La politica delle droghe: da SanPa all'oggi. Intervista al dottor Salvatore Giancane

Santa la Dooku seri in cinque puntate visibile su Netflix che racconta le luci e le ombre della comunità di San Patrignano del suo fondatore Vincenzo Muccioli ha sollevato non poche reazioni e anche alcune polemiche ma più cliniche le polemiche su Muccioli entrato scomparso venticinque anni fa e la sua comunità
Bisognerebbe parlare di cosa sono le droghe oggi di che cosa sono i servizi oggi di cos'è la politica oggi al nostro Paese sulle droghe ed è quello che vogliamo fare con il dottor Salvatore Giancane che abbiamo al telefono Buongiorno dottor Giancane
Buongiorno fuori fuori controllo lo scoop lo lo ricordo a chi ci ascolta medico tossicologo una lunga esperienza sul consumo di sostanze sulle dipendenze
Con anche lungamente spesa professionale nei servizi pubblici in carcere sulla strada nelle terapie sostitutive insomma autore anche di di diversi libri allora
La comunità di San Patrignano nacque verso la fine degli anni settanta sono erano gli anni in cui in Italia arriva l'eroina
Poi morti cominciarono a crescere vertice vertiginosamente lo Stato appariva assente se non impotente mancavano i servizi pubblici e il momento in cui cominciano a nascere anche le comunità terapeutiche
E arriveremo dopo a parlare delle dell'oggi ma è importante anche
Partire da qui insomma anche per capire che per esempio quei metodi per quel poi tra l'altro Muccioli finì anche sotto processo pensiamo famoso processo delle catene in realtà erano accettati somma si diceva comunque era uno che faceva qualcosa lui e magari anche altre comunità terapeutica
Allora dobbiamo un po'riavvolgere il nastro e certi in quegli anni avevamo una legge che era del sei otto cinque del mille novecentosettantacinque
Che era una legge che sanciva l'assoluto non punibilità del consumatore
Noleggio anche giusto se vogliamo no
Nel momento in cui veniva appurato che tocca era in suo possesso era per uso personale indipendentemente da una quantità erano circostanza in qualche modo che definivano qualcosa
Diciamo questo l'aspetto buono di quello vecchio però quello che c'era anche una Regione porta perché deresponsabilizzato completamente lo Stato
Deresponsabilizzato restituzione non conteneva nulla se non questo d'accordo anche il frutto di una serie di
Con questi nove
Dei movimenti di quegli anni nello stesso coro Stampa Alternativa che anche hanno collaborato insieme con gli anelli il concerto di piazza Navona promosso
Ha prevalso difetto
Per responsabilità va completamente restituzione
Dall'eroina buona parte riconosceva che c'era un problema diciamo socio sanitario però dall'altro non faceva nulla per affrontarlo e arrivare a Rovigo assolutamente normale costoro prendono umbra
Piero hanno una serie di servizi espansive
Frutto non di legge ma di circolare di sollecitazioni in cui praticamente ognuno badava con sua nonna faceva quello che gli pareva
Avevano nomi strani nessuna UE essere il all'epoca ero obbligato ad averne uno da qualche parte erano impostati in modo trasgressivo non ricordo a Napoli ce n'era uno che distribuiva morfina ai tossicodipendenti
D'altra parte invece di tipo psichiatrico si facevano i Chiefs però
Per le prime astinenza
Il il contesto era questo ed è in questo contesto che nasce a San Patrignano perché le rovina stava cominciando a fratture fa si sentiva e praticamente le istituzioni davano l'idea di essere completamente distinte interessata qualcosa è successo di San Patrignano
E il successo di chi in qualche modo solleva il problema solo che questo in un secondo momento diventa un alibi
Diventa un alibi per cui io faccio la lotta alla droga alla guerra alla droga interviene senza senso non si fanno le guerre al
Né quelle sono le persone non all'entità astratte
E come diceva don Gallo la guerra contro finisce per diventare inevitabilmente quella droga certe comunque il nome e questa impegno poi i loro in qualche modo cavalcavano una sorta di immunità
Costruivano appositamente sei sindaco ci faceva notare che la cosa era abusiva loro tiravano fuori
