Processo per il crac della Banca Tercas

Allora chiamiamo il processo Di Matteo più altri
Di Matteo Antonio il presente è difeso dagli avvocati Massimo Krogh Nicola Baioni
Non è un attimo recuperare l'ultimo colto
Dove potrebbero alle inserito corrispondenza
Giudice allora quindi rimasta Antonio avvocato Massimo Krogh e Claudia utili Matteo ovvero
Quindi dobbiamo sostituire l'avvocato Nicola Baioni con l'avvocato Claudia Di Matteo e alleghiamo al verbale di udienza la nomina
Sampanis Cinzia libera assente avvocato Luigi Raffaele Minzoni che presente di Mario Raffaelli libero assente avvocato Salvatore Sciullo sostituzione luglio non politico Soriano Polito per delega orale
L'avvocato Salvatore nessuno è sostituito dall'avvocato Perroni hanno Polito
Per delega orale
Di Matteo è presente l'imputato la no non è presente
Non so se il codifensore presente anche in sostituzione l'avvocato Krogh
Sì che ah no l'avvocato bugia è a per entrambi per entrambi no Halloran durante l'anno ricominciamo Ferdinat Antonio libero presente Massimo Krogh e Nicola Baioni
L'avvocato un budget presente per Massimo Massimo Krogh Nicola Baioni avevamo detto che era stato sostituito dall'avvocato Valente Claudia Di Matteo quindici sono entrambi difensori sostanzialmente l'avvocato Krogh
Che sostituito dall'avvocato bugie Sampanis Cinzia libera assente avvocato menzogna presente violare la era assente avvocato Salvatore sulle sostituito per delega orale
Dall'avvocato Floriano pulito Distefano Francesco Antonio avvocato Angelo Nanni libero assente l'imputato Nanni è presente l'avvocato Nanni
Natalie Pancrazio libero assente avvocato Luigi Giannuzzi che è presente
I soldi Pierino
Sempre detenuto peraltro rinunciante avvocato Carlo Panico Pietro Nicotera stabilisco io certo Mollicone paglia ricorda Paglia per delega orale dell'avvocato Pietro Nicotera
Sapori Giampiero libero presenti avvocati Massimo Donini e Riccardo Livo presente l'avvocato Riccardo Olivo per l'avvocato Donini è presente evoca proprio l'ora quando il rinvio agli atti
Sacrati Gilberto libero assente avvocato Caterina Caterino
Si dice
Avvocato Olivo possiamo mettere le novantasette primo comma quarto comma chiedo scusa sì poi penseremo a sostituirsi è da tempo che non pesci presa si presenti in aula tattili procuro io
La spesa al collega Bordoni e quasi a un collega fuori al primo turno
Ahilui è lui
Va per Sacrati Gilberto
A una nomina Varadero selve elegante l'avvocato
Bordoni
CPP quindi non c'è più mi sarebbe costata un attimo la nomina all'ospedale queste dovranno così svolgere l'ultimo verbale
Va bene
Questo è il problema settimanali l'ultima ragione ragione
Quando è stato nominato però
Detto
Sì potrebbe essere in atti
Sì è questo l'ultimo verbale il dodici aprile quindi questo è il verbale di rinvio ad oggi al dodici aprile e portava sempre l'avvocato Caterina Caterino
Anche qua
Il tipo garanzie
Per interesse quello di rinvio al ventitré gennaio vedi un po'
Insomma
Va bene comunque inseriamo come difensore
L'avvocato Gabriele Bordoni giunse il collega che oggi è sostituito i depositi
Il risveglio probabilmente delega scritta dall'avvocato avvocato Andrea
Mentre da Cecilia
Certo va bene ora facciamo questa verifica impossibile che fosse già in atti che era un po'quel che non sicuro Rubik compiuto che non c'entro fine febbraio produrre sostituzione ma forme
Ecco
Guido horror insieme loro sulla fra
Va bene
Però sa cosa Simoni libero presente
Non è comparso quindi è già presente avvocato Luca Gentili ed avvocato Gaetano fuma è presente il secondo anche in sostituzione del primo avvocato Puma anche in sostituzione dell'avvocato gentilmente
Capasso Lucio Giulio perfette presente avvocato Giorgio Tamburrini è presente costituiti
Frosio Paola Libera già presente avvocato Enrico Zappa sordi
Claudio Brenda per delega orale ma
Casale Vittorio libero assente avvocati Grazia Morleo Mercurio anche
Per entrambi Miccoli Paglia
Come da delega in atti Nisi Rino libero già presente
Avvocato Gianfranco Iadecola che è presente per le parti civili Banca d'Italia avvocato Stefania cc che presente Cassa i Risparmio provincia di Teramo avvocato Francesco Paolo Sisto lavoravo come
Poi Dima Costruzioni imprimatur lo fallimento avvocato Stefano Bortone
Avvocato Davide Pagani pervenne via
Fondazione Tercas avvocato Alessandro Peace Occhini
Avvocato stampa non i tassi per delega orale
Piatti rossa avvocato lilla Rosalia Colangelo non c'era nessuno
Banca Popolare Emilia Romagna avvocato Roberto Borgogno avvocato
Avvocato Maria Chiara Germani in sostituzione
Così
Banca Tercas capo BIA avvocato Francesco Paolo Sisto Sempre avvocato cioè stampano immaginare obbedisce
C'erano dei problemi Vito Castiglione
Per delega orale
Gli Sabatino Ginoble Rossi e Di Matteo avvocato Luisa Rosalia Colangelo non c'è nessuno
Ventiquattro azionisti Banca Tercas avvocato Domenico Di Sabatino
Abbiamo già quindi alla scorsa udienza il collegio era già così composto avevamo mi sembra già rinnovata l'istruttoria dibattimentale le parti sono riportate le richieste istruttorie
Sì
Abbiamo rinnovato le richieste le assoluzioni libero se siamo
Conosciuti formalmente me lo ricordo Martinazzoli sito di Leonardo che era stata pure posta la questione del consenso l'utilizzo della finita l'istruttoria raccolta da collegio diversa composizione verbalizzato vediamo
Rivedo il verbale da ventitré gennaio due mila diciannove
Il tribunale da atto quindi è in una apertura
Della diversa composizione del collegio le parti si riportano le richieste istruttorie già formulate tribunale l'ordinanza ammissiva e poi c'è la parte sul consenso che non è stato prestato sì
Il collegio era questo perché Valentini Vezio era era altamente indicato invece il collega studiano e al posto di tutto se ne hanno anzi dottoressa Piras e quindi era così formato i testi
Presenti Angelo ex presidente prima di sentimenti fiore da rivolgere un'istanza alla collegio
Volta tutte nere ai sensi dell'articolo centoventinove del codice di procedura penale una sentenza anticipata di assoluzione o di proscioglimento per improcedibilità dell'azione a seguito delle modifiche normative note della presa visione della
Querela che poi è stata proposta da legale rappresentante della Banca Popolare di Bari come successore diciamo universale rapporti giuridici dell'after cassa
Come il collegio sa il capo d'imputazione di riferimento per cui si pone la questione il cappuccino
Il capo c è stato oggetto di modifica da parte del pubblico ministero all'udienza preliminare con una specifica relativa alla posizione di ciascun imputato perché era stato costruito inizialmente come un unico diciamo reato di appropriazione indebita
Viceversa pur mantenendosi un medesimo capo di imputazione come il collegio avrà modo di vedere ma insomma come è stato poi formulato dalla pubblica accusa come diceva l'udienza preliminare
E con questa aggiunta ciascuno risponde per le somme rispettivamente di seguito indicate esso e viene riportato poi l'elenco dei soggetti giuridici definiti come gruppi di società che hanno ottenuto finanziamenti da parte della banca
E a tutti gli effetti una contestazione che riguarda più infatti di bancarotta cioè più in vista di Bianca Costa di appropriazione indebita più episodi singoli episodi di appropriazione indebita
Come il collegio avrà avuto modo di vedere
La il querelante ha tenuto conto di questa situazione nella prospettazione della querela e a descritto partitamente i fatti in relazione ai quali ha inteso proporre querela
E segnalo al collegio che per il fatto che riguarda il mio assistito e cioè Giampiero Samorì il fatto non viene proprio descritto inoltre a conclusione della querela c'è una esplicita esclusione della volontà di proporre querela tra gli altri proprio del l'avvocato Giampiero Sammuri
Ricordo al collegio che in relazione a questo stesso fatto e anche agli altri qualora di interesse
La parte civile terzo cassa e la fondazione hanno revocato la costituzione di parte civile nei confronti dell'avvocato
Samorì ad ulteriore conferma questo prima che entrasse in vigore la nuova normativa che richiede oggi la querela anche nelle forme aggravate di appropriazione indebita
Della mancanza
Di una volontà di perseguire il fatto specifico attribuito all'avvocato Samorì
E credo quindi che esistano tutte le condizioni per l'applicabilità
Dell'articolo centoventinove primo comma del Codice di procedura penale in ordine all'immediata declaratoria ogni di determinate cause di non punibilità tra cui certamente rientra la non procedibilità
Per difetto di querela in relazione all'episodio a cui ho fatto riferimento quindi chiedo che il collegio si voglia pronunciare in proposito
Per la improcedibilità dell'azione penale
Sì
Ci sono altre richieste analoghe
Per un po'di spazio sino ad allora
Ma io ero l'avvocato Riccardo Olivo per Gianpiero Samorì
Adesso l'avvocato
Il signor Di Stefano Francescantonio Di Stefano
E in primo luogo
In primo luogo vorrei associarmi alla richiesta di proscioglimento per improcedibilità rispetto al capo cd imputazione per quanto riguarda la posizione di Di Stefano e vorrei associarmi alla richiesta del collega Ulivo la struttura del capo di imputazione ci e chiara prevede plurimi reati nella querela sono individuati i reati per i quali la
Distanza di punizione è stata presentata e quelli per i quali invece si rinuncia a presentare istanza di correzione
Ma al signor Di Stefano è contestato anche il capo di
Il capo di prevedere invece una ipotesi di appropriazione indebita
Un'unica ipotesi di appropriazione indebita
Contestata
Al signor Di Stefano signor Di Matteo alla signora champagne
Ora evidentemente anche rispetto
Al capo di e chiara la volontà espressa dalla persona offesa di evitare di presentare un'istanza punitiva nei confronti del signor Di Stefano
Poi viene espressamente dichiarato questo
Ma il modo in cui questa volontà viene presentata nell'ambito della querela
Può suscitare effettivamente qualche perplessità
In sostanza mentre nella descrizione del fatto contestato al capo di il querelante omette di indicare una partecipazione attiva della del mio assistito del signor Di Stefano
Omette di indicarlo esplicitamente salvo poi ricostruire un fatto che vede la partecipazione materiale di Stefano come sottoscrittore di un assegno suo ecco
Alla fine nel presentare l'istanza cosa succede che presenta querela nei confronti di due dei concorrenti in quel reato
E invece contestualmente la rinuncia a presentare querela per il terzo concorrente che è appunto il mio assistito Francesco Antonio Di Stefano
Ora
Ripeto
Soprattutto a questo difensore
E chiara la volontà manifestata dalla persona offesa di non querelare signor Di Stefano
Ma anche a questo difensore è nota
La ricca elaborazione giurisprudenziale in materia
A proposito della validità della rinuncia alla querela che avvenga in un simile contesto
è noto che per esempio
Dovendo logicamente processi precedere la querela
Dovendo logicamente precedere la querela la rinuncia non può non può mai essere ad essa contemporaneo successivo
E l'esercizio del diritto di querela preclude ogni effetto alla contestuale dichiarazione di rinuncia in favore di alcuni dei correi
In tal caso la rinuncia sarebbe una condizione limitativa dell'efficacia della querela che si apra non apposta ai sensi dell'articolo centoventitré del Codice penale
In questo senso si esprime ripeto la Cassazione
La ratio che viene per esempio esplicitata nella sentenza dieci mila trecentonovantotto del mille novecentonovantanove quinta sezione è chiara
Evidente
Ho letto male
