Processo Operazione Rinascita Scott

Ora
Grazie e buon lavoro Accorinti Giuseppe Antonio
Sì buongiorno presidente RAI impazienza di alcuni Giuseppe Antonio Giubilei il ventisette marzo del mille novecentocinquantanove lo stesso onorevole Farinacci e dichiarazioni spontanee va bene
Grazie buongiorno buona giornata Lo Bianco Paolina
Buongiorno signor Presidente da saranno cinque nella vita dell'atto della presenza dell'imputato bianco Paolino nato ricorrenti Angelucci sette giugno mille novecentosessantatré secondo Grazia
Barba Francesco
Sì buongiorno niente è presente barra Francesco nato il ventitré quattro del sessantadue Vibo Valentia un lavoro grazie e buon lavoro Larossa Antonio
Buongiorno signor Presidente da bensì trasmessa la vergogna di religiosità il responsabile dell'imputato l'accusa Antonio Renzi simbolo quella curva
Art USA Umberto Maurizio
No no va bene da Bari
Possiamo chiamare l'
Imputato
Non
Ma quindi dipende cioè nel senso non è presente non pare per questioni organizzative del delle istituto penitenziario oppure per volontà dello stesso imputato
No va bene quindi è parzialmente rinunciante implicitamente quando quando fare ingresso in Saretta non può comunicare alla alla cancelleria Grazia economica grazie buongiorno Barbieri ai nostri occhi
Va bene buongiorno
Presente no giornalisti fantastico sia o almeno presenti Lula Salvatore nato il intelligenza dovrebbe ritornare insieme lo stesso alle ore nove e trenta effettuata un'arma enunciate parziale colloqui familiari
No interno superiore Vittorio Domenico Salvatore
Ma
Il nove dieci sessantaquattro Vibo Valentia penuria effettuare una rinuncia parziale e inoltre destinate Craxi non è il Millonarios ridurre novantacinque regolare e inoltre generato e
Ma rinunciare all'udienza
Va bene grazie
Buona volta Nicola voi lavora buona volta Nicola
Si potrebbero Gadiel presente con l'avvocato Nizzola NATO avrebbero esiste settantasei buon lavoro
Buon lavoro Bognani Francesco
Presidente Burgio permetterci seria della Bicocca si dà atto della presenza di Bologna Francesco nato ad Alessandria zero sei zero nove mille ottocentosettantadue sì atto della presenza in sala Franzoni Domenico nato a Vibo Valentia all'undici sette del cinquantasette il mantello Salvatore nato a Vibo Valentia il portone sette settantaquattro il conclude Giuseppe dato Corriere ventiquattro nove settantasette via già parziale viene capace di rilievo l'avvocato camerieri bisogna curare comunicarvi grazie
Grazie
Barbieri Francesco classe sessantacinque
Buongiorno presidente tacita si dà atto della presenza dell'imputato partire Francesco richiesta di di ventuno bus sessantacinque
Punto e a Vincenzo una proposta fittizie siete cinquantaquattro
Pareva loro nato in Albania ventidue ruotato Bagarella corrono Vibo Valentia il sedici virgola sessantaquattro quanto riguarda Mancuso Giuseppe notizie che questa mattina sopravvenute vivono in ufficio matricola
E ritrovare rinuncio a tutte le udienze si Rizzo Giuseppe rinunciante tutte le udienze Grazia se
Grazie grazie durezza Onofrio
Proprio
Fra
Ma stanno per arrivare nel senso che cioè si tratta di una un problema organizzativo dell'istituto penitenziario oppure dipende dalla volontà degli imputati che non sono presenti ancora in fretta
No perché oppure del per quanto riguarda comunque una resta quindi sono parzialmente rinuncianti
Va bene allora quando
Perfetto grazie quindi sono tutti e tre parzialmente rinuncianti Durso Onofrio Barber Damiana perderà Rosario
Sì opponendosi tutti e tre parzialmente rinuncianti
Ex va bene grazie
Un attimo Vacatello Leonardo Domenico
Buongiorno signor Presidente da Catanzaro ad avere la presenza dell'imputato cartello come nato a Vibo Valentia Griggs Alessandro o lo
Quell'anno era Accorinti pietra
Buongiorno presidente da Frosinone guardo la presenza degli imputati curanti viene loro no timbri il quattro tre sessantuno tifare Riina Salvatore nato a Stefano ma come del dieci gennaio del sessantuno
Già Torino Giovanni nato a Vibo Valentia il TG cinque del sessantuno e Mangone Giuseppe nato a Mileto il più di cinque cinquantacinque grazie Presidente il correnti gli chiedeva se si poteva notare che ha problemi di salute
Sua facoltà allontanarsi rinunciare totalmente o parzialmente all'udienza
Ad ogni modo pronto per quanto riguarda correnti piedi però si trattava di posizione stralciata le scorse udienze quindi disponiamo la riunione verbalizziamo quindi la riunione della posizione di Accorinti Pietro
Accorinti Angelo classe novantuno
Sì buongiorno signor presidente dello Zaire cinque rilanciano si dà atto della presenza di Ascoli viaggio fosse dodici mille novecentonovantuno Tropea
Sono presenti anche lo schiavo organizzano tredici sette mille novecentottantotto Vibo Valentia
Redditometro diciotto due mille novecentottanta Tropea
Vorrei dire usino diciotto dodici mille novecentosessantadue in basilica
Romano Francesco venticinque luglio mille novecento ottantaseiesimo Valentino sposare l'ingerenza di selezione mille novecentosessantuno virgola grazie
Grazie voi lavora
Federici Luigi
Un giorno presidente dell'esercito
Illusi violato intitolato felici girato richiedesse centonovantotto ci vuole sottoscritto rinunciato arrivano invece cinque va bene
Allora gemelli grazie grazie
Romano paura
Romano Paolo
Chiamiamo le buongiorno da Lecce buongiorno romano Paolo tormalina Giuseppe Alessandro hanno prodotto rinuncia parziale fino alle ore quindici e quindici sarà nostra premura avvisare sarà va bene grazie buongiorno guasta legname Antonio
Se rinuncia rinunciante
Anche nell'infelice
Catania Filippo
Buongiorno Presidente dal numero scattano essere informato Vibo Valentia il quindici dodici cinquantuno presente sì invece c'era solo fortunato l'autorevolezza di un nuovo scontro duro fa una denuncia parziale tutto loro in famiglia informerò dopo il cancelliere il consenso buongiorno grazie buongiorno Accorinti Ambrogio
Buongiorno dal minacciato dalla presenza comincia Ambrogio nato il ventinove aprile sessantatré Azzoni Vibo Valentia presente anche volava Domenico nato l'uno giugno settanta va benissimo è stata Marco nata diciassette agosto ottantanove avremmo grazie grazie quella vera
Barbari Incenzo
Buongiorno presidente si dà atto della presenza di Walter Vincenzo nato a Vibo Valentia quattordici cinquantadue un lavoro voi lavora dov'è Camillo Domenico classe novantaquattro
Un giorno adesso l'imputato Gallo Domenico bimbo sei sette cinquantaquattro
Altresì deputato siciliano Giuseppe nato a Vibo Valentia civile riesce in onda sulla secondo quella Rovera
Cuglieri Raffaele
Buongiorno signor presidente cosa metterci due siccome appeso alla presenza dei quotidiani nato a Vibo Valentia il tredici settembre mille novecentosettantatré
L'acquisizione di Guidonia tornano a Vibo Valentia giugno mille novecentocinquanta Grasso voi lavora Varone Francesco
Sì buongiorno Giordano presso il conferendo loro ventinove Francesco situato senza dibattito Antonino nato ci sei Vibo Valentia dice cinquantanove grazie ad un lavoro grazie
Mantell Andrea
Sì buongiorno signor sito riservato
Da
Vibo Valentia il tecnico mille settantadue leggo così senza visitare difensore di fiducia chiara sinfonico chiedo scusa sostituzione dell'avvocato Cerruti vendere gastrica signor presidente
Formale rinuncia temporale così udienza Melilli sia nel momento in cui il livello perfetto grazie scarica in collegamento
Sì grazie lecco legamento sarà attivato poi quando se se dovesse rientrare giusto
Pronti scusi si sente
Sì è un cioè di satira ma il collegamento temporaneamente finché non non rientra
Dunque va bene grazie
Noi bianco ratio
Sì presidente Bongiorno saletta numerose i loro è presente in questa Savoldi ancora su Vibo Valentia ventisei maggio settantaquattro
Sì
Grazie barba Bruna
Simone presidente una Vibo Valentia ventidue quattro ottanta
Procedimenti Chiltern ore tredici corinzio Giovannini sono iniziati
Grazie anche
Rizzo Giovanni settantadue rinunciante grazie razionale Saverio
Il buon giorno Presidente dalla Durium Lippi via do atto della presenza dell'imputato d'azione sapere io nato il sette otto sessantuno Sangricoli punto di Washington grazie
No bianco e Domenico classe sessantadue
Buongiorno presidente dell'università della presenza dell'imputato bianco Domenico democrazia il giorno ventisei giugno sì grazie alla presenza dell'imputato Bayard Rustin o no comunque giugno mille novecentocinquantuno buon lavoro
Quell'anno era la Rossa Francesca
Poiché
è simile
Quella povera la Malfa Emanuele
Di origine giorno diciamo
Fare va affermando vele nato il ventidue CD il ventinove giugno mille novecentottantasette vivo a Venezia e poi abbiamo buonisti Giuseppe nato ventidue cinque mila novecentocinquantatré Limbadi divorzio seducente volo grazie a voi lavorerà
Dunque per quanto riguarda la Malfa Emanuele
Per quanto riguarda l'amante ma non è figlio e no no no grazie non mi rivolgeva lei vide davo atto del circostanza che si trattava di posizione stralciata quindi disponiamo da riunione verbalizziamola riunione della posizione di la Malfa Emanuele
Bene Barbieri Michelangelo
Buongiorno signor Presidente do atto della presenza di barriere Michelangelo nato a Vibo Valentia dodici novantatré dovrà inoltre la presenza di Bonarda Salvatore nato a Vibo Valentia dodici ottantotto Borrello Nazzareno Antonio nato a Vibo Valentia Splendor sessantuno verificando Dilonardo Reggio Calabria prende il settantaquattro petrolio Paolo nato a Vibo Valentia il diciotto nove novantatré Ferrante Gianfranco nato a Cetraro cinque quattro sessantaquattro rinuncia parzialmente
Scusi ha detto anche buona vota Salvatore presente giusto
Sì signor presidente Bongiorno Salvatore nato a Vibo Valentia dodici ottantotto meritocrazia
Mancuso Luigi
Buongiorno
No non sentiamo nulla forse si è disattivato il microfono
Un giorno
Ma veloce dice
Do atto della presenza dell'imputato non incluso Luigi nato nel meraviglioso sedici marzo cinquantadue
Grazie grazie a voi lavora Fiorillo Nazzareno
Buongiorno scatti ignorato ventisei dieci sessantacinque illegalmente egli della
Presenze una servirà dicendo che buongiorno in giornata
Cracolici Francesco
Buongiorno presidente i detenuti Colizzi Francesco uno settantasei Carlo nato a Vibo Valentia trenta undici sessantaquattro sono denunciati fino undici Grazia
Barbieri Giuseppe classe novantadue
Sì buongiorno signor presidente le do atto della presenza dell'imputato Barbieri Giuseppe nato il ventidue aprile del mille novecentonovantadue Vibo Valentia
Le dell'altro la presenza di telai allora nato il ventidue ottobre mille novecentosettantuno in Albania signor presidente le comunico inoltre la rinuncia totale per questo rientra il Romano Giuseppe nato il ventinove luglio del cinquantanove tende di la Robert nato il ventinove agosto del settantadue inoltre per motivi sanitari l'imputato Navarra Valerio non potrà presenziare all'udienza di questa mattina
è in preparazione la certificazione medica da parte del
Il medico sanitario sì allora grazie buon lavoro ma le le chiedo di trasmettere con estrema urgenza la la certificazione di Navarra Valerio
Ci andrò sollecita grazie la ringrazia prego
Va bene atteniamo per quanto riguarda Navarra Valeria teniamo la la certificazione sanitaria voi vediamo cosa Ferrari Barbieri Giuseppe classe settantatré
Buongiorno dalla fretta C quattro della casa circondariale Vibo Valentia stanze con la presenza dei barbieri Giuseppe nato a Vibo Valentia il ventitré sette settantatré e inoltre qui presente l'altro imputato fortuna Giuseppe nato a Vibo Valentia diciotto dieci nella recente settantatré si dà atto che non so se ci sono problemi di incompatibilità tra lo fecero dette celle impegna il Governo a riguardo sono garantiti tutti i diritti imprevedibili conferenza vorremmo e lavora ma Petti Antonio invece non fa
è rinunciante a tutte le udienze c'è c'è pervenuta sì grazie
Fusca Nicola
Buongiorno signor Presidente un vero Stato se
Gli imputati Survivors rinuncio fino alle undici entro unico io civile e tutti può e direi i nomi per favore tutti e quattro si discute Mazzotta Salvatore Francesco
Paternò Francesco Palmisano Loris il fusto agricola va bene grazie
Grazie del volo voi lavora
Diamo atto che nel frattempo in aula è sopraggiunto l'imputato Tripodi Daniela
Novantasette quarto comma avvocato cinica
Grazie presidente Bongiorno
Va bene prima di cominciare diamo atto che è pervenuta nomina da parte del dell'imputato Lazzari Robert
Nei confronti dell'avvocato Daniela Garisto
E quindi attualmente Lanza e Roberta viene difeso dalla appunto dall'avvocato Daniela Garisto dal dall'avvocato Masetti eccetera
Va bene
Dunque possiamo cominciare attiviamo il attiviamo il collegamento con Arena
Presidente chiedo scusa sono l'avvocato Shinigami può dare alla parola gentilmente convocato
Grazie volevo chiederà al tribunale si è pervenuta una relazione sanitaria da parte del carcere di Secondigliano per la posizione di la Malfa visto che ieri è stata stralciata oggi riunita
Relazione sanitaria non c'è stata inoltrata Martella cioè fa comunque era semplicemente in isolamento precauzionale precoci analisi non perché dei come ci riferiva ieri l'agente delle a case di reclusione di Secondigliano aveva avuto contatti con il la il soggetto che presta valigia effettivamente possiamo chiedere che gli hanno la certificazione sanitaria però penso che sia
Mi sento esatto andamento hanno comunicato che il tempo nel negativo sì le le significo questo presidente che il mio assistito non è stato fatto alcun tampone
Ieri io la sento l'isolamento precauzionale durato dalle nove a mezzogiorno quindi l'ha morso potuto presenziare ieri pomeriggio in udienza non non c'è stato assolutamente preposto chiedo che venga fornita un'accurata documentazione da parte della casa di reclusione perché poco fa mi ha telefonato il mio assistito mi ha detto avvocato ma il tempo non l'hanno fatto
Allora dove si trova far secondi glielo invidiano da Secondigliano si identifica chiediamo all'ufficiale di PG intanto poi naturalmente chiediamo l'inoltro del o è Buongiorno a
Senta cosa può riferirci sulla mancia Emanuele non aver assentita diciamo quanto osservato dal difensore ad estinguersi sì presidente ho sentito noi ieri nella nel farlo andare a prelevare il i la Malfa ci è stato comunicato quindi come da certificazione medica
Storie seguendo precauzioni e ok fino a qua è fin lì ci siamo anche noi dopodiché non ho capito è stata sottoposta stampone oppure no
No non hanno ceduto severi perché noi non abbiamo cioè tecnicamente nuovi nodo succede sappiamo le cose si la la il
La direzione sanitaria ci informa la i cento
Quindi con una carta Cervinia con documentazione e la Malfa Sarin precauzionale i covi del precauzionale covi del a mio avviso tutte non significa che comunque doveva fare per forza e Tambone stava comunque e chiuso sopra
No no forse avevamo capito male c'era stata c'era stato comunicato informalmente alla cancelleria kermesse era stato effettuato un tampone e l'esito era negativo
Certificazione questo quindi possiamo possiamo allora allora le chiedo di di per favore se possibile trasmettere prima possibile tutta la certificazione sanitaria relativa insomma
A la Malfa Gigio in relazione a questo episodio naturalmente del dell'isolamento precauzionale dell'eventuale tampone Enzo
Va bene forzoso aveva contenziosi ci sono gli ho scritto direzioni modo
Ci mettiamo in modo direzione facciamo va bene la cancelleria può inoltrare la richiesta scritta va bene grazie grazie al nuovo buon lavoro Presidente chiedo scusa l'avvocato Stefano Luciano posso grazie prima che inizi il controesame così intanto se deve effettuare le chiamate lo può fare lobby ancora si è stato trasferito da Genova Roma Rebibbia e quindi alla necessità essendo abitanti in attesa di giudizio di una sua dell'autorizzazione del tribunale per effettuare i colloqui
Con la famiglia insomma colloqui della venatori teme colloqui a norma di legge regolamenta per l'imputato lo abbia ancora sì sì grazie
è attivo il collegamento con Arena sì elettivo dunque oggi è previsto il controesame da parte del dei difensori
Petrilli e votarla rito Barilla ero Tiziana Sabatino Luciano per le diciamo le posizioni dico difesa
Presidente cosa riguarda la voce anche il mio sì avvocato Malattia di lei ha comunicato pochissimi giorni fa e la data il controesame quindi nel senso tramite e mail Claudio Sette presidente sì sì
Però diciamo nelle in un momento in cui era già stabilire un calendario quindi naturalmente se c'è tempo ci mancherebbe si inserisce oggi però penso che insomma abbiano le precedenti ai difensori che si erano già si offriva il difensore poi ovviamente controesame lungo quindi opportuna voterò Londra già ovviamente ancor padre per noi no ora si poneva il problema quanto quanto prevede l'avviso
Quanto breve grazie avvocato prevede per il suo controesame avvocato Marafioti incompiuti uova
Quarantina di minuti Massimo Massimo Massimo Mezzola direi
Ma quindi intende cominciare lei va bene sì
Ti dice agli altri i suoi colleghi non hanno non è nulla in contrario prego prima ringrazio ma mi consenta di ringraziare prima ancora ai miei colleghi che mi hanno consentito di poter
Prenderà la parola ai quali va un caloroso e affettuoso saluto un attimo soltanto dunque al sito riservato
Duetti sentite
Si sentiva riservato due
Ma è attivo il collegamento con Arena o no
Intanto allora forse non ci sentono obiettivo vedo effettivamente l'immagine però
Non ci risponde
Non ci sente accise intera
Sito riservato due ci sentite
Non sentiamo Neumann il micro ok adesso forse si microfono attivo
Certi versi affini adesso sì adesso sì
Sì buongiorno perché non mi sentivo a
Questa Roma riconoscenza quindici
Bene buongiorno Buongiorno signor Arena può dirci le sue generalità per favore
Buongiorno a Renate Bartolomeo nato a Vibo Valentia quindici undici mille novecentosettanta
Me ne valgono gli stessi avvisi e ne sono stati già rivolti alle scorse udienze viene assistita dall'avvocato a fronte che è presente qui in aula
Prego avvocato poi procedere con il controesame se indica il suo nome per la fonoregistrazione sui grazie avvocato giovane Marafioti
Ci aveva buongiorno
A proposito di Domenico Rubino
Non so se mi sente però presente
Forse può avvicinarsi un po'di più al microfono avvocato sì signor Ravenda buongiorno vicente se vuole rimanere seduto avvocato ovviamente ringrazio
Non so se mi sento però
Perché perché dice che non sente penso di sì
Perché ho salutato e non ha risposto per questo
Ci siamo dinanzi ad essere erogato per
Però forse non sapremo mai come prima forse sì
Forse non sentiamo noi perché prima eravamo noi a non sentire
Forse c'è un problema con il microfono presso il bar sito riservato
Ci sentite
Norme
Ok adesso sentiamo anche noi credo
Muoiono sì sì sì adesso sì
Bene allora giorno se sesso
No no no non è meno anzi mettendo via signora le non si preoccupi e diceva proprio questa è l'avvocato non assicura abbiamo proprio capito per questo che non c'era un un problema di audio non si preoccupi prego
Buongiorno signor Renato volevo chiederle questo a proposito di Domenico Rubino
Lei nel corso dell'esame del Pubblico ministero
Ha detto che Rubino insomma che piano 'ndranghetista
E che si è sempre occupato di usura e di truffe pure lui la prima domanda di apertura e come sale lei che Rubino Domenico si è sempre occupato di usura e di truffe
Allora misura sono
Sostanziale sua missione c'era sorge
Che sotto il suo enorme
Nato lì
La lista infatti il il doveva percepire scuole inagibili siccome
Io sa cifra costi spetta quella di Urbino chiamai agli immobiliaristi assist e siccome disabili
Gli anni la sua ridicolo senza insomma io avrei percepito pure i i soldi quelli per quanto riguarda l'evoluzione non so se ammissione perché truffa
Negli anni due mila comunque
Verso la metà degli anni truffa
Commercializzazione di
Diciamo una specie di tecnicamente condizionatori
Ma si sono niente tutte queste cose qua
Poi adesso verso i bisogni rimane il dramma avevamo dato truffa senta io Rubino Gian Franco Ferrante
Eccetera seppure
Di Gianfranco si chiamava nuovo dunque mi scusi ma quello che avete fatto questo Crawford
Non l'avete fatto poi questo
Intanto nota
Costano virgola no scusi signora Elena se può ripetere abbia avuto qualche secondo e l'interruzione dell'audio ancora una volta quindi se può ripetere la sua risposta per favore
Allora la truffa non è stata
Farrakhan resta sterline nella operazione narrando comunque di fatto è stata costituita faccio concentra Ferrante l'abbiamo perduta a cercare Cinardo che starebbe lavorando ad una carenza risale almeno allora
Senta ha detto che per sua ammissione per ammissione di Rubino ha saputo che lui facevo lo sforamento dice in quale innanzitutto in che epoca rubino le avrebbe ammesso di fare praticare l'usura
In che anno glielo avrebbe detto
Ma sulla una versione
Diciamo
Da
Dal due mila tredici in poi
Sì nella e questa circostanza questa missione in che occasione gliela fece così la chiamò e le disse senti ti devo dire che io faccio le usure mi può specificare
Laici le circostanze
Perché non facciamo lo stesso fino allontana una nel CDA e spesso si parla
Quello di cosa facessero uno nell'altro quindi il sapere più facile su ho capito sapere
Ho capito quindi eravate molto amici coro bene giusto fonemi oggi quindi sulla base di questo rapporti d'amicizia immagino che vi frequentavate anche
Sì
Andato a casa sua
Lei ha detto al Pubblico ministero
Ci blocca grazie
Che gli hanno conferito il portino poi quando è uscito ci siamo tutti riunite nella nuova locale quando si è presentato la volta del quartierino
Domanda in quale locale vi siete riuniti
Dove era questo locale chi erano i presenti
Il care quello di come ho detto più volte bianco Barlassina chilometri in quel monolocale senso
Mi perdoni io voglio capire fisicamente dove questo locale o l'OPA giovato all'aperto
Derivato all'aperto pubblicamente
Il governo
Sì sì
La il presidente perché all'epoca
Ma facendo
Anticipare una sulla maggior comunque però mi perdoni aspetti però potrebbe ascoltiamo che la risposta politicamente può proseguire con la persiana mamme
Prego
La strada di
Certo cioè la non realizzabilità
L'hanno fatta in un appartamento in un edificio che costruite stava costruendo dalle Gianfranco Ferranti
Congedo violenza di e riguardo è rimasto in mano ed è sbagliato
Allora questo si trovava nei pressi Gallinari Enrico siccome direi dimora del seguirà
Tutte le chiavi degli appartamenti anche anche quelli che da definire e in questi appartenenti sono senza stessi milioni annui contro i conferimenti
Mi scusi ma io le devo contestare che a pagina trentotto delle sue dichiarazioni
Le usa un'espressione naturale che significa che il padre Ciofani cane quale energia acqua era Mario fa riferimento e lo sto facendo le signore al difensore la pagina sì
La domanda è la seguente dunque lei dice se mi ricorda se tutte le date in pratica gli conferiscono fino al partivano quand'è uscito poiché ci siamo tutti riunite nella nuova locale
Il che significa ci siamo si è riunito pure lei adesso invece lei sta dicendo che c'è non abbiamo però bloccata al Senato per Dani serve la pagina trentanove di ma noi siamo del verbale dibattimentale e l'esame del Pubblico ministero è di male però perché ce ne sa maneggia Belluno nove due mila ventuno cosicché eresse traversata grazie per il tribunale fosse quell'anche analisi ha ragione
Sono state incompleto quindi per completare del verbale dibattimentale dell'uno settembre due mila ventuno pagina trentotto ultimo Bellù quartultimo rigo
Grazie
Ha capito cosa diciamo le ho segnalato signora Rena che qua utilizzato l'espressione al plurale ci siamo riuniti ora invece lei dice si sono riuniti quindi lei non c'era ecco questo è
La divergenza allora allora avvocato però gliela può ripetere perché non sono sicure ad esempio può ripetere la sinistra non sembra fra al grazie
Signora Rena le le ripeto diciamo la dichiarazione che su domanda dell'allora pubblico ministero lei ha reso al tribunale sull'argomento espressamente dice a pagina trentotto del verbale dibattimentale dell'uno settembre del due mila e ventuno
Se mi ricorda se tutte le date in pratica gli conferiscono fino al partitino ovviamente stiamo parlando di Rubino
Quand'è uscito poiché ci siamo tutti riunite nella nuova locale
Il che significa che dall'uso di questi snocciolare sembrerebbe che si è riunito pure lei adesso invece lei sta dicendo che lei non si è riunito con loro
è come se ci può spiegare questa differenza certa guarda
Comunque che ci siamo istituzionali allora sì perché speriamo tutti assieme
Tutti erano tutti assieme sarda guardate Donati essendovi liturgica in un'unica tipo infatti quando tutti i dipendenti praticamente Martin era stato conferito che già in carcere quando è uscito è stato riconosciuto Vincenzo mandati quando si sono riuniti
L'imminenza del sesso la relativa maggiore parlare questa questo è un atto il
Vincenzo ma però Martino ma bensì era rimasta alzarci va be'ma guarda io non non non le ho chiesto tutto il resto lo ha chiesto solo di per jazz o partecipa come ma adesso c'ho detto basta così non c'è bisogno di una volta secondo comanda
Lei dice
Che ha ricevuto il Vangelo
Il Rubino ha ricevuto il Vangelo per come mi disse lui stesso uno è usato testualmente queste le tesi espressione su nelle dichiarazioni rese sempre questo stesso verbale domanda
Quando gli disse Rubino di avere ricevuto il Vangelo in che occasione chi c'era è come contestualizza di questa circostanza
Allora quando erano tutti insieme nello stabilimento anomala sia io poi non riconosco ho detto più volte ci siamo separati circa nel due mila e sedici verso la fine vino rimasto lo stesso Barbara poi successivamente siccome alternanze avevamo lo stesso Luigi sia
Sia fatto c'era nella nessuno che era rimasto informarci cinque
E avevano la Santa all'epoca in cui c'era pure io avevo ricevuto nei Vangeli infatti quando quando di Corbino lievissima sistemato otto sostanza Angelo sì sì
Ho capito questa specificazione
Come ha saputo che
Ha ricevuto la carica dei tre quartieri no
Dei quarti di quartiere o scusi quarti
Questo sotto inizialmente
E a compensazione con spesso governino ci siamo recati a Santina di fuoco dove c'era spodesta Maggi e papà invece indiscussi del signor nella mi perdoni sono interrompo ma
Se fosse possibile fin dove possibile ovviamente
A io preferirei ad una domanda secca se è possibile avere una risposta secca perché le assicuro che domanda le ottanta da fare quindi lei ha detto alla mia domanda io le ho detto che a marzo appunto che aveva avuto la carica di quartili no Elena De mi ha dato subito una risposta immediata ad essi e le chiedo
In quale occasione Francesco Antonio parte a lei disse che aveva avuto questa carica il Rubino
E soprattutto in che epoca in che periodo
E stiamo parlando diciassette è occasione è stato e proprio per il fatto che si discute si discuta di gesto domande Domenico con il fatto che restaurare non liberano accettato accettato il signor questo ma qui resistenziale ammissione sul
Quindi diciamo sta indicando due fonti una fonte e Francesca Antonia Barber l'altra è la sostanziale ammissione sua con riferimento alla Fonte Francesco Antonio par dea
E lei mi sta dicendo praticamente che e glielo disse alla presenza del Rubino non ho capito bene la può chiarire meglio questa circostanza o invece glielo disse in un'occasione in cui eravate da soli lei e Francesco Antonio va bene
No italiano sia
Ho capito
E quando ne parlaste da soli
Perché ne parlaste ci fu qualche ragione per quale motivo parlaste di questa di Rubino
Vino
Tutte le partite del personaggio importanti riconoscerlo
E siccome gli era stata riconosciuta il dolore
C'era questa situazione risolta siccome sopra gialle sì quello
Diciamo precisa nel gestire ho capito diciamo era una questione di interesse del gruppo diciamo così che e
Per questa diciamo per questa questione
Lei fece un viaggio a San fili
Ecco
Posso chiederle anzitutto questo viaggio al San Filippo con chi lo faceste per quale motivo
Io insisto parte
Quando faceste in che epoca eravamo quando avete fatto questo viaggio
Siamo un senso Carmine se ce n'è bisogno
Ricorda se era restata sera d'inverno di giorno di sera quando come deve specificare un pochino questa circostanza perché per me rilevante
Sicuramente giorno
Non mi ricordo i
Comunque
Ricorda se era estate se era inverno
Lei aveva il cappotto aveva la giacca la maglietta cosa aveva ricorda
Allora resta no no le chiedo la marca delle scarpe le chiedo di sapere se avesse un indumento per Santa dossier Manera capire se potesse essere stato inverno
Non mi non si ricordano anche forse no no assente bene
Ricorda con quale autovettura secondari
Siamo andati una otto vetture americane di
Chi guidava la macchina
Urbino
All'epoca una una lungo della va bene
Perfetto
L'unica cosa avvocato
Non nego sa giorno proprio sezione siamo andati con la sua macchina oppure dalla presto nascerà costruendo l'impressione
E chiedo scusa perché donata dall'altro
Speciale gli era Barber sorvegliato speciale
Non si va be'ho capito
Senta
Questo com'è che vi presentaste anzitutto certo andate dove in un bar non locale pubblico non abitazione dove siete andati
Nella casa divincolata
E abita in periferia nel centro di questo Paese ci può dare un'indicazione dove abita
Santi sì non è che ci sia centro ricorrere comune
Connessi versanti esigere assoluto assistenza la strada circa cinque sei gennaio
E la fisico che navi
Di scendendo sulla sinistra ho capito quindi immagino che lei sia andato altre volte ha visto che lo sta descrivendo con precisione il luogo è così c'è andato altre volte
Sì sì Angelo
E in quella occasione può dirci chi era presente dentro questa abitazione oltre che lei
Io sto rende Domenico Rubino Nicola lunga
Perché ha dei giusto per capire Michell Oppedisano è quello di Rosarno il cosiddetto Capo crimine
Il ok papabili sono
Perfetto
Volevo capire ma com'è che vi siete presentati così ovate fissato un appuntamento
Avevamo un'applicazione tramite l'applicazione
Di Teheran io l'unica direzione comunicare
Ah quindi lei aveva già fissato questo appuntamento tramite l'applicazione telegramma
Sinisi in Olanda cioè prima deve essere messaggi Germania alle nove e trenta
Novecento c'era un sistema situazione che doveva essere contenti Sannolla
Ricorda grosso modo quanto dovrò quest'incontro
Una reazione
Lei partecipò attivamente da questo incontro desse la sua invece era un semplice spettatore in questa circostanza
Io partecipa incontro all'interno la mia
Anche superiore sa in quel momento lei che dote aveva quando si è recato a questo incontro
Tre quarti
Senta
Arrivato in certo punto
Lei dice che
Diciamo il il Rubino
Dovette di fatto a accettare questa riduzione di dote giusto sostanzialmente mi pare che sia così
L'unica droga eccetera
Però poi
E diciamo per questa ragione ha dovuto iniziare le cariche a dall'origine
Perché Marrazza becco perfetto dalla Santa io questo volevo perché espressamente dice facendo litterae diciamo cominciando di nuovo dalla Santa in poi la mia domanda è questa
Visto che lei non arrivato a un certo punto non ha fatto il più parte di quel gruppo come sa queste cose
All'interno dell'organo barra in cielo l'hanno lo stesso diverse personaggi alcuni Rino carne
Soggetti che erano familiare è ancora rimasti
In quella società
Quindi specificamente la sua fonte di conoscenza proprio chi glielo disse proprio in concreto la persona che fisicamente la mise a conoscenza
Chi fu Andrea vino
Quindi Carmelo D'Andrea parte nello ha stessero Lino
Ecco lo stesso Rubino quando lo fece finché circostanza lo fece e in che periodo lo fece
E io CorrierEconomia ritorna la verità umana se Ax c'era lo scudo senza sistemate nel senso se io adesso
La sansa della Germania confusa
Nat Geo Chavez
Repetita iuvant
Senta
Lei con riferimento alla dote del quarti no
Ci può dire come ha saputo che in carcere lui aveva avuto la foto del quartierino in carcere
Allora disse Francesca perde quando ci carcere
Poi la struttura né amico e poi lo stesso Rubino
Ed ancora sì andiamo per gradi da Domenico cambiò com'è che lo ha saputo
Perché Andrea c'era un'unica l'opera sessantuno discutere lo avrebbe fatto detto prima
Dico male assistito il modo usato bimba lasciato erano mandato Domenico bene in carcere il reclutatore conferito facile
Cioè mi perdoni mi faccia capire punto Domenico Camillo lo aveva saputo perché qualcuno gli aveva mandato in baciata
Sì lascia ecco ci può dire chi si è a sua conoscenza chi aveva mandato a rimbalzata a Domenico Camillo che rubino Domenico avesse avuto in carcere questa carica
L'ispirazione marzo mascherato nasce
Quindi non sa dirci che sta
E invece Francesco Antonio par dea com'è che lo ha saputo
Non lo sapevo
Si è
Fatto virgola detenzione
In carcere se stessa Marcolini sia
Griglia
Con qualunque
Precisa concorrono qualcuno di loro fatto codetenzione