Una retorica gradevole se vogliamo cioè noi facciamo la guerra alla droga e quindi siccome il sindaco dice da questa cosa così vivace lavora in particolare giù
Il sindaco amico dei togati o essendo il costo al collo lavoro tra l'altro è questo
Comincia a diventare uno scudo
Una sorta di immunità bisogna aspettare il mille novecento il mille novecentonovanta con la trecentonove perché si mettono ordina certa perché
Quando arriva la legge Jervolino Vassalli nasce per la prima volta la rete dei servizi viene prevista una rete di Sorgo rosso
La la il ruolino Vassalli esattamente rovesciata i centottanta gradi rispetto verso le otto cinque
Perché il principio di non punibilità del consumatore viene sostituito Nava versione poi non emendato dal referendum ma in un in un modo atroce
Dal fatto che è posta per il possesso di qualche granello per diventare spacciatore finire in carcere
Sì
Sì c'era questa una prima versione esatto Sullivan versione se non sbaglio
Tor Bella volevo risale a cinquanta milligrammi ma non ricordo non ricordo le le donne alla alle quant'è la dose ma vorrei dire che la il meccanismo della dose media giornaliera superata quella si diventava spaccia automaticamente semmai la bacinella Jin Xing sezione solo ho cominciato a lavorare in quegli anni
Nel mille novecentonovanta in carcere il carcere di colpo diventa un lazzaretto
Perché contemporaneamente era esploso il problema dell'HIV venivano arrestati praticamente ogni giorno io vedevo decine ingressi
Le persone che erano chiaramente dei consumatori sieropositivi che si tagliavano facevano dell'astinenza crudo
Vomito diarrea non c'era non c'erano trattamenti con farmaci oppioidi
In carcere era un inferno dal novanta al novantatré è stato un vero e proprio inferno fino a quando il referendum non ha Polito quell'abominio per la potrebbe anche a Caserta
Questo da una parte
Dall'altra parte però la trecentonove ancora oggi una delle leggi nella nella nella restante parte del contenuto una delle leggi più civili
Al mondo sulle sostanze
Per quelli per i seguenti motivi
Uno perché obbliga tutte le articolazioni del servizio sanitario a ormai non più nazionale ma regionale
A dotarsi di un servizio per i dipendenti
Due ne stabilisce le caratteristiche cioè non è che ognuno fa quello che gli pare chi lo fa psichiatrico che Loparco circa uno tutti devono fare questo e devono avere questo tipo di personale
La seconda cosa tre istituisce le misure alternative
Sì alla detenzione
è una legge simile
Il problema è che la trecentonove va in crisi nel momento in cui
Arriva il titolo quinto ecco qui arriviamo col titolo quinto sì sì no dicevo i comitati Nana qui arriviamo al
Ad arriviamo all'oggi e quindi ha come oggi strutturato strutturato il il servizio perché economia l'ho interrotta per questo perché gli appunto siamo partiti dall'allora son successe molte cose
è cambiato e cambiato un mondo è cambiato anche quello delle delle droghe delle sostanze oggi c'è anche dal punto di vista della ricerca della conoscenza della disponibilità di di di di terapie però appunto succede questa cosa che e poi i la cosa importante cioè il funzionamento poi dei servizi il Titolo quinto della modifica del Titolo quinto la Costituzione trasforma il Servizio sanitario nazionale e servizio sanitario regionale
E qui che cosa succede
Qui succede qualcosa di grave
Subito prima la il ministro Bindi aveva fatto un decreto ministeriale che
In qualche modo portava avanti la linea dello trecentonove nuova consolidava obbligava
Dovesse la istituire dipartimenti la dipendenza
Cioè a dare dignità al lavoro fatto in quegli anni
Posso il titolo quinto alcune regioni fra cui una mia l'Emilia Romagna fanno ricorso al Consiglio di Stato
Poi su questo decreto della Bindi dicendo che ormai l'organizzazione dei servizi sanitari è un compito del Tonale quindi quel decreto non ha motivo d'essere ovviamente il ricorso lo vincono vincono
Alla
Alla luce di quello che le Teacher lo stesso titolo con il e quindi praticamente il decreto della Bindi decade incerta passano a gestione regionale
