Processo a Mario Bo ed altri

Buongiorno fino a mettere a verbale che non iniziamo a quest'ora
In quanto il collegio ha partecipato
All'assemblea
Quanti di presentazione dei candidati al Consiglio superiore della magistratura previa autorizzazione
Del presidente alla Corte d'appello
Mario
è assente
Avvocato Panepinto presente
Mattei Fabrizio è presente
Avvocato seminare presente Ribaudo Michele è presente avvocato Seminara
L'avvocato da qui è presente bloccato Di Gregorio è presente
Avvocato Scott sola
è presente avvocato Butera
Sono sostituito dall'avvocato De Gregorio avvocato Repici
è assente
Avvocato greco
Avvocato ma nulla è assente avvocato a Mellone
Avvocato greco presente
Avvocato centine è un po'sempre sostituito dall'avvocato greco
Avvocato Crescimanno
è assente avvocato Petronio
Sostituito dall'avvocato De Gregorio avvocato
Molfino
è assente avvocato la spina è presente
Ci sono persone offese parti civili personalmente presenti
Murare la mattina nessun'altro
Bene
Sono presenti i testi
Con chi iniziamo signor Pubblico ministero sì con abbia il fiato prima di iniziare presidente io devo dare un avviso di deposito agli atti del del fascicolo il pubblico ministero con attività
Integrativa di indagine di una serie di atti
Che constano addolcendo rapidamente correttamente le parti potranno prenderne visione
Di una nota del
Centro operativo di via di Caltanissetta del dieci settembre due mila e nove con atti allegati
Che in constano di una nota di trasmissione che perviene dal centro di via di Firenze
Non che sentenza emessa nel nell'ambito del procedimento instaurato presso il Tribunale di Prato nei confronti di lungo Francesco
Sentenza del trentuno marzo del due mila e tre di assoluzione del lungo dall'imputazione di calunnia che gli era stata contestata in quel processo nei confronti del dottor Arnaldo la Barbera
Verbale di udienza sempre sa in quel processo verbale di udienza del primo novembre il ventisette novembre del due mila e uno e altro verbale di via sintetico chiedo scusa e relativa trascrizione
Dell'esame del teste Pipino che era stato reso nell'ambito di quel processo quindi dodici o di deposito difensore ovviamente ne potranno prendere visione a partire dalla data odierna nella
Già
Bene non è una un'annotazione
La prima che ho detto club la prima annotazione era nota di trasmissione diciamo che la DDA di Caltanissetta fatti e gli atti di cui ha dato contezza né del dieci settembre due mila e diciannove
Sì due mila e tre sarebbe un po'
Finisce
Bene facciamo entrare il teste
Prego può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci sono Fabrizio via il fiato
Undici dodici sessantotto all'annusa in provincia d'Ogliastra
In servizio sono in servizio presso la questura di Imperia
Prego signor Pubblico ministero grazie presidente se posso scegliere io grazie mille per una che agevoli consultazione degli atti Buongiorno la la sua qualifica cortesemente non ho capito la sua qualifica vice ispettore
Allora ispettore buongiorno le volevo chiedere preliminarmente lei oggi presta servizio addetto alla questura di Imperia sì
Presta servizio da questura di Imperia da quando dal novantatré dalla novantatré
Nel periodo che va da ottobre novantaquattro a luglio del novantacinque e lei prestava servizio in quale ufficio della questura di Imperia
Presumo l'ufficio volanti all'inizio si ricevono quindi la sezione volanti della della questura vinse
A me interessa questo periodo che richiesto Leo
Poc'anzi menzionato quinto dietro che va dall'ottobre del novantaquattro ci rendiamo conto che passa molto tempo però credo che vada tutto bene novantaquattro a luglio del novantacinque
E le volevo chiedere se in questo periodo le ricordo di essere stato impegnato in una qualche servizio di vigilanza nei confronti di
Collaboratori di giustizia sì sì ricordo ricordo fatto qualche turno di servizio di vigilanza esterna a un'abitazione da dove
Sapevo che vi era alloggiava
Pentito non lavoratori di giustizia allora lei ha fatto questi servizi
Vediamo se riusciamo a contestualizzare in maniera un po'più precisa
Visto l'arco temporale che la data ottobre novantaquattro luglio novantacinque se riesce a collocare nel tempo questi servizi e il numero noi ricordo soltanto
Non so avrò fatto forse qualche turno di preciso non ricordo e il mio servizio pratica
Era solo quello di far la vigilanza in tutte esterna all'abitazione unitamente a dei colleghi se non ricordo bene forse allora bene colleghi di Genova
Le ha fatto questi servizi Intel località
San Bartolomeo al Mare San Bartolomeo al Mare questo sì lei sapeva
Nei confronti di chi
Si svolgevano questi servizi si attiene al soggetto si
Può dirlo al tribunale di atalantino tre euro non Scarantino per sapeva questo signore per cosa stesse collaborando sì
Cioè
No sapevo sapevo che era con collaboratori di Jessica è stato la quali vicende criminali era implicato imbarazzati credo nella strage di
Di Borsellino nella strage del del divieto devono delle operazioni se ci può
E le ha detto qualche servizio non riusciamo nemmeno a individuare quanti più o meno ciò si tratta di uno o più se no no servizio intendo
Turno per noi sono sono sono quattro turni quattro turni alla settimana classica sono stati non so adesso io
La butto lì due turni otto servizi forse non sono nato turni di di sei vista io ci può spiegare in questo servizio come si svolgeva cioè
Che personale era addetto a questo servizio e come si svolgeva allora Lecco ricordo che
Le cure della questura forse era responsabile della del servizio esterno vigilanza esterna e veniva fuori svolto unitamente a dei colleghi
Di Genova forse del nucleo prevenzione crimine vigevano adesso credo che ricorda questo
Comunque dei dei colleghi esterni alla vigilanza ero l'unico dalla questura niente dagli altri e non quelli che venivano erano aggregati da forse da Genova
E questo servizio come si svolgeva che disposizioni avevate avuto se se si ricorda sulle mode eravamo in cui si trova perdono terreno ispettore solo per comodità se si faccia finiano ma l'altrimenti poi dopo è chiaro se escono per la trascrizione le stavo dicendo se
Che disposizioni avevate avuto avevate ricevuto sulle modalità con cui bisogna svolge questo servizio io non ricordo assolutamente niente diede disposizione ricordo soltanto che eravamo posizionati
In rari varie postazione rispetto a a a ad abitazione forse era un non so se erano abile tastiera eravamo messi
Davanti lateralmente
Dietro la dietro l'appartamento le disposizioni onestamente non ricordo dico non non voglio dettagliatamente però come si svolgeva il servizio ecco questo quello che l'ha resa faccia li fermavamo giravamo un praticamente non dislocati in più
Punti della della della parte esterna dall'abitazione e si votava ogni ora credo esso non ricordo più o meno insomma
E in che numero svolgevate questo servizio se lo ricorda guardi io la butto lì non mi ricordo avevamo
Non meno di quattro sicuramente non meno di quattro questo sì al facevate servizio in che maniera in abiti civili in con colori d'istituto
No abiti civili avete civile sì no no cadono Andrisano
Voi sapevate in che regime fosse lo Scarantino no guarda io sapevo soltanto che comunque sia
Ci avevano avvisato no più o meno qual era il servizio sapevo di questo sì di questo personaggio anche perché l'opinione pubblica insomma lavo anche letto seguito insomma faccio il poliziotto a certe cose diavolo anche
Per il resto non sapevo assolutamente anzi terrete cimentando se fosse libero se fosse detenuto
Non solo
Perché lei nel verde ricorda di essere stato sentito dalla DIA sì quattordici ottobre due mila e quindici dalla DIA di Caltanissetta
Mi ricordo sì via sei presentato a Germana taglia dico io insomma risulta dal verbale beh quella circostanza dice
Venivamo saltuariamente in carica di svolgete un azione di vigilanza cosiddetti turni in quinta sì presso l'abitazione del collaboratore di giustizia Scarantino Vincenzo che si trovava in regime di detenzione in una villetta a San Bartolomeo al Mare
Detenzione so che era era veritiera aveva sempre la scorta quando si spostava perso
Sapevo che non quello del jazzista non sapevo di preciso
Cosa e
I voi che eravate incaricati della vigilanza esterna si diciamo avevate rapporti col collaboratore
