Alta sostenibilità - Questione femminile, questione Italia

Dodici e trentuno torniamo in Diretta e torniamo all'appuntamento con alta sostenibilità la rubrica di radio radicale con altri sa alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile in studio che vi parla Valeria Manieri qui commenta il piacere come Sempre Ruggero ogni giorno condurrà per Valerio Buongiorno a tutti gli ascoltatori
Parliamo quest'oggi del quinto gol sui diciassette dello sviluppo sostenibile l'agenda
ONU parliamo del quinto gol quindi di parità di genere un tema che ha molte sfaccettature che ci racconta in Italia soprattutto dei ritardi in merito all'occupazione femminile appunto al all'uguaglianza
Tra il genere soprattutto una a una parità ancora assente il nostro Paese che produce anche molti danni sull'economia e non solo nella nostra società abbiamo diversi ospiti che sono già in collegamento li salutiamo gli diamo il benvenuto a partire da Vincenzo s'ad anfora sottosegretario di Stato alla Presidenza del Consiglio dei ministri con delega alle Pari opportunità e giovani
Ben trovato
Buongiorno sottosegretario
Abbiamo in collegamento Barbara a far come la direttrice generale di valore di ben trovata
Buongiorno a tutti grazie dovremmo avere in collegamento anche dentro un bentornato nel suo caso ora Linda Laura Sabbadini statistica sociale editorialista della Stampa bentornata
Poi però Buongiorno Sabatini dunque parità di genere gol numero cinque dei cinque dei diciassette
Dell'Agenda venti trenta delle Nazioni Unite ma un gol che come sempre quando li affrontiamo in alto sostenibilità in un qualche modo si intreccia anche con altri obiettivi come in questo caso quello relativo all'educazione il numero quattro o alla parità oggi comunque parliamo di parità di genere parità uno donna io voglio citare per cominciare due studi che sono usciti a gennaio uno dell'Organizzazione internazionale del lavoro
Libro e un altro di Oxfam i quali evidenziano come in un percorso per un futuro sostenibile
Percorso che è marcato da sfide come demografia tecnologia e transizione energetica sia centrale il ruolo delle donne la società e sempre più squilibrata fra ricchi e poveri fra uomini e donne quindi impegni improrogabili per i governi diventano le garanzie di accesso educazione e sanità cominciare
Da donne e ragazze la promozione
Del bilanciamento dei carichi familiari uomo-donna al fine di favorire l'occupazione femminile e fare leva anche in riferimento a ciò alla tassazione
Dell'impresa il sottosegretario Spadafora per cominciare lei è responsabile delle Pari opportunità come dicevamo quando è stata avvertita e quanto è stata recepita questa necessità in sede di programmazione della finanziaria
Fare il Papa percepite come è giusto che sia con tutta la centro ad ma perché come lo diceva poco fa anche una persona prettamente culturale quella di poter
Ritenere che questa sia una priorità per lo sviluppo economico del Paese non sia semplicemente una cosa da fare per soddisfare una un bisogno di qualcuno in questo modo in particolare delle donne c'è invece è un dato economico e come ci racconta sempre nel suo articolo di Linda Laura Sabbadini investire questo tipo di politiche significa far crescere una società migliore lo si vede poi negli anni noi abbiamo proseguito un'attività di finanziamento di alcune iniziative che non c'era
Padre portate avanti dal precedente governo che riguardano smart working teme altre cose
Differenzi sempre a questo a questo tema ma abbiamo soprattutto trovato uno spazio nella legge stabilita anche per nuove iniziative
E in modo particolare per iniziativa delle coinvolgimento delle giovani donne in un progetto che sicuramente ha già entro fine febbraio partirà grazie a un fondo di trenta milioni di euro sulle politiche giovanili in modo particolare riferito appunto le giovani donne
Che abbiamo avuto per la prima volta in questa legge di Stabilità e che non c'era mai stato precedente
