XV Emendamento - Francia e Slovenia

Ben trovati con la quindicesima emendamento l'appuntamento che ogni due settimane per radio radicale parla di elezione del mondo come ogni puntata con noi Simone Santucci Buongiorno Simone
Buongiorno notte buongiorno agli ascoltatori di radio radicale
Allora Simona oggi parliamo di elezioni amministrative cosa che facciamo spesso in questa trasmissione elezioni che
Hanno una loro rilevanza e che ci permettono di
A raccontare i
Vari paesi del mondo analizzando meglio il tessuto sociale politico dei dei vari Paesi quindi che ci permettono di fare di dare un'immagine dei singoli paesi un po'più completa questa volta il turno delle elezioni amministrative in Francia elezioni
Molto importanti ci spiega Lionel perché che contrariamente a quanto succede in Italia riguardano tutto il territorio nazionale francese tutti i comuni francesi quindi una lezione una tornata questa che assume un significato molto importante anche alla luce dei prossimi appuntamenti elettorali che ci saranno in Francia le presidenziali del prossimo anno tanto per intenderci
Cominciava col raccontare queste queste elezioni che come detto riguardano tantissimi Comuni Simone
Sì parliamo di un'elezione una tornata che e leggera proprio tra poco si apriranno per chi ci ascolta tra poco
Le urne
Per il secondo turno che non è propriamente un ballottaggio ma vediamo se riusciremo hanno a spiegarlo inseguito è la portata eccezionale lo dicono i numeri come detto trentacinque mila sindaci novecento mila candidati per quasi un milione di candidati ma ci rendiamo conto di Marchesi della portata a parte che stiamo parlando di un paese come la Francia il secondo più popoloso dell'unione europea dopo la Germania parliamo di una mobilitazione politica e anche sociale
Politica esso e società in Francia son molto più legate molte più strette UniCredit rispetto rispetto al panorama politico italiano alla tradizione politica di italiana quindi vedete che i numeri raccontano qualcosa di imponente di imperiale
Poi vedremo anche spero di vedere contea anche le differenze del voto municipale
In Francia e del voto municipale in Italia va prima differenza questa idea come direbbero indotti tutto puri in Francia c'è un turno diciamo un unico no tra si vota nello stesso momento per tutti i sindaci città grandi città piccole in Italia non è così l'anno prossimo si voterà a Roma e Milano lo scorso anno si è votato non so per Firenze
Qui noi abbiamo diciamo questa tradizione spezzettata quindi non c'è un turno
Un turno unico nazionale per eleggere per eleggere i sindaci poi ci sarà differenze ci sono anche molte analogia con con l'Italia io saliamo i paragoni
Per quello per ciò che si può fare anche per spiegare poi appunto il paragone sarebbe poi a spiegare la differenza e di conseguenza la peculiarità del del sistema in questo caso il sistema francese
Ma di cui stiamo parlando e ha un'importanza politica
Ora che babau sicuramente al al di là dell'aspetto municipale cittadino del regionale se vogliamo locale comunque anche perché e l'ultima elezione a meno che
Ma Caronna non inventi qualcos'altro come aveva fatto nel luglio del due mila e ventiquattro quando Scholes sorpresa dopo le elezioni europee
L'Assemblea nazionale ma mi sembra che non sia questa più diciamo una strada percorribile anche se ogni volta ci andiamo vicino perché si sono seguiti l'abbiamo raccontato molte volte quel radio radicale governi debolissimi
I di brevetti BTP breve durata e con un consenso non solo minimo addirittura molto molto spesso assente nelle varie maggioranze variabili deciso nell'assemblea nazionale detto questo però e l'ultimo test prima delle presidenziali
Primarie presidenziali ventisette che sono sicuramente le elezioni più importanti a cui assisteremo credo nel mondo potrebbe fare un po'eccezione element ferme negli Stati Uniti ma io credo che il peso del voto francese