Diciamo ma questo dato della detenzione comune e un dato che lei utilizza come fonte di conoscenza ove deduttiva o invece è stato il far dea
Francesco Antuono che le ha detto specificamente che lui aveva saputo in carcere questo
Io
Perché siamo stati in carcere insieme di soggezione nascosta
Le ha detto qualcosa di più su questa cerimonia di affiliazione avvenuto dentro il carcere chi c'era in quale sezione del si trovavano in quale cella si trovavano in quale piano si trovavano
Vorrebbe Tonolo Erasmus leggere nei fatti Fernando superiore alla mia rifiuta potevano intenso a da Stoccarda lo scooter ma almeno il carcere gli ha chiesto quale fosse in quale carcere il cane Isengard assume all'epoca mi baso sicuro Libardo fosse quello diversa
Comunque sotto la citazione insieme cioè è un fatto che stoffa
Con riferimento alla carica del Vangelo
Lei ha detto che alla fonte riconoscenza
La sua fonte di conoscenza che avesse avuto il Vangelo Rubino
Sia stato Carmelo par dea
Risultò che le sue dichiarazioni di ancora
Ma Rubino
Glielo disse espressamente le disse guarda che io ho raggiunto questa carica come come glielo disse mi faccia capire e in quale circostanza sta
E ci siamo far cinquanta sì il siccome siccome sa arazzi il ritratto il segno il sei saggi
Lei
Però specificatamente Carla frangente oggi una risposta e quindi richiede
A a ecco quindi non le disse mai io ho avuto la carica il Vangelo ma lei interpretò un segno e mi cortesemente può dirci
E così ho ben no no non ha detto questo avvocato Orenga che gli fece voi Rubino come oltre avvocato non ha detto che il che le Rubino ha fatto un segno sono costate non attesa vogliamo al contrario
Scatoloni a fare un segno il segno del Vangelo a Rubino è Robin avrebbe hanno letto ha detto esattamente questa parola
Anche ascoltiamo l'Irlanda dove siamo ad Arena sentiamo la parola si si sicuramente ha detto questo con quei chiediamo l'ad Arena così chiarisce questa questo aspetto
Il segno del genere organigramma sull'asfalto praticamente fatto così
Per farmi capire
Se fosse arrivato lo scozzese si mise pure la sulla statale quindi la la cosa era seggi
Mi scusi ha risposto di sì con le parole
Quando sei ricercatore alla Statale esistono esempi che fa rappresenti conosce Lanzillotti e quella del generico accatastate da
E quindi lei gli tocca la spalla destra
Sì così
Subordinato no no no forse
è chiaro e sì sì e Rubino fece la stessa cosa le Totò le tocco la sua mano voleva con la sua parte
In realtà toccata la spalla Presidente non ha non è stata toccata la mannaia visto che è stata toccata alla spalla ma lei che il tribunale è chiedersi alla testa e di ripetere il gesto atto di qual è il gesto in modo tale che risulta sì allora ed è
Sì possiamo dare atto intanto che il la Rena fatto il gesto di toccare con la mano sinistra la star no con la mano destra della spalla sinistra chiedo scusa al contrario
Nato a lavarsi di un'altra palestra la maglia italiani sana la lista
Bisogna allora non e Lorenzi prima lei ha saputo del décolleté più
Fino a nel caso e ci fossero lei fa io e qui tracciati stessa invece
Il viene posto dal suo marxista nessuna palestra equilibrata
La il
Proprio tu
Pure nel modo più
Va be'ogni volta
Guardi questa ultima circostanza che dopo nel parlarsi ma ne restituisce palla sta dicendo ora perché non l'ho detto nel primo Pubblico ministero sul nel corso dell'esame M adesso quando ero fa proprio mandava prendiamo atto di questa sua ulteriore ed inedita specificazione
Nessun Ruggero io non ho
Non ho altre domande da fare facciamo alla fine prego si è arenato avverte
Interverranno farli senti era stato
Sistema maggiore
Allora è questa
Che che tutti i giorni teste che tutti Santis Fusco fossero state sistemate che avessero un frigorifero lei come lo avevo saputo
Visto che era stato oramai apparteneva a un altro parrocchia diciamo così
Sì
Cinque senza
Le persone che ancora ne facevano parte carne ventiseienne
Che ha
Va bene sarda guardate altrove va bene va bene solo sul problema Monorchio provando a farlo perché le è stato sufficientemente esaustivo
Senta ma
Lei conosce
I fratelli correrlo
Emiliano
Correrlo Saverio
Conosce anche correrlo maggiore non pone
I lustri mentre era stato allora mi sembra che era
E in quell'occasione gli avevano regalato
La finale presso di essere elettorale orari
Allora
In che epoca questo avveniva
In che epoca
Senta intervenire sedici
Guardi io
Ho preso atto delle sue dichiarazioni rese al pubblico ministero
Lei dice
Che il cuore lo si metteva a disposizione un fuori tutti
E che erano molto legato agricole Gasparri perché amo forse nascosto anche qualche partita
La mia domanda è questa questa dichiarazioni che sta leggendo sono nell'ordine Marina dibattimentali devono sicuramente le dico subito
Pagina il centonove del verbale dibattimentale del ventidue luglio due mila e ventuno grazie
Ventidue luglio si
Si vuole anzitutto le chiedo
Se essa quale latitante è stato spostato
A bordo del lavoro ambulanze
Non lo so
Sa in che periodo è stato portato
Non lo so io sono io
Quello che
Ecco
Adesso io le chiedo
C'è una ragione per la quale lei queste circostanze gli ha detto e per la prima volta dibattimento dal Pubblico ministero non le ha mai dette
Per quale motivo lo dice adesso dibattimento al Pubblico mistero invece queste cose non le ha dette mai
Non mi ricordo necessario chiesti probabilmente richieste
Grazie per la risposta
Avvocato Vincenzo
Lei conosce avvocato Vincenzo
Sì
Che rapporti aveva con me avremo aveva collocato Vincenzo buone buonissimo cattivo insomma vi frequentavate volano
Vorrei che la gente insieme
Io a sua conoscenza se per Lo Gatto Vincenzo Pam mai compiuto azioni delittuose
Commesso
Una persona
Le contesto che nelle dichiarazioni rese al pubblico ministero
Lei sul punto espressamente rinuncia
Il luogo adatto non sottopassi di azioni delittuose credo che viva dei proventi della propria territorio di lavoro nel settore idraulico può indicare anche qui avvocato nel nel verbale verbale
Non sono la condizione di Rocco Barocco perché amo piacere allora innanzitutto le chiedo se ci sono dichiarazioni di Bertinotti io non lo so e ho detto primo sono dichiarazioni rese al pubblico ministero
Lo viene effettuato esattamente nel mentre fra il riconoscimento e la foto numero trentasette
Quindi sono interrogatori ritrovato reso pubblico ministero coerente dovrebbe equatoriali contestazione dovrebbe indicare il vernacolo pagine al presidente credo la ragione che pagina centosessantasette il verbale lustro Gran Bretagna così vengano non non posso non le dico la data però dico la pagina è più che altro per le parti perché non è chiaramente non apriamo ai centosessantasette
Sì il passaggio ore il luogo adatto non solo occuparsi di azioni delittuose credo che viva dei proventi della prospettiva lavorativo nel settore idraulico ora invece ci sto dicendo che una volta ha fatto un'azione illecita come
Presidente ma è quale all'estone Paavo momento momento ancora centosessantasei quale passaggio perché della data pagina centosessantasette viene menzionata anche un altro pezzetto versione io leggo uno due tre al sesto rigo eh poi c'è un altro dico
Sotto per quale Verdi
Nel tenere in quella data ha ricoperto la carica di picciotto di giornata svolgerà tutti i compiti relativi a tale funzione
The ma queste non sono reati poi quanto è quella legata al reato associativo se non è alleato a rivestire la carica di picciotto non lo so è un reato sono specifico un'azione delittuosa un reato fino il fatto associativo un'altra questione della quindi quindi la domanda non era sul reato associativo mera sui reati fine era chiaro e tale resta va be allora è chiaro così la contestazione certa venti sul reato associativo era palese che era sulla configurazione
Donare lancia stazione per fare nel verbale cercare ritroveranno ratifica
Quindi
Va be'insomma ci dica che cosa ha fatto che cosa avrebbe fatto collocare in che epoca fatto da facciamo prima
Che cosa ha fatto con Luca
Ammesso che cartucce
La storia andrà
All'impresa è stata facendo era la piazza Navona dove si fermava dove si tengono le elezioni dichiarato verbale una
Le assicuro che al verbale questo non c'è da nessuna parte prendiamo atto che lo dicesse va be sarà coi cura del Pubblico ministero provvederà insomma controllo su questo aspetto
La carica di picciotto di giornata
Per quanto tempo l'ha svolto
Ma
Contratti
Condivisibile
Giusto per la sua memoria sempre a pagina centosessantasette del verbale di che abbiamo citato poc'anzi
Questa è una contestazione sollecito ricordo che in una occasione ricordo che in un'occasione ha svolto la carica di picciotto di giornata
Si ricordano circostanza penso sì e sì ma non mi ricordo che c'entra ecco chiedevano il il terzo dire un giorno
Il sono ecco io le sto chiedendo lumi perché da quello che aveva detto sembrerebbe che l'abbia svolta una sola volta adesso colleghi sta ipotizzando che forse una svolta perché avete più tempo
Allora guardino maestro ci sono in regola stralciarlo ingrandita deve stendere sgradito nell'animo ventinove giorni quindi non sono non è possibile questa regola che va introdotto
Beh se ne è a conoscenza bar
Quarantatré già
Ma non è che l'organo esterno ho capito
Le le disse mai rimborsare il Cavour foro osso
Per esercitare questo ruolo glielo disse le se scherza messi messi in campo sia sia a girare Giovanni Andrea direttrice del Mart di giornale
Effettivamente
Questo
Questa circostanza provocò la sua derisione Onno questa circostanza come fu interpretata
Ma lei
No
Consiglieri il intende usare perché ormai si sa gli disse che stava scherzando
Quando ha visto questa cosa si nega la circostanza lei lo prese in giro allocato
Sì grazie non ho altre domande
Nel Occhini proseguendo riscontrati io presidente
Il treno
La registrazione avvocato Sabatino per le posizioni che assisto signora Reno a Bongiorno mi sente
Buongiorno
Ascolti lei in questo processo imputato e ha chiesto di essere giudicato in abbreviato è corretto
Ascolti ma lei mi risulta che ci sia anche costituito parte civile per quali motivi sarà un attimo Presidente chiedo scusa prima che si allontani l'avvocato Malattia agissero per darne atto perché
Diciamo l'avvocato Marafioti aveva segnalato che è sotto il controllo dell'ufficio di procura l'esistenza o meno dell'integrazione a cui al Arena alludeva segnalo per il difensore se lo vuole controllare che questa dichiarazione è contenuta a pagina trecentosettantatré che è l'ultimo foglio del verbale illustrativo
Ed è in effetti una dichiarazione spontanea che rende l'Arena sulla figura di Lo Gatto Vincenzo nessun episodio del due mila tredici due mila quattordici che riguarda i lavori di rifacimento del piazzale delle autolinee Lirosi
Quindi questo per dire perché di semplicemente era stato detto non vi è traccia ma demando all'ufficio di procura il controllo prendo atto che la tempestività del controllo contro l'ufficio di fornire alle aziende buona giornata
Le dicevo signor Arena lei ha deciso di costituirsi parte civile può spiegare e quali sono stati i motivi che l'hanno indotta a questa scelta che successiva quindi alla scelta di collaborare
Sarà ha da per chiedo scusa che non ho sentito
La sparatoria costruito in rosa riesca a star
Ecco ma lei quindi e esercita questo sua facoltà perché intendo ottenere un risarcimento in come denaro un risarcimento quindi agire per avere un risarcimento rispetto a questo fatto delittuoso
Questi questi sei milioni giù cinque
No io le faccio questa domanda perché lei già è stato sentito dal pubblico ministero ha detto di non avere nessuna rivalsa nei confronti di nessuno quindi lei ha una forma di rivalsa nei confronti solo per questo fatto del
Di Pugliese
Io citati tratti connesso giustizia non ci sono collaboratore
Perfetto
Ascolti questa scelta di costituirsi parte civile
Le ha consentito di chiaramente seguire questo processo ora io le chiedo perché non ho avuto il tempo di verificare lei fino adesso ha partecipato molte udienze del processo ordinario
No nessuno perché allora il giudice Manchester ieri esterne di astenermi presenziare e quindi
Non
Non ci sono mai
Perfette quindi ho dato all'altra domanda quindi invece nel giudizio abbreviato lei vi ha partecipato indicativamente ah quante udienze non le chiedo un numero preciso insomma
Attenzione a tutte le udienze perfetto
Ascolti rispetto agli atti di rinascita lei ha letto il mandato di cattura del processo rinascita
Ho letto solo
Turchia sistemi senza fra Skinner glissa che mi hanno portato
Che
Ma io quindi le chiedo il servizio centrale di protezione gli ha fatto avere anche l'ordinanza di custodia cautelare
No io non
Ascolti però lei il ventisette luglio parlava di altri soggetti che non mi interessano
Lei dice in un primo momento pagina ventinove a seguire pagina trenta lei dice in primo momento non me lo ha ricordato il nome di questo soggetto poi me lo sono ritrovato ho saputo tramite un mandato di cattura quindi lei
Già riferito di aver consultato il mandato di cattura
Ma ma perché alla conclusione da
Però mi perdoni lei lei il ventisette luglio allora
Ha avuto anche la chiusura delle indagini
Senta collettivi aggiunge
No io le faccio questa domanda perché lei in un'altra udienza aveva detto ecco la domanda sempre consenso Ravetto di alcun di non averlo ricevuto che l'ha ricevuto il suo avvocato quindi invece a chiarimento dei vice ecco no solo per capire
Va bene non ho memoria il ragioniere ideazione e regia va benissimo
Ascolti
Lei ha già riferito insomma la domanda che è stata fatta già diverse volte a diverse volte ha consultato la cronaca giudiziaria nel corso prima e dopo la sua collaborazione corretto non dico ogni giorno
Ma capitato di diversa ma
è successo illustrato
Ecco ascolti
Consultava ha consultato anche dei siti diciamo internet che trattano di cronaca giudiziaria del vibonese qualche volta
No io personalmente
E chi mi scusi
Terzo che la io non lo vedo fare ma ma
Al Senato
Si il richiamo in atti criteri generali nazionali la le chiedo scusa terzi soggetti e quindi poi hanno parlato con lei
Ma malati che guardi che io veri io legge alcuni
Componenti che sono che sembrano un po'meno di un anno a dicono
In Coppa buoni
Mi dico bene sì ma le posso garantire dichiarazioni ossia circolatorio questo non interessa
Le dichiarazioni Belinelli altri collaboratori cioè
Sono allora in parte discordanti l'abbiamo visto signora rende in parte discordanti no ma
Lei si concentra sulle dichiarazioni dei collaboratori ma io parlo un po'più in generale il senso sul sito di cronaca giudiziaria si può anche dire arrestato ti si può leggere arrestato Tizio arrestato Caio condannato Sempronio io non mi concentro solo sul dichiarazioni dei collaboratori
Quindi ora lei quindi mi conferma però è stato già sentito dal collega Rotundo che lei ha riconosciuto che qualche volta si è collegato per informarsi di quello che succederà in Calabria
Da e infornare
Per il leader bene pensare
Qualche volta ma ma retrocessa
Il generale sì ma io non ho parlato signor Benvenuto allora deve essere esposto
Perfetto so anche la Vibonese magari la squadra magari perfetto ascolti
Avvocato scusi la devo invitare ad indossare correttamente la mascherina per favore grazie
Ho già dato a dire il vero dovrei essere abbastanza al sicuro comunque
Non è avere anche una buona dose di anticorpi presidente
Potrei anche cederli
Ascolti signora della lei ha fatto riferimento c'è stata già una richiesta da parte delle altre difese Abdu un quaderno che lei avrebbe redatto in un certo senso ora descritto degli appunti
Ora io intanto le chiedo in che periodo lei redigere si mette a scrivere questi appunti
Prima se sicuramente prima
Niente aggiunge
Quindi diciamo in un periodo che va dall'inizio della sua collaborazione allo scadere centottanta giorni o prima di decidere alla di collaborare
No
Dopo dell'istituto
Ok
E questi appunti mi pare che lo dico col parlo col Pubblico ministero mi pare che vi sia stato già un'adesione ad avere poi questa documentazione di finta che stanno trattando per formalizzare ma sarebbe signor Arena quindi lei in questi appunti faceva dei si segnava
Argomenti del processo cioè quello che magari diceva quel giorno al pubblico ministero alla polizia giudiziaria dica ecco cosa scriveva su
Argomenti dove meglio ampliata fa
Il nodo specifico perfetto
Ascolti lei è stato sentito l'uno settembre e mi ha colpito alcune sua espressione dice quando uno collabora non è che si salda in termini economici sicuramente stavo meglio prima io signora Rena quando faccio riferimento alle sue parole questo lo dico leggo sempre testualmente il verbale questo glielo voglio anticipare ora la mia domanda è lei ad oggi quanto ha percepito dallo Stato rispetto alla sua collaborazione
E è che chiedo scusa chiedo scusa designare io credo e che il signor Arena non possa riferire sui termini del programma di protezione avendo sottoscritto ha un impegno con lo Stato
Di non riferire su questi dati grazie anche il pubblico ministero può dire che nessun collaboratore sia mai arricchito fino ad oggi ma siccome vedo che è un tema che è tornata purtroppo viene Lorena nella
Sei mila da Maradona creare magari prima che decide il tribunale se posso interloquire poi magari il tribunale sette sereno sereno presso il tribunale decide vorrei prima poter interloquire io immaginavo questa opposizione anche da parte della collega
è amica Giovanna fronte ma proprio perché immaginavo questo posizione io mi so stampato l'articolo sei
Della legge quarantacinque del due mila e uno dove c'è scritto che il giudice su richiesta della difesa dei soggetti naturalmente soggetti raggiunte dalle dichiarazioni acquisisce l'indicazione dell'importo dettagliato delle spese sostenute per la persona sottoposta al programma di protezione cosa voglio dire se questa è una richiesta che io posso formalizzare al tribunale quindi non è un elemento che può essere oggetto di segreto
Non vedo perché il difensore l'ho persa chiedere direttamente al signor Arena perché penso che non ci
Sono più sicuramente d'accordo con la dottoressa flussaggio senza ignorare all'avvio alla un programma il giudice non vi era nulla da questo punto di vista il signor Arena non può avendo sottoscritto un impegno violarlo
è diversa è la richiesta che lei ha formulato peraltro bisogna anche capire in quale momento storico in quale contesto rispetto al quale profilo diversi sono i poteri del tribunale
Presidente se mi è consentito anche perché questa richiesta può essere fatta di questa richiesta è legittima
Alla difensore perché queste informazioni il servizio centrale purtroppo non le fornisce nemmeno al difensore che più volte anche problemi di poter per poterne godere anni i proprietari questo lo dico con la franchezza
E perché e i dati non vengono dati al difensore e quest'articolo si riferisce in modo particolare alla richiesta del difensore del collaboratore essa al giudice di poter assumere direttamente alle informazioni del servizio centrale di protezione purtroppo
E la normativa ritengo onoraria equine normale diciamo non nell'estero stette avrebbe perso era un collaboratore Schaefer
Fare con piacere dottoressa presidente io vorrei solo segnalare sicuramente Giovanna fronte conosce meglio di me questa legge però nel passo precedente gravemente precedente si fa riferimento al provvedimento
Che è richiesto su richiesta della difesa dei soggetti
A cui carico sono utilizzate le dichiarazioni del collaboratore quindi mi pare che l'interpretazione non sia corretta ma effettivamente i soggetti facoltativa chiedere farebbe querelle è lei riferimento enorme l'articolo sei sì
Legge quarantacinque del due mila e uno che mi pare abbia convertito il decreto legge otto del novantuno che versa in maniche nell'articolo tredici
è una legge di confezione dove viene poi in sede di conversione viene modificato adesso non ricordo per quale motivo l'articolo sei all'articolo sei dove c'è questa facoltà della difesa dei soggetti che sono destinatari delle dichiarazioni del collaboratore
Ma in ogni caso questa presidenza cioè fermo restando che poi il difensore farà le sue legittime richieste che cosa ha a che fare con l'esame del collaboratore di giustizia che non fuori ed è su questo indipendentemente dalla richiesta che evidentemente difensore poi intenderà formulare rivolgere al tribunale
In questo non è autoritario ci sono più scuse pubblico restano altre domande che sono fuori un seguito di questo
è chiaro che il collaboratore viene esplorato anche sui profili economici certe sue facciamolo anche altro primo ma dico questo cioè su cui comunque il collaboratore non può riferire è se mai potrà essere una valutazione del tribunale
L'interpretazione normativa del dato che lei sta offrendo oggi
E non in che termini può inibire la deposizione del collaboratore che comunque su questi aspetti non non può entrare ma io non mi sogno di inibire la vittima dichiarazione però è un dato di interesse io mi pare di aver dimostrato bene
Un attimo soltanto io e Ciani presidente
Presente in oltre che non è nell'attesa no il reggiseno RAI Holding oltre cento devo interloquito chiedo scusa Giovanardi mentre Guido tutte le parti il tribunale sta decidendo voglio dirlo anche voglio togliere la parola a nessuno
Abbiamo interloquito tutti chiedo scusa Giovanni chiedo scusa
Dunque
Dunque la domanda allo stato non è ammessa se poi la difesa delle richieste
Sul punto naturalmente non le valuteremo nelle intervenimmo il presidente a Londra una messa mie aspetterei visto che è stata una questione piuttosto articolata una motivazione da parte del tribunale se lo ritiene il tribunale un impegno che nel collaboratore
Non collocato sottoscritto con lo Stato è diciamo la norma la norma che lei richiamava giustamente e fa riferimento a una una richiesta particolare della difesa ma non riguarda diciamo all'esame
O il controesame per Federico Orlando ex presidente allora io non anticipo quindi questa richiesta che ritengo perché Aubry sicuramente non concludono oggi il controesame
E faccio anche perché questa e un elemento che mi necessità rispetto ad altri come altre argomentazioni io anticipo questa richiesta formalmente e chiedo che il tribunale fogli ai sensi dell'articolo sei legge quarantacinque del due mila uno
Disporre l'acquisizione delle informazioni in ordine alla richiesta del difensore quindi una richiesta che formulo immediatamente perché necessità poi rispetto alla conclusione del controesame
Padova a noi non è ovviamente presidente rispetto alla richiesta che e se il difensore ha formalizzato d'ufficio di procura si oppone evidenziando che la figura difensiva che il legislatore ha in mente nella formulazione testuale dell'articolo è la figura del difensore che svolge un mandato dispetto al collaboratore al testimone di giustizia e che ha necessità di recuperare gli onorari professionali non certo riguardo ai difensori
Degli imputati dei processi di criminalità organizzata perché altrimenti la ratio
Delle delle degli aspetti della riservatezza della protezione sarebbero assolutamente vanificati quindi la figura difensiva che il legislatore ha in mente una figura difensiva differente
Da quelle la diciamo del delle controparti processuali
Presidente nella storia del gusto di interloquire solo riferimento normativo ai soggetti di cui sì al periodo precedente però deciderà il tribunale ci mancherebbe sino ad ora riserviamo analoga dalle sirene anche lei ieri era
Ha detto che non finirà oggi il controesame e non non lo so per certo anche perché io poi
Forse non sarà anche per motivo di tempo però il problema è che poi avrebbe gestito anche di conferire sono diverse le posizioni che riguardano
Le dichiarazioni del recupero nasconderebbe glielo chiedevo se l'arresto per venite a Dio perché conta oggi oltre il suo controesame periferico imprese anche gli altri difensori io sono capire allora quarti il collegato alla io mi sono premurato di sentire un po'tutti i colleghi
Talarico non soggetto ha fatto valutazioni diverse mi ha riferito che forse non doveva fare delle domande però quindi che non passi
Con la collegarla villano sono in contatto
Chiaramente se dovessi sospendere avrà sicuramente lo faremo perdere tempo al tribunale Nannelli legate alla merce manomesse organizzati tra di noi signor Arena quindi io vado avanti ascolti sempre su questo tema e questo penso di poter glielo chiederà lei dice sicuramente stavo meglio prima ora io chiedo
Fino al Periodo lei ha riferito di un'attività diciamo delinquenziale fino al periodo della sua collaborazione lei le chiedo una somma indicativa
Questa sua attività illecita mediamente contro la poteva fruttare mensilmente
Ernesto
Cioè
A volte anche di più
Lei
In questa perché ha fatto riferimento anche alla vicenda dell'usura a lei ha detto che i soggetti che potevano fare usura erano quelle che erano le disponibilità economiche
Lei quindi in questa sua attività che ha fatto per anni aveva messo da parte delle somme
Diciamo che
Dove anche ieri qualcosa avendo messo subito destino qualcuna stesse
Per ristrutturare l'ennesimo rientro cambia lo stesso auto divergere stile bene anche lo stesso generalista quindi c'è c'è una regia passaggio perfetto ascolti
Proprio perché abbiamo parlato prima degli obblighi derivanti alla collaborazione
Lei al momento della sottoscritto sottoscrizione del verbale illustrativo ha consegnato ho indicato somme illecite all'autorità giudiziaria perché questo in maggio non gliel'avranno detto
Cioè collaboratore è stato ha quantificato verso che in giro di recuperare illecitamente
Intanto indicazione delle sorgenti
Adatti e anche sorge sì che eventualmente avrebbero potuto appropriarsi queste somme che verrebbe in giro
Ma immagino che il diciotto ottobre dove le diciannove quando lei si reca in caserma avesse qualcosa da parte
Lascio
Come scusi tali
Dedicati è spiega
Tutti spiega quindi quindi e ci mancherebbe questo non lo metto in dubbio quindi al netto in disparte dei soldi di famiglia
Presso lei non ha indicato somme o non ha consegnato le chiedo scusa somme illecite
All'autorità giudiziaria non ha detto guardi io posto iniziando a collaborare avevo venti mila euro da parte faccio un esempio questi sono i soldi ve li consegno
Non è vero fornirle benissimo cioè reagire quello che aveva spiega
E quant'orientativamente in giro quanto poteva avere le chiedo la somma orientativa non le chiedo un estratto conto
Guardi
Peraltro affrontare attraversa
Sì sì sì
Ascolti
Lei ha riferito dice che che a un certo punto mi dica se sbaglio intorno ai sedici anni e lei fa questa scelta di insomma dar sia delle attività delittuose corretto il periodo
Allora già o meno
Ma anche
Credo diciamo
Dodici tredici anni e quindi diciamo che ricostruisco la la scelta iniziale giusta dei suoi genitori era quella che le non dovesse avere a che fare con certe situazioni poi lei ha intorno ai tredici anni tredici quattordici anni si determina commettere delle azioni delittuose corretto
Ascolti lei in questo arco di tempo dai tredici anni ad oggi o comunque quando Renzi a collaborare quand'è che nella sua giovinezza moglie nonché le si anziano ci mancherebbe
Ritiene di conoscere i rituali della 'ndrangheta cioè qua in quale momento lei mi dia una data uno venuto un anno c'ha vent'anni ventidue anni diciotto quand'è che lei comincia a ritenere di essere un soggetto che conosceva
Potremmo dire i rituali o comunque come funziona la 'ndrangheta
A sicuramente
Sicuramente c'è già
Diciamo più o meno i
Quattordici quindici couscous che ero distratto si già con come
Le La sette perfetto
Ascolti andando invece periodi Rocca recenti lei a un certo punto avrebbe parlato prima con Francesco Antonio tarda e a e poi con Domenico Camillo classe quanti quarantuno e avrebbe detto no guardate che io mi voglio distaccare
Dal gruppo mi ricorda il periodo quand'è che lei comunica questa sua diciamo volontario di staccarsi
Forse si riferisce
Che voluto distaccarmi in
Dico fuori visse che perché ha ragione pagine Massimo servirà di
Parlare essendo ma sotto il profilo fosse staccare lo disse attrazione che sicuramente la voce cioè Chiara senza fare adesso quindi sarebbe stato più l'oggetto parti andarmene
è ed ecco perché le ho fatto prima la domanda sulla conoscenza del la 'ndrangheta se lei già da giovane conosceva queste regole
Che bisogna aveva di chiederà Camillo lady con le sue parole ma non ho capito non mi posso distaccare con i tre quarti Eno e Camillo ne avrebbe risposto va bene sì sì Gallo qui fare ma prima si è arrivato le fa tutte queste cose mo'perché si è arrivato a questa conclusione
Cioè quindi lei nel momento in cui tenta di distaccarsi chiede informazioni accorda Miracco Domenico Camillo quarantuno se era possibile di staccarsi o meno
Mi dico se fosse certa curato padre dirigeva di il tredici dodici anni già cominciano a essere insomma è in atto come si dice negli ambienti più o meno noti ricercati e tattico decapitò del giorno no Picciolo queste se Masters Cardinals dovesse essere essere ma però estate
Mattina dottrina regionale perfetto decisi certo certo ascolti ma quindi visto che l'ha poi acquisisce
Queste informazione le acquisisce successivamente nella sua vita quindi oggi le chiedo quindi lei in quel momento secondo le regole della 'ndrangheta poteva distaccarsi
Come vedete come della funzione spiego tutti insieme di fare
In pratica ci sarebbe ci volevano utilizzeremo
Allora la malattia furono queste no sta
Quindi per una sua scelta volontaria non era possibile
Se non ci si si dà giusto una giusta causa
E in quel momento lei di quattro ha pensato di poter che ne so dare qualche scusa qualche giustificazione visto che lei mi dice che c'è bisogno di una malattia o di altri motivi
Proprio perché le aveva questa volontà di distaccarsi ha cercato di accampare qualche motivazione magari anche non vera
Ho poi questo suo N fuori
Per quali motivi voleva andare fuori
Tra l'altro perché allora ero attenti Isabella Ferrari
In diverso
Perfetto
Poi ci fu
Però precedente la relazione altre
Secondo
Per giustificare il mio allontanamento ci fu
Se naturale sostiene
Ascolti
Lei ha specificato dei motivi che l'anno indotta alla sua collaborazione intanto io le chiedo lei si presenta in caserma se ricordo male se non ricordo male il diciotto ottobre del due mila e diciannove corretto
Ricorda questa data visto che una data importante per lei
Ecco ascolti ho letto nel verbale che lei in quel momento non era provvisto diciamo di un difensore le viene solo indicato dopo il difensore
Dico sulla base di quello che ho letto io le chiedo quindi questa sua scelta di andare in caserma è stata una scelta estemporanea c'è stato qualcosa che l'ha indotta ad andare al comando provinciale se non ricordo male dei carabinieri Vito o era qualcosa che le aveva già perché magari se si fosse organizzato prima che ne so si sarebbe rivolto a un legale e via discorrendo quindi che contiene che in che termini lei si è determinato ad andare dai carabinieri estemporanei o era un qualcosa di premeditato diciamo
Io collaborare con i carabinieri non vuole non vuole venisse ucciso in prima come prima Casale riesco
Perfetto però ripeto la domanda è rispetto al diciotto ottobre lei non voleva che venisse ucciso pugliese e quindi io le chiedo lei lo decide quella mattina o aveva già deciso in precedenza di collaborare
C'era
Vicenda vigeva
Oltre adesso il saldo coinvolgervi
Lei sa l'esame bisogna anche
Perfetto
Ascolti era una domanda che le Havre fatto dopo però a questo punto la faccio prima lei effettivamente rispondendo alle domande mi pare di un difensore ha detto io avevo tentato di collaborare cioè lei ha ha parlato di una vicenda in maniera abbastanza concreta
Lei si era recato in passato in procura dai carabinieri essersi in quale anno
Va bene c'è il tribunale c'è il Pubblico ministero voglio dire
Forse l'anatema c'è un passaggio o missato di un verbale vorrei solo verificare questo profilo
Che è sempre collegato ad un avvenimento che ieri è stato toccato in qualche modo quindi si è compresso quei che i dieci giorni che precedono diciamo un avvenimento di cui è stato dato atto ieri
Erano diversi insomma c'era stata una domanda che ha toccato il difensore diversa
Va be
Le ripeto sollecitato il contenuto semplicemente sul periodo si semplicemente per diciamo perché l'esigenza difensiva è Sellerio con il momento temporale
Commenta quelli sono infatti che ho sposato tre se non forse non sono stato chiaro non mi interessano illo mentre se il contenuto di eventuali sue dichiarazioni io le chiedo visto che lei ha parlato di un tentativo
A quale anno risale e dove si era recato se si è recato da qualche parte alla semplicemente ecco a quale Anna risale dove si era recato
Lei ragioni della mancata scelta senza però fare i nominativi perfetto ecco quarzo palazzoni popolari querela senza diciamo toccare i nominativi dei soggetti che ha interessato il diciamo rispetto alla vicenda
Ok allora
Sarà case nel mille novecentonovantanove è stato
è stato
Però fu un incontro
Diciamo informare alla presenza di due funzionari
