Emergenza coronavirus: lo scontro politico sulla fase 2. Intervista ad Augusto Minzolini

Voi collegamento con torna Augusto Minzolini de il Giornale rompono del di quello che sta succedendo sul coronavirus vediamo chi steppe i giorni che è aumentato o l'ansia per la cosiddetta farsi edu ed è stato diciamo nominato V un manager importante
Che il dottor Colao che si occuperà di questo e comunque le polemiche fioccano sia perché diciamo giustamente alcune regioni hanno deciso di di di mandare un graduale a una graduale di apertura
Delle delli diciamo di niente delle attività e altri lo lo stanno lo sta facendo allora
Che impressione Tintin chi ti stai facendo la della Sea azione tra le polemiche di chi ancora non ha ricevuto nulla oggi il Governo ha annunciato che eccetera qualcosa allora che cosa sta succedendo
Ma guardi prima cosa cioè nel senso ben venga la nomina di un esperto come il collaudo però in una Commissione parte diciassette persone credo che sia a Babilonia una torre di Babele
Che un comitato credo che l'efficienza e la rapidità nel dare indicazioni determina età no in Tokyo i drammatiche come l'attuale
E poi c'è un altro elemento secondo me non è che tu puoi delegare a tecnici che siano virologi o che siano economisti decisioni che sono squisitamente politiche come appunto la decisione di riprendere c'è il
La produttività diciamo nano un vicina mento alla realtà
Kettle convenzione eminentemente politica perché con questo modo di verificare alla fine riesce a capire chi chi è che decide chi è responsabile o meno che è successo sulla emergenza sanitaria non spero che non si ripeta per quanto riguarda l'emergenza
E economica
E e in più terza cosa che secondo me su cui uno dovrebbe ragionare e il fatto che
Con questo atteggiamento e con le polemiche che lo accompagnano questo esecutivo dimostra quasi di non essere diciamo di ammettere di non essere capace prendere determinate decisioni
Perché il momento in cui tu
Prende una posizione e poi ogni Regione fa la sua Edouard è un'indicazione di fondo è chiaro che spesso finiti fuori ora non so se questo processo
Questo atteggiamento è un modo per deresponsabilizzarsi
Uno come ha fatto in parte ma in maniera goffa sulle vicende lombarde
O se invece proporre fatto diciamo di non voler aprire nel ruolo primario nella gestione della crisi con un ruolo di guida
Perché anche se le diverse regioni hanno situazioni diverse peculiari perché la Lombardia ovviamente non è Lazio la Campania non è in Piemonte va bene
Però è anche vero che tu sotto certi aspetti dovresti essere non come governo anche a coordinare una ripresa delle attività creando diciamo delle dando delle indicazioni sia dal punto di vista territoriale
Sia dal punto di vista dell'età come si dice sia dal punto di vista dei settori
E e ci sarebbe bisogno di una regia complessiva che continua a mancare
Ecco quindi secondo lei il governo non ha ancora trovato il passo giusto io ho letto alcuni tuoi articoli dei giorni scorsi dove diciamo la riattaccato il premier Conte come hai trovato diciamo nel suo ultimo uscite e le polemiche che non che non si placano con la la maggioranza sia dopo la fiducia che dopo l'attacco diciamo a reti unificate te estremamente contraddittorio l'atteggiamento di Conte
Tolto che dal punto di vista del galateo istituzionale della sintassi politica
Io l'ho scritto l'attacco è stato fatto pinne non rinunciamo all'esito della quale vi alcuna polemica gran capo di governo e l'opposizione e all'ordine del giorno
Quello che non è all'ordine del giorno che venga utilizzato uno strumento come il discorso alla nazione per attaccare le opposizioni
Questa è una cosa e ho fatto un paragone con maturo perché se tu vai a vedere l'atteggiamento di Maduro rispetto diciamo al al suo rapporto con l'opposizione e quali uscito venuti strumenti utilizzate sono proprio diciamo i discorsi in televisione d'accordo
