L'intervista è stata registrata mercoledì 27 luglio 1983 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Cee, Europa, Industria, Siderurgia.
Rubrica
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Buongiorno ci occupiamo questa mattina di un di una vicenda di cui i la stampa si è occupata nel suo esplodere con un notte un notevole spazio molti titoli di prime pagine nelle scorse settimane di cui recentemente si è occupato anche il segretario del partito radicale nel corso del suo comizio al ai primi di luglio il cinque luglio per la precisione a Torino
E che riguarda una delle uno dei settori dell'economia italiana la siderurgia il problema dell'acciaio le misure della Comunità economica europea di restrizione della produzione da parte dell'Italia nel quadro di una ristrutturazione complessiva europea appunto del settore
La polemica è stata molto pesante continua anche in questi giorni e di ieri la notizia che un parlamentare socialista Giacomo Mancini chiederà una Commissione parlamentare le inchieste che si occupi della della proprio il problema della siderurgia in Italia proprio perché molte sono le voci che tendono a a orientare la critiche anche su una serie di iniziative sbagliate dal punto di vista dei managed della siderurgia dei divi Cento industriali residui VGA e anche scelte politiche sbagliate da parte della del ceto politico su questo dicevamo è intervenuto anche Marco Pannella
Nel suo comizio di Torino dicendo ma poi magari lo vediamo un attimo più approfonditamente che la proposta c'è pur se eccessiva coglieva un aspetto reale cioè la la reale obsolescenza di tutta una serie ho qui il quindi inutilità di tutta una serie di di momenti occupazionali nel settore dell'acciaio in Italia e voi questa mattina ce ne occupiamo di questo problema che delicato e complicato con una giornalista che è una voce che gli ascoltatori di radio radicale forse tu ricorderanno perché ha collaborato alla radio in passato che pure è un esperto di questo aspetto particolare anche tecnico della economia italiana perché a questo tema ha dedicato due libri Ennio Capecelatro che salutiamo Bongiorno Ennio avorio ecco Ennio allora la la questione di dicevamo è ci pare abbastanza complicata e complessa
Tu hai fatto due libri su questa vicenda dei la dell'acciaio e del centro siderurgico di Gioia Tauro
Ora volevo chiederti il segretario del partito radicale Pannella che pure si occupa apparentemente poco di problemi economici ma che poi spesso nei suoi interventi dice cose anche di un di un certo respiro di un certo orientamento generale su allora file di linee di linee generali diciamo sulla conduzione del Paese anche dal punto di vista economico ha detto queste cose sul centro di Bagnoli che non può che chiudere che la proposta di Brussel
E eccessiva nella forma ma che però sostanzialmente corretta ecco volevamo chiederti e tu di questa vicenda per quello che hai letto sui giornali per quello che è seguito l'esperto che opinione ti sei fatto
Guardi subito io credo che trattandosi di un problema ribadisce delle due parti un problema di Bruno e
Appare acciaio imperi e un'altra è la questione c'è
E c'è stato fino a un certo momento bunker come dire durate fino a qualche anno fa intendiamoci non non è che sia curato fino a dieci o quindici anni fa fino a un certo momento certa una politica espansiva della prima virgola sette
Una polemica perfino i dati galoppante molto lontano la che Fiera completate poi nel progetto di un quinto c'è nell'ultimo che
Poi
Nel fatto creato però sorsero difficoltà quando si passò all'ubicazione perché una volta scelto Gioia Tauro sembrano che non posso terrà non possono avvenire all'altro ora il problema è un altro insomma etica creare proposta veramente necessario ovvero in quella e questo è durato fino a settantacinque settantasei culture è sembrava che posso per con qualunque opinione di tutti gli esperti i quali esprimevano poi queste opinioni in seguito ad ignorarli ad analisi di attuarli all'approfondimento di particolare per concorde UPI opinione dei profili aperti sembrava che chiunque rocce intrusive che ci fosse bisogno soltanto c'era l'errore di aver scelto Bunarte beh non adatta
