Stop war on drugs: Facciamo la pace con le droghe e con chi le usa (1ª giornata)

O lo diamo il benvenuto a Paolo Emilio Signorini un applauso presidente dell'Autorità proprio sistema portuale del mare di voci dentale caso dopo iniziamo la virata riprenoti severo De Lorenzo che immise siamo pronte
Quando siamo pronti siamo pronti locale allora abbiamo voluto iniziare col primo e più importante ringraziamento che va proprio al presidente a Paolo Emilio Signorini presidente dell'autorità di sistema portuale del Mar Ligure occidentale già ospita qui in questa prestigiosa sala sala del capitano di Palazzo San Giorgio che è uno dei luoghi tra più antichi
Della città e ringraziamo vivamente la sua segreteria il suo cerimoniale perché da subito abbiamo avuto una grandissima collaborazione ringraziamento a nome di tutta la Rete dei promotori per la riforma di una politica sulle droghe che le vado ad elencare l'associazione A buon diritto Antigone Arci ce ne ce l'ha il Consiglio nazionale comunità di accoglienza la CGIL nazionale
Forum droghe il gruppo Abele
I ritardi alla Rete italiana per la riduzione del danno Titan prodotte il network delle persone italiane consumatori di sostanze psicoattive lega coop sociali la Lila la lega italiana per la lotta all'AIDS l'isola di avevano l'Associazione Luca Coscioni e nove della Comunità San Benedetto presidente grazie a lei la parola per questo saluto che ci fa molto piacere
Buongiorno a tutti benvenuti a Palazzo San Giorgio questa Palazzo forse il palazzo storico della città sono ottocento anni
Il palazzo serve a questo quindi sono molto contento che serva anche a un'iniziativa come questa voi sapete che siamo
Sulle dipendenze capisco quei due reggiseno
In qualche modo legati è un argomento ma molto complesso ora molto anche specifico su cui ovviamente io non ho competenze particolari e quindi è giusto che il contributivi erano persone che conoscono la materia conoscono largo mentre girava col di cui si parla
Vi voglio però fare due o tre considerazioni dal mio
Osservatorio
Intanto io credo che noi siamo di fronte a una società che è cambiate sta cambiando noi abbiamo una carta costituzionale
Che dice alcune cose
Che l'Italia è una Repubblica democratica fondata sul lavoro
Che il diritto di proprietà
è un diritto che va tutelato e promosso
Che bisogna
Tutelare le minoranze
Bisogna attirare i giovani il lavoro femminile
Tutte queste cose quando io avevo vent'anni che ai ritardi che vedo di molti ragazzi qua erano una realtà cioè in quel momento l'Italia dava lavoro
In quel momento in Italia si guardava all'utilità dei diritti di proprietà in quel momento
In Italia c'era la possibilità dice promuovere il lavoro dei giovani e lentamente favorire l'inseguimento il progresso delle donne nel mondo del lavoro io oggi credo che non siamo più in quel mondo lì
Lo ha imparato anche un po'sulla mia pelle perché sai uno che all'introspezioni dopo quaranta cinquanta anni è difficile cambiare però ad esempio dire che l'Italia è una Repubblica fondata sul lavoro io non lo so
Non solo l'Italia
Si sia così vero
Dire che il diritto di proprietà è così attuale quando mi sembra che stiamo transitando presso
Più una società esperienziale magari di diritti di godimento
Dire che i giovani part partecipano attivamente alla vita in pubblica al mondo del lavoro mi sembra di nuovo un'affermazione abbastanza forte
Tutto questo per dire
Che bisogna essere molto aperti
Bisogna capire che magari il mondo cambia
Io purtroppo sto imboccando la fase dell'arteriosclerosi ma voi che avete come dire un futuro davanti le persone più più vicine a voi
Può darsi che questa sensibilità ce l'abbiano e che capiscano che i paradigmi cambiano
Fatto questo preambolo
Poi vi devo però anche dire come come dico io quindi io so che sono presidente di un porto autore
E l'argomento droga
Centrale
Noi abbiamo degli indirizzi anche Euro unitari no della Commissione europea
Per un fortissimo rafforzamento della vigilanza perché il porto di Genova in molte attenzionato come una delle principali porte di
Nel nostro continente
Vedo
Che l'e-commerce vedo che la possibilità di approvvigionarsi di sostanze
Che hanno ormai raggiunto stupefacenti non esiste più
Attraverso siti di e-commerce non controllati è un tema che sta prendendo piede
Il tema dei siti Fondersel è un'altra grandissimo cambiamento noi lo stiamo vivendo in modo fortissimo nel mondo dello Shipping
E che sono siti che per la tutela di tutti andrebbero comunque controllati
Ma credo che anche concludo tra i tanti cambiamenti
Su cui varrebbe la pena fare una riflessione
è che questa pandemia ciò ha portato a vivere molto di più separati molto di più
Magari in casa
Io ho qualche amico qualche dottore amico che lavorano inserti che mi dice che
L'uso di però che all'aperto pubblico di notte come si faceva un tempo
Oggi magari associato molti di più a un uso privato a un uso nelle case con anche alcune implicazioni che ne derivano
Anche qui di nuovo mi pare che ci sia un grande bisogno di cartiere cosa sta succedendo e cosa si sta modificando nella società certamente Covi destato una di queste
Grandi mutamenti
Io ero osservazioni sparse you semplicemente conservatore gli auguro una proficua giornate di lavoro e spero poi di sapere cosa sospetti i frutti del vostro dibattito grazie
Grazie Presidente sono state sicuramente negli stimoli importantissime per il nostro dibattito di oggi che sarà molto lungo sarà poi possibile vederlo
Come dire sia la rimarrà su molte piattaforme glieli tre faremo avere sicuramente vive la nostra giornata io continue negazione che se lei si deve congedare altre in perenne la salutiamo la ringraziamo di nuoto
Alla sua presenza
Faccio un altro ringraziamento la dottoressa Pina Maria alimentare psichiatra e psicoterapeuta primaria dalla struttura complessa sarà aspra Aso tra di Genova per essere venuta qui aver accettato l'invito a seguire i nostri lavori in presenza grazie
A Lina Maria Jenna in tal io dico solo due cose prima poi di passare agli altri interventi perché in questi giorni scusate mi tolgo la mascherina
Molti anche sui media hanno fatto riferimento al tempo intercorso circa dodici anni dall'ultima conferenza governativa che fu a Trieste
Nel due mila nove il caso però voluto che ci troviamo oggi a due giorni di RAI da un anniversario di un importante discorso che si è tenuto proprio qui dietro ai Magazzini del cotone nel porto antico il ventotto ventinove trenta novembre del due mila
Nel lago un estratto
E necessario riprendere un sereno dibattito perché ragionando in termini razionali e scientifici le droghe leggere possono essere oggetto di nuove proposte più parte sono personalmente convinto che ogni proibizionismo
Come d'altronde storicamente dimostrato non è vita i danni per i quali è stato deciso e ne crea altri molto peggiori la criminalità il mercato nero la prostituzione
Anche per il fumo il tabacco io che ho presentato una legge non ho inteso in porre alcun divieto
La legge infatti si limita ad impedire a chi ama fumare di farlo a spese della salute di chi non tollera il fumo ed è consapevole che esso e gravemente dannoso
Quella delle droghe tutine converranno è un problema dai risvolti spesso drammatici e dalle soluzioni sempre difficili
Qualsiasi decisione legislatore dovesse prendere e destinata a provocare turbamenti delle coscienze
Mi sono fatto guidare da una necessità più grande delle altre quello di curare e nella fiducia di limitare i difetti che non sono solo danni al corpo ma danni all'anima
Con queste parole Umberto Veronesi apriva a Genova il ventotto novembre del due mila quindi a due giorni ventuno anni fa
Quella che per la maggioranza di noi operatori e degli Esperti del settore resta l'ultima vera conferenza sulle droghe degna di questo nome nel nostro Paese
La depenalizzazione dei reati connessi al consumo di sostanze stupefacenti la legalizzazione della cannabis un sistema alternativo a quello penale e giudiziario per evitare il peggiorare della dipendenza
Potenziamento delle politiche di riduzione del danno un rafforzamento del sistema dei servizi pubblici che oggi è vittima di una cronica insufficienza di risorse e ve ne sono sopra i punti principali per iniziare a costruire un cambiamento
Perché come hanno detto anche non si unisce al gruppo Abele di droga in Italia si continua a soffrire si continua a morire ma non se ne parla più
E quindi oltre questa conferenza in questa conferenza il paradigma va capovolto cioè bisogna mettere al centro non le sostanze ma le persone e propri diritti obiettivo principale quindi resto tutelare i più giovani
E sostenere chi delle sostanze resta vittima sono passati ventuno anni
C'è da chiedersi perché l'orologio si è fermato
Per dire all'epoca di Londra Gallo e voglio citare solo una frase che a me ha cambiato parecchio la vita droga e tutto quello che non ci fa pensare e probabilmente in questi ventun'anni
Non c'ha permesso la droga li trovo che alla società e alla società alla politica di pensare in questi anni
Con questo io concludo il il mio intervento e passo ringrazio vivamente di essere qui iniziamo i lavori più aggiornata e sarà molto lunga e difficile una giornata unitaria di tutto il nostro cartello tra tutte le nostre come dire posizioni riflessioni che stiamo facendo intorno a questa conferenza dei prima da conferenza come ha detto anche presidente dell'Authority e poi nei prossimi giorni al suo interno
Io passo la parola a Aurelia buzzo che qui al mio fianco che porta i saluti della CGIL della Camera del lavoro di Genova ed della segreteria Grazioli la di essere qui a te la parola e poi chiamo Susanna bene grazie a voi Bongiorno a tutte a tutti
E sono qua come diceva domenica a nome della rappresentanza della Camera del lavoro di Genova di cui porto di qui porto i saluti
E come CGIL abbiamo espresso fin da da subito soddisfazione ed entusiasmo per quello che è stato il coinvolgimento
Diciamo alla elaborazione delle tematiche che saranno poi la alla base strutturale dei tavoli dei sette tavoli di discussione delle due giornate di domani
E dopo domani quindi ringrazia numeri della Camera del lavoro la ministra Dadone chissà che appunto arriverà nel pomeriggio
E devo dire che ho letto molte cose negli ultimi giorni elementi intorno a a a a a queste due giornate tre giornate io voglio dire senza esitare insomma e la giusta importanza anche a ai lavori di questa oggi e mi ha colpito un passaggio degli eredi un'intervista proprio alla ministra
E su una riflessione rispetto al titolo dei due giorni di conferenza Oltre le fragilità perché effettivamente istintivamente fragilità si pensa subito parlando di deroghe alla fragilità di chi le deroghe le usa
E invece nella nostra stessa stupro provava a rovesciare il paradigma quindi partire da una visione differenze delle fragilità quindi le fragilità del nostro impianto normativo la fragilità del sistema socio sanitario
La fragilità della Rete la fragilità a volte anche del nostro approccio a queste a queste tematiche e io credo che da questo si debba partire se vogliamo
Arrivare domenica sera con un risultato se vogliamo che queste giornate non si concludano in un bla bla bla perché di bla bla bla ne abbiamo già visti sistematiche
Altrettanto altrettanto importanti
Come Camera del lavoro ovviamente esprimo di Genova esprimo soddisfazione per il fatto che si tenga nuovamente qua questa discussione
Io volevo portare i miei saluti con una certezza tante speranze
E la certezza è che visto diciamo i soggetti che partecipano a questa discussione sono certa che si arriverà al termine di questi tre giorni compresa la giornata di oggi perché e ovviamente c'è una importanza in ineludibile e degli attori di tutti coloro che fanno parte e della Rete dell'associazionismo del socio sanitario le organizzazioni sindacali
E si arriverà sicuramente a a delle ha delle proposte
La speranza però è quella che poi queste proposte quindi impegno da parte della ministra vengano di fatto declinate in una proposta di legge perché noi e di questo abbiamo bisogno è questo l'obiettivo quindi l'obiettivo è che questa tre giorni si concluda non come e si è conclusa l'ultima conferenza tenutasi a Trieste dodici anni fa
Che di fatto ha segnato una ratifica di quelle che erano le posizioni governative noi dobbiamo lo diceva bene domenica a ripartire e purtroppo è triste dirlo da vent'anni fa da quelli impegni
E far sì e quindi il nostro lavoro il nostro impegno non terminerà giù sicuramente con i lavori di questi di questo lungo week end che ci aspetta ma far sì che venga vengano veramente declinati in una proposta di legge perché abbiamo bisogno di un cambiamento
Perché anche in questo rispetto all'Europa meno siamo solo il Paese in cui l'unico Paese dell'Europa in cui negli ultimi trent'anni i salari sono diminuiti anziché aumentare
Siamo il paese con una legge arretrata sul tema delle deroghe guardate e come nell'epoca dell'Haute elettrica se per prendere la patente studia Simo come seguitano le carrozze coloro che vanno quei canali
