I Marò e la sinistra: i miei dubbi sulle prove indiane. Intervista a Luigi Manconi

Radio radicale siamo in collegamento con Luigi Manconi era farla rete la vicenda dei due marò
Come qualcuno saprà il lo scorso undici marzo Luigi Manconi ha pubblicato una un articolo su Repubblica con richiamo in prima pagina ma l'articolo l'ho trovata interamente a pagina diciannove
In cui esprime troppi dunque dubbi sulle prove indiane che ora chiede un processo pubblico di questo argomento si è parlato anche stamattina nel corso del question-time Camera dei deputati
Perché un parlamentare di Fratelli d'Italia l'onorevole dei apostoli interrogazione al governo Draghi ha risposto il sottosegretario alla ditta alla agli Esteri Benedetto Della Vedova in questa risposta
Della Vedova ha ricordato che a livello tecnico procedimentale adesso si è in attesa che la Corte Suprema indiana addotti formalmente il provvedimento di stralcio dei provvedimenti pendenti in India
E apposita richiesta formali in tal senso è stato ufficializzato dal Governo indiana la Corte Suprema ha già il cinque gennaio scorso la seduta della corte è prevista per il prossimo due aprile allora in attesa di questo diciamo passaggio ulteriore volevamo chiedere
All'onorevole Manconi insomma che cosa pensa di questa vicenda e soprattutto visto che lei ha detto che su questa vicenda è calata un'atmosfera
Di destra ci ci spiega che cosa allude e soprattutto quali sono i suoi dubbi
Questione va divisa in tre punti provo a illustrarli sinteticamente tutti e tre
La prima di delle questioni riguarda
Le prove che la USA quindi le indagini condotte in India
Hanno raccolto nei confronti dei due fucilieri italiani
Esaminando inviati
Leggendo un libero molto serio di Toni Capuozzo
Parlando con Massimiliano Latorre
Ho avuto l'opportunità di registrare una serie assai fitta
Di contraddizioni punti controversi buchi neri approssimazioni
Contrasti palesi nella documentazione della negli USA ok mi inducono non ha dichiarare l'innocenza di La Torre e Girone bensì a
Porre una domanda molto seria E se fossero innocenti
Cioè quello che ho potuto
Analizzare mi consente di sollevare molti e fondati
Longoni sulla loro colpevolezza ma perché parto dalla con una questa ipotesi di colpevolezza perché mi sembra che l'autobus era
Che si avverte intorno a questa vicenda l'orientamento collettivo il senso comune ma anche gli argomenti finora portati
Andassero in una sola direzione
è molto probabile che i due fucilieri siano responsabili della morte di due pescatori indiani
Ma le circostanze in cui sarebbero avvenuti i fatti il loro ruolo di militari impegnati in un'azione di protezione di una la del petroliere italiana
La situazione di quelle acque dove altissimo il pericolo di atti di pirateria secondo le Nazioni Unite
è tutte queste circostanze in sostanza andavano verso una sorta di come dire quieto luogo comune che
Tenga vive sono colpevoli ma le attenuanti o addirittura lembo ottimo azioni della loro azione sono perfettamente comprensibili dunque giustificabili dunque vanno assolti perché hanno fatto il loro dovere
Bene io penso l'esatto contrario
Penso che
Le riflessioni che ho tratto dall'analisi della documentazione degli atti ufficiali
Mettono in discussione proprio queste ipotesi colpevolezza
Metto maggiore come ipotesi il fatto che l'avversione portata in particolare del Massimiliano Latorre che quello con cui ho avuto modo di parlare sia attendibile
Ovvero che colpi sparati dava Latorre e Girone
Siano andati la dovevano dove dovevano andare nell'acqua davanti alla prua del peschereccio
E che dunque non siano provenienti dalle loro armi i proiettili che hanno ucciso i due pescatori indiani e che ipotesi alternative vi siano dunque per quello che è importante e che un processo presso un tribunale italiano come ha peraltro deciso la Corte internazionale di arbitraggio vada fatto
Vada fatto con grande apertura alla opinione pubblica perché quello è la sede il nuovo lo spazio dove Latorre e Girone potranno portare le loro argomentazioni potranno illustrare le loro tesi difensive potranno proclamare
La loro innocenza e trovarsi nelle Commissioni per dimostrarlo questo è il primo essenziale punto
