Il contrasto all'hatespeech. La cooperazione tra AGCOM e ODG

Buongiorno buongiorno tutti Benvenuti Benvenuti soprattutto agli amici dell'Agcom ad Antonioni civiltà Beretta liberatore
Che come dire costituiranno
Nucleo essenziale di questo incontro di stamattina perché e soprattutto l'Agcom che ha preso
Questa iniziativa magari come ordine dei giornalisti e riteniamo di via svolge delle funzioni di agenzia culturale in questo Paese
E da sempre con l'aiuto di tanti colleghi che tratto saluto perché sottolineo la presenza qui della Presidente dell'ordine del Lazio Paola Spadari mica robetta Natale che è anche presidente emerito la Federazione della stampa presso il responsabile scientifico di articolo ventuno al di là delle funzioni professionali
Importanti in Rai Rai che e qui è presente anche nelle sue espressioni istituzionali di rapporto con l'autorità per le telecomunicazioni abbiamo al vicepresidente Elisabetta gauche Alessandro sanzioni Antonio Valentini del
Il Comitato tecnico scientifico dell'esecutivo sono deteniamo particolarmente all'attenzione al linguaggio l'attenzione al linguaggio e una espressioni è una modalità uno strumento della nostra professione per concretizzare
Quell'aspetto di cui all'articolo ventuno della corte costituzionale
Ha definito il rovescio passivo il diritto del cittadino ad essere correttamente informato è evidente che se anche col linguaggio si crea un muro tutto ciò non per realizzarla questa funzione importante che invece siamo chiamati anche con orgoglio a svolgerà al servizio della comunità e noi non abbiamo nessuna intenzione però di viceversa di andare a violare le libertà di chi intende esprimersi anche con durezza non è questo il punto
Il la nostra stella polare è la Carta costituzionale ragion per cui esiste l'articolo ventuno della Costituzione che inquadra molto espressamente quelli che sono Ina le nostre terre Nadia ma anche i nostri obblighi di servizio alla comunità dei cittadini c'è un articolo tre della Costituzione che nel sottolineare l'uguaglianza su cui si fonda a la nostra Carta la fondamentale sostanzialmente sancisce un principio di non discriminazione che spesso e volentieri con un linguaggio violento può essere violato e allora la nostro interesse la nostra attenzione nostro sostegno è stato convinto all'iniziativa dell'Agcom abbiano degnamente dialogato con l'autorità perché ci sono delle tra io penso che fra comunicazione informazione ci sia un rapporto di genere a specie e penso che l'informazione sia la specie pregiata questo non significa però che nelle nostre case che nostre famiglie
Che ai cittadini non arrivano espressioni che come il reparto ad altri ambiti che non sono gli ambiti dell'informazione allora noi da un lato abbiamo espresso la nostra convinzione
Per un'azione che disincentivi il linguaggio dell'odio sempre naturalmente nell'ambito delle leggi che bilanciano perfettamente le libertà con i doveri
Ma nello stesso tempo noi siamo attenti alle espressioni che vanno invece a violare
I principi e che posso provenire non solo da soggetti iscritti all'ordine e quindi la funzione essenziale è un mini comprensiva dell'Agcom ma anche da soggetti iscritti all'ordine che hanno invece come dire un alloro regolamentazione specifica sancita dalla legge del sessantatré che la legge chiave abbiamo più volte come dire sollecitato il Parlamento da ultimo anche con la proposta
Di riforma che però dovrà essere naturalmente discussa e votata nella sede preposta perché non abbiamo Poteri normativi assegna a noi con delle modificazioni che sono state attuate per tutti gli ordini professionali dalla legge Severino del due mila dodici e che attribuisce consigli di disciplina delle funzioni specifiche per tutti i giornalisti che vanno a violare le carte deontologiche
Le carte fino ad oggi che si basano naturalmente anche sul piano della gerarchia delle fonti
Su un'interazione con le norme di legge eccola ovviamente ancor di più con la Carta fondamentale con la corre con la la Carta costituzionale e a questo mondo li riteniamo che in certi casi ovviamente ci sia la violazione chiaramente a reazioni ontologica anche perché nell'articolo due della nostra legge si parla di tutela della personalità altrui oltre che di rispetto della verità
E allora nel nostro sostenere l'Agcom in questa meritorie iniziative ringrazio ancora tutti loro opera verrà portato avanti questa cosa abbiamo detto ovviamente laddove sono dei giornalisti a arrendersi colpevoli di linguaggio d'odio non può che essere l'organismo preposto a valutarne i comportamenti in maniera tale che con regole e chiare tutti sanno qualche le l'espressione il quadro di riferendo al quale muoversi ma anche come un eventuale quadro sanzionatoria che come vedremo e molto ma molto come dire
Limitato a quegli aspetti veramente che vanno oltre ci sta tutta una fase ma questo lo spiegheranno
L'avvocato liberatore è il pressioni cita ci sono tutta una serie di fasi intermedie per mettere in guardia chi si sta disco stando da un utile linguaggio per creare veramente comunità quindi io vi ringrazio il passo immediatamente la parola
Ad Antonioni cita commissario Agcom ma sulla tema e specie Fini spiccio è regole
Grazie mille naturalmente molto sintetizzato perché diciamo questo tema che abbiamo messo come titolo è molto grande ma mi concentrerò su alcune su alcune su alcuni aspetti intanto ringrazio
L'ordine giornalisti e il suo presidente sia per avere organizzato questo assieme a noi questo questo evento sia per la collaborazione che c'è stata in tutti questi mesi che ci sarà
Anche nel futuro proprio perché e qui quello che si vuole fare e porre l'accento su una questione rilevante che quella delle espressioni doti di incitamento all'odio
E delle nuove forme di discriminazione verbale culturale che si osservano in realtà in tutti i media
Noi ci focalizziamo evidentemente sui media che sono di diretta ambito di applicazione diretto ambito di applicazione dell'autorità
In base ai poteri che vengono esplicitate autorità cioè radio televisioni e poi
Un focus particolare sulle piattaforme di video sharing e di cui poi ci parlerà la dottoressa liberatore
In ragione del fatto che queste piattaforme di video sharing sono già entrate proprio nell'applicazione di questi principi nella nuova direttiva smartphone
In una equiparazione con radio e tv e quindi quando questa direttiva sarà definitivamente trasposta a del nostro Paese tutta una serie di tutele dai minori al rispetto della dignità delle persone che sono previste nelle normative che riguardano radio e tv saranno estese anche le piattaforme di video sharing dopodiché diventa complicato definire esattamente il confine della piattaforma di video sharing perché la piattaforma di video sharing era qualcosa di molto più definito cinque sei anni fa quando è partito questo percorso di riforma oggi è un elemento più più complesso ore mi concentrerei soprattutto sulle motivazioni che hanno spinto l'autorità a questa a questa iniziativa da dove nascono e quali sono gli obiettivi con un accento però che sta un po'nel titolo dell'intervento a cui noi teniamo molto esattamente come come ci tenete
Voi cioè la relazione fra libertà di espressione
E come dire
Ed è spicciola espressioni d'odio incitamento all'odio partirei dal perché usiamo anche nel titolo del Regolamento la parola inglese se ci fate caso noi siamo molto la parola e il spiccio
Lo facciamo non perché abbiamo diciamo riferirci semplicemente alle a questo inglesi Isma'
Ma perché abbiamo una vastissima citata anche nel nostro nel Regolamento nella relazione di accompagnamento una vastissima
Come dire letteratura da una parte ma anche giurisprudenza internazionale di trattati di una serie di trattati che sono partiti
Dalla dalla dal dalla fine della seconda guerra mondiale in poi che cercano di definire il perimetro delle ex PC perché si usa questa parola in inglese perché la si mette subito accanto al Frisch PC
Quindi quando lo diciamo dei spiccia e perché
In tutta diciamo la il dibattito che c'è sempre stato in tutti questi di questi anni su questo tema la parola e spiccia si mette sempre o in contrapposizione in complementarietà con la parola Crispi ci
Quindi l'accento che diamo a questa parola
Deve rivelare il fatto che ne siamo perfettamente consapevoli che non si può fare nessun dibattito nessuna iniziativa su queste tematiche se non sia sempre presente
Il tema del free spicci
No
Tant'è vero che per esempio proprio ieri mi sono divertito a fare una correlazione per gli Stati Uniti per l'Italia se voi vedete nel corso degli anni le il su Google Trends e mettete insieme confrontate la parola e il spicci con la Pro la Free spiccio
Vedete che quando ci sono i picchi
Sulla ricerca di parole o su internet e spiccia c'è anche il picco sulla parola free spicci proprio perché questo dibattito queste iniziative nascono insieme e devono stare assieme
Quindi è evidente che un'autorità come la nostra ma questo vale ovviamente anche per l'ordine quando si pone questi temi ha certamente sempre presente la questione della valorizzazione della libertà
Tanto è vero che la campagna che abbiamo lanciato poi più tardi
Vedremo anche lo spot forse ma comunque sentiremo Roberto Natale anche la la la programmazione è stata fatta in RAI con la quale abbiamo una collaborazione in questo senso
A questo slogan che abbiamo riportato anche nel nostro
Nella nostra locandina oggi cioè ci sono tante parole scegliamo quelle giuste che significa esiste un'altra possibilità di mettere assieme in modo complementare est contrasto alle esplicite free speech cioè scegliere fatta salva la libertà di espressione scegliere le modalità attraverso le quali si manifestano le proprie idee che significa attraverso il rispetto della dignità delle persone che significa Rispetto
Della libertà di quelle persone la cui dignità e potenzialmente offesa perché uno degli elementi che per esempio ci racconta un esperto della materia che si chiama Germi volte non che è scritto molto su questo ha scritto un bellissimo libro recente che si chiama del Carmine ai spiccia
Lo dimostra esattamente come le persone che sono le singole persone che sono poi oggetto di campagne di discriminazione
Vede non nella vita di tutti i giorni ridursi il proprio spazio di libertà quindi quando noi stiamo cercando di fare una iniziativa per mettere insieme libertà di espressione contrasto l'incitamento all'odio stiamo cercando di mettere insieme un concetto più grande di libertà
Che include la libertà di esprimersi ma anche la libertà negativa se volete
Di coloro che sono potenzialmente oggetto di discriminazione
Di poter manifestare la propria esistenza attraverso il rispetto della dignità che si deve loro in quanto persone
