Processo "Mafia Capitale Ter"

Allora
Ci sono
Allora vediamo un po'Altamura Gaetano
è presente
Scusate il
Ah ecco scusate dobbiamo verificare il collegamento scusate che avevo
Verifichiamo se c'è il collegamento con l'imputato
Buzzi
Ci siamo
Ecco e diamo atto che c'è nei collegamenti o tramite videoconferenza
Vediamo se c'è reciproco ascolto io ci date qualche conferma
Buongiorno
Bisogna sempre sì voi sentite nove
Sì sì no dico io sono perfettamente come via benissimo
Allora iniziamo quindi con la costituzione delle parti abbiamo detto che al Altamura Gaetano è presente difeso dall'avvocato Tito Lucrezio Milella
Buono presidente sostituito come nelle precedenti udienze dall'avvocato Gaetano Martini Gaetano Martini Martini
Amore e Fabrizio libero assente
C'è l'avvocato Giorgio Martellino
Federico Puggioni
Bruno è
Puggioni
Scusate Brunetta Marco
Assente avvocato Cinzia Gautieri
Buzzi Salvatore abbiamo detto che è presente è collegato tramite videoconferenza c'è l'avvocato chi c'è avvocato Alessandro di di e Piergerardo Santoro
C'è qualcuno
Aspetti rispettiamo un attimino poi integriamo alla fine della dell'elenco vediamo un attimo come facciamo
Calisti di Rossana
è presente ed è difesa sempre dall'avvocato Cinzia Gautieri
Cancelli Franco
è presente e c'è l'avvocato
Cittadini
Passare
E Pasquale Bartolo
Ah riandati Chiarelli per l'avvocato Bartolo
Va bene
C'è Vito Nadia è presente
Non è oggi presente però è già stata presente c'è l'avvocato Gabriele Vescio
Benissimo e Claudio Cioni
Senta e sussidi dall'avvocato del tutto
Ciambella Gladio
Assente vero
Abdica avvocato scusate Vincenzo Gallup Barak di fiducia presente
Da usi Leo Francesco
Avvocato Benetton Clara Veneto
Che anche in sostituzione benissimo
De Pascali Giampaolo Cosimo è assente avvocato Livia Rossi
Enrico Gabriella
Assente avvocato Giancarlo Di Rosa
Antonio Palazzo anche in sostituzione dell'avvocato Antonio Palazzo Fiscon Giovanni
Presente avvocato Salvatore Sciullo
Anche in sostituzione di Federico sono nati anche Federico sul
Non Garelli Clelia
è assente avvocato Giorgio Perroni
No perché qua ogni volta spetti scusi ho sbagliato
C'è l'avvocato Salvino Mondello giusto
Scusi mi scusi perché qua mi sbaglio io
E se invece era stato revocato solamente l'avvocato sì quindi c'è l'avvocato del Foro di Reggio Calabria
Ieri Ya che è sostituito da lei
Quindi
Sì sì infatti sbagliato io
Allora
Sì io ho letto forse lungo rally il lungo rally
Marotta Maurizio
è presente c'è l'avvocato Mattia Lamarra
Pare che stia arrivando
Ora lo mettiamo
Ecco avvocato Mattia la Marra
Presente
Non c'era Calogero Salvatore
è assente
Pierluigi Mancuso
Bene
Paolo Brigi Dina
è presente c'è l'avvocato Luca Petrucci
Romani Alfredo
è presente
Davide egli
Il verbale
Ma quindi
L'avvocato Randazzo
Fabio Tancredi è presente
Quel giorno l'avvocato Francesco
Missori
Bene
Poi siamo arrivati a chi no sì Giovanni è presente
Però era stato già presente
Avvocato Fabio Maria Antonini
Perdiamo Venditti sterzo hanno che eh sì è assente e c'è l'avvocato Emilio Nicola e Licci
Gloria Carlucci sostituzione ora per le parti civili abbiamo
Il ministero della difesa
Presente
Poi
Il Comune di Roma
C'è qualcuno
Per Hamas parte
Cristo
Chissà chiuso
Poi c'è Cittadinanzattiva
Si tratta
è un raspa
Sì
E poi associazione Pertica
Quella Caponnetto
Viene
Bene allora
Sì allora avevamo previsto non solo anche se ricorda anche il Pubblico ministero che fossero depositate entro una certa data delle eventuali richieste di integrazione sono pervenute se non sbaglio solo due
E per quanto riguarda la integrazione di perizia
Ci sono in atti depositati
Così sì siamo rimasti in sospeso scusate dimenticavo non c'è l'avvocato però per
Devo aspettare un attimo
Come lo sostituirà
Chiara che mettiamo dei temi
La mettiamo l'avvocato Luca Crovi detenuto
Va bene facciamo così perché tanto non penso che sia
Quindi sono presenti e intanto tutti i periti
Che erano stati nominati appunto
Ecco
Dobbiamo conferire l'incarico peritale per quanto riguarda l'integrazione quindi possiamo chiamare penso
Questo Serri avevamo detto all'anteriore due ingegnere due
No infatti no no no ma ne avevamo
Insomma insomma allora
La Roma
No adesso vi facciamo vedere magari ingegnere se è una cosa impegnativa ma non credo
No
Troppo per gli altri
Va
E quindi gli Oklahoma City mentre altri hanno detto che lodava ma lei era per quello
Va be'ma ne prendiamo atto e mettiamo un altro perito magari ovvio dove lavorava supporto operativo periodo soprattutto per quanto riguarda l'analisi il reperimento dei Navigli meglio mentre riconosco perché c'era un quindici pongono aiutano
è in difficoltà solitamente per il carico
Va bene
Ah io io io non l'avevo visto vocato Rossi nel suo
Conclude il giornale
Ah sì va benissimo però noi chiedevamo acquisito al fascicolo quelle estrapola
Però tutte sono non sono quelle indicate non volevamo che venissero estrapolate magari anche il cartaceo
Sì sì
Però praticamente noi
Chiedevamo visto che si tratta di estrapolare che già venissero portate selezionate perché se no diventa
Sì
Sì
Questo era la cosa che noi volevamo sarà possibile
Lo può fare la prossima volta
Magari in cartaceo libero aveva
Disperso
Ci può provare estesa
Grazie finalmente
Ah ecco allora c'era anche la sua io perché questa è l'ho visto mi pare l'avvocato Maria Antonia se non sbaglio
Osserva
Proprio
Sinistra
L'imputato Buzzi mi chiede di chiede di essere autorizzato poteva usare il computer questi qui il processo incompiuto con gli atti processuali
In videoconferenza
E in questo momento mugo autorizzano
Se non c'è una indicazione al tribunale di un giorno tutte non lo so ma Nenni dispone non ho idea oppure evidentemente senza interne per un
Compiuto il riutilizzo delle priorità il processo il massimo quello anche Lupi ferendo su su due mila uno che non ha idea però di come si è organizzata la la sua ventinove
Quindi dovremmo avere più possiamo smentire Resente il tipo di di regime se egli è consentita questa disponibilità io non ne ho contezza
Se ha un occhio credo che sarà possiamo chiedere pedofili vediamo allora io non lo so chi è che però può fornire un'indicazione precisa sul punto perché lo so
Ci sono gli agenti della casa circondariale che solo colui che la stanza probabilmente rimessi tratta possiamo allora ci potete dare qualche risposta riguardo anzi
Sì mi sentite al pomeriggio sì vogliamo sapere se e la disponibilità sono sono rispetto osa qualcosa caso ritornerò parla non potevo dagli altri così
Mi sembra ora sì
Scriviamo rispetto Rosa Marco che al suo ritorno ora confermo le do atto che il principe utilizza che in questo momento in saletta lo utilizza perché quando il tempo consentito di utilizzare tenera preventiva per utilizzare la procedimenti
Quindi io sono semplicemente sono ci sono dei dati che ha raccolto
Sì perché effettiva si sono tutti i suoi processuale utilizzare durante questo procedimento
Se si tratta di una cosa che di cui dispone sentiamo il Pubblico ministero cosa dice ci dicono posizione non ha nulla in contrario
Sì se si tratta di un computer di cui dispone ce ne dà atto ovviamente l'ispettore
Possiamo consentirgli di visionarlo ovviamente si tratterà di un computer non non collegato perché altrimenti
Però negozi elemento come è previsto che il Regolamento come pubblico e privo di ogni praticamente sì sì sì fatti va bene
Va bene può o avvalesse nel giusto perché se vuole consultare dei dati
Conforme
Medico
E mai anche umani è acquisisce
Senza ma chi può realizzare questo filtro e quindi di nuovo
Ma come si fa ancora nel fascicolo fu data soliloquio almeno io non rientro Franco non è stato detto ma io non ho detto impegnati no
Da solo
Genetica
Oppure il figlio
Sotto tra queste quella ricetta in quel senso e sono le uniche due allora si si siano scusate mani Antony
Va bene allora quindi contenere
Allora facciamo il conferimento dell'incarico al perito
Si accomodi interno buongiorno magari nasce dottor Nino Shingo nato a Cosenza diciannove uno mi novecentottantotto residente a diamante allora deve leggere la formula di impegno professionalità non c'è
Ma
Sì avvocato ingegnere lei ovviamente svolge l'incarico a Roma non è che ci chiede spese di ovviamente trasferta Dino sono residente calabra su
No richiede mentalmente per le spese dobbiamo selezionare
Sì intelligente e consapevole delle responsabilità che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità mantenendo il segreto su tutte le operazioni peritali
Va bene allora si tratta
Ovviamente abbiamo già detto che non versa in nessuna delle situazioni di incompatibilità no previste dalla legge
Si tratterà di trascrivere
Quantità attivo mi sembra anche anche alcune trasfuso ma alcune intercettazioni limitate di cui è stato depositato Leland con le c'è quindi lei dovrà procedere preti ascolto delle registrazioni
La trascrizione del contenuto delle stesse
Quindi la sposa chiedo scusa solo una precisazione se la trascrizione debba essere fedele oppure diciamo quindi al eventualmente se ci sia a Roma gli esco ed è no nel senso se ci sia romanesco oppure in italiano nel senso analisti proprio Annamaria felicemente una richiesta noi ci siamo senz'altro
Lei si perché era stato scusi rapace entra ed esci Palermo censite aveva avuto un ruolo come dire sì di perito nel primo processo e Masina chiamiamo convocata insieme anche agli altri anche l'acquisizione del sì
C'è quindi dovrà procedere appunto alla trascrizione del contenuto ovviamente fedele anche quella ci siano espressioni dal dialettali certamente delle conversazioni intercettate indicando ove possibile ovviamente la identità dei soggetti lo Fuenti e di ogni altro elemento utile a individuare
Anche
Suoni o altri
Circostanze utili a ricostruire
Chiedo scusa Marta Russo insieme a dover le indicazione dei degli interlocutori
Si avrà una diciamo un indicazione già magari della PG oppure semplicemente una trascrizione sulla base del anche se l'ho ascoltato sulla base di quello che lei ascolta anche eviteremmo anche il nominativo solo se viene identificato l'intera una conversazione Santo
Va bene
Io adesso non le so dire però intenti forse potrebbe essere veri viste non so purtroppo non sono a conoscenza dell'amore e del dell'incarico
Su palchi fedi sono quindi io non non meno contiene quanto tempo lei può servire fa possiamo
Sono anni novanta novanta giorni
Poi non lo so
Facciamo sessanta no presente quante trascrive quante trascrizioni io non ho idea di Lorenzo trenta giorni prevedere un pochino anzi
Ah ok sì sono poche vantaggioso
Se solo questo l'elenco non so di quanto quanto possa essere lì
Diciamo la l'entità di ogni singola conversazione telefonica però non so che qui premio trenta giorni salvo proroga che diciamo trenta giorni salvo proroga facciamo
Trenta giorni con inizio delle operazioni in quando
Viviamo
Sì
Certi
Chiedo scusa sul solo per utilizzare questo tempo che serve per la consultazione in la cercato veneto per la sofisticazione
Volevo comprendere siccome non è stata fatta specifica tende conversazioni che si devono trascrivere che sono oggetto della perizia volevo sincerarmi che fosse ministri compresi e quindi le conversazioni che la difesa d'ausilio ha indicato all'udienza scorsa
E volevo anche chiedere dal momento che il dottor Shingo mi pare essere uno dei crediti che ha operato le trascrizioni ragiona su un aiuto se questo smesso mi scusi eh no e perché siccome lei non ha indicato chiedo scusa scorsi le convenzioni alloggio specificate vorrei sincerarmi che ci fossero anche quelle che ne abbiamo già deposit già avvocato fa bene intervenire il scusare esitano RR oro mi perdoni grazie no no è un'ultima cosa così poi non discutono intervengo più e siccome il dottor civico è stato insieme ad altri sono andammo grosse greci uno dei periti trascrittori per le commissioni si interessano costruendo consiglio
Naturalmente credo per una questione di economia processuale
Ogni domanda che la difesa delle sedi rimedi di porre anche sulle trascrizioni pregresse c'è già depositate acquisita questo dibattimento
La poster diamo alla discussione che faremo quando depositerà la perizia dell'anno queste intercettazioni cioè fare io l'unico lavoro se lei ritiene anziché fa le domande adesso e poi la prossima che oggi avevamo detto questo che eventualmente se volevate fare delle domande Zac come le vogliamo fare
Io non cc porterò anche su quello locale magari dopo quando deposita tutto intero il lavoro quando ma su quello già trascritto potreste
Su quello già trascritto su quello che dovrà trascrivere sono ma congiunte
Io eviterei di di frammentare di frazionare Sesame io capisco la sua richiesta però
Visto che avevamo la possibilità già oggi di iniziare abbiamo tempo sarebbe opportuno magari su cui il materiale già acquisito
Magari su quello più denso di contenuti per cui voi volete delle precisazioni io devo anticipare ma insomma giochiamo a carte scoperte quindi non c'è bisogno di
Nascondere nulla molte questioni attengono alla metodologia posta in essere quindi sarebbe utile verificare se lo stesso metodo viene utilizzato anche nella trascrizione lagunare perché a maggior ragione io glielo farei fare adesso