Poi dicevo c'è un'altra questione e vero il clima che ha accompagnato la prima parte in particolare prima parte di questa vicenda
Era tale da creare intorno alla vicenda di quelli che vengono chiamati tuttora i due marò mentre come è noto sono due fucilieri se non due Marozzi
Il clima creatosi intorno ne faceva una vicenda come dire di destra
Hunter S. interessarsene attivamente
è stato solo un partito Fratelli d'Italia ma devo aggiungere se n'è occupato solo inizialmente sono occasionalmente
E direi alla resa dei conti solo molto tiepidamente
Quando posso posso interromperla
Voi no dunque lei dice che sono inizialmente pure però l'interrogazione a risposta cioè indi interrogazione urgente che c'è stata stamattina l'ha fatta con deputato di Fratelli d'Italia hanno regole dei quindi lo sono anche oggi se ne stanno occupando
Sì lo so non solo l'ha fatto veda ma se non sbaglio è firmata dall'intero gruppo e dal capogruppo alla Camera assegni ma se ne stanno occupando anche adesso
Sì ma è stato un modo di occuparsi estremamente tipico estremamente esile quando io penso a battaglie per la verità e per la giustizia penso ha ben altre più ampi e più profonde
Più estesi più costanti Jules tenace forme di mobilitazione
E se ne parlò a radio radicale e perché so che queste forme diverso assai più intense di mobilitazione in questa sede sono notte
Aggiungo poi che erano anche i connotati della vicenda che creavano questo clima diciamo così sto usando e continuerò ad usare le virgolette di destra
Tutto ciò sia chiaro non assolve la sinistra
Assolutamente no
Dal momento che la sinistra praticamente non se n'è mai occupata
Da di questo disinteresse una mia ipotesi di interpretazione terzo punto che volevo trattare se mi è consentito è il seguente
è stato commentato
Questo mio articolo
Non c'è otto dall'onorevole dei da che invece mi ha riconosciuto l'importanza proprio nell'intervento alla Camera
è stato commentato questo mio intervento nella seguente maniera la sinistra
Si accorge di questa vicenda con enorme ritardo nove anni e non se ne interessata mai perché appunto un tema di destra
Già obiettò che questa motivazione c'ha qualche come dire
Argomento su cui basarsi
Ma voglio dire primo che io non rappresento la sinistra
Sono militante di sinistra
Certamente voglio continuare a esserlo ma le mie azioni le mie scelte i miei articoli non corrispondono incerto né al senso comune dell'intera sinistra né alla politica della sinistra
Sono le mie opzioni e di queste risposte
Ovviamente sono molto contento del fatto che a questa posizione che resta probabilmente minoritaria
Il direttore di Repubblica abbia voluto dare quella in evidenza
E quello spazio sul giornale che viene considerato in genere il giornale della sinistra italiana ma quello che mi preme dire e che coloro che dicono
Giornalisti o esponenti politici
Manconi
E la sinistra non si sono interessati di questa vicenda perché considerata di destra coloro che dicono ciò i giornalisti che siano giornali
Opinionisti o esponenti politici solo esattamente quelli che collocati a destra nella loro vita spesso lunga lunghissima
Che ci sia stata una sola volta
Che ci siano interessati di un questione di una battaglia di libertà di un tema di liberazione considerato di sinistra che ci sia mai stato una sola volta in cui io
Oggi
Altri hanno evidenziato malignamente che
Anche grazie a me
Per mio tramite vorrei dire
Massimiliano Latorre a
Appunto voluto come suo legale l'avvocato Fabio Anselmo considerato di sinistra per aver difeso i diritti di due persone
I morti sotto i colpi di appartenenti ai apparati dello Stato cioè Federico Aldrovandi e Stefano
Cucchi bene
Se fosse bene vera questa indecente per me indecente
Contrapposizione tra un tema di destra
La vicenda dei due marò è un tema di sinistra
Stefano Cucchi se fosse accettabile questa oscena contrapposizione me io posso dire che per i due marò
Una parte della sinistra comincia a fare qualcosa
Per la tutela dei diritti dei tanti Stefano Cucchi o Federico Aldrovandi che ci sia uno uno solo o anche in mezzo
Il giornalista di destra un esponente politico di destra che abbia scritto un articolo fatta un'interpellanza detta una parola di verità
Questo è un punto per cui la situazione non certo felice del garantismo italiano Occidente per un verso alla posizione assolutamente Dini soddisfacente talvolta