Ma dopo
Almeno dieci mila trecento ventotto novantotto mamma mia struzzo su grazie se lo metto gli occhiali
Adesso è diventata dieci mila trecentonovantotto magica
Allora dicevo in questa decisione la Cassazione esplicita la ratio
Di quell'orientamento che riassunto nella frase che ho citato prima
E cioè
Sia la querela ha un effetto estensivo a tutti i concorrenti nel reato sia la rinuncia ha il medesimo effetto split estensivo
Se non che a differenza di quanto previsto per la querela per la rinuncia alla querela l'articolo trecentotrentanove comma due del codice di di Codice di procedura penale stabilisce la impossibilità di effettuare una denuncia condizionata cioè sottoposta a termine o a condizioni e dunque dovendosi intendere la rinuncia contestuale alla presentazione della querela contro i correi come condizionata alla perseguibilità dei correi è evidente che si tratta di una denuncia
Di una rinuncia condizionata e dunque inefficace dico è evidente secondo l'interpretazione giurisprudenziale richiamato
La giurisprudenza si giù giunge a ad affermare
E qui mi riferisco invece alla sentenza mille seicentocinquantaquattro della terza sezione
Depositata il dieci l'undici febbraio del novantotto
Giunge ad affermare che la querela in un caso simile dispiega ope legis i propri affetti nei confronti di tutti i soggetti che hanno concorso a commettere un reato anche senza ed eventualmente contro la volontà del querelante
Be
Come dicevo qui la volontà AN espressa chiaramente le modalità di espressione di questa volontà possono lasciare
Possono dare adito a quella interpretazione richiamata
E
Quindi alla luce di quella interpretazione potrebbe porsi il rischio per il mio assistito
Di veder dichiarata inefficace la rinuncia
Rischio che però nel caso di specie ritengo non si sia concretizzato perché questo rischio avrebbe potuto concretizzarsi nell'ipotesi in cui
La querela presentata il ventidue dicembre del due mila diciotto presso polizia giudiziaria di Bari e molto tardivamente pervenuta e questo tribunale nel febbraio del diciotto fosse l'unico atto
Del diciannove febbraio diciannove fosse
Dicevo questo rischio avrebbe potuto concretizzarsi se quella querela fosse l'unico atto acquisito al fascicolo del dibattimento relativamente al tema della procedibilità nei confronti del signor Di Stefano per i capi
Ci e di del decreto che dispone il giudizio
Perché se fosse quello l'unico lato evidentemente il tribunale potrebbe aderire a quella interpretazione
Così però non è perché dopo l'udienza del ventitré gennaio il fascicolo del dibattimento si è arricchito di due distinti documenti da una parte la querela del ventidue dicembre del diciotto con il relativi numerosi allegati
Dall'altra parte l'atto di transazione sottoscritto
Signor Di Stefano e
Dal dottor Santini
In qualità di custodia dei beni sequestrati nonché amministratore legale rappresentante di alcune delle sue società ed altri
Legali rappresentanti delle altre società del gruppo da una parte e dall'altra parte dalla persona offesa Banca Popolare di Bari
Evidentemente custodi e i beni sequestrati non può che agire sotto le direttive del giudizio del giudice che procede e il giudice che procede aveva autorizzato il custode
Gestore del patrimonio sequestrato al signor t. Stefano
Ho
Diciamo intervenire in quell'atto transattivo
Di conseguenza evidentemente normalmente doverosamente dottor Santini a rilassato
Il frutto del suo intervento e cioè l'atto di transazione sottoscritto dalle parti al fascicolo del dibattimento
Ed è proprio la lettura di questo atto che a mio giudizio
Impedisce e in questo senso la mia istanza al tribunale impedisce di
Ritenere
Inefficace la rinuncia
Inserita nella querela del ventidue dicembre
Si tratta di un atto molto complesso
L'atto di transazione
Che però oltre ad essere compreso anche molto chiaro compenso perché complessi sono i fatti
Che ha ad oggetto no riguardava tutti i rapporti tra signor Di Stefano le società del suo gruppo imprenditoriale la Banca Tercas poi
Diciamo incorporata da Banca Popolare di Bari molto complesso ripeto ma molto chiaro
Di contenuto inequivocabile
Mi riferisco per quanto rileva in questa sede evidentemente
Alla Ines collocabilità del significato dell'articolo due
Dell'atto di transazione
Che troviamo le pagine tredici e seguenti
Del documento
Ora l'antefatto non può che essere l'ordinanza emessa dal tribunale il ventiquattro settembre diciotto all'udienza del ventiquattro settembre diciotto
Laddove ai sensi dell'articolo dodici del decreto legislativo trentasei del diciotto ha invitato la persona offesa Banca Popolare di Bari
A decidere se presentare o meno querela
Per i capi di appropriazione indebita evidentemente quindici e di
Alla luce della modifica normativa intervenuta sul regime di procedibilità
A partire dalla notifica
Di quella provvedimento alla persona offesa decorrevano i tre mesi entro i quali il diritto di querela avrebbe potuto essere esercitato bene
Proprio perché è questo il presupposto
O meglio scusate riformulo la frase alla luce di questo presupposto Valletta ad esempio la previsione dell'articolo due punto due punto tre
Dell'atto transattivo e siamo alla pagina quindici del documento
Clausola nella quale Banca Popolare di Bari attraverso
Suo procuratore speciale
Cosa fa dichiara di rinunciare virgola come in effetti rinuncia
A presentare querela ai sensi dell'articolo dodici del decreto legislativo trentasei del diciotto tribunale me lo chiede e io sto rispondendo
Indirettamente cioè sto rispondendo alla mia controparte
Quindi rinuncia a presentare querela ai sensi articolo dodici del decreto legislativo in relazione ai fatti ascritti assegno Francescantonio Di Stefano anche in concorso con altri
Evidente dunque riferimento ai fatti di reato ascritti a Di Stefano
Anche in concorso con altri
E qui permettetemi perché siccome
Per il lavoro che faccio quando le parti
Sì
Dovevano scrivere questo testo diciamo mi le ha fatto vedere
Mi sembrava decisamente inelegante volte sbaglio non mi sembra decisamente in in elegante in un atto di transazione tra un imputato e una persona offesa
Esplicitare l'effetto estensivo che la legge attribuisce per parole l'articolo centonovantaquattro quattro centoventiquattro quarto comma del Codice penale attribuisce la rinuncia alla querela è dunque quel riferimento così
Anche in concorso con altri ma e chiara la rinuncia a perseguire
Tutti i fatti ascritti a Di Stefano Tire atti ma a perseguire Di Stefano per i fatti che sono stati commessi ma per seguire i fatti
In cui è intervenuto disse
Assegno di stamane ha scritto il fatto di reato
Descritto nel Capocci e nel capo di in concorso con altri qua il fatto è stato commesso in concorso così si esprime il capo di imputazione quello il riferimento fattuale di una querela che viene presentata
Stavo facendo il conto non sono sicuramente più di otto anni dopo i fatti
Il fatto e quello descritto nell'imputazione
Come è fatto concorsuale
Ebbene
Come è noto
Ai sensi articolo trecentotrentanove del Codice di procedura penale
La rinuncia si fa con atto la rinuncia alla querela si fa con atto sottoscritto
Che va rilasciato
A soggetto interessato
E qui
Il documento viene scambiato delle parti quindi veri lasciato a soggetto interessato
Diversamente da quanto accade alla rinuncia contenuta nell'atto di querela del ventidue dicembre del due mila diciotto
In questo atto la rinuncia non è sottoposta ad alcun termine ad alcuna condizione la banca dichiara di rinunciare come in effetti oggi rinuncia a
Presentare querela
E quindi pienamente valida ed efficace
Evidente la diversità di formulazione quell'atto perché mentre rispetto alla rinuncia alla querela
La banca dichiara di rinunciare come in effetti rinuncia rispetto per esempio alla revoca della costituzione di parte civile la banca si è semplicemente impegnata a revocare la costituzione di parte civile una volta che l'obbligo di pagamento assunto da di sterco bella che presentanti delle sue società fosse stato adempiuto
Il Papa diversa formulazione che ci dice in questo caso sicuramente l'esercizio del diritto di rinuncia c'è stato incondizionato e pieno
E incondizionato pieno
è
Efficace sotto tutti i profili
E quando dico tutti i profili ovviamente mi riferisco ai profili contrattuali quelli che rilevano i rapporti tra le parti
Ma l'unico profilo che rileva in questa sede e
Che giustifica il tempo che vi sto occupando è quello di cui si occupa l'articolo centoventiquattro comma due del Codice penale
Perché
Ai sensi dell'articolo centoventiquattro comma due del Codice penale
Il diritto di querela non può essere esercitato se vi è stata rinuncia
Ed è una norma penale che incide sula efficacia sulla validità
Della manifestazione del diritto di querela che intervenga dopo una valida manifestazione del diritto di rinuncia alla querela non può avere una norma inserita nel Codice Penale una efficacia obbligatoria tra le parti evidentemente
è la norma che sancisce l'irrevocabilità della rinuncia
Perché il legislatore si attribuisce alla persona offesa il potere di stabilire
Di rimuovere l'ostacolo
Alla Sea Hutchison migratorio dell'azione penale per accertare determinati reati non può attribuirgli anche il potere di ripensarci e difesa che centro ripensato no adesso procedi
è ovvio è un sito nella ratio nella natura del potere di querela e di rinuncia alla querela la sua irretrattabile
Ora
Quando avviene la rinuncia
La rinuncia viene
Il diciotto dicembre del due mila diciotto
Come documentato
Dalla
Comunicazione di posta certificata trasmessa la rappresentante della banca alle sue controparti in quella circostanza
Francamente non ricordo avendo esaminato il fascicolo se oltre all'atto di transazione c'è anche il documento di trasmissione che ne attesta la data in maniera certa se così non fosse e a disposizione
La stampa delle e-mail trasmessa con posta certificata il diciotto diciassette che attesta appunto la data certa
Della trasmissione
Della rinuncia alla querela
E allora se il diritto di querela per quei fatti
Per quei fatti qualificati come professioni debita descritte ai capricci e di del decreto che dispone il giudizio è stato esercitato il diciotto dicembre del due mila diciotto e evidente
Che nessuna efficacia può a vere
Neanche ai sensi di quella giurisprudenza che priva di che che prima richiamavo
L'effetto estensivo
E la querela presentata il ventidue dicembre non raggiunge la persona di di Stefano e i fatti a luglio ha scritto
Intendo dire che non raggiunge Di Stefano non raggiunge Giampaolino raggiunge Di Matteo per quanto riguarda il capo di non raggiunge Di Stefano e nove giunge Di Matteo per quanto riguarda il Capocci
Però
Ancora veramente
Due parole
In in conclusione su questo punto pur associandomi alla richiesta
Dell'avvocato LIPU
Di proscioglimento per improcedibilità per quanto riguarda il reato contestato al capo C
Con specifico riferimento alla posizione
Di
Francesco Antonio Di Stefano c'è un motivo ulteriore
Che si schiera che sostiene la richiesta di non luogo a procedere per entrambi i reati che a Luís sono contestati sia Capocci che al capo di
La querela non può esplicare i suoi effetti estensivi nei confronti di Di Stefano perché successiva all'avvenuta valida rinuncia
E qui dicevo il mio intervento potrebbe concludersi senonché
Quel minimo di diligenza
Che assolutamente doverosa per chi come me si onora di vestire la toga del difensore
Mi obbliga a presentare anche una richiesta in via subordinata
Perché sì a questa difesa e nota la giurisprudenza sull'effetto estensivo e a tutte
