come
Dipende dalle perdite però parliamo di un tempo non superiore a un'oretta
E dipende dalle partite che vuol dire cioè si serve da quanti buchi stanno sulle condutture perché insomma è un po'rattoppata va bene abbiamo capito ciò che in un impianto efficienti cari non dovrebbero sfrenata assolutamente rimpianti invece normalmente i convogli che avevate disposizioni come erano fatti
In che senso mi scusi in un solo impianto frenante come quello che ha detto prima se e mancavano queste benedette staffe sente quindi voi utilizzavate
Questi già chiamati attacchi sono sarebbero dei pezzi di legno parzialmente diversa
Delle zone dove eravate e così se si esattamente e mi ha detto quindi quando il convoglio era costituito da tre quattro carri entro un'ora che cosa avviene no non entro un'ora verrà
Su su tre carri ci sono tre serbatoi quindi è più facile che si scaricano velocemente
Di conseguenza come veniva lasciata la la tre nata come il convoglio con uno che non allora venivano già messi Itachi sotto le ruote questo ossia i tre carri che ai convogli lungo proprio per una questione di sicurezza
L'unica cosa che anziché a quei fatti avremmo dovuto avere del insomma delle staffe fatte apposta anche perché le dirò di più
Usando i tacchi spesso e volentieri sei convogli erano in pendenza o riuscivano a girare nello chiamavamo il fatale centimetro il tacco o veniva tagliato dal peso della dalla ruota oppure scivolava sui binari soprattutto lì dove non c'erano pavimentazioni
E insomma spesso abbiamo dovuto rincorrere i vari convogli insomma per recuperarle
Senta in base alla sua esperienza qua qualora i carri se sono lasciati staccati dal locomotore in quanto tempo si sprecano
Allora
Partiamo dal presupposto che un carro staccato dal locomotore non si deve mai Stranamore
Se si spreme perché inefficiente
E siamo sempre la dipende da dove c'è la perdita di che entità è insomma tante volte anche nel sesso esso Tom detto di
Togliere l'impianto frenante perché c'è un meccanismo che permette di escludere impianto frenante di un solo calvo spesso e volentieri non delle perdite consistenti eravamo costretti ecco escluderlo ma
Veniva controllato
Senta sempre in base a quello che ci ha fin qui detto
Qualora i carri siano appunto sfrenati durante una manovra di mancato aggancio cosa può accadere non cosa può accadere consacrare insicuro il carro Pavia e quindi c'è che fa va va via comincia a camminare e poi torna indietro verso Roma un obolo comincia a Campo de'dipende da quello che c'è dietro dalla pendenza eccetera
Avremmo un carro di trentadue tonnellate che sembrava
Dove gli pare letteralmente
Siccome lei quando fu sentito ebbe a dire per la mia esperienza sei carri sono spronati durante una manovra di mancato agganciamento i carri potrebbero camminare poi tornare indietro verso il locomotore
Questo può succedere anche se ci sono i tacchi a fermare le ruote esattamente al suo legale conferma esattamente io confermo quella somma di quella volta lì stavamo parlando nel caso specifico del parco Bellelli dov'è morto Claudio
Ecco perché perché lì c'abbiamo la tendenza quindi al carro ha potuto e quindi chiedo scusa queste sue dichiarazioni che le ho appena letto si riferiscono lei dice proprio alla dinamica dell'infortunio Marsella sostanza io parlo di quella giornata
Così mi riferivo al perché il sociologo spiega l'arresto meglio perché quel trono sulla maldicenze quel tratto di binario lievemente in pendenza quindi per come stava agganciando Marsella quella volta lì
Se avesse fatto un mancato aggancio il carro avrebbe camminato per un po'di tempo
Anche perché non si fanno a velocità elevate insomma si parla sempre di
Molto abbia
E apprezza avrebbe sicuramente è tornato indietro
Ho capito quindi lei appunto riferisce queste sue dichiarazioni proprio al tratto dove avvenuto l'infortunio morta sì sì sì al tratto e al modo di
Tipo di aggancio che si stava eseguendo anca e che tipo di aggancio stava eseguendo un'assenza facendone agganciava due vagoni Estée lanciati e dare un resto dalla drenata adesso non ricordo di preciso quanti Carriero
Orsenigo aveva ritenuto che non c'era
Chi Claudio per l'amor del cielo senta
Sa da quanti anni lavora l'asse presso il mostro no non ve lo so di anche perché io sono arrivato dal Monaco dopo di due quindi non so
Lei quindi ha lavorato al morso fino a quando poi andato via dall'incontro esattamente ed è andato via quando
Praticamente sono andato via
Qualche mese dopo che è morto Claudio non mi ricordo per esatte anche dal passato è andato via per qualche motivo particolare non volevo fare la fine di Claudio otto
Senta la all'epoca le furono mostrate delle foto nelle quali vi era il carro sfrenato con il pistone chiuso un TAR invece non frenato io gliele mostro anche oggi
Mi dice se le riconosce lei all'epoca lette anche a sottoscrivere
E chiaramente
Insomma
Sono le foto uno due e tre allegate al verbale e dissi
Possono essere sottoposte al teste
Sì
Se si si ricordo queste foto in fin dei quelle foto Giomo cosa indicano nella foto trae un carro frenato frenato resa
La foto due la foto uno
Invece no sono carri sfrenata e perché sono sfrenati questo non glielo so dire delle foto che pende dal pistone no dipende da chi li ha lasciati perché
Come mai avevano fatto quel tipo di operazione può darsi pure che c'è stato una perdita o se era stato fatto di proposito ma dalla fotografia non sono senta è un'altra cosa devo chiederle ha parlato prima della procedura operativa
Mi ha detto che appunto le aveva più volte fatto presente ai suoi diciamo figure apicali della mancanza di queste staffe quindi dell'inosservanza dalla procedura e di quello che le era stato risposto
Per quanto le consta anche i suoi Collalto i suoi colleghi siano lamentati di questa situazione
Molti se
Molti se poi esce insomma
Chi non si lamenta per per altri motivi
Però insomma non è l'unico anzi eravamo quattro cinque persone almeno dalla mia squadra non solo con il problema dell'Est afferma ecco compare la pulizia pulizia dei binari va va
Cioè
Cioè che era pericoloso andarci
In mezzo soprattutto di notte mozione che era veramente impraticabile
Senta ma eravamo come dire mi scusi eravamo i rompiscatole dalla situazione insomma
Senta un'altra cosa le volevo chiedere
Lei li abbiamo detti care punto se vengono poi staccati
E l'impianto frenante non efficiente si spremono esattamente generalmente chi se l'impianto appunto non è ottimo ti autonomia ciao prima che inizi questo
Recepito dipende dal tipo di anomalia che Carlo può essere pure che lo si stacca ebrei immediatamente scarico anche se era trovare un attimino difficile faticosa perché
Per quanto erano carri un po'
Rattoppate almeno nel nel all'inizio quando sono arrivato io però insomma un carro che vado in giro senza freni nessuno no no donaci non c'è la responsabilità
Senta l'ultima cosa quindi mi ha detto lei da quand'è arrivato nel due milioni al MOF anche Hannibal morta sono arrivato nel due mila
Mamma mia
Se non mi ricordo male
Due mila sei due mila otto senta e da quando è arrivato fino a quando se n'è andato quindi mi ha detto l'unico modo per fermare i convogli era utilizzare questi chiamavano i tacchi di legno Disetti lei
Va bene il Presidente non ho altre domande
Grazie
Le parti civili
Non ci sono novità se non erro azienda le difese degli imputati hanno domande per il teste Rizzo fuori uso avvocato Marrazza vanno in genere senta solo un paio di precisazioni quindi lei
Ha lavorato al MOF dal due mila otto
Al due mila tredici giusto al deputato seggio dunque
In questo periodo lei ha partecipato a corsi di formazione professionale
Sì abbiamo fatto qualcosina
Ma niente dica diciamo scusa consentendo al qualcosina qualcosina che facevamo qualche infarinatura all'IRI nella sala mensa che avevamo nella sala riunioni scusate che avevamo
Ho
A memoria così insomma l'unico corso che io abbia fatto a scuola è stato quello per diventare locomotori sta per la patente interno tra l'altro
Senta
Ci può chiarire quindi quanto duravano questi corsi un'ora due ore una settimana tre no no no sono a quella data l'adulterio S. durato quindici giorni una settimana quindici giorni insomma adesso dopo tanti anni non ricordo perfettamente
Per quanto ci riguarda gli altri era più che altro
Illustrare la pratica operativa da parte della capoturno o caporeparto insomma o chi per loro ma si riduceva tutto quanto a una chiacchierata con la squadra
Quello che noi chiamavamo le riunioni di sicurezza
Senta
Quali erano gli argomenti trattati durante questi riunioni come definire erano insomma diva a vario titolo SIM discuteva ad esempio una nuova pratica operativa Ossini discuteva certe volte venivano anche i sindacalisti e si parlavano insomma un po'dei problemi che c'erano nel reparto
Uno tra tanti che era sempre quello ricorrente era la pulizia dei binari del genere già ma l'argomento della frenatura dei carri era trattato durante questi corsi
Allora l'argomento della ferratura dei cavalli e è stata un'infarinatura mi spiego io lo conosco bene perché mi pare che è stato quarant'anni in ferrovia e adoro i treni ecco perché mi sono in forma mi sembra commentato quasi per fatti miei
Va bene senta lei ha ricevuto il manuale operativo del reparto se lo ha esaminato sì sì certo
Lei operava con il radiocomando sette
Quindi lei cos'era era l'occhio motorista io ero locomotori Issa Seck e operava con radiocomando esattamente senta sulla base del manuale quell'atto la posizione che deve assumere dell'operatore
Nel momento in cui vengono viene eseguito l'aggancio dei TAR
Una posizione che deve assumere l'operatore si deve trovare dalla parte chiaramente esterna del treno
In giù
A metà tra il Carlo e il locomotore cioè intendo a metà chiaramente fuori dalla frenata dell'esecrabile fuori dai binari freddi dinari assolutamente ecco e gli operatori si deve trovare in quella posizione con il radiocomando se e si fa carico del comandante
Con un radiocomando esattamente al surf
Non ho altre domande grazie avvocato ci sono altre domande
Una sola domanda presidente Mugabe medico si è una serata una serie
Lei ha fatto riferimento prima
All'area di sosta dei convogli
Sa per quello che riguarda l'infortunio potevo corso il signor Marsella che pendenza c'era in quella zona del suo storico mogli
Ma guardi non glielo posso dire con con esattezza millimetrica
Sappiamo che era in pendenza perché anche anzi le dirò di più la manovra che stava facendo il signor Marsella quel giorno l'avrei dovuta fare io
Solo che poi all'ultimo momento ci cambiarono so che c'è una tendenza perché spesso anche hanno insomma me personalmente mi capitava di fare un falso aggancio
Insomma i carri tornavano indietro io credo che sia una questione per deflusso delle acque piovane roba del genere insomma ma non parliamo di tendenze enormi esce si parla sempre di millimetri
Piazzale che
Insomma molto basso ecco però poi il carro anche nell'ipotesi in quelle diceva che dovesse
Che dovesse che dovesse tornare poi si frana russo no se non ci sono i freni quello continua fino a che non arriva al locomotore o a qualcuno davanti
Senta prima ha fatto riferimento al alla presenza cioè al al alla efficacia della frenatura a seconda del numero di carri che componevano il convoglio dove trova faceva riferimento a quattro carri
Dove trova questo da dove ricava questori ferimento sono ecco sono nozioni che cifra mandavano gli anziani
Sono un po'i corsi dell'epoca insomma
Però tutto verbale in realtà questo non dovrebbe esistere proprio perché come dicevo prima sega resi splendono vuol dire che non funziona di conseguenza sarebbe
Come dire
Cioè sarebbe pericoloso
Va bene grazie non ho altre domande finanziava atto ci sono altre domande
Lei no no presenta l'occasione sì sì va be chiedo sin d'ora di produrre
La documentazione fotografica adesso sono soltanto sì se non ci sono opposizioni nella difesa delle altre parti l'acquisiamo la documentazione fotografica prego Pubblico ministero si sente
Su domanda della difesa stava parlando del momento in cui l'operatore quindi locomotori sta si trova con il telecomando in mano
Diciamo fuori dai binari a metà tra il carro e locomotore però agganciati sì benissimo
Quindi l'aggancio viene azionando il telecomando che fa avvicinare il locomotore esattamente s'prima di questa manovra
Quando ancora sono staccati locomotore Saccardo
I l'operatore è costretto ad entrare nei binari per allineare i ganci spesso e volentieri si se non tutte le volte praticamente a qualsiasi perché altrimenti quando si avvicinano potrebbero essere non alligna simili vengano nelle due tenace non si sono aperte bene durante lo sgancio insomma
Generalmente un'occhiata alla sì da sempre sempre con molta prudenza si allontana ecco neanche dice tutta una procedura si allontani locomotori uomo d'onore in forma integrale linea poi esce e azione di nuove locomotive altamente per fare avvenire l'aggancio vero e proprio
Sì nel momento in cui viene schiacciato il telecomando il carrozziere locomotori si avvicina al carico c'è l'urto meno non si realizza l'aggancio se ieri allontanano di nuovo fosse cioè lei ha parlato ha detto prima anche particolare situazione di quel posto dove è successo l'incidente il carro tende a ritornare di nuovo verso il locomotore
E così sì sì sì
Ecco in questo caso quindi l'operatore deve rientrare di nuovo nel nell'ipotesi di mancato aggancio deve rientrare di nuovo per poter effettuare valga anche il l'allineamento dei due dei dei due ganci
Sì una volta che si accerta che carrozze a Fermo se ne è certo
Deve comunque tornare leader veri attrezzare il gancio eventualmente comunque se dipende sempre da casa in casa sua ecco un'ultima domanda per
Quando avviene questo allineamento
Sono mobili in tutti e due i ganci sia quello del locomotore quello del carro o solo quello dello che vuole solo quando il carro allora quello del Carlo
Mobile libero nel senso che può aggirarsi a rimanere comunque girato sì invece quelle dei locomotori generalmente hanno delle contro norme che lo mantengono al centro sì
Di conseguenza almeno crea maledicono molto raro almeno che è una di quelle norme non se incassa data il gancio comunque detto però a me sarà capitato una volta in sei anni che si incastra dalla molla
Ho capito quindi generalmente sempre quello del carro creda drizzare da perizia
Va bene io ho finito Presidente va bene può andare signora mezza grazie buonasera ad azioni chiedo scusa al suo
Prego scusi Cerqua residente che ha parlato ieri l'avvocato il medico soltanto del premier per precisazione perché ha fatto un riferimento avvocato però sarebbe concluso l'esame con le domande del pm se non ci sono azione
Si oppone del Pubblico ministero Presidente male allora può andare Maurizio grazie
Allora ci ritiriamo per qualche minuto
Avete richiesto una breve
Volto
Ma
Quindi in merito alla
Anch'esso sono prego Presidente per quanto riguarda così completiamo la capitolo infortuni cioè la rinuncia ad a sentire il teste indelicato Gianfranco e il numero cento cinquantotto della lista
Se non ci sono opposizioni
Sì
Alle difensore interessati
In the cento
Noi ce l'abbiamo
Quindi c'è opposizione