Sarà sarà senz'altro maggiore rispetto a a quello delle mid term quello diciamo del destino che sarà di di Trump lo sappiamo bene ma tra un al secondo al secondo mandato concluderà un decennio molto difficile molto complicato alla guida della Francia
E già questi diciamo i risultati della politica ma Antoniana forse al crepuscolo di lei anche vedendo un po'i risultati anche se non ahinoi eremo i nostri ascoltatori con i risultati specifici se non qualche citazione però ecco c'è un Henry ripeto i numeri per chi se lo fosse perso cioè parliamo di cinquanta mila liste e novecento mila candidati quindi capire bene che un veramente la macchina torace francese
è una veramente una Grande Armée politica orientarci in quel mila sindaci tra l'altro che per il novanta per cento sono stati già eletti quindi non avranno bisogno di un secondo turno tonnarelli spiegheremo il perché
Ecco speriamo variamo proprio acqua questo ci arriviamo a come funziona il sistema elettorale francese perché poi tante volte si è detto che il e l'Italia nel quando ha riformato l'elezione dei dei sindaci sia un po'ispirata dal al sistema al sistema francese ed allora forse vale la pena un po'analizzare questo sistema elettorale vedere anche le differenze che ci sono con con il nostro Paese
Sì diciamo in Francia c'è una grandissima lo dicevamo in qualche qualche puntata fa quando avevamo fatto l'analisi diciamo del prossimo voto cioè quello che quello di stamattina
E vedo un mesetto fa ne abbiamo parlato approfonditamente qua
Richiamando l'attenzione ai nostri ascoltatori su sull'importanza storica del voto municipale in Francia perché perché molti presidenti francesi sono stati i sindaci o presidenti di regione
E in Francia e normalissimo essere parlamentare averi un seggio magari nel nel proprio consiglio comunale Sarkozy era sindaco Chirac era sindaco insomma
Molti esponenti di governo sono stati o sono sindaci sono stati i sindaci quindi c'è un veramente una tradizione della gavetta cioè è importantissimo
Non esistono parlamentari che non siano usciti fuori
Dai consigli comunali in realtà questa era anche una tradizione italiana che però abbiamo via via perso soprattutto da quando abbiamo una certa legge
Una certa legge elettorale era una tradizione che italiana non non lo è più e qui c'è già una grande differenza dicevamo che di questi trentacinque mila sindaci quasi il novanta per cento sono stati già eletti perché come in Italia c'è una differenza sostanziale
Tra i comuni sotto i mille abitanti quelli che vanno dai tre mila e cinquecento abitanti i dieci mila abitanti nella procedura un molto più semplice anche perché non c'è la frammentazione
Politica partitica che invece contraddistingue le battaglie nei comuni più importanti penso al Marsiglia penso a bordo al Pakistan e sono stessa Parigi due
C'è un muto diciamo molto molto affascinanti Simo no con un ministro ed ex ministro degli datati che poi era data
Era senso ma in predicato di essere la vice sarà così insomma
Figura notissima
Al all'interno della della della politica francese però è qui c'è una tradizione municipale una tradizione municipale a me sai piace sempre
Quando si può fare dei riferimenti storici e in Italia abbiamo una tradizione municipale che ha fatto Dinoi dopo la storia dell'antica Roma probabilmente il carattere negli italiani noi abbiamo una tradizione municipale fortissima PON medie città molto in vista
Massi vedere un po'la cartina geografica dell'Italia
Durante gli anni diciamo prima dell'unità d'Italia quindi del degli Stati
Tre unitari e non abbiamo Firenze Parma Modena Piacenza Mantova Milano
Rara Rimini e Bologna Genova Napoli Palermo Pagliarini tutte città che a loro modo sono state capitali di qualcosa
Questo non è paragonabile con il sistema francese ed è per questo che mentre in Italia se vogliamo abbiamo molte molte città più importanti a livello diciamo andiamo subito sotto le grandi Roma Milano Torino Napoli è ma ne abbiamo abbiamo una schiera di città che hanno una loro storia molto importante anche perché nel passato