Quindi quando facciamo questo tipo di iniziative stiamo pensando anche a un altra libertà che vogliamo difendere e cioè la libertà delle persone di resistere sulla base diciamo dei diritti e di doveri che sono loro conferiti allora dove la nostra iniziativa la nostra iniziativa parte da lontano in realtà quindi diciamo fa riferimento in particolare il primo nostro la prima nostra iniziativa formale
Avviene il sedici settembre del due mila sedici con un atto di Indirizzo è un atto di indirizzo sul rispetto della dignità umana del principio di non discriminazione nei programmi di informazione approfondimento informativo e intrattenimento
Un Atto di Indirizzo che ha la sua base in tutta la normativa nazionale e europea
A favore del pluralismo che dà la libertà di espressione quindi diciamo l'autorità in questo non inventa nulla di nuovo ma specifica in campo
Particolare di quello che è un intervento di carattere più generale tutte le normative europee e italiane sul pluralismo sul pluralismo nella radio la tv nascono esattamente nel tentativo di mettere insieme la libertà di espressione la libertà di accesso ai mezzi informativi scarsi il rispetto della dignità delle persone
Lo facemmo in quel caso perché abbiamo notato
In alcuni crisi diciamo trasmissioni televisive ma in generale un po'nel dibattito una eccesso come dire di semplificazione generalizzazione che in quel caso riguardava l'accostamento diciamo tra alcuni fatti terroristici verificatisi in Francia in particolare e come dire la generalizzazione della matrice religiosa o meno di certe popolazione di certe attività di certe culture
E questo naturalmente preoccupa perché la semplificazione esattamente il contrario l'opposto del pluralismo il pluralismo e l'esposizione alle ragioni di molti la capacità di fare sintesi attraverso dopo visioni del mondo diverse ecco la semplificazione la generalizzazione che poi arriva anche ad avere una natura di discriminazione esattamente il suo contrario
E quindi noi siamo intervenuti in questo campo secondi intervenuti con un altro atto di indirizzo che riguardava il modo in cui veniva trattata la figura delle donne quando sposo il tema del mito
Siamo di nuovo intervenuti con un richiamo durante la campagna elettorale del due mila e diciotto dopo i famosi fatti sì Macerata insomma abbiamo
Raccolto una serie di evidenze e di diciamo così di
Casi
E abbiamo fatto anche incerto monitoraggio su questo particolare gli uffici poi su questo possono anche evidenziare
A un certo punto abbiamo ritenuto come autorità che anche per sollecitare ripari stakeholders sulla particolarità di questo tema
Fosse necessario un Regolamento ad hoc che evidenziasse questa questione per porla anche l'attenzione del dibattito pubblico
Questo è stato fatto anche in ragione di una serie di interventi del Consiglio europeo in particolare sulla crescita di preoccupazione di discriminazione in Italia
è stato fatto sulla base di una serie di elementi che abbiamo notato nella campagna elettorale scorza questa nazionale politica cioè di quali fu sono stati i temi più dibattuti
Sono temi che hanno riguardato anche categorie esposte a Potenza aderisco ti discriminazione poi dirò qualcosa in questi su questo
E
E abbiamo anche visto che esiste una forte correlazione fra questo che non abbiamo osservato sulla radio la tv
E anche le strategie di disinformazione che poi diamo misurato come sai
Con altre modalità notando una stretta correlazione fra gli elementi che riguardano le strategie di disinformazione il modo in cui vengono trattate le informazione nei confronti di categoria potenzialmente oggetto di discriminazione
Immigrati donne
Minoranze in genere
Perché perché sono i i i nello Tizio e più polarizzante sulle quali quindi in qualche modo si si concentra di più il dibattito politico ma anche la spinta la disinformazione
Abbiamo inoltre notato è scritto nella nostra relazione introduttiva che diverse fonti accreditate internazionale alcuni episodi che riguardano istituzioni altre che riguardano importanti studiosi come presa per rosso Alesina hanno pubblicato una serie di sarde recenti dalle quali emerge in modo molto chiaro
E e convergente la distanza che esiste fra la percezione di certi ore nove presso l'opinione pubblica e la verità fattuale di nuovo se dobbiamo farli esempio faccio l'esempio dei migranti ma questo vale anche per esempio sulla sul i cosiddetti femminicidi o le violenze domestiche in casa e così via c'è una distanza misurata da diverso indipendenti a istituti di ricerca sulla percezione di certi fenomeni
E
Per esempio il numero di migranti il rapporto fra violenza e di dei migranti crimine migranti e i cittadini italiani
Intensità dei fenomeni femminicidio rispetto alla media europea e così via sui quali la media degli italiani a una distorsione in caso di sovrastima nell'altro caso diciotto stimola questo che cosa significa significa e forse anche nel discorso pubblico
C'è un elemento di chiarezza che da stimolato ed evidentemente sono al gioco sono in gioco le forme di semplificazione generalizzazione
Che evidentemente alimentano queste distorsioni distruzioni che poi alimentano a loro volta gli stereotipi
Arriviamo quindi all'esprit cioè come definiamo lei spiccia lei semplice
Viene definito in vari modi esisto
Innanzitutto i riferimenti internazionali che poi citeremo di trattati perché dopo la seconda guerra mondiale abbiamo lavorato molto nelle istituzioni internazionali anche come Italia nel definire che cosa sono le espressioni di odio cose rispetto per la dignità della persona come si fa a contrastare eravamo all'indomani della seconda guerra mondiale l'Europa la produzione europea e particolarmente sensibile a questo rispetto ad esperienze che non hanno vissuto la seconda guerra mondiale come è stata vissuta
Dai Paesi europei la definizione che però non abbiamo voluto dare
E infatti Rizza un aspetto molto importante su cui noi insistiamo molto
E cioè quando parliamo di spiccia e quindi di espressioni di odio non ci riferiamo semplicemente al modo in cui si tratta un'idea o si tratta un discorso pubblico al modo in cui ci si rivolge null'altro
Quindi non è semplicemente un tema di moderazione dei toni o di come dire evitare di utilizzare determinate parole nove rispetto ad altre
E più profondo fa riferimento esattamente all'idea che nel trattare certi argomenti che riguardano categorie cosiddette targhette di discriminazione si proceda ad una semplificazione
Ad una generalizzazione caduta incompletezza nel racconto di fatti episodi specifici tali da generare stereotipo da rafforzare il pregiudizio
Il che significa insistere molto e qui c'è un punto importantissimo di congiunzione con l'ordine dei giornalisti significa insistere molto sul concetto di completezza dell'informazione
Più tardi informazione completa e quindi quando tratti un episodio episodica
Più analizzi il contesto più ai riti improprie generalizzazioni
E maggiore è la probabilità che riesce a contrastare espressioni dodici
Più generali zittito semplifichi più intendi ad associare quel fatto specifico di una tendenza di carattere generale associate a singole categorie di persone
Più stai commettendo diciamo così un'azione che potenzialmente Polledri la dignità di persone che non c'entrano niente con quegli episodi ma che a quell'episodio vengono accomunate
Attraverso la generalizzazione che chi fa mettere nella stessa categoria e quindi se tu sei faccio un esempio visto che
Poi ci chiedono sempre degli esempi se tu sei
Una donna che denuncia un episodio di violenza
E poi esiste un caso in cui magari si scopre che una denuncia era Balzamo o che in realtà era fatta da qualcuno per ottenere pubblicità se tu questo fatto racconti con una semplificazione generazione eccessiva
E come se tu stessi raccontando tutte le persone che fanno questa denuncia in realtà lo fanno per motivi di pubblicità o di ricatto eccetera eccetera allora questo un tipico caso in cui tu stai identificando una categoria di persone è la star discriminando ovviamente
Per il caso dei migranti e un altro nel caso di discriminazione di minoranze sotto il profilo religioso è un'altra ancora e così via
Quindi questo è l'elemento su cui invitiamo soprattutto i giornalisti a darci una mano e in particolare non ci riferiamo ai conduttori radio tv
Che quando ospitano e costruisco del racconto di una trasmissione devono cercare il più possibile
Di rimetterla dentro un contesto quindi rispettando la libertà di espressione di tutti ma cercando di evitare che quel tipo di racconto possa costituire un rafforzare uno stereotipo sappiamo benissimo
Che tutto questo è molto difficile
Non facciamo non abbiamo fatto nessuna forma di codificazione ci mancherebbe altro siamo consapevoli che esistono una sterminata letteratura me
Stamattina mi è arrivato quest'altro libro abbastanza famoso sulla questione americana che dice perché dobbiamo resistere altri spiccia
Con il country spiccio e non attraverso forme di regolazione quindi sappiamo benissimo che è un terreno molto delicato
Ma proprio per questo vogliamo porre una sfida innanzitutto culturale e non sanzionatoria vogliamo misurarci assieme proprio su questo cioè su come si può mettere insieme la libertà di espressione rispetto della dignità umana a questo punto l'ultima questione che ritengo a sottolineare e proprio questa cioè non non soltanto il tema de la completezza delle informazioni ma anche spiegare per quale ragione non bastano
Il cosiddetto Carter spicci
Perché non basta dire che quando si tratta di un certo tema un conduttore basta che metta assieme un contraddittorio
Perché il contraddittorio è certamente un elemento che aiuta ove fosse proposto a dare una rappresentazione più profondo e più ricca del contesto ma attenzione anche a volte fare un contraddittorio su temi e diciamo sono temi che dovrebbero comunque a vere un livello di tutela basilare significativo può essere controproducente faccio un esempio così lo capiamo tutti quanti
Il dibattito non può essere tra chi sostiene che una certa categoria di persone
Per per definizione o per DNA rubassero o o o violenta o commette ho già è un'altra persona che invece dice no non è vero
Non siamo tutti così ecco questo è un dibattito che non mi sembrerebbe un contraddittorio rispettoso della tinta perché sarebbe un contraddittorio su una natura dignità delle persone
Però certamente il contraddittorio aiuta ma
La la capacità di un contraddittorio dirci pura di superare il tema del delle dei spicce e finisco dipende in realtà dal tempo in cui viviamo dal contesto giuridico in cui viviamo
Negli Stati Uniti per esempio questa cultura di combattere le spiccio con il Free speech e molto forte
