Processo a Matteo Messina Denaro accusato di essere uno dei mandanti degli attentati di Capaci e Via D'Amelio

Uno di là uno di là
Un po'
Questa è una tutti
Passiamo a chiamare precisa sì
Chiamiamo processo uno barra diciassette presso la Longa differenza innanzi alla Corte d'Assise di Caltanissetta nei confronti di Messina Denaro Matteo che latitante difeso di fiducia l'avvocato capace che è presente in aula è presente anche il sostituto processuale avvocato Baglio i pubblici ministeri dottori pace dottore Spina le parti civili costituite Maria Falcone di fresco Anna Maria Falcone cambiano Alfredo Morvillo Gaia Morvillo Vincenzo Di Fresco Lucia Di Fresco Luisa riflesso Claudio Di Fresco Marina cambiano giorno cambiano Dario cambiano chiama cambiano Leonardo fuso Claudio Fiore Cecilia Fiore Marta Fiore sono assenti assiste avvocato Francesco Crescimanno assente suscitò l'avvocato più Crescimanno Giuseppe che è presente molto Borsellino Manfredi Borsellino che ammetta Borsellino Lucia sono assente avvocato greco è assente Borsellino Salvatore assente avvocato Repici
è assente
Oggetto Mara Martinez giovane Montinaro Gaetano continuato Matilde Montinaro Marcello Loi sono assenti
Maria Claudia Boyle Luigia Montinaro sono assenti avvocato banchieri è assente Brizio Montinaro assente avvocato Amato assente sul sito avvocato bella che è presente utilizziamo Montinaro
E assente avvocato Martorana assente soci provocato bella che è presente Anna Maria Montinaro è assente avvocato Miceli assente suo avvocato bella che è presente Luisa fatato Micheli ci forse la sinistra Rosalba pervase Rosaria Romano Rosaria Schifani Maria Rosaria spostando vien Schifani Costanzo Giuseppe Costanzo e Claudio sostanza Maurizio Costanzo Alessandro
I muri Mariano Melia provvidenza limoni Angelo immuni Tiziana Liguori Alessandro asta grazie frena Luciano sono assenti frena Giuseppe prime Giuseppa tre in Antonino Currò Antonio Mahone Maria letizia pull Alessandro Gullo Fabio sono assente avvocato Avellone
è assente presentano intervento sostituisco io tecnici vanno oscuri Luigi Tallarico dall'avvocato Giuseppe Crescimanno
Presente
Schifani Concetta rigorosa li amico Antonino Amico Calogero Nico Michele Cucuzza o Paolo Filippone Giovanna Capuzzo Clarissa cervello cascate di Micene Maria cervello meno e nel cervello Cristina Colombo Angelo Mazza provvidenza
Cordova nel corpo Chantal catalano Emilia Catalano Rosalinda catalano non era giusto Santos Petruccio trainata riprenda barcollamento solenne nella Posina Oriana atto sono assenti
O si mette in astenersi il via sono assenti avvocato centinaio
Costruisco sempre io voterò ma la volta dell'onestà per arrivare pesce hanno sostituito dall'avvocato Crescimanno che è presente
Catalano Mosa catalano Giulia catalano Tommaso catalano non è legata alla ma Alessandro scattavano Sabrina
Patti Maria Patta pace Antonino Patti Vincenzo patti Cristina patto Antonino abbattuto patti Francesco si sono assente avvocato Genco è presente
Catalano Giuseppa catalano Salvatore indelicato Nicolina catalane Emilia Catalano monete canestro Monari canestro Salvatore canestro Giuseppe canestro Roberta Giulini ragione Giovanni Maggiore Emanuele giù e Giuseppe sono assenti avvocato per l'assente sul sito curato Genco che è presente
Joe Francesca Paci Giovanna assente avvocato Pravatà assente socio evocato Django che è presente il ministero della Giustizia Ministero dell'Interno presenza così di ministri di Hamas regione siciliana assente avvocatura distrettuale di Caltanissetta
è assente comune di Palermo assente avvocato Bosco arrivo fa Lula Roberto sono assente comune Castelvetrano assente avvocato Basile presento presente
Così nel presente
Scusi
Presente
Associazione la verità vive è assente avvocato Gondor possente successo bucato Giacalone che è presente il centro studi piano Torre
Assente avvocato Cultraro assente dalle persone offese Gabriele liberate Gabriella Eva di annaspano cominciato già a Palermo comuni parti capaci Orlandina Monica
Sono assenti sono presenti collaboratori di Matteo si Napoli e Geraci
Bene prima di iniziare
Devo comunicare alle parti pervenuta distante
Per quella nata a Praga show
Che chiede di essere autorizzata a effettuare dei le riprese veste Agenzia va udienza in trasferta
Nel quadro di un documentario sul Messina Denaro Matteo Messina Denaro che stanno preparando x
Ai sensi dell'articolo centoquarantasette disposizioni di attuazione del interpellare le parti per vedere se sussiste consenso su tale richiesta
Il Pubblico Ministero risponde
E ci tiene sta dicendo che pervenute analoga richiesta da parte del giornalista e del Patto quotidiano quindi mi interpella anche su come
Ecco Pubblico ministero sul problema del Pubblico ministero La sette salvaguardate ovviamente del riserbo
La riservatezza dei dei collaboratori però mi scusi queste già garantito dalla presenza
Del partito
Le parti civili
Vedete voto Crescimanno mi sembra ci sia indubbiamente un interesse
La conoscenza che più ampia rispetto alle parti del processo per i fatti che ci di cui ci stiamo occupando mi sembra che ci sia tutto
Restano consenso facile facile da nel suo intervento come
Riferibile a tutti gli avvocati di parte civile
Presidente mi scusi io sono l'avvocato Gian Franco Giorgio Agazzi persino ancori il non posso io prestare il consenso per lui dovrà essere richiesto direttamente a lui al momento in cui spesso si attenga a casa come escluso che venga ripresa parte del presente
Sì lo so però si sente Pellanda Leopardi presenze senza dell'articolo centoquarantasette disposizioni di attuazione CPP
Sì sì fu
Il suo assistito non verrà ripreso comunque
Però saranno ascoltate alle sue dichiarazioni Ticozzi
Quello che cedere io Elena Annan presta no no no no non è che io non presto il consenso e che non lo posso fare personalmente io per lui dovrebbe essere richiesta lui al momento opportuno questo
No non è parte del Piacenza
Si chiede alle parti presenza eh sarà un testimone la sentiremo come tale
All'Arena presentano a mentire ad interrotte citato senza al presidente avvocato Genco dove non c'è nessun problema anche con il collega file per la collega mozione presidente
Sì buongiorno sono l'avvocato Avellone se può dare atto della presenza in sostituzione l'avvocato centimetro io do il consenso alle riprese grazie
Altri avvocati parte civile che vogliono intervenire sul punto sì presidente l'avvocato Giacalone presta il consenso
Oggi è scusabile presta il consenso avvocato bella presta il consenso
Teste no resta il difensore dell'imputato Terrassa il consenso residenza resta elevato
Ne abbiamo avuto
Allora stante il consenso prestata dalle parti ritenuto che vi è un interesse sociale particolarmente rilevante alla conoscenza del dibattimento si autorizza la nota Production è l'operatore del fatto Quotidiano effettuare riprese e la Corte verrà dalle seguenti prescrizioni le telecamere devono avere una postazione fissa si utilizzano Ternana Production due soltanto due postazioni di ripresa
Fisse
In modo tale che sostanzialmente il processo non si trasformi in un set cinematografico lo dicono a chiarimento delle prescrizioni
Con inquadrature fisse essenza primi piani
Ovviamente è inibita la ripresa dei testi che saranno
Senti in questi
Potrà essere ripreso soltanto l'audio stante l'interessa appunto alla diffusione
Della conoscenza del dibattimento magazzino
Credo che questa parte l'abbiamo inserita Pubblico ministero come proseguiamo
Sì Presidente sentiamo Di Matteo cominciavano allora introduciamo con le dovute cautele
Le chiedo di poter procedere all'esame seduto sì sì è autorizzato grazie tutti tutte le parti sono autorizzate a rimanere sedute
Stante la necessità di consultare i documenti
Necessari per lo svolgimento dell'esame del controesame
Per fare accedere collabora e stranezze è già
Sì spegniamo le telecamere ero perché non vorrei che
Nell'accesso venisse ripresa
Anche l'accesso cadetto non non viene ripreso
Giorno già
Il difensore
Buongiorno sono presenti avvocato bancarella del foro di Paola difensore di fiducia del collaboratore mangeranno Carnival
Pubblico ministero in che veste la sentiamo il testimone a Paratore i testi
Testimone siamo messi da tutte le pendenze testimone assistito sì interpelliamo al soffocato
è finito tutta la tendenza non ci sono obiezioni sul punto e alla Terna restando le precedenti
Fermi restando i precedenti avvertimenti che immagina saranno stati fatti invitiamo il collaboratore a impegnarsi a dire la verità pronunciando la formula di rito viene a far niente
Dice il cancelliere dobbiamo fermarci per problemi al microfono
Troppa trova funzione in aula ma non dell'apparato di registrazione
Arriva solo presidente PM in onda purtroppo per gli avvocati
Prova prova prova prova
Può leggere a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le sue generalità
Di Matteo Mario Santo nata otto fonte sette dodici cinquantatré
Prego Pubblico ministero
Grazie buongiorno signor Di Matteo Buongiorno dottore
Ma lo dovremmo fare alcune domande alcune di carattere generale per poi scendere diciamo più nel particolare diciamo nel primo gruppo mio la inviterei a rappresentare alla corte e quella che sostanzialmente ovviamente in breve la sua storia criminale
Sì ha fatto parte di organizzazioni mafiose
Se io ho fatto parte dieci diciamo di associazione da quando
C'è un corso sono andato perché mio padre era costerebbe alla mafia bisogna oppure per cui poi sono diciamo che ho fatto parte
Nel mille novecentosettantotto duecentosettantanove ma comunque il Periodo però c'erano già conoscevo tutti io un dono da piccolino
Quindi sostanzialmente da vuole non come
Sostanzialmente da quale anno sembra settantotto settantotto settantotto settantasei queste anni settanta non vado mi ricordo di preciso
Quale famiglia famiglia di Altofonte
Il capo mandamento era allora mi sembra che era Antonio Salamone
E dopo è subentrato
Bernardo Brusca
Quindi la prima sono monaco Bernardo Brusca la famiglia di Altofonte facevo riferimento mandamento
San Giuseppe Jato
Lei diciamo mai stato in territorio trapanese sì
Ci può rappresentare per quali ragioni rettore in quale anno sempre
Abbiamo messo a frequentare negli anni ottantanove novanta
Ad Alcamo Marina Alcamo
Per quale ragione
Allora era c'era un certo certo
Un ragazzo greco è un altro altri ragazzi che
Volevo sembrava cioè come esse danno come madre come se avevano fatto qualche
Avevano sparato a qualcuno
E allora
Ci hanno chiamato diciamo noi come Balduccio Di Maggio la veloce a Balduccio Di Maggio di Roma Barbena
E siamo stati per diciamo non per la zona per
Vedere se potevamo
Cercare questi ragazzi che avevano sparato a uno che apparteneva Cosa Nostra
Mi scusi quindi erano sorti contrasti fra chi pochi risale al Pubblico ministero mi dicono vedere avvicinarsi di più al microfono anche le lingue già lascia sì Farsetti sposta la sedia
Sono molto vicino
Sì sì va bene almeno problemi
Passiamo per eseguire
Sì mi scusi le stavo dicendo che erano sorti contrasti fra chi
Cioè la famiglia di altri ma presso ragazzo Greco che poi mi sembra che questa ragazza collaborato dopo
E allora cioè abbiamo interventi siamo intervenuti diciamo noi
A questa famiglia di Alcamo
Quell'ora mi pare che sì ci siamo portati pure c'era Pietro Rampulla una sera c'era Messina Denaro c'eravamo un parecchie a iniziare diciamo questo su Matri
Per vedere questi ragazzi dove
Ne potevamo diciamo beccare mi scusi che che le ha dato diciamo l'ordine d'intervenire
L'ordine c'era stato ambasciatori siamo Cellino la data brusche Brusca senza nome
Per intervenire in questo diciamo
C'era una famiglia Madonia diciamo di Palermo c'era Salvino Madonia Antonino Madonia
Ce ne avevamo parecchi stelle personalmente quindi l'ordine da chi è stato impartito
Per questi ragazzi nell'ordinanza del partito sempre da loro club la
Diciamo al paese della est era per per diciamo che c'era per lui sembra che c'era per per fare hanno c'era
In questo momento non mi viene
Quel ragazzo che c'è poi ci hanno strangolato curava la ragazza
Ci hanno era Antonella variabile di nome divenne lo ricordo escluso però non mi Antonella Bonomo
Era il suo ragazzo
Specie in grado di collocarlo temporalmente questo vostro intervento
Questo intervento che hanno fatto
Questo intervento che avete fatto qua magari dirà più specificamente sembra mille novecento se non sbaglio no nel novanta eravamo una sera eravamo tutti a casa di pareri di Giuseppe Ferro
Centri diciamo c'era Messina Denaro o con un altro ragazzo di Alcamo sembrare c'era Antonino Patti
Certe limate Madonia c'era Bagarella c'era Brusca
Mi scusi Messina Denaro chi Messina Denaro questo diciamo questo che cercate voi numero uno
Ricercato
Matteo
E allora era diciamo che mi faceva eccome c'era il padre che era ricordo che a norma era ammalato era può era mi sembra che era latitante per cui ai aveva messo diciamo presso verrete né
Nelle mani Matteo
Ma questo mi scusi come fa a dirlo e perché lui era sempre presente ma con noi per cui il padre che mandava
Era come dice noi ci mando il mio figlio che il vice
Per
Il padre che ruolo aveva il padre il capo mandamento dalle parti
E quindi vuoto questo periodo in poi non vedete le non vede il padre ma vede sempre Matteo Messina Denaro madre ricercato allora veniva sempre
E quindi stava riferendo di questa vicenda di altri comuni sì questa vicenda di alto perché c'è c'è dovevano individuare dove stavano questi ragazzi
E allora quella sera che loro al centro mi pare che le per ferie o qualche altra persona averlo individuato un casolare e pensavano che in questo casolare c'era questo greco e altro provoca qualche altro ragazzo
E allora è intervenuto pure è venuto pure Rampulla che aveva preparato dei Telecom dei delle pompa telecomando
E infatti quella piazzata in questa casa che per un rudere tutto fatto diciamo un rudere antico fatto di pietre
E allora tutti noi ci siamo messi a distanza perché mi ha detto allontanate perché se quando esplode magari le pietre si altro non è che fatti in cemento per cui
E così abbiamo fatto
Neppure quando l'azione di questo dalle comando Rampulla le ragazza si stritolato lui entrato là dentro dopo perché non c'era nessuno c'era un po'un povero cani che ha fatto questa bravata di spararci c'era nessuno
Scusi chi era presente in occasione di questo evento che lei ha descritto poi se ci può anche dire chi erano diciamo le persone ligure farà il nome
Ma di questi diciamo quesiti persone sì lei ha fatto riferimento diciamo una serie di nomi si ritiene che le ripetesse sì voi eravate voi dove c'ero io c'era Bagarella c'era Brusca Pietro Rampulla invece ciascuno di loro cortesemente potrebbe dire se e qual è il loro ruolo nell'ambito della organizzazione Cosa non si Bagarella facevi decidendo di diciamo di China Celerina stando latitante
Era lui che si muoveva
Giovanni Brusca faceva le parti del capo mandamento di San Giuseppe che si può valuta e che il padre stava
Monsieur Lazhar denaro è uguale
Poi c'era per per fare c'era
I fratelli Madonia
Eh sì anche per questi cortesemente se ci può indicare buone ruolo di Madonia e nel era Antonino Madonia che perché il padre ha pure messo un po'da sembra che era o era restato questa lite non vago ricordo di preciso
Sembra di sì e che comandava Antonino Madonia Salvino il fratello eseguiva quello che diceva il fratello
Poi chi altri ricorda Messina queste tutti ognuno c'ha il suo ruolo diciamo come Messina Denaro come Bagarella posso del Reina come Brusca posso di Bernardo Brusca sembra i figli
E poi c'era Rampulla Rampulla
Mi sembra che ce l'hanno l'avevano allora l'avevano collocati catanesi no
Ce l'avevano fare a Como quando è stato per la strage di Capaci sono stati Santapaola e Vincenzo consento che allena
A Faliero cioè portare qua perché lui era un esperto in esplosivo
E così e lui è stato quello che ha preparato il telecomando che capaci estrazioni di questo che apre quest'attentato per
Per i greco preparato preparava tutto lui questi marchingegni la
Era bravissimo
A preparare questo punto mi scusi Rampulla quindi diceva chiederlo a portato la storia dichiarato
Santapaola
Perché lui stava con Santapaola ho capito male come fa a saperlo questo posa direttamente l'ho preso io lo so perché veniva la Vincenzo Callea vendetta dello di Santapaola assieme a Luino a casa mia piano ma io
E veniva il fratello di Santapaola si chiamavano Salvatore
E in occasione di queste riunioni a casa sua chi altri c'era
C'è la di ricadono invece era veniva lui Rampulla veniva Vincenzo Callea Marino
Un certo che non deve compiere un ingegnere questo signore alto con i baffi dato spiegazione all'inizio
Ora non mi viene il nome a quello le signore che ho ricordato il ragazzo era Vincenzo Milazzo il fidanzato di Antonella Bonomo vorrei contatore
Può farlo io l'ho detto
Mi scusi lei parlava di esplosivo di questo sostanzialmente
Fatto delittuoso ce l'ho con meglio descrivere per favore che cosa l'esplosivo sì come si è svolto sostanzialmente questo attentato di cui lei ci ha riferito l'arpeggio dell'attentato all'alcova attentato a Capodarco Marco ad Alcamo
Ha dato l'UE aveva preparato questi telecomandi richiesta da questi macchinette che non si usano il fare con le macchine poi lui preparava Luís Luigi stiamo parlando sempre di Rampulla e lui l'esperto in materia
E preparò questi marchingegni e poi che
Le metteva pressione ha messo le bombe diciamo preparati l'aveva messo sul casolare telecomandato e l'ha fatto saltare in aria
Lei sa che ha portato l'esplosivo dalla secondo me quello è uno studio che avevano loro la perché non le bombe piccole
Sicuramente l'hanno trovato nella zona di di Alcamo
Figo secondo lei o una cognizione diretta di questo qualcuno glielo ha riferito no io non voglio non me l'hanno riferito però io ho pensato che ce l'hanno dato ma perché poi essendo poco giocando due bombe di questi basta che vanno in qualche cava
E io vorrei che c'erano tanti amici sorvegliavano
Per preparare Nabucco
Certo quello di capace no quella è stata una cosa sempre è stato sempre diciamo lascio mollato fra le cave che c'era
Sposi io
Quella volta quello che ci hanno raccontato l'esplosivo sembrava a me mi sembrava sale infatti mi scusi un attimo dico lei ha parlato poc'anzi di riunioni che si svolgevano diciamo presso casa sua se non ho capito male sia c'era un bulletto alcuni dei rappresentanti delle famiglie mafiose legata sì diceva è spesso venivano Rampulla rimarrà ampolla veniva questo Salvatore
Fratello di
Capo mandamento di Catania in occasione di questi incontri era presente Messina Denaro innanzitutto una sanzione presidente avvocato Ballet la registrazione così introduciamo un elemento che non l'aveva introdotto il collaboratore
Chi era presente a questi incontri ormai io presidente chiedo che venga tenuto conto dei diritti questa introduzione di elemento ai fini alla decisione
La relatrice in accolta può fare la domanda più in generale Pubblico ministero sì signor Levante viola presenta questi incontri da quando venivano questi signori di Catania
Sì diciamo innanzitutto lei quando lo colloca quando colloca si sta riferendo in quanto prima prima delle stragi ne parliamo venivano lo veniva questo Vincenzo Callea assieme a Salvatore
Il fratello di Santapaola
Assieme all'ingegnere perché
Mi sembra che allora parlavano che c'era un grande lavoro a Palermo d'appalto lo dovevano e lo gestivano loro volevano che ci interessavano sempre al Reina assieme a Bagarella e Brusca e laici sono iniziati diciamo i colloqui lo puoi venivano
Questo è tutto e poi venivano a parlare
Delle cose che
Quando a prescindere quando loro parlavano emesse così umane cieco l'avevano le chiavi entravano facevano come volevano perché la io Lapo la chiave la tenevo sempre
L'ha appesa quando venivano loro entravano Poiret giornate di magari c'ero giornate che non c'ero
Ma beh normali beccavamo sembrava esempio poi magari chi faceva il caffè quando gli auguro magari avevano parlato si parlava di queste cose poi si parlava che spesso
Ragazzo si doveva interessare
Queste terre comandi queste son cose che ho riferito io novantacinque Messina così figura
Nessun altro era quindi presente
Questo è il vettore in sì io c'avevo all'omonima c'era Bagarella c'era Brusca
Da oggi c'era pure stasera ci mi ricordo pure guardi c'è già non è che c'era pure Mariano Agate devono parlare non so di che cosa c'era Marina gallerie
C'erano persone quasi tutta la Sicilia ora non mi vengono tutti insomma mentre ce n'erano parecchie
A questo stiamo parlando richiamo del novanta novanta
Dal novanta
Lei ha partecipato ad altri fatti delittuosi in provincia di Trapani
In uno stato ad Alcamo
Siamo stati io la Barbera e Di Maggio
Mi sembra sì è un certo ricordo così Ciccio guardare lo chiamavano gli soprannome
Con questo ci accompagnato come ho fatto un omicidio dentro l'ospedale
Prevedere questo era dalla parte conciati ce n'era mafioso però stava in ospedale si stava curando
E allora siccome dalla parte opposta e c'era la guerra in atto
Hanno detto che stava in ospedale siamo andati io Di Maggio la Barbera di magici aspettati in macchina
E io la Barbera siamo andati su diciamo anzi perché la mattina la Barbera questo Ciccio quale ricevere un parato qual era la stanza che aveva fatto vedere chi era la persona
E poiché pomeriggio chiama entrata metal mi sembra che era le tre o le tre e mezza si entrava siamo andati io la Barbera su io mi sono messo davanti alla porta di detto guardate che non
Non vi preoccupate che non c'è niente no non succederà nulla
Io facevo la presso man mano che le signore sosta tutti fermi poi la Barbera entrato là dentro
E ha sparato diciamo questo signora che era un mafioso era di alto se
E in questo caso lo chiedo anche che è stato a dare l'ordine diciamo di interessarsi e a questo fatto delittuoso che invece hanno preferito allora sembra che c'era questo perché in ufficio
Se non vado errato Vincenzo Mazzone l'arrestato era latitante non me lo ricordo c'era questo Ciccio querele che s'interessava assieme al fratello di
Diciamo del capo mandamento e non lo siamo stati a casa di lui
Ma corre questo interessamento da parte sua da parte diciamo delle famiglie palermitane i confronti la Provincia di Trapani che tipo di rapporto c'era
Perché era perché lei ne aveva c'è già intervenuto per dai sembra dagli anni ottanta a the surge tutta la famiglia diciamo tutta la mafia vecchia di della zona di Trapani no
Come il chimico mai abati che hanno tutto
Purtroppo poi loro che non facevano referenza Reina tutto quello che succedeva ve lo faremo sapere
Arriverà Brusca
Frattini mi scusi che rapporto c'era sostanzialmente ha un rapporto intimo di amicizie ce l'avevo
Fra la Provincia sostanzialmente ripararmi a quella degli altri
Questo l'oppressore direttamente no questo e non l'ho preso come spunto vivevo io giorno per giorno lo vedevano
C'era un'amicizia intima
E in particolare fra chi fra c'era alla prima c'era questo ragazzo e poi è stato hanno fatto scomparire a Vincenzo mi Marzocchi c'era lui che comandava e dopo ce la mette pensiero che sempre appresso raccomandavano
Ma lei diciamo in grado di riferire circa appunto i rapporti del fatto diciamo questi nomi in questo momento dico queste persone sin
Spacciavano con chi per quello che so conoscenza oppure se io amo riferito altre si baciavano erano incentivazione capomandamento la Provincia diedi articolato
Che altrove alla fine c'era un sacco di paesi gestiva
E tutto il resto arriva tutto faceva riferire a a Salvatore Riina
Quindi vi era un rapporto diretto con rapporti direttamente così
Successivamente diciamo lei conosce per averlo appreso direttamente o eventualmente ci dice da chi che appunto è rappresentante provinciale di Trapani
Chi era di rappresentante provinciale di Trapani
Rappresentante prima certi ma c'era sembra cinque mila c'erano già dei paesi il padre di Messina Denaro
Prima era prima di mettere mi sembra che nei primi rappresentante di quella zona
E poi passato mi sembra questa Ciccio ci sono delle aree
Poi c'era pure un mandamento di Mariano Agate
O quello che vedevo queste due persone che vedevo io spesso erano questi Messina del Messina Denaro Mariano Agate
E anche perché Mariano Agate l'aveva diciamo che lei non aveva nel cuore
Era molto amico
Le ragioni di questo particolare rapporto le conosce perché lui si interessava nella sua di travagli faceva accenti faceva come
Supervisore si vede il Reina tutto quello che aveva di bisogni si metteva a disposizione
E per quanto riguarda invece il padre Di Matteo Messina Denaro
E due erano va veloce dopo che hanno tolti sì mi hanno messa Luís però poi dare che è stato Ugo
Poi poco perché si è messo latitante per cui non è che nove Laudadio proseguono soccombere non l'ho visto una volta così
Chi sfuggita in qualche cosa poi non l'ho visto più che vedevo sempre a suo figlio messa Matteo
E quanto riceve semper a che periodo siamo come ne parliamo stanza nove novanta contadino
E quindi quali erano diciamo l'oggetto di questi incontri i soggetti e le diversi in congedo perché se non è l'oggetto l'oggetto era che si doveva fare qualche no o qualche omicidio qualche
Come se i ragazzi che si cerca si parlava sempre di questo
Quindi sostanzialmente interveniva mi pare di aver capito sempre Matteo Messina Denaro africana si quell'oasi sempre ferito sempre lui era presente
Le siamo state
Un sacco di volte tutto quanto a volte anche quando c'è stato quel mi pare che non ricordo rilevato
Un ragazzo ESP Consolo e su come si vorrà si chiama Nicola l'abbiamo regolato ci siamo vestiti casellari
Siamo eh sì le divise dei carabinieri e siamo andati ad altrove c'era una persona che lo dovevano prelevare vivo
E allora tra perché c'era anche la sera la quando siamo andate c'era poi venuto era lui non è intervenuto in quella sede perché rimasto date per fare un esempio
E siamo andati io
Brusca
Antonino Madonia
Giuseppe Agrigento
Operava quattro cinque siamo andati in questa casa abbiamo citofonato sposto Antonino Madonia che era
Ci siamo i carabinieri dobbiamo portare
Suo marito in caserme ci sono hanno forzato un'altra parte
Mi pare quella sera prima di andare a fare questa cosa c'era pure lui ma era
Pensiamo partita cassati per per fare
Ricorso correre o da casa repertorio tavole la quella diversa dello di Vincenzo Milazzo non mi ricordo di preciso Acea polemiche rimarca Dante quella sera che è rimasto ma
Senta e altri rapporti fra diciamo esponenti delle famiglie mafiose palermitane quelle di Trapani che si riporta special poc'anzi riferito di Lina
Si rinvia
In che senso dico ci sono altri esponenti di famiglie mafiose palermitane che intrattenevano rapporti sono esponenti di famiglie mafiose trapanesi
E Trapani sì e c'erano parecchio erano mercenari accenna pure loro di mente che non mi ricordo ora così si chiamava
E questo era pure capomandamento
Numero non me presi chiamava Antonino
Non mi viene che voi sotto passa di qua da parecchi anni
Comunque se non capomandamento di mense
Poi c'era un altro comandamento che spesso veniva di Agrigento
O mi ricordo c'è un mandamento che era a cena Nicolino Di Giovanni qua stiamo parlando quando si incentrava la guerra che
Mi sembra mi scusi fra gli uomini più fidati di Riina e fidati dei nani a ritirare l'avallo Caponera Messina Denaro e cosa Mariano Agate
E per quanto riguarda Palermo invece
Palermo c'era la la siamo la famiglia Ganci Raffaele Ganci
C'è il figlio collaboratore
L'autista biondino
E poi di fiducia reduce c'era il cognato mi sembra di impiantino questo mi pare si impiccati in carcere
In questo momento non vedere il numero di Tommaso Natale comune più fiducia Marina Palermo erano questi e la famiglia Madonia anche la prima richiamo che Francesco Madonia
Diciamo il più fidato di tutti era Francesco Madonia
Perché a Francesco Madonia lei si ricorda se ne deve pensare che io stessa mio padre li fissava l'appuntamento è nel mille novecentocinquantotto
Che allora c'era Giuseppe quello che
Torniamo indietro c'è una storia vecchia quando c'è stata la guerra di mafia da Colleoni scusi lei conosce Graviano sì come no
Ci può rappresentare chi sono
No nel capo mandamento di Brancaccio nel senso stiamo parlando di Graviano chi Gavarno Giuseppe li avevano sono tre fratelli
Sì stavo dicendo sono due fratelli nomi
Uno è Giuseppe un'opera Filippo all'altro ombre colluse Dom si chiama Domenico comunque lievi so perché venivano spesso
A casa mia per un appuntamento sempre con crusca Bagarella
Lei è a conoscenza di rapporti appunto fra Graviano innanzitutto chi poi magari glielo chiederò esponenti omicidio mafioso tra parentesi l'ho capito questo l'ultimo con lei è a conoscenza dei rapporti fra i Graviano ed esponenti di famiglie mafiose trapanesi
Le famiglie avrebbero se conoscesse e mi sembra che si conoscevano tra Graviano Giuseppe mi sembrava compie e Messina Denaro
Questo come fa a dirlo Matteo sì mi sembra che ormai io mi sembra così perché non che
Ci metto la mano sul fuoco però in quel periodo ci conoscevamo Tucci vedevamo tutti per questo lo dico non è che
Che lo era molto vicino alla famiglia di Palermo Messina Denaro era vero perché stava sempre con noi
No io tutte le volte che andavo ad Alcamo ci vedevamo allora l'utero ragazzo diciamo anche perché più giovani di me
Ragazzetto sempre vestito tutto elegante tutto
Era giovane
Sentiamo le faccio una contestazione ovviamente per agevolare la memoria si tratta del verbale di sommarie informazioni elementi mi rimangio nel due mila e dodici
Leggo ovviamente quello che lei all'epoca sottoscritto
Matteo Messina Denaro in ottimi rapporti con i Graviano e ciò mi consta personalmente perché Palin contravvengono a casa mia
Lei conferma conigli sorridevo magari non mi ricordo dottore ma se le vedi negli prende il verbale pure anche del novantacinque io coi
Si riflette cigno infatti era diciamo per sollecitare Santoro è solo confermi posso ricordare tutto dal dall'ottanta a oggi certe scene mi ricordo tutto passa però che uno mi apre
Le poc'anzi parlava dei rapporti con i catanesi sì
Ci può specificare questi rapporti dire intratteneva
Del rapporto intratteneva fra
Incenso Callea se non vado in giro l'ingegnere
E Brusca e Bagarella che venivano sarà
A casa mia centrale io l'ho detto porcela io lasciavo sempre la chiave che c'erano
Recante stanza tutta ammobiliata Dozzo tre loro facevano cozzare facevo Nesta ricevono come volevano entravano uscì ci andavo con il quando andavo ritrovavo sempre va per cui non è che e poi
I rapporti diciamo questa riteneva se Bagarella con Brusca
Tutte le sostanzialmente allora io dico questo tutti i rapporti a livello di sì stiamo parlando della Sicilia tutti i rapporti riteneva sia Brusca che Bagarella
Che riferiva una velina
Quindi le sostanzialmente metteva a disposizione l'appartamento consisteva in consensi
Ma ne prendeva parte ascoltavano quando c'erano i non erano portava che non fosse
Delicate parlavano tra di loro
Capi mandamenti anche gravi hanno faceva parte di un era capo mandamento beveroni
Ma neanche quando c'è vedi quando neanche quando si andava da Michele Greco detto il papa di Ciaculli
Si mangiava si mangiavano tutta assieme faceva però quando c'era da parlare parlavano sempre chiami capo mandamento e parlavano sempre a parte
E poi magari nel settore discutevano qualcosa davano l'ordine accise a chi la persona interessata che lo doveva fare
Magari dovevano fare qualche lavoro poi quello decideva che si doveva portare che non si devono portare
Sì Presidente un attimo adesso interviene il collega
La struttura
Bongiorno buon giorno o di notte
Allora senta io le faccio alcune domande
Su alcuni punti che ha già trattato con condutture scrive
Innanzitutto le chiedo se lei è a conoscenza
Se sarà
Gli uomini di appartenente a Cosa Nostra pagarmi palermitana che furono latitanti in provincia di Trapani
Farebbero i pareggi sterzo
Reine sta da quelle parti
Secondo in che zona regionali travalica Cesena Mazara mi ricordo di preciso comunque c'è una villa da quelle parti e ceci badava Mariano Agate
Stati altri latitanza e trascorse nel trapanese parliamo nel periodo naturalmente
Tra l'ottantanove e il novantadue
E mi ricordo che lei ne Estate stava sempre da quelle parti
Poi ce la mettiamo padre di Messina denaro che stava con la quelle Parsons nove pargoli Baldi palermitani per radio e parlo di nove milioni per quello che serve in fa anche andava a parte i club c'era qualcuno che
Volevo ospitato io per qualche tempo si chiamava si chiama Michele marcante mancano Cani Arc Mouse
Castellammare forse Castellammare da quelle parti va bene senta
Lei prima ha parlato Vincenzo Milazzo qui
Che poi è stato ucciso
Lei ha detto che inizialmente che era un uomo di Riina lei sa che perché piene è stato soppresso Vincenzo Milazzo quali ragioni poi hanno portato la sua eliminazione e all'eliminazione da soli senza ma
E quello che posso dire io perché ho visto il più sentito tra perché quel territorio
Compro specie viaggiava spesso
Era perché vicino alla società dallo uno due volte appuntamento
A Brusca
E poi Brusca non si presentava all'appuntamento
Siccome lui giustamente questo era latitante
E Brusca calibro luce offeso ci ma come un amante scusa devo ormai la l'ha mandato a quel paese e di là sono messe entrare in contrasto quindi questo sarebbe la motivazione che lei conosce o di cui all'articolo io l'ho vista
Senta voi ci vogliono altre cose che la motivazione questa però la motivazione del Reina