Un broncio presentazione indelicato Gianfranco indipendentemente dal numero lascia se ad una no non premeditato il giorno ma vorrei che ci fosse confusione con i buoni numeri nevicate indelicato Gianfranco allora il teste EMI delicato Gianfranco e rinuncia del Pubblico ministero non c'è opposizione dell'ENI finisse e quindi l'ordinanza ammissiva viene revocata in forte qua per quanto attiene all'altro teste c'è consenso all'acquisizione del verbale avvocato
Ci sarebbe il consenso da parte del difensore all'acquisizione del verbale di sommarie informazioni testimoniali in un luogo dell'esame dibattimentale forse però questo processo dovrebbe fare in proprio insolite
La Procura non è d'accordo col credere possibile nel senso che fosse interesse a fare domande
Se così fosse a questo punto non c'è un consenso l'acquisizione del verbale
E da ulteriori domande procederemo con le somme controesame del consenso delle pressoché esclusivamente per l'acquisizione il luogo dove sono del controesame
Quindi c'è allora l'interesse la procurava ascoltare poi c'è un consenso all'acquisizione però c'è interesse a formulare qualche domanda e quindi allora uno dobbiamo sentire perché in quelle condizioni ma
Va bene allora lo dovremmo sentire però a questo punto accenda decidere insieme quale dei testi sentire perché comunque un altro Solone potremmo sentire perché poi per esigenze sia ogni giorno nelle due mila sei che nel dei giudici
Sì chi vuole sentire Andriola Andriola proprio questo pesa ingenti per quanto riguarda gli altri testi
Vogliamo sentire un teste mandatelo cui esame infatti non era presentava diversi dei problemi familiari per poter ritornare però io non lo so bianca e voi non onestamente sentiamolo per quanto riguarda gli altri nello stile li possiamo rimandare a domani però già in ora pomeridiana che il mittente
Perché domani sono citati altri testi o no
Li possiamo rimandarli direttamente alle quindici
Per non farli attendere tutta la mattinata almeno
Facciamo entrare gli altri testi
Sì tutti Ambriola lo sentiamo e gli altri
Signora Bruna
Prego si accomodi per quanto riguarda gli altri testi devono tornare domani pomeriggio alle ore quindici
Va bene va bene
Sì
La giustifica
Presidente prego per
Presidente chiusa
No
Perché poi abbiamo i testi di oggi cioè i testi che adesso vanno via ai tutti i testi di domani non lo so in mattinata se riusciamo allora questa redazionale Iannangelo adatta a questi testi di oggi onestamente perché sicuramente la macchina ipotesi nuova vere avremo come allora allora i testi invece proprio per evitare di farli aspettano inutilmente andiamo direttamente a martedì prossimo ai nove martedì sedici alle ore nove emana una confortevole Presidente chiedo scusa giusto per il parabrezza per la stanchezza la crisi preso baciarsi i nominativi dei pezzi chiusi cioè dal punto
Allora negli anni
La Fiandra
Allora AGEA Emma il teste ma
E Caliandro
Martedì non può venire
Va bene ma lui una giustificazione quindi allora lì soltanto venga domani pomeriggio va bene ok chiunque abiti chiama scusi
Resta Camarda viene domani pomeriggio ore quindici
Ma residente rischia grosso usa solo un attimo perché per esigenze però e di altre udienze posso solo un attimo
E che il giorno in
Poi il decesso il diciassette
Va bene allora sedici allora fatta eccezione per al teste resta anche in resina e novantanove rinvenute allora
Legga la formula di impegno che lì davanti a lei legga quella formula di giuramento
Ma quella ma insomma
Viene introdotto il a perché riversa questa
O quello Di Rienzo consapevole della responsabilità penali
Ne ha consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci vuole indicare le sue generalità andremo con affondando il ruolo Carmine si smuove il sito dentro a Bologna sono pronunciò il board invio Boris Bulzoni due
Ottobre entro il prossimo sì senta e dov'è qua
Sono nato a Bari sì quattordici marzo del mille novecentocinquantotto
Va bene allora signora Andriola adesso risponderà alle domande del Pubblico ministero e poi nelle altre parti prego a un pubblico ministero
Allora salve buonasera signora Nicolini ingegnere andiamocelo c'è la sua professione ingegnere
Senta lei resa ha prestato e presta attività lavorativa presso lo stabilimento Ilva di Taranto prestò proprio su un e il presidente giusto per regolarità forse sono presenti gli altri testi dobbiamo attendere non ci sono problemi visivi dovette accomodare nella stanzetta
Grazie
Stanno aspettando le giustificano per il lavoro
Prego può proseguire mi diceva oroscopo per il prossimo all'uomo sobrio anche un po'di Toronto uffici Momo ben produce mille undici novembre proverebbero consumato il pranzo
Trenta novembre andato in pensione quindi attualmente con anche sulle pensioni in pensione non svolge alcuna attività lavorativa senta e da quando ha prestato attività lavorativa presso presso lo stabilimento
Dal dicembre diciassette dicembre ottantasei
Capito quindi lei ha prestato al prete
Attività lavorativa presso la Stalin esatto che all'epoca era nuova Italsider poi diventato Italsider S.p.A. Napoli tutte le varie vicissitudini e poi nel due minori verso il Duemila diventato il cinque no novantacinque diventato IVA
Il brasiliano contabile un topo il populismo futuro ecco ci può ricordare di che cosa si è occupata in questo
Lasso temporale otto incarico è ricoperto se ottantasei ero tecnico di manutenzione delle manutenzioni centrale dello stabilimento
Fino all'ottanta sette poi durante l'ottantasette dopo circa un anno e mezzo
Ho cambiato Area d'intervento
O presso la nomina di capo reparto del Laborde caporeparto laboratorio prove distruttive
Dopodiché ho fatto sono stato lì per tre anni
Poi ho cambiato aria e mi sono occupato sommato a fine nella divisione impianti ci occupa si occupava di revamping
Nello stabilimento era visto operare perché altrimenti sarebbe stato assurdo che uno si occupasse tutto quanto anche perché lì sono intervenuto come prima come assistant manager e poi come il progetto
Dopo di che dopo aver fatto tutta la trafila nella divisione impianti fatto anche cantiere oltre che la gestione delle commesse
C'è stato il passaggio alla gruppo Riva anch'esso nel novantacinque
Di tipo voi siamo stati destinati a dare lavorative tipo progettazione tipo metallurgia
Altre cose ora non ricordo
Dopodiché sono stato interessato per nella gestione di alcune vite che in quel periodo avevano acquisito degli ordini di revamping dello stabilimento
Ho conosciuto il signor Casartelli
Sono diciamo entrato a far parte del di questo progetto che riguardava i trattamenti acque dello stabilimento dopo aver contribuito a realizzare alcuni revamping di queste di queste colate continue famose quindi racconta trattamentale interno no no trattamento acque ve le colate continue circolata continua due e tre poi acquisito la quattro poi acquisito la uno voi nel maggio del due mila dieci
Sono stato scelto
Per ecco incominciare a gestire la distribuzione trattamento acque dello stabilimento il cosiddetto di TA ecco perché è nato pesche maggio del due mila e ha invece che è nato a poi dalla diciamo scissione se vogliamo dire
Della vecchia macroarea Energia che costituiva
E ne vaghe vapore a compressa gas distribuzione trattamento acque Bta fabbriche ossigeno e quant'altro per cui io ho preso poi la gestione dell'area di sia che di cui ho menzionato concentramento
Fino alla pensione del due mila e quindici
Quindi quest'area Arditti ha detto distribuzione trattamento maltrattamento su ecco ma e quindi era un'aria che
Aveva rapporti con interagiva appunto con altre aree con altri con i altri incontri nello stabilimento ero puntualmente avremo made in tutto malgrado distribuzione trattamenti occorre che lo stabilimento non c'è uno degli soffro
Trattamenti fra l'area lamiere l'aria Celia e l'aria è divisa
Io gestivo in questo in questo sistema sicuramente l'area a Celia a prescindere dalla colata continua cinque
Ho gestito per un periodo perché abbiamo rifondato il trattamento acque per quel che riguardava l'aria divisa che poi ho lasciato per cominciare a gestire alcuni impianti trattamenti acque relativi parlare all'ammirazione in pratica la distribuzione trattamenti acque dello stabilimento era con la quale dovrà fornire qualità e quantità oltre a tenere sotto controllo a livello manutentivo i vari complessi pompe che distribuivano appunto in queste aree dello stabilimento e quindi erano di supporto alle aree di produzione
Quindi lei aveva rapporti con gli impianti relativi ad acqua industriale
La quando spirale per veri va i stabilimento perché parla con gli strali si considera l'acqua del Tara e l'acqua del Sinni
Più che altro a quotare anche in questo caso a condusse leale perché per gravità quindi per vasi comunicanti per piezometrica differenti arrivava ristabilimento in cuoio tramite degli impianti di pompaggio lì accumulavo distribuivo asseconda agli impianti che
C'erano solo che dovevano acquisire il raffreddamento di queste tramite questa qua la questura e quali erano questi un fianco
Sicuramente le colate continue fino a un certo punto laceri e a due
Dico a colate continue fino a un certo punto perché poi sono stati realizzati negli impianti di osmosi inversa proprio perché per un aspetto ambientale intendevamo a non scaricare nulla in fogna ma a ad acquisire questi queste acque
Che erano ovviamente a scendere tutte quante io le continua oggi a mare schifezze sine contenute all'interno di un'acqua fortemente salmastra come l'acqua Tara
Mentre invece avevamo questa contro anzi producevamo questa acqua osmotizzata tramite dei processi di osmosi inversa
Aveva degli impianti erano derivati Altieri proprio destinati destinati ad alimentare il raffreddamento delle strutture di differenti impianti lo stabilimento i fatti ad esempio in aria dodici la così detta da dodici che era quella
Che costeggiava la parte nord dello stabilimento di Taranto c'era il più grosso impianto di osmosi inversa d'Europa
Volevamo un altro di media taglia che era allocato nelle zone della colata continua due e tre poi c'è un altro molto più piccolo allocato allattare dell'impianto del treno maniere
E con questa qua non riuscivamo ottemperare ovviamente la coppa ovviamente condizionandola chimicamente perché altrimenti le tubazioni sarebbero state aggredite in quanto la quella abbastanza aggressiva non e quindi ecco perché prima condizionata chimicamente cioè per riportare giusto per usare un una un parà un paradosso noi beviamo acqua potabile ha un pH fra sette otto quelle cose lì ecco bisognava portare il il pH dell'acqua quindi via Manin concentrazioni fra otto e nove otto e quattro e nove in maniera tale da non aggredire le tubazioni in acciaio al carbonio che altrimenti ci sarebbero bucate
è il no compito ostro con dei sistemi di supervisione era quello di controllare anche lo stato dell'arte di tutto l'impianto e ovviamente con le nuove tecnologie
E soprattutto l'ausilio dei dei PLC oltre che della forza lavoro ma a questo punto molto risicata perché il controllo era in un pulpiti ben precisi
Si controllava che sì avevano diciamo quasi una come dire una se la cava così un un una manutenzione predittiva che presuppone S un intervento pre poi un intervento atto a soddisfare i gli impianti procedi produzione ma soprattutto a prevenire ed eventuali rotture che potevano che potevano comunque esista a parte dalla diciamo il pronto intervento qualcosa del genere
Questo che nel processo di tutto
E quindi a lei lei diceva che ha ricoperto questo incarico di capoarea di chi ha adesso dal maggio del due mila e dieci
Come da un punto di vista gerarchico il suo referente Kean Etro dello stabilimento General Capogrosso o Marco
L'ingegnere capo però assai netto che in che senso con le spese perché poi si sono succeduti giungere Capogrosso poi e ora la diciamo la scaletta una ricordo però mi pare che subito lo svolge anche ha promosso c'è stato per un piccolissimo periodo miceneo De Felice
Dopodiché ingegner con la poi il genio Lupoli
Ma persino quello del due mila e quindi come è stato detto imposizione come solo dopo il fatto come sono tutto il suo
Senta come capoarea lei aveva una delega di funzioni cioè sì da quando la multa
Da quando diciamo solo che è stato capo area i tempi tecnici per arrivare il notaio di stabilimento e quindi ho firmato le varie da anche diciamo Mariuccia comando al giugno ma perché poi con le cose insomma sui tempi tecnici
Di aspettare il notaio che venisse stabilimento per andare a firmare questo questa presa di responsabilità
Nello svolgimento della sua attività lavorativa a i suoi collaboratori chi erano i capi del porto costituiti dei tecnici capireparto i tecnici quindi parliamo di chi
Allora nel caso della colata continua due tre quattro uno lo mantenuto ad interim in per un piccolo periodo perché doveva rientrare il signor Viggiano che poi mi è stato riferito parere arrivato rom non ricordo quando mentre invece per quel che riguarda il trattamento acque del treno dell'area laminazione c'era l'ingegnere Portulano
Per quel che riguarda sto parlando come impianti di produzione esercizio perché l'avevamo un po'un reparto abbastanza ripido e quindi una struttura mentre invece per la struttura di TA propriamente detta
Quindi i TIR vecchio le pazzesco ma di Tia
C'era l'ingegnere Zingaropoli come caporeparto produzione perché mi all'interno lo stabilimento sfruttando l'acqua osmotizzata è una quota parte di acqua Sinni questa prima inviata all'impianto di produzione di acqua demineralizzata che veniva poi distribuita
In stabilimento cui cliente principale erano le centrali elettriche e poi i vari impianti che avevano bisogno di quest'acqua demineralizzata
Quindi licenzi incavo poli come capo produzione il signor la carbonara come capo reparto meccanico del signor Trisolini come caporeparto elettrico mentre invece il signor Palumbo ungere Palumbo non ricordo era il caporeparto del controllo Processo e quindi tutto ciò che riguardava l'Elettronica e il controllo processo
Era un'intera un reparto che comunque dipendeva dalla dall'area e ne Waugh cioè vapore ha compresso i gas
Ma avendo loro pertinenze esperienza anche per la parte che mi riguardava ovviamente era un reparto che ci gestivamo tutti e due
Lei ha detto che dipendeva gerarchicamente ciò come suo superiore il direttore dello stabilimento
Ora nel momento in cui si presentavano delle problematiche particolari per quanto riguarda ovviamente il suo settore di competenza l'aria di competenza e con lei si a chi si rivolgeva Romolo
Ovviamente dietro lo stabilimento sia l'igiene Capogrosso o chi per lui gestendo tutto quanto lo stabilimento non è che poteva avere il dono dell'ubiquità in toto per cui non avevo un riferimento che era appunto in questo signor Casartelli che aveva un'ampia esperienza nel campo e del dei trattamenti acque e della progettazione e soprattutto di alcuni processi dello stabilimento per cui come dire
Era una specie di tutor per quel che mi riguardava anche perché io se dell'estrazione impiantistica ove sempre manutentiva ovviamente avvicinandomi all'impianto di trattamenti acque non poteva avere in toto tutta quanta la diciamo le speranze il know how che serviva per poter per per evitare di di per evitare che succedesse qualche cosa e quindi ovviamente io riferivo come tutto a questo sino Casartelli che ovviamente avendo esperienza pregressa mi dava una mano notevole