E non non è possibile in un mondo che è cambiata è cambiato velocemente è è cambiata e si è moltiplicata l'offerta di sostanze stupefacenti su stupefacenti sia passata notevolmente drammaticamente l'età di chi inizia inizia a farne uso e queste quello di cui abbiamo bisogno tra l'altro di un quadro normativo che tenga conto anche di chi e soprattutto di chi lavora che faccia Rete tra gli operatori socio sanitari strana
Tra le associazioni quindi questo AENA speranza
Il mio
Augurio di di buon lavoro e credo che questo lo dobbiamo negli stessi lo dobbiamo alle famiglie e lo dobbiamo a chi lavora e opera ogni giorno e si impegna
In questo in questo ambito è lo dobbiamo soprattutto a ai giovani che insomma rappresentano il nostro futuro quindi augura a tutti a tutti un buon lavoro e grazie
Grazie grazie Aurelio Busso a questo punto c'entriamo nel vivo
Susanna funziona microfono sicuramente prova però grazie a Susanna Ronconi per il grande lavoro svolto insieme agli altri Paola semplicemente entriamo nel merito della nostra giornata e quindi delle nostre tre sessioni della tavola rotonda conclusiva che faremo col ministro
Platone ma a Susanna il compito di introdurre la lunga giornata di lavoro che oggi faremo
Però ha saputo ammirazione volevo ringraziare ancora chi ci ospita per questa opportunità ricordo che sono due anni che non ci vediamo in presenza e quindi anche se molti sono fuori di qui che ci stanno seguendo da remoto sui vari canali socia sappiamo che abbiamo quasi duecento iscritti su Zummo più tutti gli altri che ci seguono indiretta quindi e noi siamo la la così la la la prima platea ma in realtà questi lavori pensiamo lì come molto più allargati includono molte più persone
Sì ho avuto dalla retta insomma questo incarico di aprire questa questa giornata di lavoro
Dico solo poche cose per anche per spiegare perché no abbiamo deciso questa giornata e come e come sarà articolata intanto siamo ancora e nuovamente a Genova
Lo dico perché penso che sia un buon auspicio anch'non ripeto quello che ha già detto Melbourne rispetto a Genova due mila che è stata forse non direi l'unica vera conferenza perché anche quella del novantasette a Napoli è stato una conferenza nazionale
Importante dove come poi anche nel Duemila si sono poste con forza delle prospettive innovative sia in termini di proposte legislative sia e soprattutto per quanto riguarda come dire la sottolineatura dell'importanza dell'approccio delle politiche di riduzione del danno ma sicuramente l'incontro di Genova nel due mila e stato importante e forse l'ultimo ricordo che abbiamo di una vera sede pubblica
Di discussione sulle politiche sulle droghe hai citato Umberto Veronesi che è sicuramente stato emblematico di in quell'incontro
Ma ricordo per esempio che in quell'incontro s'è discusso di leggi si è discusso di riduzione del danno si è discusso in maniera approfondita per esempio di trattamenti con con eroina medica argomento che dopo il Duemila è sparito completamente dalla scena così come sono sparite molte altre
Come dire stimoli innovativi rispetto alle politiche agli interventi quindi Genova nel due mila è stata questa però poi c'è stata un'altra Genova nel due mila quattordici
Che credo sia importante ricordare quando ci siamo incontrati anche lì il titolo era per una nuova politica sulle deroghe sulle orme di don Gallo
E però nel due mila quattordici ci siamo autoconvocati non era non era una conferenza nazionale ci siamo
Autoconvocati per l'ennesima volta nel vuoto nel vuoto delle conferenze nazionali triennali
Il due mila quattordici anche di buon auspicio io penso perché in quell'occasione abbiamo festeggiato l'abrogazione della legge Fini-Giovanardi grazie alla Corte costituzionale
E e quindi è stato un momento felice la nostra rette ma contemporaneamente è stato anche il momento in cui da subito ci siamo detti bene si torna la trecentonove adesso dobbiamo mettere mano sulla per cento no
Nel senso che è stato ma vittoria abrogare la legge del due mila sei ma da lì immediatamente si ripartiva
Voglio dire due parole anche perché per dare un po'il senso di questo nostro incontro su quella che è sempre stata il rapporto di questo movimento di questa rete
Che oggi si chiama per la riforma delle politiche prima se chiamato cartello di Genova non a caso il rapporto che questa rette che lavora per una radicale riforma delle politiche sulle droghe ha avuto con le conferenze nazionali
Perché tra l'altro rimando su questo al bellissimo articolo di Grazia zuffa sulle sulla l'inserto del manifesto di oggi e approfitto per fare uno sport perché oggi c'è un inserto del manifesto dedicato alla alla conferenza governativa è nostra
Che chiarisce secondo me molto bene i termini anche politici insomma dentro del contesto dentro cui ci muoviamo
Grazia zuffa ci ricorda che l'istituzione delle conferenze nazionali è stato qualcosa che è stato sostanzialmente il negoziato
Da quella che era l'opposizione in Parlamento nel momento in cui nel mille novecentonovanta veniva varata la legge trecentonove
Allora l'opposizione in Parlamento ha negoziato questo dicendo passa una cattiva legge almeno diamoci un luogo dove verificare e controllare quali sono gli esiti di questa cattiva legge
è importante ricordare questa storia è importante ricordare che se noi sappiamo che come si lavora
E come si governa il fenomeno delle però che non avviene in una conferenza di pochi giorni Noro questo lo sappiamo bene avviene prima di tutto nel Paese
Quando la società civile Soggetti movimenti si muovono
E poi avviene nei governi e nel Parlamento sicuramente però noi abbiamo sempre pensato che a vere una conferenza nazionale come luogo pubblico di confronto di dibattito e soprattutto di valutazione
Di applicazione di queste leggi è sempre stato importante per noi
E credo che continui ad esserlo ed è uno dei motivi per cui siamo qui proprio oggi tra in in in questa in questa data e talmente importante che se vi ricordate nel due mila diciassette alcune associazioni di questa rete hanno fatto una denuncia al al governo di allora
Perché per l'ennesima volta non si convocava la conferenza e quindi come c'è sempre stato a cuore questo c'è stato talmente a cuore che le ultime due conferenze l'abbiamo disertate e non sembri una contraddizione
Le abbiamo disertate perché come dire erano per come sono state organizzate parlo di Palermo due mila cinque di Trieste due mila nove
Queste due conferenze erano un insulto a quell'idea di conferenza che è contenuta nell'articolo uno della legge trecentonove un insulto perché a Palermo nel due mila cinque il duo Serpelloni Giovanardi preparavano il varo della legge
Fini Giovanardi e quindi quella conferenza era una conferenza costruita per quello e non ci siamo andati e ricordo che non solo noi non ci siamo andati ricordo un'importante appello
Di uno stuolo nutrito di di intellettuali con il coordinamento di di Manconi molti giuristi eccetera che invitavano a disertare e criticavano quella conferenza
Nel due mila nove c'è stata un'altra celebrazione proibizionista fatemi dire così
Perché la conferenza di Trieste è stata fatta per come dire a celebrare il matrimonio sciagurato tra la criminalizzazione e la patologia stazione dei consumi e quindi un ulteriore passaggio
E chi Dinoi c'era ricorda quanto fosse blindato il dibattito in quella conferenza tant'è che allora siamo rimasti fuori e contro abbiamo organizzato una nostro Consiglio conferenza e così è andata
Dal due mila nove non ci sono più state conferenze e il fatto che se ne tenesse una seria è sempre stato un punto fondamentale nella nostra agenda politica
Oggi siamo qui quando la ministra Dadone ha detto che entro il due mila ventuno si sarebbe tenuta la conferenza triennale noi abbiamo accolto con molto favore questa decisione l'abbia a e l'abbiamo apprezzata
Ci è sembrata anche
Coraggiosa no come scelta da fare in questo momento anche così particolare difficile cioè devo dire che
Subito dopo diciamo siamo stati costretti a esprimere o una critica anche al anche radicale di come la conferenza in prima battuta si andava configurando
E questa critica è il motivo che sta alla base dell'organizzazione di queste nostre tre giornate alternative
Riassumo molto brevemente poi avremo modo di parlarne in queste tre giornate
La critica fondamentale è quella in realtà di non rispetto come dire di essere una una occasione fa tendenzialmente pellerossa
Rispetto ha proprio quello che dice l'articolo uno comma quindici della legge trecentonove e cioè che la Conferenza nazionale serve a analizzare e valutare
L'implementazione l'efficacia e l'impatto della normativa quindi se se la nostra legge sulle droghe
Serve
Cosa produce è efficace rispetto ai suoi obiettivi e quali eventuali esiti perversi invece a quindi legge molto chiara la conferenza deve essere questa cosa
La valutazione dell'applicazione della legge è quella quel passaggio che apre all'innovazione cioè si parte da questa innovazione per dire che cosa deve cambiare e nella legge e nelle politiche nazionali
Ora la valutazione della Rete è stata quella di dire per come la conferenza è stata articolata questa parte non c'è questa parte non c'è
Al di là che ci possano essere nell'aria le intenzioni della ministra che ha più volte detto che era sua intenzione fare questo però registriamo una contraddizione se questa è davvero l'intenzione politica
Della ministra e noi ci auguriamo di ritrovarla per strada questa intenzione
Però la conferenza avrebbe dovuto essere sta è stata organizzata in una maniera diverso sa non non c'è questo di questa lo spazio per valutare l'applicazione della legge in generale soprattutto in questi ultimi anni
Questo ci è parso e ci pare a tutt'oggi il primo punto critico secondo punto critico per come sono state proposte le sette aree di lavoro su cui poi si sono svolti i tavoli tecnici e preparatori
C'è sembrato di trovare dei linguaggi e dei contenuti molto vecchi ma quando l'abbiamo letto istintivamente abbiamo reagito dicendo ma poteva essere stata scritta trent'anni fa questa scaletta no
Mi riferisco soprattutto al fatto di identificare le politiche sulle droghe con le cosiddette dipendenze no
Cosa intendo intendo che la legge l'attuale legge lo governa solamente quella parte delle persone
Che a dei disagi e dei problemi correlati a un consumo problematico
E non governa semplicemente un sistema dei servizi la nostra legge vigente governa la vita e ha impatto sulla vita di milioni di consumatori di sostanze in questo Paese
La gran parte dei quali consumano con modelli stili diversissimi
E la gran parte dei quali consuma sostanzialmente governando si il per consumo e però stare sotto quella stessa legge
Allora una conferenza Storia nazionale sulle droghe deve parlare di servizi deve parlare di sistemi di intervento ma deve parlare anche di molto altro non solo di quello
E soprattutto deve inserire un discorso sui sistemi dei servizi all'interno di una cornice più ampia
E questo è un secondo livello di critica che ci siamo
Sentiti di portare per sottolineo che molti esponenti di questa rette hanno partecipato ai tavoli tecnici perché a un certo punto abbiamo detto beh insomma ci sono una serie di input che pur e utile portare all'interno per non te fanno vera rimanere sotto silenzio
Personalmente penso che abbiamo fatto bene cito una solo un solo passaggio importante nella piani nella programmazione iniziale delle sette aree di lavoro la parola riduzione del danno non c'era
Non c'era
No così come non c'era nelle conferenze di Giovanardi Serpelloni nel due mila cinque nel due mila nove
Sarebbe stato più interamente incredibile fare una conferenza nel due mila ventuno che non include S. questa politica e questo approccio credo che la spinta che ha dato la Rete almeno questo
Come dire la la conquistato così come la Rete credo sia riuscita a mettere all'ordine del giorno l'assoluta necessità di una revisione della legge
Nella direzione della decreti una dei criminalizzazione di tutte le condotte correlati all'uso personale
Certamente però l'impostazione della conferenza e quella che ho citato all'inizio
E quindi a come dire naturalmente noi daremo come Rete una valutazione finale quando vedremo i documenti
Finali e soprattutto quando ascolteremo la relazione della ministra quindi che cosa la ministra vorrà rilanciare al Governo
E al parlamento quindi ci riserviamo domenica di farci un'idea però crediamo che il rischio di una parola forte sulla necessità di una riforma che che che è una parola forte sulla necessità della riforma resti fuori dalla conferenza con governativa è un rischio che c'è ed è per fronteggiare questo rischio che noi abbiamo promosso il momento di oggi e ricordo anche i momenti di sabato domani e domenica mattina domani saremo in un altro spazio non mi ricordo mai come si chiama questo spazio
Si sono circolo K Albertazzi sala travaglio Albertazzi comunque
Vicino al parcheggio e lavorerà Ramzi nuova targa pratiche tra l'altro una sala anche più ampia di queste quindi forse riusciremo a lavorare in quello spazio ci sarà la possibilità di seguire indiretta i lavori della Conferenza governativa e anche abbiamo organizzato degli incontri di per fare il punto su diversi aspetti della ricerca della referendum ma di di quello che insomma abbiamo messo in campo in questi ultimi mesi