Perché fra l'altro in e Brusca sono la stessa persona
Era che Michele io questo l'ho già lo sapevo perché ha né pensare conosco il rene quando ha aperto lo gli occhi sappiamo che carattere c'aveva che e che personale dai
E allora lui faceva questo prima ci faceva pulire tutte le stalle alle persone metteva ammesso questo ragazzino nella provincia di Trapani quando ha finito di voli tutte le stato dice ora tocca a lui così rimaniamo balle
Non c'è nessuno che può prendere l'iniziativa e così ha fatto questo affatto votanti ragazzi quindi era una strategia quella era la strategia dei gol fatti e lui pensava
E tutta la Sicilia sarà dove mette nelle mani sia lui tre persone e lo sorride per le tre persone riconosco li conoscevo bene verrà Lutero era
Era lui che decideva quindi quando prendeva troppo potere poiché si ritrovava un sostituto ossea perché ci dobbiamo andare treni in Sicilia era l'UE
Francesco Madonia
E qualche altro rosse insoluto
Alla fine quello che comandava veramente che nessun ancora
Forse lo sa si chiamava Francesco Madonia
Perché quello che è sostituita Reina reperito in cui parliamo tempi quanto scappati da Corleone
E quello Francesco Madonia da allora che lo teneva lo teneva il i faremo passare tutto quello che diceva lui però lui che comanda
Che c'è Francesca ma lei era più potente perché Luis se lui deciderà dice questo non deve stare più qua non ci stava più io sembro di novantatré che la famiglia più forte è a conoscenza dei rapporti tra il Madonia e apparati dei dei servizi delle delle istituzioni
No rimesso no
Senta di Madonia finire il discorso su Milazzo Milazzo viene ucciso ma lei ha detto che poi viene uccisa anche la la sua fidanzata lei è a conoscenza delle ragioni che portarono alla ma pressioni la ragazza sì euro
Posso dire questo che la ragazza io c'è una villa Balestra
è una mattina viene lei
La sorella di Simone Benenati e mi sembra che un avvocato bene
Io non lo Simoni Benati sarebbe uomo d'onore della famiglia Lunardi Vidigal Khan
Sì Messina ce sì sì la solita sorelle Benenati perbene Nadia Fenaroli nella sede di Fratello fa parte di Cosa Nostra
E allora
Poi l'ho perso il filo delle otto stiamo parlando di una ragione per cui la ragazza e la la Bonomo venne ucciso è venuta questa diciamo questa avvocato sarebbe la
La sorella di bene non nella cercare cima previsto dice Vincenzo Milazzo da Vincenzo e ne siamo amici
Se guardiamo un po'di giorni che non lo vedo
Sì ma perché è successo riguarderà due giorni che voce perché non lo posso trovare siccome lei
C'era sempre cedette a letto non c'è non so come faceva con cui si vedevano spesso
Allora io ci sono allora mi informerò vediamo se ti posso aiutare
Allora sono andato ad Altofonte stamattina trovata Antonino Gioè Sosa entrino così così è venuta la fidanzata di Vincenzo minaccia cercava
Allora ci avvolge faccio sapere
Ha parlato con Brusca preciso che non ci dice niente
E non l'ha visto allora ho capito che c'era qualcosa che non andranno dopo giorni poi
Sempre Antonio Jamie dice che aveva avevano ucciso questa ragazza
Calarmi suprema perché scusate centrasse ragazza
Non lo so che poi mi sembra che questo omicidio stato influenze molto
Sia per per terra sia Gino Fabio sì senta lei era noto a lei diciamo o in tra in Cosa Nostra che la ragazza avesse parentele diciamo persone di famiglia
Inserite
In contesti istituzionali appartenenti ai servizi di sicurezza no questo no
Questo non con io mi ricordo che loro dicevano per come la ragazza sta sempre colui Luís cioè diceva persa secondo me era pure una bugia a guardare ce la prendiamo come verità undici euro perché lei sapeva quello che faceva lungo non servono
Secondo me non era vero niente forse perché lo hanno ucciso è una specie nero non si meritava questa fine non c'entrava niente belle ragazze
Senta lei ha conosciuto un tale Bellini
Sì
Ci vuole spiegare la corte chi era e allora io sono signore conosco Bellini
L'avete Antonino Gioè
In che anno se lo ricorda in che periodo
A me sembra novanta
Per perito perché rientrino gendarmi uscito dal carcere all'ottantanove
Quindi dopo dopo che Gioè esce dal carcere si dopo ovviamente
Viene a casa mia
Ci ha dato appuntamento a questo berline a casa mia questo era pronto incontro Bellini a casa mia
E che lui mi dice Gioè Antonino Rocca dove non so se è vero non è vero poi messo strada a voi vedete
Che questo era faceva parte dei servizi segreti invece quando ho capito io non faceva parte pure a scapito di niente
è in il coi cosa era che spesso go si dovrebbe interessare
Che c'era per sembrare dove ci dovevano fare trovare un quadro di grande valore
E lui si interessava a far togliere il quarantuno bis e a fare uscire si doveva interessare per fare uscire sia Bernardo Brusca
E qualche altro
A questo glielo dice Gioè letizia innanzitutto nella conosciuto questo Bellini che ci ha parlato avete parlato di queste e avete parlato di questi presso la Cina Cereda io conosco due perché poi Luisa siccome gente nessun apportato qualche Asa sua
Perché l'hanno fatto a Brusca non si è fatto vedere sia messo dice che dietro la porta ad ascoltare tutto quello che diceva perline perché una volta che questo diceva che dei servizi segreti e Brusca non lo voleva non noto aveva non lo voleva vedere ci facciamo quei questo no
Fa parte sempre mi fa
E così hanno fatto e hanno parlato Poggi Antonina casa sua se all'UE che cioè che questo mi racconta AGEA e Giovanni Brusca dietro la porta che ascolta tutto quello che dice l'uno
Ristoro interessare su questo
E allora ci facevano trovare questo quadro e poi di questo quadro lei Sabine grande valore per un grande valore nera un quadro che era stato rubato che era che lo dico io avevano la disponibilità mi sembra che questo quadro cioè
Ora non so se di preciso che lo dicevano che questo quadro come l'avevano rubato porno si dovrà interessare a fargliela vedere che era un grande quadro di valore
Che poi lui diceva questo Bellini e poi diceva sempre Jagger Louis interessava che l'amico di Spadolini allora il presidente D'Amico era amico di Spadolini che era il presidente del Senato allora
Diceva Bellini diceva di sì sì
Quindi il conta i contatti a al indicato altri contaminanti negava diciamo questo contatto con istituzioni e allora il presidente era Spadolini
Diceva l'urlo giusto
Poi non lo so ma che credibilità forzata a questo signori cioè venne accolta come una ipotesi allora percorribile sostenibile oppure venne e lasciato a voi dopo un po'venne dopo un po'venne lascia ma prima cercavano di era
Pensavano di questo diceva sul serio
Se erroneamente questa strada poi invece ponendo poi mi sembra poi sono passati sei anni per me lo ritrovo a Paliano
A Berlino
A Paliano quindi come collaboratore come collaboratore nella stessa stanza attivo vicino ma non è che io dice ma questo io lo conosco però non pensavo che era lui che ho visto una volta
E l'OMS ricordava bene infatti poi la sera quando stava domani ha detto ma tu sei così così Di Matteo Ricci si siedono semplici ci siamo visti a casa tua
Quando son venuto a parlare con i genitori scusi in che anno lo vede le belliche a Paliano
Per Nicola
Nelle sei due mila e sette insieme
E nelle sei per per il riciclo questa io stavo a Pavia scusi che avete parlato di questa di questo incontro di quelle di quella trattativa che ci fu no no poi origine questa cosa l'abbiamo parlato mai più la
Perché ora ha capito che era un ex cioè usare lo sa conversando più imbroglione che al mese
Ho lasciato andare
Scusi ma allungherebbe li portò qualche dimostri diede dimostrazione qualche elemento concreto che
Induce induce
Induceva Brusca e gioverà a credergli comunque sia Attardi cretini e lui si ricevono diceva o faceva credere questo mantenervi così ho capito ma si è accreditato come
Si è accreditato cioè lui diciamo che scienziati quali erano diciamo per perché non ce la faceva questo Spadolini era il senatore presidente del senato mi sembrava gli anni
Ottanta non mi ricordo ora di preciso quando è stato presente sta no viene signor Di Matteo scusi dico al di là e dire che era amico di Spadolini insomma
Ha indicato ha dato qualche elemento concreto che lo lo rendesse diciamo
Credibile
Lui ragazzi bisogna l'aveva su questo che il cliente voleva fare togliere siamo in sia quarantuno sia dopo si dovrebbe fare interessare per fare uscire a questa vicenda ma poi questo qua è stato cercato qualcuno visivi allora se si è interessati però poi hanno lasciato tutto non ho capito il perché
Loro sarebbero giù etrusco Rusca doveva interessare ci trame si doveva interessare far uscire padre lo si dovrà interessare far trovare questo quadro poi non so come è finita e che poi
Senta lei ha parlato sia del padre che il figlio di Messina Denaro Francesco e Matteo lei sa se avevano competenze nel campo
Del dei beni archeologici
No l'altro di questo no
Non mi ricordo
Senta lei ha detto che reincontrato Messina erano a casa sua ad Altofonte
Opposizione presidente non l'ha detto come Pallotta possiamo riascoltare tutta la registrazione non l'ha detto
Va bene li dava il TAR non è possibile fidiamo ballerino diciannovenne Rosaria la mano Susanna e invitiamo il pubblico ministero a formulare una domanda non suggestiva sull'argomento che ha incontrato
Non è raro aveva detto che l'ha incontrato il dodici però non ce l'ha incontrato altre parti sì ma non c'era perché io io ora non mi ricordo che c'è in poche a precederlo devoto quasi tutte le sere che andava malato
Ma poi pure che qualche volta è venuto a casa mia si fa Mariana Gaggio assieme mica vada riguarda tutte le persone che perché ora a casa mia venivano ma un mare di persone cosa faceva che verrà lui perché c'è lui stava vicino a nove se Seguro a mille per mille perché ha fatto supporre lavoretti assieme a me
Non è che il ricovero
Non c'è niente secondo me non c'è niente di sede a Mexès venuto non è venuto io compiono detto lo conoscevo abbastanza bene e ci fu per la squadra che lo conosceva bene che l'abbiamo capito volevo capire se lei
Il nuovo lo ricorda se questo questo è scontri avvennero oltre che nel nella nel Trapanese anche in nella provincia di Palermo
Può essere io ho detto questo voler venuto una qualche sera da noi perché venivano usati cioè a casa mia c'erano va be allora senta dallo stesso dallo stesso verbale le ha prima ricordato il collega che lo il ventidue maggio
Del due mila docile ecco questo passaggio
Nel periodo antecedente l'attentato di Capaci Matteo che neanche a casa mia per prendere parte a delle riunioni il fenomeno nominiamo dove sono
Non posso dire al cento per cento era là perché non ma al novanta per cento diventando quello a Carrizo voluto tutti perché non lui era vetrine che mi che era vietato per questo dico questo e se no Pubblico domani va provato ma lei ha fatto lei giusto dottore prima che Enrico avevo se poi non mi ricordo perché mi posso io mi ricordo tutto a meno che lei non mi apre il foglio allora dico sì nove pellicole vero
Di Matteo scusi le ho detto questo passaggio proprio perché lei nel due mila dodici ha fatto questa dichiarazione insieme sono d'accordo tende ad Altofonte
Nel periodo che precedette la strage di Capaci anche perché si ma anche perché venivano tutti i nani da tutta la Sicilia e glielo dico dottore e può sfuggire qualcuno ma veniva pure vorrebbe regole magari benvenuto pure cosa fare o
è oppure collaboratore sì da Gori veniva qua assieme a al genero di Recco identico viaggio va benissimo al genero di Mariano Agate
La riforma dovrà venivano tutti ora magari sfuggirà persone ma non è che commenta sostiene il pubblico ministero sollecitando la sua memoria leggenda un tasso di innovazione del due mila dodici tratto terre vedere se lei magari interessa ricordo specificò dell'evento che racconta lei immaginando il Pubblico ministero d'accordo nel giusto come per chi vuole questo era reso rinnovata essa un ricordo i suoi ricordi gloriosi assuma ma son venute soprano deduttiva a casa mia e io lo so questo
Non so perché io credo che rivedevo fatti ora mi ricordo di ieri Sinai cuore mi ricordo di sentire il genero di Mariano Agate venivano tutti
Potrà seguire il sito misti senta lei ha conosciuto
Santo Mazzei
Santo come no
Ricorda dove e quando e allora
Condutture sì un episodio volevo raccontare questo Santo Mazzei
è stato in carcere assieme a Bagarella
Poi questo Santo Mazzei in ambito mafioso era nessuno
Allora siccome
Ci interessava Bagarella farli entrare nella famiglia di Catania
Allora la spesa perché Bagarella da questo interesse certe ora ci arriviamo
E allora andiamo a cercare questo ragazzo sopra io sono andata a Lercara Friddi per cercare un ragazzo che ora guardi non mi viene che apre un collaboratore dis di giustizia così ci arriverà subito lei
Questo ragazzo di Pescara fritti
Sono andato a cercarlo che mi doveva mettere in contatto con questo Santo Mazzei che ci doveva parlare Bagarella e così perché lui sapeva dove si stava in contenente sapeva dove abitava questo
Frantumazione
E allora sì per si interessa poi ci dà questo ragazzo ci passi per sentirci così tale giorno scende allora ci diamo appuntamento
Pare che l'abbiamo preso me l'ho preso io l'ho appreso Antonangelo porta in campagna da me
Campagna significarle botto non piano mai
Dove ciò l'anima allora
Lui ci parla
Se ha di bisogno di quadri va quello che lo fisso vero no perché per offendere sovietici c'è chi sta bene c'è chi sta male
Lui stava male si vedeva che era un ragazzo abbandonato conclude il tumulo mettere in famiglia la perché voleva arrivare allo scopo ma lo scopo era quella di distruggere la famiglia di Santapaola questo era lo scopo come aveva fatto Santapaola nel mille novecento mi pare che a prima degli anni ottanta o Calderone
Allora siccome quelli Santapaola
è un pochettino più intelligente ha detto questo volevo fare quello che abbiamo fatto prima noi e allora innato poi diciamo conflitto a fuoco
E lavora come te questo ragazzo dentro la famiglia di di Catania allora siamo partiti io e Antonino Gioè siamo andati a trovare a Vincenzo Callea
Diciamo che Salvatore Riina a tutti i costi vuole che mette questo ragazzo in famiglia perché è uno che si la diciamo che era uno per loro per ci conveniva allora va bene giustamente Vincenzo Capelli risponde
Guardi noi non lo conosciamo questa persona
Dateci il tempo per vedere che famiglia appartiene vedere che cose e poi diamo la risposta va bene fra otto giorni tornate che doveva parlare con Santapaola
Otto giorni torniamo
Per Vincenzo Carecci risponde a nome di Santapaola
Ci deve dire Salvatore Riina
Che non è di queste persone mettiamo in famiglia
Perché uno che c'era una densa in gergo mafioso che c'aveva le corna non poteva fare parte
E tutta la e poi non era di famiglia buona per nulla per cui dice che non è di queste persone non mettiamo in famiglia e così è stato poi si è messo in famiglia
Può è cercato in tutti i modi a Santo Mazzei di farli entrare nella famiglia di Enna che AN diciamo che è un rappresentante di AN avevano messo a Rampulla estratto che Rampulla era amico di Bagarella hanno messo hanno fatto fare parte di Cosa rossa questo signore nella famiglia di N sicuro che fosse la famiglia Riva il malcostume una famiglia di Eluana in quelle zone ma non mi ricordo all'età di Enna Caltanissetta della zona
E se io così sono
è la iniziato questa che lui doveva quelle non ci hanno dato neanche il tempo di farci mettere naso poiché vi sono incominciate può era sparare qualcosa in più la saprà pure e questa storia la Serra
Che una volta nel me ne ha parlato a me a Pescara
Siamo amici così non
Con questo ragazzo che sta collaborando
Ora che ti Catania
Personale l'accesso
è stata Pescara tanti anni Maurizio Avola
è stato con me va bene sì questo poi autentico e così via non parlavamo di questa diciamo questa storia che era come allora lui stava fuori erano incominciati infatti ci hanno c'hanno ucciso un sacco di persone questo ma Santo Mazzei varie voleva
E questa è la storia di Santo Mazzei
Lei sa se s'questo Mazzei ha mai avuto contatti con uomini d'onore della zona di Trapani
Cioè questo non me lo ricordo tutto
Se c'ha avuto contratti non me lo ricordo
è conosciuto Giovanni bastone Giovanni bastone
Voi persone
C'è il nome non è nuovo però non
Allora non lo protocollo
Senta le faccio un'ultima
Domanda
Ha mai sentito
Parlare della sigla la Falange armata
Pazzi
Cioè ha mai sentito parlare della così detta Falange armata
No proposi tutti omicidio erano stati rivendicati da questa sigla ma in quale anno sulle scuse
Negli anni va be nel periodo precedente ovviamente al suo arresto
Una volta DC io sotto c'è parlando così sei terroristi a Palermo no
Ceceni terroristi a Palermo
Mannino farlo Giussani né settanta forse settantacinque non solo ma non non è grave invece dei terroristi a Palermo
Senta lei ha parlato di Francesco Messina Denaro mai saputo non ha avuto mai notizie sulle sue condizioni di salute
Sì è stato così si è stato male sì verso sinistra se non se ne parlava
A un'altra cosa
Lei parlava di
Falange armata terroristica
No cioè
Cioè io lo dico così spassionatamente non c'è un'ignoranza sventure sono a favore
Del presidente della Repubblica voglio dire siccome ogni tanto dicono è stato i terroristi hanno ucciso Mattarella
Io invece mi dicono che non è vero sì fruscio del il fratello del presidente l'ha ucciso la mafia non lo dico perché e così
Va bene poi questo congresso è un rivolo di nome cognome realizzando non fa più parte non fa Parrinello dietro il resto ma non è vero processi va bene Presidente non abbiamo concluso
Bene la parola ai difensori delle parti civili
Sì per cento contro Crescimanno signor Pietro Bongiorno buongiorno
Troppo specifica perché non ho capito bene quale sua appartamento le metteva a disposizione per queste riunioni
Diciamo del o da parte di quella parte metto potevano disporre gli altri è che in sua assenza grazie uno era pieno Maio è un ragiona contrastarle bottone c'è una casa che loro andavano sempre pure fare una piano Mayo dove
Si incontravano spesso nessuno dei due la sua abitazione di Altofonte giusto
Come nessuno dei due nordico esce unirle abitato in uno di questi due posti o il debito che non posso e oppure che abitava abitavo proprio accanto quella stanza non c'entrava nel a va be'pro capite
Quindi diciamo non veniva a casa sua dove c'erano i suoi familiari fa moglie tre figli
Restavamo distaccata dalla diciamo da quella stanza
Ci andavano solo e poi andavano in campagna capo di questo su
Poi l'episodio di Bellini sviluppo cercare di altare il meglio possibile
Come non ho capito l'episodio di dei contatti fra Gioè lei brusche Pellini a quando risale sono all'esame al novanta ma poi non è che io c'ho ricevuto nessuna diciamo contatto con la ce l'ha avuto
Gioè e Brusca sempre tramite per questo quadro perché giudice interessare
Petto quarantuno bis far uscire allora aveva Brusca
E mi scusi se parliamo comunque di di contatti antecedenti alla strage di Capaci e loro successive
Prima sentono novantanove stradiscusso sì sì ma solo solo nostra assaggi quindi per antecedenti
L'ultima cosa all'inizio lei era fatto riferimento all'imputato di questo processo dicendo quello che voi cercate il numero uno
Più può fund le notizie attuali o notizie
Sono i genitori uniti da fornire alla alla corte su questo punto ma in che senso
Sul perché l'ha definito il numero uno e numero noti Messina Denaro si del Verona e numero uno albe ciò mi fa riferimento a notizie giornalistiche ci ha fornito eccetera eccetera balsamiche c'è bisogno degli giornate queste cose mi rivedo mi sento tanto l'uso sembra che c'è in questo momento ci sono Luigi
E numero uno l'UE per ora hanno Provenzano è stato arrestato per le storiacce solo rumore
Sì lei come fa nel due mila diciannove dire una cosa del genere ha detto poco fa lei alle della giornalista va bene anche quello su questo qua voglio capire va bene
Grazie nessun'altra domanda
Ai tre egiziani signor Presidente sono sono avvocato Avellone signor Di Matteo Buongiorno buongiorno avvocato
Senta con particolare riferimento alla famiglia di Castelvetrano le famiglie della zona del Trapanese e a parte i soggetti che ha diciamo citati citato sa per esempio con chi si accompagnava Matteo Messina Denaro quando veniva alle riunioni quando è stato ad Alcamo
Sì c'era un altro ragazzo che non mi viene il nome veniva sempre a questo ragazzo
Ma in quel periodo in quel periodo storico Matteo Messina Denaro era un giovane ma un giovane di cheta
Etica come dicevo
Trentasei anni luce voleva avere trenta e non mi ricordo che all'epoca non era più giovane di me
Sì e dimostrava al di là del nome che portava perché era figlio viene naturalmente di un capo mandamento ma dimostrava di avere non spesso ore diciamo un monco moglie ha fatto azioni criminali detto quello questo attentato
Area trent'anni già è una persona più che valida non è che
Anche pura vent'anni può essere valgono e cioè se
Sì sa se al di là di Totò Riina Messina Denaro aveva rapporti anche con nella famiglia Madonia con Nino Madonia con Salvino chi
Ma sta Matteo Messina Denaro sì Romano essa condotta assieme nuocere alla salute Antonino Madonia Salvino Madonia come
Quindi diciamo in buona sostanza Messina Denaro si interfacciava non solo con Totò Riina è la famiglia Brusca ma anche con con altri sorgesse visione Presidente non ha mai parlato di interfacciarsi e non ho mai parlato di di parlasse alti
Allora se ci può appunto dire con quali famiglie del palermitano Messina Denaro aveva rapporti
Secondo me cioè quelli che stavamo Mancino sessione ha già risposto alla domanda c'è una forte cultura facciamola chiarire invece rischi se può chiarire Presidente non mi diceva rapporti con tutti quelli che eravamo là perché si parlavano pure magari hanno di bisogno sì mi scusi allora
Facciamo un'altra domanda contro eravate la perché sa avvolte nelle dichiarazioni ci sono delle parti che sono che rimangono poco diciamo detto diciamo parliamo di una sede tutte o quasi tutte le sere cerca c'era detto c'erano tre delle Madonie
Brusca Bagarella per per fare ce n'erano parecchi
Antonino Patti c'erano avanti però
Alla fine si parlavano coi parlavano tutto nero parlava gare servì aveva preso in una cosa di a Palermo agar ne parlava con Antonino Madonia ne parlavo Brusca ma era una cosa normale no
Sì va bene con riferimento mi scusi con riferimento alla all'incontro che ha avuto presso il carcere di Paliano con con questo signor Bellini
Dico una volta che vi siete incontrati lì insomma lei ha chiesto al Bellini cosa ci facesse in quel luogo
Sì fattezze come De Cecco sia a livello l'ho visto beh cedesse alla Palermo dovesse collaboratore se non ci poteva stare non sicuramente non poteva stare chiedono
La un istituto per i collaborazioni ma lei ha ha creduto che che questo soggetto fosse detenuto oppure fosse lì come infiltrato
Io no no io non all'inizio
Se vuol saperlo stava un pochettino a distanza perché sapendo già i precedenti che c'erano porti che c'era stato Coggiola e stavo però poi
Tutto sommato o nella stanza
Parlavamo più o meno per la modalità di altre cose non di queste diciamo queste cose
Perché era meglio non è parlare in questi posti mano che non e non c'era niente di parlare poi
Ma sono abilmente mantenevo le mie distanze per le sue feroci speriamo basta
Scusi quando il Bellini fece riferimento alle sue diciamo amicizie importanti lei ha fatto l'esempio del fatto insomma ha fatto il nome del presidente di Adi allora Giovanni Spadolini
E ma Lucchetti comuni che modo e in che modo poteva relazionarsi con questa persona è capire cosa potevo ottenere
Guardi io posso dire questo come ora i discorsi che mi sono fatto non me l'ha fatto lui a me l'ha fatto già Antonino che lui voleva fare questo che loro volevano fare questo
Mica ma l'ha fatto lui direttamente a me che avverrà l'avevo visto posizionando da casa col gelo cui però hanno parlato dei loro perché c'era Brusca che doveva ascoltare tutto quello che diceva lui
E trova stanza perché Brusca stesso non lo voleva incontrare sapendo che quello ci ha detto che era di servizi segreti ha fatto un passo indietro
E così è Luigi doveva interessare sia ci doveva fare uscire a Brusca sia al quarantuno alleggerirlo doveva si doveva interessare in poche parole
In questa strada coi invece non Girl uccidono fa trovare un quadro di valore che era stata rubata non so dove e non so quando
Per loro già forse sapeva Brusca lo sapeva che c'era questo quadro però poi io non so più niente poi non l'ho visto più povero incontrato a Paliano
Nel due mila
Nessun'altra domanda grazie
Altri avvocati che vogliono intervenire nella sempre e gli interessi delle parti civili nessuna domanda presidente va bene allora diamo la parola al difensore dell'imputato
Grazie presidente sono avvocato voglio per la registrazione Buongiorno signor prima cioè voglio
Senta lei in Cosa Nostra ha rivestito soltanto il ruolo di soldato o altri ruoli non solo di son solo il ruolo di soldato
Lei ha parlato delle motivazioni dell'omicidio del signor Milazzo poc'anzi dicendo che c'erano dei problemi con Brusca sì e poi ha aggiunto un'ulteriore motivazione
Ho capito male io
In che senso a lei ha detto oltre il rapporto che c'era aveva un contrasto per questioni di appuntamenti con Brusca
C'erano altre motivazioni detto ho capito male io
Penso invece del primo cd che sono no altri impegni non lo so questo no no lei un'alba ma il motivo perché Brusca cioè io sapevo che come Brusca io vedevo allora io dico che si ammetta Vincenzo l'abbiamo visto con un sacco di volte
E sì all'UE e poi quando c'è stato questo conta conta contatto con lui diciamo che c'erano questo contro
Lui me lo diceva pure a me che l'aveva lasciato il marito dell'aveva lascia questo lo sapevamo tutti cosa avevo io lo sapevano apparvero seguiamo tutte questo che c'era questo diciamo questo corso
Quindi chi la motivazione sostanzialmente per me è stata quella poi magari ce ne se ce ne saranno altri non lo so questo non lo sapete ma mi interessa quella che sa lei né io quello che so io bastano perfetto
Lei poc'anzi ha parlato di aver commesso dei delitti insieme a Messina Denaro Matteo giusto delitti siamo abbiamo fatto un attentato uno solo quindi che sarebbe l'esplosione di contra la carriera
Per l'ovario poiché pare quella sera che siamo andati apre a prelevare tessuti Carver lui è rimasto pura casa la nella casa di mi sembra che così e sono rimasti perché Necci potevamo andare
Siamo andati quattro cinque basta questo erano com'era chi siete andati come non ha fatto nessun motivo lo preciso non ha fatto nessun delitto lui con me
Atteggiato fatto quello l'ha fatto che c'era era con me
Che è l'unico quello lì quello questa esplosione contro il Greco di Alcamo oggi gregoriano perfetto lei che per quanto riguarda questa esplosione questo attentato ha partecipato agli appostamenti
Ed è rimasto un giorno è rimasto tre giorni cinque giorni dieci giorni non mi ricordo se mostra dei giorni ma per vedere poi poi c'erano le persone del posto che si interessavano pure
Mi pare quella sera che eravamo tutti riuniti la compreso diciamo tutte Messina Denaro tutte quante eravamo ci hanno detto guarda che forse stanno dentro casa invece non c'era nessuno dentro casa c'era solo un cane il cane
Senta lei ha poc'anzi parlato di un tale sino a cori Vincenzo di dovere sino a colori Nicola dalla provincia di Trapani
Sì ho capito gravando ricorso da la mi ricordo sede Mazzara se di Marsala no questo il fuoco era un vasto non lo sa se no mi ricordo non lo so e conoscevo bene no
Non allora io per rinfrescarle la memoria le contesto un verbale così visto che lei mi dice che ha bisogna essere rinfrescata riprese lei dinanzi alla Corte d'assise di
Il Palermo
Nel ventiquattro giugno del mille novecentonovantasei questi sono atti che sono acquisiti al fascicolo del dibattimento presidente prodotti dal Pubblico ministero a pagina settantuno
Lei dice
Cioè il Pubblico ministero le chiede che chiesina cori lei risponde l'uomo della famiglia mi pare di Marsala o di o di campo cell o di Mazara sarà Campobello non mi ricordo
Conferma questa dichiarazione Ima infatti ho detto pure ora io lo sto chiedendo dichiaro che sono gli ha scritto pure ora Kenneth Blackwell mi sta dicendo che l'ho detto io
Che gli ha detto non mi ricordo serrati Mazzaro e di Marsala numeri Guarani chiamata pensavano li conosco bene sia ma Senago ore sia Antonino Patti e sia
A Mariano Agate li conosco benissimo ieri
Senta lei ha mai partecipato a riunioni della commissione provinciale no no
Di Palermo no di Trapani no
Ho capito senta lei è stato imputato nel processo Omega
Sarebbe Accardo più settantotto padre non mi ricordo
Tanti nuvole e nel processo Agrigento più allora guardi in Omega cioè il fatto quello di Alcamo è in in Agrigento più altri c'è il fatto quello del
Di questo qua che avete ucciso vestiti da carabinieri quindi immagino le sia stato imputato lei ha ricevuto l'ordinanza che ha preso dei sì per fare lei è stato imputato nel processo di capaci di Borsellino Bellosi Borsellino cioè io incapaci sosta all'imputato come lei ha avuto modo di leggere le sentenze delle ordinanze di custodia cautelare di questi le dichiarazioni di altri collaboratori no non ha avuto modo senta Messina Denaro Matteo che lei poc'anzi ha detto essere figlio di Francesco
Lei lo ha conosciuto nell'occasione di questo attentato o lo conoscevo prima non ci siamo conosciuti in queste sia con questa occasione abbiamo messo conosce
Vi siete conosciuti in questo Consiglio senta E.T. dove Matteo Messina Denaro home di dover
Come
Dico domenica nel campo balle Mazaro da quelle parti
Ho capito
Senta quando lei ha detto poc'anzi che c'è un tale Agate che veniva a fare le riunioni a casa sua in maniera ha catalogato e non Agaro Mariano come le hanno negato
Non l'ho capito senta rispetto alla strage di Capaci che sarebbe maggio del mille novecentonovantadue quanti mesi prima lo ha visto a casa sua a questo signor paga
è chiamare ragazze sì ma se vuoi guardano scontate lo sacco di volte ma circa un mese prima due mesi prima di questo non me lo però ho visto un sacco di cose
Cioè dico lei sa ce lo sa
Ovviamente ha risposto presidente
La risposta di cassa ha detto che non meritevole Nanami sfalsato ha risposto che dopo vent'anni non si ricorda se un mese un modesto replico Brignano albanese danese è un difetto edificò
Dopodiché chiedendo lei tempo focalizzare la memoria cioè lei l'avvocato vuole sapere quanto tempo prima rispetto alla strage di Capaci lei artista Agate a casa sua l'ho visto prima presidente l'ho vissuta East anni prima qualche anno prima quello paterno visto seguiva prima enigmatici posso dire poche settimane prima pochi giorni prima pochi mesi al naso dire lei dice ora non mi ricordo di preciso parola vedevo spesso la pista strade spesso in che arco temporale
Diamoci da un'altra parte dopo il novanta io parlo dopo il novanta quando quindi la visse dal mille nasce Agliana vanta al mille arrivare dove veniva poco
Mi sembra che veniva dopo il suo genero questo ragazzo che faceva parte pure di Cosa Nostra camminano considerevoli
Ora non mi viene o comunque veniva spesso che avere un capo mandamento
Ma lei ha veniva spesso a trovarla Brusca Bagarella
Tra le è indicato come date d'inizio di questa frequentazione nel mille novecentonovanta e lattine finali strofinare la prima delle stragi
Finappia nelle stragi ma non sa dire quanto tempo prima quando dopo le stragi non ci ho visto più nessuno dopo le stragi del servizio mezzo perfetto grazie Presidente grazie all'aiuto non ci sono invece
Le volevo chiedere senta lei ha detto poc'anzi che il giorno dopo l'omicidio Milazzo
Viene la moglie la compagna moglie fidanzata di di Milazzo eh sarebbe buono ma Antonella e è quindi quel giorno venne la mattina il pomeriggio la sera se non vado stato di mattina di mattina è rimasta lì quanto tempo perché lei ha detto poi io sono andata a parlare con cioè è la risposta agli alla trattata di andarsene alla Bonomolo
Ora gli spiego avvocato grazie a un pochettino fin qui
Io gli voglio dire che quando è venuto a Bonomo con la mattina
Mi ha detto che si esprime mica era nervoso gente occhio neanche immaginavo che Vincenzo abbraccerà scomparso poiché neanche ci andava l'idea io il suo essersi allontanato dato che io avevo giorni che avevo visto
E non c'era niente perché se deve Manin Campana sia Bagarella e sia Brusca che ci volevano o eliminare
Poi passerà sotto il pomeriggio sono andato mi sembra che così sono andata a Altofonte incontrata Gioè Antonino nella schiaccia un distributore di benzina
Tonino così così è venuto sia Antonella Bonomo e sia la sorella di Simone avvelenate volevano sapere
Voleva informazione sui c'è se non altro perché ha due giorni che lo chiamano lo cerca e non lo trova fabbriche chiudono ha risposto l'indomani nella risposta
Quindi lei domani gli ha dato la risposta immagine dopo due giorni dallo Calcide noi io mai ho capito che c'era qualche problema sì ma lei ha dato questa risposta alla Bonomo
Cioè tipo fatti gli affari tuoi Bazzana non lo so nuovo i numeri eccessi e non mi ricordo se poi non mi ci son fatto più trovare Kyoko capito quello che era successo e mi ricordo che va bene senta dentro non lo so ma non mi posso ricordare cose
Novanta senta lei ha materialmente preparato l'esplosivo per la strage di Capaci gioiello preparati
E comunque ha partecipato era nel commando di quelli dell'unico consigliere del progetto sempre appresso riceve un fuoristrada
Un fusto sopra di questo diciamo