Perché non vi è che quei corressero nella medesima
Come dire modalità procedere a una nuova trascrizione Toto delle conversazioni ecco allora proviamo avvocato
Dica lei intanto vogliamo io vogliamo verificare intanto che per il conferimento dell'incarico siano così ora gliele alleghiamo indicare anche le conversazioni che abbiamo già indicato ma questo grazie al sequestro
Il così sì attivo nell'incontro ecco questo
Eccolo qua felice oppure qua
Sì
Questa
Avvocato sullo per quanto riguarda le sorelle lei ha fatto una richiesta
No stavamo guardando che spaccio però della mia richiesta sono tutte già trascritte su tutte già quindi a ridurre gli epiloghi attiva per voi con la voglia di non c'è niente in più Rispetto a quest'elenco perché giocavamo Chiras Carrère venuto anche l'ho visto
Me la ricordavo che lei ha falsati addetto Mammana queste presso l'ottantatré scritte queste macchine agricole opera troneggia tutte completamente trascritte le nostre grazie
Quello che già
Miss no perché in effetti non mi ricordavo l'integrazione da parte vostra però effettivamente onesto quello dell'avvocato veneto allora io direi va bene questo avvocato ingegnere quindi non so se
L'avvocato
Si sono
Cioè non ho capito scusi
Ma al perito nominato per la parte tecnica cioè di acquisizione visto che conosco diciamo il materiale
Sì perdurò abitato come composto insieme con Leonardo uno diciamo però meglio con la perizia diciamo questo dato di fatto cioè sarà una una realtà effettiva che si verificherà che lei dovrà demente pressare su di loro isolato
Però non so se metterlo al più come evaporato collaboratore in questo senso no accordò la sua prospettazione perché sarà imprescindibile ovviamente
L'intervento dell'ingegner per ristrutturare va bene lo neghiamo o non è un collaboratore acido non come perizia collegiale però per
Non possiamo fare questa cosa
Vista l'entità ovviamente però senz'altro non è un apporto lo dovrà dare organico la singola saporito allacciata raggiungerci va bene
Siccome comunque ci deve essere questa interazione la nominiamo
Cioè provvederà ovviamente il diritto ad avvalersi di un collaboratore procedeva designato era la persona cento iniettati
Va bene e questo per quanto riguarda l'incarico
Bene per tutte le udienze se lo vuole portare
Se il più va bene allora Buozzi può essere autorizzato a portare questo notebook di cui dispone nella cella così ho capito poi faremo una
In occasione di tutte le successive udienze anch'va bene
Quindi avete sentito per quanto riguarda il collegamento
Sì l'abbiamo sentito destra
Sì allora io dice l'avvocato Veneto visto che abbiamo la possibilità anche di orientare la attività tecnica che sarà svolta io se dovete fare delle domande l'udienza era ad hoc proprio fatta foresta presidente io mi permetto di
Di segnalare l'esame del consulente tecnico non è finalizzato a orientare la perizia ma semmai
A
No va be'io lo dicevo della memoria trovarne pecche e difetti quindi io preferirei piena ragione
Di economia processati anche delle finali allora pensare diciamo l'area avevo difettoso che lei vuole poi valorizzare in un momento successivo va bene
Però per quanto riguarda le domande sui specifici contenuti invito le parti a farlo oggi
Sugli aspetti che leggo e vorrà contestare capisco da un punto di vista difensivo lo farà l'esito però
Sì sì però dovete fare delle domande sui contenuti è per oggi
Se ci sono delle domande specifiche domande non sono sui contenuti assai lontano immortalità sono solo le modalità esplicativi del allora sventati dal
Ora per quanto riguarda l'avvocato Veneto per quanto riguarda gli altri difensori evidentemente mi ci sono domande specifiche
E sure modalità ci sono domande
Perché
Facciamo una cosa allora perché per dare atto allora innanzitutto l'avvocato veneto ha chiarito la sua posizione non la possiamo mettere a verbale chiede di poter diciamo controesaminare se vogliamo esaminare i periti in un'udienza successiva al completamento
Dell'incarico di eterno
Al fine di formulare quesiti sulle modalità operative sull'alcuni aspetti
Della loro perizia
Che rappresentano
A suo avviso delle criticità
Gli altri difensori se devono verbalizzare qualcosa di preciso se no ne dobbiamo io dico che non hanno domande da porre
Quindi posso dire che non ci sono
Gli altri difensori rappresentano di non avere nessun quesito da sottoporre ai periti non ci ritiriamo un secondo sulla valutazione che ci chiede l'avvocato veneto il Pubblico ministero però mi scusi lo l'ho messo
E anche le parti civili e viene inserito non ha nessuna osservazione presidente
Le volevo chiedere se siccome l'udienza è proprio attraversata per questo
Lei è d'accordo tu quindi a posticipare questo tipo di allora dovrà dobbiamo distinguere se l'esame deve essere rivolto al collo al perito che viene minato stamattina ovviamente l'esame deve essere differito perché il perito non può in anticipo
Devo dire vedi se non c'è l'esame riguarda anche chi è già stato perito secondo me deve svolgersi oggi perché questa è un'udienza dedicata
Esatto benissimo quindi pm comunque allora
Non è d'accordo sul differimento dell'esame delle piante oggi nominato invece insiste affinché avvenga in data odierna l'esame degli altri due periti che sono oggi presenti
Va bene
Le parti civili vogliono fare qualche osservazione no
Esattamente insomma si stava attendendo che migrazioni rotte specifica allora se diciamo potrebbe essere giovedì tre ottobre ore diciassette va impresso presso lo studio stesso scusi
Va bene allora indica quale data di inizio delle operazioni
Sia Adolfo De Luna numero trentanove
Diamante o senza
Possiamo anche
Quello il mio studio però possiamo fare anche presso non sì sono farla anche a Roma revocarlo quater
Perché se no noi dobbiamo orientarci verso un'altra nomina
Sassaiola
Giocondo tre ottobre
Va bene celebriamo il secondo
Figlio
Rileva che nell'ordinanza della scorsa udienza era stato espressamente previsto che si sarebbe svolto in questa sede
L'esame dei periti
Quindi dispone che si proceda oggi così come da originaria originario provvedimento affinché sì è possibile procedere all'esame congiunto di tutti i periti presenti quindi avvocato
Benito
Chiedo a lei di procedere visto che
Se vogliamo possiamo iniziare quindi con
Il perito che è presente se volete se ci si chiede se è possibile li mettiamo tutti vicini quindi sia avvicinano tutti i periti no io preferirei una volta se possibile senz'altro Galizzi
Dottor scegliendo buongiorno intanto un giorno lei ha proceduto all'esame per quanto mi interessa descritte mille settecentoquarantuno trattino tredici progressivo otto mila quattrocento no ottantaquattro mila duecentottantasette sì scusi cessò avvocato mi sono dimenticata di farli leggere la formula però d'ingegno ovviamente non nell'incarico Mandel
Della deposizione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità né nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Grazie si faceva riferimento a ritmiche settecentoquarantuno barra tredici
Messico progressivo ottantaquattro mila duecentottantasette sono due i progressivi che mi interessano questo e uno all'altro e ottantaquattro mila cinquecentoventidue sì
Leggo Indian perizia che è una perizia collegiale come è noto che lei si è occupato della trascrizione solo di questi due progressivi relativi al ritmiche settecentoquarantuno scorre
Dello stesso titolo sono stato ovviamente ho trascritto anche altri progressivi però effettivamente questi due sono stati trascritti da me
Di questo lite del quale facevano parte un numero immenso di progressivi ricorda quanti ha proceduto al di quanti a sovraincisione
Diciamo procedere insomma alla alla verifica se presidente valorizza a a leggere sì sì sì certo
Allora
Ma per quanto riguarda IRVIT diciassette quarantuno due mila tredici sono centocinquantatré fai l'audio
Alla quale ha proceduto alla trascrizione personale
Personale io leggo nella perizia da lei depositata
In data
Sì c'è scritto qua ventisei gennaio due mila diciassette che lei ha proceduto alle trascrizioni centocinquantatré fai l'audio informato guardo risparmi spiegherà cosa significa
Ventotto fai l'audio in formato guarda che sono stati forniti in una data successiva rispetto ai primi centocinquantatré cioè i primi ventisei dodici due mila quindici i secondi venticinque gennaio due mila sedici oltre duecentoventi sms nove sms ulteriori leggo imperizia esercitato certo per andare al al soldo e alla sintesi estrema che mi piace mi specificato per quale mezzo di sono pervenuti i file dei quali lei operato la trascrizione
è stato invitato nella diciamo nella relazione
Quindi ricordo a mezzo a mezzo elettronico a mezzo mela
Mezzo migliaio non ricordo perché potrebbe essere a mezzo e mail può anche a mezzo diciamo di Cloud diciamo
Quindi dal punto di vista tecnico divisione quindi dal punto di vista tecnico dal supporto originale diciamo così allora spero contiene le informazioni dette le conversazioni da trascrivere
E se sono state versate sulla dispositivo
E hardware chiamiamolo così del farlo questo potrà risponderà meglio meno ordinò che amore io coordinatore Gian Luigi D'Ambrosio
Però è ovvio che avendo essendoci una grande mole di diciamo di fare l'audio sono stati riversate dal dal coordinatore e poi ridistribuiti o a mezzo DVD o altro mezzo in base alla reperibilità ai ai vari trascrittore gli altri periti
E sono arrivati sono pervenuti e lei compressi in vita come si dice e così
Sì sì non in chiaro lei avrebbe avuto agli compressione poi all'ascolto e quindi è la trascrizione in quanto ma senza ovviamente influire sulla sul singolo fai laudi ovviamente cioè non c'erano le cene certo
Certo non volevo capire futuriste tecnico si profana nella questione comunque se posso rispondere formato Weir è il formato audio o che si utilizza generalmente per per l'ascolto di dei file
Movimento invece la identificazione degli interlocutori siccome ha proceduto ad attribuzione della paternità della voce diciamo così allora inizialmente secondo quanto è già stato
Reso agli atti insomma il noi i periti non avevamo inizialmente l'autorizzazione alla diciamo la consultazione dei brogliacci per la diciamo l'identificazione degli interlocutori a soggetti determinati nei brogliacci successivamente è stato disposto dal tribunale
Un una una consultazione Denis degli stessi brogliacci ed è avvenuta senta ricordo bene riguardo a questo rito e successivamente al mio deposito
Quindi successivamente è stata fatta un'integrazione da parte mia dove per ogni soggetto faccio un esempio io invitavo genericamente voce maschile
Voce maschile era uguale a Pinco Pallino quindi quella soggetto determinato Stato presso e quindi dalle dai brogliacci che successivamente ci sono stati posti
Diciamo in confronto
Queste sono state le modalità di attribuzione
Senta con riferimento al e progressivi numero sessantuno mila no seicentosedici mila quattrocentosessantacinque dei diciannove quindici due mila dodici leggo nella sua perizia
Elencati nella ripartizioni concordata in sedi di inizio operazioni peritali sedici dodici due mila quindici unicamente il perito coordinatori che
Cioè Luigi D'Ambrosio D'Ambrosio si intende sottolineare che trattasi di refusi non contenuti nei file audio testo cosa significa questo che lei
Arriva inviati a mezzo mi vuol dire quindi se comprendo la la lettera testuale che c'erano dei refusi che quindi c'era un errore e fa era un semplice errore materiale
Cioè nel senso che da quanto ricordo da quanto è scritto
Se c'è l'indicazione in un elenco che viene fornito
Di un progressivo che non c'è non esiste non è nella numerazione ovviamente gli Oro lo diciamo lo sottolineo poi nella mia relazione penso che poi comunque questo essendo stato indicato poi coordinatore questo risulti qualità
Diciamo da Panelli dall'analisi della perizia lei si è giovato anche dell'ausilio di un fonico per la pulitura diciamo così delle registrazioni delle conversazioni che avrebbe dovuto trascrivere
Dei rumori di fondo dei comuni
Che io ricordi no non si è giovato impedito fonico assolo creato la trascrizione
Un'ultima
Osservazioni Dieng
Agli atti
Quindi conclude
Allora io vedo qui con riferimento al progressivo che ci interessa mille settecentoquarantuno nella elencazione diciamo così che poi inserita nel programma che consentendo ai difensori di accedere agli atti
Inserita una dicitura scorretto D'Ambrosio
Me lo illumina su questa corretta scritto da me costa cosa no io lo leggo nella lo mostra il tribunale sentite nel delicato mandano in pensione
Vedo nell'elencazione dei vari vite gestito eritemi e settecentoquarantuno barra tredici da Porgy estiva progressivo trascrizioni Vitagliano eccetera corrette D'Ambrosio che cosa vuol dire
Non so questo probabilmente lo può lo può chiedere direttamente al coordinatore
Comunque lo specifica che punto voi avete avuto accesso finché subite elimina elimina triremi ai cartellini che non hanno indicazioni relative ovviamente neanche contenuto della conversazione né agli interlocutori
Ma solo quindi a riferimenti Temporali quindi data ora eventualmente luogo poi dipende da e numero chiamante numero chiamato numero intercettato