Assolutissimamente no a nessuno assolutissimamente no per almeno io però io no sì lei no i suoi colleghi non credo a noi ci limitavamo a fare la vigilanza esterna puntano potevamo al limite
Vederlo passare come andava via quando rientrava con la scorta però per il resto hanno personalmente io mai avuto rapporti con e lei Sacchi
Se c'era una disposizione che prevedeva questo non lo so un ricordo
Cui si anche per capire sei sempre in questo verbale dichiara
Preciso che noi addetti alla vigilanza esterna non entravamo mai all'interno dell'abitazione collaborante pertanto non avevamo alcun contatto con lo stesso confermo confessa
E allora torna chiederle sì lei sa che ragioni
Non ho capito lei sa le ragioni cioè la disposizione che verrà state probabilmente provento ci André disposizione si io adesso non ricordo ma probabilmente sì
La nostra nostro servizio ricordo che era soltanto limitato la vigilanza resteranno a qualsiasi cosa qualsiasi anomalia eravamo ma questo credo così insomma che sia tuttora oggi in vigore tenuti ad avvisare eventualmente responsabile della della della questura adesso non lo so comunque un superiore
Gli ho mostrato prende contatti con loro ci io non ci Michela ma soltanto fare questa vicinanza tua senta il il questore dell'epoca del periodo novantaquattro novantacinque lei ricorda chi fosse onestamente non
Presidente se mi autorizza a mostrare al limoni
Si tratta della solita nota del quelle del questore di Impe nell'ufficio di gabinetto il questore di Imperia il sei ottobre due mila scusi novantaquattro con le quali vengono date le disposizioni circa il servizio da
Da espletare ai confronti dello Scarantino
Se ne può dare se ne può prendere visione cortesemente in special modo appunto quattordici richiamato che all'ultima pagina di questa nota e e poi però facendo alcune domande
L'ho capito però prenderà visione della di che cosa
Francamente
Sì
Ecco di queste disposizioni che come avrà capito sono disposizioni del questore impartisce al suo personale
Che dovrà effettuare il servizio di vigilanza se che lei ha svolto lei ne ha mai avuto contezza perché avrà avuto arrabbiato quale io credo di sì sicuramente però non ricordo di questa questa
Questa fare qua io non me la ricordo per niente sicuramente i fatti ho precisato che che son sicuro
Chi è da qualche parte però letto puramente le circolari laddove si fosse verificato qualche anomalia o qualche saranno state sicuramente tenuti ad avvisare un superiore
Adesso non ricordo chi era sera questo qua della della di Palermo sia stato un dirigente dal capo di gabinetto dalla questura questo non ricordo sicuramente sì tenuti ad avvisare un superiore questo sì
Quindi che non dovrà cadere a con contatto anche nel caso della di emergenza o di anomalie trovate chiamare altri questo qua sì
Scusi lei ha ha fatto riferimento ma oltre a personale perché adesso poc'anzi ha parlato in questura di Palermo oltre al personale
Ida minacci passatemi autoctono no c'è quindi appartenente alla questura di Imperia sì lei ha saputo se c'era altro personale di altre questure che
E fu facevano il servizio di San Bartolomeo guariti le confermo che facevo la vicinanza con i colleghi di Genova questo me lo ricordo perché poi due non sa trasferiti tale a Imperia
Ricordò che i servizi credo i servizi di scorta colline Stamate non ecco dei tifosi non di Imperia di dove non me lo ricordo sinceramente anche perché io non avevo puntate con queste persone
Che intende per servizi di scorta e il quando si spostava il il il collaboratore aveva sempre la macchina di scorta e questi colleghi non è intere almeno non ricordo insomma concrete
Quindi non ricorda fossero persone del posto no ma
Lei ha mai avuto contezza se c'era qualcuno dato che voi
Come ci ha riferito ancora confermata a disposizione non domata avere rapporti col col collaboratore se c'era qualcuno che invece
Era autorizzato in via esclusiva ad avere rapporti con laboratorio sonoro x non ricordo mosso
Senta le voglio mostrare un ulteriore
Foglio che è l'unico che siamo riusciti a rintracciare
Che fa riferimento a un foglio di servizio del dodici maggio del mille novecento novantacinque
Mi scusi no no possono sembrare le difese non ho fatto foto del
Vacca
Ci può dire che cosa si tratta
è un ordine di servizio sono i servizi giornalieri che vengono che vengono fatti là dove poi si evince quelli che sono i servizi per i vari colleghi
Ecco e di io qua risulto essere agente scelto De Fabio si atto Fabrizio servizio diciannove zero un servizio riservato riferito alla vigilanza esterna di cui siamo qua ne stiamo discutendo
Qui dodici MAG dodici giù e scusi il dodici maggio novantacinque era in servizio di vigilanza esterna all'abitazione dello Scarantino se se se ho capito bene giusto no
Di quel giorno lì risulto essere stato in servizio
Di vigilanza non ricordo se ho fatto servizio oppure no risulta così non non ricordo può essere sicuramente che ero di servizio però non posso saperlo se magari c'è stato c'è stato un impedimento tuttora ecco da resta al servizio risulta che ero
Diciannove zero uno
Di servizio vigilanza riservata
Se mi chiedessero di servizio sì ho prestato servizio presso lei ricorda mai di essere state impegnate nel servizio di vigilanza dello Scarantino di non essere poi è stato impegnato per una qualche ragione o prove qualche impedimento sopravvenuto io questo non me lo ricordo non solo
Sta parlando del novantacinque è risorsa purtroppo per vediamo nel due mila non abbiano mai se non lo fanno e corretto ha raccolto l'orario avevano non rifiuta onestamente magari avesse l'apporto una una memoria così
Sono d'accordo con lei a me novantasei sarebbe stato più facile a siamo
Nel due mila diciannove devo fare i conti con quello che aveva in cima alle domande del per verificare se le riesce a a
Avere qualche ricordo lei in quest'aula oggi nota qualche faccia conosciuta che le fa venire alla mente qualcosa no
Le ha mai saputo se c'erano colleghi suoi colleghi
Della questura di Palermo
Impegnati assieme a voi Guatri collo Scarantino guappi poc'anzi ho detto ribadisco
Ricco credo di ricordare che di i colleghi che facevano la scorta quando il personale spostava non fossero di Imperia non lo so non ricordo non so
Da la loro provenienza non lo so strane quanti fossero questi colleghi lo sa non lo so salse c'era anche personale femminile nono non mi ricordo
Lei ha mai visto persone accedere all'interno posto che voi non potevate entrare dentro l'abitazione è giusto quello che ha posto che come ci ha dichiarato io oggi non non potevate entrare dentro l'abitazione le ha mai viste entrare
Suoi colleghi all'interno dell'abitazione dello Scarantino
Non ricordo
Ha mai
Visto palo Scarantino in possesso di documenti carte appunti no
Ha mai assistito a
Alterchi verbali di litigi tra lo Scarantino e no vostro personale o altro personale
Credo di no
Belli il dottor Mario Bo che scusi
Dottor Mario boh lo ha conosciuto gli hanno mai parlato in riferimento a questo periodo non lo so che si agli
Voi avevate delle disposizioni circa
Come dire
Dove annotare gli accadimenti più rilevanti menzionato la vostra attività
Allora
Credo che ci fosse un registro forse andando da candele con serie del materiale dell'armamento presunti né e tutto il resto comunque credo che andasse annotato su delle relazioni fatte ogni separatasi crede sulla base di cosa così io non ho mai fatto faccio presente
Giuseppe
Se ce l'hai mai avuto contezza del fatto che vi fosse un obbligo da parte vostra di redigere relazioni di servizio da dove ci fossero stati degli accadimenti particolari io credo di sì nel momento in cui presumo ci fosse l'anomalia credo dà più da fare avvisare il responsabile voi
E chiaro che a fine servizio le due righe comunque sia di annotazione relazione andrebbero fatte
Avevate avuto disposizioni di registrare gli accessi all'ingresso della detrazione dello Scarantino io questo non lo ricordo non ricordo onestamente
Le ha mai fatto servizio esterno cioè fuori sede in relazione allo Scarantino no no no no mi sono limitato a fare soltanto la vigilanza è strano appunto ho appena raccontato non ho mai fatto altri servizi
Va bene Presidente non ho altre domande grazie