Chiudo sono mi sono allargato i rendo conto chiudo con il programma di oggi
Aspettiamo l'intervento di don Luigi Ciotti questa mattina già corno benvenuto
E e poi apriamo con il lavoro delle sessioni questa mattina si lavora sul tema della la riforma della legge trecentonove con un'attenzione particolare alla ricaduta della legge in ambito penale e penitenziario
E con una sessione coordinata da Franco Corleone alla ripresa nel pomeriggio lavoriamo a una sessione che abbiamo chiamato dalla riduzione del danno verso una regolazione sociale
Del consumo di droghe in cui abbiamo diversi interventi e abbiamo il piacere di avere con noi perché arconi neanche una delle persone
Che maggiormente messa arte ha studiato su questo e con cui cercheremo di orientarci su cosa vuol dire regolazione sociale dei consumi di droghe
E la terza sessione invece coordinata da Marco Perduca ci darà la possibilità di leggere lo scenario internazionale per quanto riguarda le politiche alternative che sono già ampiamente in atto in diversi angoli del mondo
Con riferimento particolare alla regolazione legale del mercati delle droghe e della cannabis
In particolare grazie e buon lavoro a noi tutti
Allora quindi prima di iniziare la prima sessione tocca adesso a gradito intervento lo ringraziamo per essere con noi
Un grande applauso grazie Luigi don Luigi Ciotti
Io direi solo Luigi ma insomma assolti
I genitori microfono fa un po'umido
Grazie giudice presso replico noi oggi
A nome di tutti noi
Bene buongiorno buongiorno a tutti
Dodici anni che aspettavamo questa possibilità
Aspetteranno questa convocazione alla Conferenza nazionale
L'abbiamo desiderata con tanta tenace l'abbiamo anche chiesta
Però le modalità con cui è stata fatta che è stato appena ricordato a tempi molto stretti
Alcuni e temi esclusi
Ma soprattutto modalità che hanno molto di elementi non soddisfacenti
Era importante ed è importante
Cogliere le problematiche che si sono accentuate
Che abbiamo toccato concretamente con mano
Nella continuità ma soprattutto in questi dodici anni
E che non possono essere affrontate solo col lavoro dei tavoli che sono stati fatti
Perché a quei tavoli sono mancati del presenze
Di grande valore di grande sostanza
Sono stati molti attori che non hanno potuto partecipare
E soprattutto c'è il rischio che non si senta mai la voce
Quella che sulla pelle direttamente di tante persone
Dalla conferenza c'è anche un altro grande escluso di cui tutto il mondo sta parlando
E che è necessario
Che venga in ogni caso affrontato letto riletto studiato
Che ripeto di una questione che mezzo mondo sta discutendo l'ipotesi della legalizzazione
Della cannabis questo argomento
L'uso non terapeutico non poteva essere rimosso facendo finta di niente
Perché ne sta discutendo il mondo e non possiamo non poterlo discutere poi
Si vedrà cosa ne emerge però non si può
In modo furbesco mettono da parte
Ho trovato vi devo dire molto positivo già il titolo fuori conferenza
E anche questo mi pare un modo di andare incontro di andare incontro un modo molto gentile molto delicato
Non essere solo contro va fuori e fuori ci sono
Tante voci tante persone tante realtà che sono state escluse sei ragioni prima che abbiamo detto
E che qui trovano la possibilità di potere sottolineare con forza
Sotto la sedia spetti
Quindi siamo una voce utile che vuole portare il suo contributo
La sua analisi critica ma che parte sempre dai vissuti dalle storie dal faccia a faccia che quello che ci appartiene con la vita delle persone
E quindi non è solo una lettura hanno di così di persone di tecniche aggeggetto i lavori
Diede loro organizzazioni ma c'è veramente anche la condivisione con le voci dei fatti che le speranze la pelle viva di quanti si sbattono in questo problema
Ecco devo dire che il libro bianco sulle droghe che uscito in tutti questi anni
è stato però un punto di riferimento
Da sottolineare da ringraziare quanti se ne sono fatti di Porta a Porta
Detto questo la legge cento la legge del novanta
No
è una legge che non serve più
è una legge che non solo e invecchiata ma non serve non serve non serve
Perché Ida quella data
No mano serviva ecco tutto è profondamente cambiato attorno hanno sono cambiate le strategie le rotte dell'arco traffico
Con un rafforzamento delle basi a livello globale sono più forti di prima
Che più sostanze di prima
Ci sono delle complicità di un'estrema gravità
Mi piacerebbe molto che a Vienna venissero aperti gli armadi blindati che ci sono delle grandi ricerche di studio che sono state commissionate dagli organismi
Ma i singoli Paesi sedie sono otto se vengono toccati pongono infetto
E quindi non vengono pubblicati quei rapporti quelle ricerche super pagate
Di studio di analisi quando quelle ricerche che vengono fatte
Dall'organismo recato dalle Nazioni Unite sul tema della droga eccetera
Restano chiuse quegli armadi perché toccano le coperture di interessi gli spropositi le grandi responsabilità delle illazioni
E quindi quei rapporti non vengono conosciuti
Allora noi tovaglia un bisogno di leggere cosa sta dietro a tutto questo Sempre
Quindi
Che più Darko traffico c'è il rafforzamento di tutto questo le mafie sono ancora più forti e più globali di prima
Lo dico come libera che oggi libera e presente in tutta Europa in tutta l'America latina siamo presenti in Africa
E c'è una lettura quindi sulla globalizzazione è uno dei grandi pilastri uno dei grandi pilastri non è il solo
Ma certamente quello che dà più potere forza
Idolo del tre e del denaro è proprio il traffici sostanze stupefacenti
Sono cambiati gli stili di consumo in questi anni
E tutti voi ne siete i primi testimoni
E le sostanze psicoattive in circolazione
Sono sempre più accessibili
Grazie a prezzi che sono profondamente ripassati c'è una logica del giochi criminali di un'astuzia e impressionante impressionante così nero aggiungiamo di più tanti di più
Facciamo crollare i prezzi anche perché dall'altra parte c'è una quantità di sostanze infinite
Ecco
Con tutte quella inerzia criminale che ha permesso questo con responsabilità politiche internazionali non indifferenti chiusi in quegli armadi le responsabilità
Ecco sono cambiati anche i modelli culturali attorno a noi c'è un cambiamento epocale ma in questi anni tagliamo visto e quindi lo diciamo rispetto proprio il cambiamenti dei vari contesti i cambiamenti culturali i modelli culturali di riferimento sia di chi li assume droghe
O i simbolismi
Che si sono mi sono modificati ci sono nuove generazioni di persone che si sono affacciate e la nostra lettura delle sono lettura che non dimentica quei percorsi ma che leggerlo oggi e che guarda in avanti
E cambiato come è stato detto il mondo dei servizi
Socio sanitari
Sia pubblici che del privato sociale
E inclusi
Quelli dedicati alla cura e la prevenzione delle dipendenze da sostanze e non solo
Quindi sono cambiate veramente tante cose e attorno a noi
Che ci pongono una ulteriore riflessione
è cambiata quindi anche da società il suo atteggiamento verso le sostanze illegali e illegali
Oltre che l'esposizione delle diverse fasce
Di popolazione
Ai consumi
Potenzialmente rinchiusi
Non solo
No nelle droghe nel senso stretto
Abbiamo visto molte più persone di età di condizioni socio culturale
Diverse
Che incontrano le sostanze psicotrope
Nel corso della propria vita e abbiamo anche visto persone che hanno instaurato connesse rapporti più o meno sommersi continuativi difficili
L'unica cosa che non è cambiata delle tante cose che sono cambiate attorno a noi
E le iniziative legislative è rimasta sempre ferma
Gli unici interventi già ricordati ma importanti sono venuti infatti solo per via extraparlamentare
Attraverso la famosa sentenza Torreggiani della corte europea dei diritti dell'uomo sul sovraffollamento nel carceri del nostro Paese
Ma era extraparlamentare
Costretti a fare questo e la sentenza che conosciamo bene ricordata del due mila quattordici
Della corte costituzionale ma importante grazie a Dio proprio grazie Attilio
Che ha decretato l'illegittimità di alcuni passaggi di quella legge
Vergognosa
Vergognoso da
E chi ha gravi responsabilità per danni che ha causato che non possiamo dimenticarci mai
Danni gravi danni
La legge la legge
Fini Giovanardi
Ecco valida politica la politica di è stata costretta ad apportare i minimi i correttivi necessari al testo normativo da delle sentenze da degli interventi
Nulla è cambiato dal mille novecento e novanta da quel punto di vista ma c'è il mondo che cambia
Ci sono il mondo che è cambiato ed abbiamo visto dentro le nostre realtà dentro i nostri contesti l'abbiamo visto nella quotidianità del faccia a faccia
Nei nostri territori con la vita con la storia delle persone parliamo Ristori l'abbiamo visto lì non ce lo siamo inventato non siamo stati sono inchiodati e delle scrivanie l'abbiamo visto nei servizi
Messer te di servizi pubblici ma anche in tutte le nostre accoglienze e sul lavoro distratta e sul lavoro disperata che non è venuto meno che non può venire meno ecco
Oggi un cambiamento radicale e quindi e siamo qui anche per questo
Della legge del novanta è necessario è necessario ecco e necessario questo cambiamento del suo impianto punitivo
Ma è soprattutto non più rinviabile per diverse ragioni che tutti quanti conosciamo
Ma ce n'è ridiciamo con forza
Perché dobbiamo dire con forza
Che è stato un fallimento allora uno ad avere l'onestà di dire non è funzionato chiediamoci quale nuova rotta dobbiamo mettere veramente in azione
Ecco
Ma noi anche noi dentro le nostre realtà e tu lo sai bene
Parlo dell'accoglienza di nostri impegni vari no le nostre cooperative i nostri servizi anche noi dobbiamo fermarci un pochettino
Anche noi anche noi
Anche noi credo non core dobbiamo onde evitare un rischio e il rischio di sentirci completamente dalla parte giusta
Ma la parte giusta non è un luogo dove stare ma un orizzonte da raggiungere non esita anche noi di guardarci perché abbiamo avuto anche noi in meno strumenti Bendis spazzi man interventi meno possibilità perché siamo stati penalizzati tutti da quella politica
E di conseguenza si è fatto più fatica a realizzare una serie di percorsi
E quindi anche noi nessuno escluso
La consapevolezza che i nostri impegni oggi non leggono più l'urto del tempo
E cose sono cambiate cambiate c'è un cambiamento epocale non sono da leggere in quella direzione in quel contesto ma anche più vasto
Non reggono più l'urto del tempo
Sono importanti
Il cambiamento non quello che abbiamo vissuto i nostri impegni ma insufficienti dobbiamo trovare insieme più risposte più azioni comuni e questo vale per tutti nessuno escluso
Oggi quindi un cambiamento radicale allora e in trent'anni di applicazione questa legge non ha contribuito diciamo
No toccando con mano a ridurre il consumo delle delle sostanze stupefacenti
L'avesse diminuito uno di certo
Bene o male non siamo d'accordo tra su tante cose però per lo meno no non la anzi anzi anzi ma solo
Quell'applicazione della legge ha contribuito
Soltanto a fare crescere in modo
Esponenziale i processi
Per tante storie di persone
Persone persone per droga le carcerazioni quindi c'è un bilancio fallimentare in tutto questo
Questo è un dato su cui stabilità conferenza deve riflette
Deve fermarsi a riflettere su questo dato
Perché c'è il rischio un rischio che è sempre in agguato
Che noi non possiamo permettere della manipolazione della verità
C'è bisogno di una conoscenza assedia dei problemi
E non l'approssimazione o la protezione della verità no o la manipolazione di verità e quindi abilità che ci dice tutto questo
Non vi è un problema come qualcuno ritiene geologico o moralista per altri è la verità
Nessuno può manipolare da verità o appropriarcene a seconda delle circostanze i dati sono reali e noi abbiamo visto coi fatti
E altro elemento la legge fallisce nel perseguire gli obiettivi di salute
La cura delle persone la salute e le persone non riesce a svolgere le funzioni rieducative riabilitative che si era proposta perché fu annunciata sulla carta nei programmi
L'abbiamo visto questo non significa che alcune esperienze sono funzionante che alcuni interventi abbiano raggiunto no degli piccoli obiettivi
Nessuno di noi vuole dimenticare le cose positive che ci sono state come tanti impegni di tante realtà di tanti contesti
Anche nei servizi il grande lavoro di molti operatori che gelosamente si sono spesi si spendono
Ma nell'insieme è fallito è fallito
Legge ha fallito ha fallito nel perseguire quegli obiettivi che dovrà essere ancora più forti più efficaci che dovevano abbracciare ancora di più ancora di più
Allora abbiamo visto le carceri il sonora affollamento esso impressionante
Ecco
Non ha ridotto quella legge il tasso della recidiva l'abbiamo visto
No
E poi ha esposto e ha esposto l'approccio diciamo proprio
Penale resta dimensione penale ammesso veramente
Delle persone in una situazione di ulteriore fragilità
Con delle esperienze di disagio che potevano essere molto evitate della carcerazione
No