Un'ultima cosa per comprendere quali sono stati indicatori quell'anno
Che l'hanno orientata mistificazioni la perizia leggo nel nella perizia che lei ha depositato sempre due progressivi che sani mio interesse solo quindi mi riferisco gestito progressiva numero linea data la durata verso entrante
E c'è una valutazione di importanza c'è scritto importanza due punti importante questa valutazione in importanza escludendo che la possa fare un perito trascrittore vieni viene sempre dall'indicazione del cartellino
Quindi voi vi siete limitati nell'espletamento della perizia a riversare quello che era già contenuta negli atti di PG presumo ritengo
Cioè no quello non crea io non so non non era negli atti politici importante iniziava il tribunale cioè semplicemente avevo l'indicazione del cartellino io avevo un fine con la quel cartellino con quella con quella dicitura
Chiedo scusa però il dottor pelle adesso non me ne voglia ma vedo che interloquisce e e e interviene probabilmente siccome sto sentendo l'altro teste quando dovessi avere la fortuna come ho chiesto di esaminare anche lei mi risponderà diversamente non se lo vediamo che sono presenti in effetti avvocato verso forse forse doveva essere allontanato dall'aula è stata una mia di se attenzioni no no no è io che probabilmente non giova compiuto esame a possono farli allontanare momentaneamente ha ragione avvocato
Che possiamo fare è allontanato nel filone che allenare volessi evadere seppellita nella moderna conosca ad Ambrosini non essere soli sono mai sarà arrivata alla fine degli esami non è che ne faccio una questione a questa metodo fisiche di rigore nell'Est no pensavo di Mila esami stesso commisero questi come li vogliamo anche sentire insieme però nel fare perciò chiesto che fossero sentiti separatamente per ovvie ragioni mi va bene dico di sistema
Dunque chiediamo questa valutazione di importanza da cosa risulta
Dal cartellino da non è una mia valutazione e lo credo bene grazie non ho altre domande
Va bene allora può andare scusi ma non ci sono scusi hanno capito che se non altre domande
Capitolino prego
Buongiorno presidente avvocato Davide Ramazzotti per Romani un'unica domanda San con riferimento all'Arit diciassette quarantuno due mila tredici progressivo cinque quattro uno uno tre
Vorrei capire se ha fatto lei la perizia
Un attimo perdono il controllo
No grazie mi risulta
Grazie
Altre domande presidente scusi in realtà Salvatore Sciullo difensore il Fisco on io no messa di fare domande fibra visto che il perito è ancora presente rivedendo un attimo con il mio assistito l'elenco delle telefonate
Io confermo che sono sedute Trask trascritte quindi non ho necessità di procedere ad eccezione di due conversazioni
Dove abbiamo delle divergenze tra quello che abbiamo sentito nello scritto quindi chiederei la difesa del possibile fatta scrivere
Profit sessantuno zero zero dodici cioè delle suddette le scritte scusi avvocato se non sapessimo capire se come so trascritte erroneamente
Cioè vorrei ma non possiamo eventualmente chi valore lumi su un punto
La una e trascritto erroneamente e l'altra invece la premessa che Crespi siccome un'ambientale
Che venga distinto nella conversazione quello che sull'ambientale e invece quello che interviene sulla conversazione telefonica all'interno di un ambientale ma nelle identiche avvocato quali sono alla una una conversazione a sessantuno ritta sessantuno a zero zero barra dodici bene
Politici
Zero zero dodici Elis il numero della conversazione al progressivo venticinque zero sette
E di questa chiedono una mano la trascrizione per verificare confrontarla
E poi invece ha un'ambientale ritta
Ottantaquattro sedici barra tredici
Progressivo quarantuno novantanove
Novantanove
Volete anche le date
Quarantuno novantanove delle cinque maggio due mila quattordici
Mentre quella precedente la venticinque zero sette è del diciassette ottobre due mila dodici
Qui della prima chiedo una nuova trascrizione della seconda chiedo pennelli trascriverla venga fatto il distinguo tra la telefonata ed ambientale
Ma non erano quelle che lei ha messo nell'elenco giusto avvocato poggia sono comprese nell'elenco ma in quello suo si sono anche in cura della procura e quindi rossore quella provenivano non ho trovato allora so neppure dalla procura ecco scusi
Sì sì sì e quindi lei chiede che siano ritrascritte nera scrive e in particolare nell'ambientale che venga fatta la distinzione dove ambientale invece dove interviene una sensazione telefoni
Va be'facciamolo
Lo possiamo integrare in questo senso
E va bene allora ingegnere quindi infelici inquisito anche in relazione apposta ne abbiamo dato atto a verbale
Dicono curioso comunque annotazione ma
No alle mie ma non certo nel verbale quindi riversa posso scusi Pubblico ministero mi mi perdoni perché giustamente la faccio interloquire anche su questo punto
Che cosa dice
Secondo me sarebbe opportuno che il difensore
Specificasse in quale punto la trascrizione originaria se a suo avviso riescono a uscire con la realtà altrimenti rischiamo di fare un'altra trascrizione fino al sedici e cerchiamo di capire qual è il focus e esatte rito si concentra su quella paesaggio
Se lo sport dei granata presidente per sanno la perizia premi fra i fare un confronto senza influenzare di spirito
Ma ma noi siamo qui altrimenti blocchiamo di avere una seconda perizia che non soddisfa non è detto che la seconda perizia soddisfi l'interesse difensore se qui non capiamo con le il tema il problema non riusciamo a risolverlo
Poi dopo ne potremo avere una seconda perizia che ritrae scrive esattamente dello stesso Mozart resterebbe siccome la richiesta avvocato sullo è un po'particolare perché non è
Sì ex novo una trascrizione ma si tratta a questo punto di integrare un'attività che
Dobbiamo capire effettivamente
Se non ce ne accorgiamo lui salirà rendiconto io ritengo sì
No non mi sento cento china il segreto dal l'ingegnere sci dico ci dica Luís cosa sente da quella conversazione era trascriva così possiamo solo su queste due foto confrontarla avute non aprire il varco se no a ogni altrimenti sentiamo l'audio
Ecco eventualmente sentiamo l'audio se non è una cosa però prima di sentire l'audio visto che già un elenco aggiungerne due in per economia processuale o no l'esonero non vorrei poi insomma creare una
Se lei magari poteva essere un po'più specifico e ci aiuta anche a a dare un senso quando sulla prima all'integrazione è vero che non rimangano di fornirlo mentre sulla seconda ambientale
Non è
Al minuto
Esatto
De Punzio
Come faccio ad altri Minutolo delle mi scusi ma se anche il perito dovesse trascrivere diciamo per i posti in modo diverso né non sapremmo più iniqua e adesso ne Giuseppe devo capire qual
Il tema perché ci poniamo Conceição casomai però forse alla fine si crea sono d'accordo col Pubblico ministero cioè troviamo un po'
Una situazione
Quando abbiamo trascrizioni diversa quale crediamo non risolutiva
Così
Lo sentiamo i no allora quell'avvocato nei lo sa se in questi termini la sua richiesta possiamo accogliere cioè lei chiede eventualmente che sia sentito anche in aula se vuole nel contraddittorio delle parti se vogliamo quel brano
Delle intercettazione possiamo con riscontrare direttamente eventualmente possiamo fare così
Posso dire che a me personalmente non risultano come trascrizioni della madre di quattro mesi secondo aspetto forse questo magari mi pare che è una carenza che ma anche grate invece su questo sul fatto di
Identificare quale sia oggetto della intercettazione ambientale
Il quale invece della conversazione mi sembra di capire questo è un aspetto invece dubbio
Solo che ci troviamo un pochino in difficoltà in questo momento
E infatti chiedevo il Pubblico ministero magari di poter
Come è possibile produrci anche con cartaceo
Selezionato così noi potremmo avere anche una visione dirette allora presidente passo meglio riscontro
Diciamo in contraddittorio di questo tema se mi consente mio o questo elenco che le mostro vedete il partito di utilizzazione ora l'otto
Si pone qui una un problema di attività materiale cioè trovare qualcuno che si metta a stampare tutte queste conversazioni che
Fa requisito
Non so se il Varese è una cosa che debba essere fatta sempre nei termini di un di una consulenza perché io non non so se riesco a trovare qualcuno che perché si tratta di aprire il file per fare il tutte di dare un comando di stampo
Questo
Cioè sicuramente no adesso che sono sincera non posso mettermi a farlo io perché c'è no contemperamento visto che non li abbiano acquisite in blocco
Però questo elenco io credo io adesso che credo che aprendo quel cd siete in base a questa a lecco sono pure leggere per esempio trenta diciassette quarantuno il progressivo ventisei duecentotrentuno lo apre
Non esiterò sapendo che questo progressivo ordinato al capo d'imputazione vero che ormai teneri Carlo Crosti match Cattaneo se no devo devo verificare se sia possibile farlo deve essere prodotto innumerevoli devo dire
Se n'è Cartesio dovremmo averlo comunque al di là di diciamo della così militare evidentemente varesine stessi bisogna proprio dello devo chiedere se è possibile farlo come spesa d'ufficio perché a questo punto l'unica
Ma proteina consulenti ritengo che si possa fare
Magari non subito avendo contumace all'inizio
Il cartaceo riformatrice ex
Penso di sì dell'altro processo c'erano al cartaceo giusto
C'è da parte nostra nell'altro processo io dico visto che una lettera facciamo transitare in questo o quello
Pensiamo e ma si pone lo stesso problema cioè ci si pone il problema di recuperare il cartaceo di fare una fotocopia oppure in questo caso di fare una stampa cioè un'attività materiale che però
Confermo l'attività Valerio poco momento comporta si sa ho capito certo però sensibile revolving insomma va bene vediamo che ci sono
Perché enti è indispensabile
Sulla
Intesa
L'esigenza dell'Economist
Grazie
Sì
Pertanto secondo me certe volte mi dice appunto si può capire come
Sottoterra fatta
Va bene veniamo un attimino qua se sull'aspetto ovviamente dell'identificazione il riteniamo ovviamente di integrarlo questo incarico rispetto a questa ora da sir Brittan non ricordo
Però l'ultima parte della richiesta dell'avvocato sullo
Fedriga a
Casa ecco su questo dobbiamo allora in integriamo senz'altro l'incarico
Va bene a questo punto se presidente sia azioni ma per quanto riguarda sempre il mio incarico vorrei capire esplicita in modo esplicito se effettivamente avrò la possibilità di consultare i brogliacci per la dall'attribuzione in questa sede in questa perizia per l'attribuzione dei degli interlocutori
Io mi
Dunque però mi è parso di capire Noè io avevo detto no all'inizio ora però non ho capito se nella precedente perizia mi è parso di capire che è stato fatto esattamente per questo per sì sì no fatti ora piano piano aprendo così
Diciamo nella misura in cui può essere utile nel suo incarico se volete avvalervi eventualmente Baring implicazioni ma
Parlo della trascrizione quindi del contenuto ma quanto interno in merito al all'identificazione degli interlocutori
Va bene in questi termini possiamo dire di sì ente sono per segnalare chi come noi non ha partecipato al processo principale materia vitale neanche disponibili brogliacci cioè voglio dire non abbiamo neanche molto modalità possibilità di politica
Perché a voi io so bene nonostante qualche dubbio mi senso Stelluti ai quali mi ha chiesto se la trascrizione debba essere fedele
Perché riteniamo che una prescrizione non possa che essere fedeli vediamo altro momento storia arrossiva Monfeli quasi mai riusciamo a Milano abbiamo variamente a lei
è chiaro però questi dal punto di vista ecco pratico e processuale dire che l'utilizzo dei brogliacci non giova per questa semplice ma decisiva ragione non abbiamo dominanti riverifica anni guardi la provenienza
Posso Presidente faccio interloquiranno
Ma allora è chiaro che la l'esame dei brogliacci e quindi di un eventuale indicazione degli interlocutori ha un valore indicativo del sessanta animata dall'esame testimoniale questo serve semplicemente a rendere più semplice esame testimoniale per evitare che il teste ogni volta debba dire
Chi ha parlato e con chi
Quando faremo l'esame testimoniale
Per le conversazioni in cui sono indicati diciamo così nelle quali l'identità degli interlocutori non dovesse risultare dal testo della conversazione
Chiederemo al teste di chi si tratta se il teste conferma che si tratta di Tizio e di Caio non sarà per il tribunale è necessario fare un collage tra posizione
Regole questo il tema se invece il teste
Nel riferire dirà che la persona indicata come Gennaro Varone in realtà c'è un'altra persona in tribunale prenderà tutti quanti
Cioè non si tratta di precostituire la prova si tratta semplicemente di dare un consiglio
Di lettura
Flessibile
Demente chi saranno messi a disposizione a questo punto se lei se ne può avvalere solo ai fini dell'identificazione dei soggetti che
Certo
Interloquiscono
Verranno messi a disposizione delle parti ovviamente il Pubblico ministero le deve mettere a disposizione in modo che possano essere agevolmente