Le parti civili hanno domande
Avvocato scorso
Senta io ha spiegato una cosa
Che peraltro volessero galletto un passaggio della sua precedente dichiarazione
Nella quale si parla dei cosiddetti turni in quinta Presidente chiedo scusa prima che inizi l'invasione della parte civile io dovrà presentare che ho necessità di allontanarmi e nomina a sostituto processuale l'avvocato Stefania già
Ecco volevo spiegato questo cosa sono questi tubi in cui maturano in quinta è così suddiviso la giornata viene spedito in sei turni da sei ore più limpida perché cuore
Fai la sera pomeriggio mattina notte c'hai il riposo Tune quinto e per questo motivo perché è suddivisa in cinque turni quattro lavorative uno Filippo quindi quattro ore
Diciamo un servizio su usura sei ore Silura sei ore nell'arco delle ventiquattro e studi sono in quattro turni se però quattro ventiquattro poi dopo lo smontato diciamo una notte ha diritto al riposo è per questo che viene chiamato zio in quinta cessi un'altra cosa lei
Ha mai visto lo Scarantino
Portato fuori dall'abitazione
No
Mentre questo non credo credo di averlo visto forse passate con la con l'autovettura con con con le con la scorta Continental eque a quello potrebbe essere sì potrebbe essere se si apre nel segno avranno farò qualche Tuna potrebbe essere sicuramente e quando scopro Scarantino veniva portato fuori dall'abitazione la gente motivi di ingiustizia
Oltre al personale
Di
Della questura che lei non sa di quale fosse si ricorda se c'era altro personale vostro
Cioè la questura di Imperia allora io credo di aver detto che ricordo che la vigilanza esterna quella che in pratica non l'ho fatto era composto dal collega dalla questura per caso io e gli altri colleghi navigando del look prevenzione anticrimine di Genova sì questa per la vigilanza Esterházy
Io sono un'altra domanda sul Pacifico e non la sento bene sa che non arriva punto no io sto chiedendo questo quando lo Scarantino
Veniva accompagnato fuori sì quella volto quella volta che lei l'ha visto oltre al personale di polizia che lei non sa da quale questura provenisse si ricorda se c'era pure il personale di Imperia che lo accompagnava non ricordo non
Nessun'altra domanda
Sì una domanda prego proprio da qui l'avvocatura qui senta al di là della relazione in servizio voi annotavate in qualche registro brogliaccio
Le persone che entravano presso l'abitazione che voi vi giravate non ricordo
Io ho detto ma vado così proprio ha intuito non ricordino che ricordo un registro in cui registro veniva utilizzato soltanto per il cambio turno e venivano la Antonio annotati quelle che erano i controlli fatti
Per quanto riguarda il materiale a disposizione sa benissimo cosa mi riferisco per quanto riguarda il resto ludico
Che no voglio dire se arrivava una persona voi procedevate procedevate alla identificazione di questa persona non ricordo
Non credo perché noi avevamo soltanto credo sulla sinistra no mi vergogni voi avevate
Un soggetto da tutelare si ci siamo sia importante su vigilanza esterna sette vigilanza esterna significava che nessuno se non autorizzato poteva accedere e chiaro presumo che io le chiedo se arrivava una persona in borghese mo'anche in divisa si voi
Cosa faceva le quali in pieno detengono altri condomini e non mi ricordo non mi ricordo ma non è scusi perdoni Carisio parlando di un'attività di vigilanza si capisce che la sua risposta non può essere diciamo accettato non ricordo è un po'ricordare se io le chiedo avvicendare Tizio Caio ma se c'era una persona esterna qual era il vostro compito non lo ricordo perché sta parlando di venticinque atto ventiquattro anni fa niente qua io non me lo ricordo ancora un potere non miri cosa devo dirle scusi quale disposizione avevate questa non è una scusante Senales imitava solo a girare per la casa base quindi chi entrava entrava senza controllare io ricordo soltanto questo ricordo si è cosa ricorda rischi e noi eravamo eravamo lì soltanto per la vicinanza ho capito è cosa la vigente se mensile guardava dalla casa veniva eccetera Valenti preoccupava chi era il soggetto che nell'ottica di chi conosceva ricordo che il personaggi veniva gestito dei colleghi che lo che logistiche lo trasportavano quella Natale non ascolto la lasciaci stare sì poi dovevate tutelare quella persona che non doveva subire alcuna atto attualmente sei di minacce violenze e quant'altro è giusto sì quindi se si avvicinava una persona quella casa se voi cosa facevate leghista faceva in parte ma io no non ricordo se per caso fosse presente anche sempre un collega della della scorta tra virgolette non ricordo se non presenta altre persone lungo cosa vuole che le dica
Non ricordo una
L'esempio capisco dietro e non ricordo ci arrendiamo però non so che quali è stato sentito anche quattro anni fa credo di aver detto le stesse cose non è che a distanza di quattro anni mi è venuto a Milano per la memoria cioè non ricordo onestamente umanamente non ricordo
Mi ricordo soltanto le cose che consegna le toghe o almeno periodo interessato né che è stato un giorno lei mi pare per quasi un anno no la specie non è una prova questi volesse arriva al cinque ottobre novantaquattro Mauro fatto sì e no come già detto qualche turno uno fatto coro fatto quattro otto turni nomi più non credo vien fatto di più
Ora perché c'è una vanno con i colleghi della Questura avevamo sempre viste il signor Renzi lotta ma sempre rappresenta avevo probabilmente cadrà domanda
Per il verbale sembra proprio sforzo se D'Ambrosio sapere una cosa se lei se lo ricorda
Questo
Luogo dov'era lo Scarantino sambar programmare sui nero residenze cos'era erano era qualcosa del genere letta era qualcosa del del gene che l'inverno forse non c'era nessuno entrambe voleva sapere quando c'è stato lei
Nel periodo in cui c'è stato lei
Si ricorda se le altre villette
Erano abitate o meno
Facciamo diversamente si ricorda se per caso dei condomini si siano mai lamentati della vostra presenza non ricordo
Non non ricordo voi eravate in borghese eravate armati
Sì bazzecole
In la macchina che avevate era macchina di era macchina civetta logicamente se lo ricorda
Credo di ricordare che di sotto fosse sì c'era una macchina può eravamo dislocati in corridori nel trespolo dell'abitazione ma che tipo di macchine a quale non ricorda
No non non la chiedono la marca il no no non onestamente non è una macchina ci mettono anche all'istituto no no ci detta per piacere precedente si era un servizio riservato presumo che si ma lei si ricorda presenze esser estranei rispetto al nucleo familiare Scarantino non ho capito scusi ditta esso di presenza di persone estranee le ha parlato di che era grosso modo disabitato di persone estranei rispetto al nucleo Scarantino
Non ricordo no riporta
Non ricordo
Le aree se non ci sono altre domande delle parti civili prego volevo sembra grazie
Volevo chiederle una cosa un turno
Quanti giorni corrispondono perché non ho capito
Novantuno di servizio sono sia ore al giorno sei ore al giorno in una diciamo che la giornata è suddivisa in quattro turni la sera andare diciannove alle zero e uno al pomeriggio dalle tredici e diciannove il mattino dalle sette alle tredici e poi c'è la nota della zero uno zero sette queste sono in quattro turni delle ventiquattro ore il turno in quinta come come poc'anzi omissione cessato dopo lo smontante riposo quel riprendi con la sera
Viene chiamato quindi quando lei dice di avere fatto due tre turni perché così leggo nel esattamente allora intendevo dire forse
Due turni in quinta forza intrinseca nei significa quanti giorni io credo abbia però ha fatto nel nostro così
Due turni in quinta ecco otto otto otto giorni otto giorni due da due ognuno o un turno due turni qui adesso di preciso onestamente quindi in totale in questo periodo lei ha svolto il servizio per circa sei ore al giorno per otto giorni può essere si può essere inferiore si Veronelli mila i piccioni non ricordo dei primi due occasioni separata cioè
Perché due turni sono ovviamente in due momenti separati
Io ricordo soltanto che del la vigilanza vigilanza veniva fatta da tutti i colleghi colleghi decisivo capire dove sta non so da dove in quale ordine se facevamo un turno
