Fortezza Italia - trasmissione sulle chiusure della politica e dell'informazione sull'immigrazione e non solo

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti alla nuova puntata di fortezza Italia la trasmissione sulle chiusure delle politiche dell'informazione sull'immigrazione non solo hanno riaperto le librerie e quindi noi torniamo occuparci di libri sui i nostri temi e di auguriamo buon ascolto con questa intervista
Radio radicale ci occupiamo di un libro di una vecchia conoscenza di radio radicale antropologa Anna Maria Rita era che abbiamo incrociato molte volte in tutti questi anni in cui ci siamo occupati del fenomeno migratorio la salutiamo innanzitutto benvenuta nuovamente su Radio Radicale
Una improbabile bentrovati errori allora il libro di cui ci occupiamo ha come titolo razzismo agli atti né parole la propaganda ed è una raccolta
Di articoli de e gli ultimi di testi più che altro degli ultimi venti anni che appunto non sono apparsi nei liberi che di di cui peraltro ci siamo occupati che appunto in questi anni Anna Maria Rivera scritto allora io vorrei innanzitutto chiedete punto come nasce l'idea di questo di questa raccolta ma e evidentemente in questi venti anni c'è stato uno a uno sviluppo di questa tematica e ti vorrei chiedere qual è un po'il filo rosso che attraversa tutti questi testi
Che io vorrei precisare che che questo libro è costituito da un saggio introduttivo si dodici archi ricco di o saggi brevi comparsi su riviste di dei quali il primo ai del novantanove io ho concepito questo libro Olindo in tale maniera
Perché volevo dimostrare anzitutto la lunga durata del razzismo italiano la per certi versi anche
Cercare di analizzare quello che a mio parere il decadimento che Oricoli politico
Dell'UDC scorso sul razzismo delle analisi per il discorso sul razzismo faccio un esempio per non essere né e a non accapigliamo stampa
Uno degli utenti costruire la tendenza costante a ridurre a odio ho paura
Ursus terrà Complesso come nell'azionismo è un sistema ideologico politico o sociale mediatico istituzionale non e che viene ridotto nella vulgata in una vulgata molto corrente a Benigni sentimenti per l'appunto quali odio paura ma c'è anche una tendenza a definire io cerco di contrastare in Libano da molti anni a definire come guerra tra poveri gli atti di razzismo anche violenti secondo inoltre il DAR gruppi ogni gli appartenenti a classi subalterne
Ampiamente dimostrabile come ramo nella maggioranza dei casi questo episodio ci arrivano appunto fino a a violenze e questi episodi siano ispirati guidati
Da da quelli che vengono definiti fascisti nel terzo millennio
Ecco l'idea era chi mi ha spinto a comporre questo volume era quei circa Helguera
Anche il tentativo P
Polemizzare contro una tendenza che è tuttora perdura
Che più volte gli ho definito una retorica della prima o poi cerco di spiegarmi allorché si manifestano forme di ottimismo Baldini
Ho avuto un estremo come Claudia DC Enzo occhio
A prevalere non solo nella coscienza collettiva ma anche tra media e istituzioni e persino delle volte all'interno del movimento anti razzista la tendenza a rimuovere
Il precedenti la come dire la catena gli antefatti la propaganda e le leggi e le politiche che hanno favorito
Questi questa tendenza non lo o almeno che hanno contribuito a creare un clima propizio all'espressione esplicita dove esplicita del razzismo anche quello più violento
Eppure eppure ci dovrebbe sapere che perlomeno dagli anni settanta del Novecento che in Italia
Quello che a suo tempo definimmo neo razzismo si manifesta in forme anche le più brutali faccio faccio un esempio il venticinque agosto
Del settantasette del mille novecentosettantasei a Verona la prima vittima ricorderete lucchetti una sanguinaria banda neonazista costituita vanno non si può chiamare neanche banda
Costi perché era costituita da due giovani borghesi ecco la loro prima vittima fu il rom Guerrino Spinelli ci fu addirittura bruciato vivo nella nell'auto in cui dormiva e potremmo fare un lungo elenco di a ci chi violenza e razzismo era anche estrema che ci ritornano nel corso negli anni settanta
Ma ripeto chiarimenti a prevalere prevalere nel Mongolia e quella che ripeto poi è finito
Che ho definito la retorica della prima volta
Ecco diciamo che la questione che che si pone infatti e che tu poni come come diciamo spiegazione no di quello che è avvenuto in questo Paese in tutti questi anni come dicevi che prima appunto Rizzi il razzismo non è semplicemente figlio dei sentimenti ma è parte integrante del sistema
Razionalmente edificato che da questo punto di vista per esempio