Senza soluzione di continuità sono state capitali di qualcosa un bucato una repubblica un regno una una una contea in Francia non c'è così e non è così è ovvio il perché perché c'è sempre stato uno stato molto accentrato Parigi è sempre stata la capitale che ancora oggi sul terrazzo a tutte le altre diciamo
Possibili concorrenti e quindi rifinito Marsiglia Lione Bordeaux
E insomma qui diciamo in e in Francia paradossalmente abbiamo moltissime realtà ma poche sono importanti in Italia abbiamo moltissime realtà e molto sono molte sono importanti
E tant'è vero che in Francia per andare in un teatro devi andare una grande città noi in Italia siamo abituati che faccio l'esempio di Busseto che mi piace sempre ricordare per avere dato i natali a Giuseppe Verdi ecco a Busseto ci sono due teatri e Busseto una città briefing d'anima insomma questo in Francia non succede ecco la differenza tra la storia municipale francese e la storia municipale italiana se vogliamo abbiamo cercato di di vedere le le le differenze
Però altra differenza che c'è rispetto alla politica italiana sia a livello municipale sia a livello regionale e chiede gli equilibri nazionali politici nazionali francesi quando ci sono le elezioni municipali vengono a volte anche ribaltati completamente mentre in Italia ovviamente abbiamo sempre con le differenze del caso
Ci sono partiti nazionali che sono molto più forti durante le europee durante le politiche meno a livello meno radicati a livello nazionale penso al fenomeno dei Cinque Stelle
Sono arrivati addirittura al trentacinque per cento ma raramente hanno avuto amministratori locali insomma poche volte
Mentre in Italia comunque si tende molto a seguire l'equilibrio nazionale anche il voto locale parte le peculiari peculiarità che ci sono a livello municipale comunque più o meno l'equilibrio di ma nello stesso in Francia non è così e spero di vedere il perché
Un po'l'avevamo anticipato cioè la grande crisi dei partiti storici avevamo laddove invece però in queste elezioni amministrative
Esatto si è ribaltata la situazione cioè il partito socialista e i gollisti che ora sono diciamo il la Repubblica acqua i repubblicani e sono abbastanza deboli abbastanza in crisi
Ricordiamoci che questi due partiti hanno fatto il bello e cattivo tempo dalla dalla dalla Quarta Repubblica il ponte che oggi rischiano quindi e che oggi rischiano di essere i significati a livello nazionale o quasi
Ci almeno questo dicono i sondaggi dicono anche voglio dire le precedenti gli ultimi le ultime due due tornate nazionali insomma lo hanno sancito una crisi fortissima sia per i repubblicani al no pare lo ricordo sempre espresso Charles De Gaulle Pompidou
Verbale di Giscard esterna lo stesso Chirac Sir così somma hanno dato a al Paese una caterva di residenti Partito Socialista partito storico e il partito di Mitterrand il partito del dello stesso François Hollande
E invece a livello locale Tenco noteremo dove addirittura leggono parecchi sindaci e sono qualora diciamo nel in punti in cui ne nei luoghi in cui non riescono ad eleggere dei sindaci sono fondamentali per la tenuta per vecchio sistema diciamo di questo anzi regimi repubblicano nella della Francia e non a caso il voto su cui ovviamente
Tutti gli occhi sono puntati e quello di Parigi dove in testa il candidato del Partito socialista e veniamo da anni del volo che è stata sindaco un sindaco o socialista ugualmente i repubblicani temono molto bene a mente
Nei centri in alcuni centri medio-grandi
E c'è però il dato vero che non possiamo tacere e la crisi secondo me definitiva del Macro Nismo cioè il partito del presidente che bisogna ammettere non è mai stato radicato territorialmente
Partito dem ma cronisti la linea sei è è è un partito un po'di plastica che molto d'opinione molto forte diciamo quando ci sono le grandi sfide nazionali
Ma quando si parla di rendere al radicamento territoriale di battaglie diciamo negli enti locali è quasi assente e infatti un poco