Consultabili
Tanto esso è presente allora sulla scorta della sua indicazione c'è istanza di poter accedere i brogliacci anche relativi alle prese da lì trascrizioni già effettuate riversate in questo dibattimento rispetto alle quali non c'è stato nessun contraddittorio
Sì sì
Ma neanche stato chiesto cioè gli atti sono stati depositati tutti difensore severamente resterà
No ma il problema quasi base
Sul fatto che ovviamente si tratta di un'altezza è stata cos'è un altro stravinto dov'è esclusiva posso posso dire che fare il difensore ha chiesto di avere copia degli atti vicende fallimenti di autorizzazione nella stessa data in cui ha depositato l'istanza è stato autorizzato a consultare
Se avesse chiesto i consultori brogliacci sarebbe stato autorizzato c'è stata
Chiedo scusa c'è stata nessuna miliardario sole se posso perché non interessa
Un'interlocuzione tramite col ministero
Posso
Ma sei no anzi
Sì
Presidente posso sì soltanto evidentemente mi permetto di segnalare uso questo avverbio la richiesta al fondale del fatto che adesso abbiamo saputo oggi eccellente tende Tirindelli ovviamente il perito che hanno disposto la quindi la praticamente hanno attribuito le voci sulla base dei brogliacci cosa noi non nota
Perché ribadisco per l'ennesima volta non ci siamo mai trovati a giudizio tratti traliccio per queste questioni quindi quanto è avvenuto il processo Macchia capitali per lei completamente sconosciuto e non noto perciò credo che sia evidente la ragione per la quale chiediamo oggi l'accesso ai brogliacci per verificare come è stata fatta dove magari io dico questo infatti l'ho detto con una possibilità di consentire l'accesso e brogliaccio ovviamente le difese
Bene allora se ne potrà valere in questi termini in cui ovviamente le difese poi potranno vedere chiaramente il contenuto che sarà messo a disposizione
Abbiamo detto i trenta giorni prorogabili questo per la perizia domande invece in relazione alla alla così alle modalità operative
Non c'è altro
Bene per quanto riguarda quindi questo perito una possiamo un attimo congedare vediamo traccia fare entrare ci sono domande per ingegner Perry l'ingegner D'Ambrosio allora l'ingegner D'Ambrosio
Il film certificazione il presidente
Presidente chiedo scusa avvocato Gautieri della difesa Calisse lì e Bruguera
Presidente chiedo scusa nel frattempo che entra il teste
Sì
Per la difesa Calisti ebbero avvocato Gautieri si con riferimento a questo versante dei brogliacci quindi brogliacci che consulterà il perito saranno anche a disposizione in senso versati nel fascicolo del dibattimento non li utilizziamo in quando Dean come e quando li vediamo e dove ritroviamo su questo c'è la rispondenza tra procura no questo era il senso
Vi mette a disposizione il PM dove soprattutto quando allora i brogliacci se vuole anche al fascicolo del dibattimento ma io non non lo rinviamo no no noi capire quando e come in quale modalità possiamo vederli capirli
Allora allora se ci sono due possibilità ho fatto istanza alla Procura della Repubblica reperite autorizzativa consultare i brogliacci il luogo in cui si trovano oppure dal momento che i brogliacci sono nella disponibilità dei periti
Visite cedette ai periti dimissionare quindi possiamo fare richieste direttamente lei pubblico ministero ho capito bene saggezza pratica sarà presa dall'organismo
E infatti il punto esattamente queste da qualche parte si troveranno
Mi si dice ma su cui tutti
Va be'intanto facciamo le domande prevediamo di risolvere restano
Questo snodo
Della modalità operative eventualmente non li facciamo usare basta
Così evitiamo il problema
Va bene allora sentiamo se ci sono domande intensi tuttora facciamo giurare
Il suo maggior signora sognano Gianluigi D'Ambrosio sono il coordinatore del procedimento dal terrazzo del coordinatore venga pure la fortuna
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza quindi le sue generalità penitenziario Gian Luigi D'Ambrosio nato a Roma il venticinque cinque mila duecentocinquantasei perito trascrittore iscritto all'albo il Tribunale di Roma
Quindi l'avvocato Daniel mescolare le vuole fare alcune domande
Niente delegati che grazie buongiorno allora lei si è occupato della trascrizione tra gli altri delitti otto mila quattrocentosedici barra tredici
Progressivo quattro mila settecentocinquantaquattro
Me lo conferma anzi proseguono
Vic progressivo per cortesia quattro sette cinque quattro quattro sette cinque quarti
Insisto per il sistema
L'ignorare che cerca questa questa indicazione lettere acqua numerica delle dritte mi spiega il sistema da chi è stato congegnato concretamente sarà stato implementato prima progettato l'ingegner
E l'ingegnere tetti ed è un sistema che funziona come io mi scuserà non sono proprio avvezzi alle tecnica sono sono due sistemi un sistema di verifiche cioè di
Di solito azione praticamente di di controllo di tutto il materiale che è stato prodotto è un attimo ventisei controllo
Identifica cioè io in day indico materiale che all'interno della
Che ne so
Il il materiale che è stato prodotto all'inizio della della del del procedimento
Con data indicazione precisa e lì c'è tutto il materiale insomma e quindi riscontrabile tutto il materiale che è stato prodotto in quella data
Relativamente lei immissioni in pratica cattiva diciamo così questo materiali sistema soffocato l'ingegner previa
L'altro sistema invece un sistema che individua parola per parola c'ha poi individuato parole che il mio che ricorrono all'interno delle conversazioni scusate no non è un fenomeno ricorre all'interno delle conversazioni che passasse possono essere ricercate nell'intera perizia che è stata fatta quindi se lei cerca la parola mangiare rientra nella rivista indica nel nella stringa dove
Indicare le parole che si gettano Mangiagalli troverà tutte le conversazioni
Che contenga la parola mangiare e quindi anche chi ha trascritto voglio ogni singola e diversa delle indicazioni delle cercare cedette ai miei desideri è usato per la mangiare c'è chi la ma questa individuazione del del deriva il sistema informatico che va di cercare di fargli ritenere implementato un sistema che va ricercato da Roma per parola interno delle parole che sono presenti però nelle iscrizioni
Quindi ha scritto cioè quindi se io digito tangente
Inadeguate le pagine tra Dellas entra nell'abitazione dove dalla Libia è stata ricordata per aver già ma è un programma che prevede l'individuazione e la parola tangente se invece io vado a cercare alla Coca Cola vede sensibilmente non la troverà che educa comprassero segnalasse al disegno ma che in primis all'interno di tutta la perizia resistono trascrizioni che riportavano la Bonarda troverà anche lavoratore che invece questa parola
Non c'è io non la troviamo però mezzi vuol verificare se a produrre preceduto lei alla trascrizione progressivo che le menzionava innanzi
Può ripetermi in lizza per cortesia quattro sette cinque quattro il vizio acquisire credito otto quattro uno sei tredici
Questo è un computer portatile velocità
Chiusi
Prego
Sì
Ah sì sì sì grazie
A
Perfetto grazie grazie a lei
Avvocato non lo trovo questa disponibilità anzitutto patente non lo trovo
Visto Fini
Il problema è che non c'è stato un unica uccisi
Diciamo deposito da parte delle delle parti di descritte magari sono pervenuti in maniera successivo però in questo momento non
Senta con riferimento invece al ritmo tre due quattro zero due mila tredici cioè trent'del incrimina duecentoquaranta tredici progressivi nove cinque cinque tre e otto cinque cinque sette sei occupato lei
Fare questo sforzo mi perdoni erano
Ci
Giudice numero del trentaquattro zero irritante
E il progressivo nove cinque cinque tre
è corretto D'Ambrosio il che vuol dire
Che vuol dire corretto D'Ambrosio
Allora all'atto delle delle dell'attività peritali
Noi eravamo anche cinque consulenti di parte che verificano il lavoro che veniva svolto
Tre erano della procura della Repubblica due erano i reparti privati quindi praticamente all'atto della del il termine trascrizione veniva porta mandata la trascrizione al al consulente di parte che verificano c'era un confronto fra consulenti di parte il perito perché eventualmente verificare se le osservazioni del perito erano
Accettabile non accettabili dal confronto una confronto veniva fuori una relazione che che il consulente di parte trasmetteva al tribunale Pertini in tribuna da da da me l'incarico di procedere alla correzione delle conversazioni che erano state
Dovete correzione che erano stati indicati erano accettati dal parte del perito
Quindi ha avuto un incarico specifico di fare questa attività quindi comunque trovato insieme capire ma lei ha proceduto all'ascolto in in cuffia e quindi la trascrizione delle conversazioni di cui avete do io l'America il Rita ha proceduto considerazione di merito indichiamo lede designer io piovoso ossia l'accredito trentina erano invalidi periti che facevano restrittiva soggetti il nominativo di questo merito
Di questa in questo caso sì
Se lui che non ha fosse lei perché il suo nome in uno stato dove impasse dobbiamo accelerare sì ma in generale e questa situazione dove iscritto corpetto vuol dire che è quella che ha nella trascrizione è stata corretta da me dopo che il consulente di parte
A rappresenta un attimo si spera stata sono stata spesso avendo rifiutato tribunale cioè adesso Sarkozy sarebbe ma io mi fermavo passa prima vogliono conoscere il nome del veri questa trascrizione ha segnato dalle cicatrici
A chi Lucia che perito di consulenti di
Punto del pubblico ministero Paolo
C'è poi il Tribunale quindi a un altro e un altro perito
Va bene e lei gli arredi corretto dopo che questo perito ha fatto la trascrizione così no
Il pedone voglia germanico il Consigliere anche in capito queste Saliceti sì mi conferma questo dato però non Triumph corretta dopo la trascrizione alla trascrizione come come norma come si fa normalmente va consulente di parte che si confronta con il perito
Sì volevo capire siccome la trascrizione non l'ha fatta lei però no la fase avvocato attorno alla Falco questa era
La domanda secca è la risposta secca che le chiedo all'interno del capace nell'ordinanza che riguarda la mia nomina come anche oltre al coordinatore anche l'attività di correzione delle
Le trascrizioni che sono state viste dai consulenti di parte e che sa che hanno presentato la relazione del concorde concordando con imponenti con i periti Tupputi sono confrontati e ricordo gramo diciannove all'inizio e quaranta oltre quaranta alla fine
Un'ultima cosa no va be'ma se le prescrizioni e le ha fatte lei questa domanda la devo porre al perito trascrittore quindi con lei no no altro da aggiungere grazie
Sono domande
Si tratta tanto Salvatore Sciullo difensore Granger Fiscon dottor D'Ambrosio buongiorno giorno lei nella qualità di coordinatore come metodo capite utilizzato per la trascrizione in delle ambientali
Qual è stato avete fatto un distinguo mischia come gli avete fatto un distinguo tra la conversazione dal vivo Renault ambientale
Laddove uno degli interlocutori parlava al telefono su viene specificato io normalmente traccia così spero che l'abbiano fatto un sicario
Normalmente qualsiasi attività che abbia è che che si svolge all'interno di una conversazione anche tra due due elementi noti diciamolo
Se se all'interno di questa conversazione succede una telefonata oppure c'è una persona che entra in una luogo io tra parentesi indico sempre a questo punto parla persone vicine
Però lei non me lo sa dire se tutti e quarantanove Rizzo questo mezzo gratuito
Sembrava dirmi invece la ditta ottantaquattro sedici
Del due mila tredici
C'è il perito che era
Ottantaquattro sedici
Allora il numero del quarantuno novantanove la retta e ottantaquattro sedici novantanove mi dice
Il preferisce il progressivo sui sui per quarantuno novantanove
Con me ambientale
Quindi ogni asperità utilizzò il suo metodo in buona sostanza
E quindi davano del perito che lavoro individuale
Viene fatto in scienza e coscienza esperienze prudenza e tutte le attività collaterali Cocchiaro
Questo
La sinistra
Perché vedo che sul sistema è corretta quindi va sicuramente far sì giusto per capire
Volevamo sapere quindi ovviamente queste modalità operative comuni
Erano sette concordate ovviamente visto che avete tanti veicoli di Inanna giusto sì perdere abbiamo anche inventati lì per lì nel senso che non sapevamo qual è la molla iniziale della fatto sta che l'amore è iniziato il lavoro riguardava sette mila conversazioni fra ambientalisti terrorismo che possano nel corso del tempo
Fino alla sentenza sono diventato eventualmente fa produttore mi scusi col vento a domanda il presidente voi non avete dato delle linee guida
A tutti e quaranta feriti ognuno ha utilizzato il suo metodo Proietti Sonia lei derivi abbiamo dato nel fare da olio l'indicazione del cartellino quando c'era l'indicazione cartelline quando c'è stata un po'ce l'ha l'autorizzazione per l'utilizzo dei brogliacci perché soprattutto nell'ambientali ci sono ambientati dove ci sono decine di voci che sono impegnate quindi scriverà usiamo cibi logici voce di voce