Lei ha detto una cosa importante e cioè quando ci si occupa della questione femminile dei ritardi venga uomo-donna anche nel nostro Paese non è che c'ci si occupa solo di una cosa perché sia buoni perché si agisce nell'ambito della cultura a perché è una cosa che serve che serve al Paese come direbbe
Una persona che cercare a su questi temi come Emma Bonino è come correre la maratona per l'Italia attualmente su una gamba sola visto visti i ritardi insomma non sospetta che cosa ne pensa se il paragone può essere azzeccata
Che può essere applicato soprattutto perché non abbiamo avuto sempre una sottovalutazione di questo tema negli anni abbiamo sempre pensato come diceva le poco paga poste sotto il cemento una questione di appunto di Vienna pensione sociale
Tema importante non ha un'attenzione economica poi ci rendiamo conto negli anni come Stato che mancati investimenti in queste politiche non solo creano un danno Mantova creano anche un danno economico perché intervenire dopo
Costa molto di più allo stato penso per esempio a tutto il sistema del welfare a sostegno appunto delle donne dagli atti di invito a tutto ciò che può consentire una donna di conciliare
In modo perfetto la propria vita lavorativa con la propria vita familiare bene tutte le volte che noi non immaginavo che questi investimenti
Sono un investimento per la società dopo poi alla fine siamo costretti molto spesso come è stato a porre rimedio e a a metterci molti più soldi di quanti avremmo potuto servirà quindi un mancato investimento è un investimento che poi appunto provoca dei danni e mancato investimento riapprovato i danni ancora maggiori
Ecco vorrei parlare adesso e passare la parola con Barbara Falco Meier perché di valore di perché tra l'altro valore dia un ottimo osservato io sul la vita economica lavorativa del Paese anche perché fa riferimento a un network davvero molto esteso di aziende italiane e internazionali
Ecco dalla sua esperienza che cosa e quanto sta cambiando il nostro Paese quali sono ancora i gatti su cui lavorare soldo
Allora riprendo quello che diceva il sottosegretario poco fa noi con le pareti essendo emanazione di di aziende di quasi duecento attende quindi due milioni dipendenti computabile percentuale sul PIL portiamo il tema del genere come Lipa competitività Micalella divertita
Avvenne all'impresa e nel senso che è controproducente produce ricchezza c'è anche l'apprendimento di talento ed è come si corre una maratona su una gamba sola o direi comunque uno andranno ad avvalersi di tutte le potenzialità che ai tenuta con il talento femminile può può portare pecora tipo pare può fare molto dialoghiamo eccesso di tutta la filiera pur avendo dire come è noto obiettivo privilegiato sul poi Caliendo nel cambiamento culturale e a organizzativo no partiamo proprio la cambiamento culturale poche
Gli stereotipi di genere che sul suo conto ai bambini crescono tessera maschio perché non sei mila talora prima origine e poi di tutto quello che succede a valle e quindi nel mondo del lavoro quindi c'è tantissimo da fare a livello di rieducazione e noi abbiamo un progetto tecnicamente pari in realtà e qui poi per l'obiettivo nelle nelle scuole medie che già edipico Gianfranco Pardi intendo mettere ottiche
Di andare a diciamo a lavorare con dei ragazzi e le ragazze e le polemiche per tra due modelli di fanno un po'tutti i lavori locuzioni iperboliche appunto le donne possono fare qualunque cosa ma soprattutto che l'ambizione non è un peccato quindi anche la ragazza come allo trecentottantotto nuovo tra pone al quarto posto degli Nissoli
Adesso e protezione preferite esista va benissimo ammette Titta certe lettere promette di più brava pena quella città quindi cercare di supportare il talento e popolari ogni deroga e quindi c'è una grossa responsabilità diciamo dal punto di vista di educazione