Ed è molto forte perché molto spesso le categorie che sono state oggetto tipicamente gli afroamericani di episodi di sei spiccia sono cittadini americani cioè sono persone
Che hanno tutti ormai dopo le affirmative action negli anni Sessanta non tutti i diritti di tutti gli altri americani
All'attenzione che la maturità nel tempo del canto e spiccio dipende anche dalla qualità
Giuridica ed allo spazio giuridico crediamo ai soggetti che sono potenzialmente spostato discriminazione
Noi abbiamo visto che in alcuni casi diciamo soggetti che sono potenzialmente persone che sono potenzialmente esposte alla discriminazione hanno voce soltanto nell'uno per cento dei casi in alcuni casi non hanno volto perché l'elemento etnico prevale indistinto
E non hanno certamente volto all'attenzione che attraverso una misura come questa che di natura culturale e giuridica assieme anche lo scopo di per far vedere di intervenire in uno spazio di rispetto della dignità della persona anche nei confronti di soggetti che non sono cittadini
E che non essendo cittadini non hanno quegli strumenti neanche diciamo basilari normali per difendere la propria dignità quindi attenzione che quando affrontiamo questi discorsi che sono molto complessi
Dobbiamo anche capire
In quale contesto giuridico si collocano soggetti potenzialmente esposti a discriminazione concludo dicendo che ovviamente il nostro intervento assolutamente prudente ci teniamo soprattutto con i protagonisti a discutere
Sappiamo che è un tema molto scivoloso però siamo convinti che già il fatto stesso che lo portiamo in un dibattito pubblico che facciamo una campagna su questo
Che ne discutiamo può servire a diciamo stimolare forme di sensibilizzazione soprattutto nel comprendere che qui non si sta limitando la cosiddetta libertà di odiare
Che resta diciamo delle nostre prerogative come la libertà di amare d'altra parte ma stiamo insistendo sulla completezza dell'informazione
Stiamo insistendo sul contesto stiamo insistendo sull'evitare stereotipi e generalizzazione inappropriate grazie
Grazie grazie a D'Antoni cita come venisse una bella sfida mi sentirei di dire che l'attuazione del Regolamento sarà un laboratorio di bilanciamento tra diritti e quindi come dire stiamo guardando anche alla futuro con una sfida culturale importante di cui
Ci siamo assunti come gravi responsabilità anche politica dal sottoscritto e Antonioni città per
I commissari Agcom ma è importante anche che gli uffici le nostre strutture
A cominciare dalla direttrice della contenuti audiovisivi dell'Agcom l'avvocata Benedetta di Briatore e poi la dottoressa Alessandra Torchia per quanto riguarda il ruolo dell'ordine dei giornalisti
Come dire puntualizzi noi aspetti anche tecnici importantissimi in questa sfida allora a te la parola Benedek
Ecco alla grazie Carlo grazie all'ordine per averci ospitato nella sua sede ed è un segnale importante appunto di riconoscimento del dell'intervento del che l'Autorità ha voluto fare su questa materia
Liberato delle slide come quello punto vorrei soffermarmi sugli aspetti quelli diciamo più tecnici che hanno
Grazie
Restano in Cile fondamentale oltre a alla sua introduzione
Quindi con un po'soffermarmi sulle ragioni appunto non solo culturali anche giuridiche che hanno indotto l'ho pulita quest'intervento di carattere regolatorio
E quindi mi soffermerei in prima battuta anche sul contesto internazionale e su quello che stanno facendo più autorità omologhe che sono le Consales superiore dell'UDI visuali in Francia e Ofcom in Gran Bretagna per comprendere come anche queste due pulita e quindi questi due Stati hanno affrontato il tema delle spicci e quindi del rispetto della dignità umana
Perché appunto soffermarmi sul nostro intervento che come ricordava il professor Gnisci tessuto preceduto anche da altri da altri provvedimenti
Ora in primo luogo deve ricordarci che già la direttiva alla direttiva sommate quindi la direttiva che regola il settore dell'audiovisivo
Prevede espressamente che gli stati membri debbano assicurare con misure adeguate servizi di media soggette erano giurisdizione non contengono alcun incitamento all'odio basato su un razza sesso religione o nazionalità
Questo principio fondamentale spettinata come sappiamo appunto va nella nostra carta costituzionale ma che ritroviamo in una serie di atti adottati a livello di da organizzazioni internazionali dal Consiglio d'Europa
E ribadito anche in anni più recenti proprio perché come abbiamo visto è questo l'esigenza che si è fatta sentire un po'anche per l'evoluzione che ha avuto il dibattito politico molto in questi anni
Ora il Consiglio ci assegna già nel due mila undici adottato un provvedimento addirittura in questo caso sui servizi al sui voti su servizi a richiesta
Dedicato alla protezione del pubblico giovane quindi c'ho visto anche in ottica di tutela dei minori e delle categorie più deboli e in una parte dedicata espressamente alla dignità della persona umana e per la lotta contro la discriminazione
Da questo provvedimento
E il cessa la dovrete anche il contenuto diffuso dalle emittenti televisive e radiofoniche in contrasto con i principi sanciti appunto sulla legge che governa l'audio visive in Francia l'omologo del nostro testo unico
E quella liberava libertà di comunicazione con gli obblighi sanciti nel titolo per in settori adotta un atto di diffida quindi un atto molto simile a quello che poi vedremo è prevista anche nel Regolamento Agcom la militante meno
E quindi dall'esame e io esami a base di provvedimenti anche recenti del si è saputo saluti del due mila diciassette quelli che ho guardato
E i valori a cui si viene beffata perché l'attenzione sono popoli dell'integrazione della solidarietà della non discriminazione
Il riferimento che viene fatto in questi provvedimenti è appunto un po'alla legge istitutiva ma soprattutto alla Convenzione annessa al titolo in Francia nel titolo autorizzatorio viene ammesso una sorta di convenzione
Nella quale sono declinati gli obblighi gli obblighi specifici cui l'emittente televisiva o radiofonica appunto si deve uniformarsi
E in questi provvedimenti addirittura allora in alcuni casi se il caso è meno grave appunto la l'autorità francesi interviene polemizzando emerga con l'atto di diffida laddove le circostanze siano più gravi e la valutazione a questo punto valutazione qualitativa vale a dire c'è un esame molto articolato delle messo in quella magari anche nella sola fu una sola puntata di un programma che può essere televisivo radiofonico ci sono due casi che mi hanno colpito in cui in un caso è un conduttore radiofonico
Che aveva pubblicato un un avviso su un su un sito come se mi fosse disponibile incontri con persone dello stesso sesso
Però e dovete chiare su uno telefona indiretta radiofonica in qualche però le persone che chiamava non era a conoscenza del fatto che lui stesse diffondendo queste notizie
E la sanzione in questa casa stanno in tre milioni di euro vuole dire stato instaurato un contraddittorio o con l'emittente perché per ricordiamoci che come anche l'intervento Agcom non ci rivolgiamo alcun due al giornalista ovviamente l'intervento e nei confronti dell'editore la società che assumo un obbligo ben preciso di rispetto della normativa vigente in particolare il rispetto di questi principi il principio di non discriminazione di rispetto delle dignità umana questo è fondamentale
I francesi sono molto rigorosi nel valutare l'aspetto della dignità umana e il fatto appunto e si è arrivati ad una sanzione di questo genere che parametrata fatturato diversamente quello che avviene in Italia
Peraltro per la misura dell'importanza che l'attribuito il tema per la Francia sappiamo un paese come l'integrazione dove formalmente l'integrazione un principio acquisito danni però da questi episodi che vengono riflessi in alcuni contenuti di fughe prive di fusi orari in televisione si capisce che anche la Francia ha un grosso problema di in questo genere sta cercando di affrontarlo con misure forti ecco non
E quindi addirittura quindi si si legge quindi l'emittente non devono incoraggiare comportamenti discriminatorie a nei confronti di persone in ragione della loro appartenenza o non appartenenza un certo targhetta un impegniamo ad un'azione o d'una razza
E quindi ancora qua era Ricard
Completare la a ecco queste quindi ne fanno alcun problema di con le razze non so io il conduttore addirittura va detto e né in radio le razze non sono tutti uguali e quindi addirittura aveva propugnato un contenuto promette sul
Nella lingua francese e in quella inglese diciamo
Noi la questa questa parola lo avevo scelto di non utilizzarla nel nostro nel nostro nel nostro regolamento esaurendo la relazione sanitaria non è un dato francese ed è stato insomma non comunque sarà per dire la
Che comunque l'autorità l'intervento dell'autorità si inserisce in un contesto internazionale in cui altri Paesi che hanno una normativa del tutto confrontabile annosa che sono letti peraltro dalla sesta direttiva sull'hard hanno scelto di percorre la via regolamentare di approcciare il tema delle spicce in questo modo
E questo avviene anche questa importante anche nel Regno Unito dove c'è sappiamo appunto anche una deontologia molto sentita
E comunica Shutter prevede col comma addotti degli standard Cozzo relativa al continuo che programmi diffusi in televisione in radio
E espressamente previsto appunto c'è lei che non debbano essere diffusi contenuti che posso in qualche modo incitare alla commissione di un crimine o portare o comunque a forme di discriminazioni Insight e viterbese non rese trevigiana fanali tipo
Quindi l'attenzione viene data a questi tre profili che sono quello a far Cagni e religioni
E proprio nella sezione dedicata al transito apparve espresso riferimento all'ISPI Jean
Of Kol adottarli sanzioni se la violazione è seria
Deliberata ripetuta questo elemento importante lo è anche sotto non solo per il profilo prima con nostro con Regolamento e temeraria alzo la querela spericolate insomma quindi
Le possibili sanzioni possono essere la diffida non reiterare il programma non diffonde puramente quel tipo di contenuto
Diffondere un comunicato circa la bruta violazione quindi vale a dire in porre all'emittente di dare atto della diruta commissione di una violazione che è una misura come sappiamo che nel nostro ordinamento esiste nella legge sulla par condicio che
Greco è stato getta chi passato di qualche forma di contestazione però come vediamo anche in Gran Bretagna inutilizzata nei casi in cui di una il l'inflazione sia grave si può arrivare a sospendere la licenza