Le le dava una mano che cosa intende cioè nel momento in cui si presentava una problematica particolare di manutenzione ordinaria straordinaria occorre solamente prendere delle decisioni e vorrei
Rivera interamente da quello che succedeva quando eravamo statali
Il privato
Con mia grande sorpresa ed enorme soddisfazione tutti questi personaggi
Che era uno stabilimento sette volte loro la tuta andavamo a verificare
Di persona quelle che potevano essere alcune problematiche quindi prima si discuteva insieme poi ovviamente in quel periodo io ero caporeparto
Per cui cinque Periodo o quando vuole specificarlo ante due mila dieci ante due mila e dieci ore ovvero quello in voga all'epoca aveva come referente Casartelli
Fallo il mutuo per la casa per il Renna quando questo da quando questo
E da da quando sono nati i trattamenti acque ora il periodo preciso non lo ricordo però diciamo quando abbiamo cominciato a costituire questi trattamenti acque dello stabilimento
Diciamo che è un dei reparti abbastanza ibridi per cui come dipendenza io in un certo periodo dipendevo dal dal capo area della Cei Ria dopodiché quando ha cominciato ad acquisire tutti gli altri impianti facevo facevo parte dell'Area Cieri via e quindi al capo area c'è Ria però sempre fermo restando occupandomi anche fra virgolette di Processo per i trattamenti a quello di acqua del Dell'Acqua
Perverso in su l'impianto di produzione ovviamente io mi interfacciano spesso momenti di consumo pro sottopongo Casartelli e quel e delle richiede le chiedevo ricorda da quale anno da quali Periodo in particolare
Se io fossi lei personalmente dal novantanove mille novecentonovantanove perché dal novantacinque al novantanove o diciamo mi hanno fatto girare per altre come dire
Opportunità e li dello stabilimento fino a che dopo aver strappato pure terminato il revamping della della colata continua a quattro e dalla colata continua però ricordo se prima due poi altre poi ovviamente hanno cominciato nel costituirsi questi impianti di trattamenti acque e quindi evidentemente
Penso con anche il placet le virtù dello stabilimento hanno individuato che mi potessi occupare di questi impianti trattamenti acque che in precedenza dipendevano dalla dall'aria di esercizio
Per cui ho preso questi impianti e le abbiamo trasformate completamente perché essendo molto come dire determinato nell'ordine pulizia e controllo ovviamente bisogna avevo indicato dovevano individuare una persona l'hanno individuata nel sottoscritto
Per cominciare otto ordinare questo quello che erano gli impianti per l'impianto di trattamento acque delle colate continue ecco senta quindi compare per quanto riguarda appunto il castello e il suo rapporto con Napoli certa Santa Casa stelle
Riferiva prima che allorquando vi erano delle problematiche si in applausi interfacciava con con il Casartelli il Casartelli a questo riguardo mai formulato delle disposizioni verbali e scritte
Come Colucci come accade come avveniva il rapporto ecco come perderà il contenuto quando avevo ormai era sempre presente per cui quando avevo bisogno di terminati chiarimenti oppure di determinate informazioni che facciamo parte nettamente nel suo bagaglio tecnico
Ovviamente io andavo a trovare una porta sempre aperti
Però ripeto fino a che io sono stato capo reparto tutto quello che veniva deciso sopra di me non era a mia conoscenza
Manca invece una volta diventato capo area e poi in seguito dirigente allora è stata diciamo il si è differenziata la cosa anche perché nel proseguo riceve Capogrosso
Per un aspetto anche di non fare come dire guazzabuglio
Quando si bisognava fare terminate riunioni o discutere i particolari problematiche ovviamente Luís voleva che a queste riunioni partecipassero i dirigenti e quindi noi li tinge Capogrossi intrappolare quindi ovviamente
Pulici veniva riferito come dire in questo caso nel caso mio dal sino Casartelli quello che bene o male era stato deciso a livello di direzione ma se io devo debbo dire chi abbia deciso non lo so perché non ho presente propriamente ecco questo rischioso quando chiudere come cerchio una volta diventato capo area
E quindi dirigente perché si facevano queste riunioni allorquando vicino aprendo determinate decisioni ora si facevano sempre questi incontri nell'ufficio sono Casartelli
Io potevo proporre ciò Casartelli poteva proporre comunque ne ho già parlato in precedenza e poi ovviamente la decisione era dettata leggeva Capogrosso in qualità di direttore lo stabilimento ovviamente tutto una serie decisioni con delle riunioni
Preparatorie che si prendevano con i vari responsabili degli impianti produzione perché comunque si andava lavorano in casa loro
Ho capito senta dalla sotto il profilo economico lei ha detto che aveva una delega di funzioni non aveva
Anche un'autonomia economica macchiette distesa per quanto riguarda l'ANIA quello conta Elena ora non ricordo se sul il sulla prima versione ma sulle altre pressioni perché ci sono che si sono succedute non avevamo abbiamo io avevo
Come spending con possibilità di spending fino a non mi ricordo
Il no forse Ubu
Numero cinquecentodue poco svolgere uno molto ma parliamo sempre della gestione some direttore dello stabilimento Capogrosso
No ci sono anche succedute dopo una come non ricordo una quello che in periodi o come come con diciamo
E come è stato come stavo traslato nel periodo questo non lo ricordo che nel periodo Capogrosso ricorda se lei aveva questo me lo ricordo sei ore
Non è nuovo no non ho capito scusi nemico non si ricorda allora in ausilio alla memoria il quattro giugno del due mila e tredici quando lei veniva sentito
Rispondeva in precedenza nel periodo Capogrosso non disponevo di alcun Barroso la Consulta
In seguito poi ricorda che cosa mai accaduta beh in seguito poi che ci sono si sono avvicendati i direttori dello stabilimento siccome ho veramente cambiava il direttore ovviamente cambiavano anche le le deleghe
E in conseguenza di quelle deleghe ora mi pare se s'se ricordo bene che in quell'occasione
Forse c'era Bondi come commissario ora non ricordo
Mi pare che in quella in quella situazione avessimo avuto sulla delega la scrittura di un certo un certo portafoglio da poter spendere
In casi veramente di estrema necessità va bene sempre in ausilio e quale contestazione quando lei è stato sentito per per precisione ovviamente
Riferiva
Parlando sempre della Budget lo stesso mi è stato assegnato solo in seguito probabilmente dall'ingegnere Buffon se non ricordo male Ferroni in fondo pari
A cinquecento mila settecentocinquantatré io ricordavo cifre diresse però gli affetti a questo sì e no avevo dimenticato il che anche riceve Bufo fosse stato direttore stabilimento va be basta
Sì ecco perché poi voglio dire anche un'altra cosa che lo scusa così magari Pallotta Santoro per diverse cose cioè quando gli ho rilasciato la dichiarazione o son passati un po'di tempo però anche se non è tanto qua memoria è quella che coi l'abitudine a a mettere determinati archetipi diventato un pochino da pensionato vinciamo
Per cui io quando ho lasciato la dichiarazione alla lì al così aiutante maggiore dalla finanza sono Mariani se non ricordo male si chiamava se in quel caso io avevo tutto quanto chiaro e quindi quello che io ho dichiarato in quella sede
Se ci fosse io lo confermerei appieno anche oggi e quindi non ho cioè non ho remore differenti http
Senta io le chiedevo prima appunto per quanto riguarda gli aspetti gli aspetti economici ecco nel periodo Capogrosso ha detto che non era come ha precisato fa fa
Abbia come abbiamo ricordato non disponeva di un agente di spesa quindi
Ecco sotto questo profilo come come che cosa accadeva come avveniva la spesa da chi veniva autorizzata che cosa era molesto onoro come trappole come caporeparto
Sì come caporeparto e quindi anche poi all'inizio di quando il J K grosso era il mio diretto superiore come accadeva la necessità dell'acquisto di un di un qualcosa o cui il ripristino di un di un dell'impianto
Sulla base di una specifica tecnica puntuale che io facevo realizzare dai tecnici
Del mio e dei rimpianti oppure di impianti di chi me lo chiedeva degli impianti produzione io verificavo questa questa questa specifica tecnica in contraddittorio con il proprietario dell'impianto dopodiché ce l'hai il cosiddetto numero un richiesta di assegnazione
Questa richiesta di assegnazione veniva inviata in direzione per sotto una volta che l'avevo firmata io e quindi anche il mio corrispettivo se si trattava di un impianto che servisse a entrambi altrimenti un attimo soltanto io
Veniva inviata in direzione per essere sottoposto alla firma della direzione di stabilimento devo latino d'azione stabilimento Benetti immediatamente intende quindi Original Capogrossi in campo però nel suo caso veniva inviata all'ufficio acquisti
Dov'è l'ufficio acquisti individuava delle possibili in base a quelle che erano le pertinenze merceologiche inviti nuova delle ditte
Che ci milioni vanno comunicate venivano in stabilimento si accompagnavano queste ditte per fargli prendere visione dell'impianto e di quello che si chiedeva da realizzare
Dopodiché le ditte firmavano un attestato di avvenuto sopralluogo
Una volta fatto questo
Gli si chiedeva di fare una diciamo di offrire fallita di offrire per quello che la specifica tecnica dopodiché veniva tutto inviato l'ufficio acquisti quindi questi attestati da venuto sopralluogo l'ufficio acquisti chiudeva la garanzia a questi canoni Milano abbiamo INIASA
L'ufficio acquisti chiudeva la gara dopodiché le offerte tecniche venivano inviate cuce a questo e quindi allo stabilimento per una verifica e quindi un una chiusura con un benestare tecnico firmato
Sì facciamo definiamo una ciascuna quindi una certa graduatoria a livello tecnico quindi veniva inviata direttamente all'ufficio acquisti senza passare ora di nuovo dalla direzione lo stabilimento
Quanto cioè questi sulla base di quello che era il benestare tecnico chiedeva le offerte economiche valutava le offerte economiche dopodiché aveva diciamo emetteva l'ordine e quindi noi conoscevamo
L'ha detto punto ed è esplosa la repulsione di lavoro senta sotto questo profilo il Casartelli aveva voce in capitolo no
No perché ripeto a livello tecnico se c'era qualche cosa
Come dire un pochino economico anche intendevo
Ma sotto il profilo economico un po'il suo popolo d'ufficio questo rivolgo direttamente o multipli senta quando veniva sentito sempre il quattro giugno due mila tredici
Le riferiva nel caso di approvazione economica alcune volte l'ufficio acquisti di Milano mi richiedeva la sigla del Casartelli vale bene stare per l'operazione fatta non solo non cercando
Che significava con le stoffe finisce ovviamente
Parlando di esborsi diciamo di una certa importanza ovviamente non attraversando un periodo perché già nel due mila otto si è avuta questa crisi che ci ha ammazzato naturalmente avanza con pochi tutta quanta l'Italia
E allora ovviamente perché legate a Bossi poi tramite sono Casartelli si decideva ovviamente io immagino che lei avesse debitamente i contatti così come aveva sempre con la direzione
Perché poi si stabiliva se effettivamente estremamente necessario realizzare quindi fa effettuare questo esborso oppure soprassedere per destinare diciamo un certo portafoglio ad alcune strutture o realizzazioni più urgente rispetto alla mia ecco perché si richiedeva il il il diciamo il supporto e quindi ovviamente la sigla perché non certo io che come capo reparto potevo decidere dice va be'allora i detto emesso
Avevo considerato centoventi mila euro ne son venuti fuori centosettanta decido io se farlo o non farlo no perché a quel punto a livello come dire generale a livello globale
Io seguivo gli impianti
Della colata continua due tre quattro però a livello di impianti di arcieri via come realizzazioni e quindi migliorie soprattutto a livello ambientale è quello non era io c'ho io mi gestito il mio orticello poi gli altri ovviamente facevano capo a determinati personaggi e quindi si decideva poi cosa fare ecco perché mi richiedevano in alcuni casi la sigla del signor Casartelli senso perché anche lui sapesse che è stato fatto è stato seguito tutto l'iter però a questo punto conviene o non conviene e quindi ovviamente Luís siccome era sempre come dire in in contatto con tutto una diciamo una un degli management differente da quello che era mio del del di quel periodo il caporeparto ovviamente potrà avere una visione più chiara di di come di come agire
Senta lei all'interno dello stabilimento ha mai sentito parlare dei cosiddetti fiduciari
Se
Che cosa che cosa intende lei per fiduciari che cosa chi erano i fiduciari
Allora se devo essere sincero
Diciamo che io ne ho conosciuti tutti però soggetto e lo consigli quasi tutti e esempio tante puntate persone sono qui dentro anche perché e chissà avendo poco chiaro integrali avendo fatto parte di impianti dello stabilimento della charity a faccio per dire il signor Ceriani lo conoscevo
Perché comunque spesso
No che è successo ma ciò non sia stato un ritorno anche perché
Venivano a trovare i loro capi reparto per cui tanto c'era anche qualche scambio di battuta
Scherzosa o non scherzosa si parlava di lavoro ma non solo
Quindi vorrei cominciare lei ci sta indicando ha detto Ceriani con riferimento
All'acciaieria voce acciaieria quell'esempio ho conosciuto anche saltelli chiedo scusa a lei lo lo associa appunto anche Casartelli è
Fiducia anche in termini firmata insomma io ho detto una cosa cioè non ho detto una cosa o del clima un po'quello che vengono detti fiduciarie perché per me fiduciari
E qualcuno che doveva vedere
Come dire la bacchetta magica allora io per fiduciario scherzosamente ora qui lo posso dire anche perché sono in pensione due fiduciarie noi diamo fiducia vediamo chi pretoriani Acquicella differente la cosa
Ma il termine sempre molto scherzoso nel senso che io vedevo questo gruppo fiduciari che fossero che erano agente di fiducia dell'allora
Emilio Emilio Riva
E che avevano lavorato con lui che avevano una certa esperienza e che ci volevano anche faccio per dire c'erano anche far vedere
Un Bellis operandi che la completamente diverso da quello che nuovi acquista che noi avevamo nel
Avevamo acquisito fino a quel momento come azienda statale perché entra nel privato è un pochino differente per cui io più che fiduciari come se come una brutta parola io vedevo come tutor di determinate situazioni che ci potessero dare una mano a capire così come il padrone della vita a questo punto il signor Emilio Riva voleva che andava su determinate cose
So se sono stato chiaro pure quindi fiduciario può essere un termine ecco perché io utilizzavo questa questo neologismo scherzoso il Pretoria tipo però
Ecco io devo così tant'è vero che io non ho mai avuto difficoltà con nessuno di questi
E mi ha innanzitutto io le chiedevo poi chi sono queste persone nota abbiamo detto il Casartelli poi lei ci ha indicato il Ceriana Ceriani