E poi sapevamo un mese ho ho fatto e detto l'unica misura però io inducendo sì sto dicendo lei ha l'ha fatto due turni per quattro giorni ciascuno per sei ore al giorno
Io ho detto e ribadisco che non ricordo quanti turni ho fatto potrei così azzardare
Due turni in quinta poter azzarda uno tutto l'iniquità poiché sono complessivamente però sei ore al giorno per otto giorni potrà presto o quattro giorni otto giorni sì Waffen SS
Il suo grado allora con la agente scelto lei è mai stato capo pattuglia in quella in cui servizi in che scusi incluso intende con lei aveva c'era presente un capo pattuglia c'era un un soggetto che era responsabile del servizio credo credo credo
Credo che il responsabile della vigilanza esterna del servizio esterno fosse dipendesse dal
Dal poliziotto della Questura di Genova tera così ad Imperia ad Imperia credi comunque non era lei il responsabile del servizio
Io adesso non ricordo se come dico adesso non ricordo onestamente c'ho anche pensato perché i colleghi del Nucleo in coda alla questura credo forse di ricordare che il responsabile fosse collegata alla questura questo sì non lo so onestamente presumo anzi va bene nessun'altra domanda grazie presumo
Un'altra domanda sì un'unica una
Prezzi appartenente alla
Polizia di Stato e si chiama Robertino Crocetta lei lo ha conosciuto sì se se chi era questo il suo queste due
Collega che con cui ha fatto anche parecchi anni di servizio di volante insieme avevamo un tomo insieme per un periodo
Quindi facevate pattuglia insieme l'abbiamo fatto anche fatture di volante insieme siamo in un periodo sì le ha mai avuto modo di parlare con il suo collega dello Scarantino non è più un collega
Ma del all'epoca dico era un collega la poca no all'epoca sì sì no ma semmai listening all'epoca credo che
Che non si sente che viola ne ha parlato un po'punte sarà un servizio particolare
Ricorda se qualche collega mai ha svolto il servizio di vigilanza aveva questa cantina più a questo onestamente non lo so sa se ciò quella che abbia mai scortato lo Scarantino fuori sede
Io ho solo saputo soltanto la che anche lui era stato invitato qui a Genova
E chiedo a presentarsi qua anche lui
Nella giornata odierna perché nella citazione c'era anche il suo nominativo fra questo motivo quanti questo è oggi se all'epoca dico le ha mai saputo se il suo collega e non è stata impegnata nei servizi ai vizi di scorte
Non lo ricorda non ricordo grazie Santo
Me può andare può andare sì grazie buongiorno buongiorno facciamo entrare l'altro teste
Può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci dice il suo nome Milo Ferdinando in servizio no sono da nove anni che se in pensione
Prego signor Pubblico ministero si grazie presidente buongiorno se la se congedato con con che grado sovrintendente capo allora se lo ritenete buongiorno buongiorno
Nel periodo che va dall'ottobre del novantaquattro a luglio del novantacinque in questo è quello che a noi interessa lei prestava servizio dove nella divisione Pasi polizia amministrativa e sociale della questura di Imperia di Imperia
E da quanto tempo era lì
Nella divisione a Imperia nella divisione e a Imperia nella divisione non so quale sia aveva inteso da settantotto che sono ENEL che sono a Imperia quindi ed era in preda al settantotto fino diciamo fino alla regione della pensionata verrà alterare acquiescenza
Che era in questo periodo il questore se lo ricorda no no utilizzata squadra mobile
No Lori Cornello dei dirigenti il mio ufficio ma non spesso col
Lei ricorda di aver mai svolto in questo arco di tempo che abbiamo menzionato si
Servizi nei confronti di collaboratori di giustizia
Sì questa ed abbiamo fatto perché collaboravamo con la squadra mobile
Che la squadra mobile ed essendo una la questura piccola il personale da poco alla squadra mobile si avvaleva porte di personale degli uffici
Senta concordano col dirigenze dirigendo alla disponibilità noi andavamo no
Quindi ha svolto servizi di che tipo e nei confronti di chi di scorta collaboratori di scorta collaboratori si in questo arco di campo che vi ha menzionato ricorda un husky qualche collaboratore in particolare
No perché nell'ampio di uno io ce n'era o allora le chiedo lei ha mai conosciuto mai avuto a che fare con un signore che si chiama Scarantino Vincenzo no
La cioè un no nel senso personale diretto no però l'abbiamo abbiamo fatto un servizio discostavo per lui
Che dicono immaginavo Grandmaster accenno a un amico ha però quelle che intendevano se se abbiamo fatto il servizio di scorta sala parto da una domanda che è semmai svolto servizio regolare infatti collaboratori sì sì ero io gli ho detto di sì
Ci può dire che cosa ricorda di questo servizio Chiara Isserlis dove siete andati in servizio non mi ricordo all'estate se entro il novantaquattro inizio novantacinque mi ricordo che l'abbiamo accompagnato a Roma
Eravamo io altri colleghi però responsabile di collega della mobile chiara nella neutri colleghi scusi
Adesso tutti non ricordo ma c'era Garofalo Toso Garofalo di nome
In calo fra il Carmelo che l'arroganza dove fosse inquadrato in quell'ufficio
Alla mobile era la squadra mobile di insediarsi mi sembra c'era Toso e poi altri hanno tosse o che si chiama occhiali Maurizio Maurizio faceva servizio dove in cui mi sembra la mobile ala mobile di Imperia in serie si
Quindi lei ricorda lei Torino Crocetta Garofalo e Crocetta Crocetta di nove
Roberto Roberto poi se era un atto io non ricordo e poi c'erano due colleghi siciliani che abbiamo fatto quel servizio di due colleghi siciliani si siciliani sardi dove Pinocchio Chieri Gigliola questura non mi chiedi quale questura perché noi le ripeto non essendo della squadra mobile avevamo rapporti marginali
Quindi non c'è un controllo scrivono eravamo sa nera e nocivo trovano all'ingresso della questura ciao ciao così a vedere però no ma io non voglio ingenerare pagavo arrivava questione Simoni fa diciamo ciao che non ho ben compreso
Lo sto facendo riferimento a quel servizio che lei ha svolto
Gli ha detto eravamo quelli che ha menzionato di Imperia e poi due col due ho capito bene due collegi siciliani le la domanda che l'ha fatta se ne ha mai saputo
Di quale
Ufficio siciliano fossero no può darsi che a me nera della anche detto però adesso non ricordo scura
Lei ricorda di essere stato sentito dalla DIA sì sostanze indire nel c'è questo per il due mila quindici però vede a Genova mi sembra ma dove non non ci interessa dico quindici ottobre due mila e quindici lei è stato appunto sentito da persona gradita di Caltanissetta sassi
Quell'occasione dichiara il collaborante in quell'occasione era con due colleghi che ho saputo essere della squadra mobile di Palermo
Sì ci ho detto così ho detto però adesso
Adesso non lo ricorda un o non non ricordo detto così perché son sovente cinque anni fa già quando mi fu notificato quella cosa di andare alla a Caltanissetta accede alla DIA di a di essere ascoltata a Genova e dissi
A darne cose che voglio perché catanese trancio Damiano mai mai stato non si non so
Ci hanno detto così non so no no ho detto così ma non dico di no però sinceramente adesso non
Non so convinto che erano nel mondo io non ho capito la sua risposta quindi noi non son qui noi ecchimosi verifiche ha già detto così perché è così
Detto così perché le le ha passato per la testa ha detto così sì e no perché era passato per la testa poi si è però gode sicuro non lo sono capito no
Ho capito però perché lei dichiara aspera mobili Palermo punto
Non lo so perché fossero la è unanime scienza che mi è venuto in mente che lo so che m'hanno ho capito che oggi non ha più no non è qui non riconfermata dichiarazione
Non è che noi non la confermo non so come dire non so e non lo so magari ma ma già scusi ma già nel due mila quindici quando i colleghi di e dire della DIA di Caltanissetta Emilia Marano a Genova e mi dissero parliamo di questo verità e disse sarebbe esso passate venti ventuno anni è passata una vita io c'è loro mi raccontavano un po'come dice lei degli episodi e mamma mi venivano dei flash
C'è quindi che cosa significa che questa dichiarazione gli erano suggerita no no no no assolutamente no assolutamente no c'è allora avevo quel flash forse che Merlo di mente Palermo capisce non è che non non l'ho detto
Ho capito
Mi dice questa dichiarazione la conferma o meno perché non ho ancora compreso se lentamente perdoni
