Osservatorio Giustizia

Buon pomeriggio a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto di questa puntata speciale di osservatorio giustizia in cui vogliamo soffermarci sulla disegno di legge delega di riforma del processo penale riduzione dei tempi del processo penale la cui durata non può superare i quattro cinque mesi con una stretta le indagini preliminari
Ma termini meno rigidi per le sanzioni ai magistrati che non li rispettano per i quali è prevista la segnalazione
Da parte del dirigente degli uffici ai titolari dell'azione disciplinare e quanto prevede appunto il disegno di legge delega sul processo penale approvato dal Consiglio dei ministri il tredici febbraio scorso
Nel testo è stato inserito anche il lodo conte visse con le modifiche alla riforma della prescrizione che prevede lo stop della prescrizione solo dopo la sentenza di primo grado di condanna
è una prescrizione lunga per gli assolti ma se il condannato viene assolto in secondo grado potrà recuperare la prescrizione bloccata
La durata delle Gagini preliminari varia a seconda dei reati vada sei a diciotto mesi essere entro tre mesi dalla scadenza dei tempi il PM
Non notificare l'avviso di conclusione delle indagini o non chiede l'archiviazione deve depositare gli atti eh
Avvisare l'indagato e la difesa che possono prenderne edizione e averne copia il mancato rispetto di questo obbligo fosse dovuto a negligenza inescusabile costituisce un illecito disciplinare
Saranno poi i procuratori a stabilire quali notizie di reato hanno la precedenza in base a criteri stabiliti nei progetti organizzativi dell'ufficio è dopo la prima udienza il giudice se non si esaurisce il dibattimento deve comunicare alle parti il calendario delle udienze questo in estrema sintesi il contenuto di questo disegno disegno di legge delega il cui Kim
L'esame è iniziato il ventisei giugno scorso in commissione giustizia della Camera dei deputati in sede
Referente un esame del provvedimento che come avete sentito racchiude un ampio pacchetto di riforme sulla sistema processuale penale
E noi questa sera vogliamo in questa puntata di osservatorio giustizia vogliamo o proporvi proprio due audizioni due recenti audizioni che si sono tenute davanti alla Commissione
Giustizia della Camera dei deputati la prima della professore Agostino De Caro docente di diritto processuale penale presso università degli studi del Molise il quattro novembre
Scorso e poi il giorno successivo il cinque novembre l'audizione del professor Tullio Padovani professore di diritto penale
Presso o la Scuola Superiore Sant'Anna di Pisa e accademico dei Lincei ma iniziamo ad ascoltare la prima audizione quella del professor Agostino De Caro
Una delle mie considerazioni
Partono
Da una idea di fondo
L'efficienza del sistema processuale si misura soprattutto attraverso l'effettivo rispetto di tutte le garanzie del giusto processo nessuno escluso
Stare molto attenti che la strada della compensazione delle garanzie condurrà il processo penale italiano verso un precipizio
Non lo condurrà certamente alla soluzione dei suoi problemi
Ciò detto
Mi sono concentrato su tre direttive o su tre gruppi di direttive
La prima articolo quattro lettera propone ai numeri uno e due in materia di richiesta di applicazione sulla pena
Da un lato l'allargamento del patteggiamento fino a otto anni di reclusione
Dall'altro lato l'aumento considerevole dei casi di esclusione oggettiva di ricorso al patteggiamento è una contraddizione assoluta
Peraltro nella catalogo di reati ci sono fattispecie di oggettiva ridotta gravità non è capito non è spiegato non è detto probabilmente
Non c'è una motivazione e per la quale queste fattispecie di reato devono essere escluse dal patteggiamento se il patteggiamento un istituto che vanno come dire utilizzato in maniera più massiccia le esclusioni oggettive solo irrazionali
Maria una irrazionalità che non avete eliminato il che dovete eliminare rifletteteci se possibile
Non è pensabile che una sentenza fino a otto anni di reclusione non sia la conseguenza
Di una valutazione sulla responsabilità penale e contrario ai principi fondamentali della giurisdizione della costituzione della convenzione
Il solo riferimento all'articolo centoventinove è un riferimento meramente formale che nella sostanza non equivale ad una valutazione sul merito della responsabilità