Con la perdita molti che avevano lavoro hanno perso hanno acquisito non Sticky ma resta attestato figliato sulla loro testa che miglia penalizzati fortemente allora insomma per tutte le ragioni che anche qui altre il conte andremo condividere che partono però non dai tavolini da lì si decide ma dalla vita
Per queste o chiediamo la te che mineralizzazione del consumo
Per questo
La del crimine legislazione perché non ha portato do l'ha portato parte del tutte queste strade ma chiediamo anche la depenalizzazione dei reati più lievi
Dei reati più lievi non vogliamo essere non vogliamo semplificare rispetto altri reati gravi
A cui bisogna chiedere conto ma ci sono tutta una serie di norme veramente che potrebbero devono avere altre strade altre modalità
Chiediamo che sia rivista l'intera normativa della trecentonove come Susanna ci ha appena ricordato
E soprattutto l'impianto del suo articolo portante che l'articolo settantatré che prevede l'arresto e pene detentive no molto molto molto pesanti
No ci sono tanti elementi che devono essere riletti con forza
Chiediamo che non vengono potenziate
Scusate che vengono potenziate
Qualificate
E concesse
Le misure alternative alla detenzione
Che si sono rivelate più efficaci nei percorsi di recupero delle persone dei nostri grandi amici
Col problema della dipendenza
E nel ridurre l'abbiamo visto i comportamenti di recidiva
Perché dove si sono applicate quelle misure abbiamo visto pur contestando tutta una serie di altri elementi prima ma in ogni caso
Dopo
Quel per cosa si devono devono devono essere potenziati
Qualificati
Le misure alternative alla detenzione si sono rivelate efficace ma insufficienti
E poi soprattutto bisognerebbe che non sorgesse finire dentro volte tipi di situazioni
Ma per questo chiediamo che venga ridato vigore agli istituti
E alla sì ed esibizioni di custodia attenuata per chi deve starci dentro no
No
Perché
Negli anni alcune calci riceveranno ancora questi percorsi
Ma era stato deciso che lo avessero tutti queste possibilità
E perché questi percorsi
Dopo di quelle estive sezioni di custodia attenuata
No
E dove abbiamo visto perché è stato costretto a stare lì dei buoni discreti risultati delle opportunità che si sono inferte all'interno all'interno
Ma perché si è snaturato del tempo il loro funzionamento e non si sono più
Diffusi in ogni casa circondariale come prevedeva la legge e quindi qui c'è una missione di una legge che c'è non è stata applicata tutto questo tutto questo
Allora sia ben chiaro
E credo che sia nel cuore di tutti noi
Dire con chiarezza
Dire con chiarezza che le non siamo che per dire liberi tutti alle prendiamo le scorciatoie non è questo il nostro spirito
Ma nella sottovalutazione
E vi prego
La banalizzazione che respiriamo no che qualcuno dice di questi interventi di queste parole il queste sottolineature
Nella sottovalutazione valorizzazione da parte nostra dei rischi legati all'assunzione di sostanze non siamo qui per dire no al alle
No
A me questo non appartiene
Allora nel chiedere il superamento dell'impianto punitivo della legge chiediamo con forza e questo nostro spirito il potenziamento degli aspetti culturali educativi
Delle politiche sociali
Che vuol dire casa vuol dire lavoro per tutti e lo deve essere anche per le persone che devono essere accompagnate di un percorso sono dei bisogni fondamentali episodi fondamentali sono i diritti
I diritti per tutti gli chiediamo per tutti
Perché non è possibile un paese come il nostro
E dove l'Italia è all'ultimo posto e non l'OPA per la povertà educativa
Siamo agli ultimi posti per la dispersione scolastica
Perdiamo il quaranta per cento nei corsi dell'università
Quindi noi la vostra attenzione ai diritti delle persone diritti fondamentali che sono i bisogni lo diciamo per tutti
Mariano di un milione di giovani prima del coprite che avevano terminato la scuola e non trovo non becco di lavoro
E poi e poi parliamo dei giovani
E li penalizzi Jan
No no e invece che investire su di loro in una società che non investe sui giovani non investe nel proprio futuro
Non investe anche nel proprio presente è una società che si suicida che si suicida
Allora chiediamo quindi siamo qui per chiedere are in in generale vado chiediamo con questa ottica per quello che e che ci accompagna rispetto questi contesti le storie delle persone che bussò nostra porta che continuiamo sulla strada
Il potenziamento della dimensione educativa e quello culturale non è che per noi quello educare
Ecco la cura una maggiore attenzione
Ecco che chiamo tutto questo con la maggiore forza
Veramente anche una più
Comma completa
E concreta e coraggiosa
Interventi per la salute fisica e mentale delle persone e dei cittadini
è importante
Detto dalle nostre realtà dei nostri contesti
Un occhio di attenzione quanti nei servizi
Si sono spesi si spendano e quindi è un segno di rispetto
Perché dobbiamo andare a braccetto in tutto questo
Con la disattenzione
Al problema droga e diciamo anche dai DS per il piacere perché il nostro Paese che l'Italia va a morte e va a motore va mode
E ricordati anni fa quando sulla droga e si è fatto tutto il contrario di tutto
Anche la RAI drogati al fare faceva le trasmissioni nelle scuole i Progetti percorsi no poi dipendeva come vengono fatti non il caso
Poi tutto si è fermato
Poi si è passati dai DS si è fatto tutto il contrario di tutto poi un'altra cosa è un'altra cosa e invece ci vuole la continuità
Perché si affacciano nuove storie un mondo che cambia cambiano tanti elementi che devono avere la nostra forza è nostra intenzione e poi è arrivata una nave
è arrivato la nave sulle coste e della Puglia correnti mila albanesi allora non si parla più della droga all'AIDS per carità il tema era la legalità
La legalità e nel nome della regalità si sono fatte delle leggi illegali non erano e anche qui c'è voluta la Corte costituzionale della corte europea a dire che non era possibile
Allora qui non è possibile che si vada si vada a volte la politica deve dare continuità deve continuare a leggere i cambiamenti e le trasformazioni
Dodici anni è stato un atto criminale un atto criminale non convocare non convocare perché è qui gli appuntamenti se fatti nel modo giusto
Era per trovare le strade
Che io non ho affatto questo si porti sulla coscienza e i morti è la fragilità di tante persone
Dobbiamo dirlo con chiarezza perché queste persone che non hanno permesso
C'era una legge da rispettare come altre leggi non vengono rispettate no
Diventano sono immuni loro sono immuni
Non sono colpevoli di nulla
Sì sono assolti gli avevano conoscenze
E invece il danno allora vediamo anche i servizi penalizzati
Che sono stati ristretti i servizi socio sanitari territoriali
Moltiplicati dalle leggi finanziarie che di anno in anno hanno tagliato la spesa pubblica hanno ridotto gli e hanno messo anche i nostri mondi a fare il giro flessione per andare avanti
E la vittima più illustre
è stata proprio la prevenzione
Parlo da parte proprio del sistema dei servizi
A cui in dieci anni sono stati tolti sottratti circa il cinquanta per cento i finanziamenti previsti
Ma anche i SerT sono stati sempre più accorpati non sostituendo il personale in pensione
In moltissime realtà è invece qui bisogna fare una lettura dei cambiamenti
I cambiamenti nessuno di noi si è fermato a vent'anni fa
Ah tocchiamo con mano quel nuovo che bussa alle porte che ha bisogno però di una serie di interventi allora l'altro aspetto
Te però saltò per arrivare ultimissimo punto
Inserimento sociale e lavorativo delle persone che riguarda un po'tutti ma che riguarda anche l'accompagnare la dimensione sociale e lavorativo delle persone
C'è stato in questi ultimi anni un forse taglio della spesa sociale nel Paese
Ma anche qui c'è una legge che non è stata applicata e noi chiediamo che quelle leggi vengono applicate e la legge cento ventotto del due mila che prevede la che tali interventi
Quindi sono questi nei territori no che accompagnano siano parti essenziali dei piani di zona
Ecco allora ci sono leggi che sono state messe da parte altre e così via ma l'ultima parola da voglio spendere se mi permettete alla strada
Poi uno potere per essergli ore però
Il tre il tre giorni che accompagnano che ci accompagnano e quindi tutte le voci vengono raccolte ognuno focale Zara alcuni aspetti
A me come voi sapete al nostro Andrea la strada la strada alla strada
La strada è stata per noi la nostra ancora
Punto di riferimento
Che vi prego deve essere per tutti nessuno escluso
Non sono più l'ancora mancherà ancora ancora ancora ancora la serata continuare ad essere
Uno dei punti fermi della nostra realtà
Guai
Guai se viene meno la strada la strada
La strada c'è il ducato quindi le persone
No
La cioè Ducato a mettere al centro la persona da sua originalità la sua irripetibilità della sua storia
Ecco storie l'abbiamo sempre detto lo ripetiamo parlando riduzione del danno storie non derive irreversibili
E qui importante perché molte persone che sembravano o sembravano la testa di qualcuno no no siamo stare
Ecco sconfitte rassegnate
L'abbiamo visto
Che possono
E molti lo hanno trovato lì
Ritrovare motivazioni Progetti
No
Per sole che sembravano sconfitte rassegnate possono ritrovare progetti
Il motivazioni se non vengono abbandonate al loro destino
Se fosse qui proprio Francesco direbbe liquidate come diritti di scarto
Perché dico questo
Perché dico questo
Che la riduzione del danno e dei rischi
Con molti dubbi che ci hanno sempre accompagnato nessuno di noi avuto mai la pretesa di non aver i dubbi i gruppi sono più sani delle certezze
E ce li dobbiamo porre sempre
Ma con molti dubbi
Ma con una bruciante coscienza
Dei nostri limiti
Siamo però andati avanti per quella sperata
La strada sia ben chiaro
Perché molti ci giocano su questo
La nostra è stata una strada di molti di noi qui presenti
La strada della responsabilità
Quella scelta una strada di responsabilità
Dell'impegno
La strada del non giustificare la propria inerzia la strada chi sbatte sulla strada tutto quel mondo
Con il salvacondotto dei principi
I principi
I principi sono importanti
E devono esser la guida della coscienza morale ma non possono essere assolutizzato chi fino a diventare i muri che ci sottraggono dall'incontro all'incontro con le persone
Se nel nome di alcuni principi ed alcune forme di moralismo
Noi ci fermiamo al principio
E diventa un puro però incontrare le persone
Quello non è il vero principio
Nessun sono un mezzo non un fine il fine è sempre la persona ed a sua vita
Allora abbiamo sperimentato che le strategie di riduzione del danno o di limitazione dei rischi
Non solo hanno permesso di agganciare tante persone
E di ridurre le loro sofferenze
Che l'abbandono le malattie il carcere eccetera ma Timothy Ivar appassiti ulteriori a programmi mirati all'uscita dalla dipendenza
Abbiamo capito
Che era tanto fondamentale prevenire l'uso delle sostanze
Quanto a prevenire i rischi del lusso
Questo praticare quindi è stato per noi
E deve continuare ad esserlo perché c'è ancora tanta strada
Da vivere da raggiungere da coinvolgere
Praticare un realismo che non abbassasse
La guardia dal punto di vista educativo e preventivo
Ma che non rinunciasse a sporcarsi le mani
Con quanti consumano droghe
Ma non voglio dimenticare tutte altre forme di dipendenza che ci sono quelle nuove che si affacciano l'ipocrisia l'ipocrisia dallo Stato il gioco d'azzardo ad esempio no lei ci sono gli introiti
Le sigarette con l'appoggio dello Stato
L'ipocrisia ti mettono l'uomo con l'ossigeno la Fotografia nuoce alla salute e poi dopo si penalizzano tante altre cose ipocrisia l'ipocrisia
Che noi dobbiamo alzare questo velo di ipocrisia
Il gioco d'azzardo l'ipocrisia
Però al trovato il sistema no il sistema
Perché i giochi e gli interessi
Sono forti
Sono dei regali
Praticare un realismo quindi che non abbassassero la guardia dal punto di vista educativo e preventivo noi lo vogliamo portare avanti nessuno può dirci perché facciamo quello veniamo meno
Ma che non rinuncia a se mai è stata di nostre scelte a sporcarsi le mani con quanti consumano e non per questo ce ne sono di essere titolari
Crediamo che in questi giorni non cioè sono di essere titolari di diritti e destinatari di possibili interventi aiuti allora bisogna chiedere un rischio non enti perché questo avvenga
Senza mai dimenticare le chiavi ci etiche dell'impegno sociale
Non confondere i problemi con le persone
Rispettare la dignità inviolabili dell'essere umano
Accompagnare noi accompagniamo non portiamo
Ma comprendiamo le persone
E la persona e sempre infine
Ma mai mezzo ecco allora
E con questo e con questo auspicio
Nella consapevolezza
Che non è semplice non è facile
Ma anche in questi giorni io credo che sia importante partendo ognuno delle proprie esperienze
Fare emergere cioè cogliere il positivo che è stato fatto
Nonostante i limiti nonostante la legge nonostante tutto questo che veramente ha mortificato e ha frenato dei percorsi
Cogliere il positivo che è stato fatto
E soprattutto
Raccogliere anche i segni di speranza
Che ogni giorno nonostante tutto si affacciano al nostro orizzonte
Perché nonostante tutto questo questi anni di lotta di Imperia difetti che anche di giudizi di fango che ti arrivano da tante parti perché tu fai certi tipi di servizi non tutto quello ci ci Ciccio no allora