Le difese in questo processo lo e
E nota anche la giurisprudenza in materia di forme di manifestazione dell'esercizio del diritto di querela
Secondo cui non dovendo il diritto di querele esercitarsi secondo formule sacramentali prestabilite
Anche frasi diverse come sporgo querela presento querela
Querelo Tizio querelo per il furto per l'appropriazione indebita voglio che sia punito anche formule diverse da voglio che sia pulito possono integrare un valido esercizio del diritto di querela
Su questo
Non vi intrattengo perché certamente nota
A tutti
In quest'aula la giurisprudenza cui faccio riferimento mi limito a richiamare una sentenza molto recente numero quarantacinque mila quattrocentosessantacinque anche senza occhiali questa volta vestito problema
Del due mila diciotto della sesta sezione e perché mi limito a richiamare questa la quarantacinque mila quattrocentosessantacinque del due mila diciotto sesta sezione
Perché è una sentenza che interviene dopo l'entrata in vigore del decreto legislativo trentasei del due mila diciotto
E cosa ci dice la faccio breve
Ci dice che laddove la persona offesa si sia già costituita parte civile
E in conseguenza della modifica legislativa sul regime di procedibilità non abbia manifestato il proposito di abbandonare l'intento punitivo
Ebbene non c'è bisogno di indirizzare a questa persona offesa l'avviso previsto dall'articolo dodici del decreto legislativo del beneficio trentasei del diciotto
Ora dico subito che a mio parere
La questione potrebbe anche ritenersi rilevante nel caso di specie la come dicevo si tratta della richiesta che faccio in via subordinata perché questo è il mio parere
Ritengo che in questo caso essendoci stato l'avviso
Ai sensi dell'articolo dodici con provvedimento del ventiquattro settembre del due mila diciotto
Ed essendoci stata una reazione una risposta della persona offesa questo avviso
Non si pone il dubbio che la persona offesa abbia voluto valersi
Dell'esercizio di diritto di querela eventualmente esercitato attraverso la costituzione di parte civile perché è chiaro che ha ritenuto necessario manifestare
Diversamente o in maniera compiuta la propria volontà rispetto alla procedibilità di quei due capi d'imputazione facendo seguito all'avviso trasmesso ai sensi dell'articolo dodici e tuttavia
Per questo come dicevo la mia richiesta è svolta solo in via subordinata non posso escludere che la vostra interpretazione o quella di eventuali giudici di impugnazione sia diverso e cioè che la vostra o interpretazione di altri giudici che si occuperanno di questo processo possano essere nel senso che in realtà Banca Popolare di Bari avesse Ciak citato diritto querela costituendosi parte civile all'udienza preliminare del non ricordo il giorno maggio due mila quindici
E per i capricci ET
E che quella costituzione di parte civile equivalesse alla manifestazione diciamo della richiesta punitiva nei confronti degli autori di quei fatti
Interpretazione alla luce della quale diventerebbe superflua tutta l'attività che è stata compiuta ai sensi dell'articolo dodici super fra la querela super fu tutto bene se così fosse cioè se si tenesse ritenesse di attribuire alla costituzione di parte civile di Banca Tercas
La loro
Il significato
Di esercizio del diritto di querela per i capricci e di la richiesta che avanzo in via subordinata ripeto
E quella di una sentenza di proscioglimento comunque per entrambi di i capi di imputazione ascritte a Di Stefano fatti di reato ascritto Di Stefano in quei due capi di imputazione questa volta non più per difetto di procedibilità ma perché entrambi i reati sono estinte sono estinti ai sensi dell'articolo centocinquantadue del Codice penale
L'ipotesi che stiamo facendo è quella che prima dell'entrata in vigore del decreto legislativo trentasei del diciotto la persona offesa abbia manifestato la volontà punitiva rispetto a quei due reato o meglio h ai reati a tutti i reati
Contenuti nei due capi di imputazione e lo abbiamo infestato costituendosi parte civile
Ai sensi articolo centocinquantadue del Codice Penale la remissione della querela
Può essere espressa
Ho Tassitani processuale o extra processuale quella extraprocessuale può essere si è espressa ettari e secondo la disposizione che ho appena citato
La remissione extra processuale TAC cita
Interviene quando il querelante ha compiuto fatti incompatibili con la volontà di persistere nella querela implicitamente presentata con la costituzione di parte civile
Bene cos'è avvenuto in questo processo
Che prima dell'entrata in vigore del decreto legislativo trentasei e cioè nelle ipotesi
Dopo l'esercizio di querele implicito
Prima che entrasse in vigore il decreto legislativo trentasei erano intervenuti due atti di transazione
Così come la costituzione di parte civile
Nella ipotesi equivale a esercizio del diritto di querele la revoca
E la costituzione di parte civile che ne è seguita non può che valere quale rimessione tacita della querela a suo tempo tacitamente implicitamente presentata con la costituzione di parte civile
Non credo
Ci sarà possibilità d'interpretazione alternativa
Ma la sensazione che ha interessato il mio assistito interviene dopo l'entrata in vigore del decreto legislativo trentasei del diciotto e dunque come abbiamo visto qualche minuto fa
In quell'atto transattivo
Revoca della costituzione di parte civile eh condizionata al compiuto adempimento delle obbligazioni pecuniarie assunte dalla controparte della persona offesa B
Ad oggi
Sostiene la persona offesa quell'adempimento ancora non è completo e quindi la costituzione non è stata revocata
Ma proprio perché la transazione interviene dopo l'entrata in vigore del decreto legislativo trentasei
Cosa accade rispetto al diritto di inserire o rimuovere l'ostacolo della procedibilità rispetto alle appropriazioni indebite
Accade che essendo intervenuta dopo il decreto entrato in vigore il decreto legislativo
Del
Numero trentasette due mila diciotto
La rinuncia alla querela
Presentata nel con la sottoscrizione del atto transattivo del diciotto dicembre due mila diciotto
Non può che valere quali manifestazione
Di
E scritta come manifestazione di rinunciare a un intento punitivo
Ma evidentemente non poche valere come manifestazione dell'intento di abbandonare l'intento punitivo che c'era stato nel momento in cui la banca si era costituita parte civile
Anche qui anche qui anche su questo tema ricca e la produzione
Giurisprudenziale a proposito
A proposito della delle forme nelle quali può aversi remissione tacita
Perché il codice si limita a prevedere il Codice Penale
Che la remissione tacita cioè quando il querelante ha compiuto fatti incompatibili con la volontà di persistere nella querela ebbene la domanda che mi pongo ma
Mi auguro che sia solo una domanda retorica
Non può che essere
Quale significato può avere in questo contesto ipotetico di una querela già intervenuta
La valida espressione del diritto di rinuncia effettuato nell'atto di transazione Dale diciotto dicembre due mila diciotto
Non può che essere espressione della volontà di abbandonare l'intento punitivo che implicitamente era stato manifestato all'atto della costituzione
Mi faccio aiutare in questo
Da alcune pronunce
La remissione tacita della querela
Necessita di una manifestazione non equivoca del proposito di abbandonare l'istanza di punizione
In modo che si determini una vera e propria inconciliabilità tra volontà manifestata e i fatti gli emulatori rivelatori di una volontà opposta c'è o no una inconciliabilità insanabile tra la querela implicitamente presentata con la costituzione di parte civile e la rinuncia espressamente esplicitamente dichiarata nell'atto di transazione
è insanabile la contraddizione
Ho appena letto una parte del motivazione della sentenza quarantuno mila settecentoquarantanove
Depositata il dieci il sedici ottobre del due mila quindici seconda sezione penale ma ancora
Mi fermo
In questo caso nel caso deciso
La sentenza ventiquattro mila duecentoquarantotto del due mila quindici dalla quinta sezione
La persona offesa
Aveva dichiarato
Di rinunciare a ogni azione civile e penale
Tale rinuncia vale a integrare l'ipotesi di remissione tacita della querela
Quindi a ogni azione civile e penale
E la Cassazione ci dice se le due parti
Se una delle due parti della transazione
Nel sottoscrivere l'atto rinuncia a ogni azione civile o penale rispetto ai fatti oggetto della transazione questa è una remissione tacita del querela che è stata eventualmente presentata conta costituzione di parte civile
Bene allora scorriamo l'atto di transazione sottoscritto il diciotto dicembre
Perché non c'è solo la rinuncia espressa che
Inconciliabile con la volontà di persistere nell'intento punitivo ma c'è anche la rinuncia a ogni azione civile penale
Rinunciare come in effetti rinuncia oggi adesso il diciotto dicembre due mila diciotto a ogni ulteriore azione giudiziale e o stragiudiziale di natura civile amministrativa o penale
Diritti o pretese nei confronti del signor Francescantonio Di Stefano in in proprio e quale fideiussore eccetera eccetera eccetera siamo a pagina sedici
E inequivocabile
La volontà espressa
In data diciotto dicembre
Sia che la Consi che la si consideri come
Secondo le regole decreto legislativo trentasei del diciotto avviso articolo dodici reazione la reazione rinunciare a presentare querele ai sensi dell'articolo dodici
E quindi inefficacia
L'effetto estensivo della quale la proposta il ventidue
Sia che la così consideri quell'attività fatta sulla base del decreto legislativo trentasei del due mila diciotto come inutile uniti inutiliter data
Allo stesso modo inequivocabile nel momento in cui si sottoscrive un atto di transazione così concepito
O la rinuncia attuale e incondizionata a ogni azione civile amministrativa penale in relazione ai fatti oggetto di questo processo è evidente che lo si qualificherà come
Non doversi procedere per difetto
Di una condizione di procedibilità
Nel primo caso non doversi procedere perché entrambi i reati sono estinti per effetto della remissione tacita intervenuta con la sottoscrizione dell'accordo del diciotto dicembre del due mila dodici nell'altro caso è in questo senso
Rassegno le mie conclusioni grazie
Signor presidente signori giudici del tribunale brevissimamente siccome con avvocato già anzi per Natale siccome con l'atto di querela
Del ventidue dicembre due mila e diciotto la Banca Popolare di Bari
Ha rinunciato espressamente alla pretesa punitiva sporgere querela anche nei confronti dell'ingegner Pancrazio Natali
Atteso che quindi la posizione sotto questo profilo dell'ingegner anca sono tali è perfettamente sovrapponibile alla protrarsi alla disposizione del dottor Savorelli
Mi associo all'eccezione del collega ogni
Avvocato menzioni difesa c'è un panino
Presidente io ovviamente non posso che riallacciarmi al discorso che è stato fatto
Dai colleghi che mi hanno preceduto però è oggettivo che ci debba stare da parte mia in qualità di difensore della signora champagne relativamente al capo di una serie di precisazioni che possono diciamo essere utili per definire quello che deve essere un percorso che ha una logica
Diciamo che la ratio della legge di questa legge
Entrare nel solco di una cultura giuridica che si va manifestando che è quella di distinguere sempre più il pacchetto relativa alle questioni civilistiche da quello che l'attive alle questioni ad una penale
Impropriamente si è parlato di depenalizzazione per certi aspetti e qui si parla di di qualificazione
Senso però quale si vuole far sì che una gatta come l'approvazione indebita venga concepita come in natura di privatistica