Ho cura di irrogare una sanzione pecuniaria nei casi più gravi dirittura la revoca della licenza anche per il caso di Ofcom abbiamo fatto una verifica ci sono numerosissimi provvedimenti anche adottati se volete come posso lasciare
Anche in anni recenti dal due mila undici in poi sono numerosi
Ho molte sanzioni pecuniarie
Tra l'altro comma si è posta ovviamente il problema della diffusione di contenuti di
Di odio anche on line e lo stesso tema che se posso anche l'autorità come sapete anche col tavolo sulla disinformazione e a
Realizzato un disco affondò opprimente che ha sottoposto chiaramente al legislatore nazionale perché posso assumere delle determinazioni di conseguenza questo per dimostrare che mancano ancora gli strumenti a livello normativo
Per intervenire in maniera magari cogente nei confronti quello che è il mondo internet
Però chiaramente ci stiamo tutte le autorità indipendenti competenti nel settore il pluralismo si stanno ponendo il problema e sanno cercando di elaborare gli strumenti che ci consentano di intervenire
Avendo quindi a regolamento Agcom come diceva prima il professor omicida è stato preceduto da da una serie di provvedimenti negli anni dal due mila sedici al due mila diciotto
L'esigenza di adottare un Regolamento è sicuramente un'esigenza di di creare forse maggior chiarezza su quelle che sono norme di principio che rimanevano almeno quello è stato un po'la nostra poi ci siamo resi conto H presso l'attività di monitoraggio come principi sulla carte probabilmente andavano declinati è vero che c'è un esigenza culturale alla base e anche vero probabilmente che bisogna dare delle indicazioni più puntuali perché poi i gli editori possano chiaramente uniformare la propria condotta sappiamo perciò un ordine di giornalisti Franco di deontologico
Però abbiamo rilevato che la trattazione certi argomenti che sono diventati argomenti centrali nell'informazione diffusa nei nostri testate possono essere suscettibili di generazioni attraverso appunto delle quindi creare appunto dei targhette in senso punto discriminatorio e quindi è importante dare un segnale
Il processo è stato piuttosto lungo ricorderete che è stato avviato nel luglio scorso a luglio del due mila diciotto sono predisposto una prima bozza di Regolamento nel febbraio del due mila diciannove sottoposto a consultazione pubblica una consultazione di trenta giorni
Esonerò pervenuti dieci contributi e sono saliti tutti i soggetti che ne hanno fatto richiesta
A farne richiesta sono state la Confindustria do TV Aeranti-Corallo due emittenti televisive
Quindi abbiamo dite soprattutto abbiamo registrato le criticità che c'hanno presentato
E è stato sicuramente molto utile questo confronto esso l'importantissima anche il ruolo e la posizione espressa dall'ordine dei giornalisti l'hotel giornalisti invece apprezzato il nostro intervento fornendo Cipro alcune indicazioni su come intervenire probabilmente il primo testo era stato un testo molto dettagliato può perché voleva essere un testo di discussione
Il confronto il confronto dialettico con i soggetti interessati che possono gli attori a quindici giugno ci rivolgiamo quindi principalmente le emittenti
Ciò ha portato a ridefinire questo testo e quindi a fissare con maggior chiarezza i principi a quelli ci speriamo e poi la parte sanzionatoria
Per quel che riguarda il monitoraggio e sapete come abbiamo un monitoraggio di tutte le testate nazionali tutti i programmi di informazione h ventiquattro
è evidente che l'implementazione di questo Regolamento richiederà ovviamente una fase di
Di costruzione diceva di una certa giurisprudenza anche appunto che si farà si fonderà anche su un confronto con le emittenti sui singoli casi concreti che andremo ad affrontare
Di chiedere di monitoraggio che era un'idea che non ho pensato di inserire nei regolamenti inizialmente ma non con l'idea di voler vincolare gli emittenti ma di dare uno strumento di trasparenza rispetto a quella che potrebbe essere quella nostra azione successiva
Visto con qualche creava in realtà più perplessità nemici dei problemi che andava risolve abbiamo ritenuto di non inserire questa norma
Sicuramente però sono elementi di cui ne terremo conto nello svolgimento dell'attività di monitoraggio quindi sicuramente di che genere di programma si tratti dell'argomento che viene trattato in quel programma se la diffusione avviene indiretto in differita perché ovviamente fa la differenza
Le la modalità anche con cui viene condotto il dibattito da parte del conduttore o del giornalista sa di chi conduce la trasmissione come dice il professor Nishida il tema appunto un tema di completezza dell'informazione comprare
Che è un problema particolarmente a cuore dello pulita sappiamo che uno dei principi fondanti della tutela del pluralismo garantiva l'informazione che sia imparziale
Corretta e completa soprattutto solo in particolare laddove siano trattati argomenti che potenzialmente possono portare appunto a possibili violazioni della dignità dell'uomo
Quindi potremmo valutare dovremo valutare il contesto quindi chi sono gli ospiti in studio come viene trattato l'argomento
Il rapporto tra il lo strazio di un caso specifico e la generalizzazione che per questo è un po'il tema fondamentale del nostro intervento quindi che il singolo episodio non possa può diventare l'occasione per la trattazione stenotipati generalizzata
Di quel caso
E poi l'ultima è questo l'abbiamo ripetuto però nella norma che riguarda procedimento sanzionatorio natura sistematica o episodica di quella violazione di quel comportamento rilevato è chiaro che l'intervento dell'Autorità si giustificherà in per in presenza per tutto di casi particolarmente gravi soprattutto laddove non si episodico
E sotto il profilo poi della concretamente la procedura che viene attivata laddove il monitoraggio evidenzia un caso rilevanti ai fini dell'applicazione del Regolamento abbiamo previsto che l'autorità come avviene primo sopprimendo sanzionatorio si attiva d'ufficio quindi siamo uno che dal monitoraggio possiamo valutare se un caso sia rilevante possiamo tener conto delle segnalazioni che riceviamo
Purché siano segnalazioni qualificate qualificate che significa che vengano da associazioni che abbiano come finalità statutaria quella di tutelare
Gli interessi di categorie più a rischio di discriminazione cambiano quindi associazioni dargli una dimensione
Diciamo nazionale e soprattutto che la mandi una segnalazione che sia dettagliata precisa
Dove non sia non venga denunciata geneticamente un episodio ma l'episodio sia dettagliate accuse se posso su questo perché è importante precisare che non c'è ma d'altra parte non c'è nemmeno
Voglio dire anche della par condicio in teoria non c'è un elemento di automatismo
E di procedibilità
Cioè sia di ammissibilità che di procedibilità non è previsto in questo contesto cioè la l'attività latita dell'autorità di monitoraggio che può essere coadiuvate evidentemente
Da segnalazioni
Ma proprio per l'impianto che che c'è direi di valutazione e così via
Non c'è un automatismo nel senso che sono misure segnalazioni che aiutano e integrano quello che già sarebbe il monitoraggio dell'autorità quindi non c'è la una un meccanismo diciamo di di di DVD di automatismo di quel genere perché la natura qui essendo più complessa di quella tipica della par condicio
Evidentemente no diversa un conto la par condicio diceva la segnalazione del presepio soggetto politico
A quel punto comunque fai partire un procedimento questa è tutta un'altra storia una valutazione molto molto più complessa ovviamente anche rispetto a quella che può essere
La violazione dividere la par condicio
E infatti proprio per questo la fondamentale ovviamente le le talento c'è tutta una fase pre istruttoria e quindi l'Autorità può anche ritenere che in realtà nel caso concreto esaminato non vi sia alcuna violazione del caso non sia rilevante
Dove il caso invece posso invece aveva una sua valenza rispetta l'applicazione del Regolamento si avvia un'interlocuzione con l'emittente il contraddittorio adesso un elemento fondante come ogni procedimento che si svolge innanzi l'autorità e il all'esito del quale laddove il caso non sia grave si potrà mandare una lettera alle emittenti in cui si segnale si stigmatizza il comportamento chiedendo che anche per il futuro non venga ripetute spiegandone le ragioni
Nei casi più gravi là dove appunto ci sia una contestazione formale fatta all'emittente l'autorità in presenza di un caso grave in questo caso probabile che sistematico potrà adottare un atto di diffida il fondamento di questo potere ma rinvenuto nella legge istitutiva dell'autorità che la legge duecentoquarantanove del novantasette
Il cui articolo uno comma trentuno prevede che l'autorità posso adottare ordigno diffide hanno un appunto a commette un certo comportamento non ritirare una certa condotta violativa delle norme contenute nella legge o punti istitutiva o nella legge sul sulle quali detenuta vigilare quale appunto il testo unico
Quindi ha un potere sicuramente attribuito l'autorità c'è un atto di diffida a quel punto i momenti in cui interviene un provvedimento di diffida sarà onere
Compito rotoli da continuare a monitorare la testata il programma
E verificare che ci sia un effettivo ottemperanza all'atto di diffida solo laddove ci sia un'intemperanza all'atto di diffida si potrà incardinare un vero e proprio procedimento sanzionatorio che prevede l'irrogazione di una sanzione pecuniaria
Quindi è un ex diciamo che è un'estrema ratio questo tentativo
Chiudo dunque i codici di condotta codici condotte Ordine dei giornalisti che sono due norme importante lo quanto riguarda i codici di condotta
Le piattaforme video sharing per il mondo internet mondo internet così detto è un po'generico quindi ci siamo rivolti sicuramente a quelle sono le piattaforme di video sharing forte del fatto che è intervenuta la nuova direttiva sui malvagi
Che dovrà essere recepita entro il settembre due mila venti quindi abbiamo mutuato la definizione presente nella direttiva
E Sempre mutuano quali Indirizzo del legislatore comunitario abbiamo pensato a forme di auto e corre con lamentazione allo Stato queste lo sgomento che pensiamo l'unico che possa essere in linea col quadro normativo vigente
Però chiaramente anche loro dovranno impegnarsi in quest'opera e soprattutto abbiamo ha fatto un'apertura anche rispetta codici di condotta forme di autoregolamentazione delle emittenti
Quindi l'autorità si ripromette di fare entro un termine ragionevole Habib una revisione del Regolamento alla luce dell'esperienza applicativa valutando se nelle more siano intervenuti eventuali codici di condotta