Ecco abbiamo anche
Avuto momenti difficili però dobbiamo raccogliere si speranza che ogni giorno si affacciano al nostro orizzonte terminò con immagini un'immagine sono i monaci antichi i monaci antichi il loro simbolo era l'uccello notturno
L'uccello che vede nel buio
Nel buio
L'uccello cogli occhi grandi gufo la civetta
Lo trovate name inciso nella roccia o nel marmo no nei vecchi conventi era il simbolo di Mon-El Centini chi e l'uccello che canta nella notte
Allora me Agorà voi di avere sempre questi lo adorano alla politica a quanti dovranno di avere Bacci lavoriamo noi di avere sempre gli occhi aperti
Gli occhi aperti
Perché
Anche noi come l'uccello con gli occhi grandi
Abbiamo toccato dei momenti di buio
Di fatica
Di abbandono di deserto
Le politiche di questi anni c'hanno creato sofferenze perché ha visto la sofferenza la fatica sulla pelle delle persone con le quali abbiamo speso e spendiamo la nostra vita insieme
Loro c'hanno ricchi Totaro loro vite loro sono stati un po'maestri per noi per molti di noi
E anche l'abbiam bisogno gli occhi grandi a vedere la luce
Nel buio la luce anche di momenti della notte
E l'ultima cosa pensando al nostro caro don Andrea ogni tanto ci vediamo per ricordarlo insieme
No
Ti sei chiesto come mai il Padreterno ci ha dato due orecchie una bocca sola
Poteva darci due bocche
è un'orecchia
Io HP che il pesce d'avere un po'capito
Che il Padreterno qualunque sia il vostro riferimento ci ha dato le orecchie per ascoltare di più
Per ascoltarci di più
Per ascoltare la strada
La fatica le speranze delle persone di più qui come altrove
E poi le parole giuste interventi giusti ecco perché le parole sono responsabilità e le parole sono azioni speriamo che le prove di questi giorni di tutti Selvino graffiare le conoscenze
Ma anche ad assumerci di più
Le nostra parte di responsabilità e di speranza
Grazie Luigi cioè scosso cioè animato fallimento delle politiche radicale cambiamento una nostra messe in discussione io
Non so se era un proprio intervento lo dice mi è sembrata una lezione volta anche a riguardare al nostro interno e c'hai anche rafforzato nei e rinsaldato nei nei rapporti né pensieri nelle difficoltà che abbiamo avuto anche la costruzione di questa
Di questo percorso veramente grazie a don Luigi Ciotti
A questo punto dobbiamo procedere con la prima sessione
E quindi la prima sessione la riforma delle politiche fra leggi referendum depenalizzazione dei crimini adorazione legalizzazione che è coordinata da Franco Corleone a cui adesso passo la parola ho io mi presento non ho fatto all'inizio son Domenico Chianese unità San Benedetto son partito così scusa tant'è vero che per l'emozione era tanta anche di rivederci dopo tanti dopo tanto tempo
Al nulla lascio la parola Franco ovviamente ci sono Stefano Anastasia Mauro Palma è propriamente Riccardo De Facci che ce ne sia presidente
Qui presente non li devo nominare basta soffra non saranno non ti devo fare non tiriamo Tano c'è rientrato il microfono a questo punto dico solo che oltre a me come anchorman Sco scoppiato ci sarà anche Lorenzo Caporetto del gruppo Abele cd cita facce lecci scambieremo tanta giornata
A Franco il compito di coordinare la prima sessione grazie
Eccoci
Dopo ventun anni a Genova
Se
Potremmo di
Come
Beh per per forza no intanto tu
Durante l'intervento che c'è stata e perso tre chili comunque
E
No volevo dire che in effetti dopo ventun anni è come se il non fare le riforme
Ci danno una spinta a vivere in attesa della riforma quindi è una polizza resta però vorremmo anche in realtà vere la riforma
Salutare
Il
Questa giornata fra Cambio di orari della
Di questo primo di questa prima sessione
A scombussolato un po'i i riferimenti e quindi io adesso non
Non dico nulla
Ma perché c'è la possibilità di avere subito il collegamento con Marco Cappato che in un'altra città per un altro impegno però credo sia importante che intervenga nel momento in cui e possibile poi vediamo di organizzarci fra che noi presenti alcuni collegamenti per
Arrivare fino all'ora prevista che mi pare siano le tredici e poi se sforiamo un po'non credo sia
Un grande problema allora chiedo se si può fare subito il collegamento con Marco Cappato mi pare di sì
Allora saluto Marco Cappato
Già
Sì non so se tu hai sentito l'intervento di Luigi Ciotti ma
O
Ma
Referendarie forse
Considerare
Comunque
Luogo
Spiega spiegare quali sono le mie le nostre come Associazione Luca Coscioni Marco Perduca dato con la sua presidenza del con
Politica organizzativa a questa impresa quindi non è necessario che io dica cose che certamente altri di voi diranno in modo molto preciso approfondito quindi è un grazie
Per il lavoro che stiamo stima state facendo l'occasione che è stata creata anche con quest'altro appuntamento un abbraccio buon lavoro a tutti a tutti voi
Grazie
Grazie Marco un abbraccio a te in un momento che mi pare difficile che noi avremo modo di vederci presto detti continuare assieme la strada come diceva don Ciotti allora iniziamo
Il lavoro di questa sessione
Già detta Perduca che farò su una breve introduzione non più di trenta trentacinque minuti quindi potete stare tranquilli ma voglio partire da una
Suggestione di Luigi Ciotti quella dell'uccello della notte del gufo
Nel mille novecentoquarantanove Piero Calamandrei che dirigeva la rivista il Ponte dedica un numero speciale sulla riforma del carcere e contro la tortura
Mille novecentoquarantanove e
Era un numero speciale
Al ricco di saggi soprattutto degli antifascisti che erano stati in galera o al confino durante il ventennio la dittatura
Carlo Levi
Non scrisse un saggio
Scrisse una poesia
Intitolata il gufo
E là sopra coperta della rivista il Ponte era un suo disegno con
Il gufo
Dentro una cella e con gli artigli sulle sbarre
E
Non avevo capito bene questa Scelta
Ma Luigi Ciotti ci ha fatto capire perché un uccello che è stato diffamato qualche anno fa da qualche improvvisatore
è in realtà ce l'ha detto Luigi è per vedere nella notte con quegli occhi questo mi fa dire che le cose poi si tengono
Carlo Levi che disegna il gufo per la sopra coperta del numero speciale sul carcere del ponte e noi oggi
Siamo qui a partire anche dalla questione del carcere della incarcerazione di massa pensate lo sappiamo tutti ma ce le dobbiamo dirle dobbiamo ricordare ogni
Hanno
Entra il trenta per cento delle persone che entra in carcere per violazione della legge sulle droghe
L'articolo settantatré come ha ricordato Ciotti da cambiare da a no perché si entra per detenzione
E piccolo spaccio
E in carcere c'è più del trenta per cento
Per questo reato senza vittima
Il il sovraffollamento
Quelli che sono classificati come tossicodipendenti sono un'altra percentuale
Vicina al trenta per cento quindi il carcere eh
Per Rocca
O per la detenzione consumo piccolo spaccio o per
Reati che hanno a che fare con quella condizione di vita
Questo è il meccanismo che è stato costruito
Nel mondo
Non sessant'anni fa e anche prima
E che ha prodotto questi danni incalcolabili
La religione della proibizione ecco denti ci hanno insegnato Better coi e mai la la parola religione è stata male utilizzata
Io la sessione si intitola la riforma tra leggi e il referendum
Allora io ha fatto bene
Luigi a ricordare il libro bianco
Libro bianco è arrivato alla dodicesima edizione
E ogni anno da molti anni c'è l'appendice con le proposte di legge
Di modifica
Della legge del novanta
E
Le proposte di legalizzazione della canapa
Io non so lo se tutti anche del nostro mondo hanno presento bene perché noi continuiamo appunto a ripresentare questi testi
Che sono un punto di riferimento
In questa legislatura la proposta e presentata al Senato dal senatore Pittella numero nove tre sette e alla Camera
Numero otto sei cinque Riccardo Magi che poi interverrà
Io non ovviamente non non posso e non è il caso di leggere l'articolato che abbiamo fatto con un gruppo
Di
Studiosi giuristi politici molti già molti anni fa e abbiamo riproposto ma questa nasce
Vent'anni fa anche questa proposta
Dal lavoro di una commissione al ministero della giustizia
E al contributo di Sandro marcata per la parte che riguarda le alternative
Ora
Io mi limito a dire che noi abbiamo una
La legge
è stato detto va buttata via
Perché
Non è più adeguata dopo trent'anni il mondo è cambiato tutto è cambiato
Io penso che in parte potremmo partire
Da questa proposta che abbiamo sul tappeto
No intanto
Diciamo che
Il
La fede affermiamo la liceità del consumo
Non solo per uso terapeutico ma anche per un uso ricreativo ludico normale
Poi riformiamo l'articolo settantatré e voi pensate che aveva una pena da otto a trent'anni di carcere per le
Le trovo che prima per le droghe pesanti con la Fini-Giovanardi per tutte le trovo che
E noi quindi modifichiamo completamente l'articolo settantatré respingendo quel che si chiama il rovesciamento dell'onere della prova
Cioè nel perché siccome la legge dice e comunque detiene una norma di chiusura per cui c'è una responsabilità della persona che deve dimostrare Luís
L'uso e non l'accusa non rovesciamo e prevediamo che ci sia una semplificazione delle condotte non diciassette condotte
Prese dalle convenzioni internazionali ma limitate a pochissime condotte e in cui deve essere chiaro
Da parte dell'accusa che c'è un Tollo
Specifico e c'è una condotta legata alla ricerca di profitto o di altra utilità
E comunque abbassiamo drasticamente le pene per cui non
Non c'è più quella penalizzazione così così alta ma noi pensiamo a pene da uno a sei anni
Ho da sei mesi a due anni per quella delle della cannabis ma in relazione a un reato dimostrato dall'accusa in quel senso togliamo le sanzioni amministrative all'articolo settantacinque
E
Semplici taglio molto perché la cosa importante è che noi tutti temi Tiziana Monti tutta la questione della misure alternative
Rispetta l'affidamento speciale
Che non ha funzionato articolo mi pare novantaquattro famoso no
Che
Da parte dei Giovanardi si diceva ma noi prevediamo addirittura che si può sapere quelle affidamenti anche per una pena fino a sei anni
In realtà non era una concessione era una complicazione
Noi proprio su suggerimento di Alessandro marcata propone proponemmo nella legge di mettere l'affidamento tutto per i quattro anni ma per lei pene superiori anche fino a otto anni un programma di reintegrazione sociale
Quindi non il problema di programmi di comunità
Lunghissimi ma un programma di reintegrazione sociale che vuol dire casa
Inserimento nella società programmi di lavoro
E pensando
Oggi
Che le risorse ci sono
Perché cassa ammende sotto la direzione di Gherardo Colombo ha messo in campo molte risorse purtroppo non si i Comuni non riescono a utilizzarle
è incredibile questo quindi noi abbiamo il di solito il lamento e non ci sono risorse e quando ci sono non vengono sospese adeguatamente per programmi di inserimento dei detenuti per l'uscita dal carcere
Con un attraverso bonus da voucher quello che si vuole e abitazione casa questo è un delitto anche questo che e le risorse di cassa ammende non riescano a essere utilizzate
Nella ho avuto un incontro con Gherardo Colombo e propria messi in luce questa realtà insopportabile quindi un programma di reintegrazione sociale perché marcava aveva chiaro che il carcere era diventato una discarica sociale
E occorreva uscire dal carcere con dei programmi non paternalistico sui ma di l'un l'aveva chiamato di la reintegrazione sociale per lo svolgimento di attività socialmente utili certo poi in questi anni
è arrivata la mappa la messa alla prova i lavori di pubblica utilità
Adesso la ministra Cartabia una tele GA per la giustizia riparativa per fare ordine in questo anche coacervo di misure anche noi dobbiamo essere in campo su questo su questo terreno
Ecco la proposta di legge certo prevede anche che la coltivazione non sia reato che ci sia la possibilità dei cannabis socia al club che ci siano
Tutte le
Prospettive per quanto riguarda la
Ultima parte della legge che secondo me bisogna valutare
E questo articolo sui programmi e interventi socio sana ettari
Innovativi questo la Lettera che abbiamo dato che vogliono dire
Gli interventi per il consumo sicuro
I servizi di bassa soglia l'attività Etta appunto il Loch e l'attivazione di locali dove è possibile sostanze stupefacenti
L'informazione allerta rapido per l'analisi delle sostanze la prevenzione dei rischi sulla composizione chimica e via via e poi una modalità nuova di al riconoscimento dell'accreditamento eccetera ecco io penso che questa proposta di legge
Ovviamente è una base di discussione per il Parlamento semmai la pigliasse in considerazione ma il punto
Che noi abbiamo anche messo in luce molto nettamente era quello di arrendere il ma cinque dell'articolo settantatré sui fatti il lieve entità
Renderlo articolo autonomo perché in realtà nonostante sia una fattispecie autonoma e non più un'attenuante
Le forze dell'ordine si chiamano così arrestano
Sulla base dell'articolo settantatré se poi è fatto di lieve entità quindi quinto comma lo si vede al processo
E le carceri sono piene
Noi in questa proposta ma poi Riccardo Magi la presentata come proposta autonoma minima
No per fare un passo avanti per eliminare questa patologia abbiamo detto