Veramente
Incoerente qualche volta apertamente giustizialista della sinistra italiana
Ma si vede se posso dire ancora di più anche una destra che col garantismo non ha proprio nulla ma nulla a che fare
Ricordo che solo due persone due riuscì
Della destra italiana
Quando abbiamo condotto delle mobilitazioni per esempio per Stefano Cucchi e non solo per lui
Due e solo due esponenti politici si sono mosse è vero due donne ovvero Flavia Perina
E
La signora Vezzoli
In questo momento veramente vergognosamente non mi ricordo il suo nome di battesimo ricordo io Melania Rizzoli
I soliti Forza Italia e Flavia pedina di alleanza nazionale ecco questo è il panorama che io considerato e continuo a considerare
E mi sembra un Pannella desolante per il garantismo italiano e questa desolazione incidente in buona misura
Alla sinistra alla sinistra non garantista scusi consistente ma in misura ancora maggiore alla destra alcuni interni
Qui garantisti sono persino meno di quanto siano all'interno della sinistra
E tuttavia e concludo e chiedo scusa del tanto tempo che sto prendendo a me sembra che tutto ciò sia una discussione davvero infelice
Davvero povera perché significa ancora una volta che non esiste un un garantismo Cherie un robusto solido che assume poi
Uccisioni il nome di principi e di diritti irrinunciabili bella persona venduti
Delle appartenenze Police
Vuole commentare anche l'articolo di Francesco Borgonovo sulla verità
Non perché non l'ho letto
Ho capito se vuole glielo cito cito il titolo
Femminile
Allora partito con un richiamo ieri a pagina no sui dodici marzo sulla verità questo titolo la sinistra ammette due continuarono dimenticati perché costavano
Troppo di destra e sono in questo nel catenaccio del del titolo c'è scritto Repubblica si sveglia e la butta lì
Non è che sono innocenti punto interrogativo ma per dieci anni compagni li hanno trattati come scarti
Ideologici e poi nel suo Marietto Luigi Manconi svela il motivo politico della damnatio sulla torre Girone militari bianchi in un Paese povero difesi in particolare da fratelli d'Italia alla fine il succo della questione è sempre quello
Se non appartiene alla parte giusta meriti di finire prima in galera poi archiviato
Non vedo queste
Riassunto che lei mi ha fatto no non è il suo riassunto mi no non è il mio personale è il titolo è il titolo che non è solo una e sommario colletto nel titolo dell'anno non vedo come sto son Juan abbia a che fare col mio articolo non non vedo alcuna relazione distruttiva no non ho problemi l'articolo sembra che mi sembra che chi ha scritto questo articolo
Non abbia letto il mio divertito forse gliel'hanno riferito sommariamente ma non annulla ben comunque nell'aprile articolo nell'articolo di Francesco Borgonovo lei è citato ed è citato anche l'articolo
Sì sì no ma dico non lo so perché ripeto non mi è stato letto
Quindi non lo conosco ma dal sommario in genere si dice il titolo il sommario non rendono ma ingiustizia ciò che è scritto nell'articolo sarà anche così
Ma da quello che lei mi legge
Vedo una totale dissociazione tratto che io ho scritto e questo
Che non so se ci sia una replica il mio intervento ormai penso che Real sia partito da Londra come spunto dall'altra l'articolo che ha pubblicato lei comunque guardi io glielo glielo posso mandare dopo l'intervista
Nove comunque se se non la lettura adesso sto male siccome o o o ho sentito una replica
Di tono diverso mi sembra da parte di Ignazio la Russa
Ho sentito
Un atteggiamento di rispetto da parte dell'onorevole dei da
Questi mi sembrano le cose importanti perché hanno che vedere occorre politico della questione e ho sentito un ottima o risposta all'interpellanza da parte del sottosegretario la vedova questi mi sembrano i dati importanti gli altri commenti su di internet o articoli di giornale mi sembrano davvero
Fatti del gruppo secondari insomma mi sembrano non significativi rispetto alla questione non mi sembra importante
Intervenire su questo va bene senta il processo ai due marò deve essere fatto secondo a suo modo di vedere da un Tribunale internazionale da un tribunale dal tribunale militare italiano l'organo che dovrà essere chiamato a a giudicarli sarà
No dunque