Pagina dieci
Tu può introduzione di finisci
Molto bene il circolo vizioso tra razzismo detto istituzionale o di Stato quello veicolato e praticato dall'estrema destra infine quello detto popolare ordinario
Un circolo vizioso cui un contributo rilevante e dato dai mass media e dai social network in specie e questo aggiungere io particolarmente in questi ultimi in questi ultimi anni no
Perché
Sì incerto pervenire Leo un'appendice né ora
E il sussulto chiamiamolo così in maniera un po'ottimista ottimistica il sussulto antisemitismo degli ultimi in tempi e in particolare
E dato anche dal ruolo dal ruolo per certi versi mi decisivo
Per certi versi decisionismo dei in legge di comunicazione di massa e in particolare dei cosiddetti sociali dove
Significa Urso a ambascia diciamo così simile a noi basta per esempio del tema anche il tema delle negazionismo dell'inesistenza della
Nell'inesistenza storica della Shoah no e questo si può dire per e per tanti altri per tante altre varianti del del razzismo ma io direi che
Il ruolo delle delle istituzioni
E decisivo il ruolo delle leggi e delle istituzioni e decisivo produco perché poi quello che
Più che altri agenti leggi clima finisce per legittimare il racchiude due comunitaria alimentare quello che
Prossima in era Aprutina clinica poi non popolare un cammino e così via e che poi dalle diciamo dell'istituzione o comunque da rappresentanti politici
Sia attraverso le leggi ma anche attraverso proprio la possiamo definire a propaganda no che viene fatta soprattutto si sociale è stato poi tu lo dici specialmente appunto nel libro
Interrotto quello che era un interdetto linguistico ci vuol spiegare
Perché le parole hanno hanno un ruolo molto importante
La costruzione viene la perpetuazione insomma del racchiuso in parole come
Clandestini per esempio
Un tempo non non di questo genere non esisteva e fa è stata inventata
Di sana pianta
E l'ignominia ragioni politiche potremmo dire un tempo si parlava non non già di clandestinità Dancin'dichiarazione spontanea nona tal non protetta e così via
Ripeto le le parole alle ore hanno un ruolo molto importante nella costruzione e nella perpetuazione del razzismo io mi soffermo per esempio
Al sul nome che puntato il nome
Nel che definisco ingannevole e qualche grottesco il nome e poi
è il momento
A quelle strutture detentive
Extra ordinari ma assolutamente contrarie
Alla Costituzione italiana
Destinate a persone migranti irregolari da espellere furono istituite come sappiamo bene per la prima volta dalla legge nel novantotto vetta Turco-Napolitano
Nonostante già allora si potesse comprendere come da un punto di vista anche tecnico-giuridico costituissero e per il quale in larghe errore e fondato un nome fondato loro uno un mese Pordenone anche con un eufemismo grottesco che si coniugava con un ossimoro furono denominati centri di permanenza temporanea e ha
Pensa addirittura o no
Oggi abbiamo più consapevolezza almeno le studiose gli studiosi che si occupano di razzismo c'è una tra loro c'è una consapevolezza più ampia diciamo così non è che allora non ce l'avessi mo'come appunto questi fossero questi posso degli istituti assolutamente contrari alla costruzione del diritto in generale
E al diritto democratico in generale fossero più
Ripeto
Eventuali Lager
Sì
Ecco beh infatti diciamo che questa la questione della della detenzione amministrativa appunto anche proprio a livello di diritto l'hai la gente detto insomma è è una questione che come dire è stata molto dibattuta e che evidentemente comunque non è stata non è stata risolta io però volevo chiederti a questo al proposito sempre di di questo tuo testo di questi tumori testi che però sono anche molto densi naturalmente c'hanno anche una parte tipicamente insomma afferente alla tua scienza l'assenza di cui tu sei rappresentante l'antropologia culturale quindi ci sono termini come alte Rizza dazione Tanato politica dacci un po'un un
Così spiegaci un pochino queste questi italiani reale credo
E gli altri non sono e gli altri appunto non è che il tono in assoluto degli altri voglio dire non è che ci sono persone che né per te rappresentino l'alterità
Vengono vengono costruiti come tali
Attraverso un processo Complesso come ha detto prima che il razzismo è un processo Complesso e un sistema Complesso ma attraverso un sistema complesso che tende a l'appunto
Rappresentarli trattarli come assolutamente diverso sia dal che Rizzardi e questo che intendo dire
Il lei la pace l'aspetto fisico sono irrilevanti che noi Kenshi amore sciatto
A pensiamo a come furono tratta che a suo tempo gli albanesi no sì