Origine porti insieme i nomi dove lui e dove li colloca in particolare vernice proprio da mesi fece copie gratuite Eva con il quale il tutto che riguarda altre seguiva più che altro occupa contava aveva laminazione
La determinazione sono Castronovo conosciuto forse è stato il primo che ho conosciuto perché
Quando io facevo parte Evan giusto il tempo di periodo transitorio
Prima che io andassi a a far parte del della task force che vedi revamping della colata continua quattro
Io facevo parte di un gruppetto che faceva capo all'epoca diciamo un simil ufficio progettazione io in quel momento ho conosciuto il sogno Pastorino ma
Era avvenuto giusto per perché stavamo verificando alcuni percorsi alcuni percorsi impiantistici relativi allegramente quando è accaduto questo temporalmente quando è accaduto
Dunque ho detto novantanove di prima del novantanove o la memoria se non mi fa la sarà stato forse novantasette novantotto novantasei euro
Son passato tutta la veramente tanto tempo
Qui poi riconosciuto anche il signor Ray paioli lei io le corone
No c'erano padre e figlio ma non ricordo il padre l'ho conosciuto con sua che il figlio però io ad Anagni non lo ricordo il con il nome non ricordo come è nata la nostra presente in quest'aula quindi quel signore che sta quale signore il signor Baioni
Quando poi lo può indicare se il signore con i baffi che sta lì ecco alzato la mano va
L'Ittierre Bagnoli Giovanni
Come scusi sì ah ecco non abbiamo sentito grazie finale ma io miniere Baioni o comunque duopolio conosciuti nel senso che siccome
A livello di trattamenti alla lei dice loro sempre ma io li padre-figlio stava parlando ha detto onde Vitiello piaggeria inibiva Mechelen mi ha indicato come fiducia ribalterei ormai ripetono ma erano fiduciari
Ma io li vedevo come figure tutor verso i miei colleghi che ripeto dovevano acquisire il modus operandi che noi non avevamo mai acquisito perché non siamo mai stati privati si è sempre
Senta a casa a proposito io procede una contestazione sempre quando veniva sentito lei dà a questo termine fiduciarie rispondeva individuo di fiducia della propria insomma e se poi ancora sono una sorta di supervisori di fiducia della proprietà sì quattordici come Odorico
Facevo parte di quel gruppo
Di Emilio Riva che dovevano in calce
Quello è l'unico Riva chiedo scusa lei più volte fa riferimento ai migliori dando credito IVA parodie Miroglio il capostipite o trenta ecco e quindi ovviamente non essendo il gruppo diciamo lei associa ai fini i fari appunto queste persone solai dei migliori Ylenia viva miglia rivale microfoni inteso la famiglia Riva perché io presento il signore minori poco conosciuto anzi poi diventato ingegnere o evadono
L'ho conosciuto soltanto di diciamo di di straforo io ho avuto a che fare con il ragionier Fabio Riva quattrino anch'essa la Scavolini interesse lo stabilimento di Taranto con il dottor Emilio Riva cioè al figlio
Il quotidiano dinosauri Fabio Fabio risonanza
Però voglio dire quello che lei ha detto che con una contestazione perché le ho detto che lo scusa
Perché poi voglio nel capito male oppure mi sono espresso male io cioè io non li vedo come fiduciari ma li vedo come tutor quando lei mi dice quello che io ho dichiarato se istituzionale i lavori supervisore riapra occitani segua e quando lei legge supervisori può diciamo relativa possono essere attivamente associati a dei tutor perché il supervisore quello ho capito e lei come ha chiedo scusa individuo esperto che ci voleva indennizzare per evitare errori
Secondo come la pensava famiglia vive
O per cento e queste persone erano presenti con quale frequenza erano prestavo io posso chiamare a questo punto soltanto ovviamente pessimo Casartelli che era il mio tutor diretto oppure
Quindi la presenza di stabilimento era non era come dire
Venisse qua cioè non non eravamo da lunedì almeno di in alcuni casi anche il sabato ecco loro nei nei limiti di quello che erano le le loro attività penso anche perché poi
Sono casa Otello era in pensione per cui faceva parte di questa di questa come di questa cerchia che non non veniva sempre stabilimento però all'occorrenza quando si trattava di stare a dare dei consigli oppure allora ovviamente io avevo il suo cellulare lo chiamavo
Proprio a pranzo anche un ciclo queste persone avevano degli uffici autonomi all'interno dello uffici proprio all'interno dello stabilimento essi tutti quanti quelli tre orrori store
Divento ma anche che non fossero fiduciari anche consulenti esterni aveva un punto di appoggio e quindi gli uffici propri dove appoggiarsi perché un computer un telefono comunque
Per la reperibilità soprattutto
Lei ha detto ha fatto il nome anche dell'ingegnere Lanfranco Legnani
Presidente li chiuse c'è opposizione non ha fatto il nome finora il teste dell'ingegner Lanfranco Legnani chi sta parlando
L'avvio così cosa devo dire così grave viene perché quasi dietro no nella sua funzione horror però e non tengono a me non è normale azione le norme in eccesso viene dimessa ma anche a questa domanda impegnerei Legnani Lanfranco Oriola conosce l'ha conosciuta sui ho conosciuto all'ingegnere Legnani ingegner legnami per quel che ne so io è arrivato in stabilimento per cui
Adeguare dare una mano diciamo dividersi i compiti per quel che riguardava diverse problematiche che in quel momento ci stavano tutte quante
Seguendo in stabilimento
Fabio dello stabilimento che oggi è nota come Rossini capo ecco quando colloca all'arrivo nello stabilimento di Legnani poco se lo ricorda Thomas come minimo armonico non vogliono non lo ricorda possono forse
Nella dichiarazione che ho lasciato lì alla finanza c'è scritto ma non lo ricordo perché era infatti Legnani sinceramente Romoli con un'altra sì
Senta poi nel conoscere ha avuto modo di conoscere anche Bessone Enrico
Se spingerebbe severa dell'ingegnere Bessone B l'igiene personale arrivato quando io gestivo il reparto
è stato come in affiancamento per un po'per un periodo perché ovviamente girare lo stabilimento del Taranto qualora non si conosca è molto difficoltoso
Perché minimo bisogna avere un'auto e poi per girare gli impianti sono dislocati sul mare anche quattro auto e quella di Taranto quindi voglio dire
E oltretutto siccome avrebbe fatto parte poi lui della struttura interno dello stabilimento perché il gene Bessone era è stato il capo di manutenzione della delle acciaierie
Per cui
Sto punto va be
Non capisco la domanda sconoscono Giobbe sulle Sisi lo fa per questo in però non c'entra come il discorso indicazioni dalla torta dei fiduciari andiamo in stampa irrisori come ER assoluto lo spingono
A sua tant'è vero che non voglio dire non voglio dire
Eresie ma all'igiene persone era nell'organigramma dello stabilimento
Mentre invece gli altri soggetti non erano nell'organigramma non lo so porterò alcune cose
La si domandano rappresenta questa designazione sì sì perché comunque l'organigramma diciamo la celia era hanno in otto per quel privata e dei nostri reparti però al momento lo stabilimento perché ovviamente come capi reparto
Dovevamo gestire quello che ci ci ricordava non tutto e quindi non non non era come dire
Non ce l'ho dovuto conoscere tutto quanto alla giura che lo stabilimento c'era già chi ha sì ma non nelle posizioni in organica
Ho capito mentre invece Sorrentino e Barale
Dunque silo come nell'organo sputi Sorrenti assegni Sorrentino ora stiamo confondendo se del signor Sorrentino igiene Barale loro conosciuti perché
Son Sorrentino era il tutto che riguardava la parte elettro strumentale della Cervia anzi delle colate continue mentre invece sono banale era il tutor per quando l'ho conosciuto io poi precedenti recentemente non glielo posso non non lo so proprio posso dire
Tutto che riguardava l'officina generale elettrica dello stabilimento
Quindi di condizionatori tutto il resto tutto quel che riguarda ufficiale dritta
Senta lei prima ha parlato ha detto non non mi sentirei di esprimere in termini di fiducia dello ad utilizzare il termine fiduciari ma tuttora più che altro poi io lo le ho fatto una contestazione parlandole appunto della
Dicendo che lei è e si era espresso parlando di supervisione efficaci ma se ne vanno nato ecco ora il termine fiduciari supervisori lei gli associati dove sono dei termini mi che si equivalgono ovvero verso il luogo moviole insieme ovviamente poi va be'lui pagava un pochino Equinox appunto
Qua mostra pretendesse un genere fossimo metterò lavoro una un po'Fofò debole senta lei quando veniva sentito proprio a questo proposito le veniva chiesto se vi fosse una differenza tra fiduciarie supervisori
E lei spiegava il fiduciario e un livello inferiore al supervisore e di solito affianca Tapie reparto e conosce sui euro per misure per quanto di mia conoscenza sono tutti dirigenti
E affiancano il capo aria sono in stretto contatto con la direzione non che con la proprietà sui una tribù
Io fui costretto anche per me anche perché ho avuto contatti con altri personaggi con un gradino inferiore rispetto ai cosiddetti supervisore in tutto che sono i quello che ha chiamato i fiduciari o i tutor
Cioè Argene chiamò Michela vortice che hanno e Monno parlando stiamo parlando per quel quel quelli che ho conosciuto meglio del signor sovrasti euro
E ora
è una bella sfida quest'
Sono sicuro sai l'emersione chissà chi sarebbe erano non ho compreso su questo così facevano parte sempre come se questi sono
In Italia Dini inferiore a cui lei faceva il riferimento
Sì però nello ferma questa distinzione perché lei si è espresso in quei cieli permetta di fiducia dicendo che un livello inferiore al supervisore lenti in questo confermo perché comunque su uno del del
Delle soggettività non cioè per bene sono ed è una delle differenze a livello delle differenze alla pari dell'importanza Thomas
Potrebbe essere questa istituzione trendy come supervisori chi chi identifica Casartelli salterà la figura
Pesaro stretto riferimento ai supervisore pensate ad un supervisore però ripeto siccome
C'era un rapporto molto stretto fra me enzima Casartelli siccome questo punto lo parlare per quello che conosco io ad esempio non avevo fiduciaria accanto mentre invece qualcun altro poteva avere queste figure
Cioè fiduciari nel senso di fiduciari dei suoi aggressori e della Gianfreda mi scuso di fiduciari dei supervisori
In questo senso lei ha detto io aveva come riferimento basta Rosselli come supervisore non aveva a fianco sfiduciati resort è è può spiegare meglio questo concetto che significa faccio spoglio apro
Non so come si comportavano con le altre figure dello stabilimento cioè con gli altri colleghi parigrado ogni non non non glielo so dire però ad esempio se mi serviva qualche informazione e conoscendo poi ho fatto prima il nome di per questo sino Forastiere o se ritenevo che lui avesse nel suono a un un'informazione che potesse servire io non avevo nessun problema e lui non aveva nessun problema rispondermi nel darmi questo tipo di informazione però diciamo erano dei livelli
Confermo differenti differenti cioè tipo per esempio Forastiere un livello inferiore superiore pelle certo
Alta saltelli e e senta queste persone sempre di questo di questo livello lì lei faceva diversi nomi quando è stato sentito adesso in grado di alla formulazione del conguaglio economico lei parlava di mi ha di Donghi di fiori fino a di rotazione
Genero Binet si Macellari penna Cino Corbelli
Sì sì sì eccetto in linea con questo nome Pujol è una preziosi non è di di elmi Cascone
Cascone se certi
Quindi queste persone se mentre
Ed è da lì e poi c'erano anche Red Maioli padre e figlio io perché vogliono il padre di Oslo diciamo inserisco in quel gruppo di supervisori e quindi violino è una vera
Lei si è nata ceppaglia cerimonioso il suo come fiduciari mentre invece come supervisore reso lei parlava poi di corti di Ceriani di Pastorino di Casartelli di la Legnani
Se paziente sì
Fa anche riferimento pubblico ministero per la correttezza la contestazione a Vendramini Pezzoni e non ci sembrano diniego lezione Pezzoni sì
Senta quale rapporto esisteva fra il capo aria quelli che lei definisce supervisori e il direttore dello stabilimento
Racconta il rapporto l'apporto tecnico esistente tra capo aria supervisori direttore dello stabilimento
Per quel che mi riguarda
Sempre veramente che io e gli altri rosso ripeto
C'era un rapporto di di conoscenza qui bagaglio tecnico che a livello e qui il rapporto
Come dire
Prescindeva da
Dà delle figure allocate in maniera superiore
Fra il capo area si è il supervisore
Ovviamente c'era il la la la come dire la
Presso vari quartieri generali che ancora pietroso vive
In che senso gerarchica
E peggiorativa perché io ripetevo direttamente da Dino Grusovin al direttore dello stabilimento sì e mentre invece queste queste persone queste che lei definisce la supervisione sulle ripeto Napoli solo che non so cosa di era o un diciamo una porta un pochino
Come dire più diretta più più semplice aveva espresso questo rapporto diretto con gli elettori lo stabilimento
Solo che per quello che ho dichiarato prima nel senso che dello stabilimento non è una soltanto me come capo area ma va tutta la struttura i capi area ovviamente non trovandolo sempre disponibile
Tramite telefonate si vedeva di trovare il l'appuntamento l'accordo quello che la tramite la segreteria e chiaro a quel punto che se era una informazione o un argomento abbastanza
Premio e allora si andava direttamente a interloquire con il supervisore ecco perché
E questa attività poco i rapporti sono sempre stati
Dico l'attrezzo quello che lei si suo riferivano al di là di questo non interessa davanti alla palazzina sì poi per quanto riguarda anche
Le le le decisioni finali in genere da chi venivano adottate nella preso atto coloro che ha deciso come si discute come si può desumere
In caso questa decisione allora
Essendo essendo io capoarea avevo la delega ovviamente io mi assumo la responsabilità
Ottanta nove su cento responsabilità me le prendevo io è chiaro lì dove c'erano degli altri arzigogoli da dover stabilire io chiedevo sempre consiglio al mio supervisore
E ovvio quel punto che in casi particolari non è che la decisione venisse presa da me e da supervisore ma si riferiva sempre al direttore lo stabilimento il quale dice okay facciamo che non lo facciamo
Per però rispetto al comunque al direttore dello stabilimento questi supervisori come si collocano
E beh si collocano che mi avendo più esperienza di me lì dove non non potevo arrivare io con il mio no a uno ovviamente il mio avendo un bagaglio maggiore sgravare diceva meno al lettore sullo stesso piano stalinista decisionale
Va be'aumento di sedici sono le ripeto non presidente Presidente mi perdoni io darò la domanda la domanda involontariamente per anni usciva perché il infine fino adesso il testo tutt'altro c'ha detto che effettivo troviamo il Consiglio era il supervisore un'ora popolato di decisioni tant'è che quando è stato deciso che ha detto le prendevo io mi sentivo del tutto quando c'era glielo ha detto ottantanove per cento l'ennesima volta eccellenze non ancora direttore stabilimento che prenderà la decisione
Quindi