Stesso discorso vari anche appunto per i video sharing plafond rispetto alle quali appunto vedremo come legislatore nazionale implementerà direttiva sull'hard e soprattutto anche come evolve la giurisprudenza soci sono molte pronunce di tribunali che stanno forse andando anche più veloce che la normativa e sicuramente quello potrà essere uno strumento importante per l'autorità per prendere
Decisioni più anche più significative
Sia i servizi media quindi sia la soprattutto la concessionaria pubblica ma anche i soggetti privati come anche i social media sani invitati con qua diffondere messaggi di integrazione questioni sociali
In qualche modo a me e a diffondere questo messaggio culturale sotteso al Regolamento
Un'ultima battuta se posso dunque perché siamo intervenuti prima di tutto i fatti i confronti degli editori per la perché gli editori sappiamo Nuvoli importante
Perché lo hanno sappiamo che la televisione resta anche il prima prima fonte di informazioni per i cittadini soprattutto laddove debbano acquisire anche informazioni di tipo politico sulla la la cronaca l'attività istituzionale
L'ultimo sito del Censis da proprio conto di una crescita della produzione delle informazioni sui TG a fronte di una decrescita della fruizione di informazioni su You tube sui social media
Questo è un segnale importante chiaramente da una responsabilità gli editori gialla vi è una forte però si viene mo'è importante quello che passa in televisione
Ed è importante che molto spesso ieri ciò che passa in televisione viene poi rimbalzato sui social media non abbiamo visto la società che fa perno il monitoraggio che Jack Italia fatto uno studio su un primo limitato su su Twitter
E quindi sulle sulle tematiche che vengono affrontati su Twitter e e mettendo come Astaldi immigrazione
Quello che veniva fuori che molto spesso degli argomenti vengono ritmi Tati quello che per soprattutto il ritwittato ma le notizie venivano sempre da fonti notizie che non sicuramente passati in televisione nei termini in cui lo so che rappresentate veicolate
Sulle testate tradizionali
L'immigrazione sappiamo che è un tema esemplificativo in questo in questo contesto e negli ultimi due campagna elettorale è stato un po'l'argomento principe che ha assorbito l'attenzione dei nostri media lo abbiamo visto una campagna elettorale due mila diciotto lo confermiamo
Nella campagna elettorale per le elezioni europee abbiamo fatto un'analisi sull'ultimo mese quindi sulla cosiddetta seconda fase della campagna elettorale
Però tutte le idee le testate che ne mi togliamo la parola chiave appunti immigrazione il numero di notizie date sul tema sono due mila quattrocentocinquantuno per un totale di più di sessantasei ore
Se vedete qui abbiamo fatto appunto le Pantone hanno trattato prima rimettente vedete anche la concessionaria pubblica quindi un tema che ha pesato moltissimo
E qui abbiamo fatto un po'la disamina delle varie tematiche che rientra nella macroarea immigrazione quindi ce la si può cioè Decreto Sicurezza e poi fatti di cronaca che ci sono noti questo per dire appunto che questa è una tematica questo appunto degli spiccioli rispetto e la dignità particolarmente rilevanti in relazione a quelli che sono gli argomenti dell'attualità politica del momento
Solo per aggiungere una cosa sulle sulle
Piattaforme invece di video sharing allora
All'inizio nell'evoluzione della dell'asma ovviamente il fuoco era soprattutto YouTube
No anche perché nasceva sulla questione anche del del del famoso affollamenti pubblicitari eccetera
Nel tempo concetto di piattaforma video sharing e destinato evidentemente a devolvere però il punto l'importante è un è una differente attitudine che avrà l'autorità inevitabilmente tra radio-tv e piattaforme posto che ovviamente come è stato detto laddove radio-tv avessero il tempo la voglia assieme anche all'ordine di fare un loro Codice
Comunque anche quello di autoregolamentazione non siamo pronti a modificare il nostro Regolamento ed eventualmente veramente intervenire in via residuale no proprio perché lo scopo e di tipo culturale di sensibilizzazione ma la cosa importante è che mentre la ci riferiamo ad un editore quando parliamo di radio tv
E ci riferiamo al modo in cui il conduttore tratta la narrazione e Statte entro la completezza dell'informazione è evidente che quando andiamo nelle piattaforme di video sharing
L'aspetto diventa più complicato perché non c'è conduttore non c'è un soggetto che fa l'opera di mediazione ti editore diciamo di no contributo editoriale c'è solo il contenuto
E allora a quel punto è evidente che lì lo scopo sarà diverso siccome tutte queste più piattaforme si sottrae on line quindi non solo quelle video sharing e si sono già dotate di loro codici di autoregolamentazione anche esplicitamente targate Sulley spiccio
Lui si tratterà invece di avviare un dialogo che sulla trasparenza il tipo di misure che loro prendono perché per quale ragione perché in alcuni casi voglio dire non ci affidiamo a dei soggetti
Che hanno delle proprie regole che li realizzano spesso diciamo in forma no spesso info che le realizzano forma privata
E non dando poiché fino ad oggi ha dunque adeguata trasparenza con la reportistica del perché è stata fatta una cosa rispetto ad un'altra quindi veri il nostro scopo è anche quello di avviare un monitoraggio per capire come stanno già realizzando la loro autoregolamentazione quindici tirarla fuori come trasparenza
Questo ci tengo perché appunto questo l'elemento abbastanza importante
Allora io come dire ancora vi ringrazio ho particolarmente apprezzato la relazione l'avvocato ha liberato l'errato le strutture costituiscono la continuità al di là dei nostri ruoli come dire pro tempore guide molto importante che ci sia una sintonia no molto
Puntuale su quello che si sta facendo nel frattempo aggiungo che c'hanno raggiunto e la segretaria nazionale Guido D'Ubaldo del giornalisti presidente emerito Nicola Marini che anche il tesoriere
E noi molte iniziative io dovremo fare anche investendo le stiamo facendo su vari su vari campi anche sulle notizie prodotte da botte e quindi sui pericoli della dell'automazione però attenzione io credo che la contaminazione delle esperienze sia fondamentale per perché ce lo definisco il PIL della redditività
Sociale da questo punto di vista la relazione dell'avvocato a liberatore è stata emblematiche luogo l'occasione per dire noi oggi lo stiamo facendo
Come momento di doverosa presentazione perché poi seguiranno attraverso le strutture diciamo di ufficio stampa di comunicazione con la stampa le come dire davano una diffusione di questa presentazione però ne abbiamo uno strumento poderoso e approfitta presenza in Sala presidente dello del Lazio posta che sono i corsi di formazione e allora colgo l'occasione per incassarlo bombe Antonio perché crediamo che un corso importante quanto prima debba essere fatto su questi temi perché per quanto ci riguarda quel sostegno che abbiamo potuto fare che non era scontato perché c'erano degli editori che si opponevano
Tanto più sul punto sul fronte del fisco peggio piuttosto che cercando di bilanciare
Perché ci sono state le esperienze culturali una parole ostili a Trieste batte manifesto di Assisi di cui spero Roberto Natale ci possa parlare dopo perché attraverso quell'esperienza culturale che esce un qualcosa che va finisce poi nella possibile normativa sia da questo punto di vista lo annuncia anche una cosa noi abbiamo immaginato di fare prima della conclusione di questa consiliatura il Consiglio nazionale la sessione di aggiornamento e la Carta deontologica
Sono in corso attività con il garante per l'infanzia perché riteniamo che la Carta di Treviso abbia dei punti su cui deve essere adeguata sono in corso iniziative con i giornalisti scientifici che hanno fatto apposite manifestazione c'hanno sollecitato ma non possiamo diffidare ogni minuto un testo unico
E molte delle cose che c'ha detto prima avvocata liberatore come dire possono costituire oggetto di riflessione
Per un inserimento nella stesura di una diciamo di una parte di una modifica al testo unico che presti attenzione a questo i discorsi di completezza e non discriminazione quindi è molto molto importante che queste cose continui così mi dice Paola è d'accordo io penso che dobbiamo già pensare a un corso di formazione anche in un diciamo luogo dove possono essere ospitati tanti colleghi andiamo avanti con l'esposizione per subito dopo la dottoressa Torchia
Per la loro dell'ordine dei giornalisti in questa vicenda io manderei lo sport e poi fare intervenire Roberto Natale e Chivu poi eventualmente vuole intervenire Paolo Spadari intanto la parola ad Alessandra Torchia
Grazie grazie Presidente buongiorno buongiorno a tutti
Io racconterò della nostra collaborazione con l'Agcom nella diciamo nella in questo Regolamento l'abbiamo partecipato come Consiglio nazionale alla consultazione pubblica che è stata avviata a febbraio
Abbiamo prodotto delle osservazioni a un documento che era particolarmente complesso e anche lungo dettagliato anche nelle nelle condotte che descriveva condividendo però da subito lo scopo del documento che non è una carta deontologica e una sorta di codici di comportamento
Ma notando immediatamente
Che mancava un elemento fondamentale cioè non non era individuato all'interno di questo regolamento chi è il giornalista la sua figura e poi soprattutto i Poteri dell'ordine dei giornalisti rischiando quasi diciamo una confusione appunto nei confronti di dei dei giornalisti se si lei con dei conduttori per cui abbiamo formulato delle osservazioni che appunto tenessero conto e specificasse ero la la funzione del Consiglio nazionale con soddisfazione queste osservazioni sono state recepite all'interno di un documento che diventato molto più snello nella sua lettura
Che ha valorizzato l'ordine dei giornalisti lo ha valorizzato sia da un punto di vista diciamo del coinvolgimento nella fase della procedimento sanzionatorio perché momenti in cui all'interno di una segnalazione venga coinvolto unno iscritto all'albo
L'Autorità ha previsto un coinvolgimento interlocutorio dell'ordine per cui c'è una fase di confronto sulla fattispecie ovviamente il provvedimento non andrà a estere destinato ai giornalisti ma assolutamente fornitori di media
E al contrario invece ai giornalisti all'ordine verrà comunicato il provvedimento sanzionatorio affinché nel momento in cui dovesse essere coinvolto un non giornalista nel fatto l'ordine proceda con gli accertamenti e le valutazioni di competenza quindi questo è un passo un passaggio particolarmente importante anche perché insomma c'è questa comunque c'è questo coinvolgimento è pure il fatto che l'ordine nazionale di divenga sostanzialmente il destinatario