I fatti di lieve entità solo una fattispecie un articolo autonomo in modo che quando c'è l'arresto devi dire sei articolo settantatré ho settantatré bis perché questo fa differenza molto netta
Ecco questo ho voluto chiudere con questo a riferimento perché centrale anche per le iniziative in Parlamento perché quando ma già presentato questa proposta sui fatti di lieve entità
Un esponente della Lega
Ha presentato una proposta invece per aggravare le pene per i fatti di lieve entità più che per la fattispecie
Normale cioè siamo alla follia pur
L'amministra la Morgese
Dio l'abbia in gloria si può dire forse ecco aveva detto che era d'accordo e che stava per preparare un decreto
Per assicurare la certezza dell'arresto e della galera per i fatti di lieve entità
Poi è arrivato il coprite s'è fermata
Poi capite cioè noi abbiamo un paese in cui di fronte a un fenomeno in cui ce ne occupiamo appunto diciamo da trent'anni no
Anche anche più ma insomma diciamo trent'anni dalla Jervolino Vassalli
è una questione sociale culturale di politica internazionale eccetera
E che si dice adesso per tutte le questioni serie che è una questione TIR visiva
Una
Un termine
Curioso no cioè perché la politica che è fatta di scelte specie su una cosa come questa dice che divisive il che cosa si traduce nel fatto che non ce ne si deve occupate
No sette ma ormai le parole sono così no quando si parla di questioni ambientali eccetera si dice l'efficientamento energetico altra Perrault infine no e va be divisiva
Ma le sorprese non mancano in questo Paese perché voi pensate che di fronte a
Una decisione della Corte costituzionale che ha detto che l'ergastolo ostativo così come e incostituzionale c'è una che viene fatta passare come una leader politica che ha detto Abe non c'è problema cambiamo la Costituzione
E ha fatto presentare a un suo Pseudo giurista
Una proposta cioè l'articolo ventisette che
Ecco bell'articolo ottantuno fondamento una degli articoli fondamentali dice va be'no ma noi cambiamo la tua queste sono dobbiamo fare i conti anche con questa situazione paradossale allora io penso che
L'ho fatta anche troppo lunga forse ma io penso che dobbiamo riconnettere la storia la memoria perché se in settembre si sono raccolte cinquecento mila firme in una settimana sul referendum è perché il lavoro che abbiamo fatto
Esistente
è stato riconosciuto ha pesato non è perché era facile usare
Il computer per firmare no è perché c'era una condizione di condivisione molto molto forte e quindi poi ne parleremo del del referendum insomma
Io non vorrei che facciamo proprio una cosa di tristezza io penso che per cui quando ricordiamo le persone che non ci sono più e che c'hanno molto aiutato
Non siamo tristi perché Aldo Capitini scrisse parole bellissime questo libro la compresenza dei morti e dei viventi
Andrea Gallo è qua
Umberto Veronesi e qua Giancarlo Arnao erano qua erano tutti trentun'anni fa a Genova ma sono oggi ancora con noi a Genova
Questa questa cosa della compresenza dei morti e dei viventi a me pare una cosa straordinaria di Aldo Capitini su cui riflettere quindi non ci sono i morti che non so che sono scomparsi no
Siamo ancora assieme ecco se questo è lo spirito con cui noi siamo qui a Genova io penso che possiamo affrontare l'attualità
E dire che in questa fuori conferenza no e abbiamo da quanti anni fuori luogo priva iniziato proprio con Luigi Ciotti come supplemento anarco mafie e poi ha avuto una vita e poi adesso
è un sito e poi è una rubrica insomma darà una lunga storia anche quella si è una miniera andare a vedere fuori luogo cartaceo di quante cose abbiamo scritto e pensato bene
Noi siamo quindi fuori luogo fuori conferenza ma siamo ad approfondire le questioni la legge
Il referendum il quadro internazionale adesso l'ultima notizia di ieri la Germania nel programma di governo metterà alla legalizzazione cioè c'è adesso cioè Malta Lussemburgo insomma
Noi siamo sempre fanalino di coda è un destino perché ecco noi siamo allora qui in questa condizione invece di Foglia
Che le cose Carpino
Ho detto Luigi che la Fini-Giovanardi è stata una cosa abominevole
Dice grazie a Dio e direi anche grazie alla carta abbia che era la relatrice in Corte Costituzionale e a Flick che avrà l'avvocato
Che ha difeso cioè che ha posto le questioni e quindi anche lì non ne è stato niente affidato al caso abbiamo lavorato e abbiamo tolto
La questione è che se non ci fosse stata la Corte costituzionale con quella sentenza non li avremmo ancora la Fini-Giovanardi
Questa è la cosa che
Ci deve
Non fare impazzire ma ci deve far dire come è possibile
Che tutto questo sia accaduto ecco allora io
Di
Vi ringrazio dicendo solo alcune informazione Stefano Anastasia e Maria Pia Scarciglia parteciperanno all'incontro oggi con la ministra Dadone
In rappresentanza di Società della ragione Antigone
Noi abbiamo adesso credo la possibilità di a vere il collegamento con Mauro Palma che c'è che ringrazio
Molto Mauro Palma a una storia lunga come la mia f tv impegno su tutte le questioni che ci importano nel senso che ci coinvolgono eh
In questo momento il Garante nazionale delle persone private della libertà personale
E
Il suo io ho ricordato illo ponte detto il numero speciale
Sulla riforma del carcere contro la tortura beh abbiamo avuto in questi anni anche esempi di tortura per fortuna c'è una legge finalmente dopo tanti anni e quindi l'impegno perché la questione carcere trovo che e al centro del d'Ostro interesse egli dopo le interi la parola a te Mauro
Il nuovo
Ma
Situazioni
Qui non potevo oggi verso il soltanto il collegamento fino a questa sera c'è
Diciamo
Diciamo fa o il nuovo un punto preciso l'amministratore
Quale in modo sarà veramente compattare di problema relativi consumo di discostarsi o attinenza sostanze aveva dimenticare c'erano la l'incidenza terrà perché questi denaro nemico esecuzione anni e aveva Risso evento la seduta di Dumas soffriva questione che guardoni sette lo Stato ha dovuto a questo punto fondo come dire personalmente l'amministrazione stessa deteriorarsi domani visivi Cesare peso del consiglio chiuso l'episodio ma quando mi sono collegato adesso potrebbe una delizia così nei no estivo rancore ricordare fuori ruolo marca credo che dentro un'abitazione di fuori luogo ci siano tutti i numeri devo soldato o battuta sessantasei con un nucleo tutti gli quindi qualche cosa anche muore io diciamo di quella stagione dicevo quando sentivo Franco garantendo visto aveva avanzato dunque e questioni in cui i termini luoghi di esprimersi che mi trova perfettamente d'accordo uno indicativo debba culturale su alcuni e il secondo in positivo la necessità imponente eversive ridicolmente però nuovo quelli messi qui veri e anche il fa indire quantomeno ottico militari oggi dei interlocutori posso rosso
La interlocutori non significa che il percorso si aveva tante volte devo dire dopo Unisys ora quando abbiamo interlocutori d'accettare mi sembra che anche nei la semplice
Un po'diciamo occorre mi ad alcune lire negli USA fase precedente Canon oppormi ad alcune minori io a questa fase esperti di me quasi difficile e pur condividendo i principi di fondo andare poi la Cassarà USA i i decisori politici Arturo alcune quelli dice ricordo non si siano concretizzato
Ma allorché quindi fra infatti culturali e la necessità in Commissione perché secondo me sono chissà esigue colonie ragionamento disorganico potete trovare anche strumenti Venezia nel culturale di un altro a duro nuovo forme di disarmo il civiltà cena sopportazione sociale più o meno non si conoscono più quei principi di appartenenza il primo nessun che alla base quindi Latini che avevano portato alla fine degli anni settanta all'approvazione di una serie di leggi da cominciare legge centottanta una volta a utilizzare che in modo diverso le stesse sofferenze nazionale sulle sicuri si presente sì che organizza esperto per carità accettabile ma un pochino istituzionali col rischio di essere assai istituzionale che assumo delle forme nelle forme attuali c'è una volontà Vignuzzi precisa i nomi di conoscere il recupero di ritenere un problema della persona riesce fragile e questo un cento diciamo che a mio parere un concetto di debba Turani soprattutto Arturo allora come dire all'anagrafe dell'appartenenza la riconosce che anche le parti malate socia corpo sociale anche i verbali fragili sociale corposo tale anche fa non omologabili secondo criteri generale cerca vita ecco sociale è questo riconoscimento si sa dando anche in un'idea Concetta nel senso prima ancora che conseguenza sì normalità
Sembra di essere da di negli anni cinquanta e sessanta attorno alla quale poi si modificano le norme non mi stupisce parlamentari che dice Cervinia mi stupisce colpisce sviscerata dice abbiamo l'articolo ventisette della Costituzione perché la norma nessuno va bene a a cento dell'accettabilità sociale di un qualcosa pagati Michele con un preconcetto di normale da ciò che non è normale deve essere in qualche modo o espunto tenuto ai margini tenuta il muro o occupando contare dati influenzare il normale svolgersi della della del da di coloro che appunto
Sì
E dice quel ritorna all'anno diviene la funzione regolatrice disciplinate oggetto di normalità che trova il suo fondamento in una sorta di in quanto il modo di volontà sociale
Di lignina
Il proprio sguardo di di lista giorno piuttosto lo senza veli e senza e quindi questo rischio ma non tante tante cose per esempio
Lo vedo quando si discute dica lo vede occorrono fiorire di come dire idee e intendo uno prima nuovo mondo verrà recuperata le quale ventisette costituzione va bene e il mondo degli penale quale è inutile sforzarsi la lo vedo comportamenti come dire i in lingua in cui irriguardoso quelle che Starace questo con sottolinea infine tanto definito mentre tutto il resto e o messi ai margini fittizi
La resistenza fortissima più nel nuovo usino ma il Parlamento è enorme sociale per esempio americanizzazione del proprio corso sostanza dei problemi della propria possibilità di di risalire ma a come dire nuovo offensiva il resto della popolazione un determinato e assicurare un erede nello stile di vita
Lo vedo che esce fuori la vera questione mia nel fatto che in quelli il tempo Franco questo lo ricorderà bene perché è stato tra gli attori Regolamento sull'esenzione anni quella potrebbe non è che un tempo era stato prodotto
Per in qualche modo danesi forse a situazioni del tutto marginali decisionali
Cioè separare
Zone i i tassi lui ci fosse una difficoltà comporterà l'armiere assestare sembra evidente legislativi anti più strumenti
Non per civile escludere quell'articolo trentadue oggi in alluminio genti
Dell'amministrazione penitenziaria si stanno periscono tempo che dovrebbero venire dalla bicicletta dimissioni
Saudita di
Le sezioni cena otto o la possibilità piena attuazione
Il fatto che quell'articolo ventisette le sezioni dove hanno normalità definitiva e anche nel carcere si crea un concetto di normalità viene in qualche modo venga si passa alla decisione allora stabilizzazioni
Ecco queste che elementi diventa notevole responsabilizzare ancor più difficile discuterli conto un un con un assetto relativo ieri Istologia capodipartimento sicuramente diciamo di cui si sicuramente si si alternino osiamo nuove l'impianto nucleare ma ostenta a terra parassiti in una carta di o in maniera Andrea alternative positiva a cui viene chiesto che invece vengono da una società sono otto di il devi fare riguarda bar culturale delusi dicevo all'inizio in Romania farà presente anche alcuni numeri come sapete sono dottoressa e voi e così di governare erano pesano come io ultimamente presto molta attenzione a quelli idonei Angeli anni persone che uno scontare veri è soltanto una abbia qualcosa meno di un anno cresce anche Vieri Padovano Rossellini in preparazione della conferenza dei governi che anche ante immobili settore dei consumatori sostanza io dei dipendenti sostanze dipendenti sostanze ritroviamo questo profilo accentuato su sulle passi e Bindi su comportamenti che fa mente avrebbero dovuto coloro voluto trovare delle altre moda parte
Come dire
Tra le pur col testo opinione contesto favorevoli straordinari tale questi casi ma volevo sono poteva essere anniversario spesa duecento settantanove persone sembrano poi però duecentosettantuno Pinzone