Era era complessa quindi abbiamo il PD ha avuto tutto il materiale indietro gli errori quello che era stato depositato e sono state indicate le voci utilizzando i brogliacci però però se ogni valido ha utilizzato il sistema ho detto prima scienza esperienza scienza eversivi
Tecniche
Personale persona semiliberi un attimo quarantuno novantanove
Del cinque maggio due mila quattordici
Perché il problema
E se mi sa dire tante volte rientra tra quelle corrente o riviste
Io l'avevo costretta nel nel sistema nero quindi sicuramente sarà stato inutile
Continuavano a conversazioni
Un'indicazione corretta D'Ambrosio
E comunque per chiarire laddove interveniva come correzione lei verificava solamente le indicazioni valide ai consulenti non entravano
Resto signor Piliego nella punto specifico che le il coindagato ancora non c'è una relazione consegnate bisogna dare una reazione
Fa nata dal confronto fra il perito Callas trascritto quella conversazione e il consulente di parte presentato nell'azione se il chiaramente con la con l'accettazione del perito della correzione e io procedevo siccome sono stati circa ottocento le correzioni posizioni se avessimo dovuto dare ad ogni perito la la aveva la capacità di correggere
Sarebbe stata sicuramente lo del tribunale ha dato questa indicazione come responsabili coordinatore sul sono stato nominato coordinatore anche in questo senso mi sa dire il perito del di questa progressivo quello indicato
Augusta dei nostri Semeraro allarga ancora il suo sentire un attimo anche l'ingegner Betti che fuori e nero anche un altro numero la venticinque zero sette se anche questa risulta tra quelle corrette
Scusa
Comma vuole solo progressi questa è una conversazione
Di queste ore approfitto di queste ottocento
Riviste e corrette avete fatto anche qualche correzione su indicazione del tribunale
Che ha proceduto all'ascolto di alcune conversazioni no non verso l'altare sono anni che non ci sono indicazioni
E questa scelta è stata da me corretta però un passo anche la venticinque zero sette quindi rientra tra le corrette regole sesso
Ma voi nelle riversare le trascrizioni finale avete riversato solamente quella corretta e non la prima bozza del perito cioè con le contestazioni dei consulenti tecnici vale confusione perché
Posato il successo ci sarebbero stati
Pagando con le sue conversazioni che comunque differivano un particolare e quindi la certezza di quella di mettere quella che vecchiaia ma confrontando trattativa però dottore sente vecchie lire
La conversazione
Corretta che volete possiamo quindi quella finale c'è
Noi possiamo risalire
Alla prima bozza della perizia e le contestazioni da quale consulente sono state fatte o Maio tra il dei tre dalla procura od due di parte Statuto la fiaba
Cioè perché il tutto tutto il materiale cartaceo che è stato prodotto e quindi anche le relazioni dei consulenti di parte
Io so che il piatto dal mio punto di vista di difficile consultazione in questo processo è impossibile c'era un salto simile impossibile va in posa cioè veramente difficilissima però sa tutto là dentro cioè le relazioni che pervenivano alla al tribunale venivano
Quindi a me e insediamenti
Quindi da lì
Si può risalire al consulente calcoli laterale rimane tesi bisogna vedere
Calcolando che comunque la stragrande maggioranza cioè
Da da parte del della della parte privata ce ne sono stati
Zero forse osservazione qualcuno la stragrande maggioranza sono dalla dall'ufficio del pubblico ministero
Qui delle ottocento contestazioni grave cioè
Sull'eventuale diversa percentuale
Oltre il novanta per cento di più
Ottocento ottocento tutt'ventuno mila
No no no degli ottocento corre forte
Le contestazioni veniamo dal consulente tecnico del pm perché la gran parte si questo gran parte intende un novanta per cento novantanove ma anche stabilire una percentuale rilevante in questo processo non credo una gran parte Marino magari in grandissima parte
Sempre per chiudere quindi la venticinque zero sette è stata corretta mi sa dire il perito
Se mi dà qualche minuto glielo faccio
Sì sì pare sempre come metodo anche per noi perché sono state riversate queste per le perizie finali abbiamo detto con le correzioni ma noi per individuare il perito che ha fatto quelle telefonate dobbiamo risalire
All'incarico pugnale no basta basta indicare
Nel nel sistema di in nome del perito se metto il mio nome avrà tutte le attività che ho fatto io
Se mette il nome del
No però io adesso ho di fronte a me la Rete ottantaquattro sedici due mila tredici aperta resa dal Tribunale e non è indicato il nome del perito trascrittore
Sicuramente un problema di del sistema cioè nel senso che però c'è una cartella ci sono delle cartelle voi segrete dove sono raccolte tutte le conversazioni
E con le sono state riscontrate quindi probabilmente o c'è stato un errore di
Di acquisizione da parte del sistema di quell'accordo di quella però ci sono certamente nome per nome neo ogni perito con tutto il lavoro che ha fatto il perito calcolando che il lavoro Sensi ha svolto per lo meno in tre tranche la prima tranche e quella che è stata che varia che riguarda tutta l'impostazione telefoniche così
E sono state
Dalla cui chiesta è pervenuto il giorno dell'inizio di dell'attività per i danni cugino che cui abbiamo giurato una seconda tranche tesa da quella che relativa alle ambientali è una terza tranche che è stata la conclusione del camionista
Da queste poi ci sono stati integrazioni sono stati più di cento integrazioni Crimea rappresenta telefoniche successivi
Però insisto ogni ogni pavido la sua cartella vinta non il sistema di apposta mi riservo un attimo Sisavang posso riferire io con questa indicazione grazie dottor ex
Ci sono altre domande
Te ce ne una mia avvocato Davide Ramazzotti piromani
Buongiorno dottore Julie potere se si è occupato lei della ridente uno sette quattro uno barra tredici progressivo cinque quattro uno uno tre
Un attimo prego prego
Sì trascritto agli
A questo numero qua
Cinque quattro
Cinque quattro numero tredici uno uno tre progressivo
Giudice
Del tredici marzo due mila quattordici dodici e zero uno
Non
Ore undici e zero nove
Un tuo quindici
Del tredici marzo due mila quattordici vorrebbe differente rispetto a quello che dice lei numero corrisponde cinque quattro uno tre tre uno uno re signora Sanavio messo
Vanno risulta sempre non risulta questa a questo domanda curiosa corrisponde eventualmente dopo per quell'altro perito forse sì penso di sì grazie nessun'altra domanda
Sì altre domande non ce ne sono mi sembra di capire avremo chiarimento io non posso ma certo
Quando lei dice di aver corretto
Intende dire che anche riascoltato la conversazione per rendersi conto di quale fosse irreale tenore della disturbata che si fa ci fu si faccia cioè il consulente di parte sottolinea sì malinconici con corregge aria studia ascolta che certamente si casco
Perché se non è non è possibile
Quindi lei ha riascoltato spesso grazie
Un'attività cioè normale non è la solita cioè basta risposte
Mandare allora grazie
Mi pare di capire nessuno vuole sentire allorché abbiamo gestionale o diciamo accomodare grazie
C'è anche dieci
Se qualcuno volesse
Prego si accomodi deve leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza lo giuro io sono a San probabilmente
Che con le facciamo c'è qualche avvocato solo mi sembra che le voleva fare alcune domande un giorno ingegnere vocaboli del romanzo tutto come ogni volevo chiedere alcun riferimento una Ritts
La uno sette quattro uno barra tredici
Progressivo cinque quattro uno uno tre sì se si è occupato lei di questa i Rizzo alla ovviamente oggi ero venuto in teoria qualità di perirono in qualità di teste e quindi io non ho con me il materiale per poterlo visionare quindi non potrei risponderle né sarò io ce l'ho ho scritto io se risulta che però diciamo dal sistema informatico che io stesso ho realizzato evidentemente sono stato io i due precedenti suoi periti hanno detto che questa ritenuto estinto innanzitutto bisogna dire che cosa vuol dire non risulta perché risulta vuol dire che il progressivo è stato richiesto era presente all'interno degli eletti dal Pubblico ministero e non è stato cioè è stato prescritto
Come può pretendere che io mi ricordi un progressivo su ventuno non usa mi scusi dovrebbe avere meno noi chiedevamo infatti si questo è ovvio
Però se ne poteva consultare nati esposizione poi però presidente l'unica cosa che voglio fare a questa un incarico che ha coinvolto trentanove pentiti sì sì sì lo sappiamo con la produzione di quattro sistemi completamente diversi di ricerca documentale
Per agevolare le attività quindi se è possibile aprire un elenco con i progressivi allora
Uno può effettivamente fare un'attività di accertamento sui ventuno mila progressivi tirando fuori eventualmente anche la trascritti
Ma in questa fase anche organizzare tre quattro diversi sistemi annosa informatica penso no sì sì sì però in siccome quattro sistemi chiedo scusa però in base alle esigenze che man mano sono state manifestate durante proprio le fasi del dibattimento
Se ci sono dei progressivi che non sono inclusi magari in un sistema ma semplicemente perché sono stati richiesti così come tra l'altro risulta agli atti successivamente sì sì questo no sì
Se li chiamo io sono essere questo
Oggi era proprio prevista la necessità visto che abbiamo fatto confluire in questo processo trascrizioni dell'altro tra proprio prese la possibilità per gli avvocati avevano detto di interrogativi
Quindi mi rendo conto della ovviamente macchinosità ovviamente delle risposte che non è che si possono essere date in maniera immediata implicare una consultazione
Se lei potesse non so se ne dispone guagliò sicuramente posso disporre degli elenchi che ho tracciato perché ce l'ho qui con me ora posso chi l'ha trascritto proviamo vediamo se ci riusciamo mi rendo conto che un po'macchinoso tutto va bene Sernagiotto
Per le parti che
Chiedono dei chiarimenti rispetto a una prova che si è svolta in un altro processo
Allora mi può ripetere il progressivo certamente il progressivo solo sì retta uno sette quattro uno barra tredici missili Joseph Nissim progressivo e cinque quattro
Uno uno tre
Le risulta che questo come sia stato richiesto era presente negli elenchi dei pubblici ministeri sì certo
Potrebbe indicarmi anche impone l'Anco della produzione del Pubblico ministero depositata in cancelleria diciannove nove due mila diciotto Paco uno Alfredo romani
Diciannove quando è stato depositato diciannove settembre diciotto mi risulta qui
è normale che non possa esserci né io né che io so perché consiglia che l'udienza mi sembra che la
Come si diceva la sentenza mi pare che sempre di settembre due mila diciotto non amo già consegnato tutto quindi forse è stato richiesto proprio a ridosso dell'udienza non ho capito scusi
Il diciannove settembre due mila diciotto le parla della sentenza di una vitale e se n'era già uscito un anno prima perfetto allora questo elenco mi scusi forse mi sono spiegato male io va inteso era presente negli elenchi che hanno richiesto i pubblici ministeri per mafia per capitale apriva io parlo della produzione del pubblico ministero a questo processo no Name scenari ferite non proceda
Come posso allora non esposto non corrisponde voleva onesto a chiudersi in un possibile ricostruire rispetto all'altro processo
Ma non lo so io lotto con ciascuno partecipa pallido ed credo che sicuramente per
Senta dal suo sistema informatico lei ha potuto verificare questo numero no non riesca a trovare non indietro dal Milan basta così come risposta grazie
No però ma stiamo parlando ovviamente
Io mi devo riferire per forza agli elenchi che furono prodotti per il procedimento di mafia capitale
è identico sì sì
No queste sono selezionati però sicuramente fanno pace
Perché ci sono state sa perché Presidente le chiedo questo perché ci sono state venti circa una trentina di integrazione da parte dei pubblici ministeri quindi
Può darsi che non l'abbiamo tracciato in una fase però si progressivo è stato risulta se il progressivo è stato richiesto sicuramente è stato trascritto se non è stato richiesto ribadisco siccome proprio per mafia capitale questo che
Io non vorrei che poi magari forse
C'è sfuggito ma non penso quasi sicuramente è stato anche prodotto oltre il sistema informatico di ricerca anche un sistema informatico che tracciava tutte le richieste fatte da parte dei pubblici ministeri quindi sicuramente lì è possibile reperirlo
Ovviamente io non posso disquisire su una documentazione che oggi è stato presentato che potrebbe anche essere stato aggiunto magari in quella che è sempre specifiche
No perché potrebbe essere stato aggiunto in questo elenco e magari non è stato richiesto precedentemente
Ah certo questo però io credo per quello che il PM ha già rappresentato me lo può confermare che tutto quello che c'è nell'elenco delle trasferibili diritto che riguardano questo processo è stato
Già Trust giusto Pubblico ministero forse no
No allora io quello che che posso dire per quanto risulta per quanto risulta a me dal momento in cui ho preso