L'ippodromo portata capaci io ho lasciato il fusto poi
Fatto gare vuote ma faceva un altro intendevo dire questo non non nel senso
Non nel senso specifico senta durante tutti questi preparativi che voi facevate a capaci è mai venuto un americano un francese un tedesco un inglese uno straniero
Guardi io
Nella saggistica verso andato due volte uno quando lascia dietro fusto
è una volta mi hanno fatto fare una prova c'è un mance integrale l'evoluzione di stabilire che velocità portava la macchina è questo e poi non poté io ho fallito Peugeot più niente lei ha mai sentito parlare di uno straniero
Noi da Brusca da Gioè no alla pub era no no io no
Lei è mai stato c'è lei ha detto poc'anzi c'è questo ragazzo di Catania che si è pentito che si chiamava vola sì
Siete stati detenuti insieme
No siamo stati in istituto dei collaboratori e insieme avete avuto modo di contattarvi di conoscervi guardi non è che ci contratto e contatta i collaboratori si vedono come come un carcere normale se parla sì infatti ma nega
Abbiamo parlato più del meno di questo Santo Mazzei pasta può però si sono
Un'ultima domanda io ho quasi finito lei ha detto io avevo a disposizione re bottone è un appartamento
Dove venivano tutti a farsi la riunione l'appartamento diciamo a piano terra che è una stanza grandissimo e tutta l'efficace camicie tutte
Mi conferma si trova ad Altofonte si trova pieno mai
è un paese una città vicini prima di prima del paese se l'è cavata riferire ai nomi al top e lei dove abitava bottone o Appiano Maglio noi abitava piano Major distante da quella stanza
E in che senso distante Nottingham stavano mi stavano Sollazzo e sinistro per sopra la e quelle là pianterreno c'è un garage grandissimo neanche vedevo macchine arrivavano si posteggiava neanche le vedevano le macchine ho capito
Mi fa controllare un attimo qualcosa in Ohio penso di aver terminato
Ah ecco lei ha conosciuto mai a sarò mai mo'
Come avvocati mai in loco Nye mo'Rosario non mi viene in mente no va bene
Allo stato nessuna domanda Presidente grazie
Pubblico ministero altre domande no all'aria possiamo congedare e quella varata
Vengono
è un settore facciamo una pausa e di cinque minuti mandati devo salutare sì sì orgoglioso Buongiardino
E rischia di Melpignano anzi fa no
Paola
Se non venga ma
Povertà altrettanta franchezza
Fa presente giusto per
Utile un avvertimento rivolto
Qualcosa
Questo
Nuove
Abbiamo
No
Ci siamo sì
Facciamo condurre sospendiamo
Vuol sapere sul giugno tra l'avvocato
Forse prego onorevole
Insomma vorrei
Ventinove pomeriggio
Allora dove grazie alla presenza
Signor
Nuovo
Basta
A
Bene passiamo perseguire
Chi facciamo entrare adesso pubblico ministero si raccoglie incenso si raccorda
Sì in acquari
Com'è nata piano sentire Pubblico ministero
C'è l'avvocato secondo me per le testimone assistito anche lui non credo che abbia pendenze tutte vuole ci sono l'avvocato Gianfranco Sarzana difensore vicino alcolici presidente
è testimone assistito al chiuso tutto ai suoi processi in maniera decisiva la
Andare richiamati gli avvisi di legge passiamo invita no a impegnarsi a dire la verità leggendo la formula definita
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno niente affatto da parte
Sequestro sì
Le generalità coi riconoscere quasi poi impegnarsi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Senatore Vincenzo Mazara del Vallo vende sei sette cinquantacinque Pubblico ministero grazie Presidente buongiorno signor senatore buongiorno
Allora
Presidente intanto io premetto che le dichiarazioni del sezionatori sono state prodotte nell'ambito dei processi delle dichiarazioni rese l'ambito i processi se Linus Agrigento omega e nell'ambito del processo delle stragi di Firenze quindi sono già agli atti del fascicolo del dibattimento in quanto in quei processi il Matteo Messina Denaro era imputato
Quindi mi limiterò riusciamo a alcuni approfondimenti di alcune circostanze che il sindaco che ha già riferito in quelle sedi
E le chiedo innanzitutto singhiozzi Macorís
Se di riferire su quella sulla sua partecipazione all'organizzazione Cosa Nostra
A quando risale e fino a che data
Risale a decente dall'ottantuno fino fino al giorno l'abbia collaborazione
Che matura il giorno in che data novanta sei
Novantasei certo settembre ottobre novantasei
Senta in lei è stato promotore di quale famiglia Mazara del Vallo Mazara del Vallo
Vuole ricordare intanto preliminarmente anzi indicare preliminarmente alla corte la struttura dell'organizzazione mafiosa
Cosa Nostra nella provincia di Trapani
Come era strutturata quali erano i mandamenti quali erano le famiglie lei relative famiglie
Non era strutturato con rivale mandamenti sulla cui Mazara del Vallo che faceva mandamento
Comprendeva le famiglie di Sanremo vita e Marsala
Poi c'era Trapani e comprendeva le famiglie di Paceco troppa né
Quelli del di ieri ci Valderice
Poi Alcamo
Castelvetrano che faceva sia mandamento del capo province che era capo ottica province Messina Denaro Francesco Messina Francesco allora scusi le famiglie Vjatka vuole vuole indicare se li ricorda c'era altra strada ma
Castellammare
Poi c'era
Calatafimi
Ok mentre invece la il mandamento di Castelvetrano era composta da quali famiglie troppo vero Santa Ninfa gel per lui Salaparuta Partanna
Potevamo credo è molto vago che queste provinciali intelligence no questi allora senta sino a cori mille novecentottantuno lei entra in famiglia per alla cerimonia della sua affiliazione chi era il suo padrino arrivate Maria Agate Mariano
Le chiedo nel mille novecentottantuno
Qual è la situazione di Cosa Nostra in provincia ossia rispetto a quello che accade in provincia di Palermo se ci sono delle conseguenze della guerra di mafia che si scatena Palermo anche in provincia di Trapani sedici certo deciso
Guarda province entrato nella contro l'igiene
Sì contro di lui e quindi
I corleonesi come che attaccano in quel periodo
Il corleonese attaccano tutte quelle legate al regime
E tra questi ricorda qualche qualcuno in particolare
C'era il figlio dei Leon rinvii per esempio che è morto vero
Prima prima della guerra di mafia c'è prima il deflagrare la terra di mafia il capo pro capro provincia lei ha detto che il capo provincia era notte Francesco Messina Denaro mi sento scema prima Ceravolo Pucella con la Buccellati
Quando Francesco Messina nata diventa capo mandamento tocca capo province
Adesso non lo so intorno all'ottantadue non lo so esattamente
Quindi lei entra in Cosa Nostra ancora diciamo polacco la vecchio sapeva che lo Statuto qua no ancora Nicola Buccellato se rappresentante provinciale se
Cioè gli uomini di fiduciarie incrina chi sono chi è che Rina mette a capo dei vari mandamenti rispetto alla alla vecchia
Alla vecchia gestione Malgina facevano soprattutto c'è fermento ammazzarono in quel periodo c'è allagate Mariano
Sì
Poi
Mi preme poi c'era e resta il prete nano
Ma erano questi mandamento di su cui lui faceva più affidamento perché a Trapani allora in quel periodo c'erano ancora in minore lui non si aspettava tanto tre meno
Senta volevo capire questa particolarità che lo poi è una doppio galleggia
E ha dato luogo anche ad equivoci
Lei dice che Agate Mariano era la figura di riferimento dice Rina senior eccetera Prima Valle chiedo
Perché viene scelto come rappresentante provinciale Francesco Messina Denaro e non Agate Mariano
Se c'è una spiegazione se lei lo sa dare perché credo che in quel periodo Agate Mariano venne arrestato
E quindi no non era
Cioè qui non prima svolge lei non poteva svolgeva un qualcuno Rossi
Mi scusi prima della guerra in anche attrice prima del diciamo della chiamiamolo così dall'avvento dei corleonesi
Definizione prove ma che comunque sia
Così ammendante misura può andar bene
I capi mandamenti erano gli stessi io sono stati sostituiti cioè Francesco Messina Denaro era già capo mandamento di Castelvetrano se se
Ed è Mariano era già mandamento di Agate Mariano quando sono entrato io in Cosa Nostra era capomandamento però prima mandamento faceva Marsala
Ho capito e a Marsala chi è che era il diciamo le rappresentante
Prima del sì prima che diventasse mandamento Mazara non mi ricordo adesso il nome non peggio che adesso non mi ricordo il nome
Quindi voglio dire a parti ritmiche erano diciamo e Buccellato che governavano da Castel e minori a Trapani
Nella nel nei mandamenti Castelvetrano e Mazara c'è una continuità mi sembra di capire nel senso che Agate Mariano Francesco Messina Naro se erano prima se così rivive poi son passati con i corleonesi no mai col regime
Mai con i Rizzo ha ormai confusi
No il perché per sciogliere questo perché diciamo resta un punto di domanda se era dei dice già in famiglia e già a capo di
Della famiglia di Mazara al tempo sotto nel nel che frattempo rientrava il mandamento di Marsala se ecco dico godeva quindi
Della fiducia diciamo di dei vecchi presenta rappresentanti provinciali quindi derivi dei limiti e dei Buccellato no ma quello era otto Gio Ponti parte governa ecco volevo volevo che spiegasse diciamo c'erano questo aspetto cioè il rapporto è sempre stato Cortina quindi
Dato che in quel periodo e ce l'ha con la procedura altro insieme ecco non è che uno doveva no no non erano ancora maturi i tempi per affrontare una guerra quinte se per come si suol dire sì sfilavano ho capito
Quindi formalmente facevano capo al ma di fatto diciamo già c'era un'influenza di Rina se
Con questi con questi capibastone sette
Lei ha detto che il minore del minore non si è mai fidato Rina lei ricorda
Chi era Totò Minore e quando è stato ucciso Bertotto meno rappresentante trapanese dentro ci venne ucciso
Credo intorno ottantadue ottantatré dell'ottantatré credo non mi ricordo di preciso
Per ordine di Rina Secci nell'epurazione voluta da rinasce deve chi versa perché erano tutte
Tutte legate ai premi sia anche come parentele
Ho capito senta lei ha detto che ad Alcamo c'era sulle torri e dopo Filippo Rimini Prina che mette come uomo di fiducia dopo letture rimane eccetera Vincenzo ma Vincenzo Milazzo
Mentre invece a Mazzara il palo dopo l'arresto di
Di Agate Mariano chi diventa reggente
Dopo l'arresto degli Adema o fare una reggenza con Salvatore Tamburello
Coadiuvato da calciatori o Bruno
Ma per poco perché poi prende il sopravvento Messina Francesco inteso Mastro Ciccio che era
L'uomo che si riferiva tutto e per tutto Cortina ho capito allora per capirci dalla
Dall'avvento diciamo dal momento in cui
Dorina scatena la guerra
E la Provincia di Trapani diventa
Che rapporti ci sono con rinasce quali sono i rapporti di forza fra
I trapanesi in particolare i due mandamenti che lei ha detto erano le punte di diamante
Mazzara Castelvetrano e Rina ti porto perciò porte erano opponete prendono ottimi diventano ottimi
Senta lei sa se palermitana Cerrina e altri uomini di vertice di Cosa nostra palermitana avessero
In questi due ma nel territorio degli interessi patrimoniali cioè servirà e altri uomini di vertice di Cosa nostra palermitana avessero investito danaro in questi in questi territori
Penso interessi concreti così da avevano a casa a Mazara
E sapevo che aveva del delle proprietà cassette tra
E sa chi li gestiva cioè se li gestiva direttamente o c'erano uomini no c'è in un terreno c'era Pietro Giampaolo però
Che non c'è un baffo che era un era un uomo d'onore
Chiuso Capena ma abitava a Santa netto a Santa Ninfa che rientrava nel mandamento di la strana
Senta lei di altri voli l'ora ecco che a conoscenza di altri personaggi di Cosa nostra palermitana che avevano interessi netta in quei territori
Non ricordo adesso ricorda Provenzano ricorda se avesse interno non lo so non lo so questo non lo so
Nel nel territorio di Trapani ci sono stati mai sono stati mai ospitati in
Latitanti palermitani o di altre province
Non ricordo
Io sì io sono usato al territorio rientrava nella Netanyahu assieme a Matteo Messina Denaro
Rilassa dove trascorreva la latitanza
Buona parte arrestate quasi sempre veniva balzana
Provenzano è mai stato provincia di Trapani latitante no non lo so
Anche perché io Provenzano fisso
Un paio di coltello pistola Palermo
Senta sa perdere
Chiarire questi rapporti con con Riina con Totò Riina
C'è stata mai nei confronti dei trapanesi diciamo da parte di Totò Riina una sorta di concessione per quanto riguardava la divisione degli appalti
Cioè non ho capito una percentuale sì c'è stata mai da parte dei torroni di Totò Riina una diciamo attori
Di concessione di Magnano in magnanimità per quanto riguardava la sulla spartizione degli appalti cioè se i trapanesi sono stati diciamo premiati in qualche modo da Riina attraverso
La partecipazione agli interessi dei degli appalti cosa che non avveniva prima
Ma a parte entro un certo periodo si occupo Mastro Ciccio Messina Francesco eccetera
Gli ormai di una spartizione di un set nozze ottanta una percentuale di uno zero ottanta le dice nulla
Ricordo vagamente però del reporter molto lontani ormai stiamo parlando di cose che
Difficile ricordarsi anche perché parliamo del trent'anni fa e non sono né omicidio Inter fatti che possono rimanere impressi stiamo parlando di percentuali di di tangente che se le ricorda
Ma come di una ci sono delle vie dichiarazione fatte
In epoca sei sei collegi era quinte basta leggere che cessa questo però le deve consentirci di fare anche cose domande banali che però no non lo hai detto lei se lei può dare la risposta ma non vedo che sono banale ho detto che non le ricordo
Con riguardo al dissalatore ricorda nulla dissalatore di Trapani all'appalto sul dissalatore si ricordo vagamente che c'era un appalto di addestratore
Ma sono sembrate scorse che
Ricordi lontani va bene allora
Andiamo
A questioni di diciamo non ci sta
Protagonista
Innanzitutto le chiedo
Di
Chiarire se lei ha avuto rapporti come signore nato Matteo e in caso affermativo che tipo di rapporti esistevano
Intercorrevano fra di voi ho avuto dei rapporti ottimi con Matteo Messina Denaro sia come persona c'è come amico al di fuori di Cosa Nostra che come un uomo d'onore
E risalgono risalenti a quanto risalente italiana e che bisogna tanto
Che lo conosceva già prima di entrare in Cosa Nostra sua in una conoscenza che matura no lo lo conoscevo ma non
Come uomo il rumeno ancora un uomo d'onore quando l'ho conosciuto
Povero poi dopo ci siamo conosciute bene quindi amico e diciamo poi collegati
Appartenente alla all'ordine alla stessa organizzazione
Ha mai commesso delitti fatti di sangue con Matteo Messina Denaro se
Chi sa senza entrare nello specifico sa indicare quali
Ma diverse però adesso no
Va be ci sono le sentenze di così così anche per dare un in chiarimento alla corte di qua è in grado di oggi ad indicare il sogno sono nella scomparsa tre scomparsi appartato da
L'omicidio del Natale alla un altro omicidio Capo Granitola
Ancora altre che adesso non mi mancano
Ma diciamo Matteo Messina Denaro era già negli anni Ottanta Chamot una uno un partecipe ai fatti di sangue era già implicato in vicende di sangue già nei primi anni ottanta se
Senta lei ha fatto riferimento a parte a Partanna
Se
Sinteticamente perché anche questo è un fatto che ci serve sì per introdurre altri discorsi ma può riferire alla corte
Sulle vicende che riguardarono quel comune ripieghi
Trapanese ossia sulla faglia di Partanna che c'è stata una guerra li in quel periodo
Perillo siamo nell'anno
Credo metà anni ottanta credo
Ieri c'è stata una guerra la condotta
Proprio Matteo Messina Denaro
E l'attività e la pinta inserirla guerra riguardava quali quali fazioni contrapposte fra chi all'incognita
Gli chiedono pure uomini d'onore
Quindi all'interno di Cosa non la falda ma fai da interno a Cosa Nostra
Quindi il capo di questa guerra sarebbe stato diciamo sul campo Matteo Messina Denaro se
Partecipa Antonio anche noi mazaresi
Coinvolgendo ecco coinvolgendo anche altri mandamenti quindi non solo il suo ma anche quello di Nazareth
Senta le faccio invece una un passo indietro il padre Di Matteo La Francesco Messina
Mi ha detto che ha ricoperto il ruolo di rappresentante provinciale se
è in grado ridire fino a quando svolge questo compito successivamente chi è che prende le redini della Provincia
Cellule
Rimane ufficialmente rimane il capo mandamento del capo provincia fino al giorno dalla dalla sua morte ufficialmente sì però dopo dopo un certo periodo che lui è stato un pochettino male
Il procedere incomincia apprenderli Matteo niente è divento ufficiosamente Luís quello che gestisce
E il mandamento di cassa verrà il mandamento da segretario e la Provincia se
Senta e in questo periodo diciamo lo con lo possiamo collocare temporalmente cioè il momento in cui
Il bel giovane prende di fatto temporalmente dobbiamo
Da quando inizia la guerra Partanna adesso non mi ricordo la data esatta ok
Senza senta bocca Pietro Bono lei l'ha conosciuto cioè chi era
Però una persona deve dei Campobello di Mazara non ero uomo d'onore ma era molto vicino a Cosa Nostra
Sa qualche capobastone entro un imprenditore
De Nicola
Mi prendo le dico vicino a Cosa Nostra sa in particolare a chi
Sì alla famiglia di Campobello e soprattutto a Mariano Agate Annamaria
La famiglia di Campobello a quel tempo era retta da chi
Da
Netto Bonafede Nunzio Spezia Nunzio Spezia
Clemente Giuseppe Chieco
Clemente Giuseppe c'erano due uno se giovane sono vecchi e nuovi criteri cercherà il peggio era
Credo Sottocapo consigliere della famiglia delle S.p.A.
Dei due padre e figlio che era più vicino a Matteo non erano padre e figlio erano zio depositati o figlio di cucino non lo so nella parentela
Il piccolo era un ragazzo vicino a Matteo che poniamo ho letto che si è suicidato in carcere
La Stella d'Oriente cos'era ricorda
Se ricordo ricordo perché c'ho anche lavorato mentre era una industria ittica situata ammazza
Cosa Nostra aveva interessi detti in questa
In questa impresa in questa c'era
Ho saputo Curtain poche erano loro che
Il titolare di questa azienda
Nelle persone di
Delle persone di di Agate Mariano ora con le rispettive mogli giovane persone avevano messo tutte
Porrei pure nuvoletta di Napoli c'erano come soci su questa società Lunetta di Napoli erano e apparteneva la Cosa Nostra se a quale famiglia Maran
Marano Marano sinteticamente l'eco indicare come nascono questi rapporti come nasce questa famiglia di Cosa Nostra Marano forma quando sono entrato famiglia io già già esisteva
Io le ho conosciute successivamente com'è nata posso fare della supposizione perché ne sentivo parlare che all'epoca
Facevano sbarcavano le sigarette a Napoli piacevano i turni
Sentivo dire che facevano i turni ed è nata
Ho capito
Napoli nella comunque si è il vicino Napoli c'era oltre a quella di Marano c'era un'altra c'erano altre famiglie di Cosa Nostra
No io ho conosciuto quella del quella di Marano poi successivamente hanno combinato Valentino Valentino Gionta
è da tempo e parenti e non si è fatto cioè ha fatto altre persone completato attraverso niente Magenta Valentino era della famiglia di Mariano di di Marano oggi altra famiglia ora
Era una famiglia parte no era avevano comperato lì a Marano però adesso non ricordo se uno ce l'ha fatta una famiglia
A Torre l'attore non sa
Solo che Valentino anche se era
Di Marano era come se fosse un siciliano o per meglio dire o mazaresi
Allora andiamo avanti lentamente lei e uomo d'onore della famiglia di Mazara del Vallo ha ricoperto all'interno di questa famiglia ruoli particolari
Sì dopo
L'ultimo arresto di Agate Mariano
Ritira affatto una reggenza compresi comprendendo bene anche a Mesagne
Questo accade dopo l'ultimo arresto lei ricorda più o meno non risale
Novantuno possedettero
Novantuno
Va be'comunque se su questo poiché passiamo con con gli atti documentali
Di questa sua reggenza che viene Consagra data Rina
Lei sa se qualcuno diciamo la indica ha indicato rinuncia come Riina a sulla scelta per come se lasciò la linea cade su di lei e sua madre sono novanta
Dottor
La la
La scelta che adesso teme perché subito dopo l'arresto delegate Mariano
Prima dell'arresto prima dei del del periodo antecedente
L'arresto di Agate Mariano c'era stata c'era stata ma Messina Francesco che gestiva Mazzara
In quel periodo sono successe molte lamentele da parte dei
Tenore mazaresi
Quindi dopo che restano Agate Mariano molte volevano andarsene via perché non volevano
Avere a che fare con Mascia Ciccio
Sarebbe insieme a Francesco
Io ho dato rapporti che avevo con combattevo
Sono andato da Marte e gli ho detto che della situazione qua è così qua vogliono scappare tutti i mercati
Non vogliono più avere a che fare con Messina Francesco
Per lui dice non non ti preoccupare vediamo veda un appuntamento dice dobbiamo andare a Palermo del porto a Palermo incontriamo Rina
Luglio spiega la situazione arriva Lina
Dice allora fai così vai ammazzare parli con il fratello di Agate Mariano Battista ci dice che Mariano vada da dire dal carcere che da oggi in poi il recente sono sudicio qua denuncia precisa e così sarà
Diciamo è stato tramite è stato Matteo Messina Denaro richiesta
Se
Senta le chiedo in ordine a due omicidi le chiedo innanzitutto sulle conoscenze di particolari che riguardano l'omicidio del dottor Ciaccio Montalto
No non sono no non ho particolare
Non ricordo particolare particolari non mi ricordo invece le chiedo alle chiedo allora se ha
Memoria
Ricordi in ordine all'omicidio dell'ex sindaco di di Castelvetrano Vito Lipari
Sì sono stato condannato per un omicidio ho partecipato a quell'omicidio sono stato anche Fontana non è stato condannato perché c'erano delle indagini che hanno portato la sua
Condanna o perché ha confessato questo vicino perché ho confessato all'omicidio perché l'indagine che avevano fatto allora avevano avevano accusato altre persone
Ricorda chi
Avevano accusato allora che l'accusato è stato un certo Calcara che accusava accade Mariano play catanesi tra cui Nitto Santapaola
Francesco Maggio
Sì
L'avevano arrestato
Poi con la mia collaborazione che vi sono autoaccusato dell'omicidio assieme ad altri
Sono stato anche condannato
Ecco lei sa se ci sono stati
Tentativi di condizionare questo il mandamento di questo processo da parte di Cosa Nostra
Cioè se ci Sosa rifiuta di aggiustamento ecco come lei sa se è a conoscenza di tentativi esperiti da Cosa Nostra per cercare di
Forse morbidezza penso di sì però adesso non ricordo i particolari precisi ridotto
Ho capito lei ha parlato di questo Calcara
Che è un collaboratore
Fu collaboratore di giustizia nel
Iniziò a collaborare nel corso del della fine del novantuno
Le chiedo se
Che
Se questa sua collaborazione è stata oggetto di confronto di scambio di
Idee
Tra appartenente a Cosa Nostra
Poi ripeto la domanda così le chiedo se la sarebbe mai parlato di calcare hanno iniziato a collaborare sul tipo di collaborazione che rende il sistema nessuno di noi faceva molta molto caso a questo portale perché tutto è stata si sapeva che era una cosa inutile che non sapeva niente di questa nostra mente poteva solo mentre tragedie farse quando le chiedo quando
Qualcuno di voi viene a conoscenza delle dichiarazioni dal carcere faccio riferimento soprattutto all'esecutivo alle misure cautelari che seguono le dichiarazioni calca
Le persone che erano destinatari di queste accuse erano effettivamente appartenenti a Cosa Nostra no che io ricordo no perché io ricordo fatta Rino che non c'entrava niente con Cosa Nostra
Forse qualcuno magari ospitava in quell'ambiente però gli uomini d'onore
Quindi questo Vaccarino che era il sindaco di declassa pratica emessa il sindaco Enzo Sindoni grazie al Petrarca
Eravamo a voi non risultava a lei come no assolutamente assolutamente no con Matteo ne avete mai parlato di questo di questi arresti di queste di questa collaborazione dal canadese parlavano che era una cosa inutile che non sapeva niente cosa poteva dire se non sapeva niente
Mi scusi per quanto e torniamo se ne parlasse parlando sia di quello che abbiamo parlato di cui abbiamo parlato prima c'è l'omicidio Lipari che delle dichiarazioni di calcare
Nell'ambito del processo che si celebra a carico
Tino Angiolieri di Santa Paola
Risultava comunque che nel giorno dell'omicidio e si erano erano erano lei era era non li non è che era si era un'isola visione che erano lì a Castelvetrano avevo un appuntamento con arcate Mariano si sono incontrate adesso ma io non lo so per che cosa ecco noi per le voglio chiedere l'appuntato lei è però sono state fermate sono state fermate quel giorno
Ha un posto di blocco sono state fermate
E poi gli hanno li hanno arrestati
Ma questa loro presenza per quanto lei ne è a sua conoscenza ma niente colloqui con l'omicidio non c'entrava niente tocca
Cioè l'unico che sapeva dell'omicidio la Cather varia perché eletto rappresentante lui che ci avevano mandato lei no ma gli altri non sono arrivati e che sapevano
Senta abbiamo introdotto anche un altro tema che c'è quello del
The Daily tentativi di Cosa Nostra di condizionare l'andamento dei processi
Lei è a conoscenza di fatti specifici che riguardino
Processi al tempo che ci si celebravano tempo negli anni ottanta nei primi anni novanta
Ma dopo
Dopo iniziali siamo in casa in Cassazione ovunque processi e comunque sia riguardassero io mi ricordo a memoria Periodo abbiamo conosciuto io ho conosciuto sette già vede Mastro Ciccio un cancelliere della Cassazione
Che pendeva semplicemente fumo perché diceva che aveva delle possibilità invece non aveva niente che poi l'hanno arrestato a questo si chiamava lo ricorda G. porto il nome cognome non fossero un certo Paolo
Senta ma per quanto riguarda colti siete mai spesi per quanto riguarda nella lei
L'aggiustamento del maxi del primo maxi
Non mi ricordo
Avvocato scusi dottore
A valle fanno una domanda lei
Lecito una dichiarazione che ovviamente risalente nel tempo perché riguarda il processo per le stragi di una dichiarazione resa proprio qui ma
Di strada per la strage di Firenze
All'udienza del venticinque settembre novantasette
A pagina centosette
Così Pubblico ministero dettata dalla scuola pagina centosette quale dei critici della di un'udienza celebrata si personaggi Corte d'Assise di Firenze
Nel processo per le stragi del continente
Allora le fanno questa domanda
Stamattina parlava di quelli che erano i programmi tornino a fine novantuno novantadue la regola il Pubblico ministero c'è la parte perché lei sa Fogliato strano assessore del diciamo la pagina centosette
E la in fondo pagine centosette certo ottico la parte mattino pomeriggio perché Fogliato prima parte di seconda parte del pomeriggio capisce
Prima parte per
Non lo troverà
Dato che fanno questa domanda signor Sindaco se sì per varie volte affermato che Riina proposi la sentenza del di cassazione del maxi aveva già colpito duro che ha già toccato duro vuole spiegare alla porta che cosa vuol dire non sento male una volta allora le leggo questa le leggo il passaggio di questa sua violazione gente io l'avevo già premesso che è una mia supposizione quanto lui si era incontrato lui il soggetto e Rina
Lui nel periodo che c'era il maxi voi per quello che mi è stato detto Mastro Ciccio cercava in tutti i modi contatti con la cassazione poteva aggiustare questo processo
Di poterlo sistemare tant'è vero che ho saputo Mastro Ciccio che sarebbe il mio paesano deceduto Messina Francesco che ha cercato un incontro con l'avvocato Gaito se cassazionista non so Copai com'è andata a finire però so che lui in tutti i modi cercava strade per la Cassazione e noi siamo antecedente a queste riunioni
Quindi da lì io dico che ha toccato duro in Cassazione e non volendo personalizzare l'omicidio di Falcone l'omicidio razze e questa era la parte diciamo che riguardava il riferimento al maxiprocesso pagine
C'è il riferimento dopo continua con un'altra circostanza che c'era stato questo riferimento da parte sua al fatto che il Rina aveva avviato per quanto le ha detto Mastro Ciccio
Sì ma questo ma questo si sapeva che lui si stava interessi interessava tantissimo battere ma che se il processo
Questo se Ar saputo era
Lo diceva
Non è che sono teneva per sé non è lo o millantava o era vero che aveva delle possibilità
Ma queste era la sua esclusiva o c'eravate una delega anche ad altri uomini d'onore perché
Ciascuno portasse avanti questa no no ma ognuno dovevo portare avanti è questa questa tesi c'è questa possibile ognuno si aveva delle posse pietà credo a mettere in campo perché
Allora se il maxi processo andava bene aveva una cosa buona per tutti quinte non era una cosa sola per luglio
Se lui Page per lui principalmente perché si andava per il maxi processo lui lui era deve da un uomo libero
Senta e circa l'esito di questi iniziative così o meglio circa l'esile Mazzini in Cassazione
Voi prima ancora della sentenza avete mai avuto risposte avete mai avuto sentore di insomma di quale fosse potesse essere questo esito
Ma se io non ricordo mai settore era che doveva che finiva male questo processo
Rete fatte così è stato
Ma la
Diciamo queste queste voci che dando il maxiprocesso il danno anticipano in qualche modo l'esito sfavorevole per Cosa Nostra di questo processo ricorda
Da qui da chi provenisse questa questa o queste voci
No non lo ricordo
Non ricordo adesso
Ciò detto e corti barchetta troverà son passati
Però adesso ora che lei abbia visti però è anche doveroso da parte nostra cercare adesso sì sollecitare
La sua memoria
Sempre nello stesso verbale pagina quarantaquattro poca
Cioè Luigi
Il fatto che non
Stiamo parlando sempre del maxiprocesso dell'esito del ci dice lei dice cioè luglio avendo toccato già duro in Cassazione nel senso che lui aveva già capito che in Cassazione non c'era niente da fare
Voleva procedere prima
Presidente
Che è una cosa del per tutti
Per tutti
Allora questo riferimento
Al fatto che il maxi andava male
Verrebbe direttamente da Rita Rendina
Circola circolare
Presidente un attimo siamo matti come da un attimo ha un attimo di pazienza perché dobbiamo trovare il passaggio
Lei ricorda scusi signor Gori di essere andato a Roma se è mai stato a Roma in quel periodo se se
Ricordo resta da solo o in compagnia di qualche di qualcuno Coco Mastro Cicerone replicò anche da sola
Ricorda diciamo la ragione per cui spiegaste a Roma con Mastro Ciccio
Andavamo a parlare con questo popolo
Il periodo lo ricorda
Il periodo sì no non lo ricordo ma siamo prima se le sentenze del maxiprocesso però non mi ricordo
Va bene
Circa
Senta una volta che come abbia come lei ha dichiarato Rina capisce che non c'era più niente da fare ricorda se vengono assunte delle ci sono ci sono delle iniziative che ieri in assunte
Cioè iniziative devi cominciare a fare un po'di piazza pulita
Con i cominciano cominciate scusi
L'unità all'ordine degli eroi di uno nel suo paese delle
Le incomincia ossa polli
Guardava la frase sue ognuno si pulisca le sue scarpe a casa a casa quindi ognuno aveva diciamo dei conti da saldare se
Iniziano con con Salvo Lima
Noi a Mazara con l'attentato al Germana
Sì
Scusi la nell'attentato a Germana ricorda ed
Successivo le stragi la ragione la tentata Germana e che cosa risiede
No l'attentato a Germana residente era un discorso ricerche andava avanti da da un po'di tempo perché c'è il mare a era un investigatore dava fastidio Cosa Nostra nel Trapanese
Ma è un'iniziativa posta quella Cechia che sceglie come obiettivo
Ripeto non a quelle che parlava allora tre messa
Il re di Cosa Nostra
Sulla carta c'era una compressione ma nella vita reale
C'era un complesso io c'era Totò Riina non c'era una Commissione il
Quintet quello che decideva era solo ed esclusivamente lui
Quindi lui non è che conosceva Germana qualcuno andava lì da Luino a lamentarsi del Germanà che poteva essere retromarcia tra noi ma s'arrese Mastro Ciccio a Castelvetrano Matteo Messina Denaro anche perché Germana
A Matteo Messina Denaro ci andava circle massime denaro ci andava tutto
Ricorda in che modo cioè quali se c'è stato qualche fatto particolare
Che ha aveva portato diciamo Germana o comunque sia Matteo Messina Denaro ad avere una particolare avversione verso questo funzionario
Particolare fatto parte volano non ricordo so che ci andava duro però fatti non adesso non ricordo
Un fatto specifico
Sette insieme all'attentato a Germana
In quel periodo cioè l'omicidio Ignazio Salvo se
Sì salvo era uomo d'onore se era un uomo d'onore di Salemi quinte
Faceva parte del nostro mandamento allora si in in relazione al progetto di uccidere Ignazio Salvo che viene ucciso in altro in altra a Bagheria standard uguale dall'Acri
Dico voi siete stati coinvolti no però Toto Rina mi aveva dato l'ordine anche a me che se teneva Mazzara
Posso Curci
Ci ha detto anche che dovevamo stare attento perché Rooney aveva una qualche a dar corpo lei che non sempre armata
Perché Grigna ciò salvo veniva anche ammazzare in occasione di lezione politiche amministrativa veniva s'spesso ammazzata
Quindi noi eravamo a conoscenza Ignazio Salvo doveva morire
Senta lei ha conosciuto Gioè se
Vuole spiegare chi era erano motoneuroni piagati con questo neurologo dolore di Altofonte
Frequentava Trapani per qualche ragione se in quel periodo frequentava molto turnazione trapanese tra cui Alcamo Mazara del Vallo
Abbiamo commesso anche omicidi assieme
Sette c'è stata mai ricorda mai di avere trattato con cioè temi
Relativi a beni a parte
Ma quello che sorprende Artists Cordova poté quaestor ricordo che si parlava di di fare attentato
Sul discorso perché in quel periodo si parlava
Già di Pianosa
Guardia credenziali se comportavano pale con i detenuti nel senso che le picchiavano