Sorvoliamo su questo aspetto dell'orrore dell'appello alla parola data insomma questo che cosa significano significava una cosa sola molto semplici era settantasei seconda serie beh che è partito dal presupposto in tutte le analisi che ci fosse ci dovete interim prospettiva longobarda crescente di acciaio che è stato un momento Refet
In cui si sono avuti nelle contrazioni della domanda no degli abbassamenti della domanda ma si pensava che possono avuta a
Motivi congiunturali etica o quindi che posso padri da superare però che
Posso formidabile ad Auckland in
Poi comunque superati approssimativo quelle tipico diciamo due tre anni da
Da uno a tre anni a questa parte si è cominciato a parlare in altri termini Crespi cominciano a dire che il cui fra i al Ghione all'infinito dell'acciaio non era più possibile perché la domanda naturalmente si era abbassata in quanto per chiusi è chiaro Chirico aveva a materia alternativa a materiali alternativi no o se questo sia vero considererà debbono discorso troppo lungo appare indubbiamente ci sono alcune alcune opere e alcuni strumenti alcuni utenti di che si possono realizzare con materiali diverso dall'acciaio però questo non credo che i incida roventi vilmente su quello che poi la domanda globale dell'acciaio incide marginalmente intesa semmai per direbbe per ovvi affetto di carattere generale quello che invece si Heinz
Per farlo altra cosa cioè
Sono lievitati i paesi produttori di acciaio e tutti quei Paesi che hanno esportatori un certo numero di Paesi dell'America latina e tempi eccetera e sono diventato Paesi produttori viaggiare a sua volta la richiesta insomma alla ricerca di un mercato in cui esportare eventualmente quel qui è indubbio
Niente era a contratto la domanda ha anche ha creato un vero no ha creato un free USA scusa Ennio per capire questi sono diventati i produttori
Via cerimonia costi più bassi probabilmente è molto più parti apertamente con costi molto più ma poi tu devi sapere che i costi che in sostanza è è
Si imponevano Leo Negros Caceres da quello degli Stati Uniti anche in Giappone la Germania Federale eccetera insomma molto meno la Francia la quale a un certo momento entrati in una in una situazione o quasi di sfascio era e la ed ha proceduto ad una ristrutturazione però procedendo alla ristrutturazione ha proceduto parallelamente ad una ridimensionamento di quelli che erano affetto produttivo erano poco produttive c'è però è chiaro comunque per l'Africa vanto sono previsti come sopra e delle riduzioni per la Francia per la firma per tutta l'Europa eccetera ora in Italia questo problema
Non è stato mai posto
Cioè non si è mai posti il problema di quale fosse in effetti in prospettiva in prospettiva nel senso con riferimento a quelli che sono contro i prossimi cinque anni per i prossimi dieci o quindici o vent'gli anni e chiaro non è stato mai posto questo problema di quelle che dovevano essere di quale fosse in prospettiva la domanda effettiva di acciaio e tenendo conto tutte le trasformazioni in atto
Trasformazione i Paesi che diventavano produttori sia delle trasformazioni
Rieti Passo di produzione adeguare interno sostitutive perché io spetti per certi usi sia pure limitati di quelle che una volta era l'impiego d'acciaio Pica questo non è stato mai fatto e non è stato mai fatte perché indire provetti Italia la il problema acciaierie proceduto ordinario uno privati che andava a ruota libera perché alcuni suoi è un altro punto
Rigo che andavano a ruota libera Perrone a a sua volta Bergamo vi sono ma un pidiellino a logiche di carattere politico di carattere di più una logica di potere umano una logica clientelare cioè non si è mai posto realmente la Pink il leader era il problema effettivo che si potrebbe porre una struttura produttiva non sale mai posto propone oggi almeno dico articolo Moro insomma si pone oggi questo problema però oggi troppo rumore eccessivo ritardo in ma che fino a qualche anno fa la produzione è stato sempre in aumento noi siamo arrivati ad essere il secondo comma queste già dal da dieci anni a questa parte il secondo Paese produttore d'Europa dopo la Georgia abbiamo chiuso superata perché ma Van ciampiano surclassata Gran Bretagna e via discorrendo però o è grosso modo tutto questo e acciaio vietato febbre
Più o meno smaltito a