Scompaiono un ambiente rimodernata non soltanto virgola settanta quindi probabilmente sarò ancora cinque sarà qualcosa perché una piega così e e però come Nanni scegliesse scene locali persone scontare una pena Ravone tre anni soltanto per forse se poi avviarsi ad appena residua non adatte scritta se viene tarato dall'articolo settantatré di orientale ieri che ne ordinano devono ancora scontare vero una e chiesto carica articolo sei solo due mila duecentocinquantuno persone e anche due mila duecentoventotto però dura allora porcherie questi dati ci saranno due elementi forti vedendo quasi di una sorta sei dove clinica figurativa disciplinante parole che anche dico e io magistrato sorveglianza verso sia utile latina in un certo senso per ricordare un'ammenda allora che a usato o una un grande poiché questi non percorsi grande sociologo rapina viceversa che invoca spesso parlava fa o l'abilità Pavlov nel senso pure curare o forse adesso circostante interessa a valutare l'attenzione al livello è il sei ciò che in qualche modo quello che essa boh vi è quella se si e in questo ci riporta viene ricontarli so un problema che è un problema che forse in qualche Paese la si affronta maggiore facilità problema il legalizzazione di vicino ad alcun attacco senno sgombriamo il campo cinque sei concerto di parole definizione di che cosa sia la vita normale e ieri l'esposizione concettuale prima ancora strumentale penale di tutto ciò siamo finisse questo piano anche l'intervento periodo quarantun'anni sperando di evitare il luogo ci tenevo siccome saprà io proprio tempo cinque o qui convocherà ritenevo parte credo che la tanta dei monumenti come istituzionale e il momento di queste cose l'idea indirettamente entrambi i progetti ieri veniva terre Dini vive soprattutto proprio grazie ridicolo la as essenziali senza una questione istituzionale senza questo momento locale ma come dire della della nave del problema
Devo anche dire che una questione di questo di possente momento istituzionale senta dato per l'immancabile l'ammissibilità pipa a istituzioni decidere disse dice no che riguarda uscita mentre qua
Grazie grazie Mauro
Sono sicuro che l'intervento domani nella sede della conferenza
Governativa avrà un peso
Ti ringraziamo di questa anticipazione
Filosofiche matematica ma nell'insieme che c'è prospettato fra le
I numeri impressionanti e il pensiero che sta dietro
E ti ringraziamo di avere fatto riferimento a essere noi portatori di pensiero critico grazie di questo stare insieme
Questa mattina
Vede io direi chiamerei Riccardo Mace Giulia Crivelli vini
Per
Ovviamente i tempi sono quello che sono ma
Almeno diamo un'idea
Di
Chi siamo che vogliamo dove andiamo
Riccardo Magi può dirci le sue belle esperienze in Commissione giustizia e Giulia Trivellini che
Avvocata della
Non so se Raddi radicali italiani o Luca Coscioni associazione ma insomma poi lo di RAI e entrambi non ci facciamo mancare niente
Ci sarà un per grandi linee un quadro di riferimento della Corte costituzionale che per noi diventa determinante
Per il giudizio di ammissibilità del referendum nei prossimi mesi Riccardo
Grazie grazie Franco e grazie alla Rete per questa occasione di questa mattina di confronto di dibattito e di informazione su questo tema io ci tengo
Tanto sottolineare una cosa è il titolo della conferenza nazionale della Conferenza governativa nel suo essere un titolo
Come dire aperto evocativo
A una sua ambivalenza
Oltre le fragilità allora recentemente in una
Mattinata di di risposte alle interpellanze avevo posto
La questione alla ministra Dadone che ha risposto dopo il gli avevamo chiesto ma insomma la conferenza si fa o non si fa ha risposto dopo più di un anno dicendo che che sì effettivamente si faceva
E però mi sono sentito di dirle se non si parte dalla consapevolezza che la principale fragilità sta nell'impianto normativo
Oltre le fragilità noi non potremo che trovare la repressione la violenza
La marginalità la disumanità
E io credo che noi oggi ci troviamo ancora pienamente dentro questa ambivalenza e dentro questa ambiguità
Franco prima ricordava alcuni passaggi alcuni snodi di questa legislatura
E io in maniera molto sintetica ci tengo a
A restituirli
Quello che è il contesto politico istituzionale perché credo che anche le valutazioni sull'entrata sullo svolgimento e sull'uscita della Conferenza governativa non possano essere fatte
Come dire astraendo lei dal contesto politico istituzionale Franco ricordava all'inizio di questa legislatura io ho depositato quel testo di legge che è il testo di legge
Come dire anche vostro no che parte dall'esperienza del cartello di Genova ancora precedentemente depositato da Marco Boato poi rivisto dalla Società della ragione
Ovviamente eravamo nella estate prima dell'estate del due mila diciotto contesto politico il primo governo un Governo
Conte uno giallo verte
Non non c'erano possibilità di trovare uno spiraglio per una calendarizzazione per un inizio di discussione di quel testo
Poi arriviamo al due mila diciannove la marzo del due mila diciannove il momento di massima
Potenza o impotenza del
Però politica e mediatica del ministro Salvini ministro Salvini propone
Un salto di qualità
Inasprire le pene
Eliminare il concetto di lieve entità
A me interessa togliere dalle strade di sfacciato
Venditori di morte devono scomparire dalla faccia della terra
E quindi si arriva a questa proposta di legge
Denominata diciamo mediaticamente giornalisticamente con il titolo di droga zero che viene depositata con la prima firma del capogruppo della lega alla Camera Molinari
Nella quale Adam darla leggere se se la leggessero insomma almeno alcuni giornalisti che poi scrivono di queste cose danno spazio a queste cose c'era il paradosso che ha sottolineato Franco prima cioè i fatti di lieve entità vengono puniti con una
Sanzione penale maggiore dei fatti non di lieve entità
E quindi poi nel corso delle audizioni magistrati procuratore procurato
Camere penalizzate Sperti giuristi si son trovati di fronte a qualcosa di talmente ritiri ragionevole da essere ridicolo
Quindi viene viene depositata questa cosa con grande enfasi una grande conferenza stampa in Parlamento
Poi c'è l'estate la crisi di governo e cioè
Nuovo governo che nasce va be'ed è nuovo governo che nasce
Subito dopo l'estate
Penso che magari con la nuova maggioranza siamo passati dal giallo verde al giallorosso sia
Utile avanzare un testo di legge per favorire l'avvio di un dibattito quindi di un confronto che possa partire dai dati di fatto dalle evidenze dai numeri dal Libro Bianco eccetera
E con l'aiuto di molti che sono qui di Franco Di Nardo fiorentini di Hassan bassi
Pensiamo di trovare un testo che riguardi proprio solamente il fatto di lieve entità
Quindi il comma cinque dell'articolo settantatré andando ad intervenire seguendo anche quelli che sono che erano stati gli orientamenti giurisprudenziali che erano intervenuti
Come giustamente aveva ricordato in apertura Luigi Ciotti solamente in quel modo si è intervenuto sulla norma cioè con interventi della Corte o con interventi dei governi successivi agli interventi della Corte ma mai per via parlamentare
Provando con questa
Proposta di legge limitata appunto al fatti di lieve entità andando a operare una forte depenalizzazione dei fatti di lieve entità e distinzione
Fra le sostanze oltre a un'altra cosa che riguardava l'autogol ti dazione di cannabis che lo dico subito a mio avviso diciamo più un portata simbolica che non poi effettiva ma guarda caso pochi giorni dopo il deposito di questa legge era arrivata alla fine del due mila diciannove proprio la sentenza delle sezioni unite penali Cassazione proprio sulla coltivazione quindi eravamo perfettamente in sintonia
Utilizzando un éscamotage procedurale che prevede che quando due testi
Intervengono sullo stesso perimetro normativo obbligatoriamente da Regolamento della Camera l'esame deve procedere in modo abbinato e poi che la lega chiedeva che il suo testo la lega nel frattempo era passato all'opposizione
Chiedeva che il suo testo in quota minoranza avendone fatto una bandiera andasse avanti nella discussione riusciamo ad agganciare questi i due testi in Commissione giustizia
L'obiettivo politico ha in qualche modo stanare oppure svegliare o rianimare a seconda del di quello che vi piace di più la nuova maggioranza giallorossa su questo tema ed effettivamente su questo testo sulla l'identità riesco a raccogliere una trentina una quarantina di firme di deputati Movimento cinque Stelle anche alcuni del partito democratico leu
A quel punto accade un fatto a mio avviso dal punto di vista politico istituzionale significativo che denota una continuità nell'approccio a questo tema
Siamo nel febbraio del due mila venti e arrivano le
Le parole della ministra la Morgese
Che è una ministra che noi
Ma insomma in diversi hanno salutato come finalmente dopo Salvini arriva la Morgese che non ha Twitter non usa Twitter
E quindi è una ministra che bada al sodo alle questioni istituzionali nona
Non fa spero durature diciamo
Populistico mediatiche demagogiche come il il predecessore
Diciannove febbraio due mila venti ad Ancona
Dove la ministra incontra i familiari delle vittime della strage di quella discoteca ricorderete di Corinaldo dove avvenne quella tragedia col crollo del
E lei pensa bene di collegare questa questione a un provvedimento che annuncia provvedimento predisposto una norma per superare l'attuale disposizione dell'articolo settantatré comma cinque che non prevede l'arresto immediato per i casi di spaccio di droga
Poi spiega meglio abbiamo fatto un tavolo di lavoro con il ministero della Giustizia abbiamo trovato una soluzione che convince sia noi sia la giustizia
Dando la possibilità di arrestare immediatamente con custodia in carcere coloro che si macchiano di questi reati perché è stato rilevato il fatto che a restare senza custodia in carcere il giorno dopo vedere nello stesso angolo di strada lo spacciatore preso il giorno prima incide sulla demotivazione del personale di polizia
Che tanto si impegna su questo versante cioè la motivazione del personale di polizia cioè quando le carceri sono piene ci dice la ministra no
Poi il giorno dopo li rivedono nello stesso posto e si demotiva
Quindi accogliamo con particolare favore l'ipotesi normativa predisposta dal ministero dell'Interno e consentirà misure cautelari in carcere per chi spaccia
Indipendentemente dalla quantità ceduta i dati in nostro possesso sono allarmanti probabilmente la ministra non ai dati che il servizio centrare altri droga del suo ministero
Ha dato al Parlamento nelle audizioni su quella proposta di legge in cui dice che anche per i fatti di lieve entità in carcere oggi si finisce insetti in sette casi su dieci
Quindi persino il generale Antonino maggiore che è venuto in Parlamento rispetto alla proposta della lega diceva che volete più di questo già è così
Che volete più di sette casi su dieci allora togliamola definitivamente dagli eventi danno
Questo diciamo a me verrebbe da commentare che ha ragione Franco quando ha scritto
Qualche mese fa che
E e tanto inopportuno che un giudice un magistrato faccio il ministero della Giustizia quanto che un prefetto faccio il ministero il ministro dell'Interno
Forse andrebbe detto con maggiore con maggiore forza e con maggiore chiarezza ma la ministra su questa posizione su questa posizione che è rivolta alla sua maggioranza alla maggioranza del suo governo
Cioè guardate che quella proposta lì non devi andare avanti perché il ministero sta lavorando a una proposta che va in direzione opposta
Su questa posizione l'amministratore ma ancora nell'estate del due mila venti a luglio agosto del due mila venti ancora dicendo che
Serve una stretta che i dati sono allarmanti e che siccome i dati sono allarmanti serve ancora in asserire inasprire le pene
Perché vi volevo dare questo spaccato di vita politica istituzionale perché poi
Da questo si capisce perché certe proposte fanno fatica ad andare avanti
E non per scoraggiarci ma
Per dirci che a mio avviso nella situazione attuale c'è uno totale scollamento tra quella che è il sentire l'esperienza la consapevolezza diffusa nella società
Oltre che nel mondo delle associazioni delle organizzazioni che in modo più autorevole come voi si occupano di questo tema e
Chi
Sta nelle istituzioni
La classe dirigente non so un ceto politico ognuno trova il termine che vuole
Per cui il referendum a mio avviso in questi casi cioè quando si determina questo tipo di distanza questo tipo di scollamento
Il referendum non è
Uno strumento come s'è stato detto e scritto da alcune parti
Eccessivo che vuole non è quello adeguato perché vuole intervenire solo in maniera abrogativa e quindi non riesce effettivamente
Una materia così complessa articolata nulla si può tagliare con l'accetta come un referendum abrogativo no è proprio in questi casi
E che come dire e è forse l'unico strumento che resta per sì sì se si analizza e si si individua il problema della norma come il primo problema da cui partire
Concludo solo con un'altra
Considerazione stamattina la ministra Dadone proprio sul referendum ha detto poco fa leggevo che ha detto che
Lei non si esprime
Aspetta io ho una grande opinione conosco amministratore perché eravamo abbastanza bene perché eravamo in Commissione insieme prima che lei diventasse ministro nella prima Commissione alla camera e ho abbastanza confidenza con lei e capisco diciamo la grande difficoltà politica in cui si trova soprattutto tenendo conto delle cose che ho provato a dire ora cioè degli altri attori di peso che sono all'interno dello stesso esecutivo i ministeri che hanno un peso politico istituzionale una struttura che oggettivamente ben più forte di quella che ha
Ministero un ministero senza portafoglio come ministero delle politiche giovanili quindi dobbiamo tenere per CUP CUP conto di tutto questo
Poi lei ha il dipartimento antidroga però
Credo che l'ambito come dire l'ambiguità