E si parlava di di fare uccidere qualche presenziare oppure addirittura sette così corto che essi parlo pure
Per fare un attentato alla Torre di Pisa per
E credo che c'era lui presente in quel discussioni ricorda il periodo
Sarà stato nel dopo Lehman dopo Falcon perché c'era c'era Pianosa quindi
Penso che sia dopo Falcone
Presenti chi erano oltre a lei si ricorda chi c'era
C'era lui c'era sicuramente Giovanni Brusca non so se c'era Gioachino apparteneva
Lucrino adesso non non mi ricordo ma queste c'era un sicuro Luchino sarebbe Bagarella se
E il riferimento quale fu cioè se può specificare
Era sempre inerente al discorso del
Tema astrattamente che subivano ogni detenuto a Pianosa e quindi l'iniziativa a seguito di questi maltrattamenti volerà
Con le
Diretti fardelli attentato alle opere d'arte bussare i con
Quindi questo già nel
Perino successivo
Allora si è già se ne parlava già nel novantadue quindi se ne parlava già se ne parlava
Fa riferimenti alla Torre di Pisa
Se ne fecero sì sì l'ho detto Orte Corte va che però credo ricordo che si parlo pure della torre di difesa
Ci sarebbe stato un un mostro settantanove
Ecco sì
Senta ma
Riferimenti alla alle
Alla zona archeologica di Selinunte si è mai parlato io parlo pure de fare accaldate parlavano anche di fare atterrata Étampes alle ronde ma Matteo si oppose completamente
Dicevano che questi erano pazze proprio
Si noti faceva parte del territorio di Matteo se se le ronde serpeggia
E si oppose perché aveva una diciamo interesse personale quanto faceva fa sezione presidente la domanda dovrà passare perché si oppose continuare la risposta
Va be Armani provvisoria sa perché si oppose no ma credo posso farlo supposizione
Cioè se lei non c'era un per cronologico dove Castelvetrano ripreso sono inoltre Matteo diversa aperta
Ma questo no non è che sono cose che mi ha detto Matteo sono cose che penso io
Lei prima ha parlato di un una persona che abitava a Santa Ninfa Piero Giampaolo se
Che era omologare detto di Roccamena se
A casa di questa persona si sono mai svolte delle riunioni
A casa Santa Ninfa no io non sono mai state sono stato una volta serpeggiano in un terreno che gestiva Luís
In che occasione e in che periodo
Prima
Prima di Falcone prima dell'attentato a Falcone
Ricorda chi era presente quel giorno
Sì era presente Totò Riina Agate Mariano fratelli Graviano Matteo vediamo
Forse convocati da chi cioè lei andò lì lo io andai lì perché non sapevo dove non sapevo niente tenuto Agate Mariano ne ha detto dobbiamo andare a Castelvetrano che c'è un orso Totuccio piacevole a parlare
Partiamo arrivato le ho incontrato le altre persone
E in quell'occasione Totò Riina
C'era illustrato la situazione
E dicendo cosa dicendo che dovevamo partire che dovevamo andare a Roma che dovevamo cercare Falcone ci dovevamo rompere le corna forcone
E ad altre per reati altri personaggi ricorda chi erano questi altri personaggi c'è Costanzo Martelli qualche altro giornalista che adesso non mi ricordo persone che per lui erano
O obiettivi da colpire perché erano parlavano male di Cosa Nostra a parte Falcone che sapevate il motivo per cui
Senta ma in quella in quella riunione qualcuno interloquisce cioè Chieri si chiedono chiarimenti c'è seggi danno del c'è luce da dalle spiegazione ci dice che a Roma avevamo una persona che Rove un calabrese che conosceva Martello
Scarano non certo Scarano
Quindi questo ci dava un appoggio a Roma dovevano partire
E lì dove la moglie
Cercare
Gli obiettivi
Sì e questo si è stato comunque anche se poi ci sono stati altri unione a Palermo chiudiamo ci siamo incontrati a Palermo a casa De Salvatore Biondino dove abbiamo dove sono prese delle
Le iniziative per partire
Senta per quanto riguarda il periodo che le
Che lei oggi ha indicato come precedente a alle attacco a Falcone alla strage
Lei sempre nella stessa udienza venticinque settembre riferisce siamo nel verso settembre ottobre novantuno
Sì perché adesso sto ricordando che nel periodo
Lo collego
Al all'arresto di Agate Mariano
Caro collega adesso la data precisa no riguardo quindi lo collego a quel periodo perché
Dopo qualche giorno Agate Mariano arrestano
Trattenere Mariano viene arrestato a gennaio del novantadue quindi siamo qualche mese prima sei settembre ottobre
Senta Falcone è chiaro come obiettivo
Non ho capito sì no dico mentre lei dice per Falcone era chiaro l'operaio l'obiettivo gli altri cioè il ma il ministro Martelli i giornalisti
Martelli perché dicevano che si era venuta a prendere i voti col Partito socialista in Sicilia del mafioso il pollice ce l'ha votato contro
Costanzo perché delle sue trasmissioni parlava male dei mafiosi
Altro non vedevo altro altri giornalisti c'erano però adesso il nome non ecco
Però gli obiettivi principali erano sempre Falcone e Costanzo ecco
E mi sorte delle anche Martelli
Senta lei ha detto che quel giorno c'erano i fratelli Graviano se lei è a conoscenza di rapporti fra i Graviano Matteo Messina Denaro si erano buoni rapporti
Sa quando nascono questi rapporti notte preciso quanto nascono rosso
Però il rapporto era oppone perché i Graviano
Hanno trascorso buona parte la sola dotate a loro Tanza cassetta s'a sette nella zona di Castelvetrano
E poi Matteo frequentava anche
Branca ciò Palermo Bagheria
Senta lei a conoscenza se c'erano rapporti e questi rapporti si sono poi sviluppati nel tempo anche fuori del territorio siciliano in altri né altre zone del la penisola
Non ho capito se se comma se Matt questo rapporto tra Matteo Messina Denaro
E i Graviano poi si svolge si attua si realizza anche in altre parti del territorio italiano oltre che in Sicilia aveva detto che sono venuti a nel territorio di Castelvetrano
A passare la latitanza che Matteo aveva rapporti a a Brancaccio poi magari nel fra un'altra domanda su questo
Però le chiedo se
Lei è a conoscenza di rapporti che se questi rapporti si sviluppano anche fuori la Sicilia non lo so penso di sì penso di sì perché i rapporti erano ottime prende possibile pure che sono andate pure da qualche parte assieme non lo so
Lei sa lei sa se Matteo è stato mai a Milano se Matteo Messina Denaro è stato mai a Milano no non lo so non lo so
Sa dove ha trascorso la vacanza al di fuori della Sicilia
Chi Matteo sì no non lo so
Almeno non ricordo
Lei ha mai avuto contatti
Con persone diciamo con amici dei Graviano
Grazie sa se persone se Graviano per a Triscina portarono mai per persone che la conoscenza personaggi
No non lo so
Ho parlato di ulteriori riunioni dopo Castelvetrano
Che cosa si discute in queste dove dove si svolgono che cosa qual è l'oggetto della riunione di che cosa si discute attrazione Salvatore Biondo Tevere nel settore scooter
Come organizzarci per per andare a Roma
Il progetto qual era che cosa come vi dovevate organizzare
Dovevamo organizzare che innanzitutto doveva preparare
Le armi e l'esplosivo e poi ognuno
Partire
Roma
E incontrarci
Credo Fontana dei tre questo e allora premesso che insomma sono dichiarazioni che lei ha fatto puntualmente Sayuri più seri quindi su non
Non sto qui a
Adesso andare sul sullo specifico questo esplosivo da dove veniva lo ricorda separato che lo ripeto è stato riferito parte l'esplosivo proveniva da
Da Vincenzo Virga dalle carrette di Custonaci
Ne abbiamo caricato un campione quel partito poi ci siamo incontrati a Roma
Sì il camion chili camion di chi era che
è la della messa a disposizione Khamenei radiologi una persona di Mazara del Vallo
Certo Battista consiglio che
Che era un uomo di cui noire ne facevamo uso e consumi aveva qualche particolarità questo camion sì avevano
Un'intercapedine fatto costruire tra dal cecchino Calabrò è venuto già Genova la Pro ammazzare anche lui faceva il carrozziere ha costruito questa Inter che intercapedine
Giochi alla però scusi uomo d'onore di di Castellammare diversa da Marco per far per questa operazione fu coinvolto anche il capo mandamento di di Alcamo no no no no
No
Che io sappia no
Dopo di ciò abbiamo messo l'esplosivo e armi là dentro ci siamo dato appuntamento con questo autista
Credo sul raccordo anulare saltato apprendono io assieme a Matteo e a questa Scarano
Siamo data a causa di questo Scarano abbiamo scaricato tutto autista se n'è andato noi poi ci siamo incontrate
Sì queste scusi dell'esplosivo abbiamo detto le armi
Chi le ha messe a disposizione non ricorda che Armienti armi erano genericamente Ezio le armerie avevano erano cachet nostre pistole e fucile
Voi voi mazaresi
Ricorda se c'erano armi anche di messa a disposizione da altre famiglie
Se io penso che anche Matteo ha portato a
Senta prima di partire per Roma
Detto che ci sono state più riunioni sì
Lei ha mai sentito parlare di
Una
Un gruppo denominato super cose
Se in una riunione volto torrida lui disse che formava loro loro parla in quel periodo si parlava de
Che dovevano fare lo avevano già fatto la Superprocura
L'UE come penso come battuta abbia detto ne facciamo una super cosa
La la al di là della battuta che cos'era esattamente il trattamento era era che Luís formava dei gruppi o un io sapevo che ero un gruppo poi magari parlava con marce ed erano Arci Gruppo
Quello che sapevo io che lui formava questo gruppo
Che sarebbe stata una super cosa che non che doveva dare solo che doveva stare solo con le sue dipendenze non non aveva bisogno di di comunicare con il capo mandamento col rappresentante quindi diciamo era una deroga alle alle regole di Cosa nostra che erano onorevole Rosano noi dipendevamo solo ed esclusivamente da luglio
Quindi una maggiore compartimentazione esatto Sienna chi era composto questo gruppo
Di quello di questo che sto parlando
Io eravamo io Matteo e Michela Viano
Galliano tutti e due se Filippo e Giuseppe
Entro sette direzioni
E poi io non lo so se poi gli altri lo sapevano che era
Cioè lui questo lo scorso l'ha fatto hanno e quattro
Poi Graviano hanno portato altre persone su a Roma
Che erano Caravà Lorenzo tenderanno a prefetto Cannella
Il inquinamento di Brancaccio Brancaccio si Matteo poi idea ha portato con sé anche Gerace che non era un uomo d'onore
L'interno è venuto anche lui a Roma
Ecco fermiamoci un attimo brevemente su questo Geraci chi è che tipo di rapporti aveva con lei con Matteo Messina Denaro ma io l'ho conosciuto cioè sempre tramite Matteo anche perché frequentavano spesso Mazzara
Per capire che assediano Mazara solo quindici chilometri
C'è quindi molto vicine
Lui è la aveva sia una avevano sia una gioielleria che un depositato
Combaciavano enormi in sostanza
Poi però son trovato lì a Roma assieme a Matteo
Persona che aveva precedenti era un uomo no no era oggi fuori di Cosa Nostra
Allorché ho saputo io lo ISS forse a Matteo conoscendolo come una persona deve essere data perché arrivo subito delle rapine a Castelvetrano in un certo periodo ha visto nei paraggi della società Elia un personaggio che non gli piaceva e glielo dissi a Matteo detto Matteo Gaddi che qua c'è uno che che vi gira intorno
Tonante preoccupare da quel momento non ha subito più rapine
Però si è avvicinato molto a Matteo Matteo l'ha coinvolto
Entrare operazione criminose
Anche omicidi
Sa se avuto rapporti con Rina questo Geraci
Sì sì stessa invece a metà e Matteo si era intestato un terreno che era di resina però sarebbe stato colui
E poi poi quanto blindato con l'operatore visto che ha fatto trovare
Circa due milioni di euro vede chi c'è dietro in un sotto in un sottoscala non sotto lungo che era proprietari
Prima abbiamo parlato dei lei ha ha parlato
Di Marano e dei nuvoletta
Senta lei ha avuto modo di rivederli in unità del novantadue senza poi son venuti anche loro a Roma
Prima son venuto in Sicilia
Perché dovevano incontrare Totò Riina è venuto Shiloh nuvoletta
Decreto Maurizio uno che si faceva chiamare Maurizio però non erano e il suo vero nome
Son venuti in Sicilia io volevo morire le ho accompagnate da Rina
E in quell'occasione gira gli disse che sì avevamo bisogno su Roma
Se dovevano mette a disposizione di mia
La disposizione sua sì
E poi sono stati utilizzati per l'ammissione romano diciamo se poi
Quanto noi avevamo Richard facevamo gli gli appostamenti e abbiamo notato che
Il Falcone non l'abbiamo visto mai
è l'unico obiettivo fattibilità Maurizio Costanzo
Sono andato io
A Marano a chiamare i nuvoletta ed è venuto sia Ciro che
Un certo Armando
Scusi ma fino a voi ma questa decisione di utilizza un certo molto di utilizzare i napoletani
Sì la prende lei o o qualcun altro opposizione presidente chi la prende la la decisione perché così si introducono elementi che non che non esistono
A queste senza
Comunque è meglio aspettare un'ora
Diciamo che diciamo su questo va be
Chi la prende la decisione
Ma va bene la prendiamo assieme a Matteo perché
Rosso napoletane erano molto più pratici tenori sociopolitico mandava questo scusi senatori per capire chi comandava questo gruppo romano
Cioè la decisione è Rina che crea questo gruppo si domanda e lo manda a Roma cioè Matteo era ne facevamo re fermenta Matteo Amati
E quindi la decisione la la prendiamo assieme combattiva di chiamare napoletane perché loro erano erano molto più pratici tenore insomma
E così è stato
Mi scusi
Gli appostamenti ha detto non consente voi non non avete individuato Falcone per quanto riguarda Martelli c'è stata un tentativo di noi lo andavamo andavamo le al Reno la Renault una come si chiamava ma non l'abbiamo mai visto pagate delle indicazioni per individuare queste diciamo se avevamo dalla delazione trentuno individuare forcone però era un'indicazione sbagliata perché ci avevano detto
Che frequentavo un ristorante che si chiamava e matrice hanno però poi abbiamo saputo che anziché Mate Ciano si chiamava il carbonaro
E quindi voi questi appostamenti facevate dovettero questo ristorante il matrice hanno sta dove a Roma dove si se no dove i vari la via si ricorda cioè no se no anzi la zona diciamo nono due voi vi è una Varela postale o dov'era depresso dalla Cassazione
Credo che la repressione la Cassazione ha perso personale via dei Gracchi può essere qualcosa del genere
Però non l'abbiamo mai visto poi andavamo l'idea Costanzo ma notte entro il Costanzo fuori per vedere dimore mente de di Costanzo e discussi questo perché per chiarire questo punto lei cioè siete entrati andavate nella nel nei pressi del del teatro o avete mai non è mai entrato mai entrati ma entra c'è fuori dove entrò le persone all'ingresso
E vedere come usciva Costanzo vedo che mollemente faceva
E questo l'abbiamo seguito per qualche qualche giorno
Vedevamo che lui faceva una strada
Facile da fare
Aveva
Scusi questo questo gruppo sì come come di divide i frati compì dice qual era nuovi compiti assegnati a ciascuno di mille io lo ero con con Geraci
Poi gli altri non lo so cosa faceva ha quindi Vidiri aveva dividevate le zone fece però avevamo il compito eppure la sera ci dovevamo vedere in un posto prestabilito piazza Navona no Casa de España
E ognuno ho portato le sue integrazione
Ma
Esattamente qual era il conto è il mandato che gli era stato conferito Darina
Con questi obiettivi che lei ha abbia ha detto questo ventaglio diciamo gradata o nel senso che c'erano gli obiettivi primari dei proiettili dal tetto diciamo
Seconda
Come vi dovevate comporta che cosa potevate e dovevate fare cioè qual era
Qual era il sesto comma monfalconese la possibile ucciderlo senza fare
Diciamo così troppo rumore cioè senza esporsi qualcosa facevamo ecco c'è vigente già avevamo tutto per per poter fare forse da cori siccome lei dice partite con le armi kalashnikov ed esplose l'esplosivo se
Allora questi appostamenti
Qualora aveste incontrato una di queste vittime cioè se aveste avuto l'opportunità potevate agire già se sulla base del mandato occorreva un ulteriore
No autorizzativo andava a Falcone dicesse dovevamo usare le armi e potevamo il Cile
Senta ma senza più bisogno di di niente se trovò usare l'esplosivo bisognava pesaresi
Ho capito
C'è una spiegazione a questa non lo so solo io non la conosco aspirazione ma tra di voi ecco no innanzitutto le chiedo voi avete portato l'esplosivo giusto quanto esplosivo ricorda Napoli tanto quanto non lo so
Non è che lo stesso noto
Sempre la stessa
Sempre lo stesso verbale e avvocato pagina quarantadue
Le fanno la domanda per compilazione sia parlando del contadino di esplosivo arrivato
E lei dice sì era parecchio era intorno ai cento chili che erano più di quelle che hanno più di due sacchi erano quindi fa capire che c'erano al tempo quando aveva questi ricordi ricorda che erano stati è stato diviso in questi due saettante però ora tanto Esposito erano cento chili le chiedo se ovviamente per
Realizzare un ordigno esplosivo
L'esplosivo è una componente le altre componenti e cioè è tornato detonatori
C'erano
Penso di no credo di no credo che dovevano portare su non lo so non mi ricordo è il nello stesso tempo le chiedo se c'erano i telecomandi
Se
Se c'era i telecomandi sino a colori cioè no non mi ricordo proprio non ma non credo però
Ma qualcuno di voi per quanto a sua conoscenza cioè tra lei i figli ai palermitani che trapanesi qualcuno in grado di confezionare un ordigno diritti quel tipo non lo io non non le ho mai confezionato non lo so gli altri
Così lei conosce a Matteo Marte è ora in grado di mattone Siena Arezzo Dino credo di no non lo so credo che non abbia conoscenze tecniche tali da che gli avrebbero consentito di credo di no
Quindi l'obiettivo possibile
Ce lo studio di fattibilità riguarda diciamo poi la risposta positiva per
Costanzo
Che cosa succede allora quali abbiamo c'è il con Matteo e gli altri abbiamo parlato cioè
Se potevo fare
Solo Costanzo Matteo dice allora vai giù parlavo così si faceva si poteva fare sparandogli o con l'utilizzo di qual era la la determinazione qual era di utilizzare l'esplosivo
No si poteva fare Spada sparando se poteva fare su un viale che faceva luce oppure con l'esplosivo
Quando usciva da dai Parioli prendeva una stradina piccola neppure all'angolo c'era un caso tetto dalla spazzatura che si poteva piazzare qualcosa la perché davanti cellule noi abbiamo percepito che lui aveva a parte l'autista aveva una scorta peppole abbiamo visto dove che abitava ruoli che era nei pressi della cassazione da quella parte lì
C'era sempre una figura davanti alla porta armata quindi pensavamo che era
Abbastanza scortato queste se pensavate fare
L'attentato un attentato con le con con non si poteva espulsi
E quindi a questo punto bisognava pensare Rina
Senta quindi il l'esplosivo sarebbe stato collocato in cui in questa idea in questo progetto in un cassonetto nei pressi del il serial Sheva dei padri assenti al Parioli insomma Sheva dei Parioli dove prendeva una stradina stretta poi si immetteva in un viale lungo enucleare scusi lei tanto per lei coi sa che l'autentica la malizia quest'anno ci fu l'anno successivo potranno fare
Lei attraverso ha capito dove è stato sì dove è stato piazzato dalla televisione però capito perché avere la televisione parlava Casalino ha messo davano un cassonetto la spazzatura ma era diciamo nero se nel periodo non lo so io non c'ero uno noto non lo so
Nato non lo so che non lo so se l'ha già messo in quel punto grazie non ho avuto modo di capire
Dove è stato situato l'ex il c'era Fichetto Cannella già colleghi giuste
Ma ecco
Quindi
Quindi a questo punto sì ma fino a che era lei si decide che si decide di andare giù a pesare respira qual era qual era la nostra situazione sei e quindi a questo punto scendo io
L'incontro con Rina
Lo stesso giorno che arriva a Palermo vado subito Salvatore Biondino
Parlo con Salvatore Biondino detto fammi incontrare subito al sodo Tuccio perché c'è questa situazione scusi chi è che ha scelto chi è che ha scelto lei come Messaggero diciamo con una io ero di quelle che facevano parte di questo gruppo ero il più
Polito a prescindere Geraci ma Geraci non era un uomo d'onore quinte
Il più pulito ero io quindi
Prendo l'aereo vengo giù a Palermo
Incontro Salvatore Biondino immediatamente le dico di incontrare subito Totuccio Riina
L'Uefa aspettare invece aspetta un attimo quali novanta vada a vedere però se se possiamo incontrare
Incontro Rina gli spiego la situazione
E lui mi diceva beh a questo punto venite giù perché qui abbiamo trovato cose
Più rosse o forse il migliore se scusi prima di parlare con Riina lei chi vede
Prima di parlare col fine io come ho già detto par ho parlato con Salvatore Biondino sì
E Salvatore Biondino suoi mi porta in una casa dove c'era chiusi ed altre persone c'era Raffaele Ganci
Totuccio Cancemi
è il padrone di casa credo che era il padrone di casa la casa dov'era anche zona di Palermo ma era subito dopo la la circonvallazione sulla zona tipo che si va verso dall'Olanda o qualcosa del genere
Ricorda se c'era qualcun'altro
No io ricordo questo poi
Quando io stavo andando via
O prima di andare via adesso non mi ricordo è tenuto Brusca
Giovanni se sì
C'è Brusca avvenuto anni Brusca Enzo non è intervenuto che firma che io parlasse così perché finalone che parlava parlava singolarmente con le persone ma le due tre persone seminaristi specialmente per cose così delicato
Sale Brusca
Dopo che Brusca scende fanno salire meglio parlo spiego la situazione
Arriverà venerdì sì va beh a questo punto riceverete Giove qui abbiamo trovato forse più grosso punto bus
Ho capito quindi diciamo finisce lì la missione diciamo sì salgo di nuovo su spiego la situazione Matteo
E così
Siamo tornata ognuno per fatte nostre
Così qui in queste parole Rina c'era un tono di rimprovero c'era la norma una censura per quello che no assolutamente no ha detto il suo appoggio non ti preoccupare circola
Divieti vedere tutti giù perché abbiamo trovato consegna migliore o più promosso
Senta questo quindi tornare giù la le armi e l'esplosivo
Sono rimasti là sono rimangono a Roma la Scarano se
Lei sa poi
Lo sa se lo sa
Che fine hanno fatto no non lo so
Queste armi erano lei ha detto espressivo veniva dalle la via diciamo rimediato Vincenzo Matteo attraverso Gentiloni a Vincenzo le armi ha detto erano erano parte della vostra famiglia si
Le ha più riviste queste armi no
Non è con Giovanni Brusca
Poi si è incontrato successivamente
Succede dopo che
Dopo questo fatto
Dopo questo fatto dopo questo rientro da Roma
Se non ci si riferì ci siamo incontrati perché lui veniva a Mazara dopo
Dopo questo fatto avete mai parlato di questo no lei le ha mai parlato di questa vostra missione robot che questo questa vostra tentativo no l'approccio trovate solo no credo di no
Credo di no
No anzi sono sicuro che non gli ho mai parlato
Cui propone l'ha saputo a metà la mia collaborazione e quindi sì sì è chiaro sì sì no va volevo sapere se per caso era stato oggetto di
Di di uno di colloquio in uno dei tanti incontri che poi avete avuto successivamente
No di questa ammissione romani non le ho mai parlato
Prego presidente
La teneva la risposta alla sua domanda
Senta le volevo chiedere se lei era a conoscenza
Del fatto che fosse impreparazione un po'il progetto di attentato a Capaci se lei
Prima ovviamente dell'esplosione prima del ventitré maggio sapesse no che c'era minuti non capace no
O comunque nell'azione di Palermo ossia no più più no
Se sapessi che comunque c'era in atto un progetto non nei confronti del dottor Falcone ma un progetto insomma che prevedeva se non ricordo male
Non credo credo che Matteo mi abbia detto non andare a Palermo però sono della corte valido
Che c'era un attentato a Falcone a Capaci e no non lo so
Però ma se notevole letizia e chissà che cosa
Adesso non lo ricordo bene se è stato Matteo qualcuno vi abbia detto che tendono a dare a Palermo per un certo periodo
Primari capaci sì prima del capo ciò che mi abbia detto che sono
Posso avere si fa una pausa di un minuto Presidente
Si avvicini e tanta circa cinque gol tedesco di ricordare un attimo spegniamo per cinque
Siamo
Personali
Ecco dei comizi
Allora si può ritrovare un passaggio
Per la contestazione che riguardava il famoso diciamo tentativo di aggiustamento del maxi e quindi il fatto che senatori ha riferito di essersi recato a Roma per parlare col famoso Paola
Domanda che non ricorda che cosa disse questo Paolo il passaggio che contesto
è quello dello dell'udienza del sei ottobre
Novantanove
Corte d'appello Corte d'Assise d'Appello capaci
Pagina centosettantuno
Per cui sino a Gori dichiara
In un occhio si regoli risente sì sì sì allora a dichiarazione questa
E in un'occasione stiamo parlando il soggetto e Paolo
Ci disse che non funzionava più come una volta
Che adesso le sezioni giravano non c'era più la prima adesso le sezioni giravano non c'era più la prima presso le sezioni ci davano quindici aveva dato delle indicazioni che chi poteva essere il presidente di questa sezione
E niente io poi ho riferito
Dietro assieme a Mastro Ciccio il Mastro Ciccio ci ha riferito poi lo ha riferito Rino arringa questo discorso dotto Tescaroli dice che ruolo avevano questo Paolo in Cassazione non so se era un cancelliere eccetera se era un cancelliere o qualcosa del genere
Dove ha incontrato nel pranzo la cassazione non barre a fianco della al Palazzo della Cassazione
E che cosa vi disse circa nove del Presidente
La domanda che fa dottor Tescaroli che cosa vi disse circa nove del presidente che probabilmente avrebbe presieduto il maxi dice che quello Calabresi poteva poteva essere prima un calabrese lì che era una persona cattiva adesso non mi ricordo bene perché sono discorsi un po'lontani nel tempo e quindi però lui ci disse pure il nome di quello che effettivamente poi lo doveva presiedere che era un cornuto
Dice
Avrebbe detto questo Paolo
E le domanda il dottore Tescaroli
E chi era questa persona che lei ha definito come cornuto Valenti Arnaldo Valenti
Quindi il le ha fatto questa gli ho letto questo passaggio perché lei riferisce questo Paolis dice che gli fa i tempi non sono più quelli di una volta
E che non è più la schiuma sezione che si occupa di questi fatti e che il presidente che prevedibilmente giudice presiederà il maxi viene definito apostrofato ovunque di modo poco di Gentile
Confermo tutto perfetta e questa era la prima la seconda è invece riguardava
La consapevolezza circa il fatto che ci fosse impreparati Ivo
Un attentato nella zona diciamo di Palermo lei ha detto che non ricorda chi le disse questa circostanza e allora
Pasto dal di Haskell riassuntivo è avvocato ventiquattro febbraio due mila dodici
A pagina la pagina cinque
Dice lei dice so solamente o chi Sasso la mente che
Dunque anche Matteo Messina denaro mi riferì che Rina gli aveva raccomandato in quel periodo di non recarsi a Palermo utilizzando l'autostrada tale circostanza mi fu confidata da Matteo Messina Denaro dopo la strage
Anche di questo si conferma ok
Senta io vorrei aggiungere c'è se la leggiamo nell'interezza la contestazione
Ma va bene ci sono si c'è tutta la risposta
Cioè io no io Conte avvocato poi contestata del passaggio del cioè la la contestazione riguarda il fatto che lui non ricorda chi chi ebbe a dirgli
Questa circostanza e cioè lui ha detto forse Matteo mi disse questa circostanza
Allora al forse Matteo abbiamo diciamo fatto fronte con la contestazione poi
Naturalmente alla allargare come vuole però a me il passaggio che poi ci siano altre persone gli abbia detto questo sembra ritiene naturalmente lo farà valere però ridotta saggiamente restava
Diciamo sottolineare e che il dubbio sul fatto che in questa circostanza di Varese riferita Matteo Messina Denaro era questo l'oggetto della contestazione
Semmai e altri
Dalla situazione cori senta
Io le chiedo
Abbiamo parlato di
Giovani bastonate ho parlato di Mariano Agate
Di Francesco Messina Denaro inviati
Le chiedo se lei è a conoscenza di i contatti ossia dell'esistenza di anzitutto dia buoni rigore a parte che
Legati alla massoneria
Cioè se lei è a conoscenza se senza ha mai conosciuto uomini d'onore
Particolare trapanesi
Guardi dottore per quello crescono io o che sapevo io
Il massone non potevano essere uomini d'onore
Nel contempo le chiedo se devono essere vicini all'organizzazione ma essere combinate no ossia massone fosse Omobono
Ho aggiungo al le chiedo allora se è a conoscenza di
Collegamenti fra appartenente a Cosa Nostra e appartenenti alla massoneria
Non lo so così una domanda così
Non ricordo
Ci saranno stato sicuramente però adesso non mi viene in mente nessuno
Cioè per dire Pino Mandalari era un massoneria dal vicino a Cosa Nostra però altri
Della famiglia di Mazara non le risulta che nessuno degli appartenenti alla famiglia di Mazara fosse legato no comunque sia conoscesse a fosse legato ad ambienti insomma c'è che io ricordi un giovane sui persone aveva delle amicizie con massone però adesso non mi ricordo nome
E queste amicizie di Giovanni Pastore lei sa se sono state utilizzate
In un contesto funzionale agli interessi di Cosa Nostra penso di sì ma ho fatto specifico non lo ricordo però è molto probabile che
Che siano state utilizzate senta lei notaio Ferraro l'ha conosciuto no
L'avvocato Buscemi se
Ma non so non sapevo che era un massone
Cioè lo conosco come paesano
A troppi Tavan romano
Come gruppo vedevo una volta ogni tanto ma non avevamo nessun nessun tipo di rapporto lei personalmente no uomini della sua famiglia hanno sa se erano legati all'avvocato Buscemi
è probabile però non lo so magari giovane pastone lontano non
Non ricordo fatti specifici legate
All'avvocato conosce
Sì più in generale le chiedo insomma ti contatti che uomini naturalmente di Cosa Nostra da riconosciuti
Ebbero a suo tempo con soggetti diciamo esterni a Cosa Nostra ma collegati ad ambienti o istituzionali o ambienti massonici
Questo non ricordo non ricordo i particolari generica ovviamente perché l'unico ma io non ho un ricordo particolare
Senta con riferimento al processo Basile
Di lui lei a memoria di questo se processo secco
Lei è a conoscenza se anche in questo caso vennero effettuati dei tentativi sicuramente sono state effettuato attrattive per creare per un processo che interessava
Cioè il Gotha di Cosa Nostra quinte sicuramente se saranno date da fare però io
Anche perché all'epoca io
Era un semplice soldato non sapevo
Di queste cose
Senta del dottor Borsellino
Dottor Borsellino è stato a lungo
Procuratore a Marsala per il territorio del mandamento di Mazara sette
Lei ha mai
Sentito diciamo lamentele degli uomini d'onore
Del suo territorio
O di altri territori tra Parisi lamentarsi del dottor Borsellino se va bene il dottor Borsellino era risaputo che
Si lamentavano tutte perché
Era dovuto al fatto che avevano istruito il maxiprocesso quindi c'era un obiettivo
Ma in relazione all'attività specifica che il dottor Bozzi lo compie nella
Come procuratore di Marsala ci son stati mai episodi specifici lei prima ha fatto riferimento alla vicenda Calcara
Cioè quindi alla collaborazione riceve Vincenzo Calcara che diciamo non non fu un fiore all'occhiello diciamo non fu c'è una collaborazione che secondo voi era diciamo non secondo noi secondo le sentenze batterò intanto ne parliamo
Di voi e quindi di quello che se al tempo se commentavate fa quando furono diventano diventano pubbliche le dichiarazioni di calcare
Calcara era un collaboratore che nasce e dopo
La Filippello dopo Sfrecola quindi dopo altri collaboratori fa solo
Ora queste diciamo la nascita di queste collaborazioni
Se
I soggetti che dichiaravano
Circostanze che voi ritenevate false quindi accuse che voi ritenevate falsa se ha determinato in Cosa Nostra
Un atteggiamento dico sia di particolare ostilità nei confronti del dottor Borsellino se se possibile perché
Noi ci eravamo fatti un'idea
O non solo l'idea eravamo quasi certo qualcuno da quasi certo che questa collaborazione erano state strumentata e e costruite apposta
Perché dobbiamo o analizzare il periodo storico in quel periodo
Non c'erano dei collaboratori
Venti vere nel senso che venivano da Cosa Nostra quinti
Qualcuno pensò Auteuil
Di strumentale queste strumentalizzare queste queste persone
Tant'è vero che hanno hanno fatto del processo e con cui sei collaboratori
Poi sono subentrati
I veri collaboratore intendendo che venivano dal di dentro di Cosa Nostra e molti di questi processi sono andate
Come dovevano andare ecco qua nelle more prima che nascessero i veri collaboratori e quindi le il periodo quello del novanta del novantuno
E dei primi Depardieu novanta novantuno le chiedo c'è stato mai
In in Cosa Nostra ci sono stati mai ferventi lei ha mai registrato
Diciamo indicazioni che portavano a un progetto di attentato nei confronti del dottor Borsellino no io c'era una paralisi che ricordo io anche Matteo diceva che calcare l'aveva istruito l'aveva costruito al dovere
Borsellino
Questa nel pensiero e ma temo sia se
Però alla domanda non so non non credo forse è arrivata avete le rispondeva e cioè se lei ha mai saliva avuto sentore del fatto che ci fossero progetti attentano nei confronti del dottor Borsellino a Marsala no mai sentito
Senta sulla
Sulle ragioni dell'attentato al dottor Borsellino né ha mai avuto
Sentito in Cosa Nostra quale fosse stata il motivo scatenante è uno dei motivi che avevano indotto
Non lo so credo che allora si parlava che
Dovevo andare
A prendere il posto di Falcone qualcosa del genere però non so niente io dall'attentato a Ponza
Sì sì non le dico se lei sa qualcosa all'attentato politico ecco di questo di ragionare cioè di riferire che circostanziare questo riferimento
In Cosa Nostra si diceva che andasse a prendere il posto di Falcone dove Roma reinveste relazione giustizia
Alla Superprocura dovere abbassando la Superprocura forse