Quindi Paroli è già sbagliato
Ma rispetta questo coi e anche e secondo me è una certa che poca chiarezza che riguarda anche il
L'argomento in esame cioè l'utilizzo almeno per me d'accordo perché dico questo perché è evidente che se Conte non è d'accordo sull'indirizzo del messe di questo particolare emesse che almeno a quello che viene raccontato un mese che non ha richiesti in cui non vengono richieste le condizioni né grazie
Allora dovrebbe essere non in polemica Silvino voluto iniziare ma addirittura condividere le analisi di di il Della milioni e disabili invece paradossalmente da una parte polemizza con loro dall'altra dice che non utilizzerà il che mi sembra che anche un corto circuito logico perché opporsi l'una o sposi l'altra siamo d'accordo
Mi sembra una contraddizione in termini che ti dà l'idea che è un governo che non sta a guardare sull'efficacia delle misure e
Su quello che assume la calibrare la propria posizione ma continua ad essere malato ma non so fino a quando perché come sai parità popolarità e gli indici di gradimento
In situazioni del genere sono Vance salgono e si abbassano velocemente continua calibrare la proposizione sia sulle contraddizioni del suo partito di riferimento dei grillini sia sul rapporto con l'opinione pubblica guardando più alla popolarità
E in un momento del genere questo l'ho ripetuto è un atteggiamento esiziale
Non devi ragionare dovremmo avere un governo che poi perché appoggiato da tutti quello del Pavia biglietto unico è l'unità nazionale un gabinetto di salute pubblica occupa cultura
Ecco non dovrebbe farsi tanto o non dovrebbe stare molto appresso conto farsi condizionare dall'atteggiamento di questo o quel partito ogni bene di questo o quel sondaggio ma dovrebbe ragionare sull'efficacia delle misure andando anche incontro anche a all'impopolarità ecco perché da questo punto di vista quel tipo di equilibrio politico che un Governo di tutti potrebbe affrontare una cosa del genere perché si metterebbe a riparo da valutazioni da calcoli politici che invece a quanto pare no no quelli su cui misurare proposizioni sia da una parte Conte soprattutto con Pesaro a parte le opposizioni
Dunque quindi secondo te Conte vuole fare il portabandiera del diciamo aveva il portabandiera olimpico della lotta contro il messa senza riconoscere questo ruolo a Salvini e Melloni con quali continua a polemizzare
Parrino ci servirebbero vuol fare perché non lo capisco francamente perché c'è tutta una cosa del genere e poi ti ritrovi
E dopodomani a non avere gli eurobond con averli fra otto mesi
E avete a disposizione trentasei miliardi che stanno lì che potresti prendere senza condizioni però non puoi farlo perché sei andato in televisione ha fatto un discorso all'opinione pubblica cioè comprenderemo mai
Perché i suoi amici diciamo di partito da questo o quello ma è una questione lessicale che non invece basata sulle valutazioni di merito
Beh a me mi sembra non folle Tofoli sia nel non prendere un anno fa ma soprattutto senza dare delucidazioni convincenti nell'uno e nell'altro caso chiaro
C'è io quello che vedo continua diretti è un
E il governo che si muove sulla base dei sondaggi
Ma che sono poi nel senso visto che non si vota domani dopodomani fra una settimana sono folli rispetto alle conseguenze che possono determinare sulla capacità di questo governo di affrontare una crisi di queste proporzioni
Senti oggi c'è stato un un durissimo attacco che lunga il sociologo Luca Ricolfi ha sferrato sul Messaggero contro contro contro il Governo insomma praticamente attaccato sia le regioni che il governo allora come trovato questo questo attacco che ha fatto molto discutere oggi