Del proprio del diciamo della comunicazione del provvedimento ma non è soltanto nella fase relativa alla procedimento che l'ordine ha avuto un riconoscimento di ruolo perché è stato anche attribuito all'ordine dei giornalisti un'importante funzione diciamo di propulsiva diciamo di coinvolgimento per quanto riguarda proposte che riguardano eletti spiccio e nello stesso tempo anche la possibilità di poter essere consultato tutte le volte in cui l'autorità si occupi di questo di questo argomento anche questo insomma è un ruolo
Fondamentale un riconoscimento sulla sul valore dell'ordine dei giornalisti da ultimo nei momenti in cui dovessero esserci delle segnalazioni che no no scaturiscono in provvedimenti procedimenti tipo sanzionatorio l'ordine sarà in ogni caso destinatario di questa comunicazione affinché posta nel momento in cui sia coinvolto un giornalista essere comunque nella possibilità di valutare autonomamente
I comportamento e ed effettuare poi le le le determinazioni di competenza quindi sicuramente diciamo un non riconoscimento a trecentosessanta gradi che con altre tradita non non esiste
Per cui
Grazie insomma della dell'aver recepito le nostre osservazioni
Grazie a voi posso posso posso dire una cosa soltanto da aggiungere che ringrazio questa per queste precisazioni che ci permettono sardo di confermare il rapporto che esiste e che esisterà perché appunto come dire i commissari consideri passano ma le strutture restano per fortuna
E ma anche per sfatare diciamo inevitabilmente questi dibattiti non sempre molto appassionante molto interessanti ma per saltare almeno diciamo così tre notizie false che sono state scritte in un articolo solo diciamo di interessa a proposito di questo Regolamento all'interno di una testata diciamo il cui titolo il cui nome e dovrebbe essere invece come dire
Garanzia del contrario quali sono queste tre notizie false la prima l'autorità politiche dei giornali
Ora al di là delle preferenze di ciascun commissario sul tema ma le autorità come è stato detto si riferiscono ai fornitori di migliaia e quindi non c'entra nulla la carta stampata ma in generale non c'entra nulla il giornalista ed è questo il motivo per cui siamo qua tra l'altro
Seconda cosa e ci sono delle sanzioni ai giornalisti no
Eventuali sanzioni sono risultato come previsto e anche guardando l'esperienza internazionale di un percorso di un procedimento nel quale devono essere presente una serie di cose tra cui la ripetizione la ripetitività la sistematicità
E e terzo il ruolo delle associazioni che possono segnalare ovviamente avranno una loro procedura ma abbiamo spiegato che invece l'attività è un'attività di monitoraggio e quindi che non c'è un diretto automatismo perché questo non perché non vogliamo dare l'associazioni l'automatismo ma che questo se non tema così complesso è evidente che le singole associazioni che sono portatrici giustamente di interessi
Particolare per un gruppo evidentemente hanno un tasso di sensibilità rispetto a questi temi particolarmente elevato e quindi
Siccome invece ne vogliamo punto affrontare un tema di mediazione
E di equilibrio tra diverse istanze vogliamo mettere un filtro di distanza e quindi anche la capacità dell'analisi di inserire quelle segnalazioni nel proprio monitoraggio e non il contrario solo questa precisazione
Benissimo io direi possiamo vedere contenuti sì
Possiamo di nuovo
Qualcosa prima
Spiega Lorena spiegarlo
Va be'non c'è se devo spiegare vuol dire che non funziona ma ma solo ma insomma facciamolo partire
Lo spettatore
Bene
Allora qual è il senso di questo sport e ringrazio indossa direttore Nebiolo per averlo diciamo pensato dializzati alto
Anche in tempi brevi naturalmente su RAI andrà uno spot di trenta secondi questa la versione lunga per il web però diciamo così lo scopo scopo il nostro
è quello di
Di costruire una uno spot di campagna sulle spiccia e come vedete non è facile perché da una parte c'è il tema del razzismo data batte scelte magari perché la situazione volevamo mettere insieme due cose che speriamo di esserci riuscite prontamente lo Sportella sempre rivisto cioè
La libertà d'espressione realizzata attraverso il fatto che come in quel gioco le parole vengono in qualche modo composta sono anche il risultato di uno sforzo di un pensiero non sono un automatismo le stesse parole
Ma sono un'espressione di volontà
E quindi in cui la volontà anche lo sforzo e la fatica di cercare delle parole giuste che in questo caso poi siccome era legato anche al ruolo dei media in particolare di radio e tv diciamo e anche nel confronto generazionale tra chi si lascia anche un po'prendere
No da certe trasmissioni in questo caso televisive sono pensate apposta diciamo per dividere
Per separare per polarizzare e invece un gioco di bambini i quali diciamo sono ancora attenti all'uso delle parole anche nel rispetto
Ciascuno dell'altro quindi io inviterei Roberto a a passo importante anche di questo ma non soltanto ma anche diciamo di di tutto ciò che lui ha fatto anche no con come articolo ventuno e così via
L'intervento vuole essere essenzialmente un doppio grazie
Grazie all'ordine
Perché avrebbe potuto scegliere anche un'altra strada
Mettersi lì a far le pulci al lavoro dall'Agcom dicendo qui c'è il rischio bavaglio
Magari avrebbe ricevuto per questo qualche apprezzamento dall'interno dalla categoria ma avrebbe tradito la sua funzione quindi io ringrazio davvero l'ordine nazionale che gli ordini regionali per la passione civile prima ancora che professionale con la quale sono stati su questo tema
Il secondo ringraziamento doveroso ma non per questo meno sentito va all'Agcom perché ci aiuta a tematizzare un problema sul quale noi in Italia siamo ancora troppo fischi evitando il tema dell'ex PC
In Italia il fatto che siamo a livelli di guardia ancora non è stato capito bene
Se ci fosse una procedura di infrazione visto che di questo si sta parla di queste ore in campo economico
Su questi temi noi saremo a rischio di procedure di infrazione come ci ha ricordato a fine gennaio l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa quando ha detto
In Italia voi avete superato il livello di guardia esattamente per il tasso di odio che c'è nel discorso pubblico
L'Agcom è uno dei pochi soggetti che
Ce n'è uno ma pur vivendo in Italia in uno stato di extraterritoriale quindi non è si stricto sensu italiano chiede che richiama ogni tanto questo tema
Il ringraziamento è anche legato al fatto specificamente come giornalisti non solo come cittadini italiani perché lo ricordava il professor mi si dà poco fa
Si è arrivati al Regolamento prendendo conto anche prendendo spunto anche dal fatto che analisi diverse ma convergenti dicono che siamo anche questo è un dato con il quale ancora non abbiamo imparato a familiarizzare
Il Paese al mondo in cui le percezioni hanno la massima distanza dei dati di fatto
Sull'immigrazione classicamente sui temi della sicurezza diciamo su molti temi ad elevatissima sensibilità politica
E questa roba
Ci riguarda perché se la percezione trionfa ma non dobbiamo essere noi giornalisti innanzitutto a sentirci chiamati in causa
Se c'è questa divaricazione così enorme tra quello che virgolette la gente pensa chiuse le virgolette e i dati di fatto
Allora anche da questo punto di vista è molto importante che noi giornalisti stiamo con l'atteggiamento quell'ordine sta seguendo in questa discussione che chiama in causa direttamente le nostre responsabilità anche per il modo diciamo ce l'ha ancora una volta con cui questa divaricazione l'abbiamo alimentata talvolta perché qualche parte dalla nostra categoria era diciamo d'accordo con certe campagne politico mediatiche
Talaltra perché
L'odio tira e allora se anche chiamo quel tizio che so che eccita gli animi però mi fa fare due punti due punti e mezzo in più dice
Lo chiamo quindi c'è è un discorso che ci chiama in causa da molti punti di vista per questo
Abbiamo fatto
La citavate prima e ve ne ringrazio io parlo qui in qualità di coordinatore del comitato tecnico scientifico di articolo ventuno perché in questi anni in questi ultimi due anni insieme all'ordine alla Federazione della stampa
All'Usigrai ai frati del Sacro Convento di Assisi è una marea di altri soggetti professionali
Sociali sindacali abbiamo Dida dato vita a questo un manifesto Charta di Assisi che esattamente una riflessione e un insieme di principi sull'informazione ai tempi dell'odio
Dei dieci punti che classicamente non decalogo compongono la carta ad Assisi io uno le voglio richiamare il punto quattro che dice impara il bene di dare i numeri giusti
Perché troppo spesso nel paese della percezione
Quello che manca è quel doveroso compito professionale di ricordare i numeri i numeri giusti perché altrimenti siamo esposti a tutte le più spaventose speculazioni mediatiche e politiche
E ringrazio da questo punto di vista anche ancora una volta al commissario di civiltà per quel richiamo alla completezza dell'informazione
Chi come noi ha i capelli bianchi ricorderà che questa la formula la completezza e l'informazione ci si è cresciuti da giornalisti bambini e dunque quasi ne abbiamo perso il valore del richiamo
Non ha nulla di tradizionale ai tempi dei social
La completezza dell'informazione è un dovere ancora più fondamentale perché facciamo un'ipotesi dell'irrealtà se io sono un cittadino che si abbevera a degli accanto o delle pagine Facebook in cui un personaggio x dà conto solo con esultanza
Dei non con esultanza d'acconto con sdegno esultanza quando vengono arrestati dei crimini commessi dagli immigrati e non dà mai conto dei crimini commessi dagli italiani io che da cittadino seguirò
Quei poste metto i leit che e metto mi piace
Che idea mi farò della Società italiana sarà una società se guardo solo quello in cui penso che i reati li fanno solo gli immigrati gli stupri commettono solo gli immigrati
La completezza dell'informazione sicura da queste distorsioni i politici non sono tenuti alla completezza dell'informazione fa parte per definizione della loro strutturale e costituzionalmente Stra legittima faziosità di qualsiasi parte essi siano
Ma se non siamo noi a ricomporre i pezzi le tessere di un mosaico d'una visione sociale compiuta non buonista va detto lo dico perché anche voi siete stati accusa di esservi buchi buonisti dell'Agcom hanno voluto fare questo Regolamento siano siamo noi giornalisti a ricomporre i pezzi di una visione real dispotica dalla società articolo due lucido qui nella sede dell'Ordine dovere fondamentale il rispetto della verità sostanziale dei fatti è questo che ci giustifica come giornalisti e giornaliste null'altro
Se non siamo noi a tenere insieme i pezzi chi lo fa e aggiungo ma più a chiudere