E il giudice
Quindi un trentenne aspetti aspetti signor Arena un prete e due alti funzionari
Naturalmente non le chiedo i nomi le chiedo solo funzionali in che senso polizia carabinieri guardia di finanza di che cosa si trattava
Patrizia polizia
E poi diceva il punto aspetti aspetti aspetti c'era un attimo diciamo il Pubblico ministero perché mi pare che avesse aderito le ragioni per i quali per le quali può e non si è addivenuto annulla diciamo
S Ono questo
No
Horror più amata titolo coprirà senza entrare nel merito del fatto le ragioni c'è stato un motto il motivo senza raccontare il fatto diciamo che l'ha dissuasa
Per
Diciamo nuove
Delle accuse
Verso alcuni passaggi in auto e quindi non non c'è il concerto
Perfetto
Poi dice diciamo ecco dove affinché questo avesse tracciato non venne contattato
Va bene
Ascolti
E lei non venne contattato ma tentò qualche altra volta di contattare
Sì dove occupazione
E quindi allora è stato e novantanove poi dopo qualche anno mi dica un anno
Ha due mila e uno va dalle stesse persone naturalmente non le chiedo chi voglio solo sapere se i soggetti erano sempre gli stessi o se ha cambiato o interlocutori diciamo
E anche in questo caso le ripeto senza entra nello specifico ha detto il Pubblico ministero le ragioni anche in questo caso
Anche lei diciamo quando eliminare mi sorge si la corsa
Rimase magistratura non venne più
Perfetto ascolti tornando invece al ai giorni nostri quindi nel momento in cui lei collabora decide di collaborare
Lei rispondendo alle domande del pubblico ministero
Ha riferito di una circostanza in particolare l'aria sui compiti la riassume mi dica se e corretto a un certo punto lei
Nomina tale Filippo Di Miceli e dice che a un certo punto per il tramite di alcuni soggetti Momo Macrì
Avrebbe saputo quale erano le sue reali intenzioni e corretta questa mia ricostruzione ed è una circostanza che la induce a preoccuparsi
Benissimo
Ma le sue intenzioni era quello di colpire lei era avverso e Mancuso e e quindi le e corretto se dico che le sue intenzioni erano quelle di colpire soprattutto Mancuso Giuseppe imbroglia
Lei naturalmente aveva anche un forte odio nei confronti di quelli che le ha definite Sangre corressi ma è una domanda è un'affermazione domanda è una domanda suggestiva alludere che alla quale risponde con azioni siccome sinora già dentro una foresta non ha nazisti
Nel senso lei mannaggia mi serve per poi andare all'altro dottoressa
Quindi lei aveva anche un odio particolare nei confronti dei Sangre corressi
E questa era riconducibile a presunti coinvolgimenti nella scomparsa di suo padre è giusto
Ascolti
Io le chiedo lei ricorda di avere mai avuto una conversazione un colloquio la chiacchierata con Momo Maccarini
E di aver parlato proprio con Momo Macrì del di ciò che aveva fatto un broglio dia e cioè di aver ammazzato suo padre
Ma questa è una cosa diversa che sapeva non non parla non c'è nel circolo ecco canta domani con Luca metodo perché io non ne parlano subendo
Questo questore non se lo ricorda
No no e
Poiché per conto verso lo status ora lei
A mai consultato
Una conversazione lo dico perché rimanga traccia nel verbale progressivo mille quattrocentosettantadue Ritt sedici diciotto barra diciassette del tredici gennaio due mila e diciotto in cui lei parlava appunto con Momo va accreditata imbroglia
Sa se in le è capitato di leggere una conversazione dove lei parla con con Macrì con Momo Macrì si parla di imbroglio già
Ma citazione è un'intercettazione si si dove le applicazioni
Io verso nessuna registrazione ovvero sia trentuno
Lei ha verificato immagino che lei abbia esaminato la sua posizione ci mancherebbe col suo difensore
Le risulta che comunque lei nel processo c'è stato anche intercettato questo un dato che le conosce
Ma insomma penso nello specifico dopo
Quindi o genericamente sapeva ha saputo in qualche modo che c'era l'attività anche nei confronti io dico dopo dopo sì mi dica
No questo qua
C'è
Il sicuramente
Pure
Perfetto ma e quindi la io le le chiedo queste cose perché la mia domanda è la seguente se lei avevamo modo di parlare apertamente con Momo Macrì
Di petto imbroglia perché si doveva preoccupare successivamente quando invece lei avrebbe saputo che Momo ma che l'aveva saputo da altre persone
Visto che allora il innanzitutto bisognerà bisognerebbe il CID centri stazioni appare proprio quando arrivo Macrì
E sicuramente Domenico Macrì no europei io abbia diretto particolari sul sfide sempre in giro già e generiche cioè ne abbiamo parlato seconda cosa perché con altri erano vicino a
Il siccome essa che non che sapesse le linee essenziali era rossa che mirano problemi perché se anche negli anni passati nazionale
Rutelli al trittico Giuseppe Mancuso Giambologna
Una nazionale tramite i magri il materiale ha saputo questi sezione altre erratico selezionare autofurgone tutte capito che evidentemente certe procure dallo dal movente ISAF Renzi cercando via alle erano tutto sia per quanto riguarda gli amici
Quindi sapendo che materie grazie benemerenze nei confronti e non solo a tutt'oggi perché nonostante il in carcere tantissimo questo è una cosa che negava il problema
Che capire abbastanza
E trentasei anni sono sono passati io farsi notare Lavezzi marcante nato inutili ancora
Ma mi perdoni lei dice che non non sa perché Matri ce l'avesse con lei se ho capito bene ma non facevate parte dello stesso gruppo
Sì ma però quando vengo martedì non c'è mette non andavamo raccolto spesso andava alla discussione quelli che diciamo che consentire i bagni del moderno erano Morelli
Stanziata se no io comandi anche nel parlare Bandirali gente attacchi cercansi
Ascolti lei ha introdotto il tema di suo padre le chiedo qualche chiarimento ma sicuramente non è una questione che
Fa piacere insomma approfondire ci mancherebbe ma lei ha parlato di aver avuto informazioni
Relative alla scomparsa di suo padre ora quand'è che lei come arco temporale
Acquisisce lei ha fatto già nome affari ferimento dei soggetti da cui avrebbe avuto delle informazioni quand'è che acquisisce questa diciamo queste informazioni mi dia un anno
Il nome del candidato
In modo dettagliato
Che fosse stata Giuseppe Mancuso consapevolezza
Perfetto
E rispetto a questa
Vicenda lei voleva aveva quel come ha già detto questi sentimenti di vendetta o aveva eventualmente anche intenzione di rendere dichiarazione all'autorità giudiziaria
Su questa c'era oltre che le acquisisce degli elementi lei a un certo punto magari si determina dire voglio che i responsabili di questo fatto vengano arrestati
Avvocato scusi financo fino a poco fa identiche vuole un arco temporale quando avrei
Allora nulla nono no no non è che ero io aspetti signora Reno mi perdoni non è che non lo volevo sapere io è che il Pubblico ministero giustamente
Mi ha diciamo contingentato e quindi non è che non lo volevo sapere io
Però quindi lei a questo punto mi pare che sia evidente mi sta dicendo che quella sua volontà di collaborare era legata anche alla scomparsa di suo padre
Era legata diciamo andrà Armani
Scritti perfetto è sicuro che sta sicuro che giustizia questa lettera
Ascolti quand'è ma lei si fa riferimento a questo a questa circostanza che in un certo senso la l'arma lei dice Macrì aveva rapporti con le sagre con Renzi ma lei quand'è che acquisisce questa informazione
Da Madrid spesso perché ad esempio Senato ormai
Praticamente pilotato nazionali
Per qualsiasi cosa nazionale Accorinti l'ormai
Negli ultimi
Nei cimiteri prima dell'approvazione della Carta soggetti
Però mi dica se è corretto era con qualche cosa fatta alla luce del sole quindi ma che io non è che si nascondeva lei o ad altri ciò la facciata una sua scelta quindi lei lo sapeva
Sì Senderos
Io c'è
Vicinanza madri allora ragionamenti seicento in che termini STS c'era qualcosa di questo passa
Sì ascolti chiesa si simili
Certamente quando pasticci affidato stavamo certamente quando Francesco lombarde
Era una persona che aveva già è una stranezza nelle due sarà tanti stabile come
Certamente c'è una sostanza nessun Zanzi però certe volte
Le persone si creano o
Di amicizia più
Venezia come alcune
Perché condivisa stringere io non ho condiviso di specie Collu
Poi Enders
Unico venti avvocati guarda io avevo capito che c'era qualcosa che non andava
Quindi siccome è una volta si spiega la Vecchia dove si dice no cioè il rosso poteva accettare di essere ucciso per le strade ma il nuovo ma di essere vittima rilevare abbiamo questo no servono avevano ammazzato ascolti pone datato
Ascolti signora lena
Tornando un attimo indietro lei c'ha detto che intorno ai tredici quattordici anni decide inizia a fare delle dei reati a commettere reati quali sono stati i primi reati che le avrebbe commesso
Mai ci siano i margini
Per lo più portoni extra grande qualche volta è capitato tra
Mi è stato commissionato qualche concentramento tradurre più o meno
Ascolti negli anni novanta rispetto a quelle che sono le sue conoscenze il clan Lo Bianco faceva degli affiliati faceva affiliazioni
Cioè era già un attività che in in quel periodo sì facevano molti affiliazione
Lei ci ha detto che decide di affidarsi a sedici anni giusto
Dice
Residenziali inizia questa questa sì e quindi siamo nel novantadue più o meno
Sì le nostre azioni
Ora ascolti
Mi può indicare cioè si rispetta le sue conoscenze
I requisiti che un soggetto un giovane deve avere per essere affiliato
Diciamo la il va be in effetti vado subito a a una domanda suggestiva spetta spetterà così risparmiamo tempo o penso interessi tutti
Era necessario che l'affiche il soggetto che manifestava questa volontà fosse un tipo violento un tipo disponibile a commettere azioni violente
Ovviamente corsi
Come ha detto lei uno disponibile a dare coltellate insomma a litigare a a bruciare serrande non attente disponibili ebbene coltellate facciamogli dire non è la mia domanda dottoressa
Dico
Ma se ne accorge disponibile
Disponibile insomma azioni ordinarie
Criteri minacce
Sei sette ecco lei fa
Allora lei fa questa a questa prima volontarie parlo novantadue novantatré attento
E con chi parla di questo prema primo tentativo di affiliazione
Il personaggio senti Angiolillo grazie virgola Pissarro Ettore
Sì la il
Perché giornate
Deciderà
Bianco
Il di questa e rispetto alla sua volontà di affiliarsi è corretto se dico che questi signori cioè Caroli presso in un certo senso tempo
Le dico le sue parole moderiamo come dobbiamo fare qua e là
Verbale del venti luglio
è un ragazzino
Alle
Lo oppure facilmente siano minacciando l'amministratore cioè erano ciclo riusciva preavviso a
Ma mi perdoni ma ora affiliato non può camminare con la pistola addosso cioè è una circostanza che
Però
In qualche modo negativa per un affiliato
Non è
Sì però lei dice io non vengo affiliato perché ad camminavo con la pistola addosso io le chiedo ma secondo le sue conoscenze un affiliato non può camminare con la pistola addosso
Ascolti lei quindi parla di Toto Mazzeo Paolo Bianco e arriva ad Enzo Barba ha parlato anche di Hanzo Barbato in quel periodo in cui lei parla novantadue novantatré Enzo barba aveva la possibilità come capacità gli spiego meglio di
Diciamo dopo quanto tempo
Insomma però è apparsa
Può andare salvare farlo si è sobbarcata ma ma ma questa cosa quando tu vai da un soggetto chiese che vuole un figlio riconoscerla meglio montata essere messa al posto comunque come perché un anno ricevono Notari il modo perché
Enzo vada appiglio utile devo dire la verità e io a onor del vero dico la verità mi ricordo i termini
Dice navi crociera sta così
Ascoltando diciamo sì ci si dice condiviso ma in genere in genere fanno sempre così nessuno quando l'attrice a parlare in genere
Perfetto a ma girare lei lei dice ci sono andato dopo denso barba orientativamente dopo quanto tempo tratto Tommaseo Nicola Lo Bianco Hanzo barba orientativamente sei mesi un anno non lo so
Sabaudia risulta
Cioè dai
Dopo un po'Charlton fornite
Ma quindi lei ma
Ma quindi lei mi perdoni corretto se dico che il suo bar balle da una risposta negativa le dice per adesso non c'è niente sono sempre horror parole riferite da lei
Sì per adesso non c'è niente quindi lei in questo primo lei siamo novantadue novantatré dopodiché vada in suo barba e lei riceve questa risposta
è corretto
Che Totò Mazzeo le disse anche che era troppo piccolo
Sottile scalmanato facevo escursioni nel sentirlo ragionare per giusto
Sentire affiliato non so questi comportamenti il giusto affiliato portarsi
Bene Luciano taxi sì nel ruolo dell'architettura diciamo meglio oppure dei soggetti senza tanti reati nel senso che deve essere sentito innanzitutto di ascolto agli anziani
Innanzi e soprattutto che si ricorre agli anziani prima sì dove è possibile rimane una
Soluzione sì
Il
Ascolti si erano sì sì sulle sue sulla sua risposta io le chiedo secondo le sue conoscenze un soggetto di sedici anni è piccolo per essere affiliato
Allora guardi per essere affine si può esserci viaggiasse decenni a però investor day surgery dodici le sue motivazioni l'ho capito mi perdoni sovente a Roma
Ma va bene
Questo avveniva negli anni
Quindi un soggetto di sedici anni all'epoca
Parliamo dell'epoca poteva essere affiliato
Non è successo generatrice
Quindi e le chiedo un soggetto domanda raccomandando sicuramente
Dico
Ho capito e un soggetto violento col coltello facile può essere affiliato
Sarà può essere affiliato sempre soggetto che facile c'era in momenti giusti
Mentre mentre diciamo la società stessa soggetto affari istituzionali senza senza dare voce alla quelli là civilmente soggetto connubio tra quindi l'affiliazione manda
Ascolti lei effettivamente questo fa il paio con quello che ha già detto viene rinviato le dice di essere stato rinviato di sei anni è giusto quindi ad una ma
Venisse
Ti rivediamo di sei anni
Sa sì sì adesso ci arriviamo aspetti signora Reno aspetti io non voglio solo trattano l'argomento la volta
Lei a pagina sei del verbale illustrativo ha detto a sedici anni mi dovevano fare diciotto ma siccome ero troppo scalmanato mi hanno rinviato all'età di ventidue anni
Cioè lo dice lei ma
Manager forse mi sono espresso male Viridiana
Detto ventitré anni hanno rinviato Cosimo nato a perfetto ecco adesso forse nel verbale illustrativo nel riassuntivo voleva chiaro questo concetto
E quindi arriviamo nel due mila sei
Ma in questo momento in poi il mare medica quando indica quando il avesse le linee
Marco due mila e uno
Potrebbe essere scusi
Venne portata avanti proprio da rilevare in primis processo Vincenzo Barba ed subito se
Sì
E poi nel due mila e sei lei dice io non lì è lei che rifiuta di affiliarsi
Ma mi sono rifiutato quando quando ero già accettato dal servizio
Quando mi portava insomma perché solamente
Avevo saputo tutta storia
In e quindi la
La allora esclusivamente ma però signor Arena lei adesso parla del due mila e cioè lei poc'anzi mi ha detto che nel due mila già sapere i fatti relativi allo scomparso il suo padre
Quindi perché allora non si capisce poco prima diverse ore sono in Armenia
Sì sì prospettive grazie grazie a un altro
Emblema di questa arriviamo al due mila sei
Mi spieghi quest'altra cosa
No tenerezza c'era il progetto bianco nel sito nel ritornello
Insomma due mila sei prima aveva
Gli fatti conoscere allora
Di regola
Però signora era lei A pagina nove del verbale illustrativo dicere stai dormiente fino al due mila e sei su consiglio del predetto Toto Mazzeo in quanto non sapeva ancora cosa c'era dietro l'omicidio di mio padre
Ora ci sono delle discordanze nel senso lei dice che fino al due mila sei ancora non aveva le idee chiare sull'omicidio di di suo padre oggi ci sta dicendo che nel Duemila già lo sapeva
Se mi fa sognare sì c'è cioè così
Ma infatti la contestazione serve proprio per chiarire signora
Infatti perché lo statuto com'era stato tutto tutto tutta dentro il giardino ci che era stato e e che era stato diciamo capito che ne aveva più tornato dagli incontri con Giuseppe Mancuso imbroglione quindi io non sapendo a addirittura Yakin se ci fossero anche altri che centrale questa storia
Arrivato a un certo punto dubitato pure degli undici e io nel nell'ambito di rigore resta c'è anche il regime del terrore essi Vincenzo Barba Giusva l'età io cioè salvarlo
Romanista erano anneriti inedite non ho mai creduto
Che adesso
Avere avuto un ruolo sulla
Sì ascolti quindi lei oggi ci dice che a un certo punto cioè questa fase del due mila e uno può arriviamo al due mila sei lei rifiuta
Questa affiliazione perché poi a un certo punto un po'alla volta magari a queste dei chiare sulla scomparsa di suo padre
è corretto
Ma a questo Vieri meglio
Sì
Però lei nel due mila sei si cambia strategia avvocato mi dica Corsica le strategie d'altronde inizia Camillo simbolico affida
Non avrebbe voluto via
Questo spesa perfetto Roma va infatti le chiedo la mia domanda era riepilogativa
Cioè lei rifiuta rispetta cambia la strategia dice rifiuta perché chiaramente fa riferimento a questi traditori e corretto
Ma rifiuta cosa devi fare gli affreschi è un'azione pieno bianco banda che è diverso no niente mi perdoni se non sono stato io poco chiaro nel senso lei arriva al due mila e sei dice
E non mentì in cui c'era da discutere più azioni e mi sono rifiutato di affiliare mi presso a Nana abbiate un'altra ed in relazione lirica ha detto Gary finitela bianca un'altra cosa
Quindi lei no facciamogliela gioiosi forse mai
Che sembra restano le sue risposte non fa la
Allora ho detto rifiuto vado comunitario salvando quindi sponsorizzata all'epoca nei primi anni Duemila fuori delle
Tale posizione Camillo ha cercato e ieri dire africani ma è stato questioni di strategia ma nero bianco
Insomma di non furono più diciamo
Consenzienti il fatto che io aree senso classificabili lo turistica andranno una de forse c'è
Che una volta accettato sodalizio non si presenta
Sa è stato è stato chiarissimo è stato chiarissimo quindi lei nel due mila e uno si rifiuta
Questo suo rifiuto determina mi dica se è corretto una un giudizio molto grave da parte di Carlo Rubbia anche da parte di altri che poi nel due mila sei le dicono per te non c'è spazio è giusto adesso sa
Così
La
La potevano superare taxi
Erano la la rassicurato sullo seggi no erano le per l'arricchimento dell'impresa e allora io non volevo
Non voglio nessuno dell'ordinato nella rovinate egli organico esami richiesti
Come personali con una conosceva del mettete voi il
Il teste e per qualsiasi cosa rispondo io per i giovani quindi anzi le perfetto lo abbiamo abbiamo perfetto ora
Rimanendo fermi al momento in cui le rifiuta
Quindi lei rifiuta
Perché aveva poi parlava di questi traditori aveva sostanzialmente le idee chiare sul sul fatto di suo padre giusto
Però io le contesto che a pagina sei dell'illustre antico
Lei dice mi hanno rinviato all'età dei ventidue anni ma quando è arrivato il momento dalla mia affiliazione siccome non condividevo il fatto che lo bianco Barbero sotto i Mancuso non volli essere affiliato cioè lei nel verbale
Ecco destinati a un altro a variante e ma scusi guardi io assistere magari una dal verbale
In questo articolo sintetizzata dal mi riferisce
Che nessuno
Senta padre intervento aveva detto è caduto nell'altra ora di Giuseppe Mango soltanto il ritorno a scrivere al teste rimane l'uso cioè è chiaro
Ascolti
Le faccio un'altra domanda rispetto a quelle che sono le sue informazioni se si scopre che è un affiliato collabora con la giustizia o che comunque ha dei rapporti con la con la polizia quali sono le conseguenze
Circa
Quindi non ci sono non c'è scampo
No diciamo
Scolastica se se realizzazione del mestiere di essere soggetto che sta allora sedici la necessità perfetto ascolti
Lei nel Sud nelle sue risposte
Ha fatto riferimento più volte a Totò Mazzeo ora fino a che anno ha frequentato tutto Mazzeo lei
E il Cesena zero neanche stato possibile consegnarglielo se n'è andato trovano perché analisi
Sia più o meno mi dica un periodo orientativo più o meno
Ma bastoni mazze per lo più
L'offerta negli anni non ha e poi naturalmente ci si sente anche nei primi anni Duemila Genova in modo sporadico giusto per
Ci facciamo perché donazione del costume dice minime
C'è giusto segretario dovreste ha fatto il resto
Nella oltre a Natale della minoranza
Indicono riunioni età sia una malattia
Perfetto ma quando era il toto Mazzeo come dice lei di una volta Toto Mazzi aver inserito nella 'ndrangheta vibonese
Grazie era inserito nella 'ndrangheta vibonese si era un apicale
L'allarme stiamo parlando degli anni novanta eccetera tutti questi questi come adesso
Erano sempre
Se io
Avevo smesso
Ascolti ma Toto Mazzola
Ventotto Mazzeo a quale gruppo apparteneva
Faceva sempre parte del bilancio parlarne con come vicinanza particolare ecco dire ovviamente nel settore
Io le faccio questa domanda perché lei parlando di Mazzeo
Sì sì lo so lo so Antonio Grillo ascolti lei nono la pagina Pubblico ministero però il riconoscimento riconosce la foto numero quattro
E lei dice lo dicono scontro né Grillo detto Toto Mazzeo che per me era come un fratello per tanti anni dall'età di quattordici anni abbiamo fatto da parte abbiamo fatto lo stesso forse quale scatta la parola
Abbiamo fatto nel verbale c'è scritto dallo stesso gruppo criminale pur non essendo battezzato immagino che sia scappato abbiamo fatto parte riguarda l'udienza no e il verbale illustrativo Pubblico ministero però Angelo sacche e il verbale dove ci sono i riconoscimenti fotografici foto numero quattro ce ne sono tanti un attimo solo però se io
Sarà attacca dica qual è qual è che ecco nel senso e insomma l'animale né mi faccia capire lei in quel periodo Mazzeo quanti anni è passata
Bene
In generale però lei nel verbale ha detto che facevate parte lo stesso gruppo criminale signor Arena
Io facevo parte agevolare gruppo diretto dal sesto negozio appena piazza mentre domani sera sì molti ricordasse
Cotton Mazzeo fu coinvolto nell'operazione Martiri d'Ungheria
Sì
E Madonia
All'epoca
Lei fu arrestato e Martiri d'Ungheria no indagato nata ritorna e quindi lei oggi ci dice che era indagato perché all'epoca consultò degli atti di Martiri d'Ungheria
No veramente è venuto a casa mio cugino se riesca credo che le sono avvenuti se non erro il sette gennaio del mille novecentonovantanove
Mi ricordo che giudice liste un avvocato disponibili disse
Tra gli indagati c'era perfetto non subiranno nessuna sto misura cautelare sì
Sì ascolti
Ma lei ha dato proprio la data precisa ma la polo non lo sentite le chiedo scusa gennaio
Novantotto sette otto gennaio del mille novecentonovantanove dove via ristretto agli arresti domiciliari
Quindi lei quando scatta l'operazione Martiri d'Ungheria lei ai domiciliari
Sì da
Ascolti ricordasse dopo questa operazione Totò Mazzeo fu in un certo senso messo da parte dalla criminalità vibonese
Ma ma non fu dopo una macelleria
Diciamo
Diciamo che più che altro mai come succede
Aspetti aspetti dagli iraniani sì
No però dove stavano italiane tanto odiato a marchi d'Ungheria nasca la vicenda generalista sì sì sì allora lei raccontiamo le no no no no no non voglio intorno mi dica signora Reno
è stato rilanciando tra lancinante era
Il infatti successi non è Rasta Thomas dai razzi diciamo che c'è come succede arrivando finale sei buono ok pace la percepita personaggi come serve all'epoca
Erano conoscenti specialmente fuori quarant'anni
Diciamo comincia ambulanza
Ascolti signora rendere faccia domanda più specifica all'indomani dell'operazione Martiri d'Ungheria
Ricorda se è emerso è dalle indagini che Totò Mazzeo era accusato di aver fatto delle confidenze o l'ispettore di polizia
Che andava a trovarla a casa
Allora questo me lo ricordo però non mi ricordo se questo drappello dell'indagine Marcellino Gavio operativa comunque che era successa una cosa del genere ma no proprio era questo nel settore aiutata da due trova
Fumava insieme
Qualcosa insieme questi aspetti tracce qualche domanda in Parlamento nazionale insoddisfacente delle confidenze
Per come sono io ricorda pure fuori questa zona cinema profezie più perché è stato tracciato
Ricorda il nome di questa ispettore
Tanti
Poi la rete delle questioni Giro leggendola l'hanno tracciato dalla polizia
Quindi mi dica se è corretto quindi Ciccimarra si recava a casa di di Toto Mazzeo e domiciliare questi parlavano
Ma
Connesse il domanda senza venisse Nizza
Il ritiene Rossignolo che gli chiese con loro c'erano alcune infatti
Di converso dichiararono che sarebbe stato dice che a lui solo chi volete che la sua queste cose le fanno le fanno diverso queste cose Francia c'è meriti
Indicazioni specifiche
Sul momento o sicuramente sono sapere
Coinvolte gente
E questo indubbiamente sostenendo insomma che bellissima e furono Mazzetto Dalmazia mi disse che aveva fatto il
Mandanti dei diversi soggetti estirpando spiegando meglio la situazione vi ricordo che mi dissero
è una frequenza elevata reputazione caratteri i cui scopi
Poi verso su questa vicenda fu
Ne parla con un solo con un carico nostro di nelle suggerisce la viva il signor però non è più forte resterà qualcuno ha cercato lunghi più che altro era diciamo Giovanardi certo presto commerciale bene figli chiede delle confidenze Firenze sì uscì a agli arresti erano Gazzetta una rosa mamme
Sociale suicidio Pecchioli
No sacrifica dodici quando io cioè si una sotterranee ambientali diciassette anni sei sette anni mi ricordo che all'epoca un comunista all'epoca la polizia sindacale bianco a sorteggio verdi farlo costituire questo resta parlando ricordo che nel bianco che c'è interlocuzione cessazione costituzione delle funzioni di polizia
In giardino staccarsi consensi semmai ora
E quindi sostanzialmente Nicola Lo Bianco mi perdoni dà una risposta diversa rispetto a quella di Mazzeo
Cioè mi dica se ho ben capito Ciccimarra chiede su Roberto Soriano è mazze agli diciotto stati quelli di là sotto quelli là sotto chi erano secondo quella che erano le sue informazioni scusi
In e Mancuso
Ascolti ora spetti lei dice non furono fatti degli arresti e questo l'ho capito
Ma quindi sostanzialmente Totò Mazzeo o come dire a un certo punto mondo queste lettere perché in un certo senso voleva giustificarsi agli occhi di altri 'ndranghetisti
Sì diciamo
Naziste si fa parte respinge qualsiasi
Ha perso il suo prestigio ma si era deciso che doveva essere ammazzato
Perché lei prima ha detto che ci parla con le tre o con la polizia era ammazzato
No perché succedono azione ci fu mai
Marianna qualcosa di specifico dovevo essere io duri avevano nominato sarà qualcuno lì riuscì ad aggiudicarsi nessuna
Se c'era qualcosa qualcosa il gioco ucciso perché all'epoca nella grande riusciva sempre tutto sia
Dalla polizia di ieri
Però signora lei il ventuno luglio rifarei ancora fosse l'esame del Pubblico ministero ha riferito che a un certo punto Mazzeo le disse in un certo senso riassumo attenzione che ci vogliono ammazzare cioè le parate rischia di essere eliminati
Per lei Cartotto Mazzeo anche aspetti che Fresco domanda mi perdoni astenersi non è né Renna accoglieranno card che il maggiore che mi sta Georgia rispondendo sul punto
A cosa era ricollegato a questo questo rischio di essere eliminati
Per lei per Totò Mazzeo
Alla scomparsa dell'organo quindi stiamo parlando di un nei no precedente a quello che faceva menzione nel proprio sulla perfetto
Il
Poi a un certo punto vi siete visti di nascosto in che periodo lei dice ci vedevamo di nascosto
Sempre negli anni novanta firmate sapere che infatti tessere
Questo fatto direttore avviato si era sparsa la voce
Che rischia di essere ucciso è sicuramente il guerriero perché io ero titolare serve sapere il giro dall'altra leggere per concentrarsi al questa persona
Andare tutto
Teresa Nicola Leanza credo alle cure
Stesso e quindi visto che eravate intimi con decoro bianco perché qualcuno doveva nutrire sospetti su di lei e suo tutto Mazzeo
Ha quindi voi volevate essere eliminati perché dopo te la tesserina di perché eravate tre soggetti che potevate reagire all'eliminazione di Lo Bianco Nicola
Sì no
Ascolti sempre con riferimento Agli attrarre Martiri d'Ungheria Levi le le dissero all'epoca che l'arte che era indagato ma lei all'epoca fu intercettato casa di Toto Mazzeo cioè lei ha detto che stava a casa di tutto mazzo dalla mattina alla sera mi dica mi dica se sbaglio
No no no mestieri non sono assenti eccetera perché ho fatto un'altra citazione io sono stato intercettato
Praticamente se
Accennato Sabrina portato alla questura alcuni ragazzi ricordo Sellerio mi pare che George Benjamin qualcun'altro e siccome io da dalla finestra di casa mia riusciva a tenere ovvero
Le loro voci ci rassicurano e nel mi disse Cremona Lucia alla fine io avevo interrotto solo per questa ragione perfetto
Ascolti ricorda
Un tale Conca Domenico Nicodemo
Sì
Possibile che fosse il cognato di Mazzeo di tutto Mazzeo
Il cognato si
Non vedo il Governo almeno normale pubblici
Ascolti letti prima parlato ha detto che Mazzeo avrebbe fatto dei riferimenti alla scomparsa di Roberto Soriano
Parlando con l'ispettore ricordasse Mazzeo
Ebbe a dire che l'omicidio di Lo Giudice era la risposta alla scomparsa alla scomparsa di Roberto Soriano e quindi c'erano due episodi distinti e separati cioè se una è la conseguenza dell'altro
No nella
I il fatto tutto e tutto unico
Quindi però Mazzeo di questo con lei mi perdoni Mazzeo di questo conclude di con lei di questo non ne parlo mai
Ne parlano però diciamo esposto diversa sia giudice lo statuto in modo specifico più
Ascolti sa se queste conversazioni Mazzeo
Confluirono nell'operazione rimane lei conosce l'operazione rima
La conoscono si conquista sono state
E tra queste tra queste tra questo bagaglio di conoscenze che le avrebbe avuto
Ricorda se vi fossero anche le conversazioni intercettate di Toto Mazzeo
No nulla piuttosto
Ascolti lei ha parlato chiudo la questione su Mazzeo lei ha parlato di suo nonno pugliese Vincenzo Carc ed in e mi può precisare un attimo la sua parentela cioè la parentela lei e suo nonno in prima Materno
Perfetto ascolti nel settantadue sono hanno viene arrestato per il sequestro domato giusto
E in quel momento che si crea una rottura con i perderà
Qual è stato l'esito del processo a carico di suo nonno
Dapprima uscito con le leggi
Poi
Essere assunto queste persone sto posso perché il resto quelli che sequestrato che
I fratelli Elisa originaria Cina avvocato
In quale periodo è stato detenuto suo nonno
Cioè viene arrestato nel settantadue quanto rimane detenuto
Ne
Quindi diciamo che alla scarcerazione suo nonno già aveva rotto con I parte
Appena sceso chiaramente perché sarebbe
Avere sei giustamente questo sequestro senza dire niente agli assessori già diciamo Luciano condannato circolare lui inevitabilmente
Ascolti lei mi sta riferendo quello che già ha detto al Pubblico ministero il venti luglio
Del venti luglio dice giustamente quelli gli avevano fatto il processo ancora prima dei giudici e quindi questo è il motivo per il quale lei lei dice che sono non potrà vedere par dea ma mi perdoni secondo le sue conoscenze
Nella 'ndrangheta rispetto dei fatti e gravi bisogna aspettare le decisioni dei tribunali
Irachena sinceramente a domanda è chiaro che noi diamo formulate circa ecco allora visto che sì sì Pubblico ministero visto che sono state fatte ad Arena
Centinaia di domande sul sul funzionamento della 'ndrangheta quindi potremmo definirlo domande di carattere generale la mia domanda è quando all'interno del gruppo c'è un fatto di particolare importanza per prendere delle decisioni nei confronti di un soggetto appartenente alla 'ndrangheta
Bisogna attendere le decisioni dei tribunali o la 'ndrangheta le prende prima del tribunale dello Stato ecco queste era da tranne la precisazione è garanzia il Clean morale con autorità giudiziaria nani inoltre buona le bande aprendo Trane
Oggi associazione regionale i giudici a scusa staremmo freschi
Che nella sentire trenta esiste un altro un tribunale commerciale pure all'interno dell'azienda e mi perdoni già e quindi che suo nonno era così arrabbiato per il fatto che
Era stato in un certo senso ritenuto responsabile prima ancora del tribunale specifico tribunale Comotto Rita giudiziaria
La
Senza accesso che sul sul che però sussurra scherzo posizione
Cioè genere e già
Poi ha addirittura messo io così più nemmeno il tribunale dei giusti diciamo il tribunale illegale dei giudici addirittura il ragazzo invece
Il verde fatto una
Quindi da quel momento
Qui non dipende Tribunale
Quel
Quello di dove l'intellettuale italiano Luciano
Sì c'è c'è un signore fatto dal fatto che il tribunale ad attraversare la carreggiata
Quindi diciamo che dalla scarcerazione orientativamente e dice era restato nel settantadue ci sta un anno un anno e mezzo da quel momento sono non ne vuole più non ne vuole più che sapere de partenza
Tesi che è stata proprio e di fatto prima
Benissimo fa il corpo rivale costituisce un un gruppo apporto salvo
Armando tra largo Marinai rossa
Lei ha fatto riferimento a qualche soggetto dei tripodi e corretto
Quale la società Antonella Giorgio e mi perdoni ma suo nonno costituisce un gruppo ma non ricopre nessun ruolo