Noi abbiamo una decisione della corte
Internazionale che attribuisce alla
Giurisdizione italiana o che ha la responsabilità di processare i due
Fucilieri rioccupò quindi quindi quindi dovrà essere un tribunale militare battaglia per
Per chiamare le cose con il proprio nome riguarda anche alle persone che devono essere sono come quello almeno cerchiamo di farlo noi si tratta di due fucilieri questi due fucilieri secondo la Corte internazionale
Devono essere giudicati da un tribunale italiano tonale militare cocciniglia
Da quando io sono da un tribunale civile cioè la Procura di Roma va bene no ma rispetto oltre sbagliarmi ma la Procura di Roma
Aprì un fascicolo già all'epoca egli questa stessa Procura di Roma
Che il dovrà di
Costruire il processo va be'quello economico e che
Questo processo mi auguro venga celebrato presto perché davvero sono passati nove anni un'eternità
Mi auguro che sia un processo ma questo è scontato del Messico parlando di un processo ordinario della nostra amministrazione della giustizia aperto al pubblico
Con questo però voglio dire gli auguro che sia seguito dall'opinione pubblica e quindi dal dai media italiani e non solo dall'eroica radio radicale perché gli sembra la sede giusta
Rivendicata con molta forza
Da Massimiliano Latorre in cui i militari italiani possono disporre le loro ragioni argomentare
La propria difesa questo è fondamentale siccome io ritengo che oltretutto
Da quando ho potuto analizzare è apprendere
Abbiano dei nuovi argomenti
Per cui si tratterebbe di un processo appena Lucertola anche a
Esiti
Che non possiamo prevedere però la sede giusta che arriva troppo tardi dove le mille sottolineo mille incongruenze
Degli atti finora raccolti perché si tratta insisto di buchi neri
Contraddizioni che definirei insanabili
Tra un'aggressione l'altra tra l'altro sia agli atti di sia tali dichiarazioni del comandante del peschereccio andate in un certo momento e in un momento successivo
Sono davvero tantissime i dubbi le perplessità abbiamo un comandante del peschereccio dove la a prova hanno trovato la morte dei due pescatori Keiichi area
Due orari vivere sì
In cui sarebbe avvenuta la sparatoria e quindi l'evento che ha portato alla morte dei due pescatori
Indicando una differenza di sette ore tra una versione altra quindi non si parla di piccole inesattezze ma la perizia balistica
Lascia davvero degli spazi vuoti enormi Rispetto alla comparazione dei proiettili all'attribuzione dei proiettili alle armi in dotazione ai due fucilieri cioè una seri di davvero macroscopiche incongruenze che richiedono un dibattito pubblico intendo dire un dibattimento in un processo davanti a un tribunale italiano
Bene carissimo
Molto chiaro io la ringrazio molto della sua disponibilità ringrazio Luigi il senatore Luigi Manconi all'inizio ho detto deputato ma è stato anche deputato quindi posso dire ambedue
Io allora nella carta la verità ma non è grave
Però replica
Ma non è grave non sono mai stato debutta lamentano locale e quindi si può chiamare normalmente professor purché la mia allora allora mi scuso per l'errore rinviamo Siena scusa
Va be'ma quando uno sbaglia si deve anche scusare non appena stiamo giocando per includere nella con un minimo di ironia una vicenda talmente tragica è talmente pesante
Che davvero io mi auguro possa risolversi per il meglio cioè con il riconoscimento della verità per come la giustizia umana possano raggiungere labilità ecco mi sembra questo un punto davvero importante perché
La vicenda non dobbiamo dimenticarlo minuto in un secondo la vicenda ruota intorno a un dato
Due pescatori indiani sono stati uccisi
Noi abbiamo due
Militari italiani a diciamo di è si può
Seriamente ipotizzare che non siano colpevoli e due
Poveri cristi due indiani che faceva un'attività pesante faticoso da esposta nel mille insidie che sono stato vi ammazzo da proiettili de quale attualmente non si sa l'origine e credo che la loro attribuzione sia
Tv ma questione enorme di verità e di giustizia
La ringrazio grazie al professor Luigi Manconi col quale abbiamo parlato del della vicenda dei due marò e degli sviluppi che ci saranno prossimamente a partire dal dal due aprile come abbiamo ricordato nell'introduzione della nostra intervista grazie
Grazie radio radicale