E quindi può avere un percorso strutturali in maniera diversa non necessariamente all'interno di quella che una realtà di natura penale
Nel caso di specie non abbiamo una costituzione di parte civile
Per un reato che nel corso dello sviluppo processuale avuto una modifica
Che va nel solco che ho teste illustrato testimoniano i lavori che sono stati posti in essere di riforma legislativa attinenti questo questa tipologia di reato
Quindi oggi paradossalmente troviamo una situazione in cui non si può concepire per quanto concerne un capo di imputazione che è nato unitario
Non si può concepire una definizione di natura separati distinta perché ove per rinuncia
è oggettive Tacito ed è ovvio che questa rinuncia debba necessariamente riguardare tutti i soggetti che sono stati coinvolti in un reato che riguarda gli stessi soggetti lo stesso capo e le stesse problematiche
Quindi è chiaro che l'effetto distensivo
Al di là di quella che può essere un dettato giurisprudenziale che si riferisce ad una sentenza di Cassazione che identifica un caso di natura leggermente diverso da questo
Non può che esserci una rinuncia che vale per tutti
Perché il reato è stato concepito in un modo tale per cui l'effetto estensivo necessariamente deve essere calato ma abbiamo un un passaggio in più nel momento in cui il collega giustamente pone problematiche inerenti il caso specifico e quindi una transazione che va ad incidere su una posizione sessuali diretta
Va be'motivo per non ritenere che quella tipologia di situazioni e non possa aveva in ogni caso coinvolto posizioni riconducibili che lei mi insegna la realizzazione
è un'attività che prevede un dare avevo una dice così la di concessioni qui non ha motivo di ritenere che quella posizione anche ove si volesse entrare nella parte B che l elegantemente allo Stato il collega e alla quale io non mi sottraggo
è ovvio che non è sufficiente
La il fatto che si possa stare su un atto sottoscritto da parti perché l'atto soffitta lavati potrebbe e dovrebbe avendo un effetto diretto a riguardare la sfera giuridica anche degli altri soggetti
Quindi alla luce di questa considerazione della della tipicità della sentenza la Corte di Cassazione che mi si è messa rinnovi di ottobre
Quindi anche diciamo fresca come sviluppo giurisprudenziale perché questa modifica decente
Credo che l'unitarietà logica che prevede una rinuncia rimise in budget IVA ed esplicita non possano trovare una sua estensione nelle posizioni che sono quelli di cui al capo di quindi Di Matteo si osservano e soprattutto Ciampa
Quindi in questa direzione io vado a collocare il mio intervento chiedendo che vi sia un chiaro centoventinove che necessariamente deve coinvolgere anche la posizione della Champagne grazie presidente
Sì avvocato bugie per la difesa di Matteo ovviamente io mi associo a quello che brillantemente Angela esposto sia l'avvocato Olivo nonché anche su quello che già incidentalmente ha riferito
L'avvocato Nanni chiedendo una sentenza di non luogo a procedere per il cappuccino e per il capo di in virtù quindi degli della rinuncia e quindi dell'Espresso richiama l'articolo centoventiquattro quarto comma del Codice di rito penale grazie
Sì Presidente per la difesa di di Mario avvocato Polito si associa alle precedenti considerazioni che hanno fatto i colleghi in merito alla richiesta ex articolo centoventinove esclusivamente per il capo cinquantotto il capo di non è indagato grazie
Micol paglia per la richiesta di Vittorio Casale si associa relativamente all'unica contestazione che è quella di cui al capo C grazie
Presidente avvocato Castiglione Banca Tercas oggi Banca Popolare di Bari
Io mi limito a osservare quanto segue
Mi rimasto innanzitutto a
Completare un attimo Halifax dove non c'è una sola tutto chiedo scusa
Avvocato ben poco dopo perfetta riguarda stata abrogata
Basta le difese hanno concluso Pubblico ministero allora
Cioè
Vitale in ordine pubblico ministero può parti civile va bene grazie allora evidente che il Pubblico ministero diciamo a una ricostruzione se vogliamo esattamente sovrapponibile ma con una soluzione opposta rispetto a quell'offerta dalle difese ovviamente se guardiamo
No di accesso non si sa
Va bene così
E ovviamente potrebbe sembrare una posizione astratta e estrema ovviamente invece dico io se leggiamo le norme nelle fatta consecuzione temporale logica nelle quali nella nella quale quando letta qual è la norma a mio avviso prevalente in questa diciamo sequela di disposizioni normative che ci forniscono delle istruzioni operative dettagliate
In tema di rapporti fra espressione di volontà punitiva nei reati procedibili a querela e Poteri e doveri sostanzialmente istituzionali di un ufficio di accertare le responsabilità per fatto reato qual è la ratio che deve guidarci la lettura di queste disposizioni la ratio è unica
Ed è quella che individua l'obbligo per chi indaga perché procede
Per chi deve giudicare un fatto di valutare quel fatto complessivamente nei confronti di tutti i soggetti che hanno steso abbiano arrecato un contributo causale
Qual è il significato della norma sull'estensione il diritto di querela della norma o delle norme che vietano di apporre condizioni sia alla rinuncia
Che alle emissioni il significato è tu privato non puoi scegliere nei confronti di quale soggetto Cab dato un contributo causale l'ordinamento deve indirizzare la sua il suo potere politico
Questo è il significato di quelle Cassazioni che abbiamo citato sostanzialmente che trova un limite in casi particolarissimi casi in cui il contributo apparentemente concorsuale dei soggetti
Faccia invece riferimento a norme fondative di responsabilità penale diverso il caso classico del giornalista del direttore responsabile
Chiaramente non c'è senso nel diritto di querela proposta nei confronti del giornalista
Non si estende automaticamente un fronte Tritto responsabile perché il fondamento normativo della legge relativa responsabilità è diverso pur essendo unico il fatto materiale al quale si ascrive a una lesione del diritto alla non vuole alla reputazione pensato
Quindi la disposizione prevalente e quella del centoventitré e centoventitré dice che si estende l'arazzo e quella che ci siamo detti e bella comprendiamo e se leggiamo la contestazione sia del capo cicche del capo di Mani vediamo che le appropriazioni sonno nella parte iniziale dell'imputazione riferite a tutti i soggetti si specifica poi l'importo delle provviste
Asseritamente trattati appropriazione indebita giunte nei confronti dei gruppi pretoriani degli imprenditori di riferimento ma ciascuna di quelle approvazioni
E ha scritta in concorso con il personale posizione apicale della banca che lo a fronte di queste contestazioni il modello è seguito anche nel capo di qui abbiamo sempre un concorso del beneficiario della provvista con il sul tratto della banca
Che cosa abbiamo una divaricazione della volontà di Tercas e poi valuteremo se questa volontà è stata espressa a ricorre dei presupposti se era necessario invitare alla luce la dispensa la Cassazione che è stata Cheval difensore se era necessario sollecitare questo tipo di espressione però che cosa è successo che in sostanza l'istituto nel formalizzare una querela ritenuto di distinguere ha ritenuto di distinguere ha confermato esprimendo volontà punitiva
Nei confronti senz'altro del del Di Matteo che ha concorrente di entrambe le contestazioni
Ecco quindi che quella che noi avevamo in abbiamo individuato nella premessa di questo discorso come norma faro come norma principale che ci deve governare nella scelta
Diciamo della metodologia operativa a pieno titolo adoperare il termine estensione nei confronti di tutti i correi quanto meno del Di Matteo ma insomma è chiaro ne corre dei soggetti nei cui confronti invece l'istituto se anche non avesse dovuto ha ritenuto di ribadire la proposizione di volontà punitiva
Perché il centoventiquattro valletto dopo in combinato disposto con centoventitré perché dice la Cassazione
Limitare la volontà punitiva ad uno
Piuttosto che a tutti i correi implica condizionare la volontà punitiva ad una condizione che non si può
Che la legge stessa non ammette la stessa clausola normativa non la ritroviamo in termini di remissione della querela
Quindi anche lì non possono essere apposti termini o condizioni o tutto o niente
Primo aspetto che riteniamo necessario sottolineare una prevalenza di scosso le centoventitré rispetto a tutti gli altri
Quindi la la querela che è stata formalizzata quanto meno nei confronti di Di Matteo si estende atomica automaticamente agli altri
Si dice la transazione equivale ad una rinuncia destano intervenuta prima che la proposizione di una nuova querela
La successiva querela non produrrebbe fatto attenzioni quella transazione se la leggiamo correttamente
è una transazione delle richieste formulate in questo procedimento
Penale e formulabili perché ha una diciamo una visuale complessiva ma a riguardo ad una materia che noi riconduciamo all'ambito prettamente civilistico questo è il senso di quella transazioni le ragioni e i petita il Petite Umma delle azioni civili che potevano essere vantate nei confronti dei singoli imprenditori
Anche in questa sede sono azionabili le pretese civili attraverso la costituzione di parte civile ma tutto ciò che attiene alla costituzione alla revoca del Petito ma ed è la causa petendi che tipicamente si azionano con appunto la costituzione di parte civile
è cosa diversa dalla rimessione
Ho dalla rinuncia a presentare questa sono due gli ambiti diversi nell'interpretazione non si può superare l'Inter per relazione definitoria delle reciproche pretese ah scrivendo all'utilizzo di che di clausole di stile aperti e quanto a quanto si vuole generiche Valente che non possono a finire anche la remissione non può essere sottoposto a condizione e allora cosa dobbiamo vedere se dobbiamo interpretare quella tanto quella transazione come atto di remissione c'ha in quella transazione una pattuizione che condiziona la volontà remissiva
Perché se così fosse nella potremmo considerare valida anche qui centocinquantadue comma quattro
E così concludo chiedendo il ritratto presidente poi credo aver capito che la Fondazione valuteranno spaccio processo
La parte civile
Avvocato stampano i bassi della Fondazione Tercas io ovviamente mi rimetto le considerazioni mi associo le considerazioni del Pubblico ministero né sul aggiungo sono un'altra di carattere processuale che a mio avviso consentirebbe di risolve il problema a monte
Si è già detto ovviamente del fatto che la banca ha ricevuto come persona offesa l'avviso noi siamo Fondazione Tercas quindi non siamo persona offesa ma siamo costituiti parte civile di radici e di volevo solo richiamare l'attenzione sul fatto che la giurisprudenza successiva all'entrata in vigore del decreto legislativo citato si è già pronunciata in diverse occasioni sull'operatività dell'avviso e con diverse sentenze non stampate sei ma ce ne sono anche di più paventati di appropriazione indebita
Ha chiaramente riconosciuto come non doveva essere dato alcun avviso alla persona offesa nel caso in cui quella fosse già costituita parte civile
Quindi a mio avviso già il fatto che non dovesse essere dato avviso che ha ha un suo ha una sua ratio il fatto di non dover dare l'avviso a chi si è già costituito parte civile ovviamente consente di risolvere questo problema ma per di più ci sono alcune sentenze e le ho allegate ho anche fatto una breve memoria tanto