Io no no
Una sorta comunale non mi ricordo come si chiamasse comune forza giudicato ironici
Però lei ha detto il venti luglio mio nonno non era nel capo locale nel contabile no averne società il contratto dalla società lo stupro azionare ma io non cambio ma le sue parole il mio nonno però non era né il capo locale nel contabile pagina quarantotto del verbale del venti luglio
Sì sì va bene ma avvenenti hostess sì società locale è sempre della stessa cosa Malatesta così
Ascolti tra suo nonno e suo padre che rapporti vi erano
Confeziona
Sempre confettura conflittuali o vi sono stati dei periodi cioè vorrei che lei sinteticamente indica
Poi si sono riavvicinate Vassallo
Diciamo perché tornano dove rimasto solo
Se bisognava
Nella nostra dodici ricevuto nell'ultimo uso perché sarebbero sarebbero lievi abbandonare sta
E invece il suo suo nonno aveva avuto l'umiliazione da parte di perché Mancuso
L'umiliazione da parte da di tette Mancuso
Sì sì no Bono così spoglio bene signora ma per questo primo richiesto fa è lì e lì si sono avvicinati regolare a a morte
Con
A quando risalirebbe questa questo ferimento
Guardi nel senso
Le
Sicuramente suggestivo
Alla scomparsa
Mezzo
Ascolti lei ha fatto riferimento a questo locale costituito da suo nonno ma prima delle sue dichiarazioni lei le risulta che questo locale c'è stato mai attenzionato dalle forze dell'ordine
Nel senso spiego meglio la mia domanda di questo locale noi voglio essere ancora più chiaro lo apprendiamo dalle sue dichiarazioni
Prima delle sue dichiarazioni vi è stata qualche attività giudiziaria che ha colpito che comunque ha interessato questo locale
E maremmano minacce naturalmente c'è l'associazione mafiosa
Guardi
Il locale quando è stato costituito
La società costituita a a
Mi senza quindi dice ricca e grazie mafiosa pane migliore
E e questo locale fina fino a che fino a quale periodo avrebbe operato
Allora no non è necessario
Finale quando
Fino a livello fino al mille novecento semplice regione
Latitante e aspetti aspetti signora fortunate tante viticole latitante
Era latitante dal sentirsi vigili a Cellino
Della abbiamo
Praticamente tradusse sembrò io di aver affidato
Almeno lui in atti processato e il giorno dire famiglie è e sono ma viene arrestato per favoreggiamento
Del resto regionalismo lasciato perché questo non trovato
Capisce non lo ricorda il nome di questo latitante giusto per avere un dato più specifico unanime ricorda a quando risale l'arresto quantomeno
Il campione evidenza dovrebbe essere realizza
Prignano tanto e quindi diciamo che se è corretta la sua ricostruzione finale cioè ai primi anni Ottanta suo nonno fa parte di questo locale a Porto Salvo
Sì e poi perché si allontana
O viene chiuso locale noi infatti non lo non lo perché Bettin da felici se se fosse stato accusato del secolo scorso
Che forse è stato invece accusata di essere lui un'enorme perché si comincia Mancuso
L'avevano arrestato perché otteniamo chiedere praticamente cellula a a Camillo viaggio ed altri che l'avevano indicato
Mangiare di verrà intrattenesse che aveva latitanza quindi qualcuno si giorni avevano Mancuso che che avrebbe vengono messi
E quindi quando certo spiega godersi e acquisiamo è stato quando invece scontrino che
Si gioca praticante era stato lo stesso che era stata estromessa dal
Quindi diciamo mi dica se è corretto che i rapporti compete Mancuso
E la permanenza
Di suo nonno nel locale si interrompono con l'arresto di perché Mancuso a questo punto quando perché non fu solo Accor lo accusa
Mi perdoni aspetti lei dice aspetti aspetti signora Arena lei dice perché Mancuso accusa mio nonno di essere uno sbirro giusto
E dopodiché come
Con l'arresto di una normativa
E ma se Mancuso qualora fosse non ho capito io era latitante
E
Anna Kanakis è legato ad un altro capitolo di allora Berlanda di un'altra latitante Diana altra finestra perfetto in alle senza USA Mann ecco nella anche l'arresto è stata serena quindi l'arresto di quella di tanti di Torino
Quindi viene arrestato il latitante di Torino sono hanno aveva parlato con qualcuno dello bianco perché Mancuso lo viene a sapere Petta Mancuso lo giudico uno sbirro giusto
E l'accusa velata da una presa questa latitanza torna con Marco Nardi
E la storia
Va soggetto a casa divina un appello sottolineava il Messaggero non so se mi è stato mai chiesto rosso
Questo è stato straniera è andato contro c'erano sorge Mancuso is non riscosse perché arrivando sul mio conto
E prende il posto di mezzi Peppino Piromalli che Ciccio
E cioè così sì io non c'era
Ma questo qua fu una cosa che servono perché dice il musetto membro dell'associazione Francesco Mancuso
Qui centri chiamati
L'azienda venisse che ha visto la carrozzina vista la e quindi non ci sembrano la straordinaria ascolti e che perciò Mancuso non potesse vederla Ciccio Mancuso il vecchio per così dire lei da chi l'ho saputo
Nata
Anzi molto più più esplicito addirittura ci
Ascolti lei ha parlato rispondendo a domande del Pubblico ministero di un agguato che le avrebbe subito insieme a suo padre
Eravate in macchina ora io le chiedo secondo le sue conoscenze ma il fatto di buttare della che sull'autovettura è una modalità per con per compiere agguati mafiosi
Guardi all'epoca c'è una questione la
A soggetti con chiedo
Praticamente
Fa maturate nelle Nozze infine sicuramente io non
Non è che ci avessero voluto sparare non ci potevano stare agenzie Carlo farà niente niente
No quindi è stato un pensiero diciamo di suo padre che quello fosse un tentativo di di eliminarlo
No no perché poi sono tornati con con i familiari a fare il sopralluogo
Hanno ciò non era gli ha raccontato questo accentuato oppure i mozziconi di sigarette
Ascolti
Cioè un fatto questo che forse ha saputo che in un supermercato Buonomano scopi c'è una questione fattuale Carla portarla oppure con altri soggetti pure negli anni nel due mila quanto quattordici quindici fratturati sorge perché io volevo cercare
Di Riccardo di questa situazione parlare confermerà Andrea indurli disse all'epoca sospettavano alcuni soggetti per questo
Per quindi attuato Ciampi
Che poi alla fine si era un avvocato posso forza per incidenti d'auto questo qua c'è dato che maschere abbia bisogna sempre
Perfetto
Ascolti lei si è soffermato insomma su questi periodi molto risalenti parlando di suo nonno degli anni settanta in quel periodo qual era qual era la carica di 'ndrangheta più alta
Ma all'epoca
Lo sa quindi negli anni settanta nient'altro
Voi verso dopo la metà degli anni settanta
Non ricordo precisamente futuro no sicurezza quando quando ci sarà prima crea a Reggio Calabria
Proprio perché non si voleva
I soggetti cibo gruppo e aggiungo Martellino impone
In gravidanza
Lo
Per questo fatto dovevano rimanere senza rapporti con
Con le istituzioni
A
Situazione istituzionali c'è già
Da da risale solo erano così praticare solo vissi soggetti ricordo che Mian Mian ricerche aggiustare in aggiustare processi in Cassazione se stesso pagine
A fino alle domande che in lui arretrare una macchina qua sta
Perché entro il termine dei dei generi scherma le ha letto le dichiarazioni qualche collaboratore disponeva una
Lei questi fatti
Ha detto di no le questi fatti da chi li ha saputi a questo punto Daniela è stato l'azione penale non è
Che lo sapesse soli questa cosa erano invece erano anni in Cassazione l'omaggio
E sulla guerra rientra anche tra di Reggio da chi l'avrebbe saputo questo
Fra grazie generale che ha forte stessa cioè razzista a
Antonio Macrì dove disse
Desidero sì
Signor va be
Vi era affiliato o in che anno
Mi ricorda la data tra quando viene affidato ad esempio
Allora lei prima di essere affiliato è corretto se dico che non poteva partecipare ad incontri o a vicende diciamo di particolare importanza
Bene prassi non è stato così in primis perché venne garantita
Si traduca nell'opportunamente porsi in contrasto e io giornaliero errori in casa settentrionale normalmente proprio preciso
Il permesso alla fine vada
Circostanza semplici elementi messa nel mille quarantuno Carmelo
Però mi perdoni lei ha fatto riferimento proprio l'incontro tra Domenico Camillo e Carmelo Lo Bianco e lì fu proprio suo zio Camillo a dire che non voleva parlare vicino a lei
No disse proprio così cioè pieno sia accanto all'ordinanza del caso devono allontanarsi tangibili e il giardino questa cosa mi stava lottando materna iniziali rinnovate di cui stiamo parlando questo ne sa più di noi
è infatti parla allora quando siamo rimasti nell'organico
Laurent sembrano
Però sempre le sue parole lei dice tipo che anzi mio zio mio zio Camillo che non voleva parlare vicino a me
Inizialmente Rosa per osservanza delle entrate
Nei confronti Carmelo bianco è stimata stessa difesa anima perché stiamo parlando di sacrifici ne ne sa più di noi però quindi diciamo sia chiaro quindi diciamo che
Camillo Domenico quarantuno per queste regole definiamole in grandi età
Spesso e volentieri evitava che o o voleva che lei non fosse presente certi incontri
Lei ha fatto riferimento ad esempio aspetti e concludo
Aspetti aspetti nell'arena c'erano solo perché se non ci capiamo le ha fatto riferimento al pranzo zampone con Coppari anche in quel caso Camillo Domenico le chiede di allontanarsi
No no assolutamente mangiare livello
Praticamente
Ricordo che c'erano già allora il giorno illuminando l'amministrazione l'amministrazione come
Tutti i personaggi forse già efficace giornalisti Domenico Pisani gravemente ustionati gli anche a noi stessi azionari delle per fame centouno sembrano studiato vorrei
In quell'occasione Domenico Condello svizzero Iris svilupperei praticamente ero giovane studiando in bilico che sviluppo del regista mentre invece
Ascolti però lei dice che in quell'incontro lo ha già detto il Pubblico ministero furono fatti quelli che lei ha definito dei rialzi in quel momento le fu chiesto di allontanarsi
Va be'
Successiva in senso
Fu abbiamo esatto
Verso l'una le due forse allontanati da Zambrotta Nesta usano
Io le stanze Quisisana avvenuta nell'operazione quarantuno Samantha trovare Domenico Pisani esso seduti in quel se anche Alessandro nell'impresa
In quel caso si a sì importanza
Sarà però
Signora Reno forse ricordo mi ormai verbale però le chiedo
Al di là di quando poi lei si allontana e bar Rosarno prima durante dodici a voi mediatamente dopo il pranzo Sam piazza Ombrone
A un certo punto lì vengono fatti dei rialzi e lei si deve allontanare
No ah no clima la e va bene ricordano male io ma con
La la va be i rialzi vengono fatti a Rosarno decideva allontanare
Sì a ok
Ascolti rispetto alle applicazioni di cui lei ha parlato era capitava che queste affiliazioni venissero comunicate soggetti che erano detenuti
Lei mi pare abbia usato il termine anche novità con qualche verbale
Una allora di quando venivano fatte delle affiliazioni
Poteva capitare che queste affiliazioni venissero comunicate a soggetti del gruppo che magari in quel momento erano ristretti diciamo per tenere aggiornati su cosa succedeva nel clan
No no ma non non non succedeva questo riceve perché un soggetto detenuto
Non è che ottantenne circa in quel momento del sodalizio
Abita non mi ricordo io e ma ascolti a un certo punto quando si discute della sua affiliazione se lei dice che questo non capitava perché Franzen Antonio Macrì
E altri
Rappresentarono la possibilità mi dica se è corretto che la sua affiliazione venisse comunicato ad Andrea Manzella
Da oggi pagina undici per illustrati
Allora glielo leggo spezzi ora glielo leggo perché io non cambia la parola al seguito della scarcerazione di alcuni sodali dell'operazione Nuova Alba
Che sia le le Franza detto lo svizzero di poter essere affiliato
Il quale decise di parlare con lo zio Mimmo e con Antonio Macrì padre di Domenico inizialmente questi temevano la possibile Rita azione che avrebbe potuto avere Mantell Andrea alla sua scarcerazione
E il termine osservatorio per loro circa subito non ricordo
E questo lo ricorda sceglie ve ne prendo atto signora Renna aspetti aspetti aspetti
Prenderanno atto tra le cerimonie risalgono agli anni trenta tracciamo in ogni dire stavo proprio citando il verbale illustrativo lotto restano lapide lei effettivamente dice preciso che non vi era timore della reazione del mantello quanto piuttosto la volontà di rispettarlo per la posizione quest'ultima ha guadagnato al tempo quindi non ecco perché interrotto ma ascolti quindi sostanzialmente il gruppo quando manca la rete temuto non poteva operare nel senso non si poteva fare un'affiliazione perché sono ci sarebbe mancato di rispetto a a mantella
Quindi vogliamo siamo alieni tagliasiepi
Allora era riuscito a ok
Era più facile questi successi diciamo più più no la mia affiliazione ma suggestiva e e più che altro diciamo collega ancora di c'era più questo problema nel senso che Andrea Manzella contenuto articolandone amico Camillo quarantuno e Antonio Magri classe cinquantasei ma non sarebbe andato sicuramente contro
Altissimi
Certo normale lei c'è
Si tiene potesse essere d'accordo su questa su questo ecco c'era pure novanta rispettare signor insieme nello Carmelo bianco perché senza senza e quindi i costi avevamo fatto un balzo nuovo e inizierà praticamente cioè a prescindere che non c'era nessuno quindi alla fine la comunicazione quindi se
Domenico Carmelo fa dentro
Per una questione
Calendario bianco Domenico organizzata per via diceva icona siamo ritornare utilissimi anche oggi quante macchine una diciamo pure con Andrea Manzella e in quel caso a chiamati disse quadrante sono qualora ci fosse stato qualche qualche diciamo in qualche la legge
Da la singola ascolti dura abbia dalla Germania lei
Ci sta dicendo quindi che non riguardava tanto la sua spiegazione quanto la fusione tre tre col tra i due gruppi ma inizialmente Domenico Camillo era interessato solo a riprova rimpiazzare lei è corretto
Inizialmente sarà così
Ascolti sì poi tutti gli altri arrivare a quel punto parlando Cassano allora vorrei che fossero in piazza pure altri ragazzi
Si decise appunto di praticamente informare chiese
Ascolti lei ha prima abbiamo parlato del quaderno del suo appunti lei in un'altra circostanza invece ha parlato di un libro cioè lei ci dice sostanzialmente che c'erano degli anziani quando lei sentiva diciamo delle regole da parte degli anziani lei minuziosamente andava scrive siede su un libro questo libro nella l'ha consegnato all'autorità giudiziaria
E ha parlato il venti luglio
No purtroppo perché
Attenzione nuovo
Non è affatto morti circolazione distrutte
Potenziamento arriverà crociere
E quando e dove quando no no lo lo so lo so io ho sentito le sue sì però voglio capire quindi lei al parte di questa chiamiamo la documentazione l'ha distrutta quando l'ha distrutta
L'abbiamo distrutta distrutta un po'tutte queste delle carceri nel giugno di vantaggi quindici
Allora seduto che c'era c'era stata la nevicherà stia
E avevano saputo Lecce
Delle indagini inconsistenti
Quindi temevate il sequestro di questa documentazione
No
Il terreno al residence benessere tra
L'altro riguarda della dell'associazione mafiosa come ad esempio
Quando introvabili aggiunge incertezza il
I settore sì mi ricordo che io personalmente mi invitare is ecco non non sto non so dove naturalmente nessuna accusa ci mancherebbe Gabriele intende dare un avvocato
E i irresponsabile richiesti cosa avrebbe potuto corre mio cugino quello per questo per questo il signor ritrovato e le cistite al momento e al momento solo nulla quando ci fosse stato oggi romana
Una associazione mafiosa sicuramente sono stato fatto dare una certa sono stato facile profeta signore
Ascolti
Quindi rispetto a questa documentazione che viene
Si
Traduca certo certo certo ma infatti io non ho compreso
Ascolti lei quando viene affiliato si decide di passarla direttamente camorrista è corretto
Mi sente
Forse non ci sentono presidente
Non fosse signora senza sbagliata forzato ok ma c'è da adesso proprio questione di pochissimi secondi fa
Giusto ok l'accesso
Burlone ma da quanto tempo
Non mi sento quindi non rispondono giustamente
Ma non sarà una cosa cioè di prove di curare
Non ho capito
Non funziona nemmeno
Non sono non funziona nemmeno la linea telefonica benissimo
Continuate a non sentirsi alle salette non risponde nessuno quindi ritengo di no
Adesso il proprio dissenso
Ok adesso adesso ci sentite
Sì sì
Anche il
Ciò che grazie ci ok
Va bene
Va bene ok ok ok
Signor Arena mi sente
Sì atti accanito cioè ristabilire tra di noi si era interrotto il collegamento ascolti lei ha parlato alla sua affiliazione lei ha detto che risale al due mila dodici giusto
Ma sentito sì sì dobbiamo sentire solo questa domanda poi no stavo facendo la domanda sull'accaduto l'allora io gli ho fatto la domanda cornuto nessuna risposta si è deciso di passarla
Alle le stavo chiedendo ma forse questo l'ha sentito non l'ha sentita
A un certo punto l'anima affiliato e si decide di passarla direttamente camorrista ecco questo era quello che forse lei non ha sentito
Sì sì ecco chi è che sta che mi dica perché Laurenti lista viste firmando e io Michele già di la
Ascolti ma quindi lo stesso giorno in cui la viene battezzato viene aperto anche locale
Sì quindi diciamo che questo locale apre mi dica se è corretto con un'aperta violazione delle regole cioè lei partecipa senza essere affiliato alla all'apertura di un locale
Ma sono stati affiliati almeno sono stati gli altolà diciamo i nominativi sono cambiate perché c'era un contabile è un società nuove quindi dal momento che siamo andati con l'incalzare altri soggetti la si sta lancia parco se gli altri l'onore e l'onere correva però alla fine ma alla fine fino alla fine si è decisi di riforma società
Ma lei per essere affidata alla Società questa società deve essere costituita dico in quella occasione pm venne aperto il locale
E futili fu la sua affiliazione no in cui spiega meglio inquinata ingegneria
Dal momento e si va esimersi indice quindi è normale cambia
Tutta la situazione no perché è come se io nato in carcere per esempio
E mi presentavo io veneti portato in coppia tra nelle bianco che era stato precedenti società Harding morta Mentor quindi già loro si erano imposti h società
Ma lei in quel momento come soggetto diciamo appena affiliato poteva partecipare a un momento così importante come l'apertura del locale ritengo che fosse importante dicono
Ne ma ricordare
Esatto genesi che avevano costituito restando sempre citato bene
Locale
Un'apertura ufficiale locale poi dal momento che siamo diventati
Senta numerosi la
Di duro società dunque società
Alle ancora non è un qualcosina io affidato targata a nell'ambito telefono zero madri realtà verranno da Vincenzo
Ascolti lei poi parla successivamente di questa riunione al cimitero
Sì questa fu una diciamo una riunione però a questa preceduta già una riunione dei maggiorenti dove si era stabilito chiesti perché avrebbe fatto il capo società che avrebbe fatto il contabile tutte queste cose qua diciamo che nel cimitero fu più un incontro farci conoscere
Gli uni di un'appartenenza agli altri
E degli artisti e degli agganci sollecitazione perché non sapevamo e non cioè francamente Baghdad anche questa Ciotti campanilista di statista
Quindi Forrest palese insomma
Le le chiedo scusa questi
Sì questa che ha definito la riunione dei maggiorenti e quella che le ha indicato come lo ione testate già in sede di esame ecco ascolti a quella di una lei partecipo cono
Allora non partecipai
Partecipare noi società tutto partecipano Domenico Danilo e Antonio Magri però per giusto
Con tante madri nella nella prima fase io avrei voluto partecipare perché io ero familiare
Dove invece organizzino dove scrivevo che Ernesto interloquire ormai appartiene alla sua famiglia
Quindi sarà ne ascolti immagino che questa riunione fu raccontato successivamente quindi
Sì sì sì senza prima prima prima ci contrasti tutti
Quindi tra l'estate tra l'estate del due mila tredici e dicembre due mila tredici
In questo arco temporale diciamo tra tra l'estate milanese
Non è
Quindi lei a novembre due mila tredici saggia che vi era stata questa riunione sa quanto poté durare questa riunione
No
La praticamente assai nell'epoca dell'Olocausto la mano a Vincenzo Barba
E anche in altri fuori comunicato
Ascolti Raffaele Franz era presente secondo quella che è quello che lei ha ha saputo dopo naturalmente
Sì frustrazione
Ascolti
Alla riunione del cimitero Raffaele Franzen era presente Enna
Romano comunale
Ha deciso Vargas madri ritorno presenti presenti Vincenzo ma che all'opposto perfetto
Ascolti lei ha fatto riferimento sa se Franzen in quel periodo fosse agli arresti domiciliari
Ma doti sancisce
Gli arresti domiciliari
Quindi diciamo che quando è stata fatta la riunione
Dei maggiorenti Raffaele Franzen era presente in quanto soggetto che Piera libero e poteva partecipare
Guarda resa questo l'esame
Non so proprio comando fu comunicato ma che quello che era stato deciso invernale
Stamattina meno aggressivo saperlo e c'erano stati tutti diciamo insultare ma tutti c'è un margine fianco altre famiglie i i in tre e
Che decisamente è chiaro ne sì sia alle già ne sarebbe ascolti lei
Ha parlato della reazione che avrebbe avuto mondo Macrì al momento dalla collaborazione di Andrea Manzella in quel momento Matri Domenico era detenuto
E qua è nato sì
Sì sì
Ora ascolti
In termini lei ha ha detto
Che Macrì
Aveva rintracciato mantella per convincerlo a cambiare idea sostanzialmente
è corretto cerca avrebbe cercato di rintracciare francese legato a in qualche rigidi consensi dove lui
La compagna la figlia cercare
Di sapere internazionali San
Però sono non riuscì né niente quindi diciamo che possiamo escludere che dopo la collaborazione
Di Andrea Manzella Momo ma chi abbia potuto parlare con mantella
Sì
O comunque lei non lo sa diciamo ha detto alla pacchiana escludere non sfoci è chiarezza abbiamo introdotto una risposta differente perché a lei fa piacere interno al mille tenendo presente no no
Ammette assolutamente Erebara Russell non lo esclude per le sue conoscenze da solo immaginari cenetta ci sarà tecnicamente ENAC quindi
Avvocato guardi non vorrebbero non avessero col permesso del presidente
Sono otto a certi ormai per quanto riguarda su una
Sì va bene ma a questo punto possiamo mica lo puoi fare la pausa di trenta minuti si
Allora prima di prima di sospendere però nel frattempo arrivata la certificazione sanitaria di Navarra Valeria da cui risulta che
Oggi non diciamo non è non non ha la possibilità un po'presenziare all'udienza
E quindi stralciamo la relativa posizione
Presidente le parti vogliono esaminare la certificazione
Non lo so no no
Pubblico ministero vuole esaminare la documentazione s'a domani
Quindi
E quindi stralciamo la posizione rinviamo a domani
E presidenti o solo per ricordare alle difese giallo l'avevo consegnato alla cancelleria anche nella data di ieri ma era presente nel fascicolo del pubblico ministero disponibile alle difese
La documentazione che avevo anticipato il quindici di settembre che di cui ho dato avviso di deposito ora l'ho portata anche qui alla cancelleria del tribunale per una più cedere consultazione al fine poi di non lo di interlocuzione sulle richieste del Pubblico ministero
Va bene terra la posizione del collaboratore Schiavone va bene
Diamo atto che l'avvocato sia stato sottoposto all'inizio all'udienza dell'incrocio dell'informatica difendere d'ufficio
Per l'avvocato Luciano si stava dicendo no staminale chiedo scusa allora solo per chiarire questo
Io dovrei fare seguito al controesame del collega Sabotino perché sono delle posizioni in comune l'unica cosa è che io alle ore diciassette dovrei essere a Vibo Città per un impegno diciamo improrogabile quindi mi regolo con i tempi nell'eventualità io sono pronto anche per il cinque
Quindi poi invaso quando finisce l'avvocato Sabatino miracolose cioè un tempo a disposizione se non mi dai la possibilità poi eventualmente di svolgere anche il controesame su questa posizione cinque va bene sì propriamente per accordarvi con no no lei non lo sa verrà servì non siamo ancora in mia assenza sì sì ecco no solo questo no per correttezza glielo anticipo autore di due
Altra cosa doveva terminare il controesame anche l'avvocato caramello che aveva preannunciato diciamo un
Un controesame residuo di mi sembra pochi minuti comunque quindi eventualmente
Eventualmente non lo so se potete accordarvi anche considerato che l'avvocato caramello insomma viene da fuori se non lo so se poteva accordabile avvocato se sì nel senso va be'la ripresa insomma magari poi vediamo con quale ordine proseguirà va bene se spegniamo trenta minuti
Bene attiviamo le levi via
Nel frattempo chiedeva
Nel frattempo chiedo agli avvocati
Posso presidente prego avvocato
Io devo dovrei fare oggi il controesame però con l'avvocato Sabatino che ancora e poco più che all'inizio non lo so quando finisce poi c'è il collega caramello che viene da fuori giustamente bisogna dare la precedenza assolutamente l'avvocato Luciano stessa cosa quindi non lo so se è il caso che ottenga o meglio mi dica lei
Allora presidente se posso intervenire però io ieri dopo avvocato caramello ieri dopo l'udienza a cui mi sono messo d'accordo con i soldi che ritornasse aiuti ho trovato un ruolo quindi andrò in coda lui giorno sarei quindi non non lo farei oggi ecco Presidente
Avvocato come preferisce nel senso siccome lei comunque ha preannunciato un controesame breve se vuole cioè scrivono anche qui sempre tra loro corrispondono
Per la ho parlato con l'avvocato Sabatino che è stato gentilissimo mi ha detto che quindi ancora per un po'quindi oppure per il forno posizione discepolo vocatur Bridget
E naturalmente Presidente pronto in considerazione approfitto della presenza dell'avvocato caramello
E l'avvocato di Di aveva segnalato ieri di un impegno concomitante il sei e per cui inizierebbe qui per far proseguire l'impegno concomitante ovviamente
Affinché possiamo poi verificare segnalare io non so se ci sarà il collega Mancusi in udienza in applicazione o se ci va alla procura generale al processo in appello ma ovviamente chiedo all'avvocato caramello di segnalare all'avvocato di di che deve comunicarlo comunque alla Corte che magari arriva a o Anna diciamo un po'di ritardo rispetto alle altre
Per andare in coda nella trattazione potere intanto affrontare l'impegno qui alcuna comunicazione formale di darla
No non posso ovviamente io posso verificare poi la disponibilità del collega ma la comunicazione guardata
Sarà mia cura signor Pubblico ministero rappresentavo collegata immediatamente verso grazie grazie a lei
Posso Presidente
Avvocato prego Gennaro per la registrazione io visto che per domani c'è un nutrito gruppo di colleghi che debbono fare
Est il controesame ora non so visto i tempi che vengono impiegati se il caso magari io il mio potere differirlo pure il sei visto che il serio visto che un'udienza abbastanza e non l'ha detto e diventa piena larghezza del sei zero sei sì però abbiamo selvaggina rinviare tutto il sei pervenire con quel ventinove
Venire domani e con tanti colleghi non riuscire neanche a completarlo sarebbe lasciare anche i cinque presidenti che era vuota Saponaro lo dico perché io la ringrazio però nessuna udienza vuota praticamente perché il il cinque visto che ci sono anche altri colleghi comunque allora il ventinove vero che ci sono cioè numero diciamo corposo di di controesami però diciamo sono tanti perché è la maggior parte perdere gli avvocati ha preannunciato un controesame breve quindi io non ho fatto Moloch annuncio non sembra finalità non so che dirle
Togati tempio meno però ecco non so dire quanto sarà il mio tempo poi dipenderà molto da come lo sarà l'udienza per cui se c'è questo problema io potrei anche al andare al sei
Ed evitiamo di doverci accavallare magari che qualche collega venga qui e non non fa l'esame
Presidente mi potrebbe mettere il cinque il giorno prima
Però adesso questi centonove svuotando le udienze di oggi e di domani riempiendo quel sempre dal sei allora cerchiamo di mantenere un certo diciamo equilibrio perché altrimenti
Ma quindi scusate se oggi l'avvocato Sabatino in ogni caso ha detto non conclude anche se io sono in conto sempre con la collega parlano
Cioè comandata dagli elenchi dello SNALS nel testo che cena resta diciamo vorrei coppella quasi insomma però quello non so fino a che ora vuole il tribunale ritiene di finché
Avvocato Gennaro per domani o non so cosa dirle nel senso che certo non le posso assicurare che che si riesce cioè non non se non sono se non siete in grado poi di indicare un tema questi Karamazov sbagliano non rifiuta allora presidente guardi
Quando abbiamo fatto le prenotazioni non sapevamo qual era il numero dei colleghi che c'erano non c'erano io domani
Per venire qua debbo rinviare altre udienze magari venire qua non riuscire a fare il controesame completa lo dico io dato che c'è questo numero di colleghi io potrei andare un senso e poi tribuna vicino dopo nove merita avvocato ma dico se per il tribunale non è un problema magari facciamo questo
Questo slittamento se poi non lo vorrò fare il mio dovere ci mancherebbe
Allora Marie Safar una previsione di massima diciamo l'avvocato Stajano quanto aveva non so illegale lo sa non non sono in condizioni di o di parlare lo sente vicino scarna con lei avevano preannunciato un controesame breve poi c'era l'avvocato Gennaro avvocato ma Nardo e che non è presente in aula però
Perrone stile avvocato connessi in quanto prevede per il suo l'esame guardia moral programmazione
Va bene allora passiamo a allora avvocato Gennaro allora il sei pomeriggio per lei potrebbe andare bene
Subisce il collega
Didier impegnato la mattina posso anche coprire di intervenire la mattina io per lasciare John Wayne da quello che avevo capito invece l'avvocato di Di preferiva c'era venatoria cominciare allora faremo una cosa ci racconteremo col collego esili fili molto importante che ci sia qualcuno nella mattino nel pomeriggio se lui viene alla mattina io corro il pomeriggio se vedere i numeri Genova Romana Elisei sono previsti avvocati di di caramello a questo punto leone e Gennaro poi l'ordine allora nell'ordine Pierlorenzo la ringrazio perché venire domani magari rischiare di non poter fare il controesame diciamo allora però capisco avvocato sì ma anche grazie
Presidente chiedo scusa avvocato Petrelli mi può dire il mio quando se per il cinque va bene per voi
Nato a Vernole quanto prevede per il suo controesame mezz'ora un'ora e tre quarti d'ora bassa come risponde il collaboratore
Anche meno può darsi o anche di più non ho idea
Beh ho parlato in virtù di come ho sentito l'avvocato mi ha accennato dirci solo già partito quindi non lo so che ora finisce il collega Sabatino coi c'è l'avvocato Barilla Rocca non vorrei scavalcabile perché loro erano in lista prima di me
Altri
Allora avvocato Luciano
Lei
E Previti peraltro nel suo contrario prevista anche per il cinque giusto quanto prevede lei forse le avevano già chiesto Rossi guardi se dovessi cumulare per come probabile anche la posizione di oggi
Un'oretta la la la la la la per quarantacinque minuti
Tra i quarantacinque minuti all'ora non di più
Avvocato cinque il cinque per l'avvocato Federico intendo
Possiamo indicare il cinque però sì medica vedi motivo di pomeriggio presidente così prevengo senso fino ad adesso su questo accordatevi gradivo dedicò visione colleghi già sì sì sono sono avvocati servili Dell'Anna Luciano Belvedere Nuzzo Barba
Non sanno avvocato Luciano sottratta
Posto si in realtà sarà anche l'avvocato pranza che però sì cioè deve terminare deve completare
Va bene il cinque allora
Sì Nando grazie presidente giorni cinque chiedo scusa l'avvocato cinica e prenotato anche l'avvocato calabrese se si ricorda
Va bene non
C'era il punto interrogativo per l'avvocato calabrese non era sicura di procedere è prenotato poi non lo so se intenderà procedere o meno
Però sento testé diciamo Birsa domani riposo sì non a sorpresa insomma cioè nel senso se se riesce a dirlo prima cioè non c'è organizzata più facilmente
Va bene allora possiamo possiamo proseguire
Credo che non si meraviglia quando svelare l'anno seguente
Sì ascolti eravamo arrivati al momento in cui i due gruppi quindi siamo nel dicembre due mila tredici si uniscono il corretto nella il periodo di dicembre due mila e tre chiedo scusa a novembre due mila tredici
Ora ascolti più diciamo per indicare un periodo in cui vi è questo corpo unico diciamo lei in che periodo si stacca dopo
Universi Dominici fino in
Quindi abbiamo un periodo che va dal novembre due mila e tredici a fine due mila sedici ora in questo periodo in cui lei avrebbe partecipato a questo gruppo diciamo unico e questo gruppo tendenzialmente di che cosa si occupava in termini criminali
Ma alla fine ognuno diciamo si occupava degli costeggia se occorre invece
Più
Diciamo
Sarebbe stato
Così così
Guardi seguito
Niente gli affari già prima ma prima pure che fosse affiliato
Vicini
Non mi ricordo con il con l'organizzazione
Per quanto riguarda espressione nello stile fatti lo dice si faceva portavoce del museo dicendo che Ornella De Zordo se ne parla