Albanesi
Erano dal punto di vista automatico
E per cioè per certi versi
E anche culturale non ero molto dissimili da dai cosiddetti autoctoni no dagli italiani furono perfettamente alterità tutto
Al punto tale al punto tale non so settori compatibili che ora
Ora Antonelli attori Piccolo o creare crimine la parola d'ordine cherchez l'Albani come ho scritto io ma a suo tempo cercare l'albanese come come colpevole che tempi ce ne sono moltissimi no
E quindi oggi purtroppo purtroppo questa e ironia
Nel giorno che risale ad almeno almeno trent'anni fa perché alle cliniche tra turca per cui e per cui si è ritornati a parlare in Iraq addirittura sì non sono non solo da parte di Fontana
Di uno con da uno come Fontana ce lo aspettiamo ce l'aspetteremmo ma anche in ambiti scientifici esaltata legittimata la parola con la parola il significato anche dirà quando
Il processo ordini il processo
Di che legittimazione dell'arma della razza comincia fra gli studiosi perlomeno perlomeno dagli anni quaranta del Novecento
Sì
E invece come tu dici nel libro poi viene in qualche modo anche sotto mentite spoglie
Reinserito questa unione nel dibattito politico travolto viene tenuto sotto meno tutto povere cotto
Nomi ingannevoli parole ingannevoli come Ecclesia
Che in realtà in realtà viene usato come sinonimo di racchiusa a me è capitato lì di leggere personaggi etnia cinesi
Cioè che veramente ditte un'espressione in un quotidiano in un quotidiano ben considerato sì
Il piglio ottima fama personali e cinese e anche lo l'ho rivista questa espressione
E un giornale in un quotidiano di sinistra sì sì sì tra l'altro tutto questo perché la seconda parola Tikrit di cui ti chiedevo fa parte di quella che punto definisci tarato politica
Importanti pugliese ossessioni
Intendo dire che intendono incide inserire nei riferirmi non soltanto all'Italia naturalmente mi intendo riferirmi all'intera Unione europea appunto praticata Nanni quello che deve credo appunto chiamato franato politica intendendo dire ormai l'amore
Degli altri
Durante per esempio la attraversamento del Mediterraneo il tentativo di approdare un'Italia lavoro considerata
Accettabile diciamo quantomeno quantomeno accettabile
Sì perché poi vengono vostro ovviamente considerazioni che come dire appunto quelle securitaria Eton per organizzare una parola che come dire giustificano il la sottovalutazione dei di quelli che magari che nelle guerre intelligenti potevano essere definite
Effetti collaterali no quindi sono le morti collaterali rispetto a una politica di questo genere ma insomma o comunque con pensavamo
Che appannato politica per rimanere la dimensione nazionale ed ancora non concilia avesse raggiunto il con il ministro dell'Interno sale Bingo
E i suoi complici naturalmente ecco comprensibili compresi alcuni del Movimento cinque Stelle oggi origini non lo sto governo contro un bus
Non lo storno no giocato neanche dall'idea di aprile le due leggi Pannunzio immigrazione sicurezza avvenute correttamente volute da Santini
Ma in realtà dobbiamo aggiungerlo ispirate dalle quei leggi
L'amichevole dando e la Minniti cioè quella della prima detta disposizioni urgenti per l'accelerazione del procedimento in maniera di protezione internazionale per il contrasto all'immigrazione illegale la seconda disposizioni urgenti in materia di sicurezza nel
E delle città ecco escono palpebre leggi in giardino ispirato nel rivendicare
Contro controlli al Viminale rappresentano il culmine se a mio parere finora non sappiamo come andrà l'attuale governo
Non ha pensato alla loro abrogazione oggi io
Sembra del tutto evidente che voglia attaccare la solita cioè il decreto interministeriale con conseguente all'ingresso del Menarini
Delle leggi nelle acque territoriali italiane
Di fatto un provvedimento ad hoc controlla male Alan cure
L'unica al momento attuale che
A soccorso uscì intanto corre nel Mediterraneo centocinquanta mica ristoro questua e anche in che Rispetto alla vecchia politica quella che credevamo vecchia fondata appunto su una parlato politica la politica della morte altrui
Rispetto al rispetto a quella politica non c'è
Alcune discontinuo no nelle forme MD discontinuità formale una discontinuità discorsiva ma nella sostanza
Non c'è nessuna
Volontà di appunto andare oltre quello che noi credevamo fosse il limite del razzismo
Il governo contare il primo governo
Ecco ma tutta questa diciamo situazione
Si può comunque parlare in questa di questa situazione come comunque di un fenomeno che non è determinato solo diciamo dalla tra virgolette cattiveria dei governanti Ida da appunto semplici che pure ci sono insomma calcoli elettorali sul consenso ma appunto e rientra però in un tipo di di sistema in cui noi viviamo e che come dire a cui fa comodo in un certo senso