E poi sicuramente ma tende ad un parente dalle le più grandi che sono quelle che diciamo noi abbiamo nell'occhio ferimento associativo ma anche nelle più piccole alle prima di comuni di affrontare dal punto di vista organizzativo quel poco che tutte le carriere quindi non ci occupiamo di perché deviati e generazionali quindi con modalità ripetitività perché carico di cura in Italia ancora ancora oggi molto sbilanciato sulle donne e quindici che non troveremo
Diciamo il volto di con ridere a livello genitori militari chili dura che riguardano i bambini ma riguardano anche i genitori
Al piano chiaro occupa cioè questo ci torniamo anche perché la dimensione di impresa è un tema non secondario anche rispettando fatemeli fatemi passare da Linda Laura Sabbadini che come tutti sappiamo
E statistica sociale eleggiamo spessissimo sulla Stampa Sabbadini cambiare le regole del gioco cambiare regole del gioco bisogna evidentemente non è facile se fino adesso più che altro la discutiamo ma in concreto ancora molto da fare rimodulare gli impegni casalinghi con maggiore carico sull'uomo è possibile
Ecco perché è possibile sullo schermo qualsiasi spazio che poi delle copie in partecipano muovendo nel tanto che nonostante non ci sia creando parchi minimamente di politica e su questo fronte perché dobbiamo prendere atto di questo da tutti gli anni diciamo da quando si è cominciata a misurare la divisione dei ruoli all'interno della coppia e siamo al mille novecentottantanove da cui si evidenziava che c'era una forte asimmetria dei ruoli all'interno della coppia alle donne assorbivano allora l'ottanta per cento del lavoro familiare
Prodotto da uomini donne abbiamo fatto dei passi in avanti perché siamo arrivati a poco meno del settanta per cento
Ma l'abbiamo fatto i nomi tanto perché ci si è buttati politiche mirate e di un ottica di sistema che permette è effettivamente di combattere gli stereotipi
E nello stesso tempo di creare le condizioni per una maggiore partecipazione
Anche da parte maschile su questo fronte
Ma semplicemente perché i cambiamenti culturali che si sono sviluppati nel Paese hanno fatto chi e grazie anche i vigneti alla possibilità da parte delle donne di continuare a reggere peccato dico o no fattacci che che arrivasse una situazione diversa quindi cambiare si può ce lo dimostrano anche gli altri Paesi laddove i livelli soprattutto io ovviamente i paesi avanzati laddove i livelli di sovraccarico delle donne non arrivano a quello italiano e non simbolo conferenze di Ticino dove la Commissione nazionale parità presenza proprio uno
O il volumetto tempi diverti che avevamo fosse stato calcolato eccetera fidati si rinnova le raccomandazioni erano chiare si si doveva adottare
Di
Un piano serio di chiedi un ottica di un guaio perché libera finalmente né donne danni letterine il pilastro del tema di welfare italiano
In termini di lavoro nonché e punito ebbene non è stato mai
Fatto
E l'idea in ogni di cui ci siamo dotati sono prestate frammentate
Azioni inframmezzate e non aprire un ottica di sistema significa che gli efficacia io ognuna di queste azioni che insieme potrebbe pure essere positiva diventa praticamente nulla e cultura abbiamo pagato l'abbiamo pagato in termini di grandi difficoltà delle donne nelle quali donne hanno un tasso di occupazione femminile molto basso
Anche perché interrompono molto i lavori con la nascita incisivi come fa Giacomo ma e l'abbiamo pagato anche in termini complessivi perché non siamo riusciti ad arrivare a una situazione i armonie anni ruoli e genitorialità nei ruoli da un punto di vista materno e da un punto di vista paterno
E questa cordata tra l'altro a un certo punto io lo ricordo pure avremmo avuto un'occasione straordinaria fu il momento
In cui può elevata l'età pensionabile delle donne già Silvia Emma Bonino proprio a proposito di cui dopo adesso una proposta molto dirompente ma che sarebbe perché se qualcuno l'avesse ascoltata avrebbe potuto dare una grossa stressata perché l'altro quote attenzione