E quindi questa era un allarme che girava all'Inter non circolava l'interno di Cosa Nostra
Anche questo giurava sì
Però c'era un obiettivo già da tempo anche borsellini
Senta il reperimento a maxiprocesso
Senta apro una parentesi sui rapporti con le altre famiglie lei ha
Mai avuto
Creta conoscenza
Di rapporti tra trapanesi
E e famiglie catanesi
No c'è questo rapporto con lei Santapaola Conad anche Mariano per Roma
Che nasce può e catanesi nell'ultimo periodo conosciuto Santo Mazzei
Sì prima ecco più in paglia richiama discorsi Santo Mazzei primario nel discorso Santo Mazzei
Rapporti organici
Nel periodo novanta novantuno novantadue con i i catanesi non ce non non era in grado di
Indicarli
No credo che abbia conosciuto concerto Reietta Gaeta queste vediamo catanese si occupa o votano le Pen si occupavano di appalti credo di averlo incontrato qualche porta Galea galere Galea
Ne però i motivi Eros sempre riferimento ad appalti
Con Matteo ne ha parlato male di qui ombra ossa se Matteo avesse rapporti con con questi soggetti non lo so
E la stessa domanda le faccio con riguardo a appartenenti a organizzazioni mafiose calabresi lei così conoscenza di contatti con Calabresi no
Dico anche non personalmente odio no no no riferibili ad altri nomi no non so niente
Allora mi diceva prima di Santo Mazzei l'ha conosciuto in quale in che periodo in quale veste
Lo sconosciuto credo all'inizio degli anni Novanta nel novantuno novantadue non mi ricordo
Abbiamo commesso anche un duplice omicidio assieme
Lei sa com'è stato attratto diciamo nel nell'ottica nel nella nell'orbita di Cosa Nostra cioè come nasce il rapporto steso da un ostacolo nasce
Che lui aveva avuto degli ori detenzione assieme allorché non Leoluca Bagarella
Luchino era uno che lo sponsorizzava abbastanza bene
Anche perché senza quella sponsorizzazione Santo Mazzei non poteva mai in nessun modo entrare in Cosa Nostra
Perché aveva avuto del ponte che era stato uno dei primi
A collaborare con
Con l'alto commissario all'ora non mi ricordo chi era
Quindi il Bagarella si assumeva la responsabilità
Nel portarlo in Cosa nostra e così è stato
Oltre all'omicidio commesso in con lei
Credo a Rimini siano c'era c'erano altri fatti episodi delittuosi che lei ricorda
Rionale che riguardino mazze che riguardano Mazzei cioè ricordo che una volta è tenuto a Mazara ad incontrare Salvatore Riina
Che era la prima volta che lo vedeva ed io ero presente a quell'incontro anche se non ho partecipato
C'erano presi le persone presenti se ne ricorda era presente
Mastro Ciccio Totò Riina io
Credo il giovane persone Salvatore faceva la Luchino
Ma non ricordo altro
La persona che si abbellì era conosciuta che Bellini
Non ho capito per Bellini no non l'ho conosciuto
Ne ha sentito parlare da altri uomini d'onore se io sentivo parlare che era uno mercante d'arte dire qualcosa del genere
Però non l'ho conosciuto sa compiere parlava sei Gioele parlava di questo
Ne avete parlato mai con Matteo di questo
Non mi ricordo insomma
Ma Matteo scusi Matteo insieme a Rocco il padre avevano competenza specifica in materia di papà era
Un grande conoscitore
Delle per te archeologici
Il figlio aveva preso qualcosa da fare in questo senso propenso ad essi mai il Papa era proprio il numero uno
Accetto trafficavano cioè c'era un traffico di
I beni archeologici che facevo caso penso di sì perché papà è stato pure imputato per
Che si è aperto dell'elfo bollire
Si nutre cinquant'anni fa sessanta anni fa
Ecco ma insieme tratta sterco insomma parlaste di questioni che riguardavano
Lo scambio di opere d'arte
Cioè
Questa è di poter fare di poter utilizzare queste questo patrimonio o queste conoscenze per per gli interessi di Cosa Nostra
Sì c'è stato un discorso che portava sempre avanti e gioielli sempre tramite questa belluine
Però ho detto ai cortei qualche su queste scosse
Allora le faccio questa faccio questa contestazione tecnica diciamo che è sempre udienza del venticinque settembre novantasette
La pagina sempre per le la settantatré coi soffre
C'è un'operazione materno
Il suo
Allora la
Sinagoghe ascolti se una frasetta l'affermazione questa lei dice io ricordo dei discorsi che ebbe in presenza mia di Giovanni Brusca e Di Matteo Messina Denaro
Discorsi che Giovan dai discorsi dei discorsi che Giovanni faceva che aveva la possibilità Luino specifico bene però parlava di aggiustare processi dei politici amanti di pezzi di un antiquariato di storia dell'arte
Che se c'era la possibilità di avere questi pezzi antiguerra antiquariato etica parli a queste persone si sarebbero messi a disposizione
Riconfermo tuttora non fece nome davanti a me
Sì lo confermo
La domanda pesche in che epoca siamo H riesce a collocarlo nel tempo questa discussione
Secondo me siamo
Prima sempre dall'attentato a Giovanni Falcone
Senta lei con
Ha conosciuto
Ho sentito parlare ai tempi quando dico ai tempi parlo sempre trio novantuno novantadue
Di Azzolina che era un chirurgo
Di fama internazionale no
Mai sentito parlare di un progetto di attentato in dando del del ministro Martelli
Sì gli ho parlato sino oltre oltre a quello di cui abbiamo no oltre a quello non no
Senta lei ha conosciuto un certo Saro nanismo
Se
Può dire chi era
C'era un uomo d'onore di Palermo ma anche ha vissuto per tanto tempo in America
Per caso sarà iniqua quale famiglia appartenesse
Credo San Lorenzo
Senta lei l'ha conosciuta in cocco in che occasione l'ho conosciuto per il termine è stato
Per qualche anno due-tre anni latitante a Mazara e quindi ci vedevamo sconquassi
Spesso
Sa in che periodo
Che periodo
Dei primi anni del novanta novantadue novantuno novantadue
Se la ragione per cui questo a persona che era stato
Un rumore
Di famiglia americana Inanna America poi era venuto ero tornato Italia come latitante
Ho era l'utilitaria libero poeticamente alto latitante mentre si trovava si trovava a Palermo perché gli avevano fatto un mandato di cattura per
Per il beccheggio il processo per i piccioni
Brevemente può ricordare alla corte che cos'era era in cosa si fondava e che cosa che era un tranello un traffico di cocaina circa seicento chili di cocaina e che ha che avevano fatto
Proveniente dalla
Credo che alla Colombia
La Zara c'era tanto per saperlo Mazzara e la famiglia e mangiare era implicata o Castelvetrano questi atti in questo traffico
No Castelvetrano no Mazara era impiegata solo a a conservarla questa cocaina poi
è andata tutta tra ma nato a Torino
Ma sarà
Non è rimasto niente ma sotto zero senta e imporranno al night quel che ruolo aveva era una personale di che a livello sincero ma solo saranno e per come ci è stato presentato a Nocera
Diciamo così un prezzo di novanta in America rappresentava
Toto Rina in America c'era era al diciamo al l'alter-ego divinamente era suo punto di riferimento
Quindi personaggi importanti
Così ci è stato presentato
L'avete Lella contattato al di là
Della sua latitanza in quel periodo nelle vostre zone nel nelle zone del
Per trapanese se le chiedo se ci sono state ma interlocuzione con questa persona
Io ricordo che una volta venne Matteo prima ha parlato con metri cento mai che
Dovevamo incontrare io glielo farà incontrare ASS Rosario un attimo perché
Volevano gli avevano detto che questo lo saranno animo avevate alle possibilità in America e perché
Bisognava parlare con lui
Per cercare di
Deve staccare la Sicilia dall'Italia e Annetta nella a
Agli Stati Uniti d'America c'è fantasia sette scusi questo Progetto che siamo un po'demodé
Nasce da chi è che lo lo aveva ipotizzato c'è chi sembra Matteo veniva a chiederle di parlare
Sì con con Nine o per una sua era una sua idea o era stata la prima fila veloce gliel'aveva detto Luchino Leoluca Bagarella ho capito
E quindi voi questo contatto c'è stato conservò fece stato ma quando quando sono andati via si è messo a ridere
Non è Mosè me sacrifici ma
Perché ti dicono questo
Ma questo discorso si cioè diciamo separatista fatto nel negli anni novanta
Aveva diciamo era collegato a qualche idea qualche progetto che quel tempo covava fermentato a
Il progetto era innanzitutto deve
Se come ci stavano massacrando tutti con il processo e cose del pensare e dire che se Teheran se se c'era la possibilità di diventare americane ci potevamo salvare
Ma questo non è morta scusi aveva dei contatti oltre ecco che con uomini d'onore di Cosa Nostra con personaggi politici per personaggi insomma che avrebbero potuto non lo so questo non lo so
So solo che lui poi
Parlando con me me l'ha detto chiaramente dice ma
Dicono seriamente o stanno scherzando
Senta dell'idea di lì del Movimento Sicilia Libera lei ha mai sentito parlare
Sì io ho sentito parlare in seno
Volevano fare questo momento
Sempre inerente
Al problema politico del portale dei politici nostri
Al Roma in modo che di potere cambiare le cose cosa che poi fallita chi erano diciamo i fautori di questo progetto
Il progetto proveniva da a Brancaccio c'era questo Tullio Cannella lì
Che parlava sempre tramite i Graviano però
Praticamente uno ognuno nel suo mandamento doveva cercare delle persone vicine a noi da mettere in politica
Poter rifare
E lei c'era
E fare nostro interesse siedano venne mai diciamo così si è mosso in questa direzione anche lui assieme a me
Cioè diciamo che loro coinvolse chi è che quando non quando e come diciamo nacque questo questa interlocuzione sulla quantità di come non lo so ma
Veniamo coinvolti da dai Graviano
Senta un po'tale Inzerillo
L'ha conosciuto Romano Sciuto questo senatore Inzerillo ha conosciuto l'ho visto grigio mai parlato perfetto solamente per sapere se in che veste in che sede
Lo ha visto ho visto una volta che mentre ero latitante sia io che Matteo ci ha mandato in un borsone di parte di Bagheria
Loro si sono Matteo assieme che la mia nonna incontrato questa persona
Io sono rimasto in un'altra stanza
C'è corto non ricordo se c'era pure il Cino calabrone almeno con me non mi ricordo
Qualcuno quanto hanno finito di parlare o che sommate io chiedo e lui mi ha detto che era il senatore inserirlo
Quindi ricorda che c'era Gino glabro giusto se non ricordo male c'era anche a Genova
Che ruolo aveva lì in quella in quel giorno che conta che collegamento avendo l'incontro poi vi ha spiegato al mattino che era siccome c'erano state citate
Degli attentati
Forse al Nord e non mi ricordo adesso dove
è questo che diceva che in questo modo non si concludeva niente
E quindi
C'era qualche c'era un collegamento con quello che
Con quello con qualche attentato che con gli attentati che generano successe
Nel nord Italia
Comunico alla Sicilia ma questo rapporto con Inzerillo lesa come e dove era nato no non lo so so che ero mi è stato detto che l'obbedienza perché era un ordine molto vicino a ai Graviano
Senta lei ha mai parlato ho sentito parlare di Cosa Nostra
Se il problema della dissociazione
Cioè della possibilità
Dissi risalissero latitante c'erano questi discorsi ma
Noi che eravamo diciamo così
E più integraliste non non eravamo d'accordo né ha mai affrontare insieme a Matteo Messina Denaro questi penso di sì
Senta prima le ho chiesto se c'è se aveva avuto
Contezza del fatto
La latitanza di Matteo Messina Denaro fuori dalla Sicilia
E ha detto che no non perché non lo sapeva altera
Le ricordo questo passaggio
Dove dice a pagina ottantanove sempre nell'udienza famosa venticinque settembre
A fornire a forte rimane così a tema
Sì conferma
Forte dei Marmi
Ma in Sardegna le risulta che sia mai stato molte così no non lo so
Tre
Vado Random per tornando indietro sul discorso Romano sulla vicenda romana
Chi è che aveva il telefonino
Dove c'era qualcuno che aveva il telefonino a Roma quando fate quando ha da Roma
Qualcuno di voi ha un telefonino non lo so penso di sì non non lo so non lo rammenta
Cosa non ho capito cioè questi contatti che prevale durante il giorno abbia ha detto che si inviti per il di siete divisi in squadre se ci davamo appuntamento quando c'è un puntamento c'era la possibilità di corda sentiti
Ah c'era uno voi telefono se avevate un telefonino con qua no non lo ricordo non lo ricordo
è possibile che aveva un telefonino però non lo ricordo
Senta lei conosciuto Spatuzza che Spatuzza fare spallucce se lo conosce
Ricorda quando
Cioè se ce l'ho conosciuto durante la grande danza quando l'abbiamo comperato ero presente anch'io quindi latita significa che lo conosce delitti se non sbaglio diventa latitante nell'aprile novantatré se quindi dopo dopo la prima volta della consigliera Pizzo aprivano ma che nulla che non sapevo fosse sapevo che ne parlavano sia Master's cose
Sapevo che non era un uomo d'onore
Lo sapevo che lo usavano
Per azioni criminose fatte poi quanto l'anno l'abbiamo combinato di fronte è presente
In che anno combinate ventuno tra Catanzaro lo so signora novantaquattro novantacinque novantatré
Domandarlo intenso una volta dopo l'arresto dell'Arianna un arresto hanno contestato che l'aria non c'è gennaio novantaquattro nessun dopo l'arrestato agraria
Ecco lavorare essere Graviano chi è presente alla figlia la cerimonia affiliazione c'era Matteo io
Nino Mangano credo
Credo no non sono sicuro
Tre la la decisione di combinare Spatuzza
Da parte di vomito onore della fine delle famiglie trapanesi come si spiega l'onere come si dice non è che l'abbiamo combinato nove per appartenevano cioè noi eravamo latitante io mi trovavo perché lui è venuto
Credo che l'abbiamo combinato è una campagna ti Salemi nelle zone di Salemi o qualcosa del genere
Non era una di tante a dessero piacevoli tocca con chi è arrivato questo
Non abbiamo partecipato alla sua aspirazione
Ma apparteneva sempre la famiglia ne e Brancaccio ed emotivo è stato perché la famiglia Brancaccio ormai non c'era quasi più nessuno
Ho capito perché lo Stato tutte arrestate
Senta le ultime domande le faccio prima le ho chiesto se
I latitanti palermitani nel trapanese
Salvatore facendola conosciuto se
Sa se era latitante quando l'ha conosciuto no l'ho conosciuto prima di che lui deve andassero uomo d'onore
Poi l'ho l'ho frequentato poi è stato un periodo latitante pure è stata è stata un'Kamal sarà trattato
Bagarella l'ha mai visto latitante
Non ho capito la mai la la va be'Bagarella mai partita mai stato latitante della zona disse è stato a Mazara
Davanti a tanto ospiti
Ospite di che ospiti nel senso che lo chi gestiva la latitanza dice
Le somme sul volto dove lui abitava erano avevo Bellinaro avevamo fra affettato un villino a Tonnarella del San nel ricordo che era intestato
Sa se ricorda se prima o dopo le stragi
Forse prima
Forse prima
Senta lei ricorda dov'era il giorno dell'arresto di il giorno in cui fu arrestato Totò Riina
Certo che lo ricordo
Avevamo un appuntamento proprio con lui quella mattina
Io e Matteo siamo andati a Palermo dovevamo incontrarci folklore
Da ragioni lei sa qual era diciamo la ragione di questo incontro
Non mi ricordo so so che ci dovevamo incontrare però adesso il motivo per cui ci dovevamo incontrare non lo so so che eravamo in tanti a incontrare lui quella mattina
Quindi c'erano riunione che prevedeva la la presenza di altri uomini occorresse
Io ero con Matteo poi ci siamo fermate lì
Accetta mercato perché poi ci dovevo accompagnare creato in una doveva essere
Se non ricordo male a casa del fratello te Salvatore Biondino decidemmo Briantino
Ci siamo fermate lì accettando arcata è arrivato uno di San Lorenzo adesso non mi ricordo se era
Come si chiama quello il corto c'era contro Berlusconi comunque una cosa reso oggetto hanno arrestato su Totuccio argentate andante
Siamo andati
Va bene
Senta ma stiamo e saranno le ha mai mostrato
Libri d'arte
Non ho capito se le chiedo se Matteo Messina Denaro
Le ha mai mostrato dei criteri
Se e ha mostrato cavolo Libro de
Le opere d'arte le qualcosa del genere è già ero latitante
Quindi siamo nel novantatré
Prima prima o dopo le stragi del continente prima dopo le stragi dell'infimo prima prima
E questa mostrandole questo libro disse qualcosa di particolare si vedesse qualcosa di particolare però
Adesso non ricordo se ero un rischio per gli aveva fatto avere Giovanni Brusca o qualcosa del genere
Però delle corde
Posto ma avverte
Dice questa sempre Parque stiamo a pagina cinquantasette avvocato
Sempre per la faccio questa contestazione in ordine a questa circostanza in cui lei dice mi ricordo che quando venne Matteo
Allora allora siano dice di continuare con le stragi però al nord dove non esiste Cosa Nostra e dove sono stato si può ribellare
E i cittadini normali mi ricordo che quando venne venne a dire che erano pronti che dovevano mettere è venuto con un atlante un libro di storia dell'arte dove mi fece vedere gli Uffizi dicendo che dovevano saltare per aria
Confermo
Senta l'ultima circostanza
I rapporti con Giovanni Brusca anzitutto Giovanni Brusca era
Persona che ha frequentato che è stato diciamo nel nel territorio trapanese
Se rapporti fino a un certo punto sono state buone
Sì
Fino a che punto
Fino al punto in cui
Avevamo deciso sia Bagarella collega lariano
Di fare gli attentati
Al nord
Brusca
Si era alleato un po'con la linea di di Raffaele Ganci
E Bennato pro Bernardo Provenzano
Cioè non era tanto d'accordo su quelle cose
E da allora in poi Bagarella l'aveva
L'avevamo un po'messo da parte poi c'aveva parlato e lui era rientrato però da quel momento in poi la guardato un po'
Un po'male
Qui
Da parte di chi chi era diciamo
Oltre a lei chi è che vedeva aveva questi contrasti questo tratto sporto difficile contro ogni Brusca
Ho detto sia Matteo io mi auguravo sembra già scossa De Matteo
Anche perché Brusca
Si sentiva un po'troppo
Il padrone del mondo
Quindi
Senta in relazione all'omicidio di Ignazio Salvo lei ricorda sì ci furono dei contrasti dopo la morte di Ignazio Salvo
Con Brusca
Cioè
Con Brusca e che noi con russi se trapanese cioè se la Provincia di Trapani dice Morone sei Garofalo ricorderete guardate cosa adesso non mi ricordo re contrasti e ci furono tant'è vero che
Una volta dovevamo incontrarlo sia io che m'cioè Matteo e io ero con Matteo
E Matteo
Era abbastanza deciso detto cos'è questo sbaglia ci sparo
Se sbaglia a parlare ci si può fare
Questo dopo la morte dei di Ignazio sospese dopo Carlo
Senta un'ultima domanda questa penso sia l'ultima veramente
Lei ha detto che Vincenzo Milazzo viene inserito diciamo è un uomo di fiducia di dipinti
Toto Rina
Più pioggerellina Bernardo Brusca Giovanni e Brusca Bernardo Brusca quindi con cui è con i quali quindi ha un buon rapporto se
Ed è diciamo il capo mandamento alcamese dopo dove vengono defenestrato indice allontanati allontanati riduzione
Che cosa conduce qual è la ragione che porta all'omicidio di Vincenzo Milazzo
Ma dicevano che la
La sua ragazza aveva apparente dei servizi segreti
Si preoccupavano che
Vincenzo Palazzo dava troppo confidenza questa ragazza
Almeno per quello che ricordo io e questo questo scusi questo discorso che tra le motivazioni dell'eliminazione di cazzotti questo della sua fidanzata ci fosse questo rapporto tra allagato da ragazza
E appartenenti ai servizi chi è che la che che la fa circolare questa luce ormai sempre Giovanni Brusca questo lo facevate scolare perché c'è stato
Prima Giovanni Brusca convergenza Marrazzo e l'hanno un culto del cuore una capanna poi non so cosa è successo tra de loro Giovanni Brusca ha iniziato
Parlando sinceramente ammette della tangente su Vincenzo Milazzo dicendo che andava chiedendo a tutti i soldi che questo non era una persona perbene
E poi in Cosa Nostra alle tragedie volano proteggete se muore
Tant'è vero che è morto marzo
Va bene
Grazie io
Allora prima di passare al controesame nelle casse Silletti difensore dell'imputata
Facciamo una pausa per il pranzo
Sana lento
Due banchi ci vediamo a alle tendenze
Un anno e dieci per il bilancio
Sospendiamo e teniamo alle tre e mezza puntuali terrà perché abbiamo ancora molto da fare
Sì ma ci sono parte civile sì società
Mi vien a Maribel Merelli ancora in altalena il difensore delle parti civili
Sì perché integrate Corporation hanno
Gli articoli quattro era qualche piccolo chiarimento ed ilarità punto lei che il nanismo era il punto di riferimento di del Rina nel degli Stati Uniti in America
Non solo al nostro ufficio non lo so da che di feci
Non riesce a ricordarlo no
Per tradire perché era un po'è possibile contempo mattoni appartenenti a Cosa Nostra
Non ho capito nulla fa dire perché non poté possibile però al contempo mattoni e appartenenti a Cosa Nostra nel perché sono la produzione completamente
Ognuna oro per qualche propri poiché il maestro ok momento no sì questo l'ho capito dico perché
Perché perché ecco che perché così
Ma
Io non metto in dubbio perché vuol dire che l'utente può spiegare il perché non mette in dubbio il numero prego mi scusi in proposito allora quella domanda anche perché il teste d'
Aveva risposto quanto patologo deposizione ordinaria verrebbe basterà tratta proprio per avere una probabile il presidente che
Deve perché io posso spiegare per tutto il primo
Bruno completare il duro il giuramento conto in contemporanea
Quindi un problema di fedeltà esattamente quanto avevo chiesto non mi scusi no no prego importante più vinte
Da da quale momento a Mazara del Vallo si sapeva che Ignazio Salvo doveva essere ucciso
Nel momento in cui lui ha dato ordine di uccidere ed ma in che momento chiamo sia molto in due due poli ma tutto il processo quindi fra gennaio novantuno novantadue è l'omicidio quindi settembre
Non lo so io come ho fatto in tempo ad avere questo gruppo al maxiprocesso
La data non me la cerco
Va bene
Grazie del scopre gli appunti
Nel corso della riunione di Castelvetrano in cui Rinaldi dite che è il momento sostanzialmente di di di passare all'azione
Lo spiego dico perché era momenti d'appello l'azione era
Accorrere legato a questa decisione requirente ha già risposto domande
Sul perché io non ricordo che emanante avvocato è un'altra domanda
Ha detto anche il perché è evidente che e alla vecchia maniera perché
Perché cosa
Ripete la domanda di
Lei ha detto che nel corso del fine di Castelvetrano dette da qualche anno lungamente il Rinaldi perché chi poteva appartare ognuno ha avuto una regolare i conti
Se quei confini io non ricordo il motivo per cui la luce non ricordo particolare però credo che sia stato Leto del maxiprocesso
Ma periodo negativo del Mark
L'ultima cosa lei ha saputo perché il Messina Denaro Matteo coinvolte nella trasferta romana un soggetto che non era affiliato a Cosa Nostra cioè il generale
No non lo so penso che perché era amico suo e lui si fidava ciecamente ne Geraci
Folle nessuno ti posso del problema dell'attaccante il soggetto non formalmente appartenente all'associazione no perché prima perché lo conoscevano conoscevano anche gli altri eppure perché sapevamo che l'amico Di Matteo venti
Su cosa ribatte la loro amicizia devo dire
Ma sento male ed ha già risposto però la posizione della piena piena aveva subito
No niente
Facciamo gli architetti
Se parla un po'più distante nei grandi gruppi perché la perché devo lei lo Stato quale batte da che cos'è che rende precotti amici il Messina Denaro quel Geraci quella bottega al qual è lento addetto il quale erano legati ma credo che l'abbia già detto io ho risposto che facevano rapine
Poi l'unica che San Matteo che c'era una persona che era lì vicino e dal loro erano diventate già parati
Scusi però guarda è l'occasione non non è la questa non è una motivazione qual è l'argomento e gli ha detto e ha ragione il difensore ma aveva detto qualcuno
Non capisco la domanda
Vedete per la bottega a neanche io la carriera di generica
Il signor spiracoli ha detto che l'occasione carriera nelle piace che li Medvedev aveva all'epoca mediante out intelletto affinché gli altri non subito e più rapine
Io chiedo
Questo questo motivo di gratitudine leggerà anche Messina Denaro ma non mi sembra che possa essere il motivo per cui per i quali lei caro due Perrone a rimanere agli atti macchinina cari amici no no no
Non è un'altra domanda nessun'altra domanda Presidente grazie
Chi altri vuole intervenire presidente sono l'avvocato Avellone qualche domanda e Napoli e cerchiamo di lei quando inizia la sua collaborazione
Nel settembre ottobre del novanta
Sì diciamo il periodo in cui lei è stato corre gente della famiglia di Mazara ce lo può
Datare diciamo si subito dopo l'arresto di Agate Mariano
E cioè quando è avvenuto solo ricorda no negli atti e basta vedere quando è stata l'arrestarsi credo novantuno primi dal novantuno
Sì
Da quel momento lei diciamo accompagna il Messina Denaro alle riunioni che il volgono anche nel palermitano no non è che io accompagnavo attribuzione della capita che anche cerchiamo gli amateur rievoca perché dobbiamo andare
Non è che io accompagnano accompagna nessuno
Mi scusi non era una cosa in ufficio era ma io non è che mi sto prendendo le sto rispondendo
Senta i in qualità di coreggente lei aveva la possibilità di far di far di partecipare a queste riunioni o invece stava fuori
E ad aspettare che i capi mandamento decidete eroi da parte del trenta decreto e mi chiamavano entrato se non mi chiamavano rimanevo fuori
Le è capitato di andare a casa del il Di Matteo ad Altofonte
Del Di Matteo tre
In che occasioni che il rombo ricordare l'occasione non me ne ricordo solo che sono andato diverse volte ad Altofonte
Gli incontri le facevamo proprio a causa dei tanti nomi Marte
Sì e in in quelle circostanze lei ha fatto lei è entrato Luretta con voi
Ma adesso non mi ricordo credo che sia entrato però non
Ho ricordi vaghi su questi quali erano gli argomenti di discussione in quei in quegli incontri che lei ricorda no non me lo ricordo
E ci andavo lì a volte per incontrare Bagarella volte per incontrare Brusca perché loro vanificavano quella zona mi avevano dato come punto di riferimento
Sia il rifornimento che gestiva Antonino Jarecki allargata dei dei Santino Di Matteo si si ricorda tutto a marchi erano chi era presente in quel incontri no non mi ricordo
Faceva parte anche la familiarità Lorenzo il mandamento di San Lorenzo a questo incontro a questi incontri dove ad Altofonte io ad Altofonte no quindi biondino l'ha visto in altre circostanze Salvatore Biondino l'Iraq all'otto punto mai
Sì
E invierò capi capitava che dico in un
Quando si è parlato in quell'incontro con Salvatore Riina di quella qualcosa dove dove dov'eravate diciamo braccata dal fratello di Biondi
Sì
Questa fu questa è stato
Entità diciamo voleva riunire una serie di personaggi un'audizione al presidente che cos'è l'autoparco
Facce di certe colpe noi ritiriamo e di facciamo dire Angela mantiene cos'è l'amore località che racchiude oggetti già abbiamo la risposta soggettiva
Poi ritorno l'adrenalina certamente però il il teste ha già parlato della super cosa
Quindi pensavo che fosse un argomento già trattato quindi non ci potrà mai accadere diteci i no volevo sapere questa un questa
A unità questi un questo questa organizzazione era in qualche modo legata a tal a Salvatore Riina
Certo
Ecco in quindi prendeva ordini soltanto da Salvatore Riina posizione presidente
Da chi prendeva ordini qualche soggettivo alla domanda mi perdoni va incontro
Sono
Senta per quanto concerne questa organizza questa questo questo gruppo questo gruppo è
Che lei caro Peppe vi erano altri soggetti a parte quelli che lei gli ha poca antivento non lo sto
Non lo so
E in ogni caso per per quello che è successo nel nord Italia eravate eravate voi cioè era questo era questo gruppo impedì persone in tutto no non chiuso per capirlo de questo del Nord dalle non sapevo niente
Costituzione sì
No diciamo che la cosa che è avvenuta per le vicende che sono avvenute a chi acquirente o dopo per la vicenda di Maurice del Maurizio Costanzo
Cosa è cosa ci può dire a questi oggetti facevano parte di quel una non lo sto io io ho parlato della mia esperienza
No di del nord Italia io ho parlato della per la trasferta romana che quell'altro attualmente e poi basta
Conte è quello che hanno qualcuno troppo quest'anno che l'ha fatto
Ho capito senta
Per quanto concerne lei ricorda un incontro con un incontro nel quale Brusca parlò di uno parlo di un orologio no non lo ricordo
Alla presenta con Messina Denaro con Nicola Di Trapani le PM incontrato con questa persona non ricordo questo continuo
Nessun'altra domanda grazie
Grazie a lei avvocato gli altri difensori di parte civile che voglia intervenire
Nessuna domanda va bene alla RAI diamo la parola al difensore dell'imputato
Grazie presidente sono un po'lungo
Mi perdoni signor signor Gori
Vorrei partire da alcune domande alcune risposte che lei ha dato al signor procuratore la prima domanda che le faccio lei al signor Procuratore ha detto forse me lo ha detto Messina Denaro
Di non passare da Palermo
Io
Nel contesto e per un attimo l'aveva contestato anche il signor procuratore
Lei in un verbale del procuratore conosce che avrebbe collo del ventiquattro febbraio due mila dodici a pagina cinque dalla pagina che abbiamo utilizzato prima lei di la invito al signor Procuratore ditte non tanto e all'interno di Cosa Nostra ti commento mai la fa la strage di Falcone le ditte non saprei io so solamente che Riina
Mi compito di non recarmi a Palermo attraverso l'autostrada circa quindici o venti giorni prima della strage di Capaci
Conferma la dichiarazione che ha fatto di no no non la conferma
Io avevo questo fino almeno me lo disse mai non prendere completato sarà
Quindi quello che c'è scritto nel verbale sbagliato il verbale del pubblico non è che l'alleato può darsi che invece ha sbagliato io non è che ho sbagliato quello che c'è scritto poter perché vittima confuso io
Ho capito quindi adesso lei dice che lo glielo ha detto Matteo Messina Denaro quando no io ho detto che non mi ricordo che quando il procuratore mi apparto la contestazione mi sono ricordato che molto probabilmente non abbia detto lui Madaro come ha letto il procuratore
Questo è avvenuto dopo la strage non prima dalla Francia
Cioè questo discorso con Matteo Messina Denaro è avvenuto successivamente alla strage di Capaci così ho capito dalla contestazione che ne ha fatto il procuratore va bene
Senta passando ad un altro argomento
Passando documento lei poc'anzi dice
Che è andato a d'Altofonte
Ad Altofonte dove avvenivano questi incontri
A causa del Trentino che porterà dove Accattoli Santino Di Matteo
Come sovraccarica di tanti nonni materni finalizzato ad altro che a Lodi a carattere che erano diverso andare io ricordo che avevamo le ad Altofonte passavamo decreti bici Nord col mento del ventina che gestiva anteriore del genere
Tre quattrocento metri più avanti e c'era una casa e non
Diciamo non sotto non
In un avvallamento poteva Parlamento avvallamento eccetera nel terreno e c'era questa casa
Anche a lei mi descriva la graduale poi potremo qua nel protocollo cogliendo il contrario all'atomo Coca
Va be passiamo ad un altro argomento senta lei ha fatto parte della Commissione provinciale di Trapani
No no no non esisteva una commissione provinciale assisteva alla commissione provinciale la
Prima di diventare reggente lei affatto parte di riunioni della Commissione provinciale di Trapani
Ho detto che non c'era ma che ha appena detto che non c'era comiche provincia di Trapani appoggiando la domanda sulla base sulla parte di di risposte che ha già dato ma risposte che non cioè come Padre Pio altri darà avvocata il portafogli guardatemi anticamera antiche piante acquatiche a portare certo che ma
Può andare avanti
Trovo trovo il penso da contrastare
Va be'la parola però dopo rimane così come poi piano piano la la la trovano
Senta parlando di questa
Trasferta romana
Lei ricorda suppergiù non le chiedo ovviamente la data al suppergiù quando partite
No non lo ricordo
Non lo ricordo quando siamo partiti nove
Ma comunque come quattro temporale possiamo prendere sempre l'arresto di Agate Mariano subito subito dopo
Quel quando andate a Roma lei ricorda c'era tra le questioni c'era un'abitazione che la metta a disposizione da Agate Mariano
Ricorda che se non
Deron di un ragazzo che io conoscevo già che abitava a Roma ma aveva parenti ammazzare lui era di origine credo di Monreale conservatrice
Certo la Mantia
Ok
La Mantia cosa
Mentre eravate in questa in questa diciamo in questa missione a Roma lei ha detto che è andata a chiamare i nuvoletta andata chiamare noi abbiamo affrontato come lei lei andava a chi non è pratico andata chiamale materialmente eterne Kato arcata a cercarli rimane ma e poi questi nuvoletta scusi via la risposta se non si non si capisce c'è andato lei materialmente a chiamarli
Poi questi signori nuvoletta sono rimasti lì a Roma quanto tempo no fino a quando siamo rimasti noi quando noi siamo tornati Giulio anche loro sono andate tre quattro dico rispetto al ritorno all'effettivo ritorno quanti giorni sono stati uno due tre guardavano all'osso ce ne parla e costruttivamente tentando il Park Hotel pur ricordare quanti giorni
Dico più di un gioco c'è un giorno o no più di un giorno più di un giorno proprio giorno tenta
Quando voi
Lei torna Badon può appalti quando lei poi torna a Palermo a parlare con il signor Riina e a dire guardi possiamo non c'è nulla da fare eccetera eccetera
Quanti giorni rimane a Palermo lei
Non credo uno un Giuda il giorno della partenza poi riparte con lo stesso giorno riparte il giorno dopo o non lo so non lo so questo bar basta andare a vedere nelle agenzie di viaggio perché partivo oltre con l'aereo mentre non mi ricordo male oltre ricorda coltello a Voghera o che è un partito o lo stesso giorno o l'indomani mattina ecco infatti il stavo dicendo
Ricorda che dopo aver parlato con il signor Riina lei torno a Mazara del Vallo incerto ecco certo si sono andata a casa