Se gli atti
La confermo
Lei ricorda le fattezze fisiche di questi due colleghi no gravata tra mobili di Palermo no no se dovesse dire delle adesso non assolutamente non reggono non li ricordo no assolutamente no quanti Gianni detesta di fuori
Non so se due o tre
Come si è svolto questo servizio lo ricorda niente siamo andati da da Imperia siamo andati a Genova siano imbarcati
Siamo arrivati collega Roma
C'hanno preso i colleghi di Roma sotto bordo e ci hanno portato nella a casa l'Ombrone dove c'è la scuola superiore di polizia era scuola superiore di polizia
La scuola diversi agli emergenti diciamo che ci fosse una scuola superiore di polizia meglio mi sembra che sia una scorciatoia
A Casal Lombroso sì
Ho e qualche altro ricordare da senza che io lo faccio non voglio incestuoso dilazione del loggiato in una in un in un'ala di questa scuola e poi dopo
Perché diciamo così collaboratore era alla alle diciamo così come si può dire sotto con controllo dei colleghi di siciliani di Palermo che vuol dire sotto controllo né ed era quello gestivano loro non so come dire perché non ne abbia avuto mai contatti diretto con questo
Col collaboratore dai come mai questo
Ma non lo so
Evitate tante volte noi non sappiamo niente perché eravamo in uffici diversi dalla mobile
Sa io ci chiamava evasione lei indichi
Ha dichiarato che in questa occasione ci sono state altre occasioni con le ha fatto servizio con Scarantino no no no è solo quella volta lì e gli ho detto che ci sono saltate o collaboratore dopo io a queste esigenze con altre persone
In quell'occasione lei non lei non ha avuto alcun tipo di contatto Como Scarantino un giovinotto non si perché lo gestivano questi con i suoi colleghi si il dipanarsi ceo mai avuto contatti con la persona quello che voglio le voglio chiedere gli altri suoi colleghi
Hanno
Gestito Scarantino
Lei non dice non ho avuto contatti Rappo non Vanzina io e i colleghi della mobile non lo so
Non lo so ai colleghi della mobile questo servizio come si è svolta manate tutti insieme
Sì però i colleghi della mollo sono allorquando siamo arrivati Sonila penso Topor su una macchina età di collaboratore con dei colleghi quali colleghi e adesso non mi ricordo se siciliano con cioè c'erano anche anche uno dei nostri e non c'era un'altra macchina dietro
E durante il periodo di permanenza dello Scarantino che accadeva rapporti che siete stati di a Roma pare avere rapporti con lui Scarantino i colleghi e i colleghi siciliani di colleghi siciliani bovino
No noi noi noi no e questo perché lei lo sa c'erano disposizioni in questo senso manovre inizia questo non lo so questo non lo so qualcuno le ha detto guarda non avere rapporti con lo scambio di Bonaviri moderne no nessuno gli ha già in questo senso
Lei ricorda per quale motivo siete andati a Roma
Questo non lo so
Fosso doveva essere sentito da qualcuno non lo so
Non lo sa non lo ricorda o non lo ha mai saputo non onda precisamente non lo so per quale motivo è andato a Romeo io presumo che lo sia stato sentito qualcuno da qualche magistrato non lo so
Ricorda gli spostamenti che avete fatto in quei giorni non le si avvicina e siamo in salsa di Family siamo stati
Siete stati se immediata saloon Bruna spogli polizia Podini siamo tornati all'aeroporto per tornare indietro
Almeno quello che ricordo hanno
Senta io le voglio mostrare con prospetto dei turni di servizio
Espletati darla personale impiegato dalla questura di Imperia per i giorni ventidue ventitré ventiquattro venticinque e ventisei maggio del mille novecentonovantacinque se ne può prendere visione cortesemente e spiegare se lei riesce a ricavare da questo turno di servizio che cosa ha fatto quel giorno perché ci sono delle sigle e delle cose
Qui in cui i giorni
No queste sono i i turni che facevamo penso penso che questo
Da questo prospetto credo che sia il turno di servizio non so del ventidue cinque otto quattordici e l'orario
L'orario base il quindici ventuno straordinario siccome ci sono delle sigle affianco S.r.l. che ci può spiegare bene che cosa cosa
No questa poi dopo penso che sia stata fatta conteggia amministrativa perché quella S secondo me sia straordinari quindici ventuno
Chi sono gli altri colleghi che sono impegnati in quei giorni nei servizi salotto come un turno che riguarda specificamente questi colleghi leali e altri suoi colleghi sì Toso Garofalo e sono certa eh oltre ma ci sono altri colleghi
In che senso chi sono scusi lecco che ha fatto servizio di scorta Romano Scarantino con questi qua questi c'erano tutti e quattro questi questo tutto il turno di servizio si riferisce la vostra trasferta che avete fatto a Roma Polo Scarantino
Sì
è così sì presumo di sì presumo scusi sulla base di cosa perché no presumere corridoi ovattati uscire su
Dottor io io le date di quando abbiamo fatti servizio non le so alle lo sto leggendo adesso non lo perché non ricordavo quella maglia sedi volto altri servizi assieme
Ai colleghi
Torso Garofalo e Crocetta
Con Crocetta no
Ma con con altri colate colleghe tosa Garofalo si incrociano fatte da squadra mobile se lei ricorda svolto servizio tutti insieme con questi colleghi quindi lei questi altri colleghi in altre occasioni rispetta la trasferta di Roma
Sì tranne processi aveva fatto altri servizi insieme però con altri collaboratori non non so cosa cosa allora
Sono poco chiare nata male quella un turno di servizio che riguarda voi quattro ok ok lei ricordasse oltre a questa trasferta a Roma
Ha svolto servizio unitamente
Atto Garofalo e Crocetta in altre occasioni
No in altre occasioni no quindi quello è l'unico servizio che avete svolto quindi ogni turno di servizio si riferisce la vostra trasferta a Roma sì potente dato il turno di servizio lei riesce a ricavare in che maniera è stato impiegato quei giorni fa
Guardi no io sono sinceramente che noi perché eravamo lì che stazionavamo lì
Davanti alla stanza dove c'era il collaboratore con con i colleghi siciliani il collaboratore per quello che è il suo ricordo si è spostato in quei giorni dalla stanza nel mille ottantaquattro giorni hanno fatto vedere Roma Casal Lombroso
Non lo so da quello che mi riguarda non c'è spossato non si è spostato quindi era nati a Roma accompagnato in una stanza segreto contornati via io per perciò le ho detto e penso perché doveva essere sentito da qualcuno vero poi non adesso no adesso non ricordo
Su
Lei ricorda se venne fatta relazione di servizio sui passi spostamenti o suo su quei giorni penso di sì
Allora allora abbiamo in atti una relazione di servizio fatta propria relazione a quella a quel sì
Servizio di cui stiamo parlando scusate il gioco di parole
Redatta dal vicesovrintendente Toso sì su
Cosa avete analiticamente fatto quel giorno
Allora il
Sovrintendente relaziona cui esso il ventidue maggio il personale
All'arrivo a Roma veniva prelevato all'aeroporto Leonardo da Vinci da tre autovetture della squadra mobile mi perdoni è una contestazione al cervo sardo l'approvo la lettura di un atto lo dobbiamo proprio cosa
Lo ripeto
Ormai Julia posso mostrare altrimenti mi dovete dare due secondi per temi ho scordato di stampare la copia intonsa e ciò la mia quest'anno occhiata fondamentale ecco ecco se abbiamo una copia
Grazie se a sua firma
Se a sua firma o se comunque ne ha avuto contezza e se si tratta di
Intanto è a sua firma
Mi scusi Presidente io credo che prima di sottoporre un atto vorrei che quanto meno il teste
Lo riconoscesse ONU individuati facilissima scusi se è un atto a sua firma è poi comunque se è un atto di cui ha avuto con non so dire se allora questo non è come l'ha detto il dottor non è un atto a mia firma Manea quanto mai cognizione no perché quando nel due mila quindici fui convocato a Genova
Dalla DDA dalla via di Caltanissetta
Mi recai in questo domino ti Figaro no
La citazione
è infatti io dissi in questura et scusa ma di cosa si tratti deve andare con la DIA di Caltanissetta non sono mai stata Cappelletto Conseco sette cerca no dice fosse del servizio fatto allora eletto una scusa allora posso vedere animazione dette perbene per ricordarmi cosa Sala vicino ma non la cui vedere perché sono atti riservati
Da tira Savasta visione