Ecco come riferito
Siccome certo questa
Ti amo queste
Incomprensioni interne Vincenzo da diceva
Credo anch'io ora Colaiuta quindi
Dalla Chamberlain Sergio Dressi dal precedente ore seria perché l'immagine l'assegno sul fisco risolvere
Se non avessero arrestato a gennaio nel senso che se scrostati Carlo in carcere attraverso un giro il ricovero queste cose qua
Non era coniuge così mi avesse sondaggi in modo
Giusto
Consigliato quel
Qualche tentativo di estorsione
Contrappuntato quello della piazzetta vero sì
Abbiamo iniziato l'estrazione nell'intestazione
Aziende nate lo Sciarra
Avete iniziato nel senso che avete le chiedo scusa avete iniziato nel senso che avete avuto un Parlamento
No nel senso buono si sta allora cercando di far soggetto che perché diverse volte fu anche civili
Marchionne
Ascolti quindi sulla base di quello che lei mi sta dicendo è corretto se dico che in questo periodo di unione e anche dopo il vostro distacco non avete mai chiusa estorsione insieme Lo Bianco
Concordo concorda Marco così io personalmente
No non mi ricordo
No perché io tutto in tutte le istituzioni calcolatrici fa chiuse lo sforzo certezze allora
Con Francesco nato Morelli Macrì
Però condurre in curva
Mi perdoni ma Franza è Raffaele vacanze Raffaele non era un soggetto che era riconducibile al clan Lo Bianco
No no
Effervescenza
Era stato coniugi
Ancora solo la Cina
Poco prima della della nuova già questa è stato Bellanova già
Con gli occhi azzurri nonna se era rimasta
Ascolti rispetto le ha parlato del funzionamento di questo gruppo di queste regole io le chiedo rispetto alle sue conoscenze soggetti appartenenti alla maggiore alla Società maggiore o comunque soggetti più alti in grado erano tenuti a dare delle comunicazioni a soggetti che vengono diciamo ruolo inferiore un gradi inferiore
Questo glielo chiedo sul funzionamento ecco vorrei capire ma naturalmente con riferimento a vicende delittuose
Cioè torsioni cioè certa
Sì in che senso mi scusi
Nel senso che non erano tenuti
No sì anzi assieme fra
Che ormai gente disposizione due due esigenze esaminare bambinone
Perché era prossima messa ci sembra c'era ascolti processi sì mi ricordo all'esterno citazione venti
Quindi dico i maggiorenti comunque le persone a fare non ho ben compreso
Parlavano non parlavano con un questi soggetti tra virgolette sotto sottoposti da diciamo questo usiamo questo termine
Ma degli stipendi contiene nel mio caso
Senza
Avevo un assaggio
Coraggio nati sabato mentre
Mettere pure quelle cartucce appunto faceva
I lavori
Io Domenico restia e Vincenzo Martinengo mestiere ma che ci sarà ha depositato
Quindi lei di queste circostanze ne parla con Antonio Macrì ma sempre per quanto concerne Antonio Macrì lei ha fatto riferimento ad un'altra circostanza rispetto alla a quella che lei ha definito le l'estorsione della villa
Lei in quel momento il corretto se dico che lei in quel momento riteneva di non dover dar non doveva dire alcunché ad Antonio Macrì
Ma perché quella iniziata distorsione Teresa concordato offre senza restrizioni
Ancor prima sì mi ricordo h nutre l'Unione degli organi governano mi ricordo che
L'esercito consente sulla e si raccomanda quindi
Ma
Si alternano
Controllavano questi denari
I gli imprenditori sarebbe quella cervellotica non lo so mai l'intreccio e ancora percepito cinquecento
Certo
Ascolti ma lei non parlava con Antonio Macrì perché il suo Mastro era fra quelle Franzen
è corretto
Perché le le ma Mastrolia evidenzia comunicare
Diciamo dice
Quel che c'era persone stesse nel corso stessa salentina
E dice
Precedenti
La sessione punto nero figlio Carone
Ad esempio quando si forti che se ne sono accorti sbaglia
Martedì diciamo chiamato Cancrini dello più volte incrinando nella ultimo
Generale e nel Messico davanti sociale e quindi chiedo ammette però io stessa posto
Grazie
Lui quindi diciamo che questo
Questo comportamento rappresentava una violazione del funzionamento normale del gruppo
E ma non permanente perché era forse io avrei dovuto comunicarlo
A madrina Vincenzo Alvaro però siccome è una cosa già atto della sinistra di
Perché
Come il feroce anzi molte strade
Quindi lo diciamo senza facili aspra insomma
Quindi qualcuno era in torto Raffele Franz era in torto
Ma nel fra sequestrarono intravedere avrei dovuto comunicarlo diciamo anche all'altro ad Mendoza nello domande
Compaiono già già facevano parte del del nostro gruppo
Glielo comunicò duri niente
Ascolti visto che lei ha parlato di una vicenda che e precedente la fusione quindi precedente del novembre due mila tredici mi può indicare a quando risale questa presunta vicenda estorsiva
Non mi non mi ricordo repressione non mi ricordo adesso appena sono stati
Di Messina carta corruzione
Sms arresti dei giardini quell'irresponsabile nessuno nessuno incontra
Correzioni finanziarie essi stessi
Ascolti le e questa questa ditta per cui intanto ricorda orientativamente quale potesse essere l'importo dei lavori
Mi pare nel cestino
Sana condurre
E quale importo sarebbe stato pattuito a titolo estorsivo
Disattesa
Ha accennato qualcosa gli anziani
Sì però vorrei capire visto che le ha avuto modo di parlarne con français Raffaele lei se non lo sa mi dice non lo sa ha mai avuto contezza di quale potesse essere la richiesta
C'è master connesse per cui rispetto all'anno
Vai dentro trentacinque
Ascolti lei lei ha parlato anche di Furlan hanno per quanto per i perché perché Pink diciamo per quanto tempo avreste avuto questo questi paramenti diciamo da parte di frange Raffaele
Ma quattro o cinque
Quindi cercando di fare un'operazione aritmetica complessivamente lei
Ascolti lei ha fatto riferimento più volte non solo dicendo estorsive ma anche all'usura
Ora lei dice
Che in alcuni casi le è capitato di girare i soldi di Domenico Camillo classe quarantuno
è corretto
Per quanto tempo le avrebbe in quante occasioni avrebbe diciamo girato questi soldi
A una vecchia porta aperta sarà più o meno successe
Mi dia un arco temporale
Assicurare
Da dei delle aveva lire
Da metà degli anni due mila in poi fino alla sua collaborazione
Sì sì sì essere vestiti
Da nemico nel ma ma non è senza ticket gira certo c'erano i soldi da investire
Anche percorre vero da una percentuale Bus
Che cosa dieci significa vincere
Ascolti e in che cos'altro investiva questi soldi lei
Almeno
Ascolti ma
Domenico Camillo quando le dava questi soldi diciamo nutriva fiducia nei suoi confronti
Sì sì va bene particolare proseguire senza il timore sempre una missiva che che economica della fiducia in merito
Quindi per usare un'espressione
Un po'più chiara le dava i soldi sulla parola diciamo come si suol dire
Sì
è successo l'episodio successe è subentrato pure Francesco
In quei soldi li abbiamo chiesto e poi cosa successe abbiamo avuto dei problemi monumentale vestiti io non ho fatto diverse è infatti stasera
Corruzione meglio
Si troveranno le assenze non è mia se effettivamente incassati io segnala restituirle mensa
Stessa cosa
Per Giuseppe Lo Bianco il tappezziere io Cervinia lo restituisca a abbiamo bianco standard e
Ascolti ma lei si semplifica
Ma ma lei questi signora Reno a me faceva aveva le questioni e questi assegni in un certo senso quando li dava Camillo li dava come come si suol dire a titolo di garanzia cioè Camillo pretendeva da lei una garanzia
No successe che praticamente avrebbe siccome a rovistare tra
L'ex articolo io lo siano stati mostrati e in modo se non ci porta i soldi prima
Prima elevato dovrà già tranquillamente Cassa infatti una
Incassati Nicola
Rimanessimo
A quanto risalirebbero a quale racconto risalirebbe l'importo degli assegni incassati orientativamente
Quando davanti niente
Lei però ha detto per fare l'usura deve avere il tuo capitale ma lei per quanto riguarda l'usura aveva anche delle sue proprie disponibilità economiche
Sì sì a quanto ammontavano
Diventa
Hanno iniziato Narciso voi ma dell'energia che il bilancio venticinque potersi prestissimo
Cioè adesso una volta una forte
Chiusura difendere per il
Ascolti lei ha più volte fatto riferimento Giuseppantonio Accorinti
Lei sa che carica avesse Giuseppantonio Accorinti
E credo che adesso c'è insomma
Senta
La situazione
Sempre dottoressa
Per ascolti delle
E le chiedo scusa lei lo indica come capo Società e da chi l'avrebbe saputo questo
Questo essi
C'è andranno
Tanto il saluto
Dallo stesso legislatore
Ascolti quindi lei sa se
Con riferimento alla Colin ci fosse la Società minore la società a maggiore
A organizzare sicuramente insieme strutture io non so chiede
Di sette
Ma quindi diciamo che su come fosse organizzata la sua struttura le non so nulla
Sostengono generato Barbieri responsabile dell'eccidio e quindi sulla non sia esuberi l'azione dei le banali altre zone vicenda con una realtà la zona di San Marco
Certamente
Federati nel senso che il Bari Verona un gruppo sen
Senta saggio insieme nella crono non solo conosciutissimo
Però persino
Cioè
Nelle
Senta clienti quello che sui
E mi può dire una copiata nella quale lei
Mi scusi mi può dire una copiata nella quale lei avvocato individuato il nome di Accorinti
Guardi nelle grazie non è una copia a colori
Di danni ingenti catastrofi Angela ieri in gesti eroici
Però questo lei signor Arena non l'ho mai detto ne prendo atto oggi
Non non mi è stato chiesto non maestri
Si trovarono in questo canonico se adesso l'avvocato aperte Simone deceduto
Però visto che lei indica cioè l'ufficio di procura le chiede notizie su Accorinti sul gruppo di Accorinti quindi a lei l'arco l'argomento diciamo è stato trattato non è che non è stato chiesto
Che è stata che che nonostante veritiera mi pare abbia specificato inquadra per esempio il reality allora in coppia intestatario
Ha ha ora lei prima ha fatto riferimento a e gentile mi può ricordare il nome di battesimo i
IVA Gentile però io le contesto che lei ha fatto riferimento a pagina trentuno del verbale illustrativo e lei non ha fatto mai riferimento a Gentile come soggetto comunque riconducibile ad Accorinti
Ho detto che era stata stanchezza Barbieri
Ma mi hanno detto importante alcolici copiato dette credo che il loro annoverano spesso in piazza però in in testa cori
Ascolti lei mi pare che qualche udienza fa ha fatto riferimento anche a farlo romano Francesco
Sì anche quindi lei rispondendo gialle domanda non so sente il difensore del Pubblico ministero lo ha indicato come un soggetto affiliato all'Accorinti ha corretto
No Romano e Francesco romano Francesco mi risulta continuo ai lettori immane soggetto ha quindi come un soggetto
Ascolti quindi lei giunge a questa conclusione indica Accorinti comunque APO ora rispetto a questo giudizio che le formula nei confronti dell'Accorinti e corretto se dico che lei giudica Accorinti un mafioso sul presupposto che sia la persona pericolosa
Al Presidente mi oppongo a questa domanda ma che domanda è
è corretto un altro no all'ennesimo viaggio gli chieda se lo ritiene un mafioso maggioritaria troppo società pubblico questa va bene dopodiché come fa ad introdurre questo elemento che assolutamente non chiuse ma gli può chiedere perché lo ritiene
Un mafioso zio l'alta cedesse non esageriamo analoghe gliela posso tornare allora io ho introdotto il tema mafioso perché io ritengo che se un soggetto viene indicato come capo società dovrebbe essere un mafioso non uno che lavora esattamente amara ora queste siamo fin qui ci siamo ora visto che lei signora Arena riformulo
Mi ha detto che non è in grado di dire nulla sul sulla società sul gruppo di Accorinti su come funzione attenzione sulla struttura io le sto chiedendo e questo pubblico ministero poi accelerato una contestazione
Lei sostanzialmente indica Accorinti come un soggetto estremamente pericoloso un soggetto che racconta diciamo capace di compiere azioni delittuose
Presidente io mi oppongo alla domanda così come formulata e mi oppongo anche alla premessa che accompagna la domanda perché la premessa è posto che lei non sa dire nulla
So corinzie sulla struttura non mi pare che sia così è la pagina trentuno che lei prima mi ha suggerito l'ho aperta trenta no no prepara codifica si è è francamente non mi sembra che proprio non abbia detto nulla Accorinti e sulla struttura
Poi chiaramente ognuno è libero di fare le domande come ritiene però sono ancora non devono passare principi stiamo facendo il processo e stiamo sentendo Arena da albanesi
Probabilmente non ha non è andata esattamente così nel corso di esame di contrarre fino ad oggi riformulo Pubblico ministero per signore ma lei
A prescindere dal capo società o altro ritiene Accorinti un soggetto pericolosa capaci di commettere delitti gravi questo penso di poterlo chiedere
è una grande artista che con me
Assolutissimamente azioni sono assicurati
Accorinti le risulta che fosse riconosciuto a polsi
Non non lo non lo posso escludere mano
Oggetti sempre soggetti altri canali quelli che particolare sono tutti riconosciuti corsi quindi anzi non civili cioè sono diciamo convince ascolti signora ma lei
Con riferimento e periodi diciamo più risalenti ha riferito che Accorinti facesse parte di un gruppo di fuoco
Lei conferma questa circostanza
Io però le devo contestare che le quello che ha detto dei verbali illustrativi
Non ha mai fatto riferimento all'appartenenza ha parlato di Accorinti o non ha mai fatto riferimento alla appartenenza di Accorinti a questo gruppo a questo gruppo di fuoco che lei indicato solo in fase dibattimentale
Mi pare strano
Le assicuro che ho consultato più volte il verbale illustrativo che nella mia disponibilità
Lei non ha mai fatto riferimento all'appartenenza a questa a quella che lei l'udienza del ha definito le usò i suoi termini batteria di fuoco
Sì quella tettoia tenuta già avvocato mi mi sarà sfuggito c'è stato
Primo utile
Che nessuno perché ringrazio però lei dice lacca darà come dico
La card darà come dicono altri ma chi l'avrebbe saputo
Di questa sì con chi ne avrebbe parlato ben mi ricordo quando l'ho sentito
Io sono riconosce rimane come solo
Dieci
Giuseppe Guzzetti al proprio posto Zardari è uscito negli anni ma unione mai
Lo conosce
Ascolti sì ascolti lei quando si determina a collaborare
Indica alla procura una serie di omicidi di cui avrebbe si ripromette di che avrebbe parlato e poi effettivamente ne ha parlato e corretto che si dico che lei inizialmente non faccia riferimento specifico all'omicidio Lo Giudice Soriano
Cioè lei a un certo punto o dice posso riferire in ordine a una serie di omicidi e alcuni omicidi lei li indica
Ora è vero che lei lo dico per correttezza parlati altri omicidi in generale però io le sto chiedendo se lei ricorda che inizialmente non abbia fatto riferimento specifico al duro al presunto duplice omicidio Lo Giudice Soriano
Io faccio commenti dove mi hanno chiesto risposto
Sì però inizialmente l'ufficio di procura le chiede come normale che sia in tutte le collaborazioni quali sono i temi che lei potrà esplorare e alla capacità di diciamo raccontare
Inizialmente le rispondendo alle domande la procura
Fa riferimento a una serie di omicidi che a me non interessano tholos specificamente non fa riferimento al Colegio Nacional nacque a lei in questa casa
è era non solo satira dalle Serramanna Walter reale residenti mentale cioè la domanda ora radiocomandate
Ampiamente suggestiva accede
Al dichiarato predibattimentale ente sto semplicemente chiaramente la mia domanda è funzionale affinché il Tribunale acquisisca questo elemento e cioè che inizialmente Arena dice
Sul comma inizialmente rispetto a quale pagina pagina fascicolo di radici dell'illustre come il suo molta presidente parliamo di immaginare vicini piangendo settantatré pagine di interrogatori no si può scrivere un problema enorme un problema in ogni caso che diciamo ma ed
Ma in questo momento deve porre delle domande all'Arena non può partire un po'diciamo per allora il verbale illustrativo e vanno mostrate suggestiva presidente Carlomagno coeso domattina però sorpresi un attimo allora sono a posto io allora fra allora stavo dicendo che lei certamente può fare domande suggestive perché in controesame però non può dire lei grande albero durante la la collaborazione ha detto questo questo e questo sia a meno che non proceda contestazione se vuol fare la domanda
Vorrei essere più chiaro
Il Pubblico ministero correttamente dice ci sono trecentosettantatré pagine di verbale illustrativo
Io non sto mettendo in discussione che Arena abbia fatto riferimento all'o giudice e Soriano io dico solo che nella fase iniziale della collaborazione nella fase iniziale
Arena abbia indicato una serie di omicidi e io queste lo capisco però lei sta dicendo che lei in questo momento deve prima fare una domanda signora lei chiese all'ENAC lei inizialmente nella prima fase della collaborazione quando ha rappresentato quelli che erano gli argomenti che le avrebbe trattato ha fatto in maniera specifica riferimento al duplice omicidio
Soriano Lo Giudice
Pensionamento nel momento signora Elena perché ho aspettato il mio turno vorrei anche io
Interloquire su questa domanda alla quale mi oppongo perché
Il collaboratore di giustizia non sceglie quando riferire di un tema ci sono cento ottanta giorni almeno che l'avvocato Sabatino l'abbia anticipazioni sulla riduzione
Beh il termine tecnico entro cui collaboratore di giustizia devono dire tutto quanto a loro conoscenza
Esistono cento ottanta giorni di tempo è peraltro peraltro l'avvocato Sabatino sa perfettamente circostanza che ovviamente il tribunale non può sapere che le dichiarazioni di Arena sulla vicenda
Sono confluite anche nell'ordinanza custodiale del processo di nascita ascolto
Ordinanza che reca la data del dodici dicembre due mila diciannove quindi prima della redazione del verbale illustrativo della collaborazione quindi se chiediamo al collaboratore di giustizia
In termini temporali se ne ha parlato il primo giorno il secondo giorno la prima settimana una seconda settimana per questo mi oppongo alla domanda così come formulata intendo chiedere al difensore di specificare qual è la finalità cui tende a questa domanda perché mi sembra una finalità nociva non può il collaboratore di giustizia scegliere quando affrontare un tema di fronte a quale dei pubblici ministeri che seguono la collaborazione se è titolare o meno di un indagine l'altro se va ad interrogare un altro ma che domanda è presidente ha parlato nei termini qual è il tema che si chiede al collaboratore di giustizia nel fare in questa sede cioè il momento in cui l'ufficio di procura gli ha posto delle domande
Presidente il punto di pubblico Nistri è stato chiarissimo e io ho convenuto sul fatto che nessuno qua stia discutendo sul fatto che Arena ne abbia parlato ora il Pubblico ministero dice
Non è che il collaboratore che decide quando deve parlare non deve parlare e fin qui alla fine col pubblico ministero stiamo diciamo la stessa cosa però Presidente le incertezze la mia domanda deriva dall'incipit del verbale illustrativo
Dove non è chiedo scusa
Il collaboratore che sceglie quando deve parlare
Provare ma a pagina sedici dice uso proprio da un solo vero avvocato che non era un volo rimane anche la rata dell'onorevole Presidente pagina sedici però bisogna vedere di qualità non Antonio perché c'è un progetto di ottobre peggio è il giorno che serve dato dai carabinieri ma di cosa stiamo parlando non erano allora la domanda del pure dell'avvocato è ammessa per come la formula cioè prima dopodiché se ha bisogno di procedere a contestazione dopo può dare lettura del verbale presidente adesso che ne dia lettura il verbale perché può difensori non è ora presidente che c'è proprio nell'interrogatorio nel primo è questo il punto allora se si fanno le contestazioni si fanno con i documenti datati rimarranno di potenza senza dubbio però prima
Andiamo per ordine la domanda per come è stata riformulare la terza volta lei a mensa Corriere onde rasta e poi c'è una contestazione allora si può dare per turbe lettura il verbale ma non si può prima dare lettura del verbale e poi fare la domanda
Quindi è un'arena lei mi conferma che in sede di verbale illustrativo
Inizialmente ha dato la disponibilità a parlare di una serie di omicidi ma non abbia fatto riferimento specifico salvo parlarne dopo questo lo dico così evitiamo le le polemiche
Dell'omicidio Lo Giudice Soriano
Presidente ma di quali interrogatorio perché ho sentito una parola verbale illustrativo allora per questo rotta io torno affaracci dal sedici per illustrati conclusiva per sancire assedio presidente io chiedo chiedo forse non sono stata chiara per i difensori del dall'illustre attivo viene redatto il diciannove giugno del due mila venti reca una serie di interrogatori il primo dei quali è stato reso e quindi perché ne resti traccia a verbale e il diciotto ottobre del due mila diciannove quindi domando al difensore
La domanda è relativa ad esplorare i temi dell'interrogatorio iniziale cioè del primo perché nel verbale illustrativo è ovvio che alle ore parlavo parlerà del feroce allora provando a risalire al Real Madrid presidente questo voglio essere chiaro
Inizialmente non abbia fatto riferimento specifico
All'ombra duplice omicidio giudice su e la domanda è relativa diciamo non al momento in cui viene redatto il verbale nessuna violenza Ermanno mentre per lui comincia diciamo ad arrivare la quindi i primi interrogatori senza era andato a farlo come avveniva nelle procure prego affinare Napoli rispondere
Signor giudice io fatturando Nancy da allora tanto un'anticipazione dico di quello che avrei potuto dire Maneggio altro insomma
Quindi Arman Armand persone il generatore parla
Perfetto
Cioè prendiamo atto che giorno è Cosimo
Dire nessuno sa
Però Presidente io torno a chiedere perché il difensore ha fatto riferimento ad una pagina specifica
Pagine in altre sei amici vostra sull'informatica pubblico no no no è un gioco perverso source sulla modalità di conduzione dell'esame giorni perché non riusciva a un'alleanza con rossore perché iniziò la sua come allora dall'attrice Limonov non amano gli avvocati una contestazione prima
Ha fatto una contestazione se questa contestazione ha menzionato una pagina che resterà nel verbale che verrà letta dai posteri si tratta di pagina sedici nella quale lei asserito che non è stato menzionato tra i fatti omicidiari
L'omicidio misuriamo Roberto è corretto quasi nera quello che lei asserisce offre ecco se lei controlla pagina sedici all'osservazione del quotidiano vivere Antonio Presti perché non voglio anche e e gli autori dello studio quindi siccome lei ha fatto passare una contestazione corretto che il tribunale sa
Chiamiamola contesta residente ma è corretto che il Pubblico ministero facciale contest le sue contestazioni in sede di riesame lei
Allora le contestazioni il Pubblico Ministero fa un controllo di legalità devo senta nell'immediatezza se lei contesto una cosa è la contestazione io notavo rilevare
Quindi non ascolti signora Arena si rispetto a questa vicenda quindi ma ne ha parlato prima
Con chi parla per la prima volta ha detto di questo duplice omicidio
Guardi questo duplice giro in prima battuta diciamo
L'eccellenza fuori meglio fondi
Con
Ascolti Toto Mazzeo utilizzava particolari cautele temeva di essere intercettato
è un soggetto che piuttosto guardingo rispetto alle iniziative della polizia giudiziaria
Sì ma
Accidenti Cecchi coniugi
Però io ricordo che lei abbia fatto possibile che le abbia fatte mi dica mi dica
Siamo dinanzi all'esame citazione testi a me novanta
Sì ora sarà
Ora o no la pagina precisa ma in termini suggestivi
Le risulta che lei abbia già detto che in quei periodi negli anni novanta iniziavano queste cautele perché c'era il timore di essere intercettati è corretta questa mia ricostruzione è sbagliata
Ma questo verso l'azienda veronesi sono stati c'è citazioni come si sta un'azione
Ma se non parlargli al telefono già stia difficile letteralmente costato oltre stia elargendo stesse finalmente a soggetti diciamo particolarmente
Simili
E più
Facile accorgersi ascolti ma tubazioni intercettazione ambientale a causa
Ma
Lo dica lei
Le risulta riformulo la domanda le risulta ha mai constatato anche alla luce di quell'operazione che abbiamo parlato Martiri d'Ungheria che Mazzeo fossero intercettato a casa avesse delle intercettazioni ambientali
No non la vostra oppure
Ascolti le rispondendo proprio la domanda alla dottoressa può starci e parlando del duplice omicidio pagina
Ha fatto riferimento
Ha definito queste vicende delle cose pubbliche ora lei riteneva che fossero cose pubbliche perché aveva avuto modo anche di Leggere cronaca giudiziaria se ne parlava in giro
Il sette quale fatta ed è cambiato dice Soriano dottoressa sente la si si si si sono rispetto al duplice omicidio lei
Ma già risposto alle domande del pubblico ministero ha detto queste erano cose erano cose pubbliche
Sì parroco della chiesa c'è no poi c'erano i giornali nell'ordine di almeno quanto i giornali assicurare che se si sarebbero
E quindi se non erano e quindi se non erano i giornali in che termini erano cose pubbliche erano voci di popolo
La cosa pubblica all'interno della criminalità organizzata
Ascolti lei ha riferito di aver incontrato Accorinti
In alcune circostanze mi può dire quante volte quando
Più volte una volta secessionista mantenendo un saldo sulla casa sua
Marcia fa ha incontrato
In cui soluzione registrato Marinoni Ciciriello
Un altro sfuggire visto risparmio
Tra l'altro
Qualcosa proposte insieme Castel S. Angelo delle già liberticida Vincenzo Barba
E senta no questo lo dice lei prima nella sua dichiarazione il Martena tante tante conosco questo giochetto signora Elena vada avanti allora
E il secondo vorrebbe riservare Rogers creatore strutturalmente
Prendo atto sulle loro navi presidente buono zitella si tratta di prendere altro si tratta di sentire una risposta alla domanda che ha formulato il consenso solo che me prendo atto è però vorrei che compie danze senza il disturbo mio che devo intervenire per consentire e quindi faccio dimenticare ciò che sta dicendo per consentire di di Parma rispetta la sua interruzione
La
Ma non scusi Presidente mi perdoni sta rispondendo su una domanda che riguarda l'avvocato Sabatino Serena è scocciato di ascoltarmi passo dall'altro argomento non ho fatto la domanda sull'avvocato Sabatino Pubblico ministero mi perdoni
Stiamo parlando la domanda riguardava lo possiamo Caneva interrotto ci stava rispondendo Swenson barba stava dicendo qualcosa e lei lo ha interrogato avendo che prosegua la risposta era furono domanda Presidente ora
Su le circostanze in cui Arena
Avrebbe incontrato Accorinti
Ho è giusto avere pre pre riguarda ma che si trova naturalmente troppo no no per il verbale dicevo è chiaro dal dal contesto però se possiamo dire anche no le il nome il cognome diaconi qualora il Consiglio e la sua ancora non sono serba
Lei Daniela Cerri grazie ai Verdi assatanata col da casa di Accorinti Giuseppe
Insieme a Salvatore formulano in che periodo
Domenico Martini lui è riuscito stati detenuti insieme ammessi però ad alcuni investitori sventola perfino ricordo che in quella fase correnti quella sugli orientamenti dell'unione con altri presidente di una magliettina nera Giancarlo Giannini mandare
Ora signor Arena io su quello che lei ha riferito le contesto che non ho trovato traccia di tutto ciò nel verbale illustrativo però c'è una contestazione negativa
Su questo incontro di a lei anche lei che va a casa di Accorinti insieme a Salvatore fu l'anno
E io l'ho detto ci sono diverse
Avvocato ma dalla procura conosciuto metodo possibile sentirlo quindi è facile post certo ci mancherebbe
Ma io le dico su questo argomento che ho già sentito delle Peck della collega le faccio un'altra domanda lei affatto del degli interrogatori a distanza mediante Timmons
Grazie
Il collegamento a distanza per rimandarlo Fossa pare che fosse peraltro non è alle viste glielo spieghiamo ancora non era previsto siccome lei lo sa che faccio una domanda del genere al con laboratorio guardi
Non mi oppongo saperglielo perché passi a verbale una domanda di questo tipo che non può essere neanche riferita dal con la precedente la ragione mi sembra evidente nel senso che aveva fino a
Ma ma le sembra evidente ma lei sta parlando ancora del periodo del marzo giugno due mila venti quando ancora c'era la normativa emergenziale che si stava formulando ma cosa chiediamo al collaboratore di far finire forse quello che fa sappiamo oggi quello che usa
Se mi fa finire forse lo spieghiamo al tribunale
Penso che non si non vi sia ragione nemmeno di interloquire su sul punto ma voglio dire Arena sta dicendo possibile pure che sia di Condi faccio delle contestazioni non metto in dubbio che possano Igor darsi dopo di una circostanza
Ma serena in questa come in altre occasioni ha detto che diciamo l'impossibilità di fare gli interrogatori ha determinato questa carenza diciamo e normale che io debba chiedere visto che è vero che c'è stato il Cofid
Ma in questo periodo ricorda anche se non sa che cosa il team di aver fatto dagli interrogatori dove lei si trovava in un posto il PM si trova in un posto e l'avvocato suo in un altro posto
Presidente io mi oppongo ha sversato avvisati fa pressioni oppongo perché lei è il verbale illustrativo davanti e per tutto le loro andavano stand dove si sono volti è evidente è evidente è evidente dalle cose dalle cose riferito dal collaboratore di giustizia che gli interrogatori si sono svolti tutti in presenza
Peraltro sinceramente l'ufficio di procura non ha mai interrogato collaboratori di giustizia distanza almeno non diciamo in quest'immagine
Conseguentemente io mi chiedo perché si pone questa domanda al collaboratore di giustizia non si formula una contestazione sulla modalità di conduzione delle indagini se questo quello che si intende al Pubblico ministero
Perché che cosa c'entra chiederà l'Arena ma le ha svolte interrogare a distanza visto che ha mandato le pecche ma mica li organizza il collaboratore da interrogatori presidente queste questioni vanno affrontate proprio perché il tribunale non ha la disponibilità
Di questi atti
A me pare che il Pubblico ministero abbia introdotto un argomento in termini nocivi perché ha detto che Arena non abbia mai fatto interrogatori
E diciamo a distanza mediante applicativo Tizio
Io un verbale
Attenzione ma non rimarremo illustrativo nella collaborazione mandiamolo devo essere sempre meno allora allora allora per loro quella potevano farlo allora le cose vanno fatte per
Ordine c'era una domanda del pubblico della dell'avvocato quel pubblico ministero si è opposto quindi innanzitutto risolviamo sollecitazione la replica del Pubblico ministero
A prescindere se questo sia stato nei centottanta giorni
Visto che Arena dice e lo dico in maniera molto generale ma non ha risposto alla sua domanda perché ancora non non era non era neppure il cancello effetto
Presente la domanda è ammessa quindi innanzitutto ascoltiamo la risposta di Arena
Che forse avrà perso il filo signora Arena
Lei no no in che senso non c'è volontà vuole va be'questo è polemica le dico lei le le ribadisco lei ha faccio dei Inter interrogatori anche dopo lo specifico per il Pubblico ministero anche dopo centottanta giorni
Ha fatto degli interrogatori dove lei si trovava in un posto il suo avvocato in un altro posto e il il Pubblico ministero a distanza sostanzia in Quenya data precisa queste me lo dica anche quale periodi così ci dica tutto signora
Mamma no man mano in questo in questo processo avrò
Quanti interrotta va be'lasci palle al diciamo che il il riferimento al procedimento non è questione del teste quanti interrogatorio affatto a distanza orientativamente tre quattro uno zero dieci
Hanno
Ascolti lei tornando alla domanda originaria
Dice
Va a casa di Accorinti mi può indicare dove abita accoglienti
E non si preoccupi c'era la guardi io faccio il mio lavoro
Le domande ve ma sta già stata data al codifensore prende la stessa domanda che viene diciamo che non è stata data ma comunque ci sono state una tonnellata di domande fatte devo dire anche ci mancherebbe la Procura fa il suo dove è chiaro che sì posso poi specificare Barbaresco nel rene
E l'altezza azzurri regolare esentare vedere infatti per questi
E lei infatti alla collega ha detto lei alla collega ha detto se mi fa vedere la cartina ora io le chiedo senza cartina senza mettere il dito diciamo su una cartina mi può dare qualche indicazione per arrivare a casa di Accorinti
E se fossi se fossi io raccogliere
Confermabile qualche indicazione ha spiegato si Astraldi una schiarita sentieri messi e ci si immetteva dal teste
Stradina Simone
Era una stradina chiusa senso unico
Mi sa che mi sembra questa venti porta delle regole va bene
Ascolti visto che lei ha detto che Accorinti non era un soggetto che gradiva particolarmente non aveva voglia di vedere particolarmente lei per quale motivo si reca da Accorinti insieme a Furlan no
No forse stiamo sentendo delle voci da qualche saletta dado
Se possibile disattivare i microfoni per favore
CRI
Ma c'è la