Però sia stato smaltito male è dimostrata dal fatto che essi sull'accumulato tutta una serie di facilitano i partiti sono sono sono spaventosi fra i partiti che ci sono nel settore dell'acciaio dovrà partire per nell'ordine di migliaia di miliardi ora mentre lascio le acciaierie pubblica accumulavano affidato le migliaia di miliardi nonostante poi avessero delle strutture anche se volete funzionare tocco e per oggi Clemente avanzata pure acciaieria private all'avallo varia accumula debiti per mai non solo ha accumulato ma l'ha convocato soltanto degli atti ogni tanto adesso sembra che qualcuno dice
Al laddove
Al sommerso insomma Ennio un po'anche in questo caso una conferma della famosa frase di Ernesto Rossi che in Italia si privatizzando i profitti e si
Socializzare le perdite non sapesse privatizzando i profitti ecco ecco tu dicevi va per fatti e mi scusi avvocato ora oltre no per risolvere per concludere Ceravolo e che la la
Ieri sia costretta a chiedere una riduzione poco produttivi
Ma questo le varie piazze condannato insomma su questo credo che ci sia poco da obiettare si può fare un discorso sulla quantità si può fare un discorso così diffusa sul momento nessuno sui metodi si possono farlo sul discorso di questo genere ma nella e attuale e ha detto mi pare che
In relazione a questi cicli a poco a poco la pochi si potrà obiettare direi niente da obiettare insomma però questo non ha niente a che vedere con quelle che i problemi interni d'acciaio cioè il con il modo in cui i militari è stato
Chi è finito
Fellini nel settore dell'acciaio è stato un modo fallimentare grigiastro uso io direi clientelare il potere logicamente ma d'altra parte questo mi pare che sia secondario perché le cose sono fallimentare disastroso quando Telecom sono gestite era con preoccupazioni fondamentali che sono tipo finire e clientelari o di lottizzazione e via discorrendo chiaro
Ora questa parte non è mai capitato non sono mai versata ma in appello qui non si è mai saputo chi ha attività di questa bellezza politica d'acciaio
Non si è mai saputo detto escono di privati che per dalla Sony per conto proprio
Quando lo spazio però che gli lasciava il settore pubblico ampi spazi trovando ampi spazi illecito istruzione pubblica la sua opera ed anche su questo ci sarebbe da fare un equipaggio il come e il perché questi spazi all'azione di buon senso
Ora questa politiche dalla carica non è stata mai fatti insomma di qui la necessità e opportunisti ma la proposta di mangiarla quale credo di aver collaborato io qualche anno fa quando addirittura propose un una inchiesta parlamentare sul problema del ce l'hai sul sulla printing complessivamente una inchiesta complessiva parlamentare era per accertare come la Print va alla sua fondazione o richiamo patriottico che stando a questa parte abbia spinto era ispettore dell'acciaio sia su questo non si è mai voluto far luce ora a questo punto si scatenerà poi tutti demagogie ispirò
Capello sopravvive ma uccisi
Perché sulla sostanza di quello che è la posizione cieche non c'è niente da dire contro non c'è niente lei sì Pires e allora sotto queste prese di posizione sovrinteso quanto alcuni disturbi chiarisce il ministro Tizio Caio Sempronio eccetera insomma sono puramente strumentali
So che non ha non hanno nessun significato perché ripetervi che poi queste prese di posizioni insomma
Vengono a seguivo il tutto una politica all'interno della cerchia e portare a questo
L'oroscopo comunque erano scontate quindi tutta la difesa che abbiamo visto anche da fare da giornali insospettabili non da che spesso predicano rigore licenziamenti riduzioni delle pretese sindacali invece sull'occupazione a Bagnoli tutta questa difesa tu dici è demagogia sostanzialmente per mantenere in piedi un sistema di clientela
Are Kabir ma due di Organizzazione adesso taglia una demagogia anche anche buone diciamo no perché adesso quei siamo con l'acqua lavorativi
Direbbe virile licenziato due mila persone a Bagnoli o a Corniglia rettifiche dico ok sentire per rifarlo in questa situazione di pensavo strategica dal punto di vista occupazionale rischia quindi io credo che ci sia al limite anche un minimo di sincerità da parte dei colori qua
All'INPS tricolori battersi per salvarle spagnoli o Cornigliano comunque collaudato andava fatta a monte ecco ormai come devo chiederti cui sto ormai mi pare quindi che questa situazione sia