Arrivai nella parte ho parlato e non ha mai visto no adesso lo sto vedendo però fino ad arrivare al testimone un atto che non ha mai visto e che non è la sola via diciamo domande non le vorremmo nonché non si grasse un equivoco che si è verificato in altre situazioni non lo so un tema unico atto a mio avviso non può essere mostrato si alla pistola non l'avevano mai sulle le domande sulle circostanze possono essere dei cento è
E ricorda in che giorno meglio Lolita per favore lei ricorda anche il giorno del del in che momento della giornata siete arrivati a Roma
Non ricordo non ricordo di partenza non ricorda la realtà ora ci fosse non lo sanno
Lei ricorda che cosa avete fatto il pomeriggio del giorno in cui siete arrivati a Roma
No
Allora il sovrintendente tosto relaziona questo nella sua relazione di servizio mentre mi perdoni è una contestazione sulla relazione dopo io no o sulle dichiarazioni di un altro teste che altre non ricordo bene ancora non abbiamo sentito
Abbiamo siamo poco abbiamo sentito dico è una contestazione sulla dichiarazione di un altro testimone nove la
Ricordo di una circostanza per vedere se il testa nel sacco certamente la premessa tra l'altro è che il segretamente però se è vero che estende personalmente la relazione di servizio ma la premessa è questa altrimenti non si capisce il sottoscritto questo per dare contezza al tribunale
Dice se ritenete Toso comandate in servizio insieme agli assistenti UPG Garofalo migliore alla gente Crocetta per la trasferta romana con la potente si riferisce quanto femminista per la riferimento a qualche anno fatta insieme
No che ha fatto posto separatamente ma su questo possiamo andare a quindi non non è che sto leggendo le cose fatte da Totò separatamente perché le conosci cioè vengono la relazione tra gli altri dell'azione a su cose che quel personale insieme ha fatto a Roma in quei giorni questo questo che sia stato insieme in tutto il periodo
Non ecco non è non è assodato la testa relazionando vediamo il prosegue devo dell'atto allora
Nel pomeriggio dopo la pausa pranzo si era nuovamente impegnati
Scusi
Un passo indietro io le ho chiesto se ricorda in che momento siete arrivati a Roma lei ricorda che cosa avete fatto appena arrivati a Roma
No appena arrivati a Roma con le ripeto ci hanno prelevato sotto bordo e siamo andati della struttura dove si è c'hanno spiegato le è mai stata negli uffici dello Sco a Roma no possediamo dove sono no
Non so neanche dove sono no
Perché il sovrintendente relaziona questo quindi per capire se lei c'era o si è andato da solo a casa Lombroso a questo punto il personale all'arrivo a Roma veniva prelevata all'aeroporto Leonardo da Vinci da tre autovetture della squadra mobile trasferito presso gli uffici del Servizio centrale operativo ove il collaboratore dove incontrare i sostituti procuratori di Caltanissetta
Cioè qui sta tracciando diciamo siete arrivati e subito tutti insieme siete andati
A allo Sco
Per i contrari magistrature dove siamo andati siamo andati forse a casa non prova non ricordo sinceramente qua questa circostanza non la ricorda cioè non non ricordo è stata fa sia stata messa se il ce l'ha fatta relazione sta è stata come dice però io non arrivo al sinceramente quindi non ricordo non mi ricordo di te lo spostamento di Biasi abbiamo fatto eredi se c'era un atto istruttorio
Se c'era scusi se c'era stesse lo Scarantino se doveva fare un interrogatorio
No non lo so si è andato lì può darsi di sì ed ebbero qualche interrogatorio non lo so
Lei la presenza di questi magistrati dedicata in seta la ricorda no
Lei ricorda che cosa avete fatto il pomeriggio
No sinceramente quel giorno
Non ricordo né su venticinque anni sono passati allora il sovrintendente cosa relaziona aziona questo nel pomeriggio dopo la pausa pranzo si era nuovamente impegnati presso lo sconfino alle ore venti e trenta circa
Quindi si prendeva alloggio presso la scuola
Allievi Agenti di Roma o era stato predisposto un settore isolato reparto degenza dell'infermeria
Lei ricorda di aver o meglio lei ha accompagnato Scarantino allo scopo il pomeriggio di quel giorno per
Attività vedremo che tipo di attività ma se lo dice collidere ed è sicuro che sia così però io non ricordo scusi eh norme ah no ignora scuso però sarà mio dovere quello di fare la domanda no no per carità io non intendo nostro di revisione vostra per carità
Lei ricorda se lo Scarantino quel pomeriggio ha sostenuto l'interrogatorio noi magistrati di Caltanissetta
Non ricordo che prende le le devi pensare che ogni volta che andava noi stavamo fuori non è che servivamo Luisito cosa Coppi si incontrava cosa facesse non perché
I collegi i suoi colleghi
Della questura di Palermo in quella circostanza anche loro rimanevano fuori
Non lo so non so io non ricordo non ricordo
Siccome dal verbale d'interrogatorio che abbiamo in atti
Risulta che lo Scarantino ha sostenuto un atto istruttorio quel giorno dal ventidue maggio novantacinque
Il ventidue maggio novantacinque alle ore sedici dalle ore sedici alle ore diciotto
Il sovrintendente dà contezza del fatto che siete stati impegnati allo sconfinato ore venti e trenta circa lei a memoria di che cosa avete fatto in queste due ore tra la chiusura dell'atto istruttorio e ritorno a Casal Lombroso
No se siamo e siamo rientrati probabilmente
Non ricordo sì o no non ricordo cosa abbiamo fatti se saremmo rientrati a casa l'ombrosa sì probabilmente alle venti e trenta dice il sovrintendente io l'ho fatto un'altra domanda in siccome io della lega che si chiude alle diciotto
E ci sono due ore e mezza tra la fine dell'interrogatorio e ritorno a Casal Lombroso le ricordo di che cosa avete fatto in odore mezzi no sinceramente no
Lei ricorda se si era creato e si sono creati dei problemi quel giorno qui in quei giorni proprio quanto all'effettività del servizio o ha problemi di
Personale e quant'altro a me non risulta
Lei ricorda che cosa avete fatto il giorno dopo no assolutamente no
Sette del soprintendente Toso reazione a questo martedì ventitré maggio novantacinque la signoria vostra è diretto al questore quindi al questore di Imperia impartiva disposizione che è persona e vuote turche dovevate fare in quei giorni scusi prima che le faccio ricorda che disposizioni verso curato perché non ho trovato infatti cedevano sono infatti scorte vigilanza
Non non vi erano stati dati dei turni da osservare no no
Allora il sovrintendente relaziona questo la signoria vostra impartiva disposizione del personale dipendente effettuasse vigilanza nei turni sette tredici tredici diciannove gli alloggi del collaboratore in alternanza con la squadra mobile di Roma
Che avrebbe provveduto con i turni diciannove zero uno è uno sette
Mentre la scorta per le traduzioni del collaboratore sarebbero state effettuate dalla squadra mobile di Roma da dei membri della squadra mobile di Palermo
Ok lo ricorda questo sì che puoi trovare Fareducci razzista perché perché non nella struttura dove eravamo come dette eravamo loro era illo col bordone in una stanza
Con i una stanzetta attigua dei colleghi di siciliana di Palermo ed eravamo in un'altra stanza praticamente noi Salamone corridori vigilanza ricco
Ci hanno mai avuta prima o poi si era creato qualche problema dico queste erano le disposizioni che voi dovevate rimanere dietro digitale può essere fatta da due della questura di Roma da due della questura di Birdie di parenti nel giusto risulta se s'era creato qualche problema no
Non mi risulta perché seppe il sovrintendente in relazione a questo alle ore otto però giungevano per l'accompagnamento del collaboratore
Due autovetture tre operanti quindi non i quattro che erano stati previsti
Lo ricorda questo no non ci
Verificato l'esiguo numero degli operatori della scorta stante le sollecitazioni e le lamentele del personale della squadra mobile di Palermo lo scrivente cioè Toso decideva di presenziare la scorta insieme all'assistente Garofalo
Disponendo la suddivisione dei restanti due gli operatori delle fasce di vigilanza cioè dice Toso visto che sono in tre dovevano essere in quattro ho disposto che Garofalo andasse con loro tra gli altri due operatori resta serio Garofalo andassimo con loro e gli altri operatori Salerio ricetta
Resta serrati sul posto non ricorda nulla di tutto questo non ricordo