Dove si dà atto proprio del fatto che è assolutamente irrilevante ai fini della improcedibilità che la parte civile abbia poi successivamente abbandonato procedimento penale quindi io ritengo che in questo caso non ci sia spazio per una prostituta una pronuncia di improcedibilità
Ho prepararono il mio voglia e dei costi sia la memoria che le sentenze
Presidente io volevo associarmi siano Castiglione manca carcassa sotto le considerazioni del Pubblico ministero
Che poi aggiunge l'avvocato Olivo
Luminoso il tanto una considerazione in relazione alla osservazioni del Pubblico ministero ma brevissima
Io credo che per verificare in concreto la situazione si debba far riferimento all'atto di querela come dicevo
L'atto di querela descrive i fatti di appropriazione in ordine ai quali sì
Propone istanza punitiva e sono descritti precisamente parla de approvazione indebiti finanziamenti gli affidamenti erogati da Di Matteo
Vedere vedrà il collegio da pagina quattro in poi che si riferiscono esclusivamente alla in dettaglio signor Di Matteo in qualità eccetera eccetera e i signori di Mario Isolde Casale Sacrati e De Rosa
E specifica poi descrivendo le le condotte i fatti storici in relazione ai quali ha proposto l'istanza punitiva
Questo e ciò che risulta pacificamente oggettivamente da di talché il proprio manca l'istanza punitiva nei confronti anche del concorrente Di Matteo in relazione a questi fatti il dato non è discutibile seriamente
Tutto
Perché effettivamente
La Procura non era parte di quell'atto transattivo e il custode
Agisce ormai sotto le direttive del tribunale del giudice che procede
Però mi ha stupito
Sentirlo
Fare riferimento a transazione degli aspetti civilistici
A fronte di una esplicita dichiarazione
Riferita all'articolo dodici e decreto legislativo numero trentasei del due mila diciotto che tutto riguarda tranne che aspetti civilistici
La transazione è un atto nel quale le parti possono corre porre i rispettivi interessi e tra gli interessi e le parte non ci sono solo quelli monetari o civilistici come dice il Pubblico ministero volevo semplicemente richiamare l'attenzione sulle pagine che ho indicato prima perché indipendentemente dalla interpretazione che si danno l'intervento del Pubblico ministero faceva riferimento ad un dato fattuale estraneo a questo processo inesistente grazie
Allora riportiamo semplicemente a verbale che le difese
Samorì
Bistecca no
Natali
Ciampi panni
Di Matteo
Di Mario
Cassare
E De Rosa
Chiedono pronuncia ex articolo centoventinove
Codice di procedura penale
Per i motivi rappresentati sul punto vedi fonoregistrazione ci fa la trascrizione di tanto
Dicevamo pronuncia di non doversi procedere
Per difetto di querela o rinuncia alla stessa
In relazione alle contestate appropriazioni indebite
Di cui ai capi sì e dire
Il branco 'sto punto si riserva sì
Mi dimostra che sono stato troppo lungo e me ne scuso ma in via subordinata c'è una richiesta di non doversi procedere perché estinti i reati ascritti a Di Stefano nei capi di e CIPE l'intervenuta remissione tacita
Ci di pretendere maniera sintetica vuole la precisazione ha nuovamente no no no no no no
Mi scuso se sono stato pedante siccome ha fatto riferimento all'assenza di querela casalinghi ceramica alla rinuncia ma lì e la consegna procedibilità grande serata batteremo l'estinzione mi scuso per questa pignoleria
Difesa di Stefano
Per remissione tacita
Della querela
Pubblico ministero
Chiede procedersi oltre
Si oppone chiedendo procedersi oltre delle ragioni di cui alle alla fonoregistrazione riportate nelle trascrizioni che abbiamo disposto quel pubblico ministero si oppone chiedendo procedersi oltre vedi fonoregistrazione
Egualmente sia sto sono le parti civili al Pubblico ministero
Allora io direi lasciamo un attimo in sospeso la questione considerato che abbiamo anche i testi presenti in ogni caso oggi che dire di liberare in modo tale che il Tribunale per la prossima udienza che non è lontana nel tempo mi sembra tre giugno
Vogliamo mettere un interlocutore prima avete
Premure apprezziamo lasciare questa del tre giugno nella quale il tribunale scioglierà
La riserva sul punto quindi il tribunale si riserva di provvederei
Avevo Luca Telese entrata un interesse tre giorni no
Due mila diciannove
Hanno catalani prego chiedo scusa chiedo scusa perdono dicevo che un interesse da parte del mio assistito a una sollecita definizione di questa istanza
Esiste esiste perché l'esistenza o meno della procedibilità per i reati di appropriazione indebita che sono gli unici avere cagionato un danno e quindi ad aver arrecato un profitto che è oggetto dei sequestri in atto
Pregiudica assolutamente la posizione del mio assistito per cui la mia istanza è nelle possibilità se ci sono del tribunale quella di se non c'è spazio per un'udienza istruttoria quanto meno Viazzo interlocutoria per avere un riscontro su questa istanza grazie
Mi associo
Mi associo anch'io per le stesse considerazioni anche per l'aspetto reputazionale perché come collegio sarà
Questo è un reato contro il patrimonio che può essere pregiudizievole in relazione alla allo svolgimento dell'attività infilare era emersa assistito personalmente presente avesse manifestato umana
Non dissenso rispetto alla data prossima ventura fissata tanto a questo punto non è appunto risolva
Tanto non cambia molto
Va bene in ogni caso il tribunale purtroppo purtroppo non abbiamo altri spazi per dedicare anche solo alla così copiosa presenza di difensori una una e quindi andiamo all'udienza già fissata del tre giugno per questa riserva da sciogliere quanto i testi presenti vogliamo vedere prima di tutto chi sono e se per caso rispetto agli stessi ci fosse un consenso la parte difensori quanto vedo rispetta i testi oggi presenti a reale ho atteso pazientemente sì alla volevo dire che ogni anno giustificazioni per Finocchiaro e persa Nicola e Sora dall'inizio ha detto che non avrebbe valore avesse agito vinsero deposita giustifica e per i testi issò ora nonché
Finocchiaro e Sannicola
Quindi ce ne sono altri quattro presenti allora aspetti aspetti di più perché allora chiamiamo citato
Cioè sorella in cui io non so chi sia presente fuori è premiato citati più di quattro
Joe sentirmi io stimi Cornali Maiani Pietro quale poi due consulenti Perrino e nel non parte allora deve un attimo Pubblico ministero ripetere i Coronelli io stimi
La serie esce a scrivere cancelliera Cornelli io sarebbe io Scattini
Ma gli anni e pesante ma gli anni Pietro Paolini Pietropaoli due Citti Terrinoni e Lombardi Terrinoni e non e Lombardi
Il consenso a non rinnovare rispetto al solito testi oggi presenti che pazientemente hanno atteso
C'è il consenso
All'utilizzo delle dichiarazioni raccolte da collegio diversa composizione
Io
Rappresento questo perché il tribunale lo valuti
Magari per molti testi non c'è una netta distinzione
Però ci rendiamo tutti conto che se dobbiamo rispondere anche delle appropriazioni indebite a potremo avere interesse a fare alcune domande a precisazione ma camminate anche prima nella lingua subentra in Olanda
Però non mi sembra aiutata semmai io non sapevo soltanto diciamo sotto forma di collaborazione devo essere sincera di disponibilità nei confronti dei delle nessuno è intervenuto testimoni che davvero tiraggi già presente e molti di loro anche sottoposti a lunghi anni e controesame
Presidente per quello che mi riguarda io avevo segnato dei testi che sono oggi presenti io nono obiezioni alla rinnovazione formale sotto e per i lustrini cornee di Pietropaoli maliani
Molti soltanto una domanda o due
Per i consulenti del pubblico ministero e poi avevo qualche altra domanda per ma nel testo non c'è questa volontà non sentirli tutti sino a stasera non sapremo mai salverà
E a ritornare al presidente se non è un problema chiarire prima in un in un bar di il che Terrinoni allora da un Chavez cosiddette riunioni vediamo barriere si possono accomodare gli altri testi aspettano fuori chi sentiamo tutti
L'età solo perché poi mi sono interrotto o sono state provvede la si voglia la la mia era solo una questione di metodo nel merito non sto dicendo di
Negare prestare o voler fare molte domande
Sta infastidendo il Pubblico ministero quindi se
Allora Psi poi potete accomodarvi prego eh sì ora la recuperiamo una seconda sedia
Patrimonio Rita
Grazie mille anni grazie della collaborazione
Cinquanta
Se no mi spiace
Nell'anno
Allora i buona sera una gira su quello che dobbiamo identificarli il cancelliere impegnato
Allora i testi ripetete vostri nomi
Giovanni Lombardi
Luca Terrinoni Luca Terrinoni sono già stati identificati e sono già sotto l'impegno originariamente assunto Pubblico ministero prego
Dunque per me sono solo dichiarazioni a conferma di quello che avete intrapreso un ricordate che siete stati già sentiti da questo ufficio confermate le dichiarazioni che ha detto Treviso sui proseguiamo
Sì le confermo
E allora io ovviamente faccio rinvia tutta la documentazione che è stata prodotta ma mano che e ne chiedo nuovamente la si va be'grazie ai documenti restano acquisiti segnatamente sono rinvio formale grazie per le loro dichiarazioni
Dunque parti civili non hanno domande quei difesa prego
Avvocato Olivo difesa Samorì io soltanto due piccole precisazioni più che domande una al rivolto al dottor Lombardi
Buona sera otto lombarde lei in sede di esame quando sentito il ventisette settembre del due mila diciotto
Su una domanda che le veniva rivolta in realtà attorno alla fine del suo esame anzi Dio il controesame da parte di un difensore della parte di una parte civile
Ha affermato che alla data del commissariamento di Banca Tercas e quindi per quel che civica guarda in questa in questa sede anche per il gruppo Modena Capitale che ho assistito e non esisteva alcuna disponibilità liquida presso la Banca Tercas si ricorda questa sua osservazione ricordo
Se vuole gliela fosse la legge avvocato
Leggo subito
Per l'udienza del ventisette conservando così
Aprendo subito a latinos
Ventisette settembre questo qualcosa
Il suo avvocato più parte a crepaccio della relazione fa riferimento lontane frazione di esame facendo un riferimento ad una risposta che lei ha dato in sede di esame al dibattimento quindi non è il suo elaborato
Scritto ma sono delle trascrizioni che adesso quindi serve a garantire all'esonero alle io dovevo capire il contesto il tipo di domanda che era stata fare
Era una domanda che le rivolgeva al lei forse non ha le trascrizioni no certamente non ce l'ha quindi gliela gliela leggo dottor Marino annullati
Particolari
Il l'avvocato Borgo nell'aveva fatto questa domanda proprio infine alla sua alla sua deposizione
E per la invece la trascrizione e il collegio il foglio quarantasette del verbale di udienza del ventisette settembre del due mila diciassette le l'avvocato le che io a questo siccome negli scorsi controesami alcune difese hanno cercato di dimostrare anche con successo che molti di questi imputati nel tempo non solo avevano avuto finanziamenti dalla fare cassa
Ma avevano portato anche liquidità
Sui conti della Tercas in alcuni casi in maniera anche molto abbondante cospicua la domanda è
Se al momento in cui è intervenuto il commissariamento di Banca Tercas e poi qua quindi si è arrivati alla frase di gestione della crisi sui conti degli imputati qui presenti almeno di quelli principali si sono difesi questa liquidità è stata trovata oppure no
Guardi
A Fulvio Bussero mandando avvicinare ancora di più al microfono sì ma ricordo solo che lei in modo semplice ha detto no cioè che significa che non c'era la liquidità ecco
Allora questo è quello che io le chiedo se lei mi sembra di ricordare