Quello che Marx definiva l'esercito di riserva e quindi a maggiori dura ragioni economiche insomma no sicuramente il casco
Il caso dei dei vendere accanto di origine straniera mostra chiaramente tutto questo non
Mosca Colaninno Mosca come
Come ci sia una chiave
Come dire l'oppressione in classe chiamiamola così l'oppressione e lo sfruttamento di classe sì perfetto ultimo è evidente no
Io potrei citare numerosi i casi ma non non conviene farlo farlo suscitarci indizi omicidi chiaro in delibera chi unico strumento così tutt'e così via sul
Il club
Mosca mostarde
Come dire la la il contributo signori ospitale
La necessità di questa porta lavoro
Cane se si pensa per il capitale diciamo in quel sito più per gli sfruttatori di questa forza lavoro volto ora propensione alla sua umiliazione
Per diventare in certi momenti addirittura controproducente rispetto rispetto al perché un parente
Prioritari
Certo è una un'ultima cosa perché ormai abbiamo praticamente esaurito il nostro tempo ed è il la questione che tu affronti anche e quindi però si qui poi essere sintetica della interconnessione tra razzismo e specifici Smoke
Sì sì sì tosto
Una è una questione molto complessa io invito l'Antico sinteticamente si
Battaglia benissimo assunto alla situazione attuale
Io in sostanza ritengo non solo da sola naturalmente che il processo di dominazioni riunificazione lo sfruttamento
Bellissimi possa essere considerato il modello o forse per meglio dire l'archetipo tacessi gerarchizzazione subordinazione svalutazione
Discriminazione riunificazione c'è la riduzione opposta
Consolo sottoposte alcune categorie di umani
E questo a mio parere riguardano in particolare quel che definiamo sui figli morì il razzismo la in sostanza che voglio dire la umanizzazione
Rinviare tutto per meglio dire l'alterità che delle alcalinità come presupposto Montesquieu l'integrazione dei nomadi
Fra l'altro comune un altro un altro elemento che
A comprendere club per lo meno orrenda lucina e la continuità specifico sanciscono il razzismo da disconoscere andare del tutto
In eventuali e singolari singolarità
Questo nei confronti delle delle persone immigrate è rifugiato succede succede sotto il legittimo ancor più rispetto alle donne
Ecco e qui ci fermiamo perché poi questo poi rimanda appunto libro e quindi da da legge perché c'ha tutti questi intrecci anche a una una un particolare attenzione che tu hai su termini come empatia e compassione verso sofferenza di ogni individuo umano o non umano in questo come dire avvicinando di molto anche a a alcune sensibilità che per esempio vengono espresse no in questo
Pontificato quindi diciamo in in modo parallelo si viaggia su rotaia su strade insomma parallele io ricordo accerto dobbiamo riconoscere corro anche
Il coronavirus e quindi meglio milioni questa
Quindi questa dialettica negativa chiamiamola così
Cioè prevederebbe c'è poi tutto il discorso ecologico che chiaramente non possiamo
Affrontare qui bene io ti ringrazio ti ringrazio molto ringrazio Granarolo a Rivera per abbia abbiamo parlato del suo libro razzismo gli atti le parole la propaganda edito dalle dice ridendo spero di averti nuovamente su radio radicale tra però
Che ringrazio sentitamente
Non appena saranno aperte le librerie si precipita completarla limitazioni si grazie
Grazie soprattutto lo avete sentito nell'intervista che abbiamo appena mandato c'era un riferimento alla chiusura dei porti
Italiani in conclusione di questa puntare forte se tagliamo diamo leggervi
Un'agenzia ANSA del ventitré aprile nessuna sospensione cautelare urgente del decreto interministeriale con il quale il sette aprile scorso è stato stabilito che porti italiani in seguito all'emergenza coronavirus non rappresentano più luoghi sicuri ai fini dello sbarco di migranti in caso siano soccorsi in mare da unità navali battenti bandiera straniera al di fuori dell'area SAR italiana lo ha deciso con un decreto monocratico il presidente della terza sezione del TAR del Lazio respingendo una richiesta cautelare urgente
In tal senso proposta dall'associazione farci e con questo chiudiamo la puntata odierna di fortezza Italia vi ricordiamo che noi andiamo in onda il sabato alle tredici e trenta in replica il mercoledì alle sei di mattina che potete trovarci sul sito di radio radicale punto it cliccando nella sezione rubriche su fortezze Italia dove trovate anche le puntate precedenti e potete scriverci a io ascolto chiocciola radio radicale punto it