E di quella cornice di quel tentativo di riordino della trecentonove quello che faceva del nostro Paese un Paese civile rimane molto poco
Tanto è vero che adesso abbiamo per le regioni in cui incerto non si chiamano più esperto che chiama nostra tipi per le regioni in cui si chiamano ancora fare ma soprattutto abbiamo delle regioni in cui i dipartimenti per le dipendenze sono statistico le regioni in cui certa sono all'interno delle cure primarie delle regioni come la mia che sono le peggiori
In cui il tetto sono stati ricondotti all'interno la Dipartimento di salute mentale è qui abbiamo avuto una regressione
E che
Perché la tossicodipendenza viene integrata pm e classi ride con una volta vista come decenni fa
Come una patologia mentale
Il tossicodipendente con un cervello con due Coratelli attaccate
E quindi sono andato a quel paese la prevenzione mandata a quel paese la riduzione del danno alcuni gli psichiatri nella loro miopia non credo no
E quindi quel tentativo di mettere riordinò sì omogeneizzare i servizi sul piano nazionale
è andato in Calabria ecco qui a a questo ci aggiungiamo sono undici anni che non si fa la conferenza è certa certa siamo quasi a dodici è una violazione di legge che i governi finora hanno fatto perché nessuno li contesta perché la trecentonove e perché ogni tot anni non mi ricordo se tre anni ogni giorno ogni tre anni ogni tre anni va convocato alla Conferenza nazionale
A cura del governo quindi i presidenti del Consiglio detto Chiara Chiara papale papale che negli ultimi dodici anni si sono succeduti alla guida del Paese hanno violato la legge
Poi a questo si aggiunga alla non rispetta banale fatta allora quel polo è un segno Pieri i in Curia
Per il sistema
Si è in questo momento che c'è stato un sistema molto finanziato negli anni Novanta era un sistema robusto e che adesso è esposto al saccheggio
Dei vari dolcetti del delle varie aziende sanitarie locali delle varie
Nava infatti per esempio c'è anche il fatto che di fatto il dipartimento detto antidroga di fatto diventato una scatola vuota alla relazione annuale del governo è un adempimento poco più che burocratico
La Consulta degli operatori francamente non sa che fine abbia fatto e l'osservatorio
No è troppo presto Romeo fa un controllo ma con la con la nascita del Barocco quindi quindi quindi del
C'è in provincia un problema torna torniamo al problema della della politica cioè la una politica cioè come quarant'anni fa possiamo dire che la politica è intesa come governo di un fenomeno sociale ed di nuovo a assente silente
Ma finite prima la politica praticamente anche da questo doppio il punto di vista è regredita vi sono delle città che erano in prima linea
Da questo punto di vista dove ora la linea e no questo è un problema di polizia e di cura
Quindi a me comune non interessa nulla
è un problema del e le prime a
Diciamo che fondamentalmente
In tutto l'approccio politico generale aperto lo si è visto un centro sopra o sotto un uomo non c'è molta differenza che molto sbilanciato sull'aspetto repressivo
Bella Lou il il funzionamento del della legge lo si vede nel nella nelle nelle carceri insomma lì è il punto di caduta della legge
Il giardino di nominare la la cura non parliamo poi della riduzione del danno che è diventato un termine impronunciabile
Anche se è stato ed è l'ultimo aspetto hanno ma petto da me che me la sono studiata hanno praticato da venticinque anni tutto coloro che costeggiano il più intelligente ed ha capito il due per cento di corsa
No tra l'altro il nel periti in quei tornei ci riallacciamo anche da dove siamo partiti l'arrivo delle rovine in Italia gli eroi negli ultimi anni ha ha fatto ritorno insomma e ci sono dei dati tra l'altro preoccupanti che riguardano tutti i Paesi OCSE tranne la Svizzera che da trent'anni ha ha scelto un'altra politica
E io ho trovato casualmente sul suo profilo Facebook poco tempo fa una citazione di una frase di Roberto Freak Antonio che diceva l'eroina è una droga di cui non si è mai parlato abbastanza rimane in Italia un argomento tabù quindi facile da rimettere sul mercato