Che per i conti della dimora della capitale
Ci fossero ancora all'epoca del fumus elementi funghi
Tecnici per per le assicurazioni Isimbardi ricordare così Suma lunedì
Più che un appunto proprio per la Button ultrabook per il processo notizie più fu sono ancora vi fu ecco ci fu c'era la liquidità allo perché su questo era è stato poi affermato dal dal
Commissario so ora Iceta non abbiamo anche prodotto un prospetto con tutti i depositi scelse lei lo ricorda non ho motivo di una domanda salvando bensì era un comprensiva siccome però era onnicomprensiva il tenevo a fare questa precisazione
La ringrazio per me
Almeno relativamente alla soluzione del lombardi nono altre domande ce n'ho un'alta sola per il dottor perfino Nicola posso far dopo sette no salita lo sappiamo adesso è
No
Nessun problema
Sì sì no cerchiamo di far presto
O invece tortelloni buona sera
Siamo conosciuti
è ci siamo conosciuti procede ci siamo conosciuti sì sì anzi gli ho fatto io ho tanti anche più di una domanda eravamo più giovani perché era era era due anni fa ma insomma zero zero
Senta
E con lui io mi riferisco ad una sua affermazione a pagina dieci delle verbale di di esame più cui lessa natura travolgendo l'Ariston il ventotto offre un testo riconosciuti fino all'anno il ventotto giugno del due mila diciassette
Nella sostanza lei ha affermato poi le posso leggere la il passaggio comunque la sostanza è questa che Lesson me ritratte da Modena Capitale quelle pari a cinquanta milioni di Europ
E per la vendita delle azioni di assicuratrice e milanesi alle controllate Modena Capitale benché in parte si Passion due e tre ricorda queste aiuta queste operazione non sarebbero state utilizzate conformemente a quanto richiesto e disposto nella delibera di affidamento
Ditemi è scarsa
E siccome invece il ragionier Sora che abbiamo sentito successivamente alle lei nel pagina cinquantotto e cinquantanove specificamente su queste su queste operazioni e sua espressa domanda del presidente
Anche se nella trascrizione presidente nel punto specifico a queste pagine cinquantotto e cinquantanove della esame invece di Sora è riportata la domanda della Pubblico ministero ma in realtà erano domanda
Del presidente a e spaesamento e confermato che la somma di cinquanta milioni in quelle due tranche è stata esattamente utilizzata come dadi chiesta e come da delibera
Allora io le chiedevo una cosa siccome tra l'altro questo poi formerà oggetto anche di una richiesta eventualmente al collegio di volersi attivare perché noi non abbiamo materialmente rinvenuto il materiale enorme che anche voi avete consultato proprio queste delibere
Cioè le delibere dei due affidamenti in base ai quali poi sono stati fatti questi acquisti di assicuratrice milanese da parte di queste due
E società controllate di Modena da modella capita
E lei per caso li ha viste queste delibere le ha potuto esaminare ora capisco che il
La risposta e capisco anche che il presidente può trovare risposta
Poco
Non non risolutiva rispetto alla domanda ma non sono sinceramente in grado di andare a memoria oggi sono convinto che se abbiamo fermato e ho fermato che la destinazione non era quella poi effettivamente utilizzata sono convinto che questa abbia una base documentale
Mi troverei in difficoltà l'avessero trova eco in siccome però adesso le dico Lady Maru qual era il motivo del rassegna no no io passavo erano in allegati certamente e e le devo dire che nella sua revoca l'ho passato una segnatura mente oltre che questa sua affermazione
Anche quello che era contenuto nelle vostre relazioni
E nella relativa documentazione allora siccome non ci sono queste denunce vere allora capire come lei si possano essere formato questo convincimento che invece contrasta con quello del commissario
Che identica verifica affatto allora era questo docente della curiosità ci tradirà essere poteva essere diciamo così avvocato posso chiedere per aiutarmi a ricostruire nella rassegna
Voglio che comincia a a andare maluccio ma non per il processo perché sei generando vogliamo assicurare posso chiedere l'avvocato qual erano le destinazioni indicate dal dal dal dottor Sora
Le destinazioni erano per l'acquisto delle azioni di Assicuratrice Milanese cioè i finanziamenti erano dotati di controllo adesso io ero
Nel imprecisione sicuramente del mio ricordo ho l'impressione che cioè non impressiona Fossa formale affermare con moderata condizione
Se è quella affermazione venne fatta nel nella da parte mia era sicuramente basata su un fatto documentale
Perché piuttosto pregnante ai fini della valutazione di tuttavia l'operazione
Quindi questo mi sento di confermarlo però avrei bisogno di un
Di un approfondimento documentale di una ricerca ulteriore perché può anche darsi che nella massa non indifferente nella riconosciuto i documenti queste due delibere non siano state
Noi Gazzettino devono certamente la legalità e la vostra relazione
Una certa meticolosità nella dei assistono in questo posso rare a contrario per dire che dove non c'è l'allegato allora non c'è il documento ma ma non è così perché non avrei potuto fare quell'affermazione
Questo documento per sua per sua tranquillità non è presente nell'intero e al Circolo processuale anelli non è che non è solo allegarlo alla vostra relazione infatti l'abbiamo fatto richiesta anche all'ufficio della procura e non c'hanno saputo dare queste delle e le dico in in più che questo è un dato che poi venderemo anche processualmente l'abbiamo chiesta cala banca e cioè alle soggetto che oggi succeduto che come lei sa è la Banca Popolare di Bari da Banca Popolare di Bari c'ha risposto ufficialmente dicendo che non poteva adempiere a questa nostra richiesta che l'avrebbe potuto fare soltanto sulla base di un provvedimento
O è l'autorità Arosio a titolo di collaborazione tra il presente
Mi consente questa questo suggerimento copiati quel documento dovrebbe essere anche
Fra le carte
Del del o del suo assistito che il rappresentante di società io questo su di loro nonché interessante ammette sia recuperata no noi cioè io il già citato pallonate devotamente quello tra cui io faccio riferimento
L'essere impreciso in occasione monitor no no no no no deliberi la delibera cioè documentazione la la documentazione ce l'abbiamo le finaliste ce l'abbiamo la l'istruttoria
Ce l'abbiamo abbiamo il il provvedimento con cui è stata coi materialmente erogato la scrittura prima oneri Gesù dopo tutto a Oria
E proposta da sagome però neonati e destinazioni riportavano quelle che voi fate esattamente quello che noi stiamo affermando cioè quelle che erano volte all'acquisizione di questo cammino capito azionari
E questo il l'unico dato diciamo dissonante la verità eh sì è anche un vocabolario il nostro riferimento ad una delibera che avrebbe un oggetto di forma e siccome questa delibera non si trova
Volevo
Collaborazione da parte sua se avessimo avuto un ricordo così preciso no qui forse c'è un cavo di recuperare fino alle tracce ma le potranno superare il punto c'era sì sì se non se non ce l'hanno
Io poi formalizzerò allora alla tribunale una richiesta
Di erogazione farò fa un'istanza formale allegando anche la risposta che abbiamo ricevuto dalla banca
A dimostrazione Rosa Romano tentativo esatto grazie lo documenta in Rete
Altre domande
Senta tenendo sempre ben presente il fatto che non si tratta di una ripetizione del controesame sappiate domande integrative diverte brevissime domande prego avvocato rincara un attacco senza
Avvocato Di Matteo per la difesa di Matteo o qualche poche domande di precisazioni per il dottor Terrinoni
Partendo dalle valutazioni dei crediti appunto si tratta di un chiarimento una dichiarazioni da lei rese all'udienza del ventisette giugno due mila diciassette a pagina ventotto telefono trascrizioni
In cui lei fa lei parla delle valutazione dei crediti e dice che le svalutazioni erano fatte da risk management
Retto da un funzionario leggo testualmente
Dal dirigente adesso non ricordo Antonucci o è più avanti chiarisce nome di battesimo Antonucci Gianni
Ora è la precisazione che volevo chiederle è questa all'epoca delle svalutazioni dei crediti comunicati ai fini dell'acquisto Caripe quindi mi riferisco a capo di imputazione IBI punto due punto cinque qual era il ruolo del dottor Gianni Antonucci in Banca Tercas
Chiedo perdono no farò assimilabile spostare persona chiedo Petrassi segrete ma lei sta parlando del due mila dieci e non ricordo affatto
Sì quasi potrei cercare tracce del di quello che lei nella sua relazione alla relazione abbiamo pienamente se lei si fa riferimento alle dichiarazioni forse a questo punto non è chiarito sulla sulla relazione anche qui sarei in grado se richiesto di ricostruire
Faceva organigramma della della banca nel due mila dieci in poi però non sono produzione facevo questa domanda perché le svalutazioni contestate sono quelle appunto fatte nel due mila dieci
Ma al verbale del consiglio d'amministrazione di Banca Tercas del tre marzo due mila nove risulta la ratifica delle dimissioni ventotto drammi Antonucci che era venuta già a febbraio quindi del due mila nove quindi nel due mila dieci
Non poteva aver fatto che svaluta c'era un altro Antonucci vero nelle strutture dell'azienda era Franco però era capoarea non si occupava di cui sopra i bavaresi valutazioni
Presente questo verbale con somministrazione a cui ho fatto riferimento è già stato prodotto all'udienza del dieci luglio due mila diciassette nel documento numero dieci
Sempre sulle valutazioni dei crediti e sempre su questa dichiarazione che le ho letto prima
Lei appunto ha detto che le svalutazioni richiediamo fatte dall'aria risk management volevo chiederle come accertato questo dato cioè se le è stato riferito oppure se l'accertato documentalmente
Sicuramente il la la nostra ricostruzione è passata per un un esame storico dell'organigramma dell'azienda e delle relative e delle competenze relative alle diverse aree
Mi sembra di cioè ricordo però bene che alcune responsabilità non erano perfettamente formalizzate nella regolamentazione interna della banca e che l'area della valutazione della qualità delle posizioni
Non che quella delle svalutazione delle posizioni di credito era fra quelle meno chiare a a chi prendesse in mano la regolamentazione azienda per cui non ho difficoltà a pensare che se questo non corrisponde alla regolamentazione interni
Ci possono essere stato il come dire il conforto o il supporto di
Nel resoconto di chi abbiamo interpellato facendo
Il lavoro zitti come sulle sue fertili dopo insomma sì perché dai documenti risulta un dato diverso io Presidente vorrei produrre il verbale del consiglio d'amministrazione di Banca Tercas del ventuno marzo due mila undici
In cui a pagina due mila nove trecentoquarantasette risultano chiaramente individuati gli uffici preposti alla valutazione dei crediti
E risulta appunto dato diverso da quello riferito dal dottor Terrinoni in base a quali crediti vivi
Behar venivano valutati la legge Siani dallo stesso gestioni crediti gli incagli e i crediti sconfinati in atti di centottanta giorni venivano valutati dall'ufficio contenzioso
E le sofferenze venivano valutate dall'ufficio contenzioso e questo per quanto riguarda i criteri di redazione del bilancio al trentuno dicembre due mila dieci
Ma vorrei anche produrre
Nel verbale del consiglio d'amministrazione di Tercas dell'otto febbraio due mila dieci che riporta la conferma dei criteri di valutazione degli uffici preposti alla valutazione di crediti con siccome ho letto prima ma riferiti all'approvazione del bilancio dell'anno prima quindi al trentuno