Riportiamo un attimo nel sì presidente è una di quelle non aveva non solo una precisazione rispetto a quello che ha detto correttamente il collega in realtà ha già risposto alla domanda se nella versione finale spetta al direttore di stabilimento
La risposta è stata data quindi
E io avevo che spento al direttore dello stabilimento apriamo il tavolo diciamo alla formuli diversamente eseguo alle
Insistere su quello agli elettori ed al rispetto al direttore dello stabilimento allora i i supervisori come si collocano sullo stesso piano su piani differenti cucciolo semplicità differenti tra la
Perché stavano ribadendo io non ho problemi a rispondere diciamo a ribadirlo sotto qua
Le decisioni venivano sempre processo bravo diverso rosa la stabilità allora lei dice su piani differenti quando lei è stato sentito diceva i supervisori sostanzialmente
Erano tempi tecnici del dire no chiedo scusa chiedo scusa protagonista Rosalinda eccedere la cortesia violenta come una estrapolazione
Qui non c'è è un pezzo di France va ben oltre dicevamo ci sono arrivare le chiedo la cortesia non so se la decisione finale Cantù integralmente la decisione finale
Di vista tecnico spetta comunque al direttore dello stabilimento e ha riferito in questi termini per questo non ho proceduto a contestazione
Virgola pure essendo i supervisori sostanzialmente dei paritetici del direttore su stanziò ben tre volte Rossi sull'orlo di rottura
Lei si è espresso così sul ho capito Roma sostanzialmente nei paritetici con le sto studiando il dibattimento se lo studio può spiegare meglio questa affermazione di luglio esplode
L'ultimo scusi però il conducente pur non riesco computer della voce del presidente uno che conto quindi non ricordo
Quindi ne Aniene si può chiarire questa sua affermazione sostanzialmente muovermi vogliamo dire voleva dire quando ha dichiarato sostanzialmente paritetici può spiegare meglio questo rapporto
Per quello ripeto io non sono un letterato per cui magari la lingua italiana è bella perché è varia però voglio dire quando io intendevo sostanzialmente quello che ho riferito poc'anzi cioè che le decisioni finali tutto il resto venivano pesati dazio lo stabilimento con l'ausilio di
Sugli con il supporto di di queste persone o presenti anche la mia persona
E quando io ho dichiarato sostanzialmente paritetici perché ovviamente come dire
Non si possono fare quando si è in in in team quando si discute o si prende il giudice non si può fare come dire un un peso di un grammo di mezzo grammo di di dieci grammi e quindi a quel punto questo stanziamento e paritetici ho detto non non volevo intendevo non sono ovviamente hanno lo stesso peso dalla direzione lo stabilimento perché tanto la direzione lo stabilimento che alla fine prepara decisione
Penso di essere ho un garbuglio moviole consumo sul
Risposta
Tutto questo ovviamente in considerazione di quello che lei
Dei Veda cadere nello stabilimento ogni giorno vedremo cadere lo stabilimento però soprattutto vedevo a cadere nei miei giri e quindi nel durante le mie le durante le mie riunioni
Io al momento non ho altre
Ci sono altre domande due domande soltanto
Senta ingegnere ma questo rapporto direttore supervisore
Lei ha mai assistito a dei contrasti tra il direttore dello stabilimento ed il supervisore in merito a qualche decisione no
Quindi andavano sempre d'accordo io ricordo a memoria mo'assolutamente chiedo scusa quelle acché supervisore si fa riferimento ingenera il supervisore di quale autore fermento quindi c'eri anni
Vi facciamo ad uno ad uno
Legna nella Franco Ceriani Alfredo febbraio mi chiedo scusa rispondano considerava volando perché sono viene niente a verbale dove dire no perché se no non viene al verbale
A dove la testa non viene registrata pubblicazioni quindi se posso interrompere prego anche quando io quando lei mi fa una domanda Rappo
Ti chiedo scusa se può ripetere la però domandano sortito ai contrasti con devasta decisione da prendere sullo stabile minaccia lite tra il direttore dello stabilimento
Capogrosso
E i supervisori quali le sta allora avendo le riferisco che per qualche mi riguarda l'unica diciamo situazione che in poteva capitare o partecipate attacca diverse riunioni era fra visto che si sta parlando sempre del Genoa Capogrosso maschile riguardava tutti gli altri direttori fra Grygera Capogrosso o Mario file dietro lo stabilimento Esino Casartelli
Sì
Ma gli altri io
Diciamo avevo rapporti perché intervenivo come aria di supporto sulla nelle aree di produzione
Ma ovviamente non non ero interessato a diciamo ai loro excursus all'interno delle loro problematico è chiaro ed ancora se questa lei ha avuto conoscenza di contrasti nel da qualche decise note no
E allora siccome è intervenuto il difensore io voglio essere più preciso avuto dei contrasti
Il direttore di stabilimento con Legnani Lanfranco che lei sappia no concerie anni Alfredo no corre Baioni Giovanni no con Pastorino Agostino no con Bessone Enrico no con Casartelli Giuseppe no con corti Cesare no
Sì un'altra domanda
Ma con questi supervisori
Lei ha mai avuto degli scali scambi di vedute dei ragionamenti su questioni di natura ambientale cioè sulla emissioni dello stabilimento emissioni inquinanti dello stabilimento c'è stato mai un discorso con questi supervisori
Ad esempio con riferimento allo slow Ping dell'acciaieria dei chiaramente saprà che cos'è lo sblocco in
C'è stata mai una discussione allora lo smog Prima c'eri io io lo vedevo quando succedeva ma non c'è mai stata questo tipo di discussione anche perché occupandomi dei trattamenti acque quello che era il nostro obiettivo per questo con il signor Casartelli ma perché io diciamo ero come dire
Sì lo posso anche dire o tarato già quando eravamo statali nell'ordine pulizia e nel rispetto all'ambiente per cui con leasing Casartelli io praticamente ho trovato un collega
Che mi ha spalleggiato
Prova ne sia il fatto che quando noi abbiamo avuto la prescrizione dell'Aia
Io come DDA ho anticipato di due settimane
La data disposizione dell'aria dell'Aia per mettere a posto i impianti trattamenti acque proprio perché noi sin dal lontano novantanove quando abbiamo cominciato con il primo dei vampiri della
Uno novantanove due mila ricordo va be
Il primo revamping della colata continua quattro e quindi relativo impianto il trattamento acque sin da quel momento noi abbiamo preventivato di realizzare gli impianti con rispettando quello che era l'ambiente in questo caso acqua per evitare che la quando Assinform mia per evitare per evitare che
Le le per evitare che
Nel processo di condizionamento chimico dell'acqua per quello che ho spiegato in precedenza
Ci potessero essere delle fughe che andassero quindi in fogna e quindi ai canali e quindi in mare faremo sempre tenuti sotto controllo ma ne abbiamo cominciato proprio a a Bogotà da se vogliamo dal dal ha come ce l'ha fatta a compensare questi impianti
Le dico una cosa laceri e due che in quel periodo acquisiva e quindi alcuni impianti dove c'è l'inquilino raffreddati con acqua del Caravà
Allora che hanno una certa hanno terminate Caterina una certa caratteristica di micro di di conducibilità di micosi mezzi con signorilità
Del durante il processo della colata continua due e tre con il signor Casartelli non abbiamo realizzato delle vasche di recupero dell'acqua che a quel punto non era più buona per caratteristiche chimico-fisiche per la colata continua due tre ma che era ottima per la Chery Ya
E difatti noi abbiamo preso a acquisivamo quest'acqua e tramite una stazione di pompaggio
Inviavamo come il reintegro per la Chery via
Quest'acqua che non era buona per la CC due tre ma che era ottima per la per dalla Chery a due sì e quindi in questo caso noi fra l'altro risparmiavamo anche a livello
Di spending per per l'acquisizione dell'acqua del del si della Quercia questo per quanto riguarda le sue dirette diciamo competenze che aveva all'interno dello stabilimento no
Ma lei ha detto che ha assistito a qualche fenomeno disloca Inga
è magro sotto e quindi quello suo Censis a quello che quindi lo vedevo per ora secondo me Michael di questo però ne ha mai parlato con Casartelli con Ceriani convesso o no
Non ho mai parlato non c'è stata mai nessuna discussione diciamo che c'è stato no discussione se vogliamo intendere come discussione una discussione tecnica per cui con con dei risultati finali no
Si parlava Sensi hai visto Successo sì
Dobbiamo vedere che perché è successo finiva lì l'assegnazione di commesse
Senta nella gestione delle acque interne dallo stabilimento lei ha notizia sa di scarichi di reti che dallo stabilimento andavano nel Mar Piccolo
Nel Mar Piccolo sì no non ha nessun assolutamente questa è una favola che si è inventato qualcuno di qualche altro ente
Che diceva che le acquisiamo l'acqua da una grande per buttarlo al piccolo era esatto lo con il contrario
Ma il grande i due canali del dei due canali Porciano nel Mar Grande continuamente tenuti sotto controllo c'è sempre in cui determina anzi io li
Provenienti
Mi faccio le domande io poi rispondo
Propriamente di proprio diventerebbe troppo lungo senta invece è un'ultima domanda lei ha parlato discorso derive Miglio che di queste persone che venivano su incarico di Emilio Riva
Ha parlato anche di Fabio Riva Sepe ha visto proprio riposo lo stabilimento certo che l'ho visto
Regioni Fabio Riva Girolo stirava lo stazionamento e con riferimento invece arriva Nicola
A io Nicola non l'ho conosciuto sinceramente
Io ho conosciuto Claudio Riva
Ma si parla di tempi addietro io Nicola Riva sinceramente non ricordo
Così come Angelo cioè sapevo che sono parte la famiglia però sinceramente non ora non li non li collocò Locatelli a dover vecchia invece con ragione Fabio se aveva spesso e volentieri anche uno scambio di vedute
Cioè ripeto piaceva molto Lodi una pulizia feci fare un asfaltata generale di tutto così che si ferma tutto pulito
Ricordo che quel giorno fui contattato la segreteria e ragione Fabio mi fece intervenire lì dove ho fatto questo mega questa mega area asfaltata con i pozzetti seduttore
E mi disse dice mi raccomando abbiamo spesso si soldi occhio che non deve essere ordinato noto non si preoccupi
Senta lei avuto notizie dell'inquinamento della falda superficiale sottostante visiva
No
Ci sono vaste aree dello stabilimento Ilva che non sono pavimentate invece era a conoscenza di questo sì che non sono pavimentate certo però non ha mai avuto conoscenza di questo discorso della falda superficiale questo accordo superficiale che fosse inquinato no no
Va bene grazie io ferite
Marini
Mi atti simili ci sono domande nessuna domanda grazie nelle difensori degli importanti si
Buongiorno ingegnere l'avvocato le luci per la registrazione
L'avvocato Minucci della registrazione nell'interesse
Mesi degli imputati Casartelli Bessone
Ceriani Pastorino senta
Mi conferma quindi la ricostruzione che ha fatto di questo rapporto l'ha definito ha definito Casartelli un collega che rallenta settari non esistesse alcun rapporto di natura gerarchica
Assolutamente no
Senta e chiameremo rispettavo diciamo fra virgolette o devo anche riconoscere come un come con un capo ma lo ripeto perché
Questa persona aveva a parte l'età aveva un ovale per cui potevo soltanto acquisire notizie informazioni esperienza piuttosto che no
Senta proprio in ragione di questo le volevo chiedere se viaggio anche rapporto lavorativo
Che ha avuto con il signor Casartelli dei mi è venuto a conoscenza del fatto che ha lavorato anche in altri stabilimenti del gruppo
Al Caronno Pertusella non mi faccio un elenco magari le migliaia su quali dispetto a quale di questi ha avuto notizie
Allora lavorato in Spagna presso la siderurgia se Liliana e presso la Sider su in Francia a Bologna su Senna presso la Hilton senza in Italia presso gli aceri e del Tanaro altra Galtarossa Ilassi queste ultime due in Val Camonica in Germania presso la S di Berlino
E presso la bensì di Brandeburgo oltre che nascere come indipendente dell'Ilva di Genova lei questa sua storia professionale soltanto nel Tanaro detto prima a Caronno Pertusella Manoel tale accedere al TAR quello sapevo che lavorava lì insomma
Senta
Lei ha riconosciuto a Casartelli appena detto una esperienza tecnica rilevante le volevo chiedere parla di una decisione intima
Ecco è corretto dire mi conferma che la risoluzione di un problema perveniva ad una diciamo scelta concordata in ordine alle metodologie attraverso i quali il problema di turno doveva essere risolto però Fini concordata da lei e dal supervisore costruisce
Però ripeto avendo io non troppa esperienza in quel campo e avendo lui molta esperienza ovviamente allo giusto per per scherzare soltanto due volte sul riuscito ad avere io ho ragione è piuttosto che di torto e nulla riconosciuto perché era uno di quelli che comunque se
Diceva un un qualcosa di errato lo diceva e comunque sì sì scherzare insieme però ovviamente il più delle volte
Disegnava quasi questa la realizzazione e la conclusione di quello vedi qui si trovano
Senta
Per come ha descritto questo processo decisionale mi sembra di aver capito che si è lei ci una delle sue competenze sia Casartelli nella misura delle sue offriva anche al direttore di stabilimento quello che lei ha definito know-how per addivenire a una soluzione che poi passava evidentemente da lui questo me lo può confermare che passava da lui chi scusa al direttore dello stabilimento per certi
Del tuo stabilimento dovrà essere informato ma anche poi è chiaro che il direttore stabilimento ripeto siccome non poteva avere il dono dell'ubiquità per tutto lo stabilimento è chiaro che come dire voglio dire premette si fidava anche del nostro tipo di di di di approccio e quindi Risoluzione però è chiaro che mi doveva essere informato
Per in quanto direttore stabilimento senta lei ha ha
Nei
Ha anche detto
Linea dove ha avuto una pedissequa frequentazione quotidiana con Casartelli no
Bisognava tenere anche sotto controllo gli impianti bisogna tenere sotto controllo tutti i personaggi che orbitavano
Intorno agli impianti bisognava sotto controllo anche cioè vi piaceva andare in giro per lo stabilimento a me stare in ufficio mi piaceva poco ci stavo poco e malvolentieri preferivo andare in giro per gli impianti a vedere anche ragazze se rispetta autologhe ero e procedure con Lippi ieri e quant'altro
Quindi mi conferma che diciamo questa sinergia fra lei Casartelli avvenisse in concomitanza con qualche con qualche cosa che dovrà essere Rizzato con qualche problema deve essere risolto beh anche
Anche perché non stabilimento in quella maniera se non si lavora in sinergia o in team se non si va da nessuna parte
Senta rispetto invece alla al grado di competenza di altri supervisori che lei ha indicato come come persone che
Frequentava lo stabilimento di Taranto
Rispetto per esempio alla merceria con la quale comunque aveva un certo contatto lei e a conoscenza del fatto che
Concordo concomitanza con tutto il Periodo della proprietà privata presso lo stabilimento Ilva di Taranto il signor Ceriani per esempio fosse anche impegnato fosse stato impegnato nel tempo
Anche presso gli opifici di Caronno Pertusella in Atene Sons degli arcieri e serie derivative segno dell'Arcigay Hassan Montreux e delle due ceri tedesco a cui ha fatto riferimento precedentemente relativamente anche a casa al termine