Ex copia conforme
Frequentano spesso
Ieri dissi ma un'altra domanda che avrebbero grossi problemi sulla sarà col
Anche perché quel giorno sbaglio ricordo sentito così i giardini oppure comunque sempre guardato informando inducono
Ecco di lo disse
Infatti condizionate kazako rinunci Accorinti controlla
Una bene confine Ciambetti dottoressa
Ascolti quindi fu urlano porto dei vestiti ed Accorinti
Non mi ricordo se portare dei vestiti già visto lì oppure la per qualcosa del genere
Non mi ricordo questi cinque mila Furlan proprio per perplessità
Ascolti lei ha fatto riferimento in sede di esame a una vicenda relativa cento chili di marijuana
Dove sostanzialmente di sushi più solo una diciamo si discusse sulla possibilità di avere questi cento chili di marijuana
Ma a quando risale questa circostanza come periodo temporale
Dunque
Sia avvenisse nella necessità
Sesta parlando di quelli di di questa
Centinaia di turisti
Assente
Nell'arco di di non so mi dica lei lei ha parlato di cento chili mi dica lei se anzi sfiorerà mi perdoni se le ragioni Silvio sarebbe sempre piene mani americane
Dino io scusa ho specificato che è l'argomento di cui lei ha già parlato
Che ecco quindi a questo voglio dire questo argomento
Che riguarda anche Luciano Macrì un'altra dunque strattonato divertente sì
Ascolti lei
A fatto riferimento all'omicidio fiammingo
Raffaele fiammingo
Ora
Intanto io le chiedo lei ha indicato fiammingo come un capo era un apicale mi può specificare
Ecco l'amministratore certamente arrivo
Giuseppe ancora il giudizio secondo allora c'è già sì sì grazie
Lei lo difendiamo insieme quindi qualcosina devo chiederlo a Cuneo
Ascolti
Sì sì va bene ascolto come signora ascolti che rispetto a Raffaele fiammingo dice fiammingo era capo Accorinti era secondo mi può indicare il gruppo di di fiammingo da chi era composto
Cioè chiamino aveva un gruppo mi scusi faccio la domanda prima fiammingo aveva un gruppo
A congruo sì sì sicuro
Che con lo stesso ecco che tanti questo luogo che cosa conservano ancora insicura
E che non sono mostrano
Sia mi dica chi faceva parte di questo gruppo di cemento
Col ministero
Ad esempio
Italenergia allora allora si trascina erogazione anziani
Quelli sì tutti di San Marco Nicola economico
Adesso Cino
Ancora di non entrare Tonino Collina queste giusta anche quegli accordi accogliente dice amico mi scusi
Questo che parlavo dicevo ora resi brillanti ma circoscritta
Sei nominati diciamo Stirling matricola sacche era diciamo posizione
Il razzismo giunti
Sacche dote avesse fiammingo Raffaele no
Naturalmente sul gruppo di fiammingo di cui lei mi sta dicendo le contesto che non ho trovato traccia
Di queste circostanze nel verbale illustrativo ma indiscussi inizia lei fa la contestazione e le chiedo a lei invita a dire e la pagina testimoni ci sta questa perché impagina le indico Pubblico ministero magra consolazione cattiva
Ma io sto dicendo mi scusi Pubblico ministero io sto dicendo allora frena dice
Nelle fiammingo aveva il suo gruppo c'erano Tizio Caio e Sempronio
Io in quel momento posso solo limitarmi come si fa con la contestazione negativa che io nel verbale non lo trovo traccia se devo fare una contestazione per difformità e chiaro che indico la pagina so solo dicendo geneticamente e se mi sbaglio lei chiaramente ne potrà correggere che nel verbale illustrativo non ho fatto l'ho trovato traccia del gruppo di Raffele Cervino
Lei dice Ina Jones accanto
Giardino calcoli perfetto
Ma ascolti
Lei
Ha parlato dell'omicidio fiammingo attribuendo diciamo delle responsabilità ora
Qual è la prima persona con cui lei parla dell'omicidio fiammingo
Giudice civile
Sì
No allora signora nella quale a Voghera perdoni o se lo vuole dire lei presidente signor Arena io le faccia domande con tutta la calma di questo mondo parole deve capire che ci sono degli argomenti che in parte
O comunque secondo diverse prospettive che non necessariamente devono essere lo stesso estense sono state già fatte io avrei fatto prima il controesame volentieri ma ho avuto il corvidi signor Arena quindi non è nemmeno colpa mia quindi
Salvo che non siano domande inammissibili ledere la cortesia di rispondermi che finirebbe vere riforme referente
In giro con cui parlare
Ora in che periodo
Dopo poco in che termini mi dica un pericolo di Entratico giorni mesi anni
No ecco
Insomma ma
Ascolti
Lei ricorda
Pure intercettazione con cui nella quale avrebbe parlato con Momo Macrì
E vi sareste diciamo intrattenuti su quest'argomento Macrì le avrebbe chiesto sostanzialmente sapevo qualcosa della vicenda e lei disse no non lo sappiamo
Nel senso alla all'omicidio fiammingo
Guardi io devo cento dove quando gettato non sono in possesso
Di nessuna giustificazione sulla mia persona ad ogni modo
Anzi
Forse è successa questa cosa
Sicuramente
Perché nessuno ha
Poi bisogna dall'accordo se dello Stato
Anche
Assicura è sicuramente
No a ascolti lei
Con riferimento all'omicidio fiammingo ha mai avuto modo di leggere atti processuali o articoli di cronaca giudiziaria
Però forse negli anni
Negli anni che è successo questo fatto però giudiziari sicuramente qualche circolare questa male negli anni
Quindi AV diciamo ha avuto modo di diciamo approfondire questa questione anche attraverso i giornali
No io questo questo fatto
Lo approfondito Francesco fatte
Sa perché glielo chiedo perché il signor Arena lei è stato sentito il ventuno novembre due mila diciannove
Un attimo solo
Pagina venticinque Pubblico ministero della trascrizione reti assunti Ivo
Per la trascrizione dove le anticipo il Pubblico ministero le chiede sulla presenza di tale Antonio Tripodi sul luogo del delitto ora lei dice
Pagina ventisei credo credo non si sia mai saputo
Pubblico ministero ok per quanto a mia conoscenza
Arena lei dice perché nono perché non ho mai letto che a questo punto lei sostanzialmente poi viene interrotto al pubblico ministero che dice ok quindi lei in questo verbale
Dice che dice la data mai del ventuno novembre due mila e diciannove il Pubblico ministero
Lei a un certo punto dice perché non ho perché non ho mai letto che eccelle sostanzialmente dice di non aver mai letto della presenza di Tripodi e quindi lo ritiene un fatto inedito ecco la motivo della mia contestazione la
Infatti raccontato il fatto si entra nel vivo che rappresento sul luogo sui luoghi cioè uscita sui giornali quindi fatti
Cioè una degli anni
A e mi perdoni prendo atto che lei dice questo non si legge sui giornali però se lei dice io la questione che Tripodi fosse presente non l'ho letta
Significa che lei le che le ha poi avuto modo di verificare quale fosse prima delle sue dichiarazioni alla ricostruzione investigativa non so se mi spiego
Il resto
Cestini Ferreira Aldair Statuto uno spunto in più sì cioè minorenne cambia l'avvocato c'è il corso cliente nel mare delle dichiarazioni ci
Grazie alle
C'erano allora signora è nerissimo Annalena Manuela pretendo che lei l'abbia saputo da altri mi spiego meglio peraltro quella è la trascrizione nel senso che sono proprio le sue parole
Lei dice guardate che questo fatto di Antony Tripodi che io oggi vi sto raccontando quindi non sto contestando il suo dichiarato questo io non l'ho mai letto
Quindi come se le facesse riferimento a ciò che in precedenza risultava dalla ricostruzione investigativa
E però facciamo una domanda avvocato invece di fare la sua considerazione la sua interpretazione del quartiere alla domanda e ho avuto modo di leggere Cipros chiaro quest'altrimenti rimarrà la contestazione
Va beh rigorosamente no però presente nella postazione avvocato la contestazione glielo rifaccio concreti pur
Lei dice credo credo che non si non si sia mai saputo qui fa riferimento alla presenza di Antonio Tripodi sul posto
Il pm dice ok per quanto è a mia conoscenza e lei risponde perché nono perché non ho mai letto che e poi li lei viene qui viene interrotto al Pubblico ministero però è come se lei stesse dicendo non ho mai letto che vi fosse Tripodi
Ma quindi lei aveva letto qualcosa sulla vicenda ecco la domanda è leale
Ho capito allora perché rispetto alle informazioni precedenti
Le informazioni precedenti
Consideriamo un sicura concertante macchinazione persino vestono crociati commuovo collage non c'era modo e il modo mondiali sono diritti sovrapporsi Pubblico ministero
Mi sono anche scusare
Volevo dire consistente le notizie cinque sei non avevo mai aiuto
Il contrario perfetto referto per far
Ascolti lei ha fatto riferimento a questa chiacchierata diciamo che lei si sarebbe fatto con fortuna Giuseppe
Dove avvenne questa chiacchierata questa sua dov'è che di di vi trovaste a discutere di
Dell'omicidio fiammingo
E
è corretto se dico che fortuna non le fece il nome di Antonio Prenestino
Mi ha fatto mi ha fatto prima
I gesti nella
E gli avvisi cattiva ugualmente forse entro simbolo gli no
Quindi
Prima nel nostro sorellastra la subito troppo voglio dire
Però signora io le devo contestare che
Lei pagina cento duecentoquaranta del verbale illustrativo
Insomma riferisce di aver incontrato fortuna Giuseppe
E dico la parte di interesse
Alla mia domanda in merito a chi potesse essere stato l'autore di quel gesto mi rispondeva ma come non lo sai toccandosi il ladro e così riferendosi inequivocabilmente
Al Prenestino Antonio alludendo alla particolare conformazione del viso di quest'ultimo quale autore del reato
Quindi io le contesto che in nel signor verbale illustrativo lei riferisce di aver avuto solo questo gesto direi simbolico e non indica che poi fortuna ebbe proprio
A parlarle di Antonio Presti in maniera più specifica
Evidentemente perché specifico
Dal momento che
Dal momento in cui
Diciamo in quell'atteggiamento
Dimostrare
Il guardia A pagina duecentotrentotto
La domanda che le fa il Pubblico ministero se lei è a conoscenza di circostanze relative all'omicidio di fiammingo Raffaele quindi Pubblico ministero e che le può fare
Cinquanta mila domande le fa una domanda sull'argomento lei dice tutto quello che sa estendendola risposta quindi lei Ceroni è stato da diciamo
Una domanda specifica sono dunque le presidente allora rimane la contestazione di male per la prima parte del verbale che lei ha inteso leggere esiste una pagina intera la duecentoquaranta
Dei contando atto che lei non vuole dare lettura quindi la contestazione resta slide immediatamente a quello che lei ha voluto rilevare
Guardi Pubblico ministero io quando faccio le contestazioni cerco sempre mi perdoni Pubblico ministero non è prima come quella di pagina schiacciate pensi come crede però vorrei capire nella pagina duecentoquaranta che lei sta citando
Arena dice di aver ricevuto questo gesto no Padovan precedenti e non vorrei essere interrotto in uno interrompo il Pubblico ministero e se mi capita di farlo mi scuso ora io sto dicendo a un certo punto lei dice nel verbale
Che ne parla con fortuna Giuseppe
E che fortuna Giuseppe le file di chi li fa le fa diciamo questo riferimento alla pro dopodiché è Pubblico ministero io non ho contestato o altro perché lì si parla di altri soggetti però mi dica se mi sbaglio nella pagina duecentoquaranta Arena
Non dice poi di averne riparlato con fortuna e gli avrebbe detto guarda che quello che ci diciamo dell'altro e presti Antonio quindi mi pare che la mia contestazione si è piuttosto fedele
Al verbale illustrativo c'è una pagina intera elettori dirà se lei la vuole leggere o se invece va tutto allora generato una camera Mario poi ci troveremo una via alternativa alla della conversazione racconta il controllo e nel dominio delle parti non sono dell'ufficio delle di procura ma di tutte le parti processuali tra le parti processuali lo evidenzio c'è anche il difensore del collaboratore di giustizia oltre che il Pubblico Ministero oltreché gli altri imputati e gli altri difensori degli imputati
Siccome si tratta di un controllo perché per lei ha una rilevanza che passi una certa contestazione
Per e peraltro qui per aggiunta mi pare di capire secondo la sua prospettazione le sta contestando l'aggiunta di dati oggi non è neanche una contestazione in senso tecnico cioè che invece ha interesse a far vagliare l'attendibilità del collaboratore che peraltro è imputato nel procedimento del rito abbreviato di questo segmento cioè del del segmento processore è pregato di rinascita Scott quindi che passi una contestazione per raggiunta quando tale lei non è c'è un controllo che le parti processuali hanno l'obbligo di falsità ed è per questo che segnalo ma lo vuole fare lei in quest'aula faccio il Novara l'ufficio di procura in fase di controesame di riesame va fatta c'è un passaggio ulteriore un'ulteriore e allunga allora facciamo così allora tra loro presidente mi perdoni perché voglio che il tribunale abbia violenza di aver capito un ricavati dagli allora l'avvocato ha contestato al al collaboratore che in sede cioè in queste oggi qui davanti a noi ha detto che fu la fortuna Giuseppe prima ha fatto il gesto ed ha lasciato intendere chi fosse il soggetto e poi abbia esplicitate esplicitamente fatto il nome
Di previsti di usare un pezzo l'ha detto qui davanti ai perfetto lei contesta che invece in sede di dichiarazioni predibattimentali abbia fatto solo riferimento non c'è una norma alla all'esplicito diciamo nominativo di preavvisati però attenzione mi perdoni se la frustrazione la contestazione attenzione alla Giunta appena giunta come l'amministrazione pubblica è chiarissimo specifica
Relativo opportuno Giuseppe perché dimostra Avolio personaggio infatti per mantenere come ministero di stravolgere andiamo diciamo no no lasciando allora e allora Tuna prendeva paginata cioè quando la fortuna prenderà all'interno del campo una volta anche che a sparare fosse stato materialmente International dove c'entra perché per fortuna Giuseppe stiamo sparando a relazionare parla della Giunta non in linea con saldi no no allora con alti farà allora il monologo allora se la fanfara cercando di mettere in ordine le cose se mi fate parlare per favore allora io ho capito la contestazione che ha fatto l'avvocato Sabatino il maggior punto per omissione in aggiunta chiamiamola come vogliamo
Per è che riguarda la circostanza che nelle dichiarazioni predibattimentali a differenza di delle dichiarazioni fatte oggi
Non non ci sarebbe nelle riferimento all'esplicito richiamo a Prenestini provvedette proprio per restio Prenestino esaurito fra ore ma corrono al gesto esaudito ministero contestandone il passaggio su Nature allora ma le cose sono due no alla sua fortuna lo stesso fortuna amore presidente consapevoli sul fatto allora io credo che io avevo sempre semplice perché allora se nel mese secondo ci provo questi no aggiustandosi il suo corpo allora la possibilità pressoché possono terminare io ci misi Nespoli assolutamente doveva ascoltiamo Polito stavo surf perché non riesco a finire il discorso non non non mi è stato consentito allora
La la la contestazione per aggiunta riguarda l'esplicito riferimento prima il nominativo Prenestino sono ricorda il nome Antonio per ha detto che in sede dibattimentale c'è qui davanti a me oggi è stata fatta in sede predibattimentale da quello che contesta l'avvocato non è stato fatto
Ora le cose sono due io come vuole non ha il verbale illustrativo non è verbali predibattimentali per cui se il Pubblico ministero o le altre parti invece vedono ravvisano che quanto dichiarato dal quanto diciamo con con contestato dall'avvocato Sabatino non corrisponde diciamo a quello che risulta verbali nel senso che si trova nel verbale illustrativo cosa che il tribunale non può fare ma si trova un passaggio in cui invece già nelle dichiarazioni predibattimentali il l'Arena fatto riferimento non solo al gesto ma anche alla al Preneste Antonio proprio numeri cognome detto da fortunatamente
Hanno diciamo le possibilità sono due o invita il difensore a ci fa specificarle quindi il difensore vuol procedere alla lettura di di allora il passaggio
Oppure lo farà in sede di esame fra dei dando riprendendo l'argomento dando atto che contrariamente a quanto contestato diciamo dal difensore invece nelle vie diretti predibattimentali riferimento al nome cognome c'era
Queste sono le due opzioni essere sinceri nel mare quindi colgo l'invito del tribunale ora
Questa circostanza dovrebbe essere chiarita in sede di riesame dal Pubblico ministero ma io voglio che il tribunale abbia le idee chiare adesso anche perché non mi piace che passi Pubblico ministero l'idea che io volessi dire altro ora che fortuna ne abbia parlato con altre persone questo io non lo sport mettendo in discussione io ho contestato la parte dove Fortunato
Parla e sostanzialmente fa questo riferimento al gesto dopodiché visto che a me di solito non piace parlare di altre persone che non assistono
Il riferimento che dice il Pubblico ministero è in parte corretto perché il pubblico ministero dice solo successivamente ho saputo alla vicenda in maniera più dettagliata da altro soggetto
Che mi spiego ciò che era accaduto alla lettera no non dice a questi Pubblico ministero dice che l'ha saputo da Fortunato Valoti vasta fortuna di cui parla lei perché ci sono dei passaggi successivi
Fa riferimento al nome alla circostanza in cui venne varata la confidenza elefantino del corridoio cioè le parti che allora avvocato il per me possiamo subentrate le parti sono d'accordo possiamo possiamo consentire al Pubblico ministero di dare lettura della dichiarazione venivano intrecciati Osama così
E poi decidiamo per le aree pedonali Pubblico ministero Trezzano s'F due perfetto nel ruolo ero presente alla lettura degli fermo allenare che io compreso quello che voleva dire il difensore cioè che nella prima nell'immediatezza del fatto ci fu il segno il segno ma successivamente
Qua c'è un altro passaggio dove viene detto quanto segue quello che vado a leggere il Fortuna al apprendeva leggo solo questo passaggio all'interno del monastero più scusi
Se lei mi rivolgerò nella voce un po'così sì verso la fine ce ne dà a metà a metà
Ogni confidava fare informazione parimenti sì esatto del vado verso verso parimenti subito dopo l'omicidio allorquando la novità ossia la notizia dell'agguato e Danilo e siano lungotevere scusarmi non lo so
Parimenti duecentoquaranta duecentoquaranta a va da metà pagina parimenti subito dopo l'omicidio allorquando la novità ossia la notizia dell'agguato ai danni del fiammingo del Mancuso e del Tripodi
Veniva portata da Tripodi Antonio tra tutte le consorterie della zona il Fortuna prendeva all'interno del campo una vuota anche che a sparare fosse stato materialmente il Prenestino il fortuna poi mi confidava tale informazione anche in virtù dell'amicizia che ci lega sin dall'infanzia
Quindi è si fa riferimento al no poi non ne ha neanche il tribunale non c'è riferimento al nove e non è gli confidava infermieri
Presidente allora visto che abbiamo esaminato tutta la contestazione adesso il tribunale può decidere può Pagliari
Fortuna apprende questa informazione a Sant'Onofrio dopodiché è dice il Fortuna mi confidava tale informazione
Anche in virtù dell'amicizia che ci lega fin dall'infanzia
Ma questo si ricollega comunque a quando fortuna dice
Fa il segno della provetta lo chiama lei al Pubblico ministero ecco perché pubblico restano stavo dicendo forse la stessa cosa non c'è alcun riferimento dove Arena dica fortuna mi ha detto il nove bianco Arena percepito la vicenda al gesto
Ok Micol allora questa diciamo questione di interpretazione a questa quello che diamo la dà perenne allenarmi è fidata potrebbe aiutare per io adesso devo fare un gesto così anche con lei non erano queste non sono due momenti diversi non è lo stesso tant'è che si parla di successiva mentre quindi no no non ce l'avremo c'è scritto che gli ha detto il nome
In quale parte del verbale
Lo chiede l'operaio non è raro anarchico padano intestato ragioni però noi riteniamo ad Arena questo punto chiediamo ad Arena perché la contestazione a questo punto sarà completata anche dalla dall'ulteriore promozione sfiorata chiediamo l'ad Arena
Sicuramente Cirillo in grande
Desse se la fortuna sia il nome previsti passeggeri
Va bene
Ascolti signora Reno a lei
Rispetto alla posizione questo diciamo ruolo di fiammingo l'uno settembre ha parlato di dalle Mazzeo nazioni Colino è corretto ricorda
Ascolti lei dice ricordo che lui veicolava sempre messaggi con Raffaele chiami
Conferma questa circostanza
Sì ora a pagina centosettantaquattro perseguire centosettantacinque dello illustrativo
Le diciamo le foto alla foto numero undici riconosco ma azioni Colino Pantaleone lo conobbe nel novantotto in carcere e so che all'epoca era un sodale di Raffele c'è amico in quanto ricordo che cercava sempre di comunicare con quest'ultimo
Il senso la contestazione è evidente lei dice che in dibattimento che veicolava sempre messaggi in fase predibattimentale ha detto cercava sempre di comunicare con quest'ultimo
Natura
Nazaro armamento qual è la contestazione Sella diversa tassazione da tra prima e dopo se tentata di parlare con la per di mandare dei messaggi al fiammingo ossa effettivamente sempre veicolava questi messaggi
Si avvera quindi la il risultato è quello di capire se ci fosse una qualche comunicazione tra fiammingo e Mazzeo
Prego risponda
Che una
Terzo sia il cancellino dove c'era
Giuridica
Di fronte alla sede si decida
La la della sicurezza che era stata dal turco carceri d'urgenza siccome celeste
Si aggiungono lunghi ricordo che cercano quindi di di farsi insomma di parlare
Sulla finestra finestra trasferimenti
Quindi mi scusi sia la Roma che mi sono distratto quindi dalla finestra parlavano
Non ho sono veramente nono
Riusciva a farsi la così ma il ragazzo né insomma
Chi sa che la quest'ultima domanda ragazzi generali Makuuchi constatarlo davanti al ministero
Va bene ascolti lei in sede di esame del Pubblico ministero ha parlato del negozio dei fratelli Artù sa conferma quanto già riferito al Pubblico ministero
Allora dove si è generica avverrà grazie anche generica adesso perché questa ci ha dato una contestazione altrettanto generica però dice che ha già confermato quindi voglio dire Simenon si capisce nel cosa conferma né cosa componenti ex fosse luglio e
Il meccanismo della conferma e prodromico chiaramente ad una contestazione altrettanto generale
Visto che già il sì ce l'ho detto signor Arena senza così andiamo avanti mentre i carabinieri lenta dichiarazioni di vaccino incandescente anche nel campo delle
Quindi possiamo andare per il momento verrà però sarò io proprio non è garanzia di sostenerlo in relazione e mi batterò solo per introdurre il terrorismo non arretra
A pagina centottantotto del verbale illustrativo
A domanda risponde non so dirvi nulla in ordine al negozio di abbigliamento ad insegnar Tulsa io gli esponenti del mio sodalizio non frequentavamo
Tale esercizio commerciale in quanto riconducibile hanno
Oggi
Perfetto
No signora Arena ascolti ma voglio dire anche per far capire alle Colella motivo delle
Domande voglio dire più intermedi chiarezza Presidente che lei ne abbia parlato di Artuso dopo noi adesso gliele io le domande gliele frusta in Somalia influente perché io difendo accusa Mario Negri era se chi chiama perché non se ne sa premier ora Artuso a Mario
Ora rispetto a questo io le sto core che lei ne abbia parlato successivamente non lo metto in dubbio le farò lo stesso delle domande no io le dico che alla alla pagina centottantotto lei nel primo momento
Sostanzialmente dice in maniera categorica in generale non so dirvi nulla in ordine al negozio di abbigliamento Artuso e ci spiega anche il motivo perché lei dice essendo riconducibile Mancuso noi del nostro gruppo molo frequentava centottanta faticosa dell'illustrazione oggi
Dico perché ne parla solo successivamente con la domanda questa è quella
Perché
Nel modo singole sigle tricolore personalmente il rigetto solo leggero perché
No io non l'ho detto questo
No no tecnologico si evince pure veritiera strada su articoli di giornale
Ascolti lei sui giornali Alletto che gli art USA i fratelli Artus avevano avuto un sequestro
A questo punto assicurano un vigile e da chi
L'ho saputo perché mi ricorda chiuso questo negozio la finanza mi pare
Io ero soggetto eccone sarà stesse azioni GE cioè sincero
Ho visto che lei dice l'ho saputo diciamo non si ricorda magari da chi lo ha saputo a qualcuno l'avrà saputo insomma questa circostanza la sta
Chiuso ad essere la mattina qualcuno dove ho chiesto
C'è
Non Opel
Ascolti
E ha fatto riferimento a una circostanza del mille novecentonovantasette
Che riguarda anche prima le devo chiedere una cosa lei
Ha già riferito di avere questo diciamo odio nei confronti de sangre Corel sì
Questo da quando risale questo io e successivo alla scomparsa di suo padre
Ma non l'ha già fatta stamattina domanda criticando il presidente se io devo
Spiegare prima perché faccio destinato complessa non era ancora mentre resta il perché io sto misto affondano semplicemente alla domanda in quanto già formulata nella data odierna nella stessa mattinata dallo stesso difensore non so se erano le dodici o si erano le tredici allora Mandello Lario innovativa luce allora io ricordo il tema sull'odio nei confronti sempre Varese mestamente non ricordo se è stata fatta la domanda specifica sul momento diciamo sul dato temporale Naquane colloca questo questo se prima o dopo l'omicidio del padre ma presidente ma se l'omicida quando ha cinque anni e non lo siamo cioè anche al voto
Protetto prima o dopo ex le stiamo parlando mentre stiamo Norbert erano domanda riepilogativa anche nei mari cagnara anche in alcune fasi volti Nunzio pagare un soggetto che le riconduce fan Gregoretti
Ecco perché motivo del mia domanda sì
Ora
All'epoca però il soggetto diverso dello stesso omicida Mansell cioè quando scannerizzare può essere che il soggetto che manteneva rapporti con persone che io non hanno magari costringerci almeno una cosa non esclude danno perché il Foggia
Che dove dove arriveremo al fatto che lui in generale sacrificare mentre provvista risonanze verranno eliminati
E contrario ascolti quindi sostanzialmente e lei aveva una frequentazione con Nunzio pagano
Sì rituale genere lavori
Relazione andarono sempre se qua ma che io pezzi all'epoca ventotto non si pagano non vuol dire che ne avessi
Con verso le le salone Amicone fossero legatissimo dal punto di vista questa è una cosa più ascolti va
Ma quindi all'epoca Nunzio Pagano aveva la confidenza per alzare la cornetta e dire leggo testualmente le sue parole
Il verbale Rosario io sono quadrato usati non scusi avvocato sta facendo una contestazione no sto chiedendo se Nunzio pagano in quel momento perché ha detto che poi successivamente vi sarebbe stato
Io sto chiedendo se Nunzio pagano in quel momento aveva una certa confidenza con Rosario fare chiare atteso che secondo quanto riferito dal dal teste egli vuole recedere in Arena in dibattimento e riferisce le dichiarazioni inquinano mentre vagano dice alza la cornetta del telefono come se parlasse con un ragazzetto e dice Rosario che sono qua da matusa sto pagando con un assegno di Kyoto spesso che è buono quindi la mia
C'era questa confidenza tra Nunzio pagane Rosario Fiore
Allora e levava gli dava del tu a questo punto Rosario Ferré
Ecco
E ascolti poi lei dice che pagano avrebbe avuto un po'di problemi però non ha specificato sostanzialmente ecco mi spieghi
Perché la Rocca diversificati
E nell'autonomia fiscale M faccio ottimi ricordi delle venivano attorno alle quattro cinque centimetri io presso queste scale finalità figli riposo eccessivamente
Diego zero virgola venisse effettivamente separano aveva avuto dei problemi per quegli assegni rassegno no scorretto
Intende gusti perché in effetti quel giorno prima città quest'assegno una catena chiusa giro visse il mondo esplicito
Nel negozio
Ha c'è Mancuso
Nonostante non sarà
Quel giorno rilievi il nome giusto nella direzione di non fittizie ascolti quindi quel giorno scusa non conoscevamo c'è poca voglia dopo faccio nome ho capito male io
Sì sì sì
Questo e quindi passando al nono bene ma mi faccia capire quindi e corretto se dico che sa
Sostanzialmente
Incontro la persona di cui non conosce nemmeno l'identità e gli dice guarda che il negozio di Michele Mancuso
Sì esattamente ad un mese si è presentato all'inglese poteri sotterraneo un personaggio molti aderenti insomma
Sì insomma a fornisce
La truffa prendersi questo
Ascolta e quindi le riferirono diciamo de relato le conseguenze che avete
Le pagano Texas no potabile Ernesto avvocato stessa
Nella sia nel settore
Questa però proprio l'intuizione di che aveva pagando gli stipendi allora essa i accennare però tutto tutto quello che c'era alla fine credo Roberto
A nero che
Già ascolta in quel periodo lei già sapeva chi era Michele Mancuso Cosimo Mancuso
Sì minacce
E denominata riteneva fosse una persona molto pericolosa
Sarà estranee ieri
Però diciamo che lei oltre a questi problemi non mi sa dire qualcosina in più cioè dico pagando fu picchiato fu sparato le chiedo solo se a qualche non sa sa solo che per problemi
Quello per la sua sana minacciando secchio scusa deduzioni Elisa numerosa quando aveva avuto il Venezia
Per questo c'è quel senso di più non sostenibile
Ascolti lei ha fatto riferimento a una questione che riguardava sia di Arthur sa che i Giannini
Ora lei di sì certo ora lei dice che i Giannino a un certo punto avrebbero fatto degli acquisti di Santoni
Sì ascolti lei frequentava le voci di Giannini
Sì ecco kora lei ricorda di averle viste queste Santoni Rai Giannini cioè per un periodo lei ha avuto modo di constatare che effettivamente i Giannini avessero questa marca diciamo
Sì
Vennero rinvenuti filiale uno studio le sette diciassette alle aziende riducono sul corso principale diciotto
Ora lei ha già risposto in parte ad alcune domande che riferisce di questa ambasciata che avrebbero portato virtuosa
Ora lei conferma che
Salvatore Furlan o ebbe poi a incontrarsi successivamente con Luigi Mancuso proprio per portare questa sorta di risposta l'impacciata
Sì Louis caldo conciliarsi chiuso perché lasciato era stata tutta
Luigi Mancuso dovesse essere
Senza errori Cibus
Però io le devo contestare che è stato già chiesto sulle modalità dell'incontro questo non mi interessano
Che comunque lei è stato già sentito A pagina centonovantasei dell'illustrativo Cannon riporta degli omissis quindi lei parla per intero dell'argomento lei fa riferimento solo dell'impacciata che avrebbero portato gli art USA
Non fa alcun riferimento al sultano successiva impacciata che avrebbe portato Furlan incontrando Luigi Mancuso
C'è il Pubblico ministero che è attentissimo anche troppo dottoressa
Facile che da quelle parti Gene Hackman foto novantasei perché in questa pagina c'è un riferimento al nome di Furlan offre questo le chiedo se mi legge il passaggio
Artuso si rivolse Mancuso per interrompere il commercio di calzature
A questo punto la serba proseguono ma a questo punto non così Luigi Manconi in passato attraverso lo stesso ottusa avanzerà farete le trame dei furono Salvatore quindi lei e Forlan accento sì c'è ma per l'impacciata che porta che avrebbero
Contestiamo questa ricostruzione portato gli art USA da parte di Mancuso io sto contestando l'Arena che lui nulla abbia riferito sul successivo incontro di Furlan hanno dove egli avrebbe dovuto dire guarda che guardate che effettivamente assecondiamo la vostra richiesta quindi la risposta ecco
Quindi lei nel verbale illustrativo signora Arena
Sì
Ecco quindi lei nel verbale illustrativo parla in maniera estesa di questa circostanza però parla dell'impacciata presunta degli Artuso a però nulla dice
Sul fatto anche in ipotesi magari poteva anche essere significativo che fu urlano avrebbe incontrato fu Mancuso Luigi per chiudere questa storia
è guardi basterebbe perché io mi ricordo certo prevenire quando
Franzese discendere verso a a nome suo cinque
Ne prendiamo atto
Lei ha detto che Raffele Franzese era parente con i Giannini che abitava nello stesso stabile ora
Replica se è corretto signora e e corretto sentivo che Franzen avesse quindi una piena disponibilità di accesso alle volte poteva entrarci anche di notte stanza in negozio
Tramite l'ingresso interno
Inoltre inoltre eccetera però chiese c'è accesso
Dell'ordinaria su indicazione Jack si bastava gestire e amministrare e c'è
C'era più una una amministrare che la
No collettive percezione guarda abitazioni sceglie discarica una forte Gelmini
Così
Perché è una roccia Raffaele Zazzera arresti domiciliari entrano nei negozi di generi saliva solo scale e gli ambiti niente
Ascolti lei
Poi successivamente proprio per ordine
Fatto riferimento dello stesso verbale attuale Tonino Esposito
Ora
Lei fa riferimento alla costruzione di una villa da parte di Toni Esposito
Mi può dire dove abita Tonino Esposito
Ad interventi
Vengono siano all'interno mi sfugge
Ascendenti dalla
Da
Dove dove l'autrice rientrando verso dove non c'era
Dov'era stata Asia del treno di quindi locali tabacco Merlo possano le le suggerisco possibile che fosse con non è non è una
Aspetto il vicino alla Madonnella possibile che fosse contrada Zucco