Dicembre due mila nove
Passo e la pagina del verbale del consiglio d'amministrazione dell'otto febbraio due mila dieci a due mila otto seicentoquarantuno posso avvicinarmi a sia completato controesame pochissimo è che passi portano banalizzare l'acquisiamo
Avvocato mi scusi prego
Chiedo ancora bene
Lentezza con cui di ricostruisco il quadro adesso io ricordavo che c'era no
Ricordavo che c'era una una fonte documentale accusano avevamo fatto riferimento e quella che consultano sovvenzione naturalmente io non ho chiesto il permesso Presidente ma penso che vasca dove l'allora lavorare sai A pagina
Diciannove nella prima parte adesso sono no spero che il punto sia pertinente si fa e proprio risk management sottolinea cappotto da banche d'aria dalla struttura che si era contraddistinta più per il supporto operativo al direttore che per l'esercizio dei compiti di controllo del rischio questa è un cenno
Che viene fatto con riferimento al risk management al il dottor Di Matteo l'aveva segnata tutto Gianni Antonucci
Che risulterà allegato al direttore generale rapporti d'affari
Poi mi sembra che non so se è questo il punto Mannucci abbiamo utilizzato una ricostruzione
Dell'evoluzione organizzativa la banca per l'aria crediti fornitaci da un dirigente stesso della banca che il dottor Giustini Daniela Guerra dovesse essere che io credo che ferito
Quello che era diciamo anteriore rispetto beh riferito taluno formano colloquiale diciamo nella forma insistono con rilascio di una documentazione tra l'altro molto molto articolata acquisita agli atti io era se era questo sì sì era cosa
Poi passando me c'era un altro argomento anzi no sempre rimanendo in tema di valutazioni di crediti io non ho trovato però chiedo supporto in questo caso cioè io ho trovato le svalutazioni di crediti che voi avete quantificato in duecentoventiquattro milioni di euro aumentando quelle che erano state proposte da commissario Soriano aveva solo al tormentato quelle che erano state proposte dagli ispettori due mila dodici
Però io in nessuna parte degli atti processuali ho rinvenuto un dettaglio di queste valutazioni analitiche voce per voce che niente perché ante non so se sfuggito a me oppure se proprio non è stata prodotta allegata alle
Alla conferenza guardi non no no non abbiamo prodotto da taglio anche perché se non erro il sessantacinque sessantotto per cento del se sbaglio di qualche numero perdonatemi delle ulteriori svalutazioni era riferito a comunque a quei gruppi che poi sono stati
Sì ma io non lo so ma io nemmeno nove svaluta azioni bassi e questo è il Bombasi scusi lei quelle Calafato Sora e quelle che avevano fatto prima i gli slot fornirono secondo parte per ogni gruppo
Cioè il confronto sulle valutazione azioni partigiane vuole come voce aggregata scene così l'ho visto quello che chiedevo io era invece una voce analitica cioè tale che niente è stato svalutato per x questo non c'erano normali il clima tornano il gruppo non arriva la singolare intestazione della sì ma non c'è nemmeno per gruppo c'è una voce aggregata svalutazione duecentoventiquattro milioni di euro
A me sembra che anche in ogni capitolo che questo nella prima parte mi sembra di che nella seconda parte in ogni capitolo rivela relativo a un gruppo ci sia invece una un dettaglio delle valutazioni un attimo supplica
C'è un
O sbaglio
O era per ciascuna
è troppo a pagina cinquantacinque nella seconda parte lo prendo ad esempio non fa per non far perdere tempo a pagina cinquantacinque della seconda parte
Leggo operazione collegati al gruppo i soldi per esempio gruppo facente parte ai soldi indebitato contestato ventisette sui quali al trentuno dodici due mila dodici erano previste perdite per e da ultimo tuttavia e qui si si spiega la ricostruzione che abbiamo fatto ora è vero che non c'è un elenco di non so quante centinaia di posizioni che la a Italians pesano migliaia però di tipo ma aspetti però ripeto quelle dettagliate nella seconda parte della relazione costituiscono più dei due terzi delle maggiori perdite
Ho capito in questi su queste lei troverà questo riscontro va bene però non c'è la voce totale lei mi dice c'è una voce per la maggior parte questo adesso non c'è parte no c'era cioè la specifica anzi credo per ricordare
Addirittura operazione operazione ordinanze o perché non sia per ogni per ogni gruppo e tutte le principali operazioni afferenti ogni gruppo il resto sia una lista con gli altri clienti non c'è vera non l'abbiamo Savoia clienti non c'è
Però mi perdoni anche qui scusi sabato per gradi ma se no non né per due pezzi messa la la nostra rivalutazione diciamo delle perdite
Che è basata sulle posizioni sottoposte all'analoga operazione dalla gestione commissariale
Quindi l'elenco di quelle posizione non è altro che l'elenco di posizioni passato in rassegna sua rubate dal commissario e se lo chiede una maledizione sono individuabili
Mi spiego se fosse se si fosse il dettaglio analitico di quelle fatte a commissario quello che dice lei sarebbe vero però io non ho trovato l'elenco analitico fatto da
Di fare una magari ma non l'abbiamo replicato quando aveva legato non solo grazie a un sito di nuove conoscenze e viene eroso quello che noi siamo partiti alle valutazioni come Leo
Sicuramente ha visto siamo perché delle valutazioni e la gestione commissariale più o meno coeve al nostro lavoro in parte antecedente varie ore e su quelle abbiamo lavorato non abbiamo aggiunto una posizione reparti ci sembrava che
Ce ne fosse bisogno diciamo invece passando ad un'altra ad un altro argomento Sempre all'udienza del ventisette giugno due mila diciassette a pagina trentaquattro telefono trascrizioni lei fa un cenno
A quella che era la Tercas anche Di Matteo quindi prima del due mila cinque
E lei dice era molto ben considerata dalla vigilanza ora le chiedo questo le è stato riferito o l'accertato documentalmente avvocato motivo assoluto il futuro quarant'anni nella vigilanza blu possidenza
Cosimo o o mio malgrado raggiunto un grado apicale emozionato per l'anzianità
L'ambiente dalla vigilanza e la considerazione che in vigilanza sia delle aziende la conosco in molti casi vedi quello di specie passa anche per una a a acquisizione documentale massiccia
Che mi permette di non di dire le cose per sentito dire ma di dire le cose che son state riportate non mi sono fermato all'ultimo alla penultima relazione annuale prima del della data di riferimento il mio incarico
Guardi e lei fa riferimento a documenti però dai documenti che ho io risulta un dato diverso posso leggere alcuni passaggi del documento presidente per vedere se risultano al dottor Terrinoni
Mi riferisco al rapporto ispettivo di Banca d'Italia effettuato nel due mila quattro dice Banca d'Italia sulla Tercas
Le problematiche organizzative che si riverberano si riverberano sul livello di efficacia aziendale debolezze nell'unità di business nel processo di pianificazione operativa quanto a comparto impieghi si riverberano si rilevano commistioni di mansioni per servizi fidi e crediti speciali
Mi appaiono delineati gli ambiti di competenza delle unità coinvolte nel vaglio da andamentale
Contesto non sufficientemente sensibile alle matematiche di controllo l'aria deputata al governo complessivo dei rischi e depotenziata nei contenuti e nelle strutture
Il processo del credito connotato da manchevolezze nelle principali fasi la valutazione di clienti appartenenti al gruppo diamo una perfetta sì
Su questo documento presidente è già stato prodotto all'udienza del ventisette ottobre due mila diciassette non so se vuole premio riproduca travagliata
Senta esso è la è castrante rimane una cosa il giudizio complessivo di afferente con questo con un agente di morale è una parola
Favorevole favorevole parzialmente fuori non sono state applicate sanzioni questo è regolarmente comunque a questo vanno aggiunti complessi intorno anche numerosi il controesame
Poi volevo sapere se ne accorge delle soprattutto fatti di percezione indiretta voler testimoni corsi poi se occupiamo di altro volevo sapere se lei è a conoscenza se sa sette cassa aveva subito sanzioni da Consob prima della direzione generale del dottor Di Matteo no non lo ricordo specie ok le
Allora su questo Presidente Riva Mario Guerrisi dalla replica rispetta la risposta del testimone poi nel merito avrà tutto lo spazio possibile immaginabile per contrastare le dichiarazioni dei testi ma si dice non lo ricordo non può fare neanche una contestazione se non a le dichiarazioni raccolte lei si sta riferendo ad attività di terzi
Non usano lo ricorda non ce lo sa fare nulla
Con riferimento al gruppo di Mario volevo chiederle se lei è in grado di ricostruire la Centrale rischi dal due mila cinque al due mila undici a quanto era sposto la percentuale disposizioni Tercas
E non oltre ero certa della nostra relazione Mario sì l'esposizione centrale rischi sicuramente l'abbiamo richiesta e quindi essa passata in in dettagliata esame e più di quello che abbiamo riportato nella relazione non sono in grado di di di Queens carta contenuta e la relazione non è in grado di aggiungere altri particolari
Sempre con riferimento al gruppo di Mario
Risulta contestata una delibera che ricompresa nell'allegato trecentocinquantuno della produzione del pubblico ministero e la pratica di Fido ventitré quattordici zero nove del due mila sei
Dove si parla di Pullo con le modelle settiche anche spiega che cos'è un pull e qual è il ruolo della capofila del pool
Ma queste sono
Nei termini riportati dai nostri testimoni nelle e nelle delibere contestate sì e parlate stante dalla procura dalla procura e idee in Italia rilevato residenti hanno parlato ampiamente messo a vostra volta del cosiddetto pool Borghesiana sarei bene questa ne hanno parlato ampiamente annullato ampiamente Kosovo particolare le voleva voleva era cos'è un pool di banche proprio domandato né cosa un po'debba anche che cosa vuol dire concede un finanziamento in culla un pubblico significa quando
Più banche si mettono insieme e comunque forniscono un prestito ad un
Nobili Luna Nuova Società una persona Olmi in pista un una barca più fidati coaching banche più seguono una banca capofila che cosa fa la barca sugli organizza il prestito
Nei dettagli tecnici Saturnalia siamo chiamati farci delle lezioni asta tema per ascoltare in concreto rispetto a fatti specifici si anche perché ho ogni vedo che sono in grado con ai suoi agreement i suoi i suoi servono poco appunto un'annotazione di carattere generale prego o
Allora ultime due domande brevissime a a pagina sessantasei del fonotrascrizioni del ventisette giugno due mila diciassette il dottor Terrinoni ha parlato di vendite di vendite di obbligazioni
Che erano realizzati con successivo patto di acquisto da parte della banca si ad obbligazioni che di azioni volevo sapere se lei nella con la sua permanenza in podcast ha trovato questi patti di riacquisto
Presidente io faccio la domanda perché a me non risultano ecco questi fatti l'acquisto quindi volevo sapere com'sulla base di cosa sulla base di cosa il consulente ha affermato che ci fossero questi patti di riacquisto il fatturato forse no avevo già magari sono stati gli acquisti magari nomi non ho chiesto se ci son stati acquisti se c'era un'auto di acquisto se c'era un patto aborigeni perché magari potrei aver comprato delle azioni io non so niente non so rispondo io a memoria
Sul fatto se apriamo trovato un meno se l'abbiamo trovati abbiamo citati