E cioè la Bess
La Bess di Berlino l'A.S.D. berline la Best di Brandeburgo
Sapevo che loro comunque che sono Ceriani
Venisse anche da un altro stabilimento Nuova sapere il nome non non lo so assolutamente
Senta lei ha fatto anche riferimento in qualche modo alla signor Pastorino
Anche rispetto al Pastorino lei ha per quella che è la sua frequentazione dello stabilimento la in grado di dire se fosse
Molto presente poco presente no perché
Ripeto poi il nostro momento sociale era quando ci trovammo la mensa per cui si magari meningi stabilimento io
Ogni tanto li vedevo però di qui a dire no cioè sei Pacioni Johnson ce ne sono non posso assolutamente ricavarlo la circostanza in particolare che evita che il signor Passerino fosse sovente impegnato in Giappone in USA incorrere in Brasile
In Canada in Ucraina
In Germania in Svezia in Belgio è una circostanza che in qualche modo le
Non mi hanno divenuta di sua conoscenza non mi vengono in mente di natura tecnica non mi hanno avuto
O per esempio presso il il esempio non presente altrettanto è avvenuto presso lo stabilimento di di Novi di IVA presso Genova presso Varzi presso Tunisi a Sierra presso
Patrica di Frosinone presso Hellenic stesi in Grecia presso Racconigi presso la clinica di Napoli presso la Siviglia sai in Spagna non avendo contatti lavorativi ovviamente sulle rimanenze non li conoscevo così come va bene
Non ho altre domande grazie
Ci sono altre domande
Scrissi una grazie vero
Nessuna no in RAI due precisazioni pensavo intervenisse il collega grazie presidente avvocato Mario C difesa Legnani
Ingegnere lei ha già risposto dando una definizione spiegandoci come il termine fiduciario non non le piaceva
E delineando ruolo del supervisore per essere un ancora più preciso lo può ritenere come un ruolo di una persona di esperienza un consulente che fornisse
Un apporto tecnico in relazione a determinati interventi
E seguiva il supervisore a le savane supervisore in in valore assoluto non del genere negli anni e lanciò per adesso parlo del supervisore penso chiedo scusa penso di aver già risposto in in tal senso quindi confermo quello che lei dice coglierla contarla questo aspetto
E ci ha riferito in più di un'occasione che lei si era portava esclusivamente con signor Casartelli nome esclusivamente
Io per quel che mi riguardava e per quello che erano determinante
Domande che potevo falso impianti mila portò con sé in casa alzarsi ma se ad esempio mi serviva sapere qualche cosa che insistesse su un'altra area dello stabilimento uno che qualcuno difficoltà rapportarmi con gli altri
Citati in precedenza voglio dire siccome la mia are Ave Maria che riguarda lo stabilimento e quindi insisteva anche faccio per dire nell'area laminazione numero alcune difficoltà a rapportarmi con Gene accorti
Strinse sì ma questo questo questo è chiaro però rispetto ad esempio alla ed è domanda che le ha fatto il Pubblico ministero sull'esistenza di contrasti persona
Tra supervisori l'ingegner Capogrosso
Rispetto a una sua percezione di eretta perché lei aveva risposto nell'immediatezza guardi che io posso riferire solo per quanto riguarda il signor Casartelli perché mi era portavo a lui certi ha risposto in questo modo dopodiché il pubblico ministero ha insistito però voglio chiederle sotto il profilo profilo logico
Eventuali contrasti per sua percezione di eretta lì poteva e percepire solo per quanto riguarda il signor Casartelli
E l'ingegner Capogrosso ma ma questo è ovvio perché
Per no le le spiego subito perché ovviamente non è vero che lei avesse tentato questa precisazione poi però il Pubblico ministero comunque le aveva chiesto di altri e non lesina mai non ha più un prendevo a Roma infatti io ho risposto diciamo che comunque non mi
Tenendo lo stabilimento sì probabilmente mi poteva capitare
Che io e lei ci siamo e cioè che che lei magari come non solo un museo memoria però luogo copula sono ripeto perché acqua a volte ci appaiono Adrian perdeva lei parla per la bocca da Prato le corde vocali come lo scenario collegio allora il discorso è questo
Che mi poteva capitare sì di vedere un contrasto Rho
Fra ma che le devo dire Casartelli è anche Capogrosso però siccome dopo cinque minuti li vedevo che sia tutto appianato tipo dove quindi immagino che una cosa del genere siamo in ambiente lavorativo o in quell'ambiente voglio dire poi quando si è sotto pressione possono succedere queste cose a me capitava non dico spesso ma quasi però dopo cinque minuti stava per avere caffè insieme perché poi l'obiettivo era il bene lo stabilimento risolve il problema
D'accordo grazie prima altre domande
Grazie non ci sono altre domande no allora possiamo licenziare indenni
E a Savona tasso domande presente se la sirena sì Annicchiarico per il verbale Riva forni elettrici Nicola Riva come difesa
Buonasera
Ingegnere volevo chiedere se mi conferma
L'esistenza l'avvenuta esecuzione di alcuni Investimenti
Infatti dalla gestione deriva
Il primo investimento un investimento che le chiedo è questo ammodernamento potenziamento impianti di trattamento l'affondamento acque di servizio
Alle Cicinho due tre quattro quattro impianto di denuclearizzazione acque salmastre Da Pozzo mediante osmosi inversa
Atto a produrre metri metri cubi trecento o per ettolitro di acqua osmotizzata dolce con contenuto salino inferiore microgrammi centoventi per litro per reintegro delle acque di raffreddamento Circuiti aperti lingotti ere e macchine delle colate continue Cicinho due tre
Trattino compresi importi in pianto dimmi la criminalizzazione acque circuito chiuso spruzzi delle Cicinho due trattino tre impianto stoccaggio dosaggio reagenti
Per Cicinho barra due punti trattino tre compresi inoltre installazioni due autoclavi per distribuzione automatica della Cosmo Pizzata alle varie utenze delle colate continue l'impianto di pompaggio sporchi delle vasche acque raffreddate spruzzi colate continue Cicinho barra due trattino tre
Alla vasca dell'acqua che edificata dell'impianto trattamento acque di abbattimento fumi di acciaieria due per integro circuito di lavaggio
Terza linea di Denia realizzazione acque salmastre Da Pozzo mediante osmosi inversa per reintegro delle acque di raffreddamento Circuiti aperti dunque ottiene macchine della colata continua Cicci o quattro Ordine numero dieci mila duecentoquattordici del due tre due mila del valore complessivo di un milione ottocento mila euro se le consta se sia stato realizzato questo investimento
Allora intanto apposta fatto una
Un assegnazione
Impianti di mezzo stabilimento in quel caso perché
Se le consta fatti questi investimenti non questo investimento che son diversi invasive io avevo messo il pensiero che erano tutti lì in questo stesso ordine
Nel dieci duecentoquattordici ed è risorto marzo dieci duecentoquattordici ha riferito la colata continua quattro con i numeri generalmente cieco abbastanza dimestichezza e faccio io barra quattro ecco perché quell'ordine è proprio il revamping la colata continua quattro che io ho seguito quando io ho diciamo sono stato chiamato al signor Casartelli a seguire proprio questo discorso per dare una mano all'epoca perché il capoarea degne né di manutenzione era in genere Monno nonno e tra
Quelle quell'impianto è stato realizzato dalla porca miseria dalla lavagna ne è stato fatto insomma che non mi ricordo questo non ricordo o dalla ho donato alla festa del Pd industrie no il trattamento a quella lavagna comunque per la colata continua quattro sono stati Revan Pati i cinque filtra sabbia Ivascu Rooney perché ovviamente erano secondo una vecchia tecnologia e metodologia c'era un macello uno schifo che soltanto uno si mette le mani capelli per cui sono state realizzate un un vascone di arrivo delle torbiere fangose
Una vasca di
Sì una vasca di lavaggio dei filtri la sabbia con un'acqua pulita coprite intendo a Cosmo pizzata
Mentre invece prima non le lavavano in questa maniera e in questa maniera abbiamo portato dei contro ad agire filtra sabbia che sono importantissimi per il filtraggio delle acque di processo delle colate continue in questo caso la quattro
Da
Un contro la Raggio di per una volta ogni oppure oppure come recitava una vecchia Prato con relativa ad ogni inizio turno
L'abbiamo portato tenendo sotto controllo il delta aprire suscitare filtra sabbia e quindi avevo un gruppetto di otto persone che manteneva otto persone che controllava colata continua due tre quattro RH
No era Kobe non ce l'ha ancora
Tycho due tre quattro su Bossi quella che lei ha recitato che era da trecento metri cubi in totale ma duecentocinquanta di permeato l'acqua buona e cinquanta di salamoia
Quel discorso con un risultato via acqua osmotizzata
Che variava dai dagli ottanta ai centoventi microsiemens acqua fortemente aggressiva per le tubazioni lascia al carbonio e che quindi veniva condizionata chimicamente prima con dei prodotti chimici in base nitrito
Che porsi come ci portavano ogni volta a pulire le vasche smaltimenti
Di fidi fanghiglia e tutto il resto poi siamo passati pur spendendo di più ma rispettando il discorso ambientale a utilizzare dei prodotti in base al molo imputati che non hanno di questo problema
Detto questo quindi stiamo parlando di un revamping delle torri ma curative della CC o quarto perché come ha fatto l'impianto il trattamento acque molto semplice ci sono dei vasconi di invio acqua alle
Alle strutture
Ovviamente tubazioni
Gestite da viene cinque sì i filtri Assad bianco suo caso sono cinque filtra sabbia delle torri va curative per raffreddare l'acqua di accordi di arrivo da parte delle definiti la sabbia quindi al circuito
In questo caso la compatta continua a quattro una fossa scaglie che viene denominata idolo ciclone perché per un aspetto dimensionale non era possibile realizzare delle vasche
Prismatica mai queste sto un tubo né che va sotto per parecchio
E quello come viene evacuata arriva quarta vasca formosa scaglia con dei e e quindi fa parte lo stesso progetto l'automazione del bendaggio che prima veniva fatto con operatori invece in questo caso penso anche attualmente ora e tutta in automatico
Quindi è stato realizzato si era lei o il primo allora veniva proprio Centro di ci siamo resi conto della fortissimo automazione caccia esatto
E lì quindi se avete fatto sopra quindi va sicuramente vi hanno portato lì dove era il mio primo vecchio reparto dalla coda continua due tre e quattro nella sala di supervisione dove li si controlla la cosa continua due tre quattro lei l'area torbidi Acea due altro impianto acquisito in seguito nessuno si che io chiamo piccola quella da trecento metri cubi globale ma su duecentottanta e permeato e in più il più grande impianto di osmosi d'Europa penso ancora
Di mille quattrocentoquaranta metri cubi ora Beacons lottizzata quindi ha visto quello
Tutto gestionale lavorerete cose tutte gestione privata realizzati tutti i desideri se se
Anche perché sulle qual è stato il primo impianto realizzato ripeto io sono state migliorato anche perché aveva esperienza impianti se Capri ho fatto parte la divisione impianti per cui mi ero già occupato di revamping di autorizzazioni lavori e quindi di progetto e quindi di commesse e quindi di cantiere realizzazione e gestione di cioè tutto il resto
Allora in quel caso il mio curriculum venne fuori e quindi sono Casartelli fu una cosa a casa per il proprio per per vedere effettivamente valeva la pena di e quindi ovviamente se non avesse avuto probabilmente
Un pochino quel questa festa impone probabilmente insomma è stato il mio trampolino di lancio ma e quindi questo è stato Rizzato ma lei ha parlato anche delle dei di altri Investimenti fatina colata continua due tre e quel discorso di cui facevo riferimento prima
L'acqua non buona per le colate continue tre che buona invece per la Celia e quell'impianto di recupero spunti che ha ha menzionato prima sì va bene non posso deportato impianto di pompaggio sporchi delle sarà quella fresato espressa colate Conti esatto che poi nel proseguo con impianto attualmente è stato fermato quando c'ero io
Perché si è preferito che siccome
L'acqua del Tara porta alla propria e impropria sospensioni sali di calcio magnesio che con temperatura precipitano e quindi vanno a a incancrenire tutto l'interno le tubazioni si è preferito passare a un mix di acqua osmotizzata o del Sinni Malta moto molto più nobile
Proprio per evitare
Delle fermate in più della Celia
Sì e questo impianto sportivo per cui attualmente quell'impianto dell'acqua che viene buttata là mi pare che si afferma
è stato realizzato anche l'impianto il nuovo impianto di condizionamento chimico ci sono cinque serbatoi che riguardano cc a due tre
Gli altri serbatoi che riguardano l'impianto la trecento metri cubi ora Diaco sono pizzata anche lì realizzato
Tenendo conto che filtra sabbia i serbatoi di accumulo
Le linee di ieri produzione
Bene mi sembra di non aver dimenticato nessuno degli impianti che mai citato molto velocemente
La prossima citazione gliela faccio più lento
Come investimento ancora se mi conferma l'ordine e il trentuno duecentottantacinque dell'undici sette due mila valore complessivo un milione tre mila euro
Equipaggiamenti meccanici per l'ammodernamento impianto trattamento acque Circuiti diretti delle colate continue Ciccio due-tre con automazione del sistema di estrazione Scaglia
Dalle foto acqua Scaglia regolazione derivati dell'acqua da inviare all'impianto di filtrazione esistente previo inserimento di due nuovi decantatore rettangolari
Se allora questo se le hanno fatto fare il gioco dei confini sono lei ha visto sicuramente la benna automatizzata che su un carroponte da sette tonnellate sotto ci sono due Civic grossi dove periodicamente in base alla produzione colata continua due e tre vengono evacuati
Considerando che all'interno di quelle per evitare di di diciamo di appesantire molto in termini stiamo parlando di
Già ma cacciare quasi trentacinque tonnellate di Scaglia che viene che viene evacuata tante ecosistema
è stata variata anche la Geometria delle vasche delle cosiddette fosse scaglie dalla colata continua due tre perché prima c'erano delle finestre di collegamento poi sono state invece cementate per proprio per distinguere i due impianti fermo restando delle canale che potevano nel caso di fermata accidentale oppure imprevisto portare tutta l'acqua di una colata continua nell'altra nell'altro vascone ovviamente fermo restando fermo
Sì fermo restando che
Mentre prima non esistevano delle griglie di primo boccone di tutte le bottiglie le schifezze che qualche buontempone potrà buttano interne fosse Scaglione
Con Casartelli
Si decise di mettere delle griglie di intercetto e non c'è non gli operatori che quando vedevano con le cose per cui per il giro d'ispezione che in quel caso era mattutino perché non avevo in in avevo istituito io il Giro ispezione mattutino a pattino operatore
Con un rastrello che
Portavano via queste bottiglie mentre invece vincere una bocca di lupo per stramazzo arrivava nel vano pompe ma non pompe c'erano insistevano per colata continua a quattro pompe verticali