Mi ero promesso di mi ero permesso di in come dire suggerire una modifica
Laddove voi dite il limite di pena applicabile su che se le parti a norma dell'articolo quattrocentoquarantaquattro argomentato fino dall'illusione prevedere nell'ambito delle direttive del giudice applichi la pena sei dopo aver verificato gli atti ritenga sentite le parti provata la penale responsabilità secondo le indicazioni dell'articolo cinquecentotrentatré se non si percorre questa strada il patteggiamento finirà per essere
Per giustificare condanne sommarie e se era legittima una condanna sommaria fino a due anni di reclusione impianto originale del Codice fino a cinque anni schema del patteggiamento allargato fino ad otto
Nuovo patteggiamento allargato è profondamente ingiusta e irrazionale
Secondo gruppo di direttive mi riferisco alla riforma del giudizio articoli cinque e sei
Reintroduce che vorrete rintrodurre la relazione illustrativa è un ritorno al passato del tutto inutile che appesantisce la fase introduttiva del giudizio se le parti oggi vogliono possono tranquillamente spiegare al giudice
Le ragioni per cui incidono una determina un determinato corredo probatorio si affidano determinate piattaforma probatoria per dimostrare le loro tesi
Peraltro prevederlo come obbligo significa introdurre una prassi che già conosciamo proposito della lettura dell'imputazione e ce la diamo per fatta e mi pare francamente una prego citazione inutile ma il punto di maggiore criticità
Sul quale vi invito con veramente con il cuore con la mente
Con tutto me stesso a riflettere è far diventare una regola la
Eccezione oggi contemplava l'articolo centonovanta bis estremamente pericoloso significa dare il colpo mortale al principio di immediatezza che un principio che a mio giudizio
Ma so di non essere come dire accompagnato dalla totalità della dottrina ma da parte della dottrina fa parte
Integrante dell'articolo centoundici della Costituzione e dell'articolo ed è la Convenzione europea dei diritti
Dell'uomo già questo principio è stato falcidiato
Dalle sentenza la Corte Costituzionale centotrentadue del due mila diciannove dalle sezioni unite Bajrami Gladys del due mila
Diciannove non lo mortifichiamo ulteriormente
Perché corriamo il rischio o ci troveremo ci potremmo troverà trovare al cospetto di un collegio che cambia cinque sei sette volte veliche nella prassi cambia cinque sei sette volte un po'collegio
Un giudice monocratico per arrivare un'assenza di condanna è l'ultimo che arriva può decidere senza avere assunto la prova peraltro spiegatemi voi quale coerenza ci sarà col meccanismo introdotto due anni fa non diciotto anni fa del seicentotré comma tre bis che prevede per il giudice d'appello l'impossibilità di condannare la prima volta quando quindi si passa da una sentenza di assoluzione ad una possibile condanna senza avere assunto la prova dichiarativa su quella decisione di assoluzione fonda voi state dicendo che il giudice di primo grado può condannare per la prima volta senza avere assunto la prova dichiarativa
E quindi in dispregio del principio di immutabilità del giudice mi sembra francamente una soluzioni una strada che non va percorsa ancora e vado veramente rapidamente ad illustrare queste mie riflessioni
Vuole prevedete che il procedimento davanti al giudice monocratico con citazione diretta debba essere preceduto da un'udienza filtro di controllo un'auto un'auto udienza Sina preliminare
Fatta avanti è un giudice diverso da quello che celebra il dibattimento perdonatemi ma così pensate che si possa raggiungere
Si possa perseguire la ragionevole durata del processo vi rendete conto che appesantite notevolmente
La durata del processo peraltro i reati di cui all'articolo cinquecentosei nell'ambito dei reati di cui all'articolo cinquecentocinquanta che vanno con citazione diretta ci sono anche contravvenzioni edilizia anti-Putin infortuni sul lavoro
Inquinamento che risentirebbero di quella come dire di quel buco nero che l'udienza preliminare perché l'udienza preliminare in termini di tempi di durata del processo di Morra un pezzo significativo del tempo così come un pezzo significativo del tempo e di Rho e divorato
Dall'avviso di conclusione delle indagini introdurre questa sorta di udienza preliminare questa udienza filtro