Commentare nazione grande come la Francia presidente così potente abbiamo spiegato più volte che forse il capo di Stato più potente d'Europa
L'Europa
Emanuele Macron e non ha toccato palla in questo in questo turno dove si è visto da una parte la tenuta buona molto buona
O quasi insperata appunto dei partiti storici però anche continuamente inarrestabile avanzata delle ali estreme che parliamo ovviamente di della oggi all'assemblea nazionale
Di Maria tenne accrebbe la bella e della Franzil su misura di mere son sono determinanti anche nelle alleanze in questo secondo turno dove vengono ammessi
I candidati e le liste che abbiano superato il dieci per cento e molto spesso in alcuni casi qualche una frammentazione totale veramente da da Abba con da Abaco perché onda Petris se vogliamo perché complicatissimo in alcuni casi si è arrivati ad un accordo tra partito socialista Air France sul mezzo cosa che ha fatto un po'ha fatto un po'diciamo
Polemizzare sia Hollande si è Bruce manca che non non vedono di buon occhio diciamo questa convergenza e ugualmente tra i repubblicani
E il rassemblement nazionale quindi diciamo i frontisti della le Pen che tengono molto bene anzi avanzano in tutto il Sud quella che per i letterati era diciamo la Linguadoca
Quindi da Mentone Nizza tutt'altro a Alpi Alpi occidentali prove sa e nel Nord Est mentre la Franzen su un'isola contende la leadership a sinistra al Partito socialista
In aree molto particolari nei grandi centri né in quindi tutti quelli che superano i trentacinque mila abitanti e più quindi nelle grandi città ma soprattutto nelle periferie
Dove l'estrema sinistra e sportivissima quindi capite bene che siamo di fronte a un voto e poi vedremo i risultati ma almeno quelli del primo turno qui ci consegnano un voto che ci consegna una Francia veramente frammentata
Non un'incertezza che forse non c'è mai stata anche soprattutto per quanto riguarda gli equilibri delle prossime presidenziali ci arriviamo ci arriviamo ci arriviamo non spolverare
Simone ci arriviamo agli equilibri alle conseguenze anche in vista delle presidenziali de tra un anno
Perché voi restiamo ancora su queste su questa tornata sull'analisi del voto perché se è vero che manca ancora questo secondo turno
Per avere i risultati definitivi c'è però un un elemento su cui si può riflettere da subito che quello
Vale per ogni elezione ma vale anche per questa quella partecipazione al voto
Sì perché
Mentre l'Italia ormai purtroppo purtroppo siamo abituati ad un astensionismo abbiamo ricordato proprio negli studi di radio radicale e per la prima volta durante l'Europeo parlo della maratona delle europee che per la prima volta in Italia erano più quelli che non erano andati a votare
Che quelli del erano andati a votare diciamo in elezioni azionari anche in Francia c'è purtroppo questo dico purtroppo perché io ritengo importantissimo da sincero democratico che ci sia una partecipazione forte
Ai processi elettorali ora i liberali IMEI amici liberali
Mi diciamo come dire i rimproveri Weber in questo caso perché loro hanno sempre contestato che troppa partecipazione quindi percentuali da novantatré novantaquattro al tre cinque per cento era addirittura pericoloso perché lì ci poteva essere diciamo non sistema clientelare però comunque anche in Italia venivamo da percentuali altissime
Quante volte sono falliti i referendum non quelli non quelli costituzionali e quindi abrogativi perché non abbiamo raggiunto il quorum guardate il turno delle ultime regionali delle ultime comunali insomma e ha votato quarantadue per cento
Parliamo di un voto che in Francia come ho detto prima e lo ribadisco
Un voto mobili canta
Perché comunque la città e la retta calcolate che in Francia dove c'è una grande disaffezione per la politica e quant'paragone con la con l'Italia regge
E invece il sì la figura del sindaco gode sempre di grandissima popolarità e quando c'è popolarità c'è anche mobilitazione per anche una percentuale alta per il voto