Come dire arrivata a un punto per cui sarà molto difficile che poi si riesca a a risolvere nel modo migliore cioè nel senso di un di una ripresa ripresa industriale in questo settore su in quei posti volevo chiederti però ecco questi ultimi minuti che ci restano tu hai parlato di questa gestione politico clientelare di tutta di tutta la questione acciaio di tutto agonizzava univoche
Perché poi la luce poveri poi invisibile questi grossi complessi che avessi mai Dolcetto Sisi non non parlo tanto delle abbia solo bisogno di altre cono della gestione appunto di potere e di cliente anche dicemmo ad altissimo livello pranzo lei prima non è gli spazi vuoti lasciati l'industria pagare Trentino il privato oltre che corroborato hanno io concluderei proprio di e questo legame ionico ha condotto la trattativa con la guappo
Elenca Nicola tecniche una società produttivi realtà che la figlia insomma per lavoro una specie di ieri via via associazione attua alcuni settori film filler e la tecnica una trattative che è durato credo c'è troppa alle dieci anni ma adesso non lo so o nessuno mai ha saputo perché il bottino da riguardino posso le finalità ere perché portata al Perrino dall'importo per quale motivo è stato detto più volte che era giù di portiera tutto patria gli operai erano pur favorendo sono sottopagati ripagati tantissimo di questo e via discorrendo
Ora l'Italia è stata occupata e per dieci anni intorno a questa trattativa la quale allora proprio assolutamente niente
Non si è mai capito e Lele quale posso la funzione il prima di questa trattativa eccetera nel momento in cui si trattava sembrava chiaro che agli operai che ora va be'associamoci anche alla FIAT al tecnico significa FIAT era perché in questo modo si salvano posti di lavoro e via discorrendo ma alterare questo concetto di salvataggio che poi il concetto prevalenti tutte le e in tutti i settori ma non c'è stato niente che abbia reso esplicita la ragione di fondo per la quale RFI si conduceva questa trattativa chiare e e poi questa trattative palpitanti insomma come si vede fosse fallito perché purtroppo vediamo quindi sarà costata migliaia di biliardo a sua volta non è che sia da questo guaio sono trattative così cioè la trattativa occupa quello che possiamo Parietti per andare a colazione no sono trattative che comportano solo spostamenti di capitali di risorse eccetera eccetera
Quindi non si è non si è mai saputo niente di questo non si è mai saputo che questo è durata non è che è durato un mese dice va be hanno fatto relativa no è una cosa che durate circa dieci anni
Ho capito alcune altre cose Ennio in queste vicende che riguardano il mondo del lavoro eh c'è anche un ruolo dei sindacati
Ecco mi pare ecco a questo punto dodici di una cosa un uomo molto molto precisa un attimo fa tutti questi tutta in tutta questa si l'azione la difesa del posto di lavoro il tentativo del salvataggio è la e l'unico l'unico o modo di portare avanti la cosa
La le le le iniziative politiche iniziative sindacali da parte delle confederazioni ora anche alla luce dei fatti ti sembra che questo sia stato un un modo in qualche modo producente sia per i lavoratori sia per l'economia del Paese oppure forse occorreva fare altro magari fare anche scelte coraggiose
Apparentemente impopolari e poi invece riuscire a produrre occupazione in altro modo
è un problema grosso forse è un problema molto grosso insomma fra alquanto corrispondere con due parole la mia
Personale opinione che ci siano mosso proprio su un terreno Paolisso sia i sindacati sia degli apparati produttivi era così come si muovono sul terreno attraverso Confindustria indagata relativamente a questa idea la trattativa per i metalmeccanici Serpico sono là dentro rendimenti insomma questo questo contratto che non si riesce a trovare e oramai il punto di frizione porosità discipline meno qualifica perché quelle due o tre ore di io riduzione di orario di lavoro non so quali conseguenze possono portare quindi e chiaramente fare d'altra parte lo stesso per l'aveva detto chiaramente diceva ma la trattativa politica perché
Mi pare che sia poco più esplicito di così non poteva terzi per la la richiamo ci adesso i metalmeccanici rinnovava insorgono questa qui è una
Conduzione che va avanti da anni era o e come tutte le cose inferiori che emanava andranno a un certo momento diventa diventano inevitabili
Che oggi come oggi la politica e far la pace bisogna farla per forza perché qui si parla di ristrutturazioni come pareva opportuno parlare eh Lele ristrutturazione potrebbero