Se l'abbiamo cioè la selezione allegati a Galliate dall'abbiamo alienato garantire l'abbia detto anche opere che rilevanti andando dopodiché panico lancia il scusate affermazioni inappropriate attivazione ovviamente inseriti meglio non varranno non l'abbiate pazienza reinserimento a un dato obiettivo indicato per potranno aprire una certa valenza
Però scusate siccome ci tengo a norma
Fallita pensare che la serietà del del lavoro svolto
Sia così oggetto di scarso interesse da parte mia faccio presente che a a posteriori un accordo si percepisce saranno non saremmo a fare né ispezioni né né consulenze tecniche si percepisce anche dai comportamenti del resto patto non vuol dire patto scritto patto utile accordo no
Ora io con questo non escludo che noi abbiamo trovato dei dei dei degli accordi scritti ma in qualche Mazzieri abbiamo trovate e cosa che non ricordo le chiedo scusa
Se le abbiamo trovate sono sicuramente allegati al nostro lavoro Narcisse non le abbiamo allegati vuol dire che abbiamo desunto il patto dai comportamenti
E l'avete netta immaginando il progetto non creare Adriana non credo che abbiamo fatto riferimento ad argomenti inesistenti ma ci sono comportamenti concludenti è chiaro che qui e questo lo ricordo anche se le operazioni erano tantissime no facciamo riferimento a chi oggi ha comprato le azioni e un domani casualmente li rivende alla banca perché la zia
Deve andare in ospedale servono i soldi facciamo riferimento che l'azione che si sono ripetute nel tempo con un operazioni di segno opposto che non potevano che essere basate su una un accordo fra le fra le due parti
Io fino mi sento festa produzioni documentali sì allora il tribunale acquisisce il pubblico ministero ha avuto modo di guardare ci sono altre domande per i testi possiamo liberare
Potete andare grazie grazie a desiderare vedesse
No chi alza marinare Pubblico ministero viene faccio una norma
Chi vogliamo fare entrare il pubblico ministero cioè hanno finito
Presidente chiedo scusa
Noto sotto forma
Ho da fare una specificazione a verbale
A fare una rettifica a verbale del mio intervento in ordine alla alla richiesta precedente dei difensori
Sono prima associato semplicemente alle considerazioni del Pubblico ministero frettolosamente devo fare una specificazione
Sia per una un una questione di di stato demolito deontologici sia per ovviamente in ossequio il
Se sentiamo no dico no sancisca parlando possiamo valutare in modo che l'intervento gliela diamo la parola ha da dirci una cosa gliela diamo fa premio perverso avvocato parmense grazie notato Castiglione per
Banca Tercas Cassa di Risparmio Francia vita eravamo oggi Banca Popolare di Bari sia su una specificazione con riferimento al mio intervento precedente
In cui mi sono semplicemente associato alle richieste del Pubblico ministero faro sul devo fare un distinguo che assolutamente favorevole agli imputati quindi diciamo su andiamo un attimo i i clamori semplicemente in ossequio alle transazioni sono già intervenute
Alla all'Espresso istanza di punizione contenuta in querela con rinuncia invece a proporre
Querela nei confronti di taluni Soggetti devo appunto rimettermi al tribunale
A questo punto non oppormi alla richiesta
Con riferimento alla mancanza di contesto di condizioni di procedibilità
Dalla querela rispetto alle posizioni di Samorì di Natali di di Stefano nei cui confronti Naba intervenuta transazione quindi volevo solo dare atto di questo perché si ha rettificato a verbale grazie
Allora facciamo entrare l'altro teste a verbale allora diamo che vi è un intervento correttivo Banca Popolare di Bari vero
Della
Posizionare la Fondazione dalla Banca Popolare comunali
Sarà un futuro di pace non si oppone alla alla valida la richiesta della rimandiamo alla fonoregistrazione abbiamo titolo Cesaroni rimaste difensore dell'imputati cioè sia sotto sotto al manto la richiesta dieci anni proceduto registrato
Quindi abbiamo detto che come la fonoregistrazione rettifica l'intervento di nubi alle richieste centoventinove
Vogliamo fare entrare nel senso cioè scusate ma se potessi realizzare io
Una già va be'propri precisione abbia facciamo entrare il teste scusate non siamo resi dall'ad Harare la moglie lo spero ad andare grazie che rimanga a verbale come da da corvi contro le parti
Perciò associamo quindi la banca si associa alle richieste con riferimento con le posizioni di comando questa nel senso
Bene
Qualcuno si dà una mano a fare entrare il teste Rocco coordinarli coordinare l'economia europei russo non ha domande va bene facciamo confermare avranno così loro ma non è aspettando finora facciamo riportare le dichiarazioni rese indagare adesso certo magari qualcuno una domanda ce l'hai o non lo so
Perché a me devo dire non c'è quindi
Si può accomodare prego
Diventa un giorno anche buonasera
Non è qua se accomodarsi ripete il suo nome
Cornelli Francesco nato un assillo di dodici aprile mille novecento Carmeli francesi tanzaniano sentita nani
Se lei è sempre sotto l'impegno che ha assunto al momento della sua deposizione Pubblico ministero prego si ricorda che è stato già sentito e voglio credere si sofferma le dichiarazioni già rese sui sui fondi comuni dell'ormai le parti civili hanno domande passiamo alle difese hanno domande possiamo liberare il teste Sipra nessuna a rivenderle allora grazie mille asilo facciamo entrare un altro sessant'anni provvidenziale
La centrale va bene
Pubblico Ministero lei indifferente il teste che sia bello allora uno qualunque dei testi che stanno salariale uno nella notte in aula dove lei Valeria pressoché assente liberare
Quindi
Va bene ha detto se non vado io avvocato quindi
Ecco
Grazie avvocato signora
Allora allora ci dà il nome
Roberto Pietropaoli rari lei è sempre sotto l'impegno assunto originariamente al momento della sua deposizione ha l'obbligo di dire la verità Pubblico ministero prego ricorda che è stato sentito il ventidue gennaio due mila diciotto sì
Bene conferma le dichiarazioni che ha reso in quella sede
Il domande parte civile non ha domande le difese hanno domande per il teste possiamo liberarlo grazie può andare a rivedere passerà ha già mesi fa entrare un altro teste che in attesa fuori grazie
Corna gli aiuti a Giustini prego si può accomodare no
Ci dà il suo nome
Giancarlo Magli gravi
Lei è sempre sotto l'impegno che ha assunto quando è comparso dinanzi al collegio diversa composizione ha l'obbligo di dire la verità Pubblico ministero prego
E ricorda che è stato già sentito da questa ricorda bene conferma le dichiarazioni che ha già reso certo benissimo le parti civili hanno domande no
Le difese
Prego poca cosa avvocato Di Matteo e difesa di Matteo dottor Maiani una una domanda quando è stato sentito le è stato chiesto una difesa l'avvocato Nanni se l'era stato sottoposto a processo penale a San Marino
Però a me non risulta risposta volevo quindi rifarle la domanda lei è stato sottoposto a procedimento penale sta Marino per fatti commessi durante la sua direzione generale di Smith d'guardia San Marino cioè in corso lungo
Un procedimento
Tra diciamo che come causa a
è un'azione di responsabilità che
Nei confronti degli amministratori e del diritto quindi un'azione civile
Quello di un'azione civile un'azione civile di penale invece il domanda era se c'è un processo penale dovevo c'è stato un processo penale chiuso chiuso con sentenza di assoluzione o condanna di condanna
Ci fa sperare brevemente per mancanza per mancanza di difesa legale
Cioè nel senso San Marino Fasano hanno avuto l'assistenza di un legale
E per cui c'è stata la condanna quindi c'è una sentenza di condanna la Repubblica San Marino stima sul che cosa voglio dire allora la domanda che è etiche di contabilità la domanda
Verbalizzata la scorsa udienza riguardava alcuni crediti concessi da banche d'assegni Bra i cui i soggetti finanziati non sapevano nulla quindi c'erano dei soggetti finanziati che si erano trovati con dei debiti nei confronti di semilibero che non sapevano nulla
Riassunta questi la vicenda c'è stata questa domanda se c'era un processo penale il processo penale aveva ad oggetto i fatti che ho detto
No un'altra situazione ma poi
Grazie ad andare all'università
Allora rimasto quindi fari sicuramente io stimi venti
No non mi ricordo pregnante diciamo e quindi l'urina quello prima la terrazza quindi abbiamo sentito Terrinoni lombardi Magliani Pietropaoli no mancano i cestini manca solo i listini
Presidente scusi
Io Spini
Prego si accomodi ci dà il suo nome
Non sono Valerio Giustini
Lei è stato già sentito e sotto l'impegno già assunto ha l'obbligo di dire la verità Pubblico ministero prego
Ricorda di essere stato già sentito da questo tribunale nove dicembre benissimo dice conferma le dichiarazioni che ha reso in quella sede posso benissimo non ho altre domande parti civili non hanno domande le difese non hanno domande grazie arrivederla buongiorno se ci pensa e l'ultimo teste che in attesa
Allora spero Presidente so sì scusi aspetti aspetti ricontrolliamo per favore perché io non sono scappati
Allora noi abbiamo dato circa venticinque anni partecipò in Banca d'Italia ha lasciato il delegato avocato Adriana tali sì
Allora Cornelli l'abbiamo sentito Presidente mi scusi mi scusi sono allora meglio l'abbiamo sentito listini ma recando un attimo così ricostruiamo adesso un attimo solo adiacente al sedere pronto
Mi ricordo più avvocato
Allora Cornelli l'abbiamo sentito cinici legga lei no ecco bravissima Grazia estinti
Grazie
Sì sì
Sia connesso
Oggi però abbiamo già fatto un programma per l'udienza prossima a quella del tre giugno restare
Era già fissata era già calendarizzata alimentare visione dei
Esaminate le norme concedere oltre
Lei l'ha concessa esitante io le chiederei la cortesia di non vincolare nell'indicazione nominativa io giocherò da diciotto mesi già sentiti renitenza dove già sono preparati sono preparati Daniela si Orsan diciamo Manusardi sono necessità di a mangiare Felissari no non angosciare semplicemente sono usava ecco non c'è no non che loro angosce nome in quanto il teste no no no semplicemente allora scusate
La mia finalità e cercare evidentemente di ripercorrere quello che già è stato fatto con
Di stagno minimo ed energie tempi se non è strettamente necessario quindi cercherò di citare più gente che posso se voi mi date uno spazio ma se posso
Sì vediamo in Aula ieri poi è un limite massimo va benissimo mi muoverò entro quel limite ma sano e sanno anche l'udienza di puntata soglie re quella riserva io direi cinque testi per la prossima a me va benissimo quali indicazioni faranno sicuramente riproverà questi tre ma non è detto perché
L'ufficiale di PG che viene da Palermo per me particolarmente diciamo
Come posso dire non so mai cosa riesce a fare per gli impegni concomitanti mantenne ufficiali di polizia giudiziaria che dilania il miele appositamente a Palermo proprio c'è una disponibilità al all'utilizzo delle dichiarazioni
Ritorni al vetriolo qualche domanda ce lo dicono dicono gli avversari chiarore insomma c'è l'arrivo fasce sono sono loro due Segni qual è quello che viene immobiliari segnalazioni con le quello che appare ripresa colonnello
Sì ecco non esiste porta ancora
Va bene allora cinque testi per la prossima udienza bene Presidente la volta scorsa
Udienza già calendarizzata del stringe un minuto
Pubblico ora lo ritroviamo
L'orario
Allora ore dodici
A una ventidue però il tre giugno quindi non è questa una collegiale ma quella monocratica dell'altra palazzina
Va bene prima di andate via se ha un difensore ci dà una mano semplicemente si rapida degenerazione rinvio perché non è stata fatta la notifica al decremento quindi dobbiamo grazie avvocato è sempre disponibile ovvero
Zhang Ren