Io ero sposato avevo dei figli e ho prospettato l'occasione per andare a casa ho capito senta
Abbiamo detto di un che vennero caricata delle armi dell'esplosivo queste armi è questo esplosivo rispetto alla partenza le chiedo uno sforzo di memoria rispetto alla partenza
Quanto la precedono questa partenza
Di quanto tempo la precedono
No quando il cambio arrivo a Roma non c'eravamo a Roma e il vostro calcolando l'ha caricata era lei che caricava le armi anche ho capito è questo carico di armi
Ma Platone uno o due giorni prima tre giorni non lo so tre giorni male parla dei giorni però ho capito ma le armi queste qui che voi caricate a che voi caricate che lei carica
Sono le tette che trovate a Roma o ne trovate di altre
No io non lo so non non le ho viste altre noi abbiamo scaricato quello che abbiamo Pallone d'epoca Riccardo questo abbiamo scaricato il nome e c'erano giubbotti antiproiettile non lo so non mi ricordo non mi ricordo
è probabile ma non mi ricordo
è la presenta dei telecomandi lei poc'anzi ha detto non mi ricordo io le faccio una contestazione ricordo alla memoria
Dove lei disse sostanzialmente
Perché un attimo
L'udienza l'udienza è quella del tenutasi in quel tavola immagino
Dal venticinque settembre pagina cinquantaquattro
Dove lei dice
Visto perché ha parlato il Pubblico ministero le chiedo visto che si è parlato di esplosivo ha mai saputo se c'erano anche detonatori no e io ricordo non ce n'erano di donatori quale ha detto nel dubbio di
Un po'più certe conferma la dichiarazione che arresto della conferma anche perché datate nel tempo quindi passiamo più vicine fatte contesta infatti per questo io
Ricorda l'omicidio di un di andiamo nel novantacinque mi pare
L'omicidio di una guardia penitenziaria
Significa ricordo sul prato imputato in cui all'interno del percorso io che domande no io glielo sto chiedendo se se lo ricorda ma ricorda che era stato lei materialmente al tema Matteo Messina Denaro a a commettere con l'omicidio
Allora c'è una sentenza definitiva doveva lo vedete condannato l'esecutore materiale mandante
Ho capito noi con la mano al mandato vuole quale cadere in contraddizione no no no no no guardi io l'ho capito normali clandestinamente l'avvocato Anania hanno interrogato il mondo di internet e coordinare per tutta la minima idea di cane
Può rispondere pienamente alle domande
Nel
Mi ripeta la domanda che le signor d'avorio voglio premettere l'è un una cosa io non ho intenzione di farla cadere in contraddizione né Dini narra la sua attendibilità cioè non è questo il mio intento aumentando Air ricostruire determinati fatti
Fare determinate il ponte non Emporium intenzione va bene metterla in in difficoltà non abbandoni intendiamo
Anche se vogliono dovrei dire va bene le chiedo sempre di questo vicino Montalto era una guardia penitenziaria che non siete stati voi a commettere l'omicidio lei si ricorda che avete incontrato in un secondo momento Brusca e avete detto siamo stati noi nota l'abbiamo ed è qui con noi nomadi del tugurio quello che ricordo che
Lui ha capito che potevamo estraneità che noi ma noi non non ci siamo mai vantato idee almeno io non mi sono mai mandato di un patto da me non con me
Ma dico lei con Brusca insieme al mattino denaro vite per Matteo di carte mai avete mai raccontato delle bugie a Brusca
Pur non lo so può darsi ma non non lo so battono a Qui città e al fascicolo del dibattimento queste dichiarazioni poi si rilevano in altri modi
Le volevo chiedere un'altra cosa lei ricorda una riunione se non ricordo male Matteo le fece capire che bar ma la Capitol Uri perché detonatori costano otto quando uno
Sapeva dell'omicidio diceva sì siamo stati noi ma non significa noi materialmente noi come trapanese
è questo
Voi Montenero quanto noi quando lo incontriamo un palermitano e quel palermitano che tira brutta copia un altro ci chiede di un omicidio eccellente tipo questo montato magari ci può dire ma ma come come è finita lì
è uno che dice note preoccupati a mozzate ma noi significa noi come come provincia di Trapani no noi materialmente
Almeno nel gergo di di costano tre di gli ha detto che questa lo io avrà capito male quindi sicuramente ho capito effetto che noi chiediamo è palermitano di un omicidio dice noi siamo stati noi ma non significa che sia stato Brusca finita che Brusca magari e a conoscente sa che chi è stato colto la nostra partita accade questo per chiarire
Ho capito senta ricorda di un di un pranzo di Natale nel novantuno lei
Aderisce dove
Ha ammazzata se non sbaglio a Mazara possibili dice pranzo di Natale dove c'era presente Patty a tutta la famiglia rimaneva
Ricorda
In quell'occasione ci fu
C'è cosa precedeva questa questa questo pranzo precedeva la guerra di mafia che c'è stato a Massa
Prevedeva successivamente ricorda l'omicidio Caprarota D'Amico certo che lo supporta lo ricorda senta lei tra le motivazioni di questo omicidio che ne ha già riferito se può sinteticamente
Specificarle
Tanto per quello che so io perché posso anche immaginare l'omicidio dei dei Caparotto ed amico avvenuto per una tragedia messa messa in giro da
Ma Giovanni Brusca
Caprarota D'Amico Ficarra Luca D'Amico sempre pronto ad un amico perché
Giovanni Brusca dice e non solo a Bagarella Riina che Vincenzo D'Amico
A la avevano portato una tangente a a Vincenzo D'Amico per la lavori a Marsala
Tramite Vincenzo Milazzo
Richiesto da Nico di dice Brusca
Che vi chiedo D'Amico ha detto Vincenzo Milazzo i soldi di questa persona cioè di resina le accetto l'amicizia no
Io non ho mai creduto a questa
Questa fesseria
Perché nessuno si poteva per cioè gente d'esperienza come D'Amico ex come D'Amico
Anche se non accettava l'amicizia Riina non l'avrebbe mai detto a nessuno
Ricordato orale altre motivazioni fecero affatto una questione riguardante il fatto che il D'Amico aveva fatto degli affari con
Con gli i dati di Alcamo
Con lui citare alcaloidi il D'Amico aveva fatto degli affari di stupefacenti con no mai sentito mi sento di escludere una cosa del genere conoscendo Vincenzo D'Amico ricordate tra i motivi di era anche
Discorso riguardante
Dei colpi di pistola sparati dai danni del padre di Patti
No non ricordo vagamente che ci sia stato qualcosa del genere però che siano che la Tonolo cessione sia stato dovuto a questo no
La fatto che il D'Amico si frequentasse con la moglie di uno che era stato ucciso un tale vola
Che questo però non non è stato il motivo non era un motivo che da questa voce in giro che Fazio che da questa voce in giro che frequentava con la moglie di Pino Evola però
Non lo so che poi era vero o non vero non lo so perché vede lei tutte queste
Questioni che io le ho sottolineato verso tutte queste motivazioni lei li ha sottolineati dalla Corte d'Assise dal processo Accardo più settantotto all'udienza del quindici ottobre due mila mille novecentonovantotto
Ora gliela leggo
Allora la prima risposta aspetti un attimo sì ma con il soffermiamoci su quel fa causa Ale
Sì questo discorso dei soldi che Milazzo avrebbe dato a D'Amico in che epoca si può collocare e le risponde mentre viene Vincenzo Milazzo si trovava a Marsala questo è quello che lei ci ha raccontato adesso io ora le le la porta alla sua attenzione anche gli altri discorsi
Io penso che la tragedia la Messa Luís perché negli anni in cui era ammazzava
Latitante convincendo l'amico facevano un'unica persone non so certi discorsi hanno fatto contro di noi ma Baresi o contro qualcun altro qualche come Vincenzo Milazzo andava come il vento dove tirava il vento Luigi buttava
Poi ha visto che allora non potendo magari se Agrigento l'amico poteva uscire questi discorsi contro di lui
Lui ha messo questa tragedia eque continua
Sì un'altra notizia che ti interi va poi fatto siccome in quel periodo già c'era un certo Filippi collaboratore di Alcamo ecco ecco nelle sue dichiarazioni aveva detto che c'era incontrato con Totò Minore
E che avevano fatto accordi per fare una guerra nel Trapanese ma siccome noi non credevamo a questo fatto anche perché Totò Minore già era scomparso quindi dovevamo vedere per averlo con chi si erano incontrati
Dagli accertamenti che avevano fatto gli alcamesi
Che è venuta a sapere che l'unica persona che poteva aver avuto contatti con questo poteva essere Tano D'Amico anche perché somigliava tantissimo
A Toto minore ma non credo che io abbia fatto queste dichiarazioni non è che sta sbagliando persona non sbagliando cioè
Perché
Ma sono agli atti io le faccio perché non sono agli atti del dibattito no Orson magari a volte può capitare
Marianna ricorda no assolutamente ma ha detto che io gliela leggo Lenovo e le posso garantire che l'ha detto a lei io non non leggo non mi impegno un organo perché io questo Filippi non lo non so neanche che sia ciò che era una contenuta negli Alcamo
Che c'era una guerra con gli alcamesi ma non non lo conosco non so
Nel mirino il nuovo questo questo quel continuo con le altre le auto dichiarazioni che lei ha fatto sempre con lo stesso verbale pagina trentotto
Sì poi si aggravano tante cose e poi un altro fatto era che Antonio Patti sosteneva che mentre lui del era detenuta avevano sparato a suo padre
O se ne che neanche io credevo però lui lo diceva poi un altro fatto fatto scatenante insomma un altro fatto che aggrava la posizione di intendo D'Amico era il fatto che Antonio pitone sosteneva che l'aveva visto uscire dalla casa della moglie di Pino Evola
Quindi sosteneva che lui chiama gente con la voglia di Pino Evola dopo che Pino Evola era stato ucciso
Sì vero questo però il motivo scatenante è stato quello che ho detto io quello di Vincenzo Melato che gli ha portato i soldi quello gli ha detto lui dice che quello gli ha detto che l'amicizia dell'Ina i soldi li accettava l'anno l'amicizia no non morì il motivo è stato questo dell'uccisione ma dall'Italia il suo ricordo
è accertato documentalmente per il suo ricordo a questo omicidio a questo duplice omicidio partecipò anche il Milazzo Vincenzo
Personalmente no lui era un'altra stanza
Si dice era lì dico non cioè non era in un'altra stanza in un villino distante da dove avvenuto quando ci però c'era a conoscenza del fatto che la conoscendo di quello che stava succedendo riguardava la mia
Grazie
Senta riconosce ai fratelli vitale di Partinico
Sì li ho conosciuti li ha conosciuti
Almeno uno sì
Leonardo attuano ricorda quando li ha conosciuti la prima volta il ricordo che una volta siamo andati a Partinico
Che del periodo in cui c'era la guerra porta e Canneto e con questi sfidare laicamente
Si doveva uccidere uno di questi che non mi ricordo come si chiama
E in quell'occasione c'era Brusca mi ha presentato a questo fetale
Ho capito ma il il di tale questo vitale Polillo ha rivisto in altre occasioni
Non lo so non ve lo dico ma lui in quel momento che costerà ma non ero in grado no non credo che era uomo d'onore Giordano
Tenta vado con la chiedo delle risposte così semplici ricordate in un omicidio Partinico contro dei soggetti di Alcamo melodia e altri
Che fu fatta a Partinico lei era presente c'era pure presente il padre di Matteo Messina Denaro se lei parla del comparto quattro scomparso Barbaro lo dia e c'era anche il padre c'era anche il padre
Ricorda invece le motivazioni dell'omicidio di Milazzo Vincenzo seppur una volta venne a da lei Brusca
Va bene la domanda è ricordate nel prima dell'uccisione di questo Milazzo Vincenzo di Alcamo venne da lei Brusca a cercarla che voleva parlare con Agatha Mariano
Per fare cosa
E per fare corsa per uccidere questo prego per uccidere questo Milazzo
No io non ricordo ricorda vende che voleva parlare con loro
Non lo dico e non credo neanche che c'è che c'era no non c'è che ce la date Mariano credo neanche che c'è la catena
Le faccio un'altra domanda
Parlando sempre delle motivazioni di questo Milazzo
La motivazione di questo mio lotto qual era dell'omicidio di costo prima poco fa ho detto che parlavano che aveva con questa ragazza che aveva un parente
Nel servizio segreto si preoccupavano e palermitane che lui siccome questa ragazza aveva portava pure dappertutto anche ad altrettante
C'erano comprende che l'avesse fatto delle competenze a quest'ora
No non ricorda se con riferimento a questo omicidio Milazzo era venuto una volta Brusca dicendo che avevano brindato il nome del padre che era stato arrestato
No questo non lo ricordo non lo ricordo non ricordo va be'evito di contestarglielo sono tutte cose che lei ha detto nel processo nel processo ai tempi del mille novecentonovantatré
Senta ricorda quando Patti venne fatto il reggente della famiglia di Marsala
Dopo che sono scomparsi i due i due D'Amico Paolo
Dico la questa reggenza della famiglia di Marsala
Ricorda se fu Agate Mariano promettere correggendo
Non lo so penso di sì perché allora ce la badate Mariano parte con la con la data magari erano in buoni rapporti ho capito
Le faccio la domanda delle apposto il Pubblico ministero sempre in quel verbale che le ho contestato prima il verbale pentole del ventiquattro febbraio del due mila dodici il Pubblico ministero che non capisco chi è
L'acqua una domanda specifica le chiede
Lei chiede
Pagina
Pagina due pubblico messo
Da pagina due il Pubblico ministero chiede nell'autunno del mille novecentonovantuno ad una riunione della Commissione regionale organizzata da Rina andò Mariano Agate
Perché non fu Matteo Messina a parte denaro a partecipare a questa riunione lei dà una risposta
Io ho fatto la domanda è uguale a quella del Pubblico ministero
Identica quell'infame
Attualmente puntellato e tutto no no stop al timone d'Atene l'avvocato è vero che no no io ho fatto una domanda
Identica a quella che c'è nel verbale
Sì ma comunque nella cambia cantare così come all'epoca il Pubblico ministero glielo chiedo e lo chiedo oggi è vero che è può ripetere la domanda la domanda nell'autunno del mille novecentonovantuno ad una riunione della Commissione regionale organizzato da Rina andò Mariano Agate andar Mariana capendo che nel periodo non lo so nessuno
Perché non un Matteo Messina Denaro
Lo sto
Detiene del nove virgola domandano glielo fatta io poi hanno narra nello no però ripeterla ebbene diabolica
Chi guarda la rivolta purché lei diede ovviamente la dico anche lei in quell'epoca di beh non lo so ma credo abbia capito di guardare riunione io non so nulla se non quello che ho saputo attraverso i giornali
Ipotizzo sulla scorta di quanto rappresentato mi dall'ufficio circa il contenuto di tale riunione che ha ucciso ucciso ossia Francesco Messina Denaro non potendo pretendere chiare abbiamo dato incarico ad Agate Mariano vi va bene ma il terreno minato opposizione non è che l'uso no ma la supposizione contiene un una risposta dentro
Avvocato ha risposto in maniera è una mia supposizione non non hanno nessun elemento che arriveranno sulla base del male ha ribadito anche il progetto è stato questo dunque quattro risponde no dopo notevole anche anche ai parte no
Senta lei quando è che diventa latitante lo ha già detto mi pare aprile mille novecentonovanta
Primo aprile riavvio novantatré novantatré novantatré
Ma
Va be'per far risposto quindi evitiamo di ripeto
Quando lei dice io da da Roma attorno torno a
A Palermo
E dice
Vedo Brusca ma con Brusca parlate di quello che lei stava facendo
Lei mi dice io lo trova risposta un problema è che qualcuno dice che cosa ordinaria
Perché la domanda lei ha parlato col signor Brusca impianti anti eravate tutti e venti enne quando avete parlato assolutamente no grazie
Senta riguardo questo mai Moro sommario di cui lei poc'anzi ho parlato
Questo ha mai Moro fario quando voi facevate degli incontri pretende Rina precari pretende Matteo Messina Denaro pretende Bagarella presente chiunque
A prescindere da quello che ha raccontato questo l'animo partecipava perché incontri non gli ho mai l'ho incontrato assieme arriviamo a pagare ok passa dalla disposti
Tornando ad una domanda che le ha fatto la parte civile riguardante questa Supercoppa
A parte il fatto di andare a Roma
Provare a cercare ad individuare determinati soggetti a parte querceto ci furono altri atti altri fatti Alpi petti di questa chiamata Super cosa
No
C'è in concreto in che cosa c'è la per toccarla concretamente questa super cosa cosa fece di concreto mentre
Lo fece proprio niente per quello che mi riguarda se poi lui aveva creato altri gruppi no io dico quel gruppo che lei diviene agli affari io dopo queste trasferte romane con me con i Graviano ho partecipato all'attentato Germana va ma poi
Senta poco tempo e tornando a questo carico di armi che lei fece
Sul su quel camion che ormai conosciamo tutti ed è accertato giudizialmente
Del che fece Calabrò lei al Pubblico ministero ha detto non lo fosse Milazzo lo fa a terra
Conferma questa dichiarazione non lo so potrò io o una la posso la inalate confermano ma la conferma io la faccio la contestazione non lo trovo avvocato non ricordi che lontane nel tempo non lo sfottono sapevano lo sapeva
Se ci sono delle diete Lidia Depardieu contestazione di un altro
Le faccio la contestazione ricordo alla memoria
Sembro orienta del
Dal
Venticinque settembre novantasette
A pagina quarantotto
Adesso pubblico ministero il problema di trovare lascia
La risposta è a pagina quarantotto ho trovato pubblico
Il camion era con un sottofondo non sottofondo ci si era fatto un pannello tra la cabina cassone
Però che chi entrava da sopra Lovell appare Gino Calabrò un uomo d'onore di Castellammare del Golfo su richiesta mostra perché allora non c'era Milazzo vivo
Perché allora c'era Vincenzo Milazzo vivo ne abbiamo parlato con Vincenzo Milazzo ne abbiamo parlato con Vincenzo Milazzo perché l'intento Milazzo era il capo mandamento della zona è scemando a Gino Calabrò è poi continuato ad approdare cavi
Conferma questa dichiarazione dato che sono quattro nel novantasette per quote debbo confermare molto vicina
Anche ad un'altra domanda del Pubblico Ministero lei dice non lo so forse c'era qualcuno che lo fa per utilizzare l'esplosivo
è sicuro che ce la può che era un porto era sicuro che nessuno vota per utilizzare questo scrutinio ricordo che poco fa ha detto che no non lo so che c'era qualcuno che era che sta per utilizzare l'esclusiva io invece glielo dò come certezza che lei dice sempre nel venticinque per tendere del mille novecentonovantasette
A pagina tre
Lei dice
Senta fino a cori Mapei presenti qualcuno era in grado di adoperare l'esplosivo cioè a dire di approntare una carica di realizzare o comunque fare un telecomando
è tutto quello che ci vuole per fare un'azione un attentato con esplosivo questo non lo so tant'è vero che sono venuto giù per ravvivare Riina dell'eventualità magari lui citava qualcuno
Non è vero il contrario
Magari qualcuno lui citava qualcuno ci dava qualcuno erano tutti là che dell'altra volta sentono trovavano la la necessità di scendere nominati serranda
Vada avanti
Lei quando ha conosciuto i signori Graviano
Come i Graviano quando li ha riconosciuti la prima volta
Ma io le ho conosciute tramite Prina credo che mi abbia presentato il Rina ricorda suppergiù quando no
Vediamo che l'aiuto ricorda potrebbe essere
Quella eventuale riunione
Non lo so quando le ho conosciute lo conosciute ma non so quanto lo conosceva bene
Un tale Tranchina lei lo conosce
No non lo conosce tenta ma a parte le armi che aveva già caricato Lelli a Mazara
Arrivarono dice lei ha partecipato ad altri carichi di armi prima di andare a Roma in che senso scusi perché un altro posto che è nato a Enna a Romania
No in altri posti dalla Sicilia
No che io ricordi no
Ok
Ora le faccio una domanda che forse il pubblico ministero non le ha non le ha posto ma l'ordine di del signor Riina quando voi andate a quando voi andate alla
A Roma
Qual è che potete parolaccia intanto le chiedo lei aveva Armia dietro no
L'ordine era potete sparare quando volete a chi volete o o c'era un altro ordine
Cioè non è che eravamo attuate sparare a chi volete accomunò a chi volete nell'ambito degli obiettivi no non per vada
Per gli obiettivi gli obiettivi principali c'era la possibilità a tutti e per questo motivo dovevate sparare avevate necessita di autorizzazione no
La garitta
Per fare una contestazione per D'Alema passo la domanda non raccomanda Adriana aveva un'inedita accoppiata accettano rifare il dico una volta lombarda
Ritorniamo alle autorità dei quattro le contrattazioni direttamente con i guardiani basta avvocato quindi guardare alla Coppa d'isolamento Leonetti
Faccio la contestazione
Ma l'unico che aveva l'arma era Geraci ma era un'arma politica
è un'arma ecco ma ora verso ad associare anche meglio facciamo prima conversazione sono
E
Poi non ve la faccio dopo se mi dà un attimo di di di pausa perché è un problema con la Colli azione c'è una collezione particolare di di quella dell'utente che Veltroni già le pagine
Viene
Viene utilizzare tutto il proprio ritiene complicato perché andranno Adriatico
Sì le le volevo dire signor senatore sempre io sono la domanda che le faccio il pubblico ministero dottore calarsi all'epoca era voi avevate comunque l'obbligo ho il dovere di andare ad informare Riina od altri giù a Palermo in Sicilia del tipo di azione
Che poi avrebbe deciso di fare chi anche FC dovevamo sparare prima dovevamo andare giù a dirglielo
Conferma la dichiarazione Carretto
Nel mille novecentonovantasette
Ma io ho oltre il ricordo è atteso che per l'incontro avevamo Falcone
Già Rocca e io dico lei ha fatto questa dichiarazione novantatré ma ovviamente dopo tre anni dai fatti quando era fra veneti
Vorrei ricordare che in sede di esame passo che per al pane potevano precedere anche Devendra incontrandolo casualmente per gli anni tangenti invece avrebbe dovuto chiedere un'autorizzazione
A b c
In sede di esame risposto così
Io fa la domanda in generale è una domani generale chi c'ha fatto in generale dal dottore Galati la ripeto
Voi avevate comunque l'obbligo ho il dovere di andare ad informare o ad altri già a Palermo implicita del tipo di azione che avrebbe poi decide che avrei che poi avrebbe deciso di fare Fini anche se ci dovevamo sparare prima dovevamo andare giù a dirglielo
è un è in generale fatta la la la al declino e io ricordo che per quanto riguarda Falcone non non ma chiunque appartenente a Cosa Nostra
Non vedeva anche fuori da Roma
Aveva già l'autorizzazione a spararci
Ma io dico in quel momento in quel posto a Roma lei viene nero guardate ci dovete preparare oltre dovete fare un attentato
Dovete prima riesce alla noi prima che vada vanno perché prima lo dobbiamo decidere noi no no no perché quando siamo partiti a partire già comunque
L'idea è dico quindi la dichiarazione del novanta perché lei non la conferma è conferma quello che sta dicendo oggi è mandata è però sbagliato
Non lo so bene io conferma quella di oggi
E quindi ha sbagliato a quella del novantatré
Rimanere accanto
Abbiamo capito
Senta quando voi quando in Cosa Nostra sì da coincidere un un capofamiglia anche un un mafioso coltivati
è necessaria l'autorizzazione del capo famiglia
Credo che spento cerchiamo decisione di uccidere un appartenente a Cosa Nostra uno pieghe appartenente a Cosa Nostra
Chi deve decidere di ospiti ti devo uccidere
Necessaria la decisione del capofamiglia narrata la delibera la prende caposquadriglia di quella famiglia appartiene di cui appartiene è capo mandamento vale la candela pure
Serve il capo mandamento aggressione l'uomo d'onore nell'ordine dev'essere messo a conoscenza ecco provincia lo deve pagare pure
Tento di te tanto dice
Ho capito
Quando lei dice noi eravamo lei era quello pulito della trasferta di quel più a Roma Geraci Ricchetti porzione era era pregiudicato
No era più cunicolo denaro allora pregiudicati o poco però detto che diede tutti più pulite io tranne escludendo Geraci Matteo Messina Denaro e la pregiudicato
No non era pregiudicato però aveva qualche avviso di garanzia poi perché gli addetti Messina Denaro Francesco
Finiremmo era pregiudicato non lo so penso di sì
Ma poi non è questione di pure pregiudicato Ambrogio dedicato anche per Baggio ad attendere allora io non credo che tornerà l'abbiamo incontrato Lina non lo so io non
Ok dico bisogna mandare giù per incontrare Riina e di quello di quelle che sapevo io incontrava il Rina Matteo i Graviano e io gli altri non lo so sono incontravano
Non sono in contatto lo conoscevano
Le faccio le ultime due domande positivo
Dopo finito
Dopo finito
Lei ha detto che diventa latitante nel novantatré
Dice pure che Matteo Messina Denaro sostituisce il padre ha già a metà degli anni ottanta giusto no non lo so se ho detto ad Atene ottant'anni io no io vado Oro dato ovunque
Come e quanto tempo la la guerra di Partanna guerra di Partanna quindi successivamente alla guerra di Partanna lei dice c'è questa
Per fare diciamo va avanti lui ho capito
Io le chiedo
Ma prima che lei diventasse reggente
Lei aveva partecipato a riunioni dico fa nostra commissione provinciale o non commilitone provinciale
Lei dice non non lo so fece a Palermo alla Raboni la commissione provinciale io le faccio la domanda specifica specificamente le posso dire che
Dopo Buscetta le commissioni non esistevano più esisteva Totò Riina appunto è che significa dava toccherà a lui che decideva tutte ecco attivate colta alle bello dirlo a livello provinciale veniva sempre deciso dall'ONU
Eh ma questo significa pure che qualche atti decisione poteva anche essere fatto un determinato dell'iter può informare gli altri dal determinato delitto
Interventi per esempio perché nel tempio perché non l'ho capito lei faccia le tecniche grafico
è omicidio Lima prendeva Riina dire a Tizio e Caio uccidete Lima ecco io glielo vado a dire a chi glielo devo dire poteva farlo subisce marito questo discorso per Lima che è già un omicidio eccellente è eccellente intanto l'omicidio Lima è un politico prescelto che personaggio tappeto sono scontate le domando però glielo devo fare dico quindi anche qualche altro vi chiedo anche che ha detto omicidio salvo la decisione di uccidere dottore Borsellino empatico questi fatti si possono mettere in atto con dei gruppi particolari e poi informare gli altri
Ho capito
Ho capito
Perché intervenire a cinque minuti per richieste Maronato vanto di aver finito penso di aver completato soltanto per per evitare di deve anche l'amico
Se consentite nel frequentare una precisazione da chiedere io
Certo il piano invertire l'ordine degli interventi allora io volevo soltanto cercare in ordine alle alle relativo ritiene che porterà a Roma appena dichiarato che era accanto in parte presso delle cave di Custonaci vivifica
Modifica di da le Carré non era modificabile
L'esplosivo veniva dalle cave di Custonaci ma dato che Virga era il capo mandamento di Trapani che comprende anche Custonaci HP
Ma ambiente gli aveva chiesto qualcuno l'avere il proprio prodotto e l'ho portato l'uso la su richiesta di qualcuno oppure non credo che glielo abbia chiesto Matteo crede che abbia l'imponibile abbia avuto da da Matteo Messina Denaro no
Grazie presidente completo con quattro domandina facile facile ho finito davvero
Senta lei ricorda buon dirò io sono al signor Sindaco che
La rubo gli ultimi dieci minuti
La volevo chiedere lei ricorda di aver di un attentato in contrada Ca'che era carriera se che ricorda da dove nasce questa questo questo attentato la storia la ricorda sulle può dirci alla cioè le fa anche l'aiuto io contro Giulio Bollati Coiro come vuole
Lo dico io parole a dico io che
In quel periodo c'era una guerra ad Alcamo tra i mafiosi dal cane
è un gruppo
Demarca mese non so se era ostentare c'erano scappate recata non lo so so soltanto che
In quel periodo si pensava che è uno di questi alloggiato in un casolare di campagna che c'era lì tra Cesa Castellammare
Se penso di fare un attentato allora quella guerra le la gestiva Brusca
E per metà
F curdo che fatto un attentato perché si pensava che
Nata da lamentato a quel casolare
Proiettato la realtà è che fece
Elemento che cercava
Fortunatamente è morto un canale
Non c'era c'ero solo un cane
Ha finito che neanche
Da coloro che per una precisazione su questo punto le ricorda che venne Brusca Giovanni da lei a chiedere di parlare con Agate Mariano
Possibile non lo ricordo ma il possibile qua tanto sono atti acquisiti
Sono atti acquisiti
Le ultime due precisazioni le chiedo le collaborazioni di calcare di quegli altri collaboratori che non ricordo il nome
Alla mano prodotto dei mandati di arresto per esempio nei suoi confronti no nei confronti di Matteo Messina Denaro non ricalca erano
Quindi a voi vi davano fastidio queste dichiarazioni o non avevano la funzione c'è la buona novella pellicce cambiava calcare un anno non venderei di calcare a parlare di note come ne ha parlato anche di altri no di altri di quel periodo liti in quel momento lì quelli di ma dalla prima data parliamo di Carcano vagabondando in calcare anomalo non ci dava fastidio per niente
Procuratore io le chiedo se se c'è il consenso ad acquisire il verbale di di capaci c'è il contratto io completato
Il primo sei dieci novantanove
Chiedo il conte il di acquisire al dibattimento il verbale dette dieci novantanove arresto dinanzi alla Corte da figlio di forse d'appello d'affitto da quello di Caltanissetta
Corte d'assise d'appello di capretto aperte dieci mille novecentonovantanove ne chiedo l'utilizzabilità la decisione entrambi
I programmi figlia parti civili
Restano Malpensa e quindi gran francamente gli ultimi attacchi per il garbo di produrlo materialmente ripeto perché non ce l'ho dietro nell'aria la ringrazio rileva in Africa versione dello sciame del verbale e il dieci
Tranne minareti Cornali novantanove novantanove
Richieste da me differente tante il cantante dettate dalle altre parti e ancora la materiale pregiudiziale la dica ai Piani d'Erna
All'udienza rinvia
Nella sede naturale
Va bene andiamo affinità tutti i brani però prego Pubblico ministero
Domanda su questo sull'attentato
Contrada
Le volevo chiedere
Lei ricorda
Lei ha conosciuto Rampulla
Ricorda ricorda dove l'ha conosciuta l'ho conosciuta in quell'occasione in quell'occasione che ruolo ebbe in quell'occasione era l'UE l'esperto
Pedinamenti
Chi è che dai tacchi è che decise di coinvolge Rampulla in questa vicenda
Se non ricordo male e Giovanni Brusca
Lei ha più rivisto voi dopo quel giorno
Non credo
A me non non ricordo di aver letto
Da me
Mario
Altri interventi
Passiamo agli uomini grazie grazie peggio
Poi
Le scelte due due minuti presidente discussi cinque minuti di pausa perché dovremmo fare
Campionato cinque
Il premier indiano
L'altra donna Brentelle trentatré raggi
Galasso
Carolina minimamente arrabbiati anche lei come testimone non è che immane italiano ha elaborato e anche in aula
Buonasera sono l'avvocato Sandro Bruni del foro di Firenze che sostituisco Bertelli corale il collega Sergio Luceri
Andare a richiamati gli abiti dinanzi al piano indicare piccola Brentani attentare
L'affare magari in campagna parla anche
No no
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è in mia conoscenza
Beh se viene Geraci Francesco nato a Castelvetrano uno uno mille novecentosettantaquattro ecco grazie presidente batterà nazionali volessero
Allora
Innanzitutto
Per favore se può riferire alla corte qua
Le regioni
Delle sue condanne
Per quali reati è stato condannato in passato
Ecco Rocco stato condannato per associazione mafiosa però tre omicidi
Creazione alla la organizzazione organizzazione mafiosa per con riferimento a quale organizzazione costoso cosa no
Brevemente qual è stata la sua il suo passaggio il suo la sua appartenenza alla sua vicinanza Cosa Nostra nel corso degli anni se la può riferire
A cominciare dall'inizio
Dall'inizio che io avevo un ingrosso di oreficeria mettono affiancato
Ho chiesto della produzione Matteo Messina Denaro perché mi facevano delle rapine delle cose ed è qui è fallito tutto il mio calvario quindi la sua oreficeria aveva sede dove
Biondo rosso sia Castelvetrano a Castelvetrano lei precedentemente prima rivolgersi a Matteo Messina Denaro mo'con l'aveva già conosciuto
Fin dall'infanzia perché abitiamo vicini di casa quindi una vecchia amicizia diciamo che gli finalità
La la ragione per cui si è rivolto la specifiche ragioni tecniche di Voltaire Matteo e perché mentre gli come dicevo prima mi facevo delle rapine mi che devono dei soldi via dicendo
E dice che questo è stato l'inizio della sua disgrazia come vuole chiarire interviene la prefazione sì perché da piccolino io conoscevo Matteo Messina Denaro PG conosceva e poi all'età di sedici anni e lustra la sua strada io per la dia però ci incontravamo sempre ci trovavamo
Ma tutto là poi quando hanno iniziato a farmi queste rapine queste cose ci siamo incontrati in un circolo a Castelvetrano che io ho detto ma che ho ma non puoi fare qualcosa sapendo che il Papa era un mafioso
Che dal palco lo sapevo però male tutti
Senti ventata che a che epoca risale questo suo avvicinamento cerchiamo nell'ottantanove circa l'ottantanove
Lei poi viene arrestato quando del novantaquattro quindi fino al novantaquattro
Questa diciamo sua vicinanza a nate nel finale cosa comporta
Come dicevo prima che nato di qua il mio calvario perché io mettendomi certo completa disposizione di qui mi hanno intestato dei terreni e delle aziende agricole perché è una persona pulita
Si faceva sempre accompagnare dappertutto danno perché io come persona politica avevo il porto d'armi dalla pistola dopotutto
Volevano guerra di mafia con Partanna