Opere pareo così in Telepiù come mia come minimo atto di quattro milioni
Disoccupati
In attesa poi che ci saranno che le ristrutturazioni o sono state effettuate era e quindi che ci possa essere il graduale riassorbimento che è un processo come veri di venti anni come minimo era ora in questa parte Ricchetti e si parla di ristrutturazione slava vent'anni cioè non è che sia un problema nuovo son vent'anni che si parla di ristrutturazione però non si è ristrutturato niente ecco da venti lettori forti e questo vale per l'acciaio vale per la chimica vale per tutti i settori portanti i più poveri essenziali dell'assetto produttivo ecco
E quindi ai cambi in questo caso il ora io mi rendo perfettamente conto io parto dal presupposto che hanno sbagliato si sono mossi insomma altamente cioè su un terreno falso sia finita cadere sia le forze portato i datori di lavoro somme eccetera e gli apparati produttivi e via discorrendo ci sono va assunta nella parte però adesso sono un po'la corda Agorà
Perché dimenticare che il sindacato deve difendere il posto di lavoro adesso
E non è che posso così sottoscrivono una politica ma quali mediatamente tributo un popolo un altro milione e mezzo di suo padre questo è un problema gigantesco questo della disoccupazione un problema gigantesco perché un tutù tu puoi non è stata mai visto nell'arco del tempo alla conta dei disoccupati si contano ogni tu avevi lei sta per mi fa un po'lettini sono un milione centosessantotto minuti troppo ovvio centosettantuno dal due mila otto aveva privato i quattordici mila eccetera o questo è un modo proprio assunto di contare la disoccupazione non significa niente perché qui la disoccupazione non è emerso metta riferiva per per la mancanza di occupazione che è importante cioè quali prospettive a uno che oggi si deve occupare il
Non esistono cade non etico prospettive riassuntivo quali sono le strutture alle quali mi preparo
Dei personaggi per il mondo del lavoro che non esistono
Non per niente hanno distrutto alla scuola provocato nella scuola utile ribadisce c'è una cosa che carrellino fa tu puoi qui c'avevo Ennio degno P. adesso ci troviamo in un problema perché il film Durante ai si allarga molto avanti infatti
Vi dicevo io stesso questo problema disoccupazione posso voi fareste bene a attorno era è un problema insomma dal quale possono venir fuori tante tante cose comunque nativamente alcuni il problema è molto semplice insomma non c'è via d'uscita bisogna necessariamente soprattutto salvataggio l OLAF ribattono salvataggio giallo annunciato che questo signore comporterebbe in quindici venti mila disoccupati era occupa quindici venti mila licenziamenti che aveva offerto era fino al spiegheranno Vittorio perché il piedistallo solamente i meno ma sono due avevo quattordici mila
Ecco cosa è un modo come Gattuso e prendere per i fondelli grosso Pietro Spataro penale logorare tutti e a a questo punto usciamo tutti sconfitti animali o almeno mi arrabbiavo con sosta e comico fondi come
Come obiettivo finale una sconfitta totale cardiaca fa l'alto un braccio e Giovinco capi carico e tempo insomma dobbiamo vendere venti miliardi venti mila posti di lavoro nel settore dell'acciaio
Non è che si muoveranno in modo appare proprio come adesso siamo riusciti a farle perdere diciassette Piva
Guarda alla vita ecco questo farà il risultato chiodata ovvero quello spaccato marito malato Osvaldo farà quei e mi sembra anche che molto della sostanza del prêt
Le ma si è emerso anche dalle risposte che cede al regno abbiamo un po'finito il tempo quindi euro devo ringraziati anche perché la questione era complicate tu l'hai spiegata invece con molta con molta chiarezza agli ascoltatori nel caso dovessero esserci poi e come ci saranno probabilmente ulteriori sviluppi di questa vicenda che pronto evidentemente
Punto di disturbare alcol un'altra un rapporto molte grazie suggerisco di The learning Aldo perché
Da questa vicenda poi noi ne abbiamo parlato così un minuto ma pochi minuti ma a possono venir fuori tante cose e tante responsabilità Parisi Alpe gravi responsabilità e poi
Sono problemi sui quali poi in questi partiti che si accingono a fare il Governo collegate riportandole all'apertura almeno allo stato attuale su benissimo Ennio ti ringrazio
Arrivederci ecco anche
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