La frammentazione politica in questo caso potrebbe poteva aiutare perché più mobilitate rispetto a due fronti contrapposti mentre fa di fronte abbiamo visto ce ne stanno quattro cinque sei
è una roba analizzare questo voto ripeto da serve l'abaco
E invece non ha prodotto però risultati in termini di di affluenza perché è stata una delle più bassi sempre una grossa e una grossa delusione nonostante appunto la mobilitazione numeri importantissimi e anche poi via col Bari accordi di desistenza
Opporre resistenza come dice qualcuno
Per eleggere questo o quell'altro o quell'altro sindaco ecco anche in Francia si va su questo su questi lidi
Per le direi un segnale preoccupante per la tenuta
Poco o quanto meno per indicare obbedire lo Statuto di salute di una delle democrazie più importanti del mondo
Senti invece abbiamo accennato al
Alle conseguenze di di questo voto che conseguenze ci saranno nel medio e nel lungo termine
Per per per per la Francia considerando che lo dicevi
Tra un anno si vota per le presidenziali
E non lo si vota per le presidenziali a mia memoria non ricordo
Credo che siano a maggio del due mila e ventisette quindi praticamente possiamo dire che manca un tredici mesi io non ricordo mai di essere arrivato a tredici mesi prima dal voto non senza sapere esattamente chi saranno i candidati ad esempio
A cosa nuovissima anche per la Francia
C'è chi sale così sarebbe stato il candidato Presidente dopo Chirac lo si sapeva già due anni prima ci fu una piccola spina con Dominique de Villepin no che poi si ritirò opera alcuni scandali probabilmente lui si candiderà un altro che invece ce l'ha fatta
E il suo ex primo ministro parlo di sugo di ama il Button Clint che ha vinto nel suo Comune probabilmente diventerà sindaco e un altro che viene dall'aria manzoniana ma si è diviso da questa qui noi dobbiamo partire da un'analisi che da una certezza è sparito il partito personali ma crolla anche perché essere matrimoniali senza Macron capisco che non abbia poi così così spento
Partito socialista i gollisti che sono molto forti a livello locale ma che ancora arrancano a livello nazionale
Vedremo cosa venerabili penna la sinistra divisi siamo perché poi abbiamo la sinistra socialista e la sinistra di Glucksmann di abbiamo la sinistra di di me la son della Franzini sunrise ci sarà un'alleanza per esempio il Partito socialista alla dove ha vinto o comunque in vantaggio viene da un accordo prima di tutto col Partito comunista francese
E poi con gli ecologisti che in Francia anche se molto in calo rispetto ai voti precedenti sono molto forti
Con una coalizione diciamo cenni autonoma senza l'appoggio la France Sommese che invece in altre parti d'altri comuni è stata determinante sia per i candidati e la francese sul Nyse per sia per i candidati del Partito socialista
Quindi rivedremo il il nuovo fronte popolare che c'è stato durante le le legislative
Ci saranno in grado i francesi anche perché loro hanno adottato un
Un sistema che noi per un periodo abbiamo adottato quello delle primarie interne di coalizione che adesso sono sparite dal dibattito pubblico insomma quell'altra cosa incomprensibile proprio quando si parla di partecipazione di invogliare i cittadini ad andare alle urne e ci sarà un candidato unico della sinistra
E ovviamente l'unica certezza che non è una certezza è che ci sarà l'uomo o la donna forte del rassemblement nazionale Marine le Pen è vedremo vedremo perché sappiamo che c'è un giudizio e quindi rischia l'incandidabilità per cinque o sei anni quindi o lei o comunque Barbella però sappiamo che comunque l'unica certezza è questo
Nel fronte liberaldemocratico non sappiamo nulla dei gollisti c'è grande confusione da parte a sinistra manco a dirlo
Quindi è veramente ecco magari da domani emergerà diciamo una figura nuova ripeto perché poi la politica francese spesso e volentieri pesca dalla dirigenza locale