Castelvetrano dista quindici chilometri da portarla si portava me le diceva di portare l'altra pistola dietro pure
Così lui era pure armato volendo no questo ha comportato che lei partecipò anche a fatti di sangue fatti omicidiari né mi hanno fatto partecipare perché io mi ha fatto sparare una persona che già era morto aveva sparato incastrarmi via
Vuole ricordare quali sono le gli omicidi a cui ha partecipato unitamente a Messina Denaro
E questo qua è stato un omicidio nel primo dove mi ha fatto sparare a questa persona morta
Che da un omicidio che è stato fatto a tal tariffa però il signore come si chiamava adesso io non mi ricordo più sono passati tanti anni
Poi
La volta l'ho accompagnato tenuta a Catania decimi accompagna Castellammare del Golfo la non devo fare niente o fare un incontro comunque c'erano esponenti maggiori esponenti diciamo di Cosa Nostra che poi hanno deciso di
Di prendere una ragazza che poi questa ragazza è stata strangolata che io sono andato in un'altra tanto che m'hanno detto che la erano in troppi e le persone che c'erano poi quando sono uscito in questa stanza c'era questa ragazza morta tolta
Ricorda come si chiamava questa ragazza
E da la ragazza
Di Milazzo al come si chiamava ragazzo non mi ricordo quindi diciamo accompagnare i cento mila se
Senta lei sale ragion le ragioni per cui questa ragazza venne uccisa via Maj sapute
Ma di quello che mi hanno riferito Matteo tempra e questa ragazza aveva parente dei servizi segreti
Gran parte e questo determinava un pericolo per Cosa Nostra perché avevano paura perché un giorno primo due giorni prima aveva ucciso Vincenzo Milazzo allora dovevano eliminare questa ragazza ho capito
Senta
Lei è stato affiliato formalmente no nostra no quindi è rimasto sempre questa posizione di vicinanza senza avere una
Diciamo una caratterizzazione formava equina
Formale appartenente alla famiglia
Sì però una volta quando
è successo che
Dovevo andare a Roma che devono fare le stragi pare volevo farle
Le stragi per Costanzo per a chi giornalista per le blue
Perché dico no
Per viaggi per Santoro allora come persona Politecnico la carta di credito del tutto
Mi ha detto che dovevo andare a Roma con loro
Perché loro deterrente ma Matteo Messina Denaro presa
E mi ha detto quella volta dice vedi dici tu fai parte di fine di un gruppo di persone che e meglio di essere un uomo da nordica tenuti conosce nessuno come uomo d'onore
Un gruppo riservato al trattato
Senta è questo che vogliono liste e quando se riesce a contestualizzare questa
Siamo nel novantadue prima di andare a Roma prima di andare a Roma
Senta la preparazione anche qui Presidente io mi limiterò
A degli
I singoli punti perché anche in questo caso nel caso di Gerace così come prima nel caso i senatori tutte queste dichiarazioni sono state già rese dinanzi alla alla Corte d'Assise di Firenze
E gli atti alla Corte di Assise di Trapani quindi queste dichiarazioni sono già transitato nel fascicolo depositato transita nel fascicolo del dibattimento
Quindi procediamo
Ad approfondire alcuni dei punti che sono stati già tratta e così le chiedo
Questo discorso che le viene fatto e cioè di appartenere
A un gruppo riservato prima di partire per Roma del novantadue
Avviene dove lo ricorda e
Adesso di preciso non ricordo se eravamo in macchina c'eravamo al Circolo questo non ricordo di preciso dove sta
Ma ci sono state questo gruppo di cui del la conoscenza delle persone che faceva parte di questo gruppo quando avviene lei cioè quand'è che Sacchi chi siano chi sono i componenti del gruppo
Che c'è stata una riunione che volta a Palermo
Però io a questa riunione non ho partecipato perché mi hanno lasciato fuori ero l'unico che mi hanno lasciato fuori trilli eccetera
Se ricordo bene come già ho dichiarato
C'era
Ho preso il primo livello
Salvatore Biondo biondino non mi ricordo più
Poi c'era Matteo Messina Denaro
Non mi ricordo se c'era più Giuseppe Graviano adesso il fratello uno di uno dei due e ricco ricorda quale dei fratelli
Ai fratelli uno se non ricordo male uno giusto perché ecco la persona che io ho visto più volte
Un altro e Filippo e l'altro mi sembra che gli hanno salvato ho capito ma di questo gruppo riservato al proprio seppellì faceva parte
Quale dei due quali dei due fratelli quali degli altri due fratelli
Allora quello che so io con la persona che mi dicevano Matteo Messina Denaro era Giuseppe due da quello più importante detta proposto come discorso di anzianità forse
Mettevo a Noviglio di facciata al fratello maggiore
Che si chiamava egoista
Forse Salvatore
No non lo so Filippo Penati
Il popolo eletto ma lei ricorda insomma al di là di quello che dico quello che dico io le ricorda chi le fu presentato
Se faceva facesse parte di questo gruppo riservato
Sì ma questo qua io lo amo dottore lo apprezzo da questa riunione che c'era anche fino a colori
Le queste persone qua ho capito che queste persone qua che l'Unione ha detto che un gruppo riservato poi quell'operazione che non la sono andati bene o male tutti a Roma
Tutti a Roma con le
No tranne
Tranne Salvatore colore biondo biondino
Poi c'era Giuseppe Graviano c'era questo
Prezzo ti Metello lei rivela conosciuto in quel occasioni non ho capito tutto Totò Riina lei lo conosceva
Sì torrida era stato nel mio ufficio sì
Vuole spiegare in che occasione era venuto nel suo ufficio
Allora come dicevo le particolarità Vettel sufficienti per altri
Sì
Come dicevo prima io vendo all'ingrosso di oreficeria un cavo
Che in questo cavo c'era un telecomando uno sconto io dove noi cercavamo tutto loro che
Era guidato da un telecomando
Questa cosa qua io l'ho confidata Matteo Messina Denaro Matteo vecchina quel qualcosa ha fatto il dottor non dirlo a nessuno invece Luís
La nota dire a Totò Riina
Ma non ha detto niente un giorno mi dice che mi dovevo fare e trovare all'ingrosso che non ci sono lettere nessuno
Che devono rendere con una persona
No non mi ricordo adesso è stato un giorno prima due giorni prima comunque venuto con questo signore che io non avevo mai visto
Lo può fare così prima di partire per Roma rispetto alla partenza per Roma alla Costituzione questo non può avviene prima o dopo dove deve prima
Per prima che
I tre
Tenete va be quel questo signore io non sapevo che fosse non ha detto che era Lina ha presentato ciao ciao
Però ho notato che di solito quando lui faceva degli incontri si sedeva fra imporre
Diciamo nella nella poltrona alla scrivania dove c'ho io nella poltrona tipo dove il figlio del signor Presidente seduta e Matteo si sedeva accanto a Vivian questa poltrona yards le altre persone che credono nelle poltroncine quando arrivato questo signore ha fatto accomodare
Nella poltrona illustri seduti qua io già Villalta capito che c'era qualcosa che notò che l'ho mandato detto ma chi farà questo passo l'acqua però non mi ha detto niente qualcuno questo signore che ha messo a fare bene
A raccontarmi dalle coste e io non ci capiamo niente De Palma ha spiegato Matteo
E poi niente m'ha detto siccome
Lo ha fatto capire che io dovevo solo fiducia in marchio Messina Denaro inoltre persone dire non devono interessare con l'altro no no perché canta quell'altro cioè
Per quelli che sono i suoi ricordi insomma di tirare anche sinteticamente
Un'indicazione di queste questi riferimenti
Sì e mi ha detto dice guarda dice una persona quando le sconfitte a tavolino dici quello una persona è un uomo morto
Io non sapevo che cosa ci si riferisce col suo figlio a farmi questi discorsi quali no ha detto o Matteo e cioè
Fino a fare mi ha spiegato Matteo che l'UE alla V aveva avuto un incontro con Stefano Bontate tellurico resto incontro a Topolino lui l'aveva sconfitto già a tavolino con le parole
Poi è successo quello che è successo che hanno avuto una guerra di mafia che sono stato un casino di omicidi via ho capito venisse presentato facendo riferimento che a che lei che a lei fuggiva sulla
Sulla contrasto con Stefano conta
Assolutissimamente io nutro e tutte queste cose sono sono ambito sacro del tutte queste quote dopo tenta e al di là di questo cioè di questa presentazione così un po'
Singolare
Rina le ha chiesto mai nulla
No poi venuto perché poi Matteo mi fa dice il premier telecomando gli facciamo vedere dice il capo tuo come fatto io ci sono rimasto un pochino male
Pessotto al comando siamo scesi giù
Le trattenute da paventato un po'da quando è salito sosta piattaforma movibile ha fatto accertamento ad un pochino hanno siamo scesi giù poi siamo risaliti egli poi Matteo ma ha detto successivamente dice guarda dicevi
Perché poi me l'ha spiegato che era tutto a fine anno perché ha ricevuto il codice ci avrebbe dei lingotti dircele di famiglia li vorrebbe portare da te e gliele custodi cita in questo nuovo campo attuabile
E mi ha portato una valigia Alcohol tutti i monili alla famiglia e io ho consegnato allo Stato e anche l'indotti
E poi venuto neanche le ha consegnato allo Stato quando scusi specifico allorquando collaboravano cominciare a collaborare ossia nel non ho capito l'anno in cui inizia a collaborare siamo del settembre del mille novecentonovantasei nel settembre mille novecentonovantasei
Il valore di queste somme di questi lingotti venivano consegnati i destini uniti
Ma i lingotti gli organi adesso non li ho apprezzati ma sicuramente o preciso non so venticinque e trenta chinano non mi ricordo
Ma l'ha detto lui aveva lasciato un bigliettino
Con scritte Leicester lire quanto ce l'aveva gli orologi cicale girocolli c'è un girocollo che basta altro costoso già vedendo io non lavoravo nel settore di di gioielleria lavoravo in oreficeria comunque il giro con la una cosa tipo da principesse via
Lo so che vanno posso posso avere un girocollo del genere
Senta oltre a questo questo materiale
Lei ha avuto diciamo ulteriori funzioni
Ancillari cioè è stato diciamo
Ha partecipato alle operazioni
Finanziarie o di acquisizioni patrimoniali
Sì perché quando mi hanno fatto comprare questa azienda agricola che Matteo mi diceva che la signorina
Ritornando sempre al discorso di prima io persona pulita
Mi hanno portato a una finanziare a Mazara del Vallo
Che
Se non ricordo male anche amico di fila cori questo sino alla finanziano forse sono andati proprio con lui
Adesso sono passati parecchi atleti
Abbiamo fatto questa operazione tramite Mele che noi o la persona pulita
La persona questa operazione detta in modo molto semplice schematico consisteva in che cosa
Insisto perché il no loro mi davano i soldi io li portavo i soldi nella finanziaria e la Finanziaria faceva il prestito per comparare la l'agenda agricola
Azienda agricola dove si trovava in quale e incontrato avvenga laddove improbabili Matteo faceva le cercate via
Il cantiere per conto di chi
Per favore di chi per la famiglia da lì di Trapani alla famiglia da riti Trapani
Senta lei è a conoscenza di altri
Mafiosi che avevano
Possedimenti per proprietà immobiliari intestati a terzi nella zona di Castelvetrano
O di Mazara del Vallo
Ma mi hanno portato in diverse aziende
L'Agricole
Dove c'erano sempre gli stessi personaggi terrò questa gente qua poi io non so se appartenevano a in altri appartenevano Ormea Matteo Messina Denaro
A Castelvetrano esempio ma hanno fatto intestare un altro terreno che la dobbiamo fare Castelvetrano due
Dove vennero una viltà di di Palermo certo Falzone che non ha un grosso imprenditore nell'affare Cassano metronomo ecco dure e li abbiamo fatto l'alt sotto l'azione con i soldi
Con i soldi che venivano da chi ai soldi che mi davano sempre loro che poi venivano citati quindi questa era un terreno tocca doveva essere sul quale si dovrà dedicare quindi c'era una speculazione edilizia trattamento
Va bene senta
Torniamo allora al discorso del novantadue lei affronta con Matteo Messina Denaro
La la ragione del del viaggio a Roma
Le viene spiegato che cosa si deve andare a fare a Roma
Sì e loro volevano fare queste stragi del volevano scendere
Un patto speravano venisse un patto con lo Stato via
Questo glielo spiega
Espressamente sempre il Messina Denaro e non l'ha detto a Catania che un giorno dormivo
Un pomeriggio se non ricordo male d'estate
Volto uno adesso non mi ricordo mi ha detto di cinquantuno Paesi ma guardi io non me ne intendo di Pacifico se qua
Perché volevano che tipo alleggerita del quarantuno disse via che quindi tu non pensi cosa
Voleva un consiglio o meno però io cosa potevo dire dottore no no perché alla fine ho capito che le diano con cosa poteva dire me lo immagino vogliono capire
Qui il riferimento a cos'era che cosa nell'inedito e loro facendo queste tragiche che lo Stato che li faccia caro a qualcuno
Di questi mafiosi via
Quindi le stragi per indurre lo Stato a trattare Falcone
Senta Giuseppe Graviano lei quando lo ha conosciuto
Io so perché l'avevano visto i tre fratelli e quello che ho visto più di tutti perché era
L'unico che Matteo Messina Denaro faceva sempre degli incontri ci andava spesso a Palermo adesso io non mi ricordo che siamo andati sei volte sette volte a Palermo a fare incontri corso Giuseppe Graviano
Tante volte ho dovuto anche a Castelvetrano perché
Volevano uccidere il commissario del mio paese della statico incaricato Giuseppe Garden Aviano
E aveva incaricata nel marchio Messina Denaro di fare vedere il commissario consenta io persona poli mi chiamava questo commissario
Il dottore unifichi vetrinisti
Perché lo voleva uccidere
Perché i dava sempre la caccia Matteo
E questo progetto coi non viene non viene coltivato non viene portata avanti non viene portata avanti perché hanno deciso
Di fare l'attentato al dottore Germana di Mazara del Vallo proprio da vicequestore rock commissario sicuro di mantenerla
Lei ha partecipato a questo attentato ad otto gennaio sempre come persona pulita facevo la staffetta che sembrava qualcosa di male lo dovrà caricare io in macchina
Senta la ragione per cui viene progettato viene fatto questo progetto che soppianta quello che riguardava il dottore mi uccidi quale le viene spiegato per quale motivo devo essere eliminato il dottor Germana
Sì perché te allora erano dei poliziotti che portavano molto fastidio
Ma ricorda che avesse fatto qualcosa di concreto che aveva dato
Ragione di passare poi all'azione
Che c'è qualche cosa di particolare che il dottor che non aveva fatto oppure era semplicemente un poliziotto in gamba e quindi come tale doveva essere fermato
Ma una volta così siamo andati da dal Papa che già era latitante di Matteo Matteo
E i
Parlavano tutte e due dieci Che ci fa sua figlia dice dice il dottore dici come
Il sì ceduti prendete giornali ci vada dicevo melodici quando RAI uno sbirro dice per errore che ti offre pure la sigaretta dicevo sbirro in gamba dice e tanto di cappello quello che lo dice il padre al figlio al figlio il padre ad aprile
Che era uno in gamba vi ha provato a fare il suo lavoro
Poi non lo so l'attentato perché viene fatto meno questo qua il motivo specifico comunque Germana erano per loro rompevano
Legge quand'è da quanto quanto tempo prima rispetto all'attentato lei tenta di parlare della necessità del di di uccidere il dottor Germania
Che noi siamo
Adesso che di preciso non ricordo siamo in un'estate
Siamo sempre mi sembra nell'estate del novantadue se non vado errato
Sì
Ora
Chi fa del novantadue l'attentato al dottor c'è mai a settembre lei ricorda quanto tempo prima rispetto al giorno l'attentato
Dico si comincia ad organizzare etico quando lei sente parlare
Della della decisione
Della volontà di uccidere dottor Germana
Ma come dicevo prima e che ricordo io e che mi è stato riferito a me prima volevano fare l'omicidio del dottor Misiti
Che infatti siamo stati a Selinunte con Giuseppe Graviano
Per fare conoscere il dottore Misiti
C'era spazio
Per cui non siamo a settembre ma siamo un pochino prima adesso io non ricordo che siamo agosto a luglio il preciso non non ricordo
Però io ricordo io
L'attentato amici che volevano fare prima di dice Mana che ricordo io
Poi non so il motivo sia nel che hanno cambiato perché così è stato cambiato
Di quello che mi è stato riferito a me dottor
Senta quando lei ricorda quand'è che inizia questo rapporto fra
Messina Denaro
E Graviano
è sicuramente nel novantadue c è sicura adesso io non ricordo se ne inizia nel novantuno o anche prima nuovo nell'ottantotto questo nuovo condotto
Sicuramente si conoscevano loro molto prima
Le tasse sono
Stati latitanti insieme anche Messina Denaro morì e dello stato di tutta la famiglia
Matteo che ha trovato degli appartamenti Triscina che sarebbe una frazione di Castelvetrano
Un posto balneare dovuto alla sorella la mamma è venuto Giuseppe con la tua donna dovuto il fratello adesso io non mi ricordo c'erano tre appartamenti o due appartamenti
Non mi sembra che era un tre appartamenti
Francamente fuori fuori della Sicilia le carte sono mai stati insieme irradiano come Messina Denaro
Siamo Ticino località dove si sono recati insieme
Durante la latitanza un melting l'ha detto che regge la Luigi
Credo latitante che
Adesso non mi ricordo il posto
Dove è stato questo non mi ricordo mi ricordo il nome che vicino Palermo che c'è un grandissimo stelle
Per le chiedo se fuori dalla Sicilia e lei ha notizie a informazioni che riguardino
I due
Sì
E mi ha detto in questa occasione che gialle latitante sono state assieme a Milano da Versace che avevano comprato
Io l'ho detto una cifra venticinque mila euro di vestiti esce l'altro venti mila euro a cosa andava a fare a Milano oltre e a comprare vestiti c'era qualche ragione particolare che li spingeva
Questo qua
Restando in cammino ma non me l'ha detto ma ha detto che la non ma non me l'ha detto ma ha detto che la statua brillano
No spenta in Toscana Taddei presenza di questi soggetti
No però in Toscana lui mi aveva detto se poteva trova se io mille poté rendono io a che fare con l'Arezzo uno coi miei fornitori
Lui diceva degli se poi trovare una villa in Toscana però il motivo loro non me l'ha detto
Ho capito mentre invece in Sardegna ha mai avuto notizie di della presenza di Messina Denaro
Carpegna no
Senta tornando
Mentre restando sempre sulla persona di Graviano
Lei ha detto che l'ha visto insieme al fratello ricorda che lei ha conosciuto un certo Fabio
Sì
Chi erano ricorda l'autista di Giuseppe Graviano
E questa persona la la bisca in in compagnia nella zona a Castelvetrano sì è venuto anche
Del robot non l'ha conosciuto e Bono Pietro
Di Campobello di Mazara
Bonino Pietro
Che di cultura
Sì lo conoscevo di vista però non c'ho avuto mai perché fare
Consigliere rimandano sì
Sì sì ma non c'è un tocco conosce qualche io però
Il caffè aveva legami contatti con
Nomina denaro questo no onestamente non lo so
Senta lei ha parlato del padre di ma Matteo Francesco Messina Denaro sì
Sulle sue condizioni di salute ha mai saputo nulla
Il vero latitante che stava poco bene infatti quando si andava a trovarlo c'era
Un dottore che ancora mi sembra che non fosse lui laureato muove studiava medicina
C'è un ragazzo che ho conosciuto tramite tramite loro che di di Partanna questa famiglia che adesso
Mi sfugge il nome si chiama dando proporsi questa famiglia Pandolfo
Comunque era il Pandolfo che poi è stato arrestato ieri questo il medico che sta a cuore è stato asserisce che è stato poi arrestato e questo qualche diciamo che un certo modo accudivano il papà di Matteo aquilotto arrivate sta quale fosse la macchina del pareri Matteo lei lo sa
Ma una volta una serata mi fa piangere
Prima ha detto di confidare la cosa però stai attento non lo devi dire a nessuno
Perché mio papà stamane ciò umane cattivo dice però ti raccomando e piangeva
Vicino la tendinite rimane tratte te questa corsa non ti fare mai scappare questa cosa questo ha idea quando risale questa questo sfogo di Messina Denaro siamo non vantano una novantuno novanta novantuno si
Tornando alla diciamo viaggio romano
Ricorda particolari
Che riguardano la partenza Oil o i preparativi della partenza per questa per questo viaggio
Sì siamo stati io al mattino formazione ad aiutarlo
In una villa
In periferia di Mazara del Vallo
Sì
C'ero io Matteo Morona c'era fino a colori e poi c'era un signore che giace nel ho una certa età
L'abbiamo portato le armi e che queste armi li dovevano portare
A Roma
Lei ha visto ed eterni CCD perché erano tutte fasciate
Sono state pulite
Fasciate consentendo esclusi si erano conservate con del cielo a far fronte all'orlo dello scorcio
Quanti erano ricorda che e che armi erano se era in grado se è stato in grado di riconoscerli ma c'erano anche di il Canale cinque perché il kalashnikov seguite vanno provati Polifemo
C'è una probabilità compagna sì sì siamo andati coloro Matteo piscina e colori per loro due hanno provato il questi fucile
Cioè andavano bene o meno
Chi c'erano parecchie armi
Parecchie nel numero quanto più cioè orientativamente in grado di indicare
Ma adesso io non mi ricordo perché Matteo
Aveva comprato
Quella volta mi sembra che gli ha portato un minimo quattro pistole e nuove
Che custodiva Matteo
Prima che io avevo comprato più di trecento milioni inviarmi tutte nuove che venivano non so da dove venivano che portava Giuseppe Fontana cerca Fontana chi doveva ricorda
Non ho capito Giuseppe Fontana di Castelvetrano altra persona vicina Matteoli Castelvetrano lasciato
Voi avete acquistato queste armi
Lei sa no io questo non lo so
Quando era venuto con l'acquisto di queste armi rispetto alla partenza per Roma quanto tempo prima questo in grado di indicarlo
In questi anni la maggior parte sono state comprate tutti nel novantuno
Perché sono arrivate parecchie volte uno uno due mila due si io non mi ricordo riportano questo qua tutti nascosti negli sportelli delle delle macchine
Non so se sono intervenuto quattro volte cinque volte a portarla
Senta queste anche come vennero portate poi come vengono trasportate
Per questo signore che si trova a Mazara del Vallo aveva un camion
E Luigi faceva la spola forse covo con Romolo oppone viaggiavate al Nord Italia e le due OPA nasconde Luís adesso non ricordo che cosa ha portato meno comunque portava del materiale qua nord
Nascondeva lui nel camion Charmet
Senta lei farse di esplosivo ha mai visto esclusivo
In possesso della famiglia riga perdevano
Ma esplosive onestamente non l'ho visto inoltre le ricordo che siamo andati
A Palermo c'era una volta quando Geraci
Sempre antecedente alla partenza di Roma sì
C'era Giovan Battista Ferrante che ha dato di detonatori
A Matteo Messina Denaro Fatima detto dice dal piano in autostrada vicine saltiamo in aria
Per me lo sapeva cosa dice Ferrante quindi andate a Palermo da Ferrante da Giovan Battista Ferrante che consegna dei detonatori se lei questo scambio questo consegna la vista materialmente
E gliel'ha dati lunedì questo s'accorcia cioè io la targa ma Matteo Matteo siccome io dentro la macchina c'erano degli intercapedine per nascondere il loro per le rapine promesse acque questi dei trovatori dentro o o questa intercapedine una macchina
Credo che macchina era la sua scusi duecentosessantaquattro bianca
Il
Ne chiedo il fatto che fossero detonatori lei l'ha visto o gli è stato detto Tomba ha detto lo in macchina mi ha detto che ci fa il piano di rientro sono saltati in aria
Quanti erano vota
Adesso non mi ricordo sì ma detto quattro erano di più non ricorda dottore
E che fine che fine abbiano fatto
Cioè quali quale i quali
Se il mercato a patto utilizzo se lei ne è a conoscenza
No questo qua non ricordo a Mazara c'erano tantissimi hanno adesso che c'erano anche dei due il detonatore che dovevano
Essere portati sulla Roma credo proprio di sì perché volevo fare al poi la la strage a Costanzo
Quindi lei sa che a Roma vengono portali dei detonatori
Certo è troppo per gli sci quelli no no ma chiedo se è una sua deduzione coltelleria la mia deduzione ma reciproci ad un pochino per Moggi cavie
Ok quindi lei non li ha visti nel di aggiornò Manowar novantuno non riduce quello no deduce che dall'a patto che siete andati a Palermo prenda quel che il percolato e che possono essere stati poi se portati ma è una sua deduzione ho capito bene fece
Senta persone di Catania ne ha conosciute in quel periodo soggetti catanesi appartenenti a Cosa Nostra
Una volta c'è stato l'incontro che eravamo tra Gibellina
E c'erano un signore due che venivano Home che mi dicevo no questo appuntamento a Gibellina
I rumori di persone da Catania però poi quando sono arrivati e come al solito io come mi facevano stare ferma in disparte lo hanno fatto questa riunione io l'ho l'ho visti così
Nel menu salutato via quindi chi fossero e che cosa fossero venuti a fare lei non lo sanno non lo so
Scusi questo questo incontro
Ho capito come si la denaro se se ho capito bene avviene a Gibellina
Rispetto al periodo cui ci stiamo riferendo che cioè rispetto alla fine i primi mesi del novantadue questo avviene prima viene doccia viene prima o dopo il viaggio a Roma
Torno a dire prima
Questi gli amati rivisti questi e queste persone turno
Senta Roma quanto cosa fate
Per quanto quanto per l'ENI quanto permanente a Roma
Ma se non ricordo male circa nove giorni
E poi anche questi giorni cosa fare
Cioè infatti eravamo divisi gruppi diciamo io
Riuscite a colori dormivamo
In un appartamento che c'aveva
Probatori
Sì certo Scarano che poi questo signore l'ha spostato mi sembra comunque quella calabrese trasportata con una signora di Partanna se non vado errato
Mi sembra che l'appartamento perché ed è venuto in questo appartamento dove dormivo io e fine a colori
Poi c'è la Graviano
Colin
Poiché ecco in quell'appartamento come mi sembra che c'era anche il vento Pinarello e Matteo Messina Ternana vedono in questo appartamento invece
Perché tra nero ma era
E adesso mi viene in mente va be cioè al centro in tempi periferia anche no non è un lavoro che non hanno mai no non ha memoria di questo no no c'abbiamo fatto proveremo ad Amburgo il nuovo cioè abbiamo fatto col dottor viola e al senta
Senta una cosa a proposito ma questo Scarano se lei l'aveva mai visto prima
Cioè prima di andare a Roma l'aveva mai visto
Sì l'avevo vista
Me lo ha fatto aveva portato all'ingrosso
A che proposito cioè che in che occasione che cos'era accaduto
Tornerà il mio grosso senso messo a parlare
E niente di più non so niente poi quando sono arrivate queste armi Roma
Quando eravamo ritornati giù
Siccome questo quali va fatto la cortesia che gli teneva le armi
E allora ma credo io ho detto a questo Scarano con tagli poteva regalare
Per questo quando ha detto che fece aveva
Do l'hashish
E proprio fatto un piacere allora Matteo sempre con la mia macchina caccia dall'intercapedine siamo stati a Palermo
Da Graviano un ragazzo adesso non ricordo chi sia o meno
Ho aperto un capannone in fondo a questo capannone tutto pieno di hashish Jenna presso un centro Protti chili ok senta lei è stato mai avuto mai
Incarichi di
Logistici per quanto riguarda appartamenti nella zona di Roma
Sì ero partito una volta con
Compaiono forte
Per prendere un appartamento a Roma
Su incarico su incarico trentadue chilometri all'ora
Questo sempre in funzione di questo viaggio Roma Roma
E che
E poi questo appartamento avete preso ma lei improduttiva D'Urso c'è un vuoto questo appartamento non mi ricordo gli abbiamo lasciato l'anticipo perché appartamento lo doveva intestare questo polo forte
Io avevo i soldi perché Marchionne ha dato i soldi Perrone anticipare vada quanto le aveva dato tema mi sembrano una da dodici milioni
O cinque adesso non mi ricordo il gol cinque dieci milioni comunque vada la se non di più non mi ricordo più dottore
Come collaudatore i soldi per pagare Antonella non mi diceva importante che prenderete questo appartamento
Senta nel corso di questi lei che ha fatto riferimento
A Biagi
E a Santoro se non ho capito male
Chi fatti poi a Roma citiamo obiettivi
Che perché mi pare quali erano
Chi cercava tempo contenta che ci siamo divisi in gruppi diossina con pedinavamo Costanzo
Perché io ho la macchina gli altri non andavano in giro macchina solo io si raccoglie perché in aeroporto a Fiumicino che ho preso io avevo la carta di credito ho preso la macchina e io
Pregando con cose
L'ho dato la carta di credito ma perché non ti davano se non la macchina
Patisce occorre portava la macchina lui
Perché De Nava ottanta purché non mi ricordo sulla porta portato apre qualche molto i io no fosse tenuto a trentadue numeri colpa discussi e ridiscussi Costanzo e poi come l'avete individuato dove l'avete individuato e ha creato dai Parioli a Roma
Ma poi
Faceva dei sopralluoghi in zona o vi recavate proprio alla al all'interno
O o andavate alla Schiffer ho aspettato
Non noiose se non ricordo male dentro io non sono entrato mai che
Sono andato Bagaglino
Per vedere sempreché si incontravano gente di un certo tipo che interessavano Bagaglino siamo andati tutti quanti aveva era troppo riordino
Ci aspettano Costanzo che uscisse che lui c'era
Allora una somma a Caorso autista che lo accompagnavano presso la sotto l'abitazione infatti c'abbiamo messo più importa seguirlo perché comunque paura che questo signore che l'autista suo ci vedesse non per cui il Bolton lasciavamo un pochino
Facevamo ovunque posso dire due chilometri e poi lo molla vanno via domani potevamo dell'amore l'avevamo lasciato
Fino a che
Abbiamo raggiunto l'abitazione
Di Costanzo
Chi è che dava gli ordini cioè che comandava questo gruppo di persone che era il format
Va be'una c'era graffiarmi c'era Matteo
Quanto a me non parlavano mai dice di certe cose ti dicevano fai andate quando che la davanti al metanodotto
Lei ha conosciuto in questi in quei giorni personaggi di origine napoletana
Chi è una sfera sono venuti due di Napoli a chi fossero
Ma se non ricordo male uno si chiama feci loro nuvoletta
Cosa son venuti a fare ma io l'ho sentito dire solo loro comma credo che era a sua completa disposizione se avesse diciamo io che loro scende a Napoleone vicino a duecento chilometri
Senta lei è un certo Gian Balbo l'ha conosciuto
Se c'era
è un mafioso di chiavi non so adesso se perché anche lui di Corleone o un paesino vicino ma non mi sembra che di Corleone perché ed accompagnava Riina
Nel mio ufficio è venuto una volta può Giampaolo Pietro
E poi combattivo che devono sempre facevano sempre incontro
E questo qua è uno che lo vedevo lavorare in più di un'azienda agricola
Senta questa conoscenza con Rina l'ho capito lei come la accertata c'è dove come ha
Appurato che questa votazione conoscesse Rina
Perché il figlio di Lina il Riina c'ha due figlie femmine due figli maschi
Un'estate sempre Matteo Messina Denaro io avevo un motoscafo mi fa dice differenti domani potresti
Venire al mare l'attrice in che ci sono dobbiamo fare fare un giro a dei ragazzi però io ero all'oscuro di tutto di chi fossero questi ragazzi
Poi ho capito che erano i figli appena
Fiat Giovanni che Salvatore Umbria uno Giovanni uno Salvatore allora Carrega tetti piccoli
Scusi no le le chiedevo dalla conoscenza della di Rina con Gian Balbo perché perché questi figli dormivano nella casa di di Giampà avori inciampa oppure era accompagnatore
Dei figli di Riina ho capito
Senta lei ha detto che era una persona di ha detto dal proveniva da
Corleone che
Questo come origine che corsa dove precedeva
Sì a Santa Ninfa in quell'omicidio che dove mi hanno fatto sparare a quello morto
Firmando il
Sì il primo omicidio capace benissimo senta c'era l'unico dentro la macchina con mantello con me che ha detto che qual era quella la persona giusta che doveva morire
Cioè la Pietro Giampaolo
Senta lei con Matteo Messina era mai avete mai commentato o meglio non siamo in sua presenza il Messina Denaro mai commentato le stragi di Capaci e di via D'Amelio
Bene ha fatto meglio fatto mai cenno a quello che era accaduto perché era accaduto
L'ho commentato no posso dire solo una volta che lunedì ha detto Prodi non recarmi più a Palermo retto ma chiama noi lavoriamo siamo tre fratelli che andiamo tutti i giorni fa via Palermo
Dice va be però adesso comincia a dare tutto comincia andare scusa
Più non deve andare a parlare detto ma noi ci dobbiamo dare un nome andare mi sembrava una cosa boh stupidate
Va be'io ti dico inscena adesso non mi ricordo sì mi ha detto dice Partinico Alcamo per fare la strada vecchia per andare
Palermo
Questo accade quando rispetto alla Francia prima della strage del dottor Falcone
Dopo la strage circo un accenno a tal proposito no quando c'è stato l'Australia Lorna visto dice adesso per andare a Palermo fatto soffrire io ho capito tutto
Senta lei ha mai conosciuta incontrato
Bernardo Provenzano
Non ho capito il problema che ha mai incontrato
Seguendo Matteo c'è accompagnando Matteo Messina Denaro ha mai riconosciuto visto Rinaldo Provenzano
No no assolutissimamente no
Ricorda che Messina Denaro ne ha mai parlato in sua presenza
Sì o almeno una volta io l'ho detto io non mi ricordo a quale proposito cos'era successo che ci sono state degli arresti adesso non mi ricordo il particolare detto ma su Provenzano Matteo ma chiesto Provenzano si potrà mai nessuno
XE Messina Denaro
Cioè quindi ne parlò in termini dispregiativi lei lo ricorda il periodo cioè riesce a collocare nel tempo questa affermazione dirci nazionale siamo sempre in quell'anno dottore siamo
Novantuno novantadue
Senta
Nel lei ha sentito parlare incerto
Calcara
Quello collaboratore di giustizia
Sì questo Franco dottore abita nella Milano strade via venti Settembre Castelvetrano
Ecco quando iniziò a collaborare con la giustizia lei ha mai raccolto diciamo sporchi o comunque sia
Riferimenti fatti da missionario su questo
Signore
Perché io lo conoscevo lo vedevo ci vedevamo spesso perché come dicevo abitando alla mia stessa strada