Lei sa dove doveva andare Scarantino quel giorno
No perché a me non risultano né atti istruttori fatti me impegni processuali no no non è non è che non ricordo non lo so
Perché i che si e colleghi di Pale di Palermo sì e colleghi della squadra montando non dicevano niente dice non solo fai questo fai quello perché non esservi di quell'ufficio
Non ci dicevano niente
Quindi la nona memoria di che cosa si dovesse fare quel giorno dove si dovesse notare Bora Torino cosa si dovesse fanno Coppi dove si incontrarci fare qualcosa no no
Perché poi si apre leggendo la relazione si capisce che eccola porta effettivamente esce voi rimanete lì
Sarà così non so non ha saputo nulla dei suoi colleghi che con noi dicono se andavo a fare no di cosa sia andato a fare fa no
Lei ricorda che cosa avete fatto poi perché voi tornate
Da foglio di servizio si capisce tornate in sede quando ma ha restituito passa foglio di servizio si capisce che le disposizioni sono fino
Al ventisei maggio novantacinque
Sì poi voi tornate in sede c'avete dei turni sei quattordici si dorme torni a mi sento di Napoli si turni segua tostato stai buona sera tredici tredici tredici e quarantuno del magistrato fatti in base agli orali del la Rio
Siamo tornati giù a Imperia l'abbiamo portato nella sua abitazione
Ho scusi ma queste sigle che ci sono queste le azioni in questo turno di servizio non ho capito ancora S tra parentesi R. che significano può darsi sia straordinari Ilario R non lo so non lo sa non lo so
Sì sì volevo sapere Daloui però il giorno in cui siccome lo leggiamo il rientro e può darsi rientra no non lo so che ma non siete fuori sede rientro dove che significa
Otto quattordici quattordici sì maschili Éclair verso l'ultimo giorno no la R anche in mezzo ai turni non lo so fosso fosse rientrata sono boh non lo so guardi cosa cosa intendevo a Toso quando l'ha fatto Cerruti da fatti servizio non so
Le stavo dicendo lei a memoria di che cosa avete fatto il ventiquattro venticinque maggio del novantacinque cioè giorni successivi
I giorni successivi Ya ai due che li ha menzionato il servizio va dal ventidue al ventisei abbiamo un otto virgola nove novembre non rivolti così abbiamo riguarda gli assegni ma è stata l'aula bunker del carcere di Roma Rebibbia
Nella sua vita
Nella mia vita si sostato
Con lo Scarantino no no
Perché sa che il sovrintendente nazional questo nelle due giornate successive
Presso l'aula bunker del carcere di Rebibbia il personale veniva impiegato in alternanza per la scorsa e la vigilanza dell'alloggio senza che si verificassero novità di rilievo in alternanza significa che
Una volta siete andati a scortarlo all'aula bunker a Rebibbia una volta siete rimasti a fare scorta
Allora non c'erano hanno Bruno non ricordo non ricordo guardi non rivelerò nessun ricordo ed estradato insieme al collaboratore di giustizia in un processo per la strage di via D'Amelio l'aula bunker di Berlino non non non ricordo
Presidente dico
Per darle atto dico è chiaro che questa lettura è stata utilizzata soltanto ai fini di fare la domanda di o c'era la o mancheremo vialone dei capi di farla finita
Certo no no non è il primo a dire se proprietario intorno esatto si è ricordato ma detta non ricordo neanche questo
Lei ricorda se
Il signor Scarantino hanno o qualcuno del personale avesse con sé in quella trasferta carte appunti documenti
No
No non lo ricorda o non lo esclude
Non lo ricordo
Non è
Ricorda se in quel periodo scusi quindi lei ha Cam affetto lo Scarantino varare alloggiati in una stanza
Il personale di Palermo in una stanza attigua si da quello che aveva dell'io mi ricordi si così nello eravamo in una stanza da dato la tre corridori non so come dire
Ma
Ricorda se come dire
I due della del personale di Palermo abbiano avuto contatti volo Scarantino siamo stati in stanza con lo Scarantino seno no non lo ricorda non lo ricordo
Ha mai assistito in quei giorni a dei momenti di tensione degli alterchi Italo Scarantino al personale no e voi o almeno banale di Palermo hanno no non lo ricordo non lo esclude
No non lo ricordo non ricordo
Ha mai saputo sempre in quei giorni o perché lo ha visto direttamente o perché qualcuno glielo ha riferito che lo Scarantino
Avesse manifestato l'intenzione di ritrattare le sue dichiarazioni
No in quei giorni Rino
In quei giorni lì no successivamente no come come ho detto e vede nel due mila quindici ai colleghi della via ritratta in sette
Avevo sentito poi dopo con gli anni dopo che lui era avesse avuto intenzione di trattare così ma ma dagli o per informazioni e non è formazione da non è dai colleghi e da le cose del genere dai suoi colleghi la messa a punto cinque Mazzei no proprio a chiedere questa è la riprova il genere no va be una volta per sequestrati tre giornalistica mai avuto in no no no no no colleghi niente perché le ripeto non ne parlavamo così perché poi dopo quando tutto siamo tornati in sede loro la squadra mobile facevano il loro lavoro io la divisione Pasi faceva mi
Scusi l'altra volta
L'altra volta inizio della sua deposizione lei ha detto una frase che voglio chiarire sì dice con questi colleghi siciliani si incontra Marmo ciao ciao ma finiva lì che significa cioè può spiegarla questa dichiarazione niente che non aveva avuto il rapporti i colleghi fosse
Perché quando arriva una uno nuovo in questura i colleghi della mobile detto non sono due colleghi siciliani sono quali servizi sociali ma lei sapeva che c'erano colleghi Sicilie siciliani
In servizio alla questura di Imperia
Cioè in servizio scusi nel territorio tra questura di Imperia sapevo di quei due lì che ce l'avevano presentati i colleghi della mobili sono quelli più quei duelli
I colleghi della Questura di Palermo quelli con i quali aveva fatto il servizio sì
Ma quelle questi non ho capito se ve li ha conosciuti in quel momento che aveva già conosciuto in precedenza no li avevo conosciuti perché bazzicava in questura basilare cioè quando vede adesso una nuova in collegialità di sua dove sono due colleghi siciliani di fare
Certo i due colleghi con i quali lei ha fatto il servizio scorta
A Roma dello Scarantino li aveva già visti in questura sì però non ho mai avuto ma mai parlato con loro mai abitava in auto che ci stavano a fare lingue non dura tutto anche perché non sono non è l'ho problemi attinente al mio ufficio alle alle mie mansioni
Ma lei sapeva come si svolgeva mai saputo come si svolgeva il servizio di viti vigilanza sapeva dove Scarantino dove fosse Nancy Pelosi so che c'eravamo i nostro servizio di vigilanza hanno ventiquattro
E questi luoghi suonavo un'auto con un'auto Esterna alla dove alloggiava e questi di Palermo che stavano a fare di rosa
Questo non lo accetto dicevano a me
Scusi ha già detto che quelle due persone con le quali ha fatto scorta non sarebbe in grado oggi di non mi riconosce no giusto volutamente capito bene assolutamente no
Va bene
Grazie non ho altre domande
Parti civili avvocato Di Gregorio
Presenta una una sola domanda
Lei con queste persone di cui parlava la mobile Palermo ha fatto solo questo servizio ma io voglio sapere ha mai saputo ovviamente da altri
Con lei Dio risolta se questi colleghi della mobile di Palermo pura fanno la permanenza di Scarantino a San Bartolomeo a mare non ho capito scusi lo comma ha mai saputo
Se non direttamente per sentito dire da colleghi suoi lì sui silos se i colleghi della mobile di Palermo
Curavano la permanenza di Scarantino a San Bartolomeo a mare
Non so questo non so chi curasse la l'anno la la permanenza su vari e allora le coscienze senza era fatta dal nostro ufficio o da loro non lo sarà lei vogliamo fare sollecitare ricorda facendo una contestazione naturalmente sta leggendo il verbale
Del quindici ottobre due mila e quindici quello degli arrestati
Allora il collaboratore con dei colleghi così saputo essere la spola mobili Palermo dei quali non ho mai sapute nomi che curavano la sua permanenza a San Bartolomeo a mare che gliel'ha detto
Non lo so sulla dichiarato lei questo e si stringono dichiarando una cosa senza saperla