Noi da tutte le armi elevamento dell'età pensionabile
E stiamo ricavando in qualche modo un tesoretto allora facciamoci che questo tesoretto venga tutto investito in politiche sociali che Liberio volti di donne diciamo da questo fatto vitello
Sarebbe stata un'occasione d'oro perché queste notizie sorretto era un qualcosa che si sarebbe immediato nel giro di pochi anni e quindi Ciliberti
Depositarlo da una parte di ostilità hanno unitamente ai fini di politiche sociali in questo tanto
Purtroppo nessuno l'ha ascoltata
E con il discorso del
Taglio no nel senso che dopo anni dopo Ei fu distratto il fondo da mi pare fondò no no no allora il film dal titolo di far
è andata a finire colonna rapì Aldo Occhini e mi pare che il ministro era Padoa Schioppa non mi ricordo ballo credo però andò a finire nel calderone e non c'è niente più traccia certa o no ho investito perché qui ormai con questa coppa che bisognava tagliare la pietà pubbliche noi confondiamo Sempre no quando si dice Pagliaro età pubblica si stile parecchi salvo l'accorta
Le politiche terreno la condivisione
O tutt'al ecco Linda Laura Sabbadini volevo me chiederti se c'è aiuti anche a fare un po'il punto per dare poi anche la la sottosegretario Spadafora ovviamente tornare con la direttrice generale di valori e di su quelle che sono le proposte che oggi si discutono che riguardano ovviamente l'universo
Femminile perché da una parte chiaramente ci sono le le migliorie da fare su le leggi che riguardano chiaramente l'occupazione si può discutere di come sì incentivare sempre vedere altri sgravi uno o via discorrendo si può dibattere ancora di come utilizzare le risorse pubbliche
Per un nuovo welfare davvero dall'altro ci sono però questioni di cui peraltro ti sei occupata anche sulle pagine della Stampa come per esempio del decreto
Pillon di cui si discute anche un molto accesa mente che riguarda per esempio una diversa gestione del dell'affido
Per appunto su sui i minori che appunto vivono vivono situazioni di appunto di separazione dei dei coniugi che diciamo propongono anche delle dei modelli di famiglia che molti apprezza le altre invece contestano
Ti volevo appunto chiedere una un tuo parere è una tua panoramica molto brevemente su quello di cui si discute oggi a oggi anche con questo governo
Allora
Partiamo dal primo diciamo sul fronte del lavoro li dobbiamo dire una cosa persona
Noi lasciamo da queste critiche purtroppo siano rientrati in recessione tecnica
Con una citazione differenziata per uomini e donne le donne hanno ecco no con poco più di mezzo milione di posti di lavoro in più perché Hanzo state colpite meno D'Alema
E dalla crisi amano meno nell'industria gli uomini ancora non hanno recuperato
Quello che tra successe su quei dobbiamo riflettere
E le donne hanno perso molto in termini di conciliazione dei tempi di vita
Una cosa che mi ha colpito negativi tratta che abbiamo quattrocento mila donne in meno che utilizzano il part-time ai fini della conciliazione e la condivisione e abbiamo un milione di donne in più
Invece sono costretti a utilitarie il part-time pur non volendo no intanto voglio dire e problema della conciliazione
Ma diventando un problema grave che si aggravando la citazione infatti le donne dicono quindi loro pur avendo mantenuto e ottenuto un pochino di più ecco poco cinquecento miliardi in dieci anni
Però i trovano con un parte
E diciamo peggioramento della qualità e lavoro
Quindi
Quel cioè è un problema e a un tasso d'occupazione che come sappiamo ci diceva pure prima trasudano adesso su diciamo è sul tema di cui
Su cui ti invitavo a intervenire su quel peraltro Center venuta della pillola esatto perché è un tema molto caldo è una Garrett al secondo per un secondo il problema di come