Fino ad agosto aveva sì certe da il suo modo di fare non mettiamola così diciamo
L'eroina un bel revival
Però è un revival col freno tirato e i motivi per per cui il freno e tirato per adesso sono solo di tipo commerciale
Così come anche i motivi d'aveva mi spiego meglio
Dall'arrivo del truppe NATO in Afghanistan ma ad oggi la produzione di oppio aumentato di trenta volta circa
Carlista
Ce n'è tanta
Il tempo i depositi sono pieni
La produzione di oppio la prima voce aveva bilancio nazionale
I soldi investiti dagli Stati Uniti nel contrasto che sono stati fatti ai contadini i per riconvertire le
Piantagioni di oppio in altro tipo di piantagioni sono state utilizzate per fare dei sistemi affidati irrigazione dei campi di papavero
Vi sono fallite all'Afghanistan dove il papavero a vista d'occhio
Per decine di chilometri c'è solo papavero
Non si vede altro che papavero scopava venduta no
Salta una volta che viene prodotta va venduta essercene tanto è una legge di mercato perché le toghe non si sottraggono alle leggi di mercato
Un mercato illegale ma è un mercato
Se c'è letta i prezzi crollano
E quindi la rovina arrivata in qualche modo ad essere molto molto molto più disponibile di una volta non siamo più negli anni di della Pizza Connection di Cosa Nostra
Che arrivavano dei quintali si è in mano quelli che ci venivano tenuti dai poliziotti corrotti turchi che giacevano nei nei depositi allora della polizia no sequestri che venivano rivenduti questo è all'origine della gran parte dello dinamico sono invece adesso ce n'è tanta percorreva per farlo arrivare
Se a differenza di quello che avveniva negli anni settanta non esiste una grossa organizzazione criminale che riesce a far arrivare delle grandi quantità di eroina così come accade per la cocaina
Basta spogliare la cronaca ma nera degli ultimi vent'anni per vedere che il più grosso sequestro
Il più grosso ma unico sequestro di eroina fatto in Italia e qui circa settanta chili ed è stato fatto a Trieste gli altri sono quattro chili cinque chili un chilo in verso
A livello di traffico internazionale dispone sì la cocaina arriva attore quattro cinque dieci quintali per volta
Senta c'è la 'ndrangheta chiede
Organizza con Gioia Tauro una un traffico dimensioni industriali che ha degli accordi come con i cartelli per cui se il carico viene e assicurato cautamente
Uno non lo pagano preoccupa canoro Portuguese viene sequestrato glielo rimpiazzato
Ma non solo i calabresi fanno lì accanto dei per i cartelli in giro per il mondo sono loro che dicono i cartelli a chi vendere espandere Perego
Allora questa dimensione industriale che c'è per la cocaina
Reinterrato errori
è l'eroina segue al Perrotta
O meglio riesce ad arrivare con le navi in altre territori che sono l'Africa occidentale
Nigeria Gambia
Senza
E il nord Europa
Licci arriva in quantità
Nord Europa ed è anche e si spiega perché poi dopo nel Nord Europa commesse Petrosino no
Da noi arriva soprattutto nelle pance
Ma nella pancia più di un chilo non trasporti e potente certi suoi lati Ruissi
Ma più di un chilo non trasporti
No no questo è il freno tirato
C'è un altro passaggio però c'è una responsabilità grave
Per la comunicazione in particolar modo dalla comunicazione politica e istituzionale e io questo non serve Theron mai proprio perché è una cosa l'appalto istriana a cui dovrebbe arrivarci anche un ragazzino
E ma a quanto pare i politici non ci arrivano
Non riescono ad avere la stessa materia grigia di un ragazzo
Allora
Sono quindici anni che si sente questa retorica abominevole
Vomitevole
Per le droghe sono tutte uguali
Ci hanno fatto anche una legge questo
è questa cosa qui si oppone questa cosa qui detta il nome di questa cosa ancor più vomitevole della guerra ma provoca
Forse con la presunzione dietro il retropensiero che cioè quale io dico che sono tutte uguali per alzare il livello di attenzione
Sono le cosiddette protette
Questo è quello che hanno nella testa e politici adesso andiamo nella vita reale
Nella vita reale dei giovani che evidentemente i politici non conoscono
Allora io sono un ragazzino di tredici anni che si fa le canne