Non solo quello per l'ho pensato che erano loro di loro competenza processo proprio del genere la pensato quindi lei dichiara la di è una cosa che pensa che non sa ho saputo che curavano cioè fosse uguale detto qualche collega adesso non lo so ma scusi vede il pensare che dall'ultima dichiarazione con il presupposto che un ulteriore quattro anni per carità eh io ma spero che la sua legge non sposta Micelli prego melone fragola scusi un attimo siccome quattro anni fa le la dichiarazione alla resa
Sì sì no no ad esempio nella tollerata a meno che non mi dica il falso quello che c'è scritto no no no no no mentre quindi quando lei renderà dichiarazione quattro anni fa
Sono passati sempre tanti anni dal fatto se io quattro anni fa glielo dice a quelli relativi ai dice io ho saputo che questi colleghi di cui non so i nomi sì sono della squadra mobile erano della squadra mobile di Palermo eh
Curavano alla permanenza di Scarantino a San Bartolomeo a mare quindi io le chiedo ma lo lo sto così mi faccio nemmeno avevo avuto dagli avvocati e malato scusi si fermi se non le si accavallano le voci nella registrazione prima faccio la domanda illa rifatti
Visto che l'ha dichiarato lei e non non mi sta dicendo che è falso il verbale
Chi da chi ha preso direttamente intanto o attraverso altri che questi qua curavano la permanenza di sicuramente l'ho appreso attraverso altri nodi nuovamente e quando lei l'ha preso qualche una una cosa che hanno detto evidentemente le hanno detto che significa curare la permanenza c'è di che cosa si occupavano
Non lo so che probabilmente avrò chiese ai colleghi della mobilità del così scuso cosa i colleghi come mai sono qua da sbagliato probabilmente avranno detto curano la permanenza di del
Del procuratore no questo l'ho capito perché c'è scritto io voglio dire curare la permanenza non so che cosa cosa direbbe il consigliere cosa che in USA curare in per senso non lo so
Ho capito quindi lei ha fatto questa dichiarazione senza sapere il contenuto di quello che stava dichiara Novellino pitturare non so se era curare per quanto riguarda l'alloggio e il vitto prevedere per le sue esigenze intendevo quello di curare l'interno quello intendono l'appello allora va bene come lei sa la collega Enrico quello che alle sue esigenze da alle esigenze doveva i collaboratori di lei ricorda o comunque ricordava nel due mila e quindici di avere sentito che le per le esigenze del collaboratore a San Bartolomeo al Mare se ne occupavano quelli della mobile di Palermo
Ma è stato testa coloro curano la permanenza
è la risposta quindi è sì o no sì fino non ho altre domande
Avvocato greco Mazzini buongiorno per comprendere meglio lei ha riferito che ha fatto anche altri servizi di vigilanza di scorta di altri collaboratori
Ma io non capisco una cosa questo curare la permanenza nelle altre sue esperienze
Vi erano
Soggettive Nuti da altre questure ad altre che curavano la permanenza nel suo territorio di di questi altri collaboratori presso cui lei ha fatto la scorta no
C'è questa è un unico casi in cui sorge almeno al bene che risulti l'ultimo caso l'unico caso di collaboratori cioè dove c'erano colleghi la Sicilia altri collaboratori ce ce ne siamo così se non alla questura di Imperia in prima persona mi perdoni quindi che non hanno una conoscenza del territorio dei guai che procurano la permanenza di un ma in collaborazione con i colleghi della mobile penso mai male
Va be
Grazie
Prego avvocato se non salda stava tornando alla domanda che ho fatto ora l'avvocato greco gli altri collaboratori di cui lei ha parlato erano detenuti
No o erano in regime di libertà
Pensioni sinergia nono non so in che condizioni no guardi no non voglio nel mio Paese prevale grato lei ha detto lei ha detto che questo è stato l'unico caso
Di collaboratore che veniva affiancato da colleghi della squadra mobile in questo caso lei ha detto siciliani poi di Palermo altri ora io le dico qua ha detto che negli altri casi
Bene occupavate voi ci se ne curava l'ufficio competente della squadra mobile di Imperia perfetto alla io le dico questi altri soggetti erano in regime di detenzione o erano liberi
Non lo so non so lei lo fa Scarantino e che il regime fossero no
Lei che ruolo che in grado aveva nel novantacinque assistente capo UPG
Era il capo diciamo servizio in questa trasferta no assolutamente e infatti non mi hanno fatto vedere sei luglio all'origine dell'azione mandrie tenera si voleva lei ha svolto altri servizi che riguardano Scarantino no
Grazie nessun'altra domanda
Otto quando il pubblico ministero va bene può andare grazie possano tornare signor Elia se si può andare via a ok proprio grazie
Esso
Ma ci sono altri testi e cioè che io
Quanto agli altri testi presidente
Non so se è arrivata anche al tribunale
Forse no perché credo sia arrivato in Procura così come
Arrivata rappresento
Il
Sovrintendente non sul grado qua e comunque Crocetta Robertino è irreperibile
E il sovrintendente Vigni a
Mandato diciamo una giustifica con la quale rappresenta di dover assistere la mamma la madre
Per ragioni di salute ma te comunque disponibile
A
Testimoniare
Con la videoconferenza
Questo è e questo io gliela rappresento diciotto
Non credo che sia
Possibile
Laddove è chiaro vi sia il consenso all'acquisizione delle dichiarazioni rese dai due testi il Pubblico ministero che chiede richiederebbe
Irreperibile sì va be'reperibile no credo che si sia trattato latitante
Però se c'è il consenso all'acquisizione delle dichiarazioni rese in fase di indagini ovviamente
Presidente della difesa non dare il consenso per il resto per quanto riguarda le modalità di escussione del teste si dimette ovviamente al tribunale
Tra ovviamente non è possibile disporre la videoconferenza perché non è prevista da alcuna norma sul punto
Quindi se ne può disporre l'accompagnamento coattivo riferibilità Presidente mi perdoni credo che sia il fatto che non sia stato raggiunto la notifica non che sia
Diciamo diciate irreperibile leggo testualmente legge altrimenti
Si precisa che costretto Robert risulta irreperibile c'è l'usanza delle farla dall'inizio di residenza sanno come cercarlo io però Presidente per correttezza del vostro ha giustificato dal fatto che c'era il scelta perdere così avete gli elementi
Conferma
No no prossimo
Va bene per il teste Verdini tenuto conto della giustificazione che comunque avrà ha trasmesso
Il tribunale ne dispone dispone nuova citazione Kenneth si era fatta nuova citazione con espressa riferite riaccompagnamento eventualmente in caso di ulteriore mancata comparizione
Questo l'udienza del già calendarizzata
Mi auguravo che era e sarà possibile con impegno di fare un piazza un po'più
Corposa il diciotto perché io enormi difficoltà anche il collega Paci per l'udienza dell'undici quindi se è possibile svestita arroganza del diciotto dove l'impegno di una procura quella di di insomma fare un'ordinanza molto piena molto sostanzioso
Ma anziché fare un'udienza molto bene e possibili in alternativa all'undici e utilizzare la data del quattordici
Devo chiedere al collega perché io sono applicato per una volta sembra quindi noi ci siamo organizzati in quel modo quindi abbiamo ma infatti ho chiesto se possibile di Roma normi presente
No
Perché non abbiamo la o la disponibile
No va be allora andiamo
Come
Il quattordici ovunque
Sì sì il quattordici esaltato processo anziché longe
Salta
Questo ce lo comunica la in questione cancellato comunicazione che quattordici anzi a piena zeppa e allora no no dico se è questa la ragione per cui c'era questa la ragione no e allora rimane ferma l'udienza già pronta renda Rizzato avremo e lo verificherete poi dico io questa notizia quindi
Noi siamo giustamente il collega dice siamo gli ultimi a sapere come
Come da tradizione anch'
Io ho va bene comunque poi praticamente
No e allora niente lasciamo tutto così ma se se l'undici c'è questa impossibilità del Pubblico ministero ovviamente non possiamo che darne atto e rinviamo al diciotto però il diciotto
Ne sempre nei nei limiti delle ecco nei limiti delle mani possibilità ecco
Ma
Certo
Ecco l'abbiamo già di testimoni per risolvere ci vuole dare se può darci un'indicazione
Paté desco Valenti Guttadauro e Militello e vediamo se recuperare ore talmente uno dei versi oggi non è avvenuto
Allora al diciotto
Tedesco tedesco Valenti Guttadauro Militello e probabilmente recuperiamo uno dei due che oggi non è avvenuto che tanto ci sono sono veloci
Va avanti
Beh
Possiamo chiudere
Buongiorno