Da quattrocentottanta metri cubi ora mi pare fossero quelle sono ricordo male no settecento settecento metri cubi ora no no
Va be non mi ricordo lavava la taglia di con le pompe verticali mentre invece sempre all'interno la stessa Fossa scaglie c'erano due pompe uno di per K all'altra sommergibili che davano atto invece per una prima pulizia al a monte delle
Ammonterebbe del perché siamo
Belle canale di delle canale di
Che insiste che erano sottoposte rispetto alla via di evacuazione delle brame era un'idea il sotto le cosa arrivava l'acqua
E quindi tutto questo è stato realizzato
Ora non so se in quell'ordine perché anche in questo non lo ricordo quell'ordine particolare non ricordo che è stato il primo e poi
è sempre stato nel mio cervello gli altri non mi ricordo alle passerelle poi negando la reale che scrivo che cosa è stato fatto poi sapere che cosa Elena ricorda l'ordine non ho terminato e poi dei cantautori longitudinali
Che servivano per raffinare ovviamente questo tipo piacque da continua due tre su quel sistema dei carri ponte
Dei fanghi attori e scremato umori per cui proprio per evitare sporcizia e cose del genere acquisizioni lo scremato ore
Schiumatore prendeva la quota parte superficiale che erano schiume oleose queste cose qui derivano messi all'interno di una canna la e quindi canalizzate all'interno di alcune cisterne te poste su delle vasche di contenimento
Ovviamente opportunamente
Sì non sigillate
Scomodo nomine interne
No no segregata insomma
Erano andarci domina il termine non erano tutte catalogate si evitava di che venissero assorbite questa schifezza eventuali e quindi
Impermeabilizzare grazie non me ne nominerà il termine
E quindi veniva a veniva all'interno di questi di questi moduli per cui veniva riscaldato tramite delle resistenze l'acqua che
L'acqua che veniva all'interno di queste
Di queste vasche
Veniva con delle compete molto piccole rimandata in testa al decantatore per poter essere ulteriormente scremato
Mentre invece la la schifezza delle prove Dino accumulata interni cisterne tempo evacuata secondo che i codici Sherry tutto quanto che
C'erano stati dati con opportuna narici quindi seguita la procedura che doveva essere fatta
Dall'ente che
Ci supportava in questo
Perfetto senta un ordine
Del ventiquattro due due mila sei il
Uno zero uno sette otto all'ordine valore complessivo cinque milioni duecentosessantacinque mila euro
Che consiste che consistito nella modifica ammodernamento impianto trattamento e raffreddamento a quegli servizio ai circuiti di raffreddamento diretti e indiretti
Quindi la colata continua due linee ci ci o uno parla di Massimo se con le seguenti principali forniture ed attività
Potenziamento circuito spruzzi e macchina aperto con l'incremento della portata a ottocento metri cubi ora ex cinque quaranta metri cubi ora con l'installazione nuove pompe sommerse in fossa Scaglia
Nuova pompa di mandata i filtri nuova batteria di fitti a sabbia da installare a valle decantatore una nuova torre di raffreddamento in vetroresina al potenziamento impianto di raffreddamento rulli e cuscinetti
Circuito macchine chiuso con incremento della portata a mille trecentoventidue metri cubi ora ex novecentoquaranta metri cubi ora con installazione di nuovi scambiatori a piastra nuova stazione di pompaggio nuovi filtri autopulenti e due nuove torri di raffreddamento in vetroresina
Potenziamento circuito lingotti ere con incremento della portata a mille metri cubi ora ex novecento metri cubi ora con installazione di tre nuovi scambiatori di calore a fascio tu Viero
Nuove pompe di mandata in nuovo circuito di emergenza con autoclave ex pompa a vapore impianto elettrico di comando e controllo dei nuovi equipaggiamenti
Le consta che sia stato realizzato tutto ciò è stato realizzato mi sembra strano che non ci sia scritto anche che è stato avvisato il nuovo impianto di accumulo dei serbatoi chimici la colata continua uno con impianti d'emergenza all'atrio della colata continua sempre uno
Va be'comunque esauriente realizzata per aiutare l'altra voce governo va be'ma sicuramente abbiamo ci dica quello che è stato realizzato perché noi poi su porteremo le tutti non c'è pronto cerca di produrre anche le fatture di tutto quello che sto realizzando
Ma questa è roba d'ufficio acquisti stradale rovesciato Arena
Speriamo di riuscire ad acquisire
Poi abbiamo ancora potenziamento chiedo scusa fino ai venti cavalli impianti precedente ne ha parlato anche di impianti di emergenza conservato da quindici mila metri cubi che sono impegnati emergenza delle colate continue due e tre
Ma Beaujolais giusto per chiarezza ok
Poi c'è un altro ordine che il cinque sette due sette quattro del venti undici due mila sette del valore complessivo mio migliore venticinque mila euro che riguarda il potenziamento modernamente impianto di raffreddamento a quel circuito macchine
E circuito lingotti era della colata continua due linee Cicinho barra tre tre con l'inserimento di due stazioni di pompaggio
Ti barra uno e due
Numero due scambiatori di calore a far asciutto dietro tubazione di interconnessione valvole strumentazione dicono sesso inserita quella votata quella è stata realizzata ed esponendo anche l'incremento significa l'incremento di scambiatori di calore perché essendo le portate
Diciamo maggiori ovviamente alcuni circuiti sono state incrementate di uno scambiatore sempre a cinquecento metri cubi ora o da ottocento glucuronico
Ben a parte i finestrini soliti che non utilizzavano perché ripeto relativamente al settore Ambiente quello che mi facevamo era stare molto attenti
A evitare l'Impact mento della dei cosiddetti filtri la sabbia che significava affermare a quel punto l'impianto e aprire andare a pulire per cui mi significava mentre fare un lavoraccio di prima
Regionalmente lo sconcerto intendeva farlo quindi questo tipo di lavoro
Proprio per risparmiare anche perché lo tenevano sotto controllo poi quando non ce la si faceva perché magari succedevano so degli imprevisti allora si chiedeva il supporto della della del solo stabilimento per poter assegnare un ordine per la pulizia di queste cose va bene
Senta un altro ordine che cinquantasei trecentoventidue del ventidue undici due mila sei relativo alla modifica ammodernamento impianto di raffreddamento a quei servizi e compressori
C barra quaranta Cimbaro dodici
Della colata continua cc io barra cinque con l'inserimento di nuove nuove torri corporativo per il raffreddamento con acqua Cindy delle acque del ciclo secondario degli scambi dovrei calore
Per successivo rilancio degli scambiatori con la stazione di pompaggio dedicata dopo lo stoccaggio in un nuovo serbatoio di accumulo modificata garantire una portata di acqua raffreddata dei compressori sino a centosessanta metri cubi ora con acqua che viene riscaldata da ventotto gradi fino a trentaquattro gradi
Questa era ex centoventi metti qua metri cubi allora con acqua che prima era da ventidue gradi fino a ventisette
è stato realizzato questo chiedo scusa per quel che riguarda la colata continua cinque numero di mia pertinenza per cui questo impianto non so se questo credo come
Non c'è se mi ripeto un poche cose che era perché modifica l'ammodernamento impianti di raffreddamento acque di servizi ai compressori C barra quasi e chiedo scusa cominceranno dicano sono foto sto ordine ventidue undici due mila sei
Che cosa fu va be'comunque la colata continua cinque non è un'idea pertinenza per cui si se le devo dire che comunque io li diciamo quasi di come dire di supporto perché avevo degli strumenti elettronici particolare per l'elemento delle pompe molto geloso perché costavano ben cinque mila euro e quindi andavo io personalmente a fare seriamente del ponte per evitare rotture strane comunque lì c'è una batteria di
Di di pompe Celoni filtra sabbia circo sono
Lettori ma prative quindi voglio dire l'impianto Cecchi Gori non so non a me interessa che ci sia poi tanto Nibbio le fatture e voi all'evento valutato nell'
Che siano faccia terminare cioè voi ci dovete dare dal punto di vista le la la corte ha voluto che comunque i testi ci dessero un riscontro dell'esistenza
Cioè l'investimento è stato fatto c'è stato poi che non è perfettamente collimanti con la sua memoria sull'ordine particolare sopraffare niente attenzione però se vogliono ascoltarmi elettrico scusa ha parlato nel due mila e sei
Ordine
Ordine sì ma verrà fatto nell'anno due mila sei l'ordine potrebbe anche essere stato realizzato dopo come tempistica l'ordine è una cosa l'esecuzione un assegno
Ci vuole del tempo la le le insegne sì però dal due mila e sei violerebbe ordinario a regioni e dieci sono passati cinque anni segua tramite paesana e voglio dire
Quando veniva assegnato un ordine poteva intercorre che ne so tre mesi sei mesi un anno a voler essere cattivi però non è che io avevo il dono di avere tartassata rompono stabilimento se quello del due mila e sei
Vogliamo anche stavolta fatta nel due mila sette otto aprile in quel periodo chiamo Cattani ingegnere ha detto che non era di sua competenza presa infatti solo
Ma ci parlano di una cinque non è mia competenza senta poi con riferimento all'impianto di determinare iniziazione acque salmastre Da Pozzo Area dodici
Provenienti dal fiume Tara mediante osmosi inversa addobbo due trecentosessanta metri cubi ora mediante due linee da centottanta metri cubi ora Diaco osmotizzata con contenuto salino pari a quaranta
Partite
Ppm parti per milione parte del milione più o meno quindici per cento valore riferito ad una salinità ingresso fino a due mila cinquecento parti per milione con temperatura fino a venti gradi
Per intero acque Sinni e dell'acqua demineralizzata di raffreddamento il circuito chiuso esistente di alimentazione circuito spruzzi delle colate continue ci CIO barra uno trattino cinque
Comprese impianto elettivo di distribuzione automazione e controllo e supervisione impianto atto a garantire un rendimento idraulico di osmosi pari al settantacinque per cento
Produzioni settantacinque metri cubi Diaco osmotizzata da cento metri cubi di acqua salmastra
Volevo sapere secondo l'accusa l'avvocato deve essere cortese sentivo ripetere perché
Non è che abbia capito granché di questi impianti
Lo ripeto impianto di Demmin alle di demineralizzata sezione acque salmastre Da Pozzo
Area dodici provenienti dal fiume Tara mediante osmosi inversa atto a produrre trecentosessanta neutri q.b. ora mediante due linee da centottanta metri cubi ora Diaco osmotizzata con contenuto salino pari a quaranta parti per milione più meno quindici per cento
Valore riferito ad una salinità ingresso fino a due mila cinquecento parti per milioni con temperatura fino a venti gradi centigradi
Per Ray integro acque Simmi e dell'acqua demineralizzata di raffreddamento in circuito chiuso esistente di alimentazione circuito spruzzi delle colate continue Cicci io barra uno trattino cinque
Compreso impianto elettrico di distribuzione automazione controllo e supervisione impianto atto a garantire un rendimento idraulico di osmosi pari al settantacinque per cento
Tra parentesi produzione di settantacinque metri q.b. pacco osmotizzata da di da cento metri cubi di acqua salmastra
Di che anno questo cui scusi l'ordine è del ventuno sette due mila cinque il numero quarantuno centosessantatré dell'ore complessivo di un milione trecentocinquanta mila euro
Due mila e cinque
Quello che lei ha recitato come impianto di osmosi settanta metri cubi e quant'altro quell'impianto di osmosi che sta
Giù parlate del treno armiere ma non per le quote continua
Io non lo so che cosa effettivamente o no sì ecco perché l'ho fatto ripetere chiedo scusa sono stati però no no ci mancherebbe va be comunque odierni
Quello per quello l'ordine va be'è quello e poi eventualmente decidere ma qualche altro teste non non c'è pane banale Antonio sì
Le volevo chiedere questo all'inizio della la sua audizione con è stato sentito dal pubblico ministero lei ha riferito di aver lavorato anche nella gestione pubblica ante Riva giusto
Le lei prima se anteriore sono mi sono impegnato il diciassette dicembre dell'ottantasei con quindi dall'ottantasei al novantacinque letti per nove anni ha lavorato nello stabilimento pubblico Ilva pubblica giusto sì
Per quello che è il suo ricordo e che che tipo di differenze lei ha potuto notare se ce ne sono state
Tra com'era lo stabilimento il va prima che arrivasse deriva e come diventato lo stabilimento che poi noi abbiamo visto
Dopo un anno e mezzo del dalla mia assunzione io sono diventato caporeparto del laboratorio di prove distruttive
Siccome non mi andava come tutto l'andazzo all'interno dello stabilimento con tutta una serie di uffici strade di personaggi che fa non facevano letteralmente nullatenente son soltanto per il fascino lire inermi
Io praticamente gestivo un reparto a livello privato nel pubblico dello statale
E all'epoca e il mio capo era il dottor De Vito quando ci fu la distinzione compatto brame Cois condivisione Ramirez tubi e io facevo parte la divisione dei tubi apprezzo questo discorso perché se no va avanti a livello meritocratico
Sì lavorava e soprattutto si stava attenti a quelle che erano stiamo parlando l'ottantasei milioni novanta ne tutto quello che riguardava l'aspetto ambientale
Perché
Dividi racconto soltanto un aneddoto che pizzica in un una persona di Taranto io ho sempre fatto ante dietro con Bari
Un minimo pari grado caporeparto che sta facendo un'azione proprio deleteria
Dissi ma tu non c'è la la villa un'abitazione al pino solitario dice sì io la seriamente a Roma Bari vado a fare il bagno perfettamente tu invece sta nella e fine fare i bagni per i figli dopo questa azione che hai fatto non capisci niente queste erano statale
Quindi io con l'avvento dei Riva e quindi con il privato diciamo che sono stato fortunato per una serie di ragioni però per come la pensavo io anche perché avendo vissuto universitari un'esperienza di tipo conduzione manutenzione all'interno di una concessionaria Auto quindi un privato molto piccolo
Trovarmi di fronte a questo che loro chiamavano mostro ma che mostro né a niente perché bastava avere un pochino la voce grossa e fa rispettare terminate
Linee guida e allora tutti quanti non staremmo a parlare fosse in questa sede o se Totti avesse rispettato il dieci per cento di quello che si diceva o si discuteva in alcuni ambienti probabilmente non saremmo arrivati a questo punto e Taranto
Forse sarebbe stato diverso detto questo sì con l'avvento derive quindi non con i Riva in particolare ma con lamento del privato personalmente io mi son trovato meglio uno perché
Quando eravamo statali per poter acquistare faccio l'esempio una penna servì molto centocinquanta mila firme due e quindi a quel punto due perché lì dove potevamo lavorare
Cinque persone
Tre più due ridedicata dico io ne lavoravano dieci quindici però a questo punto se permettete
Io io sono uno di quelli o posso storiche quando è arrivato il privato mi son trovato benissimo ha lavorato
Poi c'è un solo successo mi scusi dal punto di vista invece proprio di quello che avevo visto delle foto abbia visto alcuni filmati già di quell'epoca lei è un testimone che ci può riferire