Diciamo in assegnazione questo procedimento e che le trascrizioni del procedimento innanzi a capitale sono contenute nel cd che vi ha esibito stamattina quindi mi si dovrebbero trovare tutte se qualcuna ma anche evidentemente il tribunale non potrà basare su quella che manca è suo convincimento
Io questo posso dire per me no però ascolta come si usa fare un anno ma dovete però con i terreni perderei generazionale Enzo volevo dire per me la le fonti di prova sono possibili da quel cd quello che in quei cibi e materiale su cui si può fondare il convincimento così il resto non lo so neanche io io non ho fatto ma Berlusconi il cinico chiede restrizioni di tutto il processo di mafia capitale sì questo è quello che so che mi è stato detto certo
Non è che sono andato a verificare progressivo per progressivo sarebbe impossibile
Sì sentiamo gli avvocati
No però vediamo un attimo di capire perché magari rischia di fare confusione tra due facce quella gli avvocati vediamo avvocato Rossi difesa De Pascali io a anche punto non ho preso parte al processo mafia capitale peraltro i l'episodio
Il reato per cui oggi è chiamato a rispondere il mio assistito non è stato oggetto del contestazioni del processo principale mafia capitale
So che si è parlato a un certo punto di quella vicenda ma in relazione a dire a capi di imputazione diciamo qualche moto in qualche modo collegati ma diversi
Quindi io mi pare di ricordare dalla lettura della lista testi depositata dal Pubblico ministero in questo procedimento che lui abbia chiesto usando proprio questa espressione l'acquisizione
Cioè di via o acquisire le le trascrizioni nel caso in cui le le conversazioni fossero state già periziate
Ovvero di di trascriverne siccome io per esempio sono andata a cercare riguardo al riguardo alle intercettazioni specificate rispetto alla mia posizione sono andava a cercare con il cd
Quelle una serie di di diritto evita che sono stati indicati con i relativi progressivi e per lo più non li ho trovati
Quindi volevo anche essere in grado di capire se davvero insperato esista il problema se ne accorse e sei sono state già oggetto di perizia o meno
I criteri che sono stati indicati innescato la mia posizione questa lo dobbiamo risolvere perché se no indistinta la situazione io non se no non riesco a così evidentemente diciamo ci sono tutti questi
Aspetti critici che fanno però dove noi dobbiamo verificare perché è quello che interessa che l'elenco di cui chiede il Pubblico ministero oggi
Sia qua dentro
Fino alla Presidente mi sarebbe verificare il verde
Premetto che non sono stato io presente alla prima udienza esame per verificare almeno in quel verbale dottor Tescaroli che cosa
Che cosa ha chiesto quanto alla prova certe
No l'altro consenso
No l'intenzione presenta sostenuta sette
Scusate vediamo un attimino così vediamo se
Perché
Chiaramente se possiamo un attimo risolverla Monte
Antimafia quello quando come
Liberale del presidio che ridursi hanno che alcune che ci
Il presidente Soresina stupri per questo noi Tiziana selezionato
Mentre la corrisponde alla siccome si è parlato di acquisizione proprio di trascrizioni mi rendo conto del lavoro molto impegnativo ma se no è la prova quella non è che
Chiedo scusa presidente posso innanzi
E sì sì certo
Posso soltanto perché noi la difesa d'ausilio questa lavoro diceva Mita April sovrapposizioni delle perizie delle conversazioni trascritti di quelli invece che pur presenti nel fascicolo ovviamente non erano state valorizzate attualmente non aveva una portata di interesse del pubblico ministero perché ci sia
L'articolo trecentocinquantotto ma
Rimane negletto il nostro ordinamento indagare anche a favore di un imputato ma comunque al di là di questa osservazione che mi sia consentita in questa sede fare
E nel ramo elencato l'istanza depositata l'udienza scorsa e le conversazioni mai trascritte prima a differenza di quelle già oggetto di perizia e che dovrebbero essere appunto presenti al fascicolo
Osserviamo oggi che a seguito della escussione del teste D'Ambrosio
Dal cuore del quale risulta dall'elencazione inserita alti appare la quale si faceva riferimento che egli fosse il trascrittore di rito otto quattro uno sei tredici progressivo quattro sette cinque quattro ci dice invece il dottor D'Ambrosio di non essersi inoccupato Luís
Così come risulta che pirite tre due quattro zero tredici progressivo nove cinque cinque tre
è indicato il dottor D'Ambrosio e anche la dottoressa greci e la viva voce del dottor D'Ambrosio ci dice di non essere stato lui colui che ha sentito in cuffia e trascritto la conversazioni dunque
Per cercare di venire fuori da questa impasse che si è creato intanto io capisco che la sovrapposizione in quattro diversi programmi informatici per l'estrapolazione dei dati e quindi la lo svolgimento della perizia abbia reso molto complesse le operazioni peritali però è anche vero che la difesa necessità di conoscere chi sia la persona fisica
Che si è occupata delle perizie al di là del nominativo inserito nicchia perché ripeto essere quello il dottor D'Ambrosio che invece sconosce di aver fatto questa perizia
Che indica della stesso progressiva stessa conversazione due diversi feriti D'Ambrosio greci e non sappiamo perché D'Ambrosio ci dice di non essersene mai occupato dunque
Credo che sia utile e rilevante a dei fini corretto svolgimento del del processo al quale tutti siamo interessati nessuno escluso
Che si possa essere messi nella condizione di prima di accedere al fascicolo tutto intero depositato presso la segreteria il Pubblico ministero rispetto al quale io personalmente ho fatto istanza di accesso al pura di Buti al cd
Che la volta scorsa il Pubblico ministero aveva chiesto venisse acquisito dal tribunale e mi sono preoccupata purché ovviamente la fiducia che ripongo nelle istituzioni mi scura ogni dubbio di andare a verificare la rispondenza di quel cd e rispetto agli atti in sedi FIAT stia per e devo dare atto che l'elencazione è corrispondente questa elencazione fatta dal Pubblico Ministero per l'individuazione delle delle trascrizioni da effettuare
Molto corposa tra l'altro
Me lo dovete
Ma e lì dentro esiste per quanto riguarda D'ausilio il progressivo otto mila quattrocentosedici che però D'Ambrosio dice non è prescritto
Non la rinvengo i tre mila duecento quaranta che sono essere stato fatto perché a firma di lettura di due soggetti diversi ma non è una perizia fatta congiuntamente fatta da D'Ambrosio dai greci ma non lo rintraccio quindi delle due l'una o si dà termini per verificare gli immani magnum di queste perizie che sono state fatte
E degli atti quali sono proprio le bobine supporto informatico sui quali sono contenute Licci di al di là poi di invio via mail jumbo eccetera che è stato fatto e singoli periti
Diversamente dovremmo disporre una nuova perizia delle conversazioni che hanno interessano in questa sede per fugare ogni dubbio ed evitare questa farraginosa ricerca degli atti in altro processo in questo senso io faccio istanza formale signor Presidente
Perché voglia il tribunale contare intanto termine per verificare la rispondenza al di là ripeto di quello che è scritto rischia perché io devo et capire che è stato che ha trascritto queste queste conversazioni ed eventualmente compulsare in aula seconda questioni verificare se al di là delle conversazioni che compongono l'elenco del pubblico ministero quindi siano delle altre
Perse chissà in quale archivio che presso quale segreteria non lo so che potrebbero risultare utile al di là di quelle che siamo riusciti a rintracciarli dall'ordinanza di custodia cautelare che non riguardavano
Terza questione verificare se Tribunale dovesse ritenere l'economia processuale ai fini di disporre una nuova perizia di quelle conversazioni ancorché già trascritte per dare modo hanno finalmente di conoscere chi fa cosa e in che modo lo fa
Grazie va bene allora ossia il Purgatorio
I pm vuole dire qualcosa questa questione che ha sollevato un avvocato
Rispetto ovviamente ha la possibilità di arrivare a una
Precisa identificazione del materiale perché
Allora limiti il quando il Pubblico ministero alla prima udienza chiesto le prove a indicato quale prova il cd che poi io io depositato per cui devo ritenere non sono stato non ho istruito io questo procedimento non l'ho iniziato io devo ritenere che il collega Kia
Costituito il materiale per la richiesta di prove abbia individuato quel cd come materiale probatorio sul quale deve spegnersi il il convincimento del giudice
Io ovviamente Piero ministero giusto vedersi se mi sembra di capire che in realtà il cd sì dovrebbe contenere tutte le trascrizioni il progetto però oltre poi hanno detto di no adesso dico di mi spiego meglio allora la situazione che conosco io è questo
Non ci sembra allora in questo cd dovrebbero essere contenute per quanto ne so tutte le trascrizioni del processo di mafia capita io però no no sinceramente verificato
Da questo elenco senza tutti i progressi vinte inseriti in questa le cose ma anche contenuti in quel cd sarebbe stato un lavoro ora bisognerebbe guardare il primo verbale di udienza per capire
Io ricordava di averlo fatto a suo tempo mi sembrava che questo fosse il tema ma ricontrolliamo per capire se questo elenco e e diciamo un'astratta
Di ciò che è già contenuto nel cd oppure se ne elenco ulteriore io avevo compreso che questo elenco fosse un'astratta di quanto già contenuto nel cd cioè
E questa è l'eco fossimo luminosa poi so che insieme per il processo mediatico proprio se lui dovesse quindi bisogna guardare il verbale di udienza
Possiamo vedere
Al centro non sorpreso nelle zone tribali disse nel turno del popolo verso la fine del settore io insomma quella
Ma per questo credo sia riunendo completo io per primo ma sentiamo io non ho avuto alcuna credibilità bene ci sono tre mila progressivi secondo del consumo e dell'esilio
Ventidue minuti in cinque soci
Mica mi sono ho fatto affinamento fotografo sessantenne inseguire tenuto esposizione probatorio del collega chiamo privare del sequestro su dischetto
Quindi non si può
Cioè perché se al di là della difficoltà che che comprendo però c'è anche un problema ovviamente di di di chiarezza di atti che vengono versati in un fascicolo devono avere una loro agevole va identificazione per le parti e per il tribunale ha d'accordo ma anche a maggior ragione guardi per me gli atti versati sono quelli contenuti in questa lente e non ho fatto io ripeto per sei mesi che si sappia però virtuosi dovremmo fare questa verifica tra l'altro lobbies ora guarda rispetto a quello che chiede invece l'avvocato della difficoltà di di riferire agli autori e ai il tecnici che hanno eseguito materialmente le
Le trascrizioni non sa cosa io credo che l'unica possibilità sia chiedere ai periti che hanno questo materiale di metterlo nuovamente a disposizione delle parti perché se non ho capito male esiste un DVD che ha quattro chiavi di lettura che consente le ricerche che interessano gli avvocati nei prossimi
Spero di fare un po'di chiarezza ripeto è una cosa è stato un processo molto articolato innanzitutto come ultima Francia fu consegnato uno l'ho consegnata delle tempra tra perché il materiale non entrava tutto all'interno di un DVD quindi questo già una cosa furono ci sono i verbali depositò furono consegnate le pen drive
Quindi questo gli a quello che mi ricordo adesso non vorrei che magari ci sia stato un misunderstanding con me all'ufficio di procura nel passaggio di questi
Di questo materiale per quanto riguarda il progressivo greci Mastroianni D'Ambrosio
A quello dell'uno sette tre otto
No quella il rito
Sì modelli
O prendo atto che il nominativo di Mastroianni lo fa lei oggi per la prima volta non risultati appaiono indicato e ho ravvisato
Questo oneroso compito di verificare schiatta chi fossero i trascrittori voto Rovato
Nello stesso Oricchio lo stesso progressivo due diversi soggezione di qualità Ambrosio consultato all'ingrosso sul punto mi dice lui non ha mai proceduto alle prescrizioni questo di questa conversazione
Presumo quindi F. lo faccia la Grecia giri lei tira fuori Mastroianni insomma più che chiarisse la situazione si aggroviglia sempre più però è un uomo sogna forse un errore implica
Erano trentanove feriti
In una fase del processo quindi nella fase finale del processo innanzitutto il materiale ovviamente c'erano anche dei consulenti di parte che hanno partecipato all'estrapolazione l'estrapolazione non fu fatta direttamente dai DVD che erano contenuti all'interno di una stanza per quanto erano voluminosi
Ma su furono fatti le esportazioni messi a disposizione i server da parte della Procura proprio per effettuare le esportazioni finisco solo per chiarezza per cui lei potrebbe aver trovato due nominativi
C'erano trentanove feriti Mastroianni era un perito nominato ovviamente l'analisi delle trascrizioni prodotti dai periti hanno prodotto delle osservazioni da parte dei consulenti