Al i processi contro il sito con rito monocratico e citazione diretta significa allungare i tempi del processo
Io mi rendo conto che si potrebbe dire
Va be'ma qual è il problema tanto alla fine dopo la sentenza di primo grado la prescrizione
Non corre più quindi non abbiamo problemi durata del processo però dareste ragione a chi come me ha sempre ritenuto che la riforma della prescrizione
Del due mila diciannove
Incide negativamente sulla durata del processo vi accorgerete che questa riforma inciderà negativamente sulla durata del processo
Viceversa va salutata con estremo favore vi ringrazio che avete pensato ad una Rie soluzione del genere la direttiva prevista lettera dove
Insomma date come indicazione il fatto di poter affrontare che risolve il processo in un'unica udienza oppure fare un calendario l'inizio molto stringente
Per completare il quadro dovete però risolvere due problemi che secondo me sono indispensabili primo problema
Come si fa ad imporre al giudice di concludere il processo dei possibili un'udienza dovete vietare assolutamente al giudice del dibattimento al giudice monocratico soprattutto di portare in udienza più nel numero contingentato limitato di processi
Oggi in alcuni udienze vengono portati quaranta cinquanta processi ed è impossibile solo pensare di definire un processo in un'unica udienza secondo profilo quali sono le scansioni del calendario già oggi vedete i giudici virtuosi fanno un calendario nei processi complessi
Ma se il calendario a scansioni di tre mesi da un'udienza all'altra non si risolverà il problema quindi limitare le scansioni temporali il perimetro temporale può essere utile
Appello tre considerazioni veloci prima considerazione
Prendono docente lo specifico mandato di impugnare rilasciata dopo la sentenza perdonatemi anche questo è un ritorno al passato assolutamente incongruo innanzitutto
A come dire la situazione andrà a peggiorare la condizione dell'imputato debole dell'imputato irreperibile dell'imputato povero dell'imputato
Che non ha un difensore di fiducia dell'imputato che non si relaziona col difensore per privilegiare invece le situazioni difensive molto più come dire i importanti ed imponenti e poi come è possibile pensare che il difensore che al difensore viene sottratto un autonomo diritto di controllo
Della sentenza ingiusta il difensore che sa se la sentenza ingiusta e se il difensore non riesce a contattare soprattutto per le motivazioni contestuali
Il suo cliente che magari un
Perché un difensore di ufficio la situazione sarà una situazione che determinerà dei guasti irreparabili seconda considerazione Moro praticità in appello
Guardate io sono tra quelli che ritiene che la collegialità sia un valore la collegialità un valore nel controllo di merito in particolare non potete pensare di affidare il controllo a un giudice monocratico
E anche perché la motivazione che viene data è una motivazione pericolosa
Si dice
Noi prevediamo la monocolo di cita in appello per i reati a citazione diretta perché abbiamo questa la logica della compensazione che disapprovo abbiamo inserito l'udienza filtro ma vedete che questo meccanismo vi condurrà a estendere poi l'appello monocratico anche agli altri casi in cui c'è un'udienza filtro che si chiama udienza preliminare in questo modo
Il valore della collegialità avrà un colpo mortale ultima riflessione che una direttiva perdonatemi lo dico con rispetto enorme che ho nei confronti vostri e del Parlamento intero
Come dire che non si può provare la previsione del rito non partecipato in appello quando ne faccia richiesta l'imputato il difensore non è necessaria la rinnovazione dell'istruzione dibattimentale innanzitutto
Ma come si fa a dire prima che non è necessaria la rinnovazione dell'istruzione dibattimentale significherebbe anticipare una valutazione che può essere fatta solo nel corso del processo
Uno due ma veramente pensate che il contraddittorio se una cosa la quale si possa rinunziare
Ma avete considerato che il contraddittorio un diritto del giudice
Prima ancora che un diritto delle parti vedete il principio del contraddittorio non sta scritto nell'articolo ventiquattro della Costituzione e c'è una ragione se sta scritto nell'articolo centoundici perché un principio cardine della giurisdizione
E la giurisdizione riguarda non solo le parti ma soprattutto il giudice e il giudice che deciderà meglio a seguito di contraddittorio