Se non se lo ricorda non
No non me la ricordo comunque
Praticamente en passant questa strada ti identifichi rimane sulla sinistra riesce circa cento
Si chiama dove mica greca transigere
Si chiama
Entrano sfugge
C'è obiezione agissero perché si era romana sia Churchill aveva
Ascolta finora quindi questa è la villa che
Esposito ha costruito
Che si è fatto costruire da tale far da Franco Barbato
Sì a
La
Diciamo la rassegna cinematografica
Ricorda quando risale questa costruzione
Guardi
Verso la fine degli anni
Prima di arrivare
Gli
Ascolti
Ne ha parlato di Luigi Federici
Ora è corretto se dico che le avesse un giudizio molto negativo nei confronti di Luigi Federici
Ora lei ha avuto modo di definirlo come un soggetto che spacciava ed era uno sotto il Conero maleducato
E quindi
Rispetto al quella
In quel tentativo di affiliazione
Lei aveva questo giudizio anche perché lo riteneva responsabile di aver rovinato Domenico Camillo il giovane
Ora
Lei ha fatto riferimento alla rissa Living
Qui fa riferimento anche a Bari degli Michelangelo non le chiedo la rissa signora Reno non è che l'ha già detto
Quindi le chiedo faccio solo qualche domanda più specifica ma solo per chiarire fu un motivo una lite una rissa una rissa per motivi banali diciamo relativa alla questione di donne
Marcello già dei disaccordi comunque ieri
E nei pulcini c'erano già cofinanziata
Ascolti può significa caso qua posso escludere il fatto una ragazza finanze cugino Domenico esterno eleganza non lo so svantaggi improbabile ecco
Che la festa
Ecco per a quello perfetto ascolti la rissa avviene sostanzialmente in finora in periodo serale no in un momento a che ora orientativamente
Se ne sono arrivati verso
Quindi ora
Io le chiedo
è corretto se dico che dopo la rissa lei vede Federici solo la sera stessa e non anche il giorno dopo quando si decide poi di procedere a questa risposta definiamola così
Cambiamo di
Non lo dico no perché perché legge partecipano pienamente farsi
In relazione
Scherza
Che truffa perfetto però a questo punto devo dire che è scorretto quanto lei ha dichiarato nel verbale illustrativo perché io le confesserà pagina si certo Pubblico ministero pagina sessantacinque dell'illustre attivo
Dove
Il mattino seguente ci ritrovammo io Giuseppe Camillo Francesco Antonio parte Michele Camillo Domenico Camillo e Michele manco e parlammo di Pale episodio ci attivammo da subito per vendicarci
Quindi lei dice che Federici si come scusi monaci terre le Couto
C'è un putto signor Arena sarà e non mi allora fossero non sono stato chiaro io non sto dicendo che Federici non abbia partecipato dopo
Alla azione io sto dicendo che quando voi decidete
Cioè lei rispondendo in aula le domande ha detto che Federici è presente quando si decide che cosa fare non so se mi sto spiegando lasci perdere dopo la contestazione riguarda solo quella che potremmo dire la fase decisionale
In quel momento lei nell'illustrativo bensì inserito una serie di soggetti che non mi interessa né in quelle paginate sessantacinque innanzi al Santa secco in sessantacinque sessantacinque Emily legge il pezzo che ha letto prima allora
Il mattino seguente ci ritrovammo io Giuseppe Camillo Francesco Antonio far Beha Michele Camillo Domenico Camillo e Michele manco e parlammo di tale episodio e ci attivammo subito da subito per vendicarci
Il mattino seguente davvero trovasse
Per l'ex
Stucchi
Guardi io l'ho ricopiato
Sì se mi dice la ah ok trovai secco perfetto le chiedo però
No non sto discutendo l'azione Pubblico ministero sono poi ci incartiamo
Non discuterà in atti lei sta per andare in atti nel momento in cui si decide che cosa fare
è ha parlato della della di quello che è successo prima del mattino massiccia visto che lei sta parlando del momento della deliberazione e con i loro doppiofondo per signora
Sostanzialmente le vere Federici la sera prima quando succede questo fatto
E in quel momento lei dice e faccio altre citazioni io mi rifiutai in quanto ormai li avevano ripresi da telecamere mentre litigavano pertanto era più prudente attendere il giorno successivo punto dopodiché il giorno dopo
Sta lei non contesta il riferimento già fatto dalla nonna alla fede Ricci nella stessa notturno o si reca per cercare di orientarsi nell'immediato e lo frena nono ha fatto il covo chiesto se lo ha visto Federici solo la sera prima
A lui mi dice che l'ho visto sia la sera prima il giorno dopo a io glielo sto contestando che a prescindere dall'azione successiva
Che non che nemmeno mi interessa in questo momento quando voi incontrate per stabilire che cosa fare lei mi ha fatto un elenco di soggetti però nel verbale illustrativo Tommy indica Federici Luigi
Questo infine si seppe che questa cosa ho elencato bisogna chiarirsi che stiamo partire via Santo era diciamo il nostro quartiere
Per andare Vincenzo però da lei potrà notare che anche altri soggetti minato ritrovati nel senso articolarsi abituati successione pure Domenico Macrì meglio
Chi si proprio da da quello e io non discuto l'azione signore
E almeno dilettarsi c'è c'è sfide signora nera mi perdoni e così concludo io non so parlando dell'azione successiva lei dice a un certo punto che il mattino seguente ci ritrovammo e quindi lì in quel momento avreste deciso che cosa fare
Visto che lei in dibattimento ha detto che in quel momento c'era anche Federici io le sto contestando che in quel momento ma non è non sto contestando che possa essere stato presente successivamente o prima
Nel momento in cui si sarebbe deciso che cosa fare lei non indica Federici Luigi
Che l'abbia visto dopo nemmeno m'interessa in questo
Guardi c'è
Va be'cioè denuncia rientra la inserire questo nominativo però rigidi Federici partirei con la moto quindi c'è perfetto
Federici è soggetto che quindi lei inizialmente ricordo riconduce a tale Palmisano Loris è corretto
Sì prima insieme
E quando va bene con il suo avvocato con Andrisano quando fu ferito nell'orgoglio vediamo subito
Ascolti visionare le ha fatto riferimento alla vicenda renda
Che non mi interessa in senso però dice di averne parlato con Antonio Macrì
Ora la domanda mia diversa rispetto alle regole e al funzionamento di cui abbiamo già discusso sostanzialmente Murphy aveva degli obblighi nei confronti di parlare di queste circostanze
Macrì aveva degli obblighi di riferire di questa circostanza di renda nei suoi confronti scusi hanno detto in questa visione il telefonino ma anche che Macrì Antonio chiedo scusa Presidente
Rispetto a quella che era la struttura di cui lei ha riferito Macrì
Fu proprio perché lei si è più ricollegato a Raffaele Franza come suo massacro aveva degli obblighi diciamo informativi possiamo chiamarle così nei suoi confronti
No no assolutamente no era era solo un soggetto che commenta particolarmente
Ad analizzare era un soggetto attaccato era anche un soggetto molto discreto e più giusto
Sì ma una ramanzina se c'era Giorgio irrinunciabile maggiori
In cucina
Racconta
Ascolti lei prima ha parlato di
Di Esposito e ha introdotto questo riferimento al fatto che lei avesse questa parentela
Ora è un tema personale ma che ha introdotto lei ora io le chiedo ma questa sua diciamo relazione a casa di Ferrante Gianfranco era ostacolata
No per quanto riguarda il centro Ferranti no assolutamente anzi Gianfranco Ferranti su questo e sulla sarà
Tranne il suo amico
C'è stato sempre vicino devo dire la verità
Era strano che non che non tanto
Stati verrà solitamente perché il suo braccio destro glielo direi Graziano in quanto domenica
Sì economicamente
Questo direi una bugia
Ascolti lei ha fatto riferimento a circostanze in cui Gian Franco Ferrante avrebbe avuto un problema con Momo Macrì sostanzialmente Momo Macrì una volta scarcerato chiede cinque mila euro a Ferrante corretto
Sì
Ora lei dice
Lo ha già detto rispondendo al dottor Mancuso
Che Ferrante avrebbe detto perché se la risolvete voi altrimenti sono costretto ad andare là sotto in questo caso lei ritiene che questo riferimento fosse Mancuso immagino
Ho
Ora io le chiedo questa ora io le chiedo
Ora io le chiedo questo perché lei a pagina trentacinque del verbale illustrativo dice
Il re Ferrante dopo il rifiuto comunque a mio avviso dell'accaduto e Dio temendo qualche reazione impulsiva di Momo Macrì che ci avrebbe sicuramente causato problemi con Luigi Mancuso
Avvertì il padre Antonio Macrì e il cugino Francesco Antonio parte così lo convoca me lo facciamo ragionare spiegandogli che le cose erano cambiato poi le dice che Macrì protestò e via discorrendo quindi sostanzialmente lei nel verbale illustrativo riferisce di aver parlato con Ferrante
Però lei non fa riferimento ad alcune espressioni di Ferrante Gianfranco ma bensì dice che fu lei a pensare che Gian Franco Ferrante si sarebbe potuto recare da Luigi Mancuso
è gente estranea Intini così viene allora pagina trentacinque abbia espresso un pensiero c'è la pagina trentacinque il Ferrante dopo il rifiuto comunque mi avvisò dell'accaduto
E Dio temendo qualche reazione impulsiva di Momo la crisi che ci avrebbe sicuramente causato problemi con Luigi Mancuso
Avvertì il padre Antonio Macrì il cugino caldea così lo convoca me lo facciamo ragionare spiegandogli che le cose erano cambiate cioè qui c'è Ferrante che che parla con Matri poi Ferrante parla con Arena
Lei Varenna che dice che il verbale temevo
Temevo dove lo dice
Temevo tenendo qualche reazione impulsiva di mondo ma che ci avrebbe causato problemi con lui è una premessa però quale semmai resta qua e firmare Number perché lei così fa passare un per Moriero c'è una pagina trentacinque
Dove c'è Elisa a quel punto il Ferrante si rivolse Luigi Mancuso e la freddezza della storia e poi alla fine però è sembrata una gloria o no un solo abitante di capitoli giusto sì proprio cioè e vale costruttivo dove lui dice
Di questa interlocuzione con Ferrante
E inizialmente posticcio noto fra quattro non va confuso con l'Inter prima le tante ma non alla domanda sul timore senza spiegare su cosa si fonda questo timore ciò che la premessa a terra c'era già andato da Luigi D'Ambrosio color verde cioè di chi gli aveva lanciato se mi sono persa e delle loro famiglie la dichiarazione dibattimentale qual era che si muove sostanzialmente
Ferrante parla con Arena e gli dice guarda che qua certo risolvere questa cosa io vado da Luigi Mancuso questo è quello che dice il dibattimento nel verbale illustrativo Ferrante parla con Arena
In quel momento Arena dice temendo qualche reazione impulsiva Momo ladri che ci avrebbe sicuramente costato problemi con Luigi Mancuso
Arena avverto Antonio Macrì e parte a Combo con Arena e lo fanno ragionare
Non so se mi fossi però è ordinaria al secondo me ci si indigna perché io non non contesto la parte che lei ha letto la parte che lei ha letto la correttamente letta il punto è che le sta facendo la domanda
Dicendo che oggi Arena ha affermato qualcosa di diverso da quello che affermo all'epoca cioè dicendo che all'epoca Arena non parlo
Del fatto che ci potesse essere un intervento di Luigi Mancuso ma del fatto che ci potesse essere un timore dice lei no no no no no no io ho capito diversamente nel senso che perché da quello che ho capito di vernice aggiunge sostanzialmente Ferrante non ebbe mai capire guardate patologico cioè non andare a Riccione temevamo per questa situazione potesse fare prodigi iniziativa di carattere e di conseguenza che abbiamo che abbiamo ma crisi
E abbiamo risolto la questione dicendogli che le cose erano cambiate
Sì però c'è non ci sarebbe il riferimento di Ferrante che diceva pareva guarda più patologico promosso eh eh sì e allora questo passaggio che leggo io mi perdoni perché io lo dico sempre nell'ottica perché altrimenti ci ritorno in serie B e di di di di esame ma lei e non c'è c'è una premessa proprio che parla di questo credito vantato che è quello che che ha azione a tutto
Per capire se parliamo dello stesso crediti del Ferrante vantava un credito di circa sessanta mila euro nei confronti Lo Bianco Domenico e cioè non mi pare ci andava a tempo e l'onorevole diverso nuovo pubblico ristorni perdute a quel punto si rifaceva Luigi Magni l'avviso che lei mi scusi
No Pubblico ministero aspetti
Ma affrontiamo un tema alla volta Manuela questo idolo bianche la cosa parte ne stiamo dicendo che Matri Domenico ad un certo punto chiede cinque mila euro a Ferrante in udienza Ferrante e Arena riferisce che Ferrante gli avrebbe detto
Guarda che esso non risolve la cosa io vado là sotto quindi Ferrante dodici approvo verbalmente sono le dichiarazioni di Bertinotti per ripartire in sede predibattimentale invece la ricorrere anche alle una controversa noi temevamo
Che Ferrante potrebbero mansione in voi stessi anzi come
Sono due fatti di continuate si era bene dalle teste va bene chiediamo aderendo ad aderire a questa cosa
Sì Madonna recentemente ora però volevo far domande perché alcune borse un elemento
Ma quando faccio dichiarazione e magari tu dentro giustifica verbale oppure qualcosa magari ci siamo registrazione Adriano verbale
Va be'comunque la signora sì allora signor Arena lei semplicemente risponderci al quale come come è andata insomma ecco
Cosa precisamente Ferranti
Di seicentonove Romazzino dove si trova costretto ad andare verso
Va bene perfetto
Poiché non avvenne perché circa
Macrì
Un altro discorso
Ascolti lei ha fatto riferimento a circostanze in cui naturalmente cambiamo totalmente arco temporale
A un certo punto Ferrante si sarebbe nel caso recato a casa di Totò Mazzeo
Ricorda questa circostanza signora Reno
Ora
Ora in quel caso lei ha detto che lei si trovava in un'altra stanza per quale motivo le non partecipo
C'era la sua mi fa finire coi rispondo sì per favore antenna che è il difensore concreti la sua davanti
Quindi in quel momento lei perché non partecipo al a questi incontro anche piuttosto delicato tra Ferrante che era come lei ha già detto in sede di esame in lacrime e Toto Mazzeo Mediceo nell'altra stanza
Ecco perché a continua particolarmente strano particolarmente Gianfreda era stato accusato sì sì sesso
Forse statura
E però le chiedo posto che lei ha già riferito che faceva parte di questo stesso gruppo di qui insieme a Mazzeo lei perché non è dovuto rimanere nell'altra stanza
Perché perché si guardandosi alle spalle
Altrettanto Thomas
Voleva con lui e quindi viene presenza certamente ho capito
Lei ha riferito certo punto di aver pedinato Ferrante Gianfranco
Che a quando risale questo pedinamento
Per quanto tempo
All'esame degli altri subito dopo il successo
Bianco e sono stati fatti ricevuta ipotesi sulla legislazione scomparsa
Una giusta tra subito la relazione
Con una donna sposata
Diciamo sì penso che come strane voci
Più probabile forse riducendo milioni che
Praticamente quelli grandissimi
Ma lei da chi riceve questo questa indicazione di pedinare Ferrante
Davanti
E poi per conto eliminato per quanto tempo bisogna citato USA nato USA vicino
Con una nota la macchina sua quell'errore
Siano avete ridotto dell'associazione quattro
Rinuncia
Quella volta dallo Stato solo perché firma
E diceva lei ha detto poco mi può orientativamente dire per quanto dura questo pedinamento
Ma Spina per qualche giorno no pochissimo stiamo parlando di tantissime
Poi lui esplode questo fatto anch'io non so se via il tre comunque questo fatto
Quindi
Non esita chiaramente
Questo nemmeno con il sentimento
Ascolti tornando per un attimo
Allora lei ha parlato parlavo prima dei giardini ti devo chiedere un altro chiarimento le parlava dell'accesso di Franzen Raffaele al negozio ricorda se anni addietro Franz Raffaele fosse addirittura assunto come magazziniere presso il negozio
Non solo nell'industria
Ascolti lei ha fatto riferimento
Le faccio delle domande su formano Salvatore lei rispetto a furono Salvatore parlo a un certo punto di aver acquistato un ex e Accornero una moto
Ecco ora quando avrebbe acquistato questa moto e da chi
L'abbiamo questa tramite un soggetto conosceva un'area fiammingo che emergono Zhu Rongji questo soggetto affatto la rinuncia e rilanciare del fatto già denunciato settecento però non ricordo se fosse presidente azzurro questo questo ragazzo vuol dire rientro
Lei ebbe modo di vedere questo ragazzo
Non non mi ricordo queste cose così normali
Ciò questa moto subiti può prenderlo
Quando io
A a
Ascolti
Ora trattandosi poi di una moto rubata dove è stata custodita
Questo all'ottanta
L'ondata nel due mila uno
Classe
Hanno una storia
Testimone statutaria
La sparatoria verso destra in argento della non della grazie
E poi questa modifica pure dal studi
Ascolti
Ascolti ne ha parlato del del periodo in cui nel momento in cui furono Salvatore viene arrestato
Diciamo per l'operazione Insomnia quella dell'usura
Ora rispetto parlato di questi bigliettini erano bigliettini che potevano essere anche nella disponibilità di Franzen Raffaele
Ma
Quelli sequestrati in occasione dell'arresto generazionale sì sì sì ma saranno
E in base a quali elementi lei fa questo riferimento
Non mi ricordo quelli negoziarono forzati spesso comunque bigliettini che erano stati scritti da parte
Mengozzi
Ma comunque
Dieci stasera tutte le
Quindi lei non ricorda da chi sarebbero state consegnate questi bigliettini
No grazie diversi però poche consegnate nominando qualcosa di
Altri grandi nomi
Io tante cose considerato forse non mi ricordo non solo ricordo qui se non si ricorda chi le ha consegnato a transitare grazie grazie genuina
Ascolti se lei non ricorda chi le ha dati
Non ricorda o non è sicuro non ricorda nemmeno quando sarebbero stati dati questi biglietti
Sì
Glielo Zanasi questo quasi ma prodotte dei perché mi ricordo comunque che generalmente
Che voleva questi secondo
Ecco Bari negativi consegnò disastrosa Bergamo
Sì sì
Abbiamo farlo con con
Comunque questa cosa
Ho capito ascolti lei ha detto che Furlan hanno avesse rapporti con tantissimi soggetti dei paesi
Mi può indicare chi sarebbero questi soggetti naturalmente lei qui facce fa riferimento a vicende usuraio e così nello specifico
Lei lei dice
Mi dica
Nel nel senso lei già rispondendo all'epoca le domande di fare il pubblico ministero dice furono aveva rapporti con tantissimi soggetti dei paesi io le chiedo se mi può indicare chi sarebbero questi soggetti
Anche se centinaia di milioni di euro
Quindi qualcuno si e stessi Lazoi Santo tris quelle senatrice
Personale nella anzi alcuni soggetti sottosuolo pure un certo nel programma ex allora mi dicevano che sostiene senza che nemmeno sapesse infatti una notte queste collegi
A casa mia
Ma presentato che
Garantendo farle tutte uguali
Per altri mestieri sulla fabbro pure io Landis oramai sviene ndr questa garantirci fu
Genetico cioè la richiesta German ci ascolti lei sapeva l'importo coloro che avrebbe erogato frullano fa le pagano
Io Manigrassi soldi con lo stile istruiva nei vari circostanza considerare
Il diretta così riprende sì continua
Con le contesto naturalmente che di questo non trovo traccia nei verbali però dico a parte
Pagano di cui lei ha già parlato quindi non mi sa indicare altri soldi altri soggetti dei paesi di qui ha detto poc'anzi dico dipanano ha già detto dico riesce a indicarmi altri soggetti
Va bene c'era c'era pure la
Difesa Sandro Baroni dove scusi c'erano diverse Baroni dove il signore scusi
Devi sì visto che le parole soggetti dei paesi probabilmente
Io saranno colui volte
Nelle zone di scarico delle liste ai Paesi emergenti pure nell'abitazione persone viene conosce questo giusto
Ascolti lei ha parlato di una circostanza in cui sarebbe andato con frullano Salvatore da tale pagano Carmelo
E lei cioè riferito sostanzialmente di essere all'oscuro di questa di ciò che fossero gli interessi e le chiedo ma lei non domando affollano quale fosse il motivo cioè il motivo di questa
So visto di questo suo spostamento di questo incontro con Carlo cosa va be'pressurizzate oppure che era insomma approvato
Faceva il fabbro Ferraio quindi c'era pure magari di un'amicizia con questo poi dice domandato
Parole sue ogni volta che doveva andare da lui viene con me che dobbiamo andare da quello io non capivo neanche perché
E questa verbale dibattimentale
Quindi vengono a violate perché perché questo praticamente il resto lo statuto
è andato a la in senso questa emerge sembrerebbe promette si esibirà essendo forse non è un caso con approfittare perché nessun fascicolo
Collusione così ne restituisce quindici quindi se lei
Sostanzialmente lo acquisì capisce la vicenda solo nel momento in cui pagano arriva a casa sua
Sostanzialmente corretto se dico che lei non ha mai assistita passaggi di denaro tra Pagano e l'anno
No passaggi assassinarono erano diciamo andava che durerà dalle scorrerie sono allora perfetto ora non mi ricordo di aver assistito basta
Grazie come aspetti signora Reno mi perdoni almeno deve qui rispondere sul sommando aspetti cioè se stava completando la domanda e la risposta precedente si
Se se arrivo
No senza riguardava la sua risposta un chiarimento sulla sua risposta precedente o comunque non completamente la sua risposta precedente errore Richardson che non aveva assistito ci ci Santa Cobas eccezionale se c'è qualche precisazione che ritiene di fare fare fare
Siccome questa
Rigetto Vivancos stavo dicendo che chiaro cd rom forzarla sterili Gianni avevo scambiato in un suo nessuna penale cosa dirà poteva monetizzare il clima e lì lasciato sulla resta uscito punto
Come nell'azione
Ascolti rispetto a questa attività di usura che le contesto formulano e corretto se devo che fosse un'usura che lui faceva per i fatti suoi
Il presidente è un fondo questa da a queste domande così cuneiforme man mano formate premesso che credo che sia in lista testi anche dell'avvocato Sabatino e e io non sto non sto e da stamani con grande pazienza anche alle domande sembrano partire secco
Però le chiedo se non se la può riformulare perché se no è corretto così
Domanda anche questa ampiamente suggestiva se questa attività di usura è una domanda conclusiva relativa a l'usura di urlano era un'usura che facesse per conto suo
Per come un suo interesse esclusivo e non di altri soggetti
Guardi
Fatti della
Logico mettendo può essere un attività il individuale atti
E ci si collega con la stringenti perché non aveva denaro senziente poiché visione
Uno possibili si dice
Si storce di quelle sorge magari basterà parlare d'altro
Sì però signora lei non io non l'ho interrotta non l'ho interrotta però questa è un riferimento generale a me interessa l'usura di frullano io le sto dicendo è corretto se dico che urlano faceva questo usura in proprio per un suo esclusivo interesse
L'attrice
Ma ma se
C'è c'è
C'è stata una sentenza
Sono lasci perdere la sofferenza ma scusi cioè alla al di là della Sciara ce le possiamo sentire la risposta poi lascerà perdere il tribunale si riterrà le risposte ma il collaboratore deve dire quello che sa
Lei gli ha chiesto se l'ha fatto per conto suo sta dicendo delle cose
La faccenda si fornisce il sarcastico giù nella relazione straordinari io per esempio mi sono salvato perché io non ho avuto partecipare
Perché già vedova presentato questo Barone
Io vista Albanel precisa subito subito come la bestia
Infatti
Allora signora renana è stato sentito significa Vito sì sì no non volevo interromperla ascolti lei è stato sentito l'uno novembre del due mila diciannove e le fa propria la domanda il dottore De Bernardo ma per fatti suoi come rispondeva pure a voi no no se la faceva per i fatti suoi
Quindi
Ma in questo caso a a anzi certamente guardava certamente i soldi i soldi sorriso allora ci mancherebbe pure l'unico perfetto narrato navigatore casi desiderasse con le esigenze della
Nella versione insomma questo sì questo
E attendere cinque giorni persistenza perfetto ed essere ora dura se io benzina capitale vedeva
Perfetto
Grazie ascolti
Le cricche le chiedo solo un chiarimento sul anzi lo Davide perché non ho grandi cose da chiedere lei ha detto che avete riconosciuto Enzino Davide per non creare zizzania lei aveva un giudizio negativo nei confronti di Inzino Davide a questo punto
No dicono era il genero altri cognato sorridente africane praticamente rimpiazzato ancora dice però vorrei quanto quando i rappresentanti Domenico Macrì l'abbiamo cinque perché
Annunciassero quindi
Però lei dice per non creare zizzania nel senso che un vostro diciamo rifiuta avrebbe creato problemi con Momo Macrì
No adesso noi conoscevamo e l'altro erano lo stesso gruppo conoscevano solo per il fatto che magari non ci avesse arbitrato
Preventivamente centristi chiarezza Manigrassi giusto per non andare il consesso fino alla fine che ci interessa lo vedevano ragazzi anzi lui dice Alberto della richiesta d'ufficio va bene ce la faccio c'era centrale
Quindi è un'informazione che lei riceve dopo mo'Macrì
Perché perfetto
Era sessanta per cento presentare
Adesso ha sottolineato nel mi ricordo che visse prima che perché l'ha chiamato dentro perché statunitense attuazione invece sezione emergenza a anziché allargare Marcello
Via S. Angelo Carenzi Morgan con altri che si chiama giornalista sulla cugina
Jazz frange estranee ecco il giornale
C&C sarà sia diventi il Comune dichiara ma questo robot mentì cui lei era ancora non era uscito dal gruppo giusto
Uscire da un certo punto dice che si sta le poche ore fa quando nel caso ecco dico quando si è distaccato scusi ho saputo è un momento in cui lei ancora non si era distratta allora
Sono maltrattati collaborazione il distacco mi è stata data la giustizia USA
Ho capito ascolti
Invece ad un certo spetti
Lei parlando però di Macrì Antonio dice con un certo punto per capire questo distacco lei dice che a un certo momento lei altre persone uscite da questo corpo unico di a questo mi riferisco per formare un nuovo gruppo autonomo questo lo ha già detto e corretto
è
Nasce Patrizia D'Alò mi perdoni ma aspetti io per distacco non intendevo che le fosse uscito dalla 'ndrangheta
Nel senso quando lei esce dal corpo unico e lei dice sono parole sue per formare un nuovo gruppo ora io le chiedo a quando risale questo momento
Perfetto ora la questo rimpiazzo di Inzino e prima o dopo
Però
Dopo
In quel momento quando sostanzialmente uscito dal corpo unico lei dice Macrì Antonio ci toglie il saluto questa situazione per quanto duro
No dove più o meno rimasto così abbiamo fango
L'amico quanto finalmente in diciassette
è rimasto con il Varrone contabile guascone non è una situazione poteva gestire l'udienza
Al bar dice insomma al incapacità dove comandi che faceva parte del nostro gruppo ne combina circolano gruppo e quindi
Angela Napoli scienza staccarsi c'è nelle case rimanesse
Continua lo guarda lontano vorrei inglesi Carmine facevano quello che volevano contro nessuno quindi ascolti Macrì però tutti simili capiti
Davanti vicino esatto notificati
Degli eletti acquisito che era figlio di avere forte senso generale abbiamo sbagliato
Ascolti Macrì dopo questa scelta poi di uscire anche Luigi non aderisce quindi a nessun gruppo è corretto
Allora è un'astrazione come grazie nostro entrarci forse del consiglio sempre da lui anzi per quanto riguarda
Undici
La pianificazione dell'ICI
Per quanto riguarda
Lei stentorea
Qua queste cose non vere praticità quindi categoricamente aveva detto che non voleva che il suo nome comparissero le copiati giusto
Sì questo aspetto che ci faccia eccetera distaccati quando invece c'era finanza
Però alla fine sanabile presentavano e lo riconosce lo stesso alla fine
I i soggetti l'uccisione sarà lo conosce Mastrolia in una cioè alla fine una una cosa concreta ascolti un attimo benessere copia no no conosce filiale talmente le riconosce
Ed è
Ascolti e Macrì Antonio che attività svolgeva
Lei cita elettori lui era ma no diciamo il più debole
Si chiamasse
De era una bravissima
Ascolti lei ha riferito di lavori che Macrì Antonio avrebbe fatto per Danilo Tripodi
Ora mi può dire dove sarebbero stati fatti questi lavori
Il dettare
Regole per il Veneto principalmente indietro
Quale zona e dei Vibo
Via
Negoziatrice nella zona Carmine
C'è prima
Esiste carne si gira sulla sinistra sempre dritto e si chiama tiratrice perché c'è
C'è famosa incontra cioè
Non lo sapevo che il signor Arena non si finisce mai di imparare ascolti ma crisi avrebbe fatto altri i lavori per conto di Tripodi
Sì sì centrista allora dove gliela facevano in modo da fare
No prende in considerazione Brockhaus praticamente ha costruito che ha costruito il suo suocero
Allora sì però mi spiego meglio
Mi spiego meglio rispetto a questi lavori volevo chiederle Sam Macrì ebbe a fare altri lavori per Macrì perché ho scusa per Tripoli ad esempio in zona cancello rosso
Ma fa significa fare facciamo quindi resa
Presso l'abitazione dalla madre
Si può essere ricordo io sì sì ma mi fa dire a fornire faceva
Ascolti ma la
Macrì sostanzialmente era solito anche interrompere questi lavori visto che le dici dico lo conosce bene Macrì Antonio
Era solito interrompere questi lavori perché magari venivano fatti quando aveva tempo insomma nonno con una particolare continuità
Sì l'anima il Manifesto mancanza talmente tricolori riferirsi quindi le risulta che a un certo punto Tripodi non ha bevuto liquidità e poi abbiamo ripreso questi lavori
Sì
Mila
Euro ma voglio lo chiedo ascolti
Ricorda se fecero dei lavori presso fece Macrì dei lavori presso un negozio di pelletteria gestito dalla moglie del Tripodi
Sì
Sa se questo locale di Tripodi
Fu successivamente bloccato in altre circostanze e Macrì fu chiamato per fare altri lavori diciamo di ristrutturazione
Non mi ricordo trasformato minacciosi
Chiuso
Grazie al presidente chiedo scusa
Sospende un attimo nel senso che io ancora non ho per molti non ne ho tre molto perché ho quasi finito ma mi riservo poi completarlo perché ho necessità di conferire
Un po'con diversi assistiti volevo solo chiedere al tribunale se per evitare di avere tempi morti sono le cinque se è il caso che io contatti la collega Barilla ero sono già da per evitare insomma lavora che poi arrivassimo alla fine insomma volevo solo anticiparlo come ordine del non è da quanto quanto prima Mangia prega poco poco sto quasi concludendo
Poco prima perché non vorrei che devo nessuna no infatti può essere alle diciamo anzi
Perché poi magari tra una pausa che immagino il tribunale voglia fare la collega potrebbe arrivare tonici alla collega che il suo controesame non è particolarmente breve quindi non so se ma si vuole rinviare ecco diceva il collega che l'ha sentito due ore e mezzo almeno quanto due e mezza
Allora avvocato lei invece quanto prevede oggi un incontro porta insomma quasi finito
Quindi lei potrebbe più o meno diciamo finire alle diciassette e trenta coi
La collega provvedere solo di lesione ai legamenti siamo alla collega pensano poi fino a che l'avvertiamo e fino a che arriva chiaramente poi sarebbe un problema credente veri nella mandarli telefono insomma quindi mezzo rima mezz'oretta e qui
Però le ripeto è un controesame piuttosto lungo
Sì però diciamo chiudere l'udienza alle diciassette e trenta comunque almeno magari riesce a cominciare una parte del controesame poi non so
No perché lo diciamo Elena ce l'abbiamo chiediamo anche ad Arena diciamo
Guardi signor presidente ci viene
Ha facoltà però sereno
Se l'avvocato di cui parlava la vocazione utile verrà
Sia pure lungo due ore e mezza e quindi
Non lo so
Cacciato non mi posso permettere ieri il ciecamente del comma da ben capito
Superata una certa ora diventa non lucido caimano qualcosa perché che vuole la nazionale già stazione iniziamo alle undici certamente voi avete altre da fare nel frattempo perché non è stato con le mani in mano era infatti la tariffa tra l'altro io già da allora sono seduto
Non lo so veda lei
Non vorrei sembrarle impertinente
Certamente credo che per l'avvocato Barillari
Sarebbe meglio se lo facesse mattina a Manchester
Presidente chiedo scusa all'avvocato scimitarra vocato Barilla Rumi rappresentava che in ad ogni modo se non può iniziare oggi l'unica data che è disponibile giorno sei
Però il seggio a pieno forme come facciamo non
Il il sei si sono interrogati DB caramello Ionel Gennaro
Ma se
Va bene
Scusami così
Lo sa sì sì sì sì prego prego
Chiedo scusa presidente io prego l'avvocato barile lo dicevo tranne domani o il cinque o il sei
E il sette
Grazie a internet trenta c'è udienza aziende chi e chi siete nati e non noi trenta abbiamo Contestabile Galeota Alan Feroni Pantano ok ok che
Contestabile aveva anticipato un ne sa un controesame molto lungo cioè un'udienza insomma l'avevo sentito nominare questa data detta non è che magari ostruzione rinascita al paese se non sarà il senatore
Il sette va bene ha detto
Mormora mattina con va bene il sette sono già previsti avvocati Morrone put eri o si accorda no tra loro o comunque presumibilmente non comincerebbe insomma
La mattinata represso insomma non lo so o si accorda tra loro gli avvocati U-Boote rimozione da Barillari insomma
Concludo presidente posso
Amo si allontana non
Dichiaro
Quindi dico alla collega Barilla Rho per il sette Presidente ok gratis sono ma facciamo una pausa brevissima anche noi riprendiamo ancorare
Veniamo