Ma troppo rinnoveranno invita a fare domande più rientra specifici sì infatti mi ha mi dal punto di vista anomala ci mancherà infatti stavo andando un po'nello specifico apposta
Dal punto di vista ad esempio della pulizia degli impianti che differenze se ce ne erano lei ha verificato
Sì erano tre voglio certo che la verifica e anche in quel periodo non no non mi ma devo dire che in quel periodo stavo passando la FIAT e andai a Termoli tre
Portare la mia esperienza facendo delle foto con la mia macchina fotografica di Termoli tre le portai all'interrogano astro officine di manutenzione centrale
Lo Stato era quello la FIAT era quell'altro
Per cui anche a livello di di pulizia voglio dire grazie a un gene Capogrosso Conciergerie Capogrosso per lo stabilimento eravamo già arriva le spazzatrici che che giornalmente facciano il giro per acquisire il Polverino lungo le strade della RAI rissa
Erano
Come dire
Erano era tassativo col discorso del percorso di fatto quando di fatti quando li facemmo quel certo giorno il così detto pende dei che tanti cittadini Taranto compreso quelli che volevano denigrare dello stabilimento Ilva
I soci ma voi avete pulito stamattina intorno a questo viene fatto praticamente ogni giorno
Perché l'ingegnere capo grosso lo ricordo ecco questo io l'ho visto
Un giorno che
Trasloco mi pare di forse di mezza giornata questo questo passaggio le grida vigenza Capogrosso giustamente si sentivano a chi non aveva con rispettato quello che erano le sue disposizioni questo non ricordo
Senta poi prima fatto riferimento io ho studiato poco dal punto di vista
Degli U due gestionale però lei ha fatto riferimento esperienziale
Su quello che era il metodo Riva
Cioè il fatto che comunque di approcciarsi con queste persone che vi hanno in qualche modo trasferito il loro dato esperienziale può essere un po'più chiaro su questo aspetto se ci può riferire qualche esempio qualcosa per comprendere che cos'era questo metodo
Rivela comunque di queste persone che deriva è un po'legato a quello che io diciamo stop mezzo che io ho detto riferito ai Faenza fra l'impianto fra stabilimento statale e stabilimento privato nel senso che
Mi dispiace dirlo ma nei nostri statali che dir si voglia negli ambienti di lavoro un pochino più di menefreghismo c'è per cui questo trasferimento invece del privato di chi poi chi deve fra virgolette premiare nel senso che tu hai lavorato bene tutti si è tirato dietro mie fu dimostrato questo ai pensato a questi neologismi a questo oppure queste nuove tecnologie io ti premio ecco il fatto di
Mi son fermato
A nostro intimo signora per
Quindi lamentando giustamente
Sì
Per ora
Prima di venire va be'comunque migliorerà le volevo dire una marcata però non andiamo su questi discorsi generali Milano all'arresto si è allargato mi perdoni scuole aveva parlato dell'ordine l'avvio dell'esame innovazione nel metodo demaniale Angela Napoli di norme per garantire l'invito siccome siccome c'abbiamo portato abbiamo portato dei consulenti
Ne parleranno anche di questo che parleranno del dell'efficientamento che pagheranno charter giacché si sono raggiunti determinati risultati che parleranno degli Investimenti che parleranno di che tipo di intervento è stato fatto siccome abbia un inquinamento
Sulla sua città di Taranto che non è nato nel novantacinque anzi
E diminuito fortissimamente dal novantacinque in poi
Io ho tutto l'interesse visto e considerato che è un testo che nel quale gli ho prestato il consenso a acquisire il verbale quindi non è che che richiede è un teste che in qualche modo trattori potesse pensare di avere una domanda del genere mi sta riportando spontaneamente un dato esperienziale in cui mi viene a dire guardate che io che venivo da dal pubblico ho visto un cambiamento di quello che era il metodo Riva che portava determinate cose mi perdoni però e un fiorellino che vorrei raccogliere perché e sicuramente non arriverà fino al sei aprile era ammesso lo stesso interesse si andiamo immischiarsi troppo generale alcuni non saranno diciamo utilizzabili ai fini che lei stessa mesi va bene quindi presidente vendita Marani fare delle domande Presidente fino fino ad oggi io fino ad oggi io ho letto anche dei capi di imputazione e da quello che ho letto fino ad oggi
C'era un governo ombra che sembrava chissà che cosa fosse c'erano delle persone che sembrano degli stregoni mi sembra di capire che invece dalle testimonianze che erano dei testi del Pubblico ministero sta emergendo la realtà totalmente diverso e quindi ho tutto l'interesse a che questa sta venga se venga rallentata negli animali divenendo affiderà in ordine alla difesa è inutile che parliamo di educazione come stanchi e lavoravo piaceva stava il diciannove e trenta ancora in udienza prevedevano in ogni lunedì diciannove trentacinque e dice diciamo di acquisire negli elementi istruttori utili a tutti nessuna questa la questione afgana quindi stiamo bene non le pare un elemento istruttori importante quello di avere squarciato un velo sul sul governo ombra e visto che questi erano aiuto undicenne supervisori a me sembra di sì devo dire la verità esili di discussione riservata ministeri essa efficiente America dove inedia meteora sembra nove Tartaglia Mantegna una bella arringa complimenti
Non se proprio ce ne sarà del di molto i migliori Vezio tranquilli a a
E l'esame degli emendamenti no no non viene più prego
Possiamo però fare un secondo i contratti abbiamo depositato per favore
Volevo chiederle se lei ha mai sentito parlare parlando ad esempio con Casartelli o parlando con qualcun altro di quelli che dei dei tutor lo delle del personale Riva
Se era a conoscenza innanzitutto se queste persone lavoravano per i Riva per altri stabilimenti
In altri stabilimenti
Ho detto che per qualcuno sapevo che proveniva da altri stabilimenti ma che lavorasse stabilimenti non lo so
Lei prima a domanda del Pubblico ministero ha detto queste persone so che erano state mandate da Emilio Riva immaginavo cioè tornando a tre milioni io cioè lei lei sa se l'IVA
Avesse stipulato sia nel
Novantacinque dieci luglio novantacinque sia successivamente primo luglio novantanove dei contratti di servizio il cui offriva ovviamente dietro remunerazione
Quindi il gruppo Riva offriva all'Ilva
Queste competenze proprio per
Di un per raggiungere gli obiettivi di efficientamento
E di miglioramento no lei ne sa qualcosa di buono lo strano nessun nulla di questi contratti posso farle rivedere per sapere se in qualche modo guardandoli se non so perché comunque una cosa no perché comunque le sue documentazioni che qualora
Cioè sicuramente sono sono sono concrete
Prendevano strade di altri enti per cui non c'è attualmente operativi
Va bene quindi comunque delle non non ha sentito parlare di questi contratti servizio no va bene grazie
Senta e con riferimento invece a all'attività svolta per la sicurezza nell'impianto dalla Società di un ponte
Lei ne è a conoscenza di qualcosa con riferimento alla di ponte se perché sono stati un po'di tempo
Un proprio nei reparti fu impegnato a Cervia due cerco sull'impianto che lo scusa colate continua a due tre e quattro
Dove io avevo un ufficio
Però da me non sono mai venuti perché siccome la sicurezza io ci ho sempre creduto anche in una collettiva Schulz l'avevo sempre applicato chiesto qualche consiglio mi si son venuti a fare un giro ha detto che non dovevo fare assolutamente nulla e quindi sono davanti così quindi è una cosa che mi son fatto io
Non era invece hanno applicato oltre cose su altri impianti lo sa lo so comunque dati pone sta per stabilimento
Con riferimento all'attività della Dupont io con il consenso della corte le mostre in visione una grosso illustrativa del lavoro fatto dalla Dupont per conto dell'Ilva volevo solo sapere va
Tra dopo che ha guardato il documento se lei è a conoscenza del tipo di attività sintetizzata in questa brochure se è stata fatta se lei ha potuto visto che girava tutto lì
Molto dell'impianto IVA se ha potuto constatare che ci siamo stati questo tipo di interventi sesamo se sa se ci sono stati di risultati efficaci
Posso mostrare velocemente atteso se vuole vogliamo chiedere un consiglio probabilmente siccome domani ci verranno anche l'ingegnere ma l'ingegnere Sabelli che suo sono stati proprio hanno fatto parte di questo disco fosse meglio che richiede al muro ma penso che non accetto il consiglio no per per un modo davvero prego basta non ho altre domande
Sì quest'altra ha ragione Marini ci sono altre domande
Quindi se non ci sono altre domande ingegnere lei è libero
Può andare grazie ringraziamo grazie
Parlerò Lacorte
Per finire dà lettura dell'ordinanza in merito a quella riserva sulle eccezioni che erano state formulate ventidue dodici due mila diciassette
La Corte di Assise di Taranto sull'eccezione di nullità dei verbali dell'incidente probatorio sollevate dai difensori di cui al verbale dell'udienza del ventidue dodici due mila diciassette da intendersi integralmente trascritte osserva
Premesso che il profilo di nullità meno inutilizzabilità dei verbali di incidente probatorio meglio analiticamente indicati nel verbale di udienza del ventidue dodici due mila diciassette
Al quale integralmente si rinvia sollevato in tal sente dei difensori degli imputati
Afferisca l'incertezza assoluta sulle persone intervenute di cui all'articolo centoquarantadue CPP a seguito dell'esame testimoniale dei periti nella parte in cui hanno riferito delle modalità di verbalizzazione concordate tra le parti con specifico riferimento verbali di sopralluogo ed a quelli di campionamento ritenuto che la questione sia infondate vada pertanto rigettata ritenuto infatti preliminarmente
Che le questioni concernenti il contenuto del fascicolo per il dibattimento debolezze sollevate pena di decadenza entro e non oltre i termini di cui all'articolo quattrocentonovantuno come prima CPP dovendosi ritenere tra questi è ricompresa anche quelle afferenti l'incidente probatorio che a norma dell'articolo quattrocentotrentuno lettera e
CPP fa parte del fascicolo del dibattimento
Per il dibattimento ritenuto che pertanto deve ritenersi superata la questione relativa all'attuale proponibilità dell'eccezione con specifico riferimento all'aspetto della partecipazione soggettiva le fasi dell'incidente probatorio
Sia con riferimento a coloro che non hanno partecipato lo stesso che a coloro che vi hanno effettivamente partecipato
Atteso che nei verbali dell'udienza di escussione dei periti davanti al Gip allegati agli atti del dibattimento specificamente quelli del ventiquattro sei due mila undici del diciassette due due mila dodici del trenta tra il due mila dodici
Non si rinviene alcuna eccezione di nullità e o inutilizzabilità Obama degli articoli centotrentaquattro centoquarantadue
CPP ritenuto che in ogni caso la questione non possano essere accolte essendo priva di rilievo processuale la discrasia tra i verbali di sopralluogo
E quelli di campionamento sottoscritti e gli effettivi presenti nelle diverse fasi
Delle operazioni oggetto di verbalizzazione
Discrasia ammessa pacificamente dai periti e derivante dalla natura stessa delle operazioni poste in essere che non avrebbe consentito una compresenza in ogni fase di tutti i soggetti interessati comunque concordata tra le parti
Ritenuto inoltre che la disciplina codicistica dettata dal titolo terzo dell'Ebro secondo dagli articoli centotrentaquattro l'articolo centoquarantadue CPP
Non possa trovare applicazione nel caso di specie ritenuto infatti che alcuna violazione degli articoli centotrentaquattro centoquarantadue CPP possa ravvisarsi
Non essendo previsto a carico del perito un obbligo di documentazione dell'attività svolta sanzionato in caso di omissione a pena di nullità
Invero depongono in tal senso una mancanza di qualsiasi disposizione esplicita nonché la indicazione di cui all'articolo duecentotrenta CPP
Che impone al giudice soltanto di farne menzione nel verbale delle richieste
Delle osservazioni e delle riserve presentate dal consulente tecnico
E che esige dal perito unicamente che diamo atto nella sua relazione di analoghe richieste a lui rivolte
Ritenuto più specificatamente che la mancanza di un dovere di documentazione dell'attività svolta dal perito è resa evidente dalla considerazione che costui deve fornire le risposte ai quesiti nel corso dell'udienza alla quale partecipano tutte le parti interessate
Con i rispettivi consulenti tecnici e che anche quando è stato autorizzato a per la difficoltà di illustrare soltanto realmente il parere la presentazione di relazione scritta questa può essere letta solo dopo l'esame in contraddittorio del perito con la conseguenza che eventuali irregolarità limitatezza in essa contenute
Possono essere immediatamente compensate vedi in tal senso Cassazione dieci luglio due mila due numero trentacinque centottantasette e Cassazione venti uno due mila sette numero dodici quattrocentoventuno
Ritenuto ancora che la perizia non è nulla nel caso in nel caso in cui nel corso delle operazioni il perito non abbia provveduto a verbalizzare colloqui avuti con le parti offese o con altre persone posto che nessun obbligo in tal senso è previsto dalla legge che la garanzia di correttezza delle operazioni
E fornita dalla possibilità per il consulente tecnico della parte di assistere alle stesse e che eventuali irregolarità inesattezze della perizia vanno pertanto contestate nel corso dell'esame potranno incidere sulla valutazione del contenuto della perizia di ciò il giudice dovrà occuparsi in sede di decisione
Ma non rendono la perizia radicalmente nulla
Confrontato alle ultime cinque giugno due mila quattordici numero trenta duecentotrentadue ritenuto infine che la nullità del verbale possa dirsi sussistente solo nei casi di incertezza assoluta sulle persone intervenuto di mancanza della sottoscrizione del pubblico ufficiale che lo ha redatto Cassazione sei undici due mila nove numero sessisti mila trecentonovantanove intanto perché possa ritenersi sussistente l'incertezza assoluta sulle persone intervenute necessario
Che l'identità del soggetto partecipante all'atto non solo non sia documentata della parte del verbale specificamente destinata a tale attestazione
Ma altresì che non sia neppure desumibile da altri dati contenuti nello stesso né da altri
Atti processuali messo richiamati adesso comunque riconducibili sezioni unite numero quarantuno quattrocentosessantuno del diciannove sette due mila dodici tali circostanze non sono ravvisabili
Nel caso che ci occupa in considerazione della certezza di soggetti intervenuti nel corso dell'incidente probatorio
L'identità dei partecipanti al quale non solo è rinvenibile dagli atti dello stesso me stata ricordata
Nel corso della testimonianza dibattimentale dai periti medesimi
Nonché dalle modalità concordate tra le parti con riferimento alla verbalizzazione delle singole operazioni esecutive per tali motivi rigetta la questione di cui in epigrafe dispone procedersi
Oltre al
Presidente soltanto perché resti a verbale nostra eccezione di nullità nominato il collegio difensivo una questione procedurale non è di offesa un grazie avvocato allora ci aggiorniamo alle udienze parte ci aggiorniamo al domani ore nove ore nove