Non so se sia la stessa percezione che ha dovuto all'Agcom ma da lettore quotidiano dalla rassegna stampa noto che c'è stato un impegno un po'maggiore nel parlar di questo Regolamento di coloro che vogliono dargli addosso piuttosto di coloro che vogliono difendere a me non piace questa distorsione che c'è nella nostra categoria per chi chi vuole dargli addosso avete collezionato
Tengo a mente un attacco di un pezzo uscito qualche mese mesi fa su questo tema a proposito l'atteggiamento dell'Agcom siamo alla frutta anzi al couscous
Tanto per dire che
E a un certo momento faceva questa domanda
Il nome della completezza dell'informazione anche i temi sull'immigrazione un pezzo faceva una domanda visibilmente sarcastica ma se voglio invitare Salvini studio per parlare di immigrazione quanti eritrei dopo chiamare
Per parlarne con lui e cioè come se fosse uno scandalo che l'Agcom si ricordi che se parliamo di immigrazione ogni tanto per sbaglio forse anche qualche immigrato sarà il caso di farlo sentire non c'è nessun bavaglio
E in questo
Chiudo sul ruolo della RAI della quale mi onoro di far parte
Complimenti a chi ha prestato lo spot perché veramente bellissimo questo ragionamento sulle parole spero che non vada perso io ho visto la versione di trenta secondi ovviamente questa mi sembra dico però non mera corto fosse così ricco quando l'ho visto adesso dico però forse non so trenta secondi
Ecco però spero che la ricchezza della dividere condividere contro incontro rimanga anche nella versione in trenta secondi
Mi fa piacere sottolineare da esponente del servizio pubblico che la RAI trasmette questi spot pubblica utilità proprio in quanto siamo e dobbiamo esser servizio pubblico in come si direbbe in pubblicità
Fasce orarie di assoluto pregio nel senso che vanno in onda gratuitamente là dove di solito vanno in onda spot che costano parecchia gli inserzionisti siamo contenti di collaborare a una campagna per di così alto valore sociale e ringrazio anche a proposito di RAI per quel riferimento che c'è
Al ruolo specifico del servizio pubblico non ci dobbiamo accontentare del fatto che non propugna i messaggi d'odio e ci mancherebbe ma deve assolvere anche positivamente articolo cinque
Promuove la diffusione di contenuti che valorizzano i principi di rispetto della dignità umana di non discriminazione dell'inclusione e della coesione sociale
Chiuso su queste due parole perché su quelle che stanno molto a cuore al Presidente della Repubblica che ne parla sostanzialmente in ogni intervento e credo che siano come contratto di servizi in vigore dall'anno scorso conferma
Il fondamento odierno moderno modernissimo di un servizio pubblico di fonti di informazioni ce ne stanno tantissime ciascuno può avere il suo orientamento di parte ma far coesione sociale
Tenere insieme i pezzi è un compito che al servizio pubblico assassini avessero prioritaria grazie molta
Resta
Presidente Grazie perché non mi conosce io sono la Presidente dell'ordine dei giornalisti del Lazio
E siamo il secondo ordine italiano dopo la Lombardia e quindi abbiamo anche il peso di una numero rilevanti di iscritti
Ringrazio presidente il dottor lo sciita e tutti i colleghi della quando i dirigenti dell'Agcom per questa iniziativa che ritengo assolutamente le parole di Roberto mi associo importanti quasi abbia una collaborazione specifica su un tema che sta molto a cuore
La formazione noi fin dal due mila quattordici abbiamo messo in campo tutti gli strumenti che avevamo a disposizione
Su alcuni temi che ritenevamo importanti la difesa di genere contro gli stereotipi sono l'anno scorso abbiamo fatto duecento corsi territoriali su questi temi
Che riguardano l'uso delle parole ora qui noi oggi parliamo di un problema che s'avveri fidando che ha suscitato la nostra attenzione e che sono le parole che vengono diffuse di incitamento all'odio il presidente nazionale sa benissimo che noi siamo in presenza di un contesto nel Lazio che si va degenerando
Gli ultimi episodi di cronaca che voi tutti avete letto e di cui siamo a conoscenza dei diretti interessati riguardano le minacce che hanno ricevuto due colleghi di Repubblica
Naturalmente noi non mancheremo di segnalare lo abbiamo già fatto stiamo facendo le nostre valutazioni tecniche perché è evidente che sono necessarie e doverose
Per l'individuazione di eventuali responsabili perché qua tengo a ricordarlo la responsabilità per l'ordine dei giornalisti è sempre individuale
Ciascuno ed responsabile individualmente di quello che va diffondendo con tutti i media i mezzi a disposizione di messaggi e di parole
E quindi noi intendiamo portare all'attenzione dei consigli di disciplina territoriali del Lazio questi comportamenti
Ci tengo e questa è stata un'occasione diciamo preziosa per poterlo dire pubblicamente
Lo faremo siamo intenzionati e però voglio dire che di fatto con la g comma senza coordinamento si sono create delle ci siamo portati avanti con il lavoro
Si sono classi sono messi in campo ciascuno per le proprie diciamo competenze
Alcune iniziative e provvedimenti
Posso dirlo adesso pubblicamente perché l'iter sanzionatorio per l'Ordine del Lazio del nazionale sia conclusa parlo del cerca salute che a marzo l'Agcom ha multato mi sembra con duecentotrenta mila euro di molta questo signore è stato sanzionato dal Consiglio territoriale dell'accesso un nostra
Come dire
Attenzione con otto mesi di sospensione dal ventuno maggio dell'esercizio della professione
Quindi ci siamo portati avanti ciascuno per la propria competenza a voi l'avete fatto per la parte che riguardava buoni noi l'abbiamo fatto un loro cioè il Consiglio territoriale l'ha potuto fare lì c'era un problema di pubblicità quindi erano altre carte che venivano come dire trascritte
Però ecco una sinergia che può funzionare come possiamo vedere
Gianni fatti l'ordine infatti possiede una Rete una una serie di carte di orto alloggi che che possono essere applicate vari casi e questo siamo lo stanno facendo i nostri consigli territoriale dunque grazie
E Narenta duramente Presidente sono a disposizione per questo corso di cui mi parlare grazie grazie a tutti
Te a Paola Spada presidente dell'ordine giornalisti del Lazio dicono prima cosa sulle sinergie di cui abbiamo sempre più bisogno la molta emittenza locale e infarcita di commistione fra pubblicità
E attività informativa la responsabilità però non può essere scaricata su uno sui giornalisti che sono ovviamente come dire la condizione di non essere in violazione di norme disciplinari o di essere in violazione delle norme alimentari rispetto a loro alle loro famiglie
A John per cui no no è questo questo ma l'aspetto e la per cui anche su questo una collaborazione gonna all'Agcom potrà essere utile per non scaricare sui soggetti più deboli delle responsabilità
E infatti si se posso in conclusione aggiungere lo scopo esattamente questo cioè quando parliamo di responsabilità o diceva Roberto Natale usiamo il termine sopra il suo significato originario cioè capacità di dare delle risposte
Più che individuare i soggetti che devono essere responsabili sotto il profilo sanzionatorio siamo chiamati per le nostre rispettive competenze a dare una risposta su un problema che c'è
La risposta che sapremo dare secondo me sarà ancora più efficace se a partire dall'idea che esiste un Regolamento parte anche una discussione che approfondisce l'esistenza di un problema sotto questo profilo la formazione è fondamentale
Per fondamentale perché ci accorgiamo mi fa piacere riferimento
E che ha fatto Roberto prima
Che abbiamo anche una ridotta sensibilità pubblica anche dell'opinione pubblica questi problemi perché tipicamente questi problemi si hanno a prima sono molto bassi poi
La sensibilità aumentar posi riabbassa in funzione anche del grado di integrazione di apertura di una società
Quindi diciamo
Abbiamo il problema oggi sotto alcuni casi che tu hai citato il problema di una ridotta boys e che anche questo è un problema di pluralismo perché poi la Boys si traduce in capacità di esprimersi
E quindi anche nel nel semplice free spiccia laddove però questa voi sapevano da tra gli strumenti per esistere e per esprimersi
Quindi la formazione fondamentale per far capire a tutti noi non non soltanto i giornalisti ma anche coloro che parlano con i giornalisti a coloro che i giornalisti intervistano
Che spesso senza rendersene conto anche inconsapevolmente si parte già da un'idea di pregiudizio nei confronti di alcune categorie di persone
Per cui si fa la battuta tra un certo tipo di etnia l'essere borseggiatore presente no sono delle questioni che quando venivano riferiti a noi siciliani
Aspetti versi ventenni me decenni fa
Sia negli Stati Uniti che in Italia e non non ci piacevano molto diciamo gli stereotipi esistono che vanno curati innanzitutto con la cultura e col confronto a questo punto di vista non voglio entrare nelle polemiche
è vero che ci sono stati alcuni attacchi è vero anche che sono stati gli attacchi molto
Isolati
E mi fa molto piacere e quindi a maggior ragione essere qui a parlare nel merito come non entro in questi commenti perché alcuni
Diciamo precisazioni mi sono sembrati alcuni editoriali tra l'altro in alcune testate soltanto il Dini sono sembrate più se se mi passate il termine delle ex scusarsi o manifeste
Che non diciamo così un contributo alla alla discussione
Peraltro interessante perché sul criterio mi diverto ogni tanto a vedere le reazioni che ci sono state su questi annunci ovviamente se uno annuncia che che stiamo per chiudere i giornali ovviamente la gente comincia a dire ma qui siamo entrati in un mondo di censura
Ma mi ha divertito un pit
In particolare di una persona che diceva ma adesso qualcuno vuole impedirci di parlare liberamente e dei migranti e dire che sono tutti criminali no cioè a volte la reazione che sia nei confronti di questo tipo di iniziative essa stessa evidenza
Della necessità delle stesse
Infine ringrazio vivamente la RAI per questa attività di promozione visto che sono presenti anche i rappresentanti di altre emittenti private non ci rivolgeremo anche a loro pr stimolarla e soprattutto la possibilità di divulgare lo stesso Scotte
Infine un appello comune visto come le ho detto all'inizio oggi nel ricordare che appunto oggi siamo qui a parlare della relazione fra libertà espressione discriminazione ma se sempre di libertà di espressione vogliamo parlare fare un appello ulteriore
Il governo sulla questione di radio radicale sembra doveroso anche perché come ha sottolineato l'autorità con la sua segnalazione urgente
Siamo in presenza di un combinato disposto normativo per il quale lei la legge finanziaria del novantotto che rinnovava la convenzione del novanta scaduto nel novantaquattro ha stabilito precisata in modo molto evidente quella normativa che