Questa norma l'avete prevista anche per il caso e quando si procede anni in camera di consiglio ex articolo cinquecentonovantanove
E in questo ambito ci rendano anche casi gravi
Pensate per esempio al all'appello avverso il rito abbreviato anche per reati molto gravi
Che un'ipotesi di articolo cinquecentonovantanove bene in questi casi voi consentiti al difensore di rinunziare alcun al difensore imputato di rinunziare al contraddittorio sottraendo al giudice
Il contributo fondamentale che le parti che la difesa darà al contraddittorio mi sembra francamente un'idea
Non da coltivare invece
Concludo con una nota favorevole
Credo che la previsione per la prima volta di Termini
Definitivi o definiti chiedo scusa per la celebrazione dei vari gradi processuali sia di oscuri estremo interesse se fosse possibile fare un salto in avanti
Potremmo arrivare alla idea della prescrizione dell'azione che io ho coltivato e che alcuni studiosi non tutti ma alcuni studiosi coltivano e potrebbe essere la soluzione di molti problemi grazie scusate del tempo che ho sottratto
Ecco così l'avete sentito l'audizione del professor Agostino De Caro docente di diritto processuale penale presso l'Università degli Studi
Del Molise davanti alla Commissione giustizia della Camera dei deputati il quattro novembre scorso nell'ambito dell'indagine conoscitiva sul disegno di legge delega sulla processo penale e sentiamo ora l'audizione del giorno successivo del cinque novembre scorso sempre davanti alla Commissione giustizia della camera della professor Tullio Padovani professore di diritto penale presso la Scuola Superiore Sant'Anna di Pisa e accademico dei Lincei
Grazie a lei presidente sono felice di essere con voi cercherò di trattenervi gli stretti limiti di tempo che vi sono stati assegnati non è un tema preciso
Sul quale sia stato invitato a trattare quindi possibili volato direi liberamente de funzione dell'interesse certi aspetti gliel'
Disegno di legge hanno suscitato in me quindi mi soffermerò su tre punti precisi la priorità nell'esercizio dell'azione penale la pena pecuniaria e la questione delle contravvenzioni e la loro restituzione
Per cominciare vada priorità nell'esercizio dell'azione penale mi riferisco precisamente all'articolo tre Lettera del disegno di legge rilievo de attualmente risulta tendente al Senato un disegno di legge costituzionale sulla disciplina
Di attuazione dell'articolo centododici della Costituzione
Un disegno di legge molto elaborato molto complesse sul palco ad uso occasione di essere audito per il quale non so se si è tenuto conto in sede di redazione di questo testo
Questo testo ambizioni meno vinciamo rilevate mai tuttavia un terzo che si dirà vale la linea di fondo che già propria di questo disegno di legge costituzionale in sostanza la disposizione si muove lungo due Haas si tratta di disciplinare l'esercizio dell'azione con penale modulando secondo criteri di priorità
Tesi definire almeno in linea di principio il contenuto di questi criteri di priorità
Il primo punto la disciplina secondo criteri di Rivoli già
Ecco io vorrei far osservare
Che in questa materia parlare interiorità sostanzialmente una ipocrisia perché
Lascia a supporre alla fine tutti i processi saranno trattati
Quale prima quando così come nelle priorità sui voli aerei Luca passeggeri alla fine è stato sorvolo ma in auto il procedimento potranno arrivare all'esito conclusivo non ci sarà tutti un prima e un dopo un perché alcuni liberando e molte il moriva
Infatti è noto a tutti che il sistema non è in condizione di imbrattare tutto il carico nei procedimenti penali si affacciano all'orizzonte
E l'ha rimproverata dalle circostanze indubitabile anche gran parte delle prescrizioni quasi la metà vale matura durante il corso delle indagini preliminari Angela attrazione cosiddetta prioritaria pone una scelta tra lì Croce e i presso rigenerative la sterile quindi l'articolo tre terrà fra
Rappresenta in sostanza sia ben chiaro una disciplina solo le Tiziano della prescrizione in fase di indagini preliminari ora restrizione del resto è per così dire
La valvola di sfogo
Subentrata all'amnistia per
Eliminare inteso incombente incarico all'eccessivo