Per loro è una famiglia che
Però Solti solamente io l'ho chiesto io una volta Matteo quando è successo questo caso quindi ha collaborato con la giustizia che son Matteo Matteo ma detto è anche suo papà quando l'ha incontrato
Questo è un pazzo dice tutto tutto l'ho fatto ma si parte di Cosa Nostra
Senta fra le persone accusate dal
Al Carcano c'era un certo Vaccarino
Se Sacchi è questo signor Vaccarino si è stato sciogliere un primo pezzo ex sindaco del costo del comunicazione del gas le risulta che questa persona avesse contatti con Cosa Nostra fosse organico a Cosa Nostra
Tocca a me non mi risulta onestamente no oltre che
Risulta a lei il problema era che parlando con Messina Denaro l'aria colto Cenni che riguardavano questa persona
No
Il positivo e negativo dico cenni che sopra che escludesse non meno visto che è stato accusato di cardiaca nel capo di della mafia di Castelvetrano
Volevo capire se questa questa indicazione nota che venne resa pubblica comportò dei commenti da parte di Messina Denaro
Rachel portano come dicevo prima hanno detto che questo Calcara era un bugiardo che non ho fatto mai parte di Cosa Nostra
Addirittura c'è stato un episodio che mi ha detto suo padre dice che il pappagallo lo so all'epoca
Tappa di questo varcare aver violentato la figlia
Come dicevo Peyton poche schifo di gente che è questa qua
Senta lei en memoria del nel momento in cui venne ucciso l'onorevole Lima
Ero ragazzino io dottore
Per nel novantadue
L'onorevole Lina lei era già violente scusi ho capito ma se il fidanzato che disciplinano innumerevoli ma viene ucciso nel marzo del novantadue fissino lo ricordo sì
Anche qui le chiedo che questo avvenimento generano dei commenti da parte di Messina Denaro
Onestamente non ricordo
No
Ma c'è un attimo solo devo rendere
Una sua dichiarazione da un verbale
Allora le leggo questo passaggio che tratto dalla verbale di udienza
Se l'appello capaci pagina centoquarantanove udienza del dodici novembre novantanove Corte d'Assise d'Appello di Lactalis
Allora io già ce li ascolta schietta ecco allora le gondole col passaggio dove lei parla della la domanda che fa la parte sul proprio sulla la sua sfida dell'onorevole Lima
Lei dice ma la domanda è
Le fa che fra le fa il Pubblico ministero ho avuto occasione di parlare l'onorevole caldo e la fatica dell'onorevole Salvo Lima in caso positivo a vita con chi ne parlo
Dice ma dell'onorevole Salvo Lima qui una volta me l'ha confidato lui ma no che dovevano adesso io non ricordo quale dottore di preciso che lui me lo confidò prima dopo l'omicidio porzioni di sedici così dice così lo capisce
Ecco una cosa del genere citata tra ecco una cosa del genere citata però io non ricordo se l'ha detta adesso purtroppo passano gli anni pure questo quello che gli sta uscendo io dottore guardi quanta difende stanno costando tantrici io l'ho dichiarato all'epoca
Sicuramente quello che ho dichiarato all'epoca
Però diciamo valutarlo meglio la funzione ecco è quella di diciamo di di stimolare il suo ricordo ecco se lei
Non posso Presidente che qua e là davanti al Governo però dico no no dico la vicenda alla Lalla la conta parole con la neve e le mozioni ma prego poi dopo aver benessere
Quindi dicevo il concetto che insomma queste cose vengono fatte per capire se anche comprensibilmente dopo anni quindi
Facile comprendere al pilota
Però questo lei può fare uno sforzo per capire esattamente qual era
La il suo pensiero o il suo ricordo andavo avanti lei dice
Se me l'ha detto prima o me l'ha detto che io ricordi non ha detto dopo l'omicidio l'ultima lui chi Matteo mette Matteo sempre la fila denaro ecco ha detto
Ne fa la domanda il Pubblico ministero ha detto così lo capisce a cosa doveva ma dove a capire a e chi
Richiede il Pubblico ministero
Lei
Che era riferito questo omicidio ad un'altra persona si era riferito questo vicino a un'altra persona questa morte degli ma era riferita ad un'altra persona e chi era questa persona che la persona che lo doveva capire
è dottori Garessio che mi ricordo perché io che ricche ricordi mi sembra che non mi ha detto chiaro e tondo chi fosse la persona ecco
Che io ricordi non me l'ha detto
Quindi questa è la contestazione sostanzialmente a lei avrebbe detto così lo capisce
Le chiedono di insomma di specificare chi è la persona che lo doveva capire lei dice non non me l'ha detto
Detto questo le le le rammenta qualcosa tutto ciò posso prima che risponderà il collaboratore
Grazie
Nella contestazione che ha letto il procuratore io leggo ugualmente come legge il procuratore che il signor Geraci dice
Così lo capisce virgola ecco virgola una cosa del genere è stata appunto però io non ricordo se me l'ha detta adesso
Io non ricordo se ne va be'adesso purtroppo Pappano anni
Pure queste guarda il discorso
Non ricordava in quel momento se glielo avesse detto ha già nel novantanove
E poi adesso dobbiamo cercare di fare di roghi un'ora un'ora lo lasciamo la cosa nel Palazzo la contestazione faceva mia quando sarà il suo turno perché la vogliamo né per tutelare alla a ma alla cane allora allora e perché no stiamo a fare i fazzoletti allora
La pratica è così dopodiché il dottor Calò e dice ecco e lei dice per me l'ha detto prima o me l'ha detto vede
Che io ricordi nella detto dopo l'omicidio Lima ecco questo è il contezza
Allora detto questo le ricorda qualche cosa
Signor Geraci dottore come stavo dicendo prima se io l'ho dichiarato perché non penso di essere pazzo però sono passati diversi anni
Se io l'ho detto prima e la verità è quella di prima
Signor Presidente mi dovete capi non è portando nell'angolo del mondo anche il fumo io ho detto io l'ho detto all'epoca sicuramente verità quello che è scritto la prima volta e lo confermo di quello che è scritto la prima volta quello sicuro va
Non ho detto mai una bugia no no va bene a questo
Non era l'ho riferito affatto Clemente X o meno ma al fatto che ovviamente passati tanti anni è chiaro che diciotto facile che si spenga
Senta e le si narrano le ha mai mostrato opuscoli
Libri che riguardavano sorella arte insomma che abbiano getto venti valore storico
Libri di nuovi libri opuscoli fotografia insomma che riguardassero dei beni di valore patrimonio intanto mi fanno parte del patrimonio storico nel Paese
Turchia dimostra che almeno adesso guardi
In uno non ricordo patrimoni del prete c'era il sindaco ma che c'era adesso non mi ricordo come Fini
Come si chiama Chionna cosa perché arrivavano siderurgici attaccava il cappello il cappello però non mi ricordo nemmeno come si chiama no no va be'proficuamente monumenti
Monumenti opere d'arte intimoriva quando siamo andati a Roma
Le faccio una domanda gliela faccio in generale sia Geraci Chelsea lei parlando con questo signore
Questi ebbe mai a farlo a mostrarle che ne so delle delle delle foto delle immagini che riguardavano Deni che rientrano latu sensu nell'al concetto di fare il mondo artistico quindi possono essere beni architettonici sculture e quadri
Adesso il dottore non ricordo onestamente magari
Quando con l'operatore mi ha detto che al corso ma questo lo scontro più questo aspetto non ricordo
Questo perché fino a Naro lei ricorda se avessero diciamo una particolare conoscenza particolare sensibilità verso le opere d'arte che avevano
Diciamo particolari conoscenze nel settore delle opere il papà di Di Matteo o la lavorava con questo voto negli atti perché noi a Selinunte
Abbiamo
Abbiamo dei beni delle tombe dei greci no
Che lui a quanto pare quand'era giovane comprava da quel sito compararlo con Baglioni tombaroli come si chiamano
Comprasse dei le così antichi
Però io non ho mai visto niente
Di un certo Bellini
Dei vini sì ha mai sentito parlare
No che ricordino no
Aveva rapporti con cioè il Matteo Messina Denaro
Contro di noi sì
Sì
Ma non ucciso questa ragazza c'era questo
Quanto di nuovo ricordate mai venuto o se hanno avuto oltre la vicenda che riguarda la Bonomo se c'erano stati altri contatti in quel periodo nel corso del novantuno novantadue fra Gioè e Messina Denaro
Sì che ricordo io e quando l'ho incontrato più d'una volta però le circostanze adesso non ricordo in quale occasione perché si è affatto l'incontro con la Palermo o ad Alcamo no non ricordo di preciso d'ottone
L'età il
Lei ha conosciuto
Ma in massa da Partinico
Ha mai conosciuto i fratelli vitale no vorrei lei ha sentito parlare
Sì ma dopo che io gli ho illustrato tratto in arresto via qui dopo quindi se dal dalle dalle grazie di il giornale si allarga
Perché un minuto per lui
Riguardare le ultime
Bene problemi
Senta Geraci ultimo nel primo passaggio
Gli obiettivi di Roma lei ha detto erano più di uno
C'era pure Falcone
Poi c'erano altri personaggi li vuole ripetere chi fossero
Allora Santoro viaggi Costanzo
Pippo Baudo
Ecco nei confronti di queste persone lei ha capito per quale motivo c'era del del quale fosse la molla la quale fosse la ragione che spingeva questo gruppo cercare per cercare anche loro
Perché ce l'avevano con la mafia
Costanzo una volta ho bruciato una maglietta la
Ai Parioli ha creato
Senta di Pippo Baudo
Si parlò mai di un attentato
In che termini se ne parlò ecco può specificare meglio il riferimento al presentatore
Quello che avevano detto a me che ricordo questo che erano tutte persone che si poteva ma sicuramente l'elemento qualcuno ne
Perché parlavano male della mafia
Adesso in particolare non ricordo però quello che ricordo io e questo gli attentati per queste persone tra questo pallavolo sempre
Ma nella macchina
Senta ma nella zona di il ministero ha gestito circa dei mercati in quel periodo
Se non ricordo male
E avete registrato la presenza di qualcuno e gli obiettivi che vi eravate
Ma adesso io da vicino non ricordo se c'era anche l'abitazione di Maurizio Costanzo
Se nei pressi
Del ministero di Grazia e Giustizia
Va bene noi abbiamo terminato
Grazie nemmeno ai cancelli delle parti civili
Nessuna domanda
Nata dalla al difensore dell'imputato
Grazie Presidente buongiorno signor Geraci buongiorno e buonasera ormai
Senta lei ha detto che
Inizia comincerà affresco che comincia a frequentare il signor Messina dagli anni Novanta
Giusto sì come dicevo prima lo conosco da ragazzino per Prodi parli della sua conoscenza diciamo quella che a noi interessa in questa sede diciamo e dagli anni Novanta
Ho capito senta dopo da quel momento in poi lei Nemi contenta di darle questo ruolo funge da autista da da da da da da accompagnatore
Non solo Cucuzza di non lo dica a me io non c'ero capire che profili faceva
Fra cinque anche un autista un accompagnatore su tutte e due che ma dico questo avveniva giornalmente avveniva venti il mento una volta al mese cedeva davate spesso
Sovente mi dicono questa compagnia capito
Ho capito
Senta
Ha detto che ha conosciuto i Graviano quando è che li ha conosciuti Graviano
Io conosciuti nel novantuno sicuramente stanno trascorso la i dati sono a Triscina come dicevo prima nel novantuno in
Ho capito
Ma Di Guardo questa trasferta a Roma lei ha da ha detto poc'anzi al procuratore di un carico di armi avvenuto a Mazara sì
Ecco a parte questo carico di armi che fatte di c'è un altro carico di armi
Cioè le armi che caricata ma darà solo del teste che arrivano a a Roma
O ce ne sono di più o di meno un quarto questi qua quello cresciuto io le amiche erano una dovevano andare tutti a Roma poi scendendo caricato i tre quarti pillole caricate niente non lo so ammetto che ho detto che quel club devono andare a Roma arriva a parte queste ce ne sono lei ha partecipato ad altri carichi di armi
No per Roma no parto
Ma quando lei era a Roma ho capito che lei girava essenzialmente dormiva con girava con il Cina cori
Tutti i giorni
Lei ricorda lei ha detto fino a cori con riferimento a ai nuvoletta lire andò apprendere
Non tutti
è Ina Koelliker da Roma bah dove Stone stanno penso nel napoletano apprendere i nuvoletta ritorna
Guardi io adesso di preciso come dicevo prima sono passati tantissimi anni è e confermo la dichiarazione che ha fatto all'epoca parve composto ricordare tutto onestamente
Ho capito però
Dico che Napoli durante qua lei ha detto che è durata circa nove giorni questa questa fra Berto Costa Aloisio
Dico che la cosa in questi giorni quante volte è mancato
Provi a ricordarcelo cerchi di lo abbiamo un po'di tempo
Dico tutto mi sembra un po'difficile ricorda cinquantuno lei ricorda che ci fu un momento che tira coriandoli chiamare qualche nuvoletta con arrivarono per piacere o perché furono chiamati lei Antonietta e privando a prenderli andò a prenderli in che senso
Allora io non voglio entrare
In conclusione io
Le dichiarazioni che offra che all'epoca valgono quelle io non ricordo adesso tutti questi particolari
Ho capito
Il
Su questi nove giorni lasciamo perdere questo discorso se badai nuvoletta te li va a prendere sono dichiarazioni che ci sono
Non faccio perdere tempo alla corte tanto sono cristallizzato
Dico il fino a colori a prescindere dai questi signori nuvoletta che va a prenderli si ricorda se ci fu un momento che se ne è andato via
Che è ritornata in Principia
L'ho detto già due volte mi attengo a quello che ho di che da quando il parroco però però signor però signor Biagi
Non è che la domanda del difensore cioè non valgono e quindi si riporta Cervi con trenta quindicennali vanificare però peraltro
Domande che ricorda bene quando arriva la domanda di quanto non si ricorda più trenta parla potranno arrivare largamente anziani allora lontana
Non possiamo prendere atto che dobbiamo prendere atto di averne bene dichiarazione
Nel collaboranti quindicennali pagina senta quando fate questo carico di armi chi chiede
Allora le armi entro sono state preparate ero io corti Matteo questo fino all'adulto
E basta a Mazara più è quando avviene questo carico di armi non le chiedo il giorno le chiedo omette prima un anno prima rispetto a questa partenza che lei fa
Non lo sono i feriti sono stati due anni che prima quattro mesi prima non passano questo passati nuvoloso trent'anni
Può col non ricordo
Cerchi di sforzarsi io lo capisco anche io al suo posto non mi ricorderei però dico
Cerchi di portare una copia di Roma hanno una cosa è dire un metro una cosa è dire un giorno prima cioè con in questo penso io non le chiedo sette giorni precisi io le chiedo su per giù
Ho fatto le dichiarazioni su queste cose qua non posso ricordare le date
E infatti io non le ho chiesto le date io le sto chiedendo di provare a ricordare sto cercando di sollecitare la sua memoria le sto chiedendo di provare a ricordare suppergiù i talenti
Non le sto chiedendo chissà che cosa cioè sono quattro domande quattro domande non mi ricordo
Riguardare proporrà metterò a quattro Zanetti prima
Benvenuto in piazza a conferma il contenuto vagliatura qualche ora anche altre violazioni il primo anno non lo so appalti Adenauer teso ricorda in questo momento sono adattative inetti rispetto al caricamento delle AA richiedibili che ricordo io sì qualche metro lo stato d'uso qua
Il suo ricordo i viaggi perse nessuno dedica perché italiana prima della finale
Posso Presidente
Grazie
Lei ricorda
In questi nove giorni
I pedinamenti dico soltanto per quanto tempo furono fatti quanti giorni con ove i giorni che lei rimane lì nove dieci e non mi ricordo bene quanti sono nella realtà però suppergiù sono quelli ricorda quanti giorni lei pedina costante di Crema fino a colori
In merito ha fatto delle dichiarazioni ha detto sì ho dichiarato sei adesso saranno quattro io non possono ma come si fa ricordare queste cose all'afa
E cioè che le dica così perché lei almeno oggi dice non mi ricordo ci sono altri che vengono a dire aggiungono nuove dichiarazioni dice e questo mi fa anche piacere un altro punto di
Perché così capiamo come la memoria potuti ce l'abbiamo quando tutti ce l'abbiamo diverso
Senta il giorno dopo che voi arrivate lei inizia subito a pedinare Costanzo c'è un lo scarico di armi
No quando sono arrivato io le armi io Roma non le ho viste non le ha mai viste senta lei aveva competente nel
Nell'utilizzo di esplosivi
Ognuno su un competente lei parte durante questa lei durante questa trasferta cammino allarmato
Io lo condivido ho detto prima col Portogallo la pistola è cammina la piccola celata dietro non mi ricordo quando sono andato a Roma perciò devono piccolo ha cercato gli altri al suo ricordo cioè quando per esempio quando vi è andata coricare
Lei se lo ricorda cioè nella sostanza c'era un mitra un bazooka verso di fianco al letto perché parlava il dall'eravate portato
Non ho questo che ricopro togliermi dodici goduta non ce n'erano
Cioè proprio perché sono amico del popolo della pistola altre almeno nel breve è un tour che è indubbio però dicono gli altri non andava in giro con Michelotti no un po'o esplosivo io non non
Senta con riferimento alle sue dichiarazioni adesso prova sollecitarne la memoria rileggendole quello che lei ha detto nel processo
Capaci
Lei nel processo Capaci con riferimento al parente di di fino a colori
A pagina
Centocinque se non sbaglio
Udienza del ventuno del del dodici undici mille novecentonovantanove
Il dottore Tescaroli le di le chiede senta lei ricorda Fersina coliche uscito se si sia allontanato da Roma in qualche occasione durante quella permanenza in lui che ha allontanato
Perché praticamente telefonava spetta a Napoli e non trova nessuna che un giorno ha deciso di andare lui personalmente al Napoli con il treno
Adesso che gliel'ho contestata la ricorda questa cosa
Che a questa dichiarazione che ha fatto lei
Se l'ho fatto io questa dichiarazione confermo è normale che l'acqua che all'epoca ma qualche come diciamo più dopo tanti anni ho capito che porta all'epoca condotto cadetti
Pertanto fratello fatta col dottor Ferretti e la confermo
Che io funziona così il processo che gliela devo contestare queste cose non ci posso fare niente
Senta ricorda quanti giorni sono rimasti questi signori napoletani lei poc'anzi ha detto al dottore Paci che sono arrivato in serata lì
Ricorda quanti giorni sono rimaste cioè sono rimasti telecomandati no no sono venuti e sono andati via due firme del Corriere sono venuti di pomeriggio sono andati comunque confermati durato tre ore come faccio a ricordare il parto sono
Proprio non ci sono più nottata non c'ero più
Senta lei poc'anzi ha detto
Lei poc'anzi ha detto al dottore Pacini che una volta il Ferrante ddl dei detonatori
Sì
Aspetti un attimo
No preferisco abitudine
La ringrazio
Lei dice che c'erano dei detonatori gli ha pure quantificati in quattro
Mittente signor Geraci
Punti però io le contesto che lei all'udienza del nove giugno del mille novecentonovantasette dinanzi al
A questa alla Corte d'Assise di Firenze lei dice
è allora abbiamo preso questo fagotto l'ho messo in macchina allora Matteo mi disse che in autostrada di camminare piano dice cammina piano poi saltiamo in aria
Però non sapevo dentro questo fagotto cosa c'era a quota non c'era non me lo disse
è il Pubblico ministero chiederlo a tal punto che cosa c'era no no non me lo disse mi ha detto solo di camminare piano
Conferma le dichiarazioni del novantasette o quella che ha fatto oggi confermano il presunto quando dal novanta
Senta poc'anzi il procuratore Sandrelli ha fatto un discorso riguardante un avvertimento c'è una perché mento un commento del Messina Denaro riguardante Lima
Ecco papà
Sempre a pagina centoquarantanove
Sempre a pagina quarantanove
D'epoca anche dice io non mi ricordo
E in quell'occasione lei disse
Su richiesta su domanda del dottore Tescaroli senta signor Geraci lei ha mai avuto occasione di parlare dell'assassinio dell'onorevole Salvo Lima intatto positivo dica con chi ne parlo
Dall'onorevole dell'onorevole Salvo Lima chi una volta me lo melò Nello ha confidato lui ma no che dovevano adesso io non ricordo quale dottore di preciso che lui me lo confidò prima
Dopo l'omicidio può dopo l'omicidio forse Emily sedici così lo capisce ecco una cosa del genere è stata però io non ricordo temeva detto adesso purtroppo passano anni
Questo è il discorso sia in questa dichiarazione almeno io l'ho voluta rileggere presidente perché io do una lettura procuratore nato da un'altra in quella che do io qua dice non me lo ricordo immagino che si tratta di una cosa così
Io chiedo è un suo pensiero quando fa questa sua dichiarazione un suo non ricordo ce lo vuole giustificare questa dichiarazione
La dichiarazione che quando è stato ucciso prima
Matteo pur detto così lo capisce però perché c'era stato riferito non lo so
Cioè Morelli ma Matteo le dice così lo capisce
E sotto il viene riferito allocati è sottinteso che riferito qualche altra persona poi questo quattro poltrona se vuole io lo dico pure che mostra tutta l'Italia però Matteo non aveva detto che era riferita ad Andreotti
Lo sa tutta l'Italia uccidendo lo sa tutta l'Italia uccidendo Lima no
Riferito Andreotti però Mattia non me l'ha detto e la persona offesa al modico
Ho capito
Va bene
Però qui va be'coi intanto si legge rimane quello che emerge
Senta
Senta quando ho parlato poc'anzi della dell'uccisione verso diciamo uno dei suoi primi delitti dell'uccisione della Milazzo
Lei al procuratore ha detto
Si tratta di qualcosa che riguarda i servizi segreti aveva una parentela con i servizi segreti
Tuttavia le devo contestare che sempre all'udienza del venticinque l'udienza del nove giugno del mille novecentonovantasette
Lei disse
Al procuratore allora pagina settantadue
Stazionari
Va be'questo pezzo presentano faccio dopo se mi dà un minuto così lo cerco meglio
Per tutto il campo di quindici anni no evito di fare mo'tempi morti poi lo mi dà un secondo io appunto
Senta lei ha detto che il padre del Di Matteo Lodi Matteo Messina Denaro lo ha conosciuto ed era a Castelvetrano ha detto nella zona di Castelvetrano
Pertanto anche latitante e dico ma era nella zona di Castro la sua latitanza dove la trascorreva
Allora una volta l'abbiamo un contratto rinvio a Campobello di Mazara su un casolare in campagna che c'era lui Giuseppe Clemente
Che erano tutti e due latitanti all'epoca Pupo suppergiù che epoca siamo
Perché a Moro intorno novanta per cento
Invece
E stato Selinunte dal professore riscaldato Selinunte un posto balneare trascorso latitanza a causa di questo processo
Ma dico i posti dove stava questo signor Messina Denaro padre
Erano posti inaccessibili posti occhi ci poteva andare cioè quelli in Cosa Nostra sapevate dov'era
Lei non era in Cosa Nostra abbiamo come professore battuto un professore di italiano insospettabile nessuno pensava
Chi ci propri studi ma dico che io voglio trovare lo trovavo io colpa nostra io appartenente a Cosa Nostra carato Agate Mariano
Se ci andavo io Agate Mariano ritrovavo assolutissimamente alla domanda della spiego di nuovo
Fino a colori Agate Mariano
Se avevano necessità di parlare con Francesco Messina Denaro
Riina Salvatore aveva necessità di parlare con Francesco Messina Denaro lo trovavano o era impossibile da trovare
Opposizione
è conosca far Molinaro e manda in termini concreti in ogni patetici
Lei è mai stato h a parte questo discorso del mille novecentonovanta in altri momenti è ammanettato da Francesco Messina Denaro ha mai incontrato
Dopo quel discorso di Clemente sempre con il figlio mentre con il figlio a Palermo allarmo
Ricorda se lo ha detto accompagnato in altre intitolazioni particolari signor Francesco Messina Denaro intendo dire riunioni
Dove ricordo che lo abbiamo accompagnato in ospedale
E mi convinco di pane al Policlinico di Palermo ma i quattro signor Messina Denaro riusciva a camminare tranquillamente era su una barella com'era
Poi stava male Piero camminano caccia dico indico evento allude però dicono
Non era non era cioè camminava faceva tutto quello che doveva fare no
Gli unici soldi quattro John con un camion lo vedevo
Ho capito però dico saliva sulla macchina si ci andava dalla macchina sì prefetto quattro domande domande
è ricorda in che periodo lo aveva accompagnato a Palermo al Policlinico
Lasciamo che in quel periodo novantuno circa
Può essere che era il periodo prima del stragi
Ricurvi periodo del prima delle stragi in attento vicino alle stragi non mille novecentonovantuno un po'un po'dopo
Nettamente non ricordo di preciso non può ricordarglielo io
Pagina centoventinove centotrenta dell'interrogatorio presso la Procura della Repubblica di Caltanissetta immagino ci dottore Marino
Penso ci sia pure il dottore pagine
Pagina centoventinove centotrenta del ventuno undici due mila undici
Dopo che parla di questo accompagnamento a Palermo del signor Messina Denaro il dottore Nicolò Marino leggermente periodo siamo siamo nel periodo ancora prima delle stragi queste qua
Sono state fatte queste stragi di Falcone e Borsellino si filiera Cavallo sono quelli degli ultimi calci che hanno dato comunque con queste stragi qua
Siamo diciamo nel vicino al tragico entriamo tanto lontani se siamo a cavallo
Focato confermo quello che ho dichiarato e allora venire io non cinque non la domanda lei mi dice confermo si compra
Senta ricorda un particolare commento
Del signor Francesco Messina Denaro in quell'occasione
Non si è voluto ricordare glielo faccio ricordare
Sempre a pagina
Centoventinove evito di leggere tutta la la tutta la la la la scala
La la risposta vicino al padre davanti a me gli ha detto suo padre a suo figlio Matteo non c'è più niente da fare dice è finito tutto questo è quello che dice Francesco Rocca dalla Matteo
Sì è vero
Quindi con Parma poi praticamente però sotto verbale pagina centoventinove centotrenta
Senta poc'anzi lei ha detto al procuratore che ci fu un commento sulle stragi
Ho detto ho capito però ha capito male un commento un commento di Matteo Messina Denaro con lei quel raggio capito bene ho capito male
Sacchi a ricordare perché i nostri commenti gli ho fatto i tanti però adesso non ricordo con lei nel pavimento adatto che ha fatto un commento capito male
Il volantinaggio Amanda no se ho capito male non tarda la domanda presidente
Ha fatto un commento Matteo con lui del stragi
Se non l'ha fatto allora
Salta anche il reperimento sul fatto che poteva percorrere malamente ma è grave so solo per l'allora questore perché Peter soltanto parte
Allora ho capito male io no faccio allora su questa discorso della Prada lei dice mi fa parlare da esce a Partinico eccetera eccetera però io le devo contestare
Un'altra dichiarazione un'altra dichiarazione
Berretta e tempra nel dodici undici del mille novecentonovantanove dinanzi alla Corte d'Assise d'Appello di Caltanissetta
A pagina centoquarantatré
Pagina centoquarantasette lei dice
Allora la domanda è questa
Si tenta dopo il suo rientro in Sicilia nel periodo romano
Ebbe modo di sentire parlare di progetti di attentato eccetera eccetera no dopo quando siamo rientrati Pino lo mi ha confidato di colpire queste strutture poi non l'ho più sentito parlare
Solo che lui ecco lui una volta mi disse a me e mi dice non andare dice di più a Palermo ecco questo sì lo ricordo perfettamente come faccio a non dimentico come faccio a dimenticare questo
Quindi felici non andare più a Palermo ora con il mio lavoro che io facevo che avevo clienti su Palermo che andava e veniva tutti i giorni all'autostrada mi dice non andare a Palermo dato Matteo ma tu lo sai che io con il lavoro
Con la prendono in giro dice va be'dieci non ci andava a Palermo al che io gli facevo afferma almeno Castracani clienti che ciò sul Trapani ci posso andare la posso invocare ci
Non è che lei dice esce a Partinico esce alternativi esce a Termini Imerese o altre o altri discorsi conferma questa dichiarazione lo confermo quello che gli ho detto di su
Ho capito
Quindi la ditta di fare una tra la diretta gli andava fatta e io gli ho dato un attimo io ho bisogno di andare a Palermo ha detto io non ricordo se mi ha detto riesce a Partinico ora di Chabal come fa la strada vecchia perché io ci andavo a Palermo
Mi ha detto sì dà particolare in autostrada importante che uscì prima
Va Alcamo va bene tutto può suscitare Alcamo e bacio ma quello del turismo ha detto va bene
Ho detto lo ripeto tutto parte di tutti gli ho detto Alcamo questo non ricordo l'ho detto dove posso cinque ma dottore per uscire dal campo andare a Palermo questo io ricordo di preciso
Senta lei è mai accompagnato Matteo Messina Denaro nel Catanese
Che ricoprivano no
Senta ma qualche due soggetti che hanno incontrato Matteo Messina Denaro come faceva a sapere che si tratta di Cattaneo
Non ha detto Matteo e chi erano non lo so retorica tant'è che periodo siamo
Siamo sempre nel periodo degli anni novanta novantuno
Poi cercare di fare uno sforzo di memoria su questo punto per favore non può
Prevede tre mila cinque minuti io cerco quella contro la situazione prima quasi finito
Mantiene due ho finito
Senta lei poc'anzi ha parlato di di armi che
Comprò al Matteo Messina Denaro per trecento milioni
Le chiedo
Quante armi erano
Ma l'anno
Abbiamo riempito
Due tubini
Qui si dice mento
Altri che poi li ha fatti Ciaccio che lui aveva gli strumenti per fare questi tubi di plastica per conservarli bene no
Erano grandi metto in merito circa do un diametro di di un tubo grosso grosso di quartiere due tombini quindi io ma perché all'emancipazione gli accordi non c'è chiaramente il diametro di circa trenta centimetri quaranta penso anche di più recluso così anche qui
Finora riceva due non ha detto ce ne vanno
Ammiccante ricordo e tombini ho capito bene diciamo di poi lui a volte dava delle armi a persone che io non so li circuisce quale lasciando mobile di votare altre persone sono Somaini ne ha portate
Tantissimo
I soldi lo so perché insolvibilità quand'è che li tenevo io del bunker le per questo detto trecento milioni fossero un po'di più di trecento miliardi che villa Wanda ecco io io io glieli davo ogni volta che arriva con carico
Per tali motivi per l'uccisione del signor Milazzo lei li conosce
Allora mi è stato detto
Che questo qua volle Romano aveva detto non so se lo ha detto al più sospetta Roma Gioacchino La Barbera la Barbera
Tipo che voleva fare fuori e ha Rina di riferimento montato allora questo fermo e questo Gioacchino Calabrò partono
E vengono a Castelvetrano Mazara del Vallo a cercare martedì o per poter parlare con Riina questo Milazzo voleva fare fuori alpina non so selvatica
O meglio però così ho sentito i gusti dico eh dico la compagna del Milazzo che forse omicidio dove ha partecipato lei se non ho capito male
Venne uccisa
Per quale motivo
Perché di quello che so io aveva parenti dei servizi segreti quello che mi è stato detto sempre dal marchio missionaria
Ma lei materialmente c'erano elementi concreti in alcol da cui poter desumere questa cosa Lucio Lussu tanto brutto perché io quando
Siamo usciti da questa villetta quando gli ho detto guarda non sopporto mai una domanda non lo dici per favore perché è stato ucciso questa ragazza
Chi cerca me ne dispiace è stato cita questa ragazza non l'abbiamo uccisa non si poteva fare almeno è stato ucciso io il giorno prima per due giorni più non ci sarà Vincenzo Milazzo le stesse persone
E quel giorno non dovevano uccidere questa ragazzo fortunatamente mi ci vuole attuare io
Che accompagnata al muro per questo ragazzo che gli ho detto ti posso fare questa domanda perché il rifiuto altri cucito voterà contro il patto ma permane una virtù perché c'è apparentemente arbitri avete fatto questo quattordici anni con un collaboratore io ho capito
Senta nessun'altra domanda
Grazie a una buona opera
Una ferrovia dominicana mancano le domande c'è semplicemente questo passaggio
Contestato di contestazione contestata che se possiamo appianare
Prendiamo qualche diciamo diciamo poi la Corte d'Assise famiglie
Quindi non andavano ma andiamo d'accordo c'è vacue sul fra due o tre cose
La parte in contestazione che diciamo è oggetto di contestazione tra le parti
Scusi il gioco di parole ma aveva allora tardava giustificabile meccanicamente in attivo come no parliamo un verbale che non è stato ecco si configura anche il verbale io in quanto non sono in grado di essere contento
Locale nuovo controllo magari posso esprimere contando smentirla rimanere Kharrazi anche
Di creare deve indicare gli terminò perché l'abbiamo ovviamente non poteva portare a casa interpreta il manager alla corte e non entrano anche in Francia Vanda avrà Beppe niente commenta intendete produrre Albert premieremo alla farmaco efficace
Presidente gli estremi ce li abbiamo sono è un verbale Mancassola in quelle pagine per adesso è contento cioè per quelle pagine perché quello che ci interessa Anna voi al massimo che
Con la formula del popolo
Faccio falso
Sì uscito dal programma
Pagina centoquarantanove
Scusi pagina centoquarantanove
Pagina centocinquanta
Fin quando la prima risposta del verbale retto da Geraci Francesco dinanzi alla Corte d'Appello di appello di Caltanissetta il dodici undici mille novecentonovantanove
Ripeto pagina centoquarantanove è la prima risposta di pagina centocinquanta
L'anticamera anche le radici libera appaltante
Sì e alla ragazza PRI PLI permanente penetrante l'accordo centrale raggiunta dalle parti no non era la materiale produzione
Di proprietà unitaria tanto che il primo niente va bene
Alla prima niente nella sede naturale del personale
Va bene atterraggi quindi abbiamo concluse cittadina nigeriana oltre che l'intendente bachiano a congelare il cane a barattare permanente conoscerà
Ci aggiorniamo alla rallenta fare nome
Per le canne dei collaboratori vedi di
Perché c'è un aspetto fra la barba nera capelli neri
Inerente carabinieri nell'area Margherita meditato dettagliati
Niente calca