Me ne faccio da due anni e non ho avuto problemi i miei amici si fanno le canne gli amici dei miei amici che fanno le canne e non hanno problemi particolari arriva il bacchettone perché io lo dico così che mi dice il ladro che sono tutte uguali la marijuana fa tanto male con l'eroina io cosa capisco da ragazzi no
Cosa capisco a ma io valga la pago provata non è tutto soddisfatto ma questo mi sta dicendo che l'eroina come la canapa
Quindi probabilmente due sacrari anche sull'eroina voglio dire ciò che è stato detto per alzare il livello di attenzione sulla canapa finito col per abbassare il livello di attenzione sull'eroina per banalizzarla
E i vari i vari i poeti e i vari sostenitori delle proprie sono tutte uguali hanno questa gravissima responsabilità
Riaverli banali Latorre Rowena
Questi è o non è vero che è uguale alla canapa
Cioè solo una persona
Completamente vicino informata otto talmente manate malafede questo tipo di Rovetta poi non mi interessa i titoli accademici tirando
Non mi interessa
Ma no il discorso il discorso molto e molto chiaro purtroppo punto la situazione questa nella comunicazione politica purtroppo anche nell'informazione ma de Ambra un problema a che che scontiamo insomma da da parecchio tempo quindi liberamente entreremmo e non ai nonna in un anno in un settore fin qui ci torneremo insomma perché perché poi questo aspetto è molto e molto importante perché quando si parlava di sostanze si ferma magari molto colpito perché bisogna top allora riguardava
Allora io non vado spesso nelle scuole ma vorrei raccontare un aneddoto
E successo alcuni anni fa
Mi hanno chiamato in un liceo a parlare di droga
E sono arrivato in un contesto di opporsi
Non non ricordavo più son vecchio no
In un contesto assolutamente ingovernabile questa grande palestra
Centinaia di ragazzi che appoggiavano chiacchieravano non si riusciva ad avere la loro attenzione
Facevano i fatti loro
L'avevano preso a come due ore di
Mancata elezione no
Io comincio a parlare non riesco a catturare la loro attenzione a un certo punto
Visto che è anche un tono di voce potente altro il mio tono di voce dico allora ragazze facciamo una cosa voi vi state annoiando ma manco io mi sto divertendo
Allora a me mi hanno chiamato qui a parlare di droga
Io quello che so è che a voi fino adesso mi hanno detto che le droghe sono tutte uguali
Allora io invece voglio raccontarvi un'altra storia se vuoi restare assenti
Ovvero che le nuove che non è vero che son tutte uguali son tutte rivali
In quel momento
Smettono di bocciare
E mi stanno a sentire per due ore con la massima attenzione
Ecco è bastato dirgli una banalità
Una cosa che fa parte del loro quotidiano che la politica e la comunicazione Ladin formazione continua a rappresentarvi lungo dodici verso per farli crescere per farli diventare interessati alla cosa e così difficile dirlo
E io lo ripeto lo ripeto qui le droghe sono tutte diverse
Per origine perché un po'di sostanza
Per natura chimica così colà per perfetti per conseguenza
Certo dottore Tor Giancane questo ci appunto è una conclusione è che però ci apre poi anche altri altri temi a toccare e ci torneremo allora torna tornano a disturbarla perché questo è fondamentale anche per capire dove possiedo e potremmo andare a parare dove rischiamo invece di andare a parare
Nel futuro se questa è la situazione questa la sono le questioni con cui dobbiamo avere della che fare
Per ora io mi fermerei qui ma a questo punto ci ridiamo sicuramente un appuntamento perché è un invece sono queste sono questioni questioni centrali precaria ringrazio davvero molto ne siamo tuttora Salvatore Giancane con cui partendo dal caso Sampaio da questa storia di luci e ombre di San Patrignano per abbiamo fatto un punto su quella che la situazione della politica delle droghe nel nostro paese che non riguarda più solo le rovina come quarant'anni fa ma apre tutta una serie di altri di altri di altri scenari altre questioni che la politica sulle quali la politica però sembra per il momento non vuole continuare a non volere non volevo intervenire grazie dottore
Grazie a voi Cantafora