Andava eseguita una nuova gara e che prima di seguire la gara andava fatta una riforma complessiva
Diciamo così del settore radiotelevisivo e quindi evidentemente il combinato disposto a legislazione fa sì che prima che si compia eventualmente una nuova gara questo servizio che un servizio di interesse generale non può essere interrotto quindi da questo punto di vista rinnoviamo quanto abbiamo scritto e diciamo abbiamo fiducia sul fatto che ci possono essere delle soluzioni a breve su questo
Ecco questa ed altre cose perfetto l'affidiamo al direttore la comunicazione Nebbiolo per quanto riguarda l'ordine dei giornalisti al consigliere portavoce Gianni Montesano c'è un intervento poi credo che sia io che Antonio faremo un telegramma perché abbiamo gestito il figlio giudice quindi possiamo come dire rinunciare alle conclusioni vere e proprie prego professore
Sì grazie vale per chi non mi conosce sono Angelo Zaccone tenutosi intervengo sia come ricercatore presidente divisi cortesia come diciamo giornalista di chi furbizia allora credo che la domanda vuole essere affettuosamente provocatoria partiamo da un dato di fatto che lo scenario ipercritico che l'amico Roberto Natale ha descritto
Che è un oscena io alcuni aspetti drammatico che pone l'Italia nei nei diciamo dei punti più bassi della classifica rispetta la sensibilità del sistema mediale su queste tematiche
E dall'altro punto abbiamo l'iniziativa certamente commendevole
Apprezzabile promossa dall'autorità
D'intesa in qualche modo con l'ordine nazionale dei giornalisti il quesito che voglio porre vorrei capire dal commissario di FITA sì all'interno del consiglio nell'approvazione della delibera e quindi del Regolamento qualcuno ha posto forse lui stesso credo ma non lo so vorrei capirlo
Un'accentuazione sull'esigenza in un sistema così malato così squilibrato così patologico di attivare strumentazioni più rigide più forti più attive
Vero questo è un Paese nel quale in assenza per Erminio di sistema semplicissimi sanzionatori
Come dire aggressivi mi permetto di dire
Le istituzioni a cominciare dalla stessa autorità finiscono per subire paradossalmente in modo passivo un corso che sta determinando conseguenze deliranti perché se noi abbiamo coprire anche a seguito dei risultati delle ultime elezioni alcuni risultati
Questi risultati sono anche determinati dal fatto che quell'equilibrio che dovrebbe avere il sistema informativo italiano non ha allora la domanda è la dottoressa l'avvocatessa
Liberatore ha citato il caso del CSA voi avreste anche potuto prendere in seria considerazione la decisione di attivare un sistema sanzionatorio rigido forte ripeto usa un questo aggettivo impropriamente aggressivo perché di fronte a un'aggressione
Qual è quella che mettono in atto molti operatori al sistema d'informazione che pensiamo giornalisti editori non è rilevante le piattaforme non è rilevante
Si potrebbe si sarebbe potuto decidere di attivare un sistema ecco quando ha sentito della sanzione di tre milioni di euro comminata dal Consiglio superiore dello Di Sivo francese mi sono domandato adesso vorrei domandare qual è la sanzione più intensa numismatica mente attivata dal consiglio dell'autorità su tematiche in qualche modo simili chiudo parenti si poi domanda mia qui fra da ignorante anche come giornalista ricercatore non abbiamo avuto ministro dell'interno che come sapete rispetto a una normativa che impediva di fare campagna elettorale nel periodo di silenzio l'ha fatta tranquillamente qualcuno l'ha scritto qualche collega ma mi domando se è stato attivato un meccanismo sanzionatorio perché comunque un cittadino come tutti gli altri
E in quanto tale dovrebbe rispettare la legge come tutti gli altri grazie
Grazie professor Evandro vibrafono passa per un giornalista viene sempre in qualche modo requisito come dire anch'io l'efficacia delle sanzioni presso le dico una cosa sul poi risponderà per la parte audiovisiva
Perché noi abbiamo invece una parte più onnicomprensiva le dico io ho fatto una quantità li ha fermati alcuni segretario Guido D'Ubaldo perché quando lo decidiamo come consiglio di fare una segnalazione segretario nazionale che di su sollecitazione ai consigli dice al consiglio ci Pina della Lombardia su alcuni titoli di Libero anche lì l'efficacia del sistema sanzionatorio noi ci troviamo che se non riusciamo a introdurre l'elemento della recidiva come elemento cravatta una relazione Tressa dell'avvocato dai saldi delatore c'era questo elemento della reiterazione dei comportamenti
Colleziona ove censure come se fossero sfogliatelle ma se non si arriva al grado Succi quindi lesti questo è un tema quello che lei pone è un tema anche per noi dove noi siamo in ritardo ma noi abbiamo anche subito una legge che scusatemi se ripeto questo concetto
Vale per tutti gli ordini professionali
E se paga le funzioni perché la giustizia domestica deve somigliare alla separazione di poteri però da voi abbiamo dei gradi giurisdizionali di garanzia e soprattutto l'ordine degli avvocati gestisce questioni che non sono sotto la lente l'opinione pubblica un cliente denuncia l'avvocato un altro avvocato denuncia il collega
Mentre invece sondino e ricade tutto il peso dell'opinione pubblica e la domanda è l'ordine che fa e il nostro sistema sanzionatorio come dire ha delle lacune in termini di efficacia la faccio come come dire un'auto dei minori io sono da un anno e mezzo insomma qui sto cercando però sono le cose sulle non abbiamo neanche un potere nostro diretti ottenuto no
Virtù la separazione potere non possiamo ancora dire consigli Cimina fatte così no non so se è chiaro quindi è un problemone poi adesso Nishida liberatore risponderanno per il resto sì
Grazie no la questione è rilevante l'affronto da dove se ecco l'affronto dopo Todi vista diverso
Però faccio un esempio no in Italia come sapete su tutta la questione come li abbiamo questa regolamentazione sulla sul pluralismo che riguarda radio e tv non abbiamo al momento nulla che riguarda il web
E e quindi diciamo seguendo anche l'Est ma anche se l'abbiamo iniziato un po'prima insomma l'approccio statunitense e soprattutto quello europeo che istituito una vera e propria commissione
Cerchiamo di capire con degli sforzi che sono diciamo frustrati tante che invece del di linee guida quest'anno abbiamo parlato di impegni presentati dai dai dei social sulla sulla d'davanti all'Autorità per quello che riguarda la la disinformazione account falsi eccetera eccetera e campagne elettorali
Però faccio questo esempio per dire noi non abbiamo poteri quindi
Abbiamo avviato un tavolo autoregolamentazione però Francia e Germania
Che hanno fatto delle leggi molto criticate in particolare la fra la Germania più sul tema il spiccio la Francia su un tema che riguardava in parte le specimen parte soprattutto l'F che negli USA è la campagna elettorale scusate criticatissima dai giornalisti ricorse eccetera eccetera
Io personalmente trovo dei limiti in entrambe le le le le normative
Anche di Garanzia diciamo così del appunto per la libertà di espressione ma cito questo esempio per dire che quel tipo di normative attore parlamenti
Che sono state molto criticate di fatto sono le uniche Khan dopo indotto
I social
A fare qualche iniziativa che poi è stata apportata anche in Italia cioè alla fine per tornare al suo argomento è vero che quando tu hai poi un impianto sanzionatorio molto duro
è un incentivo a produrre qualcosa a dare una risposta quindi quella tua provocazione io la condivido nel senso di dire che è evidente che quando abbiamo certo una certa tipologia di impianto sanzionatorio diamo anche la possibilità poi le autorità si svolge anche un'azione importante di moral suasion noi non abbiamo diciamo nel nell'impianto che abbiamo sul lato audiovisivo per correggimi se sbaglio mi sembra che abbiamo un massimo di duecento cinquanta su quasi sessanta mila euro come multa naturalmente poi va capito la ripetizione molto importante se il singolo episodio o quindi se tu fai una o posso lo scolo solo somme nel corso del tempo ma
Devo dire che il data la resistenza dell'emittente anche a questa tipologia di sanzione mi sembra che ci sia una forte sensibilità dell'emittente anche alla all'aspetto reputazionale
E quindi questo non mi fa piacere perché significa che se ci ci si si tiene molto all'aspetto reputazionale e vuol dire che noi possiamo comunque svolge un ruolo anche se non abbiamo delle sanzioni così forte
Però per rispondere alla tua domanda questo regolamento nasce anche per questo motivo
Perché non abbiamo fatto diversi atti di Indirizzo prima
Applicando una legge normale ci siamo posti il problema anche alla luce degli approfondimenti giuridici che sono stati fatti al nostro interno che poi l'impianto sanzionatorio il presidio sanzionatorio rischiava di essere ambiguo quindi noi vogliamo dare un doppio segnale sia sotto il profilo meramente sanzionatorio per sia soprattutto a potestà culturale per dire qui c'è un problema
Ed è giusto quello affrontiamo
Come dire tutti assieme
E
Sotto l'altra questione che tu hai e un po'accennato del suo magari non è qui il tema di di affrontarlo però diciamo noi di in generale su tutta la questione fuori sul par condicio abbiamo degli strumenti sanzionatori limitati
Però diciamo così siamo intervenuti interveniamo lo dico qui perché punto abbiamo parlato bene della RAI
Ma proprio perché ne abbiamo parlato bene possiamo anche dire che la prima volta nella storia che io mi ricordo che abbiamo siamo entrati in una campagna elettorale con due richiami
Allora il servizio pubblico e che abbiamo dovuto fare delle diffide ad un telegiornale per incompletezza nell'informazione ecco questo durante la campagna elettorale
E diciamo quindi è un è un segno del del clima del clima che abbiamo però autorità svolge il suo ruolo
è giusto pensare all'impianto sanzionatorio secondo me anche importante per una chiarezza di azione questo sì poi le sanzioni possono anche per un aspetto punto reputazionale però che l'Autorità esista si rende conto l'autorità della complessità dell'informazione però finché esiste una normativa a tutela del pluralismo e la libertà di espressione abilità umana giusto che l'Autorità si faccia sentire non so se tu vuoi giungere qualcosa questo
Non ci sono altre domande per quanto mi riguarda e chiedo anche per quanto riguarda Antonioni cita riteniamo esaustivo quello che è stato detto in questa lunga mattinata che si è protratta anche oltre
Quello che il tempo che immaginavamo di destinare a questa presentazione però sicuramente in maniera molto proficua vi ringrazio o tutti vi do appuntamento insieme a Paola Spadari ai colleghi dell'Agcom corso di formazione qui a Roma
Grazie