Ma non ci sa dire io da questo punto di vista penso che questo atteggiamento di essere come si dice cerchiobottista di che per attaccare il governo dei talvolta pure alle regioni non lo trovo giusto cioè qui le responsabilità sono chiare
Ci sono delle responsabilità a livello regionale prelude vincono e continuano a dire la Lombardia perché la Lombardia è perché allora dovevo fare la stessa cosa sull'olio
Perché non gli ho Londra e stanno in queste condizioni perché il Minnesota sta meglio di New York o perché il gas sta meglio di Londra perché nel sulle rotte del blues del business della globalizzazione c'è Milano
C'è la Lombardia c'è newyorkese e c'è Londra chiaro quindi noi partiamo presupposto che questi paragoni non si possono fare perché è chiaro che diciamo un cinese ma Luca in Lombardia che non in Calabria siamo abbia su questo il primo punto
Sulla gestione è inutile che il governo a vedere il la l'errore che è stato fatto quello che ci ha portato cioè costato venti mila morti e il fatto che non sia utilizzata rispetto a questa emergenza il più antico dei rimedi
E quello di sigillare includere legata dove ci sono focolai di epidemia d'accordo
Non è giusto neanche quella di dire è un'emergenza inedita no perché alla fine le abbiamo utilizzate certamente alla fine quello è stato diciamo il metodo più efficace le stesse strategie le stesse tattiche tecniche che ha utilizzato i veneziani circa novecento anni fa d'accordo quindi non era quello bisognava farlo subito
Dunque la polemica che cosa dice il governo nuove la Lombardia poteva farlo perché era libero di fare però quando si incontra se noi andiamo a vedere la cronaca intanto sul fatto che non ricordo io risolvere su volte c'è stata una polemica fra Zaia e Fontana il governo prenderà subito
Ma soprattutto sull'atteggiamento assunto all'epoca dal governo quando il governatore delle Marche Dino
Decisioni il decise di chiudere le scuole
Di fronte a quella ordinanza non è che il governo fece fare ma addirittura si rivolse alla Consulta e l'angolino là davanti
Arrivando al punto di farla bloccare e contemporaneamente dopo tre giorni applicarla su tutto il territorio nazionale allora se tu capisci che questa è un orientamento talmente
Assurdo che di ti dava l'idea di una valutazione sbagliata perché se tu
Quattro giorni prima impugni un'ordinanza davanti alla Consulta e quattro giorni dopo la qua sino a che non hai le idee chiare
Ed è evidente banali quasi paradossale starne qui a parlare ecco perché sotto certi aspetti io non trovo giusto avere questo atteggiamento per dire che il governo ha sbagliato devo dare un colpo di qua corpo Dida
Lui sicuramente ci sono stati dei limiti
Anche perché è stato imponente
Nel conta più me anche vero che se dobbiamo andare a vedere delle responsabilità e dei ritardi nascono da un governo che
Dichiara l'emergenza nazionale il trentuno gennaio e che alla fine di parco deciderà prima chiusura la prima chiusura
Verso il ventotto febbraio e poi la chiusura totale l'otto marzo con un decreto che cura perché per essere applicato diciamo che impiega due estremità cuoco che impiegano i giorni
Per capisco tutto capisco che siamo in un'atmosfera di di unità nazionale che non è però diciamoci la verità quella è una cosa passata
Che poi ci sia il solito meccanismo che mette insieme un certo mondo politico un certo mondo giudiziario
L'abbiamo visto tante altre volte
Ma quello che io dico ed è soprattutto la questione che bisogna Curzi oggi e che quei Cardi quelle contraddizioni
Quell'atteggiamento oscillante che c'è stata perché è stato l'emergenza sanitaria non si riproduca nelle residenze economica