Giusto per il futuro però avvocati nel senso avevate garantito che oggi l'udienza repressione ovunque rivestite appunto perché lei era in contatto e l'avvocato notizia Barilla dov'è chiaro che noi a quest'ora
Sapendo che deve partire da Vibo non sappiamo quanto tempo ci metterà cioè non non sapete leggiamo richiama direttamente se non altro io poi no lo so avvocato però se fosse stata già qui diciamo che anche quel lavoro quella mezz'ora quel poco tempo in cui l'Arena diciamo
Se la sentiva comunque era un po'di tempo guadagnato non so quanto magari non sarebbe stata tanto però è chiaro che in questo modo diciamo se lei adesso ha detto che in dieci minuti finisce comunque
Perdiamo quei quaranta minuti in cui sarebbe l'avvocato Barilari fossero già qui o o chi per lei insomma comunque qualche altro suo collega insomma un minimo avremmo guadagnato magari non tantissimo per sempre qualcosa visto che comunque le udienze sono tutte molto impegnativa molta carica quindi diciamo per il futuro
Nel momento in cui garantite ci dite ci organizziamo tra di noi ma vi assicuriamo che non non non buttiamo tempo tra virgolette irregolarità rimaneva tale Diego ha dato l'autorizzazione la collega sarà questo
Faccio qua no nostro no no no no no però neri aveva dirige alcune trenta minuti possono diventare anche quarantacinque magari veniva qui solo per mezz'ora perché poi magari fa fare perciò salvo per il futuro voglio per il futuro novanta lo dico a lei perché è stata l'occasione ha deciso il resto creazione però insomma
Commuove subire certe il signor Arena ascolti lei ha indicato lo Macrì Antonio comun decoratori ricorda se Macrì ebbe a farle dei lavori nel suo interesse
Le fece dei lavori presso l'abitazione di sua madre dei lavori in cartongesso
Le fece le montò un portone blindato
Sì a a quando risalgono questi lavori
Più o meno male
Rientrato Sandra
Verso l'unica
L'idea quindi insomma produzione
Il fascino mamma
Credo Avellino undici ascolti lei questi minato erano Norbert Elias intorno all'organizzazione del
Mi applica strenne natalizie
Ascolti lei per questi lavori ha concordato un pagamento comma crisi ricorda l'importo
No
Ma la crisi le chiese qualcosa o fu una scelta di Madrid e non pagarsi
No nasce
Ascolti ma Bakri si occupò
Di reperire il portone blindato
Ti diciamo acquistare
Nicosia guidata da questa si intrighi cugino qua c'è un po'Bakri per il portone blindato
Ci andò Macrì per il portone blindato
Andando via
Sì sì l'ho fatto portano
Ascolti e quindi il portone le l'ha pagato
Sì ricorda l'importo
Svolti ascolti signora lei rispondendo alle domande del pubblico ministero a un certo punto ha detto che lei pagava sempre con carta di credito anche in quel caso pagò con carta di credito
Non mi ricordo tanti non credo che in Francia quindi andranno in una in un'altra che li produce sì
Però ecco Bova da una avvocato da una domanda più generale visto che lei in sede di esame è stato categorico anche per dire io
Lei dice che posso dimostrare sostanzialmente come pagato da Tizio Caio Sempronio dice io lei riferiva di pagare sempre con carta di credito ha quindi le aveva con contro piuttosto cospicuo che le consentiva
Di fare questi pagamenti
Con carta di credito Aldo Aldo e si chiama Larry credito c'è un filo che cinque cinque mila e anzi soldi paga e cioè commesse
Reso meglio di lei mentre chiedo scusa io son meglio di lei ahimè che il quindici poi la carta di credito va coperta ora io le chiedo quindi lei sostanzialmente al di là dell'attività diciamo delinquenziale di cui ci ha riferito aveva del degli introiti lei citi cioè con arrivavano delle somme sul conto
Gli spieghi
Noi non sentiamo alcun rumore sono di più diversi tra lei non aveva
Vicente
Azioni
Ascolti quindi lei non aveva diciamo fonti lecite di guadagno
No più lunga più adulto
è stato anzi la lettura di
Bisogna
In che periodo signore
L'ascolti se lei aveva la carta di credito anche un conto corrente questo conto corrente lei da quanto tempo lo aveva
Ascolti lei parlando di Macrì Antonietti Tripodi concerto punto dice c'erano questi palazzi dove si nascondevano ora lei fa riferimento sempre l'abitazione dove abitava anche lei
Quindi diciamo che la palazzina era la stessa
No
Perché innanzi ormai un garage
Nei pressi nella gestione diversi l'abitazione della mamma
Sarà e fare l'amore sedute nelle incisioni Terenzi
Di e ascolti e quindi questo Karachi era un garage vicino anche a casa sua alla sua abitazione si si ma
Le ripeto dello stesso corpo di fabbrica mi faccia capire lo stessa palazzina dove sottacere garage sopra c'era casa sua mi spieghi meglio
No no allora tassinara ma
Casa della mamma emarginati Palazzo
Sulla sinistra sopra
Igarashi
Raggiunta
Accetta no dallo stesso Macrì mentre leggerezza così
Ora sì sì
Come come si logorano era ora ascolti lei
Sostanzialmente quest'aria che ci sta descrivendo mi dica se è corretto era distante circa cento metri dalla questura di Vibo
Parliamo di di di zona San Paolo e di via Santa noi giusto
Che
Cento metri dalla questura
Ascolti lei ha definito Tripodi un amico d'infanzia lei conferma questa circostanza
Sì conoscere corimboso va
La si
Ora lei nel verbale illustrativo a pagina centoventinove ha detto di qualcosina di in parte diverso perché lei dice quest'ultimo Tripodi
è un amico d'infanzia di numerosi esponenti del mio gruppo
E se mi fossi rivolto all'Unità chiederle un favore anche in tribunale ritengo che me l'avrebbe concesso quindi lei nel verbale illustrativo non lo indica come un suo amico di infanzia lo indica come un amico d'infanzia di altri soggetti
Vorrei aggiungere grazie quattro Zanus sarà bene Strehler
Legga pare signora lena lei non dice amico d'infanzia del gruppo dei diciamo amico d'infanzia di numerosi esponenti del gruppo
Del mio gruppo
Quindi c'è una certa differenza tra il suo gruppo
E Mario sta preferendo sta chiedendo di lato letterale ma chiarite leghe non lo sente avvocato e non richiede per la quarta volta l'ha chiarito che nel gruppo c'è anche lui si poteva anche quindi le si imputano in questo gruppo lo riteniamo un suo amico d'infanzia
Comunque l'amicizia amicizia Cesar Franck Ravel con il fratello del tipo che si chiama che
Sì adesso arriviamo a Michele Tripodi
Perché ha parlato di Michele Tripodi
Di rapporti che avrebbe avuto con Mimmo Crea
Lei ha mai conosciuto questo Mimmo Crea
No
Ora
è corretto se dico che Michele Tripodi le avrebbe detto che erano molto amici
Cioè lei avrebbe parlato direttamente con Michele Tripodi gli avrebbe detto siamo molto amici con crea
Ecco ora io le chiedo in base a quali elementi lei parla perché lo ha già detto in sede di esame di rapporti con la consorteria dei crea
Forti piccoli gilet
E anche anche metri delle vertenze stesse esso che
La latitanza dello stesso crea
Il che ricordi
Perché l'economia sostiene nelle sue tantissime
Ora con riferimento
A questo arresto di alla latitanza di Mimmo Crea quindi all'arresto di Mimmo Crea ricorda quando si sarebbe verificato questo arresto
Mi ricordo che se ne comunque prestazione solista Marinagri ma conferma che nelle sue dichiarazioni non abbia mai parlato dell'arresto di crea
Presidente ma l'orecchio deve confermare lei lei ha motivo di dire che non ne ha parlato serve a motivo alla contestazione indicando prima pagina del verbale
No eh no perché lei deve fare delle contestazioni col Presidente non è non è corretto io mi oppongo alla domanda così come formulata lei ne ha mai parlato lei non o meglio lei e correttezza dico che lei non ne ha mai parlato allora
è una contestazione negativa presidente ribadisco come ho detto prima quale pagina devo indicare se non l'ho mai detto chiusura ma non c'era siccome lei sta parlando di un verbale ben preciso quindi io debba dello status cosa devo indicare il presidente
Io sto dicendo al signor Arena lei c'ha parlato dell'arresto di Mimmo Crea visto chiede l'arresto di Mimmo Crea non trovo traccia nel verbale quale pagina devo indicare presidente perché non lo capisco sarà un mio limite
è una contestazione negativa io non Capitalia sulla non lo so ma dico non ho capito se ha chiesto la femmina narrando sull'arresto pubblica mai dal mondo
Dico lei nel verbale illustrativo non ha mai parlato signore questo le sto dicendo la mia domanda è questa
Allora allora va avanti l'allora la domanda allora le cose sono o dire non ho non ho capito se vuole chiedere se ne ha mai parlato o ne ha parlato nel corso del centrodestra con la stazione negativo a valutare anche Lorenzo creativa chiedo informazioni ad Atene
Perché non abbia mai parlato di questo arresto nel verbale
E se magari ne abbiamo aggiungo se magari questa notizia la presa anche leggendo le cronache giudiziarie
All'estero
Ma io il verbale
Rimane la contestazione ma rimane per lei forse perché non è indicato neanche la pagina dove però facciamo chissà cosa allora va bene l'avvocato Showa un attimo per loro non è diciamo contestazione negativa ma impacciato indicare Pubblico ministero ma perché il che
Una protesta dicendo di averne parlato lei afferma il contrario riconoscono dice di averne parlato siccome c'è il verbale è abbastanza ampio ora non posso andare a memoria lei non indica una pagina Fritzenwalden riguarda la reazione del Tripodi
E i rifornimenti al fratello che la viene pubblico
Pagina centoventinove
Si terrà latitanza mi pare ne abbia parlato dritta
Pubblico ministero scoprano dell'arresto abbia pazienza riconosciamo ogni tanto dico tali fatti risalgono a quando il figlio di Teodoro Crea
Era ancora latitante punto quindi Arena finisce il capitolo su Tripodi e quindi nulla riferisce non sulla latitanza non sull'arresto io le sto dicendo lei non ha riferito alcunché sul patto che Mimmo Crea fosse stato arrestato a Santa Domenica
Va bene possiamo andare avanti
Ascolti
è possibile che crea sia stato arrestato a Santa Domenica dedicati
O la sanzione
Ascolti può riferire al tribunale parlato di una casa invece a Santa Maria di Capo Vaticano
Può riferire lei ha mai si è mai recato al Santa Domenica Santa Maria che tempi ci vogliono tre spostarsi da Santa Domenica a Santa Maria
Ma io sto dicendo che non mi ricordo se fosse mi pare passamanerie las la cassa Mario sto parlando della
Io delle una casa i congiunti
Perfetto per io le sto facendo un'altra domanda le chiedo visto che lei ha parlato di queste zone le immagino le conosce le sto chiedendo che tempi ci vogliono terra spostarsi da Santa Domenica a Santa Maria di Capo Vaticano
Ha mai fatto questo tragitto le chiedo
Sì invertire Ricci
Ascolti lei quindi prima sia pure su mia contestazione ha ribadito questa amicizia con Tripodi benissimo in ragione di questa amicizia lei ha mai ricevuto conferenza altri podi
No io sto parlando diretto lascio adesso arriviamo a ciò che avrebbe appreso da altre persone ora visto che lei dice che c'era questo rapporto
Lei che ha riferito di attività delinquenziale poteva avere interesse ad avere delle informazioni
A mai chiesto delle informazioni a Danilo Tripodi
Riguarda
Riguardo a questioni di natura giudiziaria che dovrebbero essere qualcosa di estremamente importante per chi delinque no
No visse
Io personalmente
Ascolti le ha parlato quindi di questo rapporto tra Tripodi è Antonio Macrì
Ma sostanzialmente quando vi erano questi incontri Macrì le chiedeva di allontanarsi
Avesse attaccato normali
Imputazione centinaia
Ho capito ma lei ha parlato di questo rapporto del gruppo criminale con Antonio Macrì lei ebbe qualche reazione rispetto a questo si sentì offeso
Dico serate lo stesso gruppo parlavate di omicidi che insomma ma che non poteva parlare davanti a lei
è una particolare Fazio Lazzati quindi l'azione cioè siamo scusi se si dovesse arrivare appartate chi si avvicina ho capito
Ora lei ha parlato di una circostanza specifica in cui Macrì avrebbe detto
Aperte virgolette guardate che il mio nome sta girando all'interno del tribunale
Ora lei dice sempre in sede di esame che sospetto di Tripodi poiché questi si era allontanato
Si era appena allontanato chiedo scusa conferma questa circostanza
Ora lei nell'illustrativa pagina centoventinove
Dice in un'altra occasione Antonio Macrì
Cioè riferì che il suo nome stava girando all'interno del tribunale
E anche in quell'occasione del mio gruppo sospettava che tale informazione provenisse da altri punti
Il sospetto è questo il motivo della contestazione
C'è venuto perché inizialmente Antonio Macrì faceva dei lavori a casa di Danilo Tripodi ma dopo che tali lavori erano terminati due continuavano ad appartarsi qui a discutere per lungo tempo
Fatto che ci insospettì al punto da ritenere che tipo di potesse passare ma qui notizie provenienti dal tribunale ma quest'ultima nella nostra supposizione
Ora io le sto contestando che in maniera specifica
Proprio nell'occasione in cui Macrì ebbe a dirvi guardate che il mio nome sta girando in tribunale
In quel momento voi nutrito il sospetto non perché Tripodi se ne sia andato ma bensì perché Macrì faceva dei lavori per conto di Tripoli non faceva più dei lavori per conto di Tripoli
Ovviamente il presidente resta quello che ha letto il difensore in modo testuale al di là dell'altra interpretazione facesse la domanda che gli sta ponendo il saper un chiarimento mi pare pietre appropriazione sia
Ritengo aderente cioè qui non c'è alcun riferimento al fatto che Tripoli s'era appena andato via qui
E il tribunale dalla lettura che le ha dato si accede movimento semmai se vuole tiene letture comunque le ha fatte entrambe sia quella della dichiarazione dibattimentale di quel predibattimentali quindi tracciato prego
Ci ha detto questa cosa subito
Elettrico sessanta l'agente
Sì però signor Arena mi perdoni lei nel verbale che le ho contestato non ha fatto riferimento al fatto che tipo di se ne fosse appena andato circostanza che potrebbe essere
Diciamo diversa lei dice il sospetto al nostro gruppo ci tenne perché in quel momento apre Macrino stesse facendo più per lavoro lavori per per Tripodi
Quindi lei in quel momento indica un elemento di sospetto diverso
Anche furono avversi i mercati ma io li sistemi sospetti soggetto male preesistenti li sto dicendo che io al cento per cento sicuro locuzione libero insiste i livelli di festa vende io fornire queste informazioni forse fuori
Perfetto
Presidente io lo Stato non ho domande corre solo che formalmente non venisse concluso il mio controesame perché ho necessità solo poi magari di conferire con degli assistiti
Compatibilmente con le esigenze del tribunale poi chiederei magari in questi giorni sempre se necessario ma posso eventualmente anche scudo lo d'intervenire dieci minuti o un quarto oro solo su qualche domanda che mi può essere sfuggito solo che non venga chiuso formalmente
Proprio importante che eventualmente ieri che esamina previo coordinamento essere Prokofiev vogliamo inserire naturalmente nelle udienze già la società olandese cioè
Grazie presidente buonasera signora Reno
Grazie
Va bene allora possiamo disattivare il collegamento con Arena armi arrivederci
Arianna abbiamo terminato presidente mi può io avrei se mi dà la parola insistita
Chiedo scusa se rimango seduto nell'unico stanco di fare due richieste una richiesta riguarda Accorinti Giuseppe poiché è in questi giorni sono state fatte delle richieste nel senso che il tribunale aveva
Richiesto la difesa
Ma non ho avuto modo di sentirla collega Garisto l'indicazione il gioco del giorno in cui a Corinto avrebbe potuto fare la videochiamata con le figlie il tribunale da chiedere
Il la data ora io vorrei confermare a verbale affinché possa essere comunicata alla casa circondariale
Che c'è la disponibilità sia per domani che eventualmente per il trenta però chiedo che questa comunicazione venga inoltrata poiché alla casa circondariale
Poggia comincia anche dall'altro Polito giudiziaria sto già autorizzato no però aspetti avvocato averla queste non poco diversa nel senso che allora noi avevamo autorizzato per il venticinque colloqui con le figlie poi telefonici e il venticinque settembre voi c'è pervenuta una richiesta perse diciamo un PAC insomma salta del tutto diversa ad esempio Naviglio chiamata che sarebbe stata autorizzata non da noi ma dalla corte d'assise
Con Caravà filippina
Il ventisette quindi noi diciamo alla luce di questo abbiamo chiesto informazioni alla casa circondariale anche per capire il numero presidente so compreso il tono del provvedimento il tribunale ci ha chiesto di indicare anche la data per evitare che i due potessero essere intervista sia questi relazioni ha ragione OPA ho saltato un passaggio io allora perché prima la richiesta che proveniva dalla difesa per la videochiamata con carati di Pina non riportava la data
Quindi è stata chiesta integrazione le le difese pensa l'avvocato Calisto adesso non ricordo però stato indicata quale data al quella del ventisette settembre all'esilio di ciò noi appuntamento autorizzato avendo autorizzato i colloqui il venticinque settembre e avendo avuto contezza dell'autorizzazione della da parte della corte d'assise per il ventisette settembre di una videochiamata con con cara Filipine abbiamo chiesto informazioni alla casa circondariale stretto
Presidente sul numero dei colloqui vorrei vengono in sostanza proponeva su tali questioni anche perché raso circondata Dell'Aquila
Trattandosi di soggetti detenuti al quarantuno bis è chiaro che faccio fare le telefonate in maniera io chiederei che visto che c'è questa indicazione alla difesa per il ventinove cioè domani o per il trenta che il tribunale l'abbiamo chiesto l'autorizzazione perché è chiaro che Accorinti viene al viene chiesto l'autorizzazione a tutte le autorità giudiziarie competenti quindi se la corte d'assise che il tribunale ma chiediamo che il tribunale conformemente alla Corte d'Assise voglia autorizzare questo colloco nel limite dell'ordinamento penitenziario
Di modo che sia poi vi sia una verifica
Dai da parte della casa circondariale
Perché altrimenti a qualsiasi altra decisione si tradurrebbe in una denegato colloquio che invece è stato già autorizzato dall'altra autorità giudiziaria competente
Quindi che ha qualcosa in ti venga autorizzato demandando all'autorità giudiziaria a chiedo scusa l'amministrazione che sul punto è sempre attenta
E mi pare che vi siano state diverse interlocuzioni nei limiti dell'ordinamento generale una grazie all'avvocato
Come le stavo dicendo mai avevamo fatto una richiesta la casa circondariale che ci ha risposto abbiamo abbiamo provveduto questa mattina ma ancora non abbia avuto modo di depositare quindi non vi è stata se notificato il provvedimento allevierà notificato penso al massimo domani insomma data l'orario
Quindi avrete anche contezza di quello che c'ha riferito alla casa circondariale non so proprio però una base anche della nota alla casa circondariale se quindi comunque interrotto lo che poi sarà
La mia richiesta ripeto col provvedimento che ci verrà comunicato nella disponibilità per il colloquio perdono ventinove o trenta posto che era stato chiesto alla difesa anche di indicare questa data poi ci arriverà il provvedimento insomma c'era una meraviglia il Serinelli celebrazione del quindi su questo che rimanga a verbale che c'è la disponibilità sia per il ventinove che per il trenta per evitare che Accorinti non abbia problemi posso effettivamente effettuare questa videochiamata con le figlie così come già autorizzato altra richiesta Presidente né come erede riusciamo varare occupare anche questo scampolo di udienza io ahimè devo tornare su una questione che riguarda una scusa Mario perché è una questione che vorrei che venisse risolta una volta per tutte in contraddittorio e chiaramente in modo che vi sia una e proficua interlocuzione anche con l'ufficio di procura
Ora rispetto alla posizione di Artù sommario accusa Mario viene posto come dice il tribunale agli arresti domiciliari dal tribunale riesame per esigenze di salute e questi viene autorizzato
A comunicare
Comunque a coabitare sia con le persone conviventi e sia con i soggetti che li prestano assistenza questo è il provvedimento originario che il tribunale ha del riesame del trenta settembre Duemila tendenti
Vi sono state ulteriori diciamo sviluppi della vicenda poiché alla all'udienza del quindici giugno due mila ventuno Artù USA sostanzialmente
Fa riferimento a la convivenza con la figlia Tusa Alessandra e difatti la casa di diciamo di Milano e virtus Alessandra che è residente a Milano e quindi sarebbe assurdo pensare che non vi possa essere questa coabitazione ora presidente io
Parto dal provvedimento più recente
Fatto da parte del tribunale
Del ventitré
Settembre
Dove il tribunale sostanzialmente accoglie in parte la DIA richiesta di spostare questa possibilità per Artus riuscire a mezzo scorta per le proprie esigenze ma di fatto il tribunale dice che trattandosi dei figli di soggetti che non coabitano con a Tusa
Questi addirittura non potrebbero comunicare
Con il padre e io ritengo che il tribunale giammai voglio fare un provvedimento che si risolverebbe forse anche un trattamento inumano nel senso che non vi è ragione per ritenere che Artuso non possa conferire telefonicamente con il figlio
Vi sono peraltro Presidente altre ragioni
Poiché Sir Tusa nel periodo estivo e Lino sto citare tutti i provvedimenti che abbiamo avuto fare con la col tribunale feriale serto USA dice io non posso contare in maniera continuativa
Dell'assistenza e dalla coabitazione dei miei figli questo non significa che Artuso non abbia necessità anche delle assistenze dei figli che le dico forse la circostanza più banale e quella che ad esempio i figli si occupano di prenotare le visite numerose che il tribunale autorizza e quindi comunque Hattusa non sia l'INPS non ha riferito e non ha detto che non abbia rapporti con i figli
O che comunque non abbia possibilità di incontrarli presso l'abitazione di Milano Hattusa detto attenzione io non posso contare in maniera continuativa sull'assistenza dei figli che studiano altri anni in pay al hanno anche altri impegni
E sostanzialmente possono recarsi a Milano ma non possono garantirgli ogni giorno di essere di occuparsi anche di buttare insomma le le immondizie capisco che stiamo parlano di circostanze che potrebbero essere banali presidente ma non lo sono perché se Artuso a questa necessità
Io immagino una persona che sta ai domiciliari non ha la possibilità di buttare nemmeno le immondizie si immagini il tribunale alle ora sul punto e chiudo questa interlocuzione
La richiesta eh che Artù USA anche se non coabita stabilmente ma necessita dell'assistenza dei figli posta con questi quantomeno conferire telefonicamente e all'occasione poterle vedere presso l'abitazione di Milano
Io penso che sarebbe ragionevole
Per garantire le le esigenze di controllo
Senza fare istanza che
Andrebbero a tagliare anche il tribunale che Artuso nel momento in cui si trova i figli che magari come qualunque figlio vanno a trovare il padre a Milano
Comunica carabinieri sanzioni tediare il difensore che anche il tribunale l'ufficio di procura comunica carabinieri abbia l'obbligo di dire ai carabinieri guardate che oggi è arrivato mio figlio
Quindi la prima richiesta che Artuso non sia privato presidente inumano pensarlo
Non sia privato che la possibilità di sentire un figlio di poter dire come stai o di potergli chiedere se può diciamo prenotargli una visita dal cardiologo o dall'endocrinologo questa è la prima richiesta sulla richiesta Presidente
Quindi sulla questione dell'accompagnamento a mezzo scorta
Questione sulla quale abbiamo discusso più volte presidente io devo rappresentare che sabato nonostante Artuso a fosse autorizzato
A ad allontanarsi a mezzo scorta la penitenziaria di Milano non si sia fatta bene e immagino che la tendenziale di Milano abbia sono ricordo se siamo però San Vittore abbia parecchi
Problematiche e sia forse difficoltoso accompagnare Art Tusa addirittura per comprare le medicine
A dieci metri dalla propria abitazione ora presidente e concludo sulla valutazione delle esigenze cautelari
Ma non ci dobbiamo dimenticare Presidente del tribunale autorizza Artuso vip senza scorta a recarsi in ero porto a distanza di chilometri
Con centinaia migliaia di persone in aeroporto
E l'ho autorizzato Ibra senza scorta ad arrivare in aeroporto a Lamezia per poi arrivare a Porto Salvo io immagino che il tribunale abbia inteso la mia interlocuzione quindi se c'è questa valutazione sulle esigenze cautelari presidente e sul punto non vi sono stati su queste su specifiche circostanze non vi sono state mai particolari
Comportamenti difformi che siano stati segnalati sugli spostamenti dell'auto USA presidente e allora se la valutazione a monte delle esigenze cautelari quella è impensabile che Artuso a faccia a trenta chilometri quaranta chilometri per andare a Malpensa non so quanti chilometri sono e poi debba spettare la scorta di San Vittore per scendere sotto casa e buttare l'immondizia presidente
A me pare che in questi termini sì poi la la decisione posso essere riformata quindi chiedo che North USA sia in primis autorizzato ad avere contatti telefonici e visivi con i figli
E per i ragionevolmente per i contatti visivi che stia onerato a indicarlo ai carabinieri sei figli lo vanno a trovare stiamo parlando di a chiedo scusa dei figli e della compagna
Per quanto concerne la autorizzazione
Compagnia che era già autorizzate colloqui in ambito penitenziario
E per quanto concerne l'autorizzazione del sabato che Hattusa sempre nel ristretto potremmo indicare Artus ha necessità di andare in farmacia
Arriva voglio dire a
Al supermercato nella nell'arco di trecento metri tre quattrocento metri
Che qualora ci posso fare sapere avvocato Center le istanza la faccia per iscritto metta tutto per iscritto non avevamo chiesto apposta comunque una un'autocertificazione per capire se esiste il sistema o meno questa situazioni di coabitazione stabile annoverano che cosa non ce ne ad ogni modo
Proprio no ad ogni modo alcuna eh no fra lo spaccio avveniva rientra ma c'è una esigenza di documentazione perché
Teramo chiesto una anche per capire appunto se l'allora un attimo Thomas Edison spostavamo chiesto appunto un'autocertificazione
Per capire se questi soggetti abitavano coabitavano stabilmente ed eventualmente se invece se e quanto fosse la durata del diciamo della permanenza in luogo diverso perché è chiaro naturalmente è possibile che che i figli si allontanino anche per periodi prolungati e però queste avevano chiesto noto certificazione non è mai pervenuta quindi comunque
Faccia risonanza petizioni la maniera dopo
Se mi consente di conclude presidente Certosa presente
Se poi diamo atto a dare atto a verbale che Artus dichiarava lo dichiara lui
Sostanzialmente di non coabitare stabilmente di non poter contare sull'assistenza continua dei figli ciò che deve rilevare per il tribunale presidente ecco perché ho preferito io allora lei lo sa che io faccio sempre l'istanza per iscritto
Però è una questione alla quale va messo un punto Presidente
Perché io ritengo che nessun tribunale si sogni di pensare che un padre non possa sentire il figlio sarebbe davvero
Napoli quello non è proprio diverso non è questo entro puntualmente analoga stagione terrazze posto che arriva a trenta trentacinque dovrò emettere un parere sulle istanze può il tribunale deciderà
I figli per questo serve la certificazione al tribunale sono stabilmente conviventi è un paio di maniche se i figli non sono stabilmente conviventi come al Tusa si appresta a dichiarare lei ha detto che si appresta a dichiarare
Che non sono stabilmente conviventi o un altro paio di maniche
Perché Artusi ha come tutti gli imputati detenuti
Agli stessi eguali diritti affluire dei colloqui con le persone con le quali non convive ma che fanno parte del suo nucleo familiare ma nei limiti di cui all'ordinamento penitenziario perché non è che un detenuto speciale rispetto agli amori è un detenuto che rispetto a tutti gli altri detenuti di questo processo
Deve avere gli stessi identici diritti
Ma non può per questo averne più degli altri
Quindi il problema della stabile convivenza o meno dipende da questo per contingentare o meno autorizzazioni che ci devono essere soprattutto se ci sono esigenze di assistenza ma io ritengo che queste era la finalità che il tribunale intendesse cioè poter valutare sulla base della documentazione la situazione dell'Arthur sia per non fare disparità di trattamento tra l'alto USA e gli altri detenuti che accampano e hanno gli stessi diritti in questo procedimento
Presidente mi perdoni
Si sta secondo me sono due profili distinti e separati un conto la coabitazione un conto è la necessità di assistenza
Noi stiamo dicendo io non so che cosa potrebbero dichiarare mi perdoni e concludo se c'è documentare mi perdoni se sostanzialmente il figlio saltuariamente incontri il padre ne stiamo già rappresentando che Artù sa chiedo scusa e concludo
Non ha un po'abitazione nel senso che vengono stanno sempre colui si spostava per motivi di lavoro per motivi di studio il dato che per voi deve essere invece è fondamentale
E che Artuso necessita dell'assistenza degli nel senso che oggi Artù sa non può chiamare
E Artù sa mi ha chiesto di fare questa richiesta probatori rispetto alle vostre prescrizioni allo Stato io la necessità di fare questa richiesta con urgenza
Perché in questo momento Artusi sarà non ha la possibilità nei di chiamare suo figlio per un'impegnativa né quando arriva a Lamezia di essere preso da destra accompagnato da suo figlio a casa quindi io Presidente chiedo che Artuso avendo autorizzato ai colloqui telefonici con i familiari e che per quanto concerne l'eventuale presidente che non possiamo documentari non so quando il figlio posso andare uno due giorni a Milano sull'eventuale chiedo scusa Pubblico ministero finito sull'eventuale presenza di figli che Artù USA sia onerato di comunicare al al ai carabinieri l'eventuale presenza dei figli a casa questo consentirebbe ai carabinieri di fare controlli sulla presenza di altri soggetti la seconda richiesta presidente e che venga autorizzato senza scorta il sabato per le esigenze di vita
Sì io Presidente mi pronuncio con il parere visto che il difensore non intende documentare alcunché Ernani intende diciamo approfondire quello che invece un passaggio fondamentale per stabilire l'assistenza o meno
Del detenuto perché a questo serve capire se sono stabilmente conviventi o meno
Io ritengo che Arthur sa
Posta assolutamente fruire
Di tutti i colloqui con i suoi familiari nei limiti di cui all'ordinamento penitenziario che si applica anche per i detenuti agli arresti domiciliari quindi i colloqui con i familiari
è le visite dei familiari non conviventi
Seguono lo stesso regime per gli altri detenuti agli arresti domiciliari che non si chiamano Art fusa ma che hanno eguale pari dignità quindi excel difensore documenterà in modo puntuale
Una circostanza dell'assistenza della convivenza è un paio di maniche se non c'è la convivenza e l'assistenza è un altro paio di maniche quindi in assenza di documentazione che si applichi l'ordinamento penitenziario
E che possano Artus affluire degli stessi identici colloqui di cui fruiscono tutti gli altri detenuti non di più perché sarebbe ora disparità di trattamento per gli altri detenuti di questo processo ora bene su questa istanza ci riserviamo
Presidente chiedo scusa sono l'avvocato Shinigami può dare la parola prego avvocato sì brevemente poiché sono stato nominato difensore d'ufficio avanzo un'istanza che mi è stata richiesta dal detenuto star Trimarco
Per autorizzarlo ai sensi dell'articolo trentasette DPR del trenta giugno del due mila delle telefonate aggiuntive in considerazione che dei figli minori
Quindi avanzò istanza per il detenuto start cari perché oltre alle telefonate ordinarie i detenuti che hanno dei figli minori inferiore sei anni ai sensi dell'articolo trentasette DPR del due mila
Possono usufruire delle chiamate aggiuntive e quindi il il detenuto starter mi rappresentava in quanto non sono presenti i suoi difensori sono stato designato d'ufficio di avanzare istanza in tal senso al tribunale
Grazie presidente guardino noi ricordiamo di aver provveduto su un'istanza di starter rimarco proprio relazione colloqui però non non le do la certezza assoluta ad ogni modo no
Ad ogni modo
Insomma l'istanza deve essere proposta per iscritto sì presidente io lo dico perché rimanga traccia verbale avevo rappresentata questa no no io le spiego questa circostanza perché lei conosce perfettamente Presidente che l'avvocato cinica fa sempre stanze per iscritto
Io avevo rappresentato questa circostanza al detenuto che tramite i propri difensori avanzasse stanze per iscritto il detenuto mi ha chiesto in qualità di difensore d'ufficio di AscoBaires ma lei ha fatto moralmente quindi io coi riferirò naturalmente ai difensori dello star bene inoltre alla per iscritto l'istanza grazie presidente grazie
Scusi presidente dall'Aquila sì
Auguri proprio Sergio sì sì farlo anche sì sì sì sì prego sì prego grazie avvocato Sabatino
Va bene abbiamo terminato