Chi deve affrontare anche il Trebbiano antenna condivisione io sono intervenuta perché in clinica Occhetto questi disegni di legge comandi impegnative che è molto critico Intini cioè nei confronti dei bambini cioè ho capito com'è un provvedimento molto adulta scende ecco
In primo luogo fatta voi evidenziato come questa cosa finalità per anche dei madridisti sono quelle che nella copiano fare tre diciamo così da un punto di vista economico la situazione peggiore l'ho fatto anche una simulazione la presenterò alla Commissione giustizia in audizione in cui si vede che
No io ieri in sia Ennio il mantenimento come si prevede porta un raddoppio della Porrettana dovuta delle donne e dei bambini qui insomma il tuo giudizio non è così mia devono fare molto molto critico cioè attento
Che bisogna intervenire profondamente anche perché che noi vogliamo rimanere condivisione all'indomani in una preparazione imprime dobbiamo creare le condizioni perché qui sto
E quindi la bigenitorialità deve potersi esprimere ma questa non si può e questa è uno è uno dei problemi devo però purtroppo interrompervi perché siamo diciamo abbiamo qualche minuti ancora e volevo
Di sentire il sottosegretario Spadafora perché insomma ci sono state molte sollecitazioni ci sono i temi che sono evidentemente molto caldi degli altri invece vanno affrontati a suo parere sottosegretario c'è bisogno di un confronto anche tra le parti tra l'associazionismo al mondo il sindacato delle aziende insomma
Per rimettere anche la questione femminile al centro dell'agenda politica della Governo una sorta di stati generali per valutare per bene tutti quelli che possono essere i tassi c'è da parte sua anche da parte di questo un governo una disponibilità su questo
Sì assolutamente chi diciamo che noi un uno sospetta di generale di fatto gli affidiamo tutti i giorni nove cinque incontriamo continuamente tutte le organizzazioni tutte l'espressione partire da Valore donna l'altro
Che sono impegnati su questo tema su quello che io ho ascoltato piano adesso volevo solo dire tre cose da Pd no mo'commento anche io su quello che diceva Abbatista della necessità di affrontare questo tema però in maniera strutturata con un piano ovvero che mette insieme tutti i soggetti giorno accanto sto lavorando su questo anche con il ero del lavoro che chiaramente da una parte importante di ruolo
Di funzione con tutto quello che stiamo dicendo ma anche con altri soggetti
Istituzionali quindi io credo che sicuramente la necessità di mettere insieme per un piano di politica di interventi strutturali sia fondamentale ed è quello che mi propongo di fare in corso due mila diciannove soprattutto dopo aver trascorse i primi venti da quando sono diventato sottosegretario ad ascoltare chi lavora su questi temi da molti più anni di miei che aveva sicuramente da darmi suggerimenti e consigli preziosi secondo aspetto tanta voglia di fare sempre troppo pubblicità
Al senatore Pillon passi falso io condivido l'ho detto dal primo giorno sono come condivido le critiche vede per precipitare sono convinto anche io sono proprio cerchio che ma questo
Che tra l'altro non è l'unico come voi sapete depositato su questo tema ma ce ne sono altri quattro impennato
Però il il testo del del del tanto del pilota per buona pace di Pillon resterà soltanto un'ipotesi perché non sarà mai approvato così com'è stato proposto sia per i motivi che diceva
Dottoressa Sabbadini ma in generale anche per tutta una Tura che cioè sì dietro unico c'è un'idea di società che c'è dietro quell'ipotesi di che credo sia veramente rappresenterebbe un passo indietro quanto culturale che non ce lo sono per me
In questo mese non parole molto importanti Grimaudo velocissima provano a questo determina colpito moltissimo proprio gossip dell'arretramento culturale un'indagine
Che abbiamo fatto proprio la settimana scorsa sui giovani nella fascia di Pato alle diciotto e trentacinque anni
All'interno di questa
Grande fascia di farne quattro segmenti in cui si divide questo pace pare purtroppo