Nella fase finale del processo ad Ambrosio è stato dato l'opportunità da parte del presidente Ianniello di poter interloquire su quelle che erano le osservazioni fatte da consulenti di parte e sulla base di quelli ma e sulla base di quelli sono stati creati i file Tor per cui potrebbe trovare nello stesso progressivo di fatto risulta trascritto da una persona qua risulta una versione corretta che potrebbe essere quella che ha fatto il dottor D'Ambrosio
Sì sì ma questo l'avevamo
Facevamo già Fitoussi si come e dispetto invece quindi no diceva l'avvocato no anche il Pubblico ministero mi sembra detto questa cosa che esiste un cd complessivo
Di questo al di questo nella certezza perché ovviamente li ho fatti io la fase finale del procedimento penale furono consegnate le prime tre
Della capienza di otto gigabyte
No no diciamo rispetto alla possibilità di identificare chi ha eseguito le singole
Descrizione siamo allora io non ho questo materiale perché non ho più nella mia disponibilità ovviamente chiuso l'attività di dibattimento
O gli elenchi fondamentalmente quelli io mi sto basando su dei file Excel che avevo dove ho soltanto nono tracciabilità
Con di chi era quel progressivo o degli elenchi detto ciò se io modalità o possibilità di accedere a tutta la documentazione che è stata depositata sicuramente si rinviene agli ultimi due sistemi perché non serve avere precedenti ma serve avere gli ultimi due tutto qua perché gli ultimi due sono quelli che erano omnicomprensivi e furono fatti sia di ricerca documentale per facilitare la ricerca dalla quale lo stesso avvocato mi sembra tirato fuori
Diciamo tutte le le trascrizioni che gli interessavano sia un altro software di visualizzazione che oggi nessuno nominato che serviva proprio a verificare quali erano le richieste di integrazione e il rito progressivi depositati durante il corso di tutta l'attività Rabbit dibattimentale sia dalla procura sia dalla Pubblico ministero dei pubblici ministeri che dalle difese
Però due sistemi diverso
Intervenendo in una chat visionare scusata così
Vediamo di Varese dovrebbe consentire al perito di ricevere quel cd così dicesse è quello ancestrale
Nato da presidente non potremmo pensare di avvalersi delle capacità informatiche degli ingegneri i per dare a Luís incarico di mettere in evidenza questi ultimi due software in questi due ultimi sistemi informatici di noi parliamo se ho capito conferito l'incarico perché ha detto che ha dei problemi quindi no erano relative alla trascrizione però i problemi che ha segnalato io ne faccio una questione diverse siccome lui è l'artefice l'autore dei sistemi informatici di lettura mi par di capire delle trascrizioni fatte
Se lui ci consentì di risalire dei quattro sistemi due che servono traendo da quegli elenchi non li puoi controllo lo facciamo anche cartaceo
Però libero deve farlo lui perché io sono andata stia fra e questo risulta cioè risulta il nome di D'Ambrosio sul progressivo invece l'abuso sarà fatto di tutto il nome di greci con insieme a D'Ambrosio una confusione
Se potesse fare questo lavoro anche se i nominati Michele Scardi è tribunale si espresse delle facce no mi scusi foglio purtroppo forse ha qualche difficoltà a capire perché la mi parla di piazza il chi apre un visualizzatore di PDS
Qui furono prodotti
Lo sopra qui furono prodotti due sistemi informatici quindi riforme ultimo questa penso che sia impossibile Veltroni insiste nel team
Civita anzi quasi impossibile insomma in maniera per fare una consultazione di volta in volta che hanno gli serve anche magari nel corso delle deposizioni
Allora il tribunale dispone che per la prossima udienza
Il Pubblico ministero predisponga
La
Raccordo raccolga da un punto di Saccà Tashiro tutte le trascrizioni
Per quanto possibile ordinando le secondo l'elenco che ha prodotto e mi rendo conto che era già palesato la sua difficoltà che lo capiscono è la prova che porta nel processo
Oggi abbiamo bisogno della ordinata perché così
Sì iniziative se lei vuole che ritiene che ci sono dei problemi organizzativi lo possiamo mettere a verbale facciamo
Perché io mi rendo ha lavorato per anni abbiamo bisogno oppure vivere sì periodico
Adesso mi sono consultato anche telefonicamente questo intervallo col collega
Tescaroli le dico insomma come stanno lei cosa dice allora
In questo procedimento questo procedimento sostanzialmente vede imputati quasi quasi tutti tranne tre posizioni credo in concorso con gli imputati nella vicenda noto come come mafia capitale
Questo significa tenuto conto che poi questo procedimento stralcio però taglia trasversalmente tutto il procedimento in altre capitali e che l'intero compendio delle intercettazioni Mathieu capitare deve essere riversato in questo processo necessariamente perché altrimenti e sarebbe impossibile comprendere le vicende quindi Riscone imputazioni faccio solo un esempio nel caso di Giovanni Fiscon
Capodieci me in concorso con Salvatore Buzzi Carlo Maria Guerrieri Palombini non Massimo Carminati tutte posizioni che sono già state giudicate nell'ambito di mafia Capitani ci sono altre penso per concludere comunque altri capi di imputazione in cui i concorrenti sono anche in numero superiore ora quindi sì l'intero comprende dal mio punto di vista l'intero compendio dell'Inter Cerved le intercettazioni di Marte capitale deve essere riversato in questo procedimento anche perché
Qui per esempio delle contestate nel primo approccio nel veloce l'articolo serio sapete la interrompo Pubblico ministero perché c'è questo problema che se noi abbiamo al fascicolo processuale una solo un supporto informatico quindi non abbiamo nulla di cartaceo in cui non lo capisco però sono infatti è organizzato regimi faccio una secondo un altro processo altri gazebo gli dice la donna
Però mi faccia concludere poi arriverò a una a arriverò a fare una proposta perché altrimenti giocano a un certo punto devo andare avanti questo quindi teniamo conto dice bugie contestato anche la violazione l'articolo sette della quindi della la mafiosità dell'associazione quindi questo rende inevitabile secondo me che l'intero compendio delle intercettazioni sia acquisito a questo procedimento perché altrimenti mancherebbe proprio il la mancherebbero le fonti di prova su cui si è forma si potrebbe formare un convincimento circa la ricorrenza di questa aggravante
Ciò detto però devo anche aggiungere che ripeto mi ero consultato con il collega Tescaroli che effettivamente né confermato il collega che l'elenco che che io ho prodotto ma che ha predisposto un lui contiene delle delle conversazioni ulteriori rispetto quelle trascritte ma se capita
Voglio anche anche aggiunge però che in queste oltre quattro in questi oltre a quattro mila progressivi citati indistintamente senza nessuna differenziazione
Io sinceramente non sono in grado di fare una verifica di quali sono i quali siano state trascritte e quali no
Per farlo avrei bisogno di un congruo termine dovrei sostanzialmente per l'attività di consulenza perché ci vuole un programma informatico
La bene questo è ovviamente può essere fatto la cosa ciò che si potrebbe però fare rivela Dini sei comunque deve essere fatto sicuramente però prima di agire in questi termini se posso fare una proposta che forse riduce il lavoro
Fermo restando ripeto
Che il dischetto ma se capita deve essere acquisito per capire poi quali intercettazioni siano rilevanti in questo procedimento e quali magari occorre aggiungere
Forse sarebbe opportuno sentire i testi perché dal loro esame si capirebbe quali rispetto alle varie vicende processuali quali intercettazioni sono rilevanti e su quelle ci concentriamo perché altrimenti fare un lavoro
Diciamo di di di carattere generale di questo tipo sinceramente non so quanti messi possa posso portare in ogni così come dire ventuno mila progressivi scambiato un'ordinanza in cui abbiamo acquisito
Prescrizioni che sono stati individuate come rilevanti in un elenco
A questo era
Allora noi allora per effettivamente di alcuni molte del gran parte delle delle dei progressivi riportati in quest'elenco solo nel nel cd ma sia capitale ripeto rinvenire a almeno ovviamente tutto si può fare si può forse può far si possono anche fare stampare però ripeto innanzitutto io non sono in grado oggi di dire quali tra questi tra le risate ma questo lo capisco oggi non è possibile probabilmente dopodiché se se questo è l'ordinanza del Tribunale però cioè c'è bisogno di un di un congruo come quello che avrà fatto un'attività di consulenza tecnica evidentemente e poi ed è stato rapito allora il tribunale ha bisogno delle proprio
Sia la il supporto informatico ma anche furtivamente la trascritti lì tutto l'insieme delle trascrizioni cartacce
E che sono rilevati suddivise in base all'elenco che ha fornito
Oppure secondo un criterio ovviamente ragionato in funzione di questo processo perché
Non guardi sinceramente non non so quanto quanto meno ad un tempo sia così no
Va bene
No no no non so neanche se sia
Soggetti dove allora voglio sapere su cui bisogna aprirsi a Panettieri con l'espletamento delle altre funzioni che io svolgo nell'ultimo altresì stelle questo significa prendere la sentenza di mafia capitale
Significa rileggere io l'ho fatto ovviamente
Anche più volte sono tre mila pagine di sentenza prendere tutte le e tutti i Ritter indica i i progressivi indicati in questa sentenza e riportarmi ordinatamente imputazioni per imputazione poi verificare quali tra questi ritmi non sono contenuti in questa io non so quanto tempo ci vuole per fare perciò controllo lavorare solo per questo per qualche mese o no fare nient'altro
Tutelare così purtroppo queste sul problema che riguarda questi processi però non è che ovviamente il tribunale non se ne può fare carico perché noi non abbiamo bisogno ovviamente di avere una prova per i ordinata anche perché le parti debbono conoscere
Ovviamente non mano a mano che si svolge il processo quello che deve essere trascritto salvo ovviamente le integrazioni che possono sorgere
Per motivi specifici però io dico la prova la presentata in maniera ordinata io capisco le difficoltà ma non posso
Ma lei niente su questo non so che sicuramente l'interlocuzione che la procura può a vere con la polizia giudiziaria prescinde dalla deposizione del teste gioco avveniva fuori udienza
L'individuazione precisa ovviamente io lo capisco e non è che però se si tratta di produrre
In blocco una prova che
Ma la traccia e la sentenza un'altra capitale ovviamente critiche conosciuta da tutti i guantoni dell'epoca Ernesto riportati tutti i progressivi
Tutti erano seleziona così io dico secondo me questo è un altro processo quello ovviamente quando
Da voi restauro inizieremo o eventualmente come sentenza passata in giudicato se sarà
Non lo so se già
A contro
Quando sarà voi ma è quello sfogo criniere questo processo voi avete un elenco de sì allora poemetti in questo processo un elenco delle conversazioni che l'ufficio del pubblico ministero è tenuto rilevanti
Ecco qua e noi non sono nessuno sembrava interpreta con l'imputazione quella somma però corrisponda una materiale ordinato forse e chiaro definito perché qui non sappiamo neanche in sé
Ripeto forse lei ci dice addirittura che ha verificato telefonicamente che alcune nonostante trascrizione
Rende abbastanza labile la il contenuto nella prova inviterei Sperone Pubblico ministero tra l'altro ripeto questo lo possiamo fare con dei tempi congrui questo tenendo conto vediamo un quando in che tempi
Però l'ha fatto
Non possiamo prescindere poi noi come tribunale possiamo fare un'altra cosa
Perché potremo dare l'incarico al perito che abbiamo nominato di fare anche un preciso elenco con l'individuazione soggettiva dei singoli periti che hanno ferito sì lì cilindrico
Allora dopo glielo diciamo l'altro aspetto dell'ordinanza questo cioè noi daremo l'incarico perché a questo punto differito potrà farci un elenco preciso
In base a questo del Pubblico ministero
Individuare soggettivamente chi ha trascritto nell'aria
Tutti così capiamo
Poi
Per quanto concerne sì
Io adesso le volevo chiedere Pubblico ministero e poi anche ovviamente nel contraddittorio delle parti se ci sono osservazioni
Istruttoria la possiamo iniziare sentendo dei testi magari che non sono
Mirati ad un'analisi delle intercettazioni processo si fondono al novanta fascia no circolino no non ha senso
Quindi
Sarebbe prodromico insomma
Dunque intense che posso fare un'introduzione generale che ci possa dare lo possiamo sentire alla prossima udienza questo già pericoli ma ascolti ma anche l'introduzione generale fonda sempre su una conoscenza che il teste squisito attraverso le intercettazioni telefoniche ambientali
La stessa attività di osservazione ma avrebbe senso slegata dal però voglio dire noi adesso piscine che esiste un altro processo che lei dice è noto però noi dobbiamo farne un altro quindi qua coi ripeto salvo una sentenza irrevocabile che potremmo far confluire in questo processo però
Per il resto tutto ciò che fuori non
Cioè se vi serve proprio avere una trama anche ricostruzione
Nell'autonoma perché se no
Va bene allora io intanto va bene sì io penso che non ci siano domande per le
Signora qui
Allora invece
Comodi siccome lei è stato nominato perito li diamo un ulteriore incarico