Un po'come abbiamo fatto noi per tanti per tanti anni e magari uscirà anche una storia nuova è un voto che però senza dubbio senza alcun dubbio traccia un prima e un dopo sole siamo al crepuscolo del ma il comunismo questo penso che sia ora indubbio e sia il vero dato di questo voto di vicinissimo e impossibile da riassumere come vedete
Sette abbiamo quattro minuti più o meno parliamo anche di Balcani di Slovenia
Ah sì abbiamo abbiamo la scorsa settimana fatto un approfondimento l'Ungheria non fa parte probabilmente dei Balcani diciamo l'aria balcanica ma a parte i tutti gli di tutta quella schiera di Paesi grandi e medi
Che riunitesi diciamo all'Occidente dopo la caduta del muro di Berlino è danno filo da torcere all'Unione Europea
La Slovenia la Slovenia rischia rischia seriamente in questo voto conto anche questo per chi ci ascolta tra pochi tra poche ore si apriranno i seggi
In Slovenia per scegliere il nuovo Parlamento di conseguenza
Ma il il nuovo primo primo ministro parliamo di un'assemblea di ottantotto parlamentari più due per le minoranze
Linguistiche non a caso un è un gallese è una è italiana vedete che poi corre un filo che Ettore impressionante con una sfida che sostanzialmente a due forse avremmo probabilmente a due
La Robert Pollard che l'attuale primo ministro di centrosinistra e Janez Gian sa che invece è stato già primo ministro
Esponente di un partito
Attenzione anche qui come il Portogallo c'è un falso amico falso amico il nome Partito Democratico che è appunto quello di Gian sa che un partito di di centrodestra mentre il partito di Gobbo e il movimento il movimento per la libertà
Nel centro destra e dato in vantaggio anche se proprio alla spicciolata insomma cerchiamo di per recuperare qualche qualche dato ma probabilmente non sarà in grado di a vere di avere una maggioranza
Cosa rischia la Slovenia è un voto democratico sappiamo la Slovenia è stato il primo Paese a staccarsi dall'ex Jugoslavia
Era parte integrante del bellissimo e tranquillo impero asburgico quindi c'è una tradizione diciamo europea molto molto a differenza di alcune aree dei Balcani
è molto presente molto di IVA storicamente provata però quell'aria li subisce ancora il fascino delle politiche di Orban e appunto già cioè uno dei suoi più grandi più grandi fan soprattutto per quanto riguarda l'immigrazione
Non dobbiamo vedere l'immigrazione come la vediamo noi noi abbiamo un'idea dell'immigrazione molto mediterranea mentre lì si parla del corridoio si parla dei ora
Lì c'è un tema che riguarda i rom
C'è ancora un tipo di immigrazione che forse non non non riusciamo bene a capire e Hillary tale campagna elettorale e dominata da questi da questi da queste tematiche
Ovviamente il sostegno alla Russia o meglio il sostegno all'Ucraina e di conseguenza mancando questo si viva tra le braccia di Putin tranquillamente
Lasciamo stare non vorrei commentare la polemica degli ultimi giorni degli infiltrati
Gli israeliani e dei probabile finanziamenti Russia a qualche candidato queste cose non si ascolta gorilla possono le possono leggere sui giornali ma non so dire quanto sia importante
Perché la Slovenia temi paese occidentale
Ai paesi diciamo dell'europea nell'ex Est più a occidente più vicino all'Occidente
Che vada in mano duro che poi tra l'altro è stato già primo ministro ma non aveva proprio queste posizioni euroscettiche che oggi in quella rally come vedete è un moltiplicatore di voti non chiedete a lui perché perché l'uso europea ha portato benessere
Benessere e stabilità a molti Paesi ma c'è questa crisi evidentemente di rigetto che investe anche e rischia di investire anche la la alla Slovenia
Vedremo è un voto decisivo per l'equilibrio perché se dovesse vincere Gian sa allora noi avremo
Slovenia Repubblica Ceca Repubblica slovacca e Ungheria con governi prettamente euroscettici NBA che per lo stato di salute dell'Unione europea è un bel è un bel problema
Eh già assolutamente abbiamo esaurito il tempo a nostra disposizione Simone appuntamento con te tra due settimane grazie davvero Simone Santucci grazie a te grazie a voi