Senti a proposito di unità anzi di unità europea oggi un senatore del Movimento cinque Stelle Elio Lannutti ha ha sferrato un attacco alla Germania diciamo molto pesante ha parlato di nipotini Hitler attaccato anche la stampa ne sappiamo che l'hanno che si era già fatto notare precedente attacco diciamo abbastanza sconsiderato non voglio ritornare su quella cosa su quella cosa là allora che cosa il Movimento cinque Stelle affatto diciamo apre subito le distanze da Elio Lannutti voglio sapere che ne pensi di questa questa uscita anche lei come ha reagito il Movimento cinque Stelle che ha comunque in questi mesi ha sempre tenuto tra le sue fila Lannutti mentre ha espulso
Altri diciamo esponenti tenuta dei senatori che avevano fatto cose meno gravi di quelle che ha detto l'anno
Ma sai guarda per essere chiari c'è il problema è che la Nuti rappresenta una parte del substrato culturale compara culturale che sta su cui diciamo nasce vive e cresce il movimento
Cioè non è che stiamo parlando di una cosa che non c'è in quel movimento cioè perché altrimenti non avessi avuto le contraddizioni nella linea politica assunta sia nel governo Gialloverde sia in quello giallorosso raccordo
E il punto però che si pone sulla routine o comunque su quel filone
E il Movimento cinque Stelle che ha un atteggiamento secondo me assolutamente difficile coniugare con gli impegni i doveri le responsabilità di governo
è il fatto che un governo che si basa tutte le voci tra cui quello di lamenti
Secondo me dal punto di vista al medico noto affrontare un'emergenza di questo tipo e ciò che mi meraviglia di più ma intanto diciamo cinque stelle che stanno lì pascolano gli ho visto che adesso l'unica cosa di cui si sono fatti portavoce che non si possono diciamo e non si possono rinviare le nomine non bisogna farle subito il petit dall'idea diciamo che tipo di responsabilità abbiano in testa rispetto a questi problemi perché se uno nel momento in cui rapportare una questione di bolerini l'epidemia o quant'
I voli di linea bigamia drammatica e una si dà una crisi economica che era più pesante da quarantacinque a doti forse anche peggio del quarantacinque perché stiamo rilievi rispetto alle
Al
Alla all'andamento del PIL l'approvazione chiari e e e tutte Elia pure qui devo mettere all'ENEL all'Empoli amici che stiamo su un altro mondo siamo su un altro pianeta ma a parte questo mi meraviglio anche il capo dello Stato
Perché i numeri stanno lì
I numeri stanno lì non esisto cambiati l'anti e qualcun altro essenziali per la sopravvivenza di questo governo
E chi dimostra soprattutto che in una fase così difficile questo governo non rappresenta la maggior parte di questo Paese
Chiaro e quello Contini fondati allora io mi chiedo il momento in cui due chiedere sacrifici e saranno sempre più pesanti e quella sotto Seedorf trappole primate dal punto di vista economico a questo Paese
Lo può fare un governo che ha una maggioranza consiste nell'infinita e che probabilmente il due vedere epatica alcune audizioni
E Solmi diciamo nelle le percentuali diversi partiti e addirittura minoranza del Paese
Io mi pongo questo problema e non è un problema squisitamente politico è un problema dal punto di vista diciamo della logica istituzionale della logica emergenziale perché non trovo nessun Paese che posta che ti posso dire per senso di responsabilità da una classe dirigente
Carlo Vulpio emergenze di questo tipo con delle maggioranze così risicati dal punto di vista parlamentare e con delle contraddizioni enormi tipo questa pista diciamo che stiamo verificando in questi giorni
Sul rapporto con l'Europa o fu una delle possibili strumenti per affrontare la crisi calpesta
Diciamo concerti molto molto chiari io ti ti ringrazio per questo quadro che che che c'hai fatto
Vedremo poi nei prossimi giorni e cosa accadrà noi naturalmente terremo sempre un canale aperto con te sentire quello che pensi che per noi è sempre molto importante Grazia Augusto Minzolini i tramite la nostra bellissima sede
Lui ora si fa pronto all'arrivo utilizzeremo causa pensavo di grazie