Emerso che proprio rispetto al ruolo della donna nella nostra società nostre città italiano non solo rispetto ai temi legati al lavoro ma l'abbiamo fatto anche sul tema della violenza contro le donne su altri temi riguarda solo le donne i giovani i giovanissimi soprattutto
Prendono ad avere un'idea una percezione del ruolo della donna che vi spaventa mi preoccupa perché non è nulla di quello che stiamo dicendo che non è vero ma va giustificare questi
Ieri oggi perché noi dobbiamo combattere allora a maggior ragione da parte della politica c'è la responsabilità soprattutto chi ricopre scarico per certi ruoli e quindi un appello anche i miei colleghi in qualche modo a fare molta attenzione a linguaggi non solo alle azioni chiaramente ma linguaggi anche alle cose che ci raccontano su questo tema
Perché quello questo è questo quello che arriva ai nostri ragazzi diciamo non in un invito che l'animo in una cristalleria duramente l'ultima
Domanda prima di chiudere a Barbara Falco Merkel perisce
Di valore di Falco Mère la parità di genere
E destinata ancora a lungo anche sentendo le ultime parole del sottosegretario a rimanere una questione in larga misura femminile quello che mi chiedo il fatto che per una volta il responsabile governativo della pari opportunità sia un uomo
Dovrebbe essere considerato un buon segnale
Ma naturalmente qui non facciamo di Credit Janet agli alleati diciamo dalla nostra causa dall'altra causa lira
A sopportare l'occupazione femminile sia falsità che in qualità alta ordinando anche all'energia trascritta cercano soltanto un tale da noi parliamo nazionali ci arrendiamo sottomarina fallita decrescente nel nostro Paese setole francesi sono più compatte
Ha oltre il cinquanta per cento mentre l'accenno al quarantanove e hanno più figli quindi ci vuole sicuramente il più gli uomini stiano ci sono sfruttate Evoli e alle attinto questa diciamo battaglia per la parità e tu ci porti a a lottare per le potete neanche di Pato e c'è il divario salariale
Del genere e un fenomeno molto presente in tutta la notte con gli addetti pari di un prete alle grandi e vada combattuto perché in origine out anche vicino periodi di anomalie del patto che nello nel punto abbandonano cuori ai lavorasse coloro che rinunciano diciamo la lavoro perché il loro salario l'avevo moderazione più bassa rispetto a quella dei loro compagni quindi è una battaglia di tutti una battaglia per il problema della battaglia sul per la crescita economica del nostro Paese per il benvenuto
Vedere degli uomini cerchiamo coerente neanche un in bocca al lupo alla grande lavoro che dovrà fare Vincenzo Spadafora perché insomma di strada cene
Dovrà fare da percorrere insieme davvero grazie a Vincenzo Spadafora sottosegretario di Stato alla Presidenza del Consiglio dei ministri con delega alle pari opportunità e John ogni grazie a Barbara a far com'era la direttrice generale di valore ringrazia Linda Laura Sabbadini statistica sociale editorialista della Stampa la parola
Per qualche secondo agli ispettori e che ci racconta quelli che saranno i prossimi approfondimenti Dias dis
Sì grazie Valeria andrà nella prossima puntata che lo ricordiamo pubblicheremo giovedì se dinastica nani dell'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile riparleremo di progresso sociale
Insieme ai ricercatori che da tutto il mondo si sono incontrati alla facoltà di Economia della Sapienza di no ma
Poi i primi tre anni dell'alleanza di cui abbiamo festeggiato l'anniversario proprio ieri il tre febbraio e infine in viaggio per l'Italia con il salone della Csr che ha visto la prima tappa a Torino tutto questo giovedì grazie
Alla prossima settimana allora grazie a tutti per l'ascolto saluto Valeria Manieri grazie a Piero Scaldaferri in regia e l'appuntamento appunta la prossima settimana intanto un po'di musica e poi il il proseguo dei nostri programmi