Le acque si potrà avvalere ovviamente del suo collaboratore che le dà indicazioni utili a noi serve avere un individuazioni viste le difficoltà che è emersa soggettiva di relazione alle precedenti trascrizioni
In base a questo elenco che la procura ha fornito sarà necessario
Ricostruire che abbiamo provveduto alle singole prescrizioni quindi la ricostruzione il uno l'ex un popolo foglio Excel in cui si dice e la l'dottor pennello Charlie progressivamente trascrittore esatto
Penso che dal punto di questi progressivi di cui all'elenco che la procura ha versato in atti su cui poi ovviamente lei prenderà
Inesatte perché sarà alla base di questa sul lavoro
Va bene apporto quindi anche in questo senso integriamo inquisito quindi provvedere alla predisposizione
Di un elenco da cui risulti in corrispondenza
Di diritto
Individuati nel dalla procura
Nell'atto depositato diciannove settembre due mila diciotto
Il tecnico che il procedura piace materialmente provveduto alla trascrizione definitiva ovviamente perché
E ci sono state queste correzioni
Quindi
Sequestro riguarda i brogliacci pensavamo questo atteso che lei noi adesso ci stiamo concentrando sulla richiesta di trascrizione
Prescindere da questo incarico finale odierna che fanno le difese io penso che le difese che hanno chiesto le trascrizioni nulla in contrario grande
Visto che contenere interesse per confluire nel fascicolo
Processuale anche questi brogliacci finalizzati a rendere più facilmente interpretabili questa immagine quelle pagine convegni significa diffondere sanzioni a cui sono interessati perché se no
Sì
Invece su questo credo che sia più utile anche più confacente al Fini che dobbiamo perseguire che il libro ricacci vengano consultati dal consulente messi a disposizione delle parti presso la segreteria del Pubblico ministero
Ove dovessero essere emergere discrasie o contestazioni criticità chiedevano i stessi l'acquisizione da parte del tribunale nazionale perché è una questione di utilizzare già mi sembra più ragionevole sì grazie sentiamo d'accordo con lei
Tribunale se la procura in questo senso
Può fornire giusto ma allora la i brogliacci devono essere depositati presso la Procura della Repubblica in formato digitale certo non compete al Pubblico ministero di udienza dire dove si trovano se devono essere lì e quindi certamente non essere messi a disposizione
Si rende
In questura farli
Ed era giusto che questo
Quindi così lo potrà anche
Lo stesso ferito
Finalizzati ai suoi questi circoscritti incarichi che riguardano la sta scritto
Va bene sì ad anni rimaniamo fermi mi rendo conto che la Giunta di incarico può essere richiederà più tempo però al momento rimaniamo così avrà comunque rimane salvo proroghe quindi eventualmente a caso e se servirà più non so perché no
Ha chiesto trenta diciamo forzosamente lettera
Magari
A proposito io penso annullare la prossima che è poi di certo presidente scusi sente perché recita senza che facciamo un'istanza d'ufficio dalla Procura se l'Ufficio procurarci comunica dove troveremo questi brogliacci forse più semplice per tutti ma io ho appena detto che non compete al Pubblico ministero di udienza sapere
Quale articolazione dell'ufficio Conservation gli accertamenti sono della Procura Repubblica fatta istanza vi saranno messi a disposizione però va bene Emma collaborazione si può costruire però Pubblico ministero perché visto che ma io sono disposto a collaborare ma se non so dove sanno che cosa devo dire alla difesa non lo so sono presso l'ufficio alla Procura da Repubblica sicuramente così puoi fare berlusconiano lei qua va be non deve Maffei presente no le cose non stanno in questi termini non non sono presso il mio ufficio sono presso la Procura della Repubblica presso l'articolazione della Procura Repubblica che custodisce il materiale informatico le intercettazioni
Quando a verranno a fare domanda io autorizzato immediatamente sodico Pubblico ministero vetrina male non avremmo adattiamo parlando di
Di una ufficio voglio dire ovviamente impersonale
E io cosa ho detto che verranno messi a disposizione immediatamente ma non so dove si trovano e non non non non non ve lo so dire in questo momento però si può attivare un po'indi ma ho appena detto che lo farò ma cosa può fare telefonare in questo momento il mio a maniche adesso dopo aperto di Siino detto fa verranno messi a disposizione certamente perché compito la Procura Repubblica custodire il dieci maggio arrivano invece Martin io non è che vogliamo fare pressioni
Personali però politica uno poi
La figura della procura non la vediamo lei qua ho appena detto che poi o utilizzerò immediatamente la messa a disposizione questi brogliacci nel luogo in cui si trovano come ho sempre fatto in questo procedimento sono stati sempre autorizzativa Dora Samani
Più c'è quello che non
Più di più di dire che verranno autorizzati Massimo consapevoli
Quindi allora per ora seguire ovviamente la di le indicazioni della Procura sulla assunzione delle testimonianze quindi lei lo subordina al alla conclusione del
Allora lavoro tecnico beh ma sono certa che dovrebbe essere una scelta del collegio per me i testimoni si potrebbero anche sentire
Prima di avere però quando se no richiede una sottoscrizione per quello no per me possiamo anche sentirli subito però ovviamente testimoni saranno chiamati a riferire sulle intercettazioni quindi poi non vorrei che ci fossero posizioni perché si parla di golpe
Sì sì ma infatti si basa allora per evitare l'opposizione Chatterley vietato intendiamoci qui mi rimetto al collegio insomma i però i testimoni transitava sulle intercettazioni cioè spese si si costruiranno una vicenda certo
Sulla audizione sì sì potete sicuramente interloquire sul fatto se andrebbero questo va bene allora allora la liberiamo così guardare
Un fondale via
A lei serve le l'indicazione dell'udienza
Allora noi lo abbiamo detto una prossima io la venticinque ottobre poi c'era anche il venticinque di origine RAI pare sempre presso lo stesso
Se non si fosse ribadisco supera questo
Esigenze
Posseduta Maranghi venticinque cinque giorni peraltro mai si può farlo senza degli imputati che
Spaventosa
Allora vediamo un attimo però perché silenzio vediamo un attimino perché io non so
Cioè potremo mantenere quella del venticinque ottobre io non so però il perito che tipo di lavoro si troverà davanti rispetto perché noi forse interesserebbe per quella data avere anche questo elenco nominativo non so se ce la fa a penso di sì
Sono posso impegnarmi magari a mandare diciamo limitatamente all'estinzione di incarico l'Elenco tinti visione
Cerchiamo mettere una una data dal venti venticinque in cui possiamo almeno incardinare questa individuazione soggettiva
Il film senza possiamo sentire come
Scusi non ho capito non avrei dico sì seguito dell'ordine che Inter scrittore farà di questa elencazione naturalmente difese poi devono essere messi in condizioni pulsare gli attici agli consultarli quanto meno si rideva si delle nascite complessivo una un po'no non riusciamo a far Lorella ritengo sia troppo proprio che lavora complessivo
Ma mi sembra troppo presto proprio difficile frammentano forse il secondo ora faccio non posso voglio dire impediti allora scusate no
Dovremmo un pochino arrivare alterare calendario
Allora lui pensava vediamo la disponibilità ovviamente perché mi rendo conto che avevamo fissato un calendario
Anche il venti novembre ne abbiamo già by passato le udienze di ottobre attacca ci pare un po'prematuro visti
Esatto
Poi il venti novembre a voi sarebbe
Servito per definire un altro procedimento quindi Agli anzi gli avvocati però pensavamo al ventidue di novembre badate la vostra disponibilità e sarebbe magari alle nove
Perché possiamo fare uno scambio che sono processi ad un altro sasso calendarizzato possiamo però appunto
Bene allora facciamo il ventidue novembre allora a questo punto il tribunale successi saltavano si conservi esplicitamente del annullare le udienze di calendario di ottobre
Nonché l'udienza del venti novembre
Tenuto tenuto conto
Dei tempi
Tecnici necessari
Per lo svolgimento dell'incarico
E della necessità
Prospettata
Dal pubblico dell'opportunità prospettata dal pubblico ministero di iniziare l'esame dei testi
All'esito del deposito
Della perizia
Tante
Scusi Preioni che già hanno palesato delle difese
In caso contrario
In caso di ruoli si chiama sì sì
Inizia il ventidue abbiamo detto di novembre alle
Però all'Aula collegiale perché
Non è prenotata non lo forse un
A quell'età né della prima sezione
Per cui può essere predisposto agevolmente anche video collegamento tramite videoconferenza quindi
In quella sede la Procura sto tra potremmo iniziare a a sentire
Un teste ne mettiamo ogni cosa Presidente però per sentire i testi attesa la circostanza che il mezzo di prove la perizia e quindi il tema è quello della non sulla viabilità della perizia trascrittiva rispetta le deposizioni in aula
Evidentemente ne possiamo procedere l'escussione del testimone solo dopo aver consultato le trascrizioni effettuate eventualmente aver consultato il teste sulla trascrizione effettuata
E solo dopo possiamo procedere all'escussione dei testi che come ci dice il Pubblico ministero dovrebbero riferire sul contenuto di intercettazioni
Per me immagino la e la perizia non è che ce ne siano altri da Codice liricamente lei avvocato sarebbe depositata quindi no e noi diamo chiesto una perizia aggiuntiva sulle conversazioni che abbiamo specificamente indicati e già questo è un tema per quelle già depositate teoricamente non li rintracciamo fisicamente quindi non sappiamo come fare perciò il venticinque ritengo il ventidue novembre chiedo scusa di tengo che noi dovremmo essere messi nella condizione poi di avere il tempo per poi procedere all'esame prima del consulente poi eventualmente a Napoli l'esame avvocato questa posizione avvocato merito per l'housing grazie appunto finché non è
Acquisito formalmente il materiale
Tecnico relativo alle in dall'attività tecnica
Alla propria opposizione all'inizio dell'attività di deposizione testimoniale rappresentando
Sono fino al tre febbraio saranno svolte CISL vi saranno la difesa romanista socio presidente posso si associano le difese gli atti dell'inchiesta
Gli anni per cosa dice ovviamente abbiamo
Si è già espresso al riguardo infatti va bene allora il tribunale
Io direi questo per mettere un punto quanto meno la possiamo
Fare quest'udienza senza esame testimoniale
Per
Era il diritto viene quindi ventidue novembre per l'esame del perito se non
Vado
Fissi in salvo imprevisti perché non sette sabot comunicazioni verranno ovviamente per tempo arriva al tribunale
Favorendo enormi per che
Viviamo una data
Perché a dicembre non c'era nulla
Difesa
In effetti
Sufficientemente no perché nel tempo si arriva a tutti i detenuti quindi abbiamo
Abbastanza
Negli ultimi anni benissimo
Richiedibili comizi deleghiamo quello che con Andrea
Versante vedremo
E poi restaurata dal pm per quella data
Allora scusate l'altro problema riguarda l'udienza del diciotto punto
Dovremmo sostituirla con tredici
Ecco diceva stamattina anche no no recentissima segreti
Sì la togliamo però l'alternativa sarebbe il tredici di dicembre verificate un attimo perché appunto mi rendo conto che abbiamo annullato un calendario mettiamo a verbale viene annullata all'udienza di calendario
Diventa il tredici
Alle
Uffici
Alle undici e allora si predispone dei
Alle ore undici
Alla nona cerchiamo in trincea
Le vicende si può secondo
La la definiamo novembre quindi perseguibile delle garanzie
Fuoriuscire
Ultima tra
Il futuro
Statunitensi
Intervista
Va bene allora
Il tredici Rastrelli unico sarà lavoro Occorsio
Anzi
No va bene leale definiamo inesatti un'aggravante volevo che regolare
Quell'altro letale quello che
Vengono tratti Nanni ventidue
Per quanto e di mi volevamo dare un'altra data il ventiquattro gennaio ventiquattro gennaio sempre a una definirsi
Però alle nove
Ventiquattro gennaio
Allora faccio il riepilogo sarà il ventidue novembre tredici dicembre e ventiquattro gennaio si aprono le altre non ci sono
Invece
No
Ora non mentre il tredici
Ritrovando depositerà la sua relazione
In teoria
Dunque dette inizio operazioni quando scusi numero tre ottobre tre ottobre dovrebbe essere il due novembre
Se l'operazione
Membra magari
Quarantanove
A sentire
Cifre davanti
E quindi
Anche
Scusa
Quindi Presidente per
Per la prossima udienza
Benissimo allora l'esame del perito è ovvio la procura dovrà produrre questo elenco quindi richiesto un evento come vengono di allora sia il cartaceo delle trascrizioni
Elenca di quelle non trascritte
Mi sembra che sia vuole perché vuole per scrivere se ritiene perché estrapolando le da questo elenco complessivo
Entro il ventidue novembre questo ovviamente che l'udienza del ventidue
Terza stanza sarà sono una cosa normale
Bene allora io direi che oggi
No grazie terroristico graduale così se ritiene quadrato esitare
Anche fuori udienza però fino alla data dell'udienza visto che il tempo e necessario
Anche perché non dobbiamo sentire i testi in quell'udienza quindi non voglio niente sentinella
Ventidue novembre
Ventitré novembre non sono previsti tre
Ne abbiamo niente possiamo chiedere anche
Grazie