Qui questo carico di gomme termine smistato sotto le menti risponde della priorità e allora poiché in realtà questi ritiri questa priorità supposta tale finisce nel microsistema che si è delineato con questo disegno di legge
Con entrare in Rocca di collisione con la regia dei termini che vengono fissati delle indagini preliminari
Allora Uri osservanza presiede un'ora sanzioni di natura disciplinare
Riunioni chiedo come fare viene dissimile un certo procedimento perché lo deve descrivere a regolarsi quando Goering
Quel procedimento non è rivalutando il quindi non potrà evidentemente trovare un esito corrispondente a quello degli altri perché il pm tutto non può fa e quindi ci troveremo in una situazione di conflitto latente nel sistema un po'cosa ma non tanto perché e sicure mi si consenta l'espulsione
Botte piena la moglie ubriaca ma non è possibile
Altrettanto questa disciplina surrettizia della decisione perché tale
A contenuto presso è è costituita
E da e che non sono proponenti
Con lo scopo dividendi per eseguire riservando ricollegandosi
Perché cavalleggeri lì si tratta specifica realtà prime editoriale risorse tecnologiche urbani eccetera eccetera nient'affatto
Ogni tagliato credo largamente e si tratta di creditori de completamente isolato governare sono aste i i quindici della politica penale
Ma vorrei solo aggiungere
Hanno il difetto questi miele territoriali non sono generalmente a strati ma milioni stabiliti prima della commissione del reato proprio come avviene per una vera e propria normazione
Presidente si meriterebbe il paradosso che se iberico di appropriazione indebita tradizionalmente una Cenerentola Franco da lasciare della signora Ida tale resta
Anche quando per esempio è un ritardo è capitato un commercialista disinvolti appropriata di somme di una vasta serie vinicole ambiente scardinando l'economia di un intero comparto territoriale
A volte magari una modesta correzione cioè avere una prestazione inciampa confermate però devozione per carità sarà in cima alla lista ma sono questi stabili Ginestra sono evidentemente
No anzi francamente assurdi sequestriamo
E che si sottrae risorse tecnologiche ma scherziamo
Esito esegue in funzione delle risorse tecnologiche disponibili ma punitiva criminali a collocare le loro abilità criminali nei luoghi dove le risorse tra l'altro permetterà di accertare noi non siamo in grado di perseguire le frodi informatiche perché non abbiamo gli strumenti svolgendo indagini dice io vorrei dire
Concato territoriale si verificano tutele ma anche pubblico non è sì va bene ma in realtà
Quando si parla i criteri
Non dico di priorità discese Iscieri da e insomma Negro bisogna pensare ad altro e mi riferisco alla raccomandazione del Consiglio d'Europa mille novecentottantasette spesi sollecitava
Selezioni nella scelta dei procedimenti
Da portare a compimento l'evoluzione della gravità età ed è l'offensività del fatto che l'interesse obiettivo della persona offesa della comunità della qualità personale dell'autore del reato in Florida decisivo per esempio sarà lo o dentro il giudizio derivante dal ritardo per la formazione della prova per l'accertamento dei fatti per non essere tutti collegati a riscontri concreto i fatti accaduti valutabili cambiare in astratto
è una sonorità
Pagati tutti i salmi finiscono in gloria se si vuole affrontare questo problema s'è bisogna affrontare inoltre problema della obbligatorietà certo a
L'anticipo al miglioramento ma girando intorno si oppongono risultati francamente piuttosto deludenti non sorprende
Preoccupati
Punto secondo la pena pecuniaria
Va bene demaniale a è oggetto di una riforma apparentemente direi marginale no abbassiamo irritato dai duecentocinquanta centottanta o meglio non superiore a cento
Non superiore significa non superiore non è ben chiaro ma allorché abbastanza chiaro e che non si incide su quell'arteria difetto fondamentale della pena pecuniaria nel nostro ordinamento
Distretto storico
Permettetemi proprio un ricordo personale iniziato la mia collaborazione
Consulente col ministero della difesa nel mille novecentosettantanove assicura pena pecuniaria al seguito della famosa sentenza della Corte costituzionale
Esce riunione interna cui sono affezionato da allora
Cioè fatta molta strada ma distratti fatta abbiamo introdotto la pena pecuniaria taxi nel decreto un altro l'articolo quattrocentocinquantanove comma uno bis del codice di procedura penale vigente
Alla pena pecuniaria Percassi
Cioè il valore giornaliero
Capacità economiche pareva moltiplicati per i giorni di permanenza in che è un animale casi ce l'abbiamo con un sistema ordinario nella responsabilità degli enti per il reato commesso dai vertici che ai dipendenti all'articolo undici del decreto del due e tre voi tre uno era uno
Questa è l'occasione e quindi introdurre l'alta natalità Simoni sarei riconversione in ogni sede conversione quelli in via generale è il momento di brutto
Non si tratta di abbassare il tasso ma lire che pena pecuniaria si determina prendendo la pena detentiva e oggigiorno dal portando alla riduzione delle capacità economiche del reo tutto vecchio sistema portoghese che i portoghesi hanno preso dal diritto islamico una tradizione all'Islam penetrata in Svezia e ieri dell'Europa vanno ancora c'è siamo proprio gli ultimi ad arrivare RAI uno alle stavolta non perdere noterete
Questo riformare l'appartamento è senza senso
C'è invece il di quarantacinque mila euro trentadue mila sembra un poveraccio consente però
Non sono ma allora nessuno significa bisogna incidere sul meccanismo
Già abbiamo fatto ci siamo già anzi abbiamo queste indicazioni normative precise il passo successivo è lì è il momento di governo permette offesi
Con entusiasmo diciamo particolare una lancia per qualcosa in ritardo quaranta quarant'anni di età con infine il verbale sulle contraddizioni l'articolo nell'articolo dieci
Massima Sturzo mostrano
Perché vedete
Parla di una distinzione fondata sul tempestivamente in merito
Con il pagamento di una frazione del massimo della nello stand della contravvenzione un po'un essa una volta siano adempiute prescrizioni stabilite dall'Autorità il meccanismo
Della settecentocinquantotto del novantaquattro un decreto legislativo che
Mi sia consentito il Preside della commissione Carlo posto rossa pronuncerò realizzato benissimo mezzi
C'entra negligenza costringendola instabilità l'ammenda stabilita per l'arroganza del golfista
Acqua contravvenzioni ci riferiamo
No contravvenzioni unica con la sua opinione perché contravvenzioni centrale articolo centosessantadue per favorevolmente ettari diritto all'oblazione
E allora ci riferiamo alle contravvenzioni punite ponga in alternativa arresto metà ma abbiamo già centosessantadue bisce cade più favorevole e anche fondato implicitamente sull'eliminazione delle conseguenze dannose o pericolose perché in presenza del persistere delle conseguenze non si è ammessi ad erogazione di entrambe funziona benissimo
Per il quale contravvenzioni si riferisce alcolemico bene consunta
Ma e lasciando fuori l'arresto
Bene dei controlli interni dell'opera congiunta sono sono relative a reati piuttosto gravi
C'è ce la possiamo cavare pagando una frazione del massimo dell'ammenda stabilita ed era appena dette IVA ci troviamo abbiamo trasformato tutte contravvenzioni appena congiunte contravvenzione alternati Mino
A questo
Il meccanismo questo meccanismo
Anche un padre in questa disposizione è loro malaugurato articolo trecentodiciotto quattro uniformità del prodotto nel due mila quindici chiaro lo stesso difetto parlando Massimo leone
è arrivato già
Da schierarsi alla dottrina bellissima disinibita lui è il problema in materia ambientale e circoscritto perché ci si riferisce è stato contravvenzione nient'altro ore
E ci sono anche contravvenzioni vita impegnato Zonta sporgendo Rosolina dice Massa il non si applica un plauso
Vogliamo inaugurare un meccanismo caotico è questo che ci serve analisi bellezza resiste ospitalità pensiamoci un momento
Ho concluso grazie
Ecco questa era l'audizione del professor Tullio Padovani professore di diritto penale presso la Scuola Superiore Sant'Anna di Pisa e accademico dei Lincei
Il cinque novembre scorso davanti alla Commissione giustizia della Camera dei deputati nell'ambito dell'indagine
Conoscitiva in merito all'esame del disegno di legge recante la delega al governo per l'efficienza del processo penale in precedenza abbiamo sentito anche l'audizione del professor Agostino De Caro docente di diritto processuale penale presso Università degli Studi
Del Molise sempre davanti alla commissione giustizia della Camera dei deputati
E si conclude così questa puntata speciale di osservatorio giustizia tutti grazie per l'attenzione da Lorena D'Urso e ci risentiamo domenica prossima