Questa ambiguità in cui si vive ecco è l'ambiguità di questa al l'ambiguità di questa conferenza nazionale governativa
Come nasce nasce in questo modo per tutti quanti per tutti questi motivi che ci sono qui dentro cioè per cui l'ho provato a dire per l'impostazione che è l'impostazione di un ministro dell'Interno tecnico
Che ci è stato presentato come un ministro salvifico perché ci consentiva di girare pagina rispetto a un ministro come Salvini invece è in perfetta continuità con quella impostazione con quella impostazione lì
Allora se si dovesse uscire da questa conferenza con delle proposte effettivamente di modifica della normativa
Ma come dire
Massimo sostegno massimo appoggio ma
Se invece si deve uscire ancora con questo tipo di ambiguità
Che è l'ambiguità di altre questioni che abbiamo visto col massimo della comprensione la questione del test del capello ma insomma ma quelli sono proprio gli stilemi tipici di un modo stigmatizza anche di un modo che va a colpire la per la persona la la la la la vita della persona le persino la privacy della persona che avrei e il ministro che dice no io mi offro a questa cosa e corrispondo a questa cosa che lancia l'anello e se se questo è le e l'ambiguità su cui ancora ci si deve giocare e va tenuta in piedi io penso che il giudizio debba essere ovviamente assolutamente assolutamente negativo faccio presente chiuso davvero che nel frattempo
La proposta parlamentare
Sulla gli eventi ITA
Che aveva visto un lunghissimo fico di audizioni più di un anno anche alcuni dei soggetti che sono qui e che fanno parte della rete avevano partecipato ne è venuta fuori una produzione di una documentazione molto importante molto incompleta perché
Diciamo Stadium di ovviamente soggettivi punti se giuridico le procure la Procura nazionale antimafia pronti in pista medico tossicologico da un punto di vista
Delle delle delle comunità e tutto quello che si può immaginare quella proposta è finita su un binario morto
E finito su un binario morto nonostante i sulla carta a una ma abbia una maggioranza
E quindi è finita su un binario morto proprio perché è l'impostazione governativa che in questo Paese Beretta la legge l'impostazione io direi burocratica degli apparati dello Stato
Ovviamente dall'altra parte c'è la responsabilità di partiti dei più grandi partiti che sistematicamente in campagna elettorale usano questa ambiguità anche magari a far capire che non sono proprio antiproibizionisti però insomma non vedono di cattivo occhio magari certe politiche certe cose tranne poi non farne mai
Una priorità quando si decide quali sono gli atti di a livello parlamentare devono andare avanti e quali sono quelli che si devono
Fermare ripeto l'ambiguità è stata l'ambiguità di questa legislatura da parte di tutto il fronte sedicente progressista o diciamo così riformatore che non è stato tale su questo terreno
Ed è anche l'ambiguità de il titolo di questa conferenza e capiremo diciamo da quarantotto ore se sarà anche l'ambiguità potremmo foglie nella riserva sull'ambiguità e dare un giudizio più definitivo tra quarantotto ore grazie
Grazie
Riccardo
Per questo quadro che infonde ottimismo ed entusiasmo
Allora Giulia Crivelli vini anche a
A temi e raccomando sì una sintesi perché siamo un po'fuori dai tempi non so se è previsto che si mangi qua o la logistica come ma insomma
Ah va bene
Va bene va bene basta così
Giulia creare linee grazie
Grazie mille
Buongiorno a tutti tutti un referendum che tra le altre denominazioni tra le molte denominazioni che ha avuto è stato anche definito giustamente che le due referendum lampo per la velocità con cui si è arrivati a raccogliere oltre seicento mila firme mi in meno di un mese con un'organizzazione appunto altrettanto lampo guidata da Marco Perduca dall'associazione Luca Coscioni
Ma lampo
Meglio legale Antonella saldo che interverrà credo
Più tardi
Ma non altrettanto non altrettanto veloce l'Ampera Pretestato invece fortunatamente il lavoro che ha preceduto
La la definizione del quesito referendario che è un quesito e più avanti si entra anche nel merito
Che vuole più che depenalizzare direi dei criminalizzare determinate condotte perché incide tanto sulle sanzioni penali di quell'articolo settantatré quanto su quelle amministrative all'articolo settantacinque è stato una una strada lunga partita da dubbi da dubita acquisiti che come veniva ricordato stamattina sono sempre più stimolanti
Ed efficaci delle certezze dubbi e quesiti che sono passati attraverso l'analisi lo studio dei giudizi di ammissibilità costituzionale
In gran parte in realtà nel tempo di inammissibilità costituzionale dei precedenti referendum attraverso la giurisprudenza di legittimità
E che in questi anni ha inciso sulla materia
E poi più in generale il il panorama giuridico legale internazionali e europeo e quindi ci si è chiesti se una nuova strada referendaria
Fosse è possibile
Un il titolo di questa sessione è attuale riforma
E quali strumenti ecco la domanda è stata proprio lo strumento referendario che tipo di valore può avere oggi che tipo di forza può avere oggi ancora una una rinnovata centralità e la risposta che tutti insieme grazie all'esperienza e alle tante realtà che si sono unite attorno a questo lavoro è stata affermativa perché ha consentito e ci consente di incidere sulla visione sull'impostazione della Jervolino Vassalli una visione che piloti prioritariamente lo sappiamo è basata su strutture pressione su controllo piuttosto che su prevenzione conoscenza
E quindi in definitiva alcuna visione criminali distante lo strumento referendario seppure tra unicamente di carattere abrogativo e l'unica cosa che appunto è l'unica strada consentita dall'ordinamento
Diviene in questo senso una vera e propria chiave per aprire ad una alternativa è differente visione approccio e poi è uno strumento che unito ad altri alla strada
Delle iniziative di leggi
Tanto popolari quante governative e parlamentari di cui ci parlava Riccardo poco fa alle azioni extra visti tradizionali di tutte le arti delle le realtà che si occupano di fenomeni legati al consumo all'uso delle sostanze e anche quelle politiche extra parlamentari delle disobbedienti civili in questi anni che purtroppo a differenza di altri
Strade di altri temi penso al fine vita la porto non sono riuscite in questa materia ad incidere producendo stravolgimenti una porta normativi
Però sicuramente la costanza di tentativi ci hanno condotti al punto dove siamo dove siamo ci appunto
E allora siamo partiti proprio per la costruzione di un quesito che potesse reggere a l'appuntamento della corte costituzionale siamo partiti da quanto la corte costituzionale a dichiarato negli anni passati
Noi abbiamo avevamo a disposizione tre pronunce quella dell'ottantuno del novantatré e del mille novecentonovantasette
Che sono appunto stati gli anni gli appuntamenti che hanno visto la corte vagliare i quesiti che hanno inciso negli anni ottanta non c'era ancora ovviamente il testo unico quindi sulla disciplina del settantacinque e poi sul sul testo unico trecentonove novanta in due di queste occasioni la corte giudicò inammissibili
I quesiti
Proposti alla luce della vigenza
Di obblighi di penalizzazione o meglio di sanzione previsti all'interni all'interno di trattati o meglio mi incorreggibile Franco Corleone convenzioni convenzioni internazionali quella di New York del sessantuno quella di Vienna del settantuno e quella dell'ottantotto sempre di Vienna ratificate dal dal nostro Paese
Partendo dalla più recente
Quella del novantasette la pronuncia del novantasette e diventa importante la sua analisi a dire è stata molto importante per noi
Approfondirla anche proprio nella sua parte di inammissibilità perché quel quesito il quesito del novantasette andava di incidere sull'articolo ventisei del testo unico
Ai soli inciso di piante di canapa indiana al fine di sottrarle appunto al divieto assoluto
Di coltivazione alla senza autorizzazione né sul nostro territorio incideva sull'articolo settantacinque
Primo e secondo comma togliendo eliminando abrogando le sanzioni amministrative nei confronti di chi teneva determinate condotte legate appunto all'uso e consumo della cannabis e poi sull'articolo settantanove in relazione alla alla di dire locali a a uso di di di cannabis e derivati
La motivazione di inammissibilità di questo quesito che appunto toccava questi tre articoli è stata quella relativa proprio alla vigenza degli obblighi internazionali
E in particolare la Corte disse che la canapa indiana i suoi derivati rientrano tra le sostanze la cui coltivazione e detenzione anche per Fini di consumo personale deve essere qualificata come reato
Ho sostiene la Corte quantomeno sottoposta a misure amministrative riabilitative e di reinserimento sociale diverse dalla sanzione penale
Quindi la corte ammette in sostanza che anche in alternativa la qualificazione di reato possa essere sufficiente qui l'utilizzo del quantomeno che coltivazione e detenzione siano un po'sotto poste a misure amministrative riabilitative o di reinserimento sociale diverse dalla sanzione penale
In ugual modo nel novantatré il quesito invece era in materia di depenalizzazione della detenzione lo ricorderete
In quel caso la Corte appunto ritenne ammissibile il quesito perché le setto era quello della depenalizzazione dell'illecito
Gran costituito dalla destra dalla detenzione per uso personale e ricorda come la convenzione di Vienna dell'ottantotto
Lascia lasci espressamente alla scelta discrezionale degli Stati la possibilità di prevedere misure diverse dalla sanzione penale
Misure di educazione dirottamento o di inserimento sociale e quindi anche in questo caso un'ulteriore conferma di come la sanzione penale
Posta per determinate condotte non essere non rappresentarle la risposta statale
Noi siamo partiti da questi input importanti appigli per a creare per costruire un quesito che appunto potesse reggere ad un nuovo vaglio ma ci siamo spinti anche oltre e l'analisi è stata quella di quanto accaduto e se ne parlerà anche oggi in terza sessione
Dal novantasette ad oggi e molto è successo molto a livello di giurisprudenza internazionale di quadro internazionale ed europeo è accaduto perché è stato un quadro che ha visto non sempre coerenti ma sicuramente importanti
Cambiamenti di rotta nelle scelte politico normative di di repressioni di gestione delle sostanze
Alcuni esempi alcuni Cenni la decisione quadro del Consiglio d'Europa del due mila e quattro
Con la quale sono state sottratte degli obblighi di repressione determinate condotte legate alla cannabis tra cui ad esempio la coltivazione detenute dagli autori ai fini del loro consumo personale la votazione del due dicembre due mila e venti in sede ONU
Che ha declassificato la la cannabis portando alla tabella uno e sottraendola quindi alla tabella quattro
Eliminando la quindi dalle sostanze a rischio di abuso e senza utilità terapeutica la sentenza della Corte costituzionale che veniva ricordata Franco Corleone del due mila e diciannove
Sull'articolo settantatré che ha dichiarato illegittimo il minimo edittale della reclusione di otto anni
Per fatti di non lieve entità sulle cosiddette droghe pesanti pur riportando le ai sei anni
Sulla base di un principio espresso dalla Corte costituzionale a gran voce non solo di proporzionalità della pena ma anche di rieducazione della piena oltre che di ragionevolezza e poi da ultimo anche le sezioni unite con un valore chiaramente minore rispetto al valore che ha nel nostro ordinamento una sentenza della Corte costituzionale ma le sezioni unite in materia di coltivazione ecco
Questi tasselli ma non solo questi
Molti altri in questi anni hanno mutato profondamente il quadro in base al quale si muoveva la Corte Costituzionale nelle pronunce di inammissibilità e ammissibilità
Dagli tra gli anni ottanta e la fine degli anni Novanta
è a partire da quest'analisi quindi che abbiamo costruito un quesito di cui parleremo anche a breve
Più nel dettaglio che potesse che possa reggere tra pochi se tra poche settimane
All'inizio del due mila e ventidue alla alla lente di osservazione della corte e che posta quindi portare milioni di italiani finalmente al volto per una un pezzo per costruire un pezzo di riforma in materia grazie dell'ascolto
Una chiarezza su questioni che spesso diventano difficili per chi non ne
Abituato ad affrontare i termini giuridici ma credo invece che è stata di una chiarezza per per tutti anche per
I laici sa
E
Voglio solo fare un'annotazione
è stato ricordato la presenza ventun'anni fa di Veronesi ma quell'intervento provocò l'assenza del presidente del Consiglio di allora Giuliano Amato che definì quell'intervento
Come un tecnico di un tecnico e quindi derubricando lotta alla politica mentre in realtà era il punto politico vero
Quindi non intervenne alla chiusura della conferenza
Non dico di più io mi auguro che questi anni siano serviti
Anche al Dottor Sottile perché il giudizio di legittimità del referendum lo vedrà fra i quindici giudici e quindi speriamo che questi anni abbiano portato consiglio
Allora
Intanto né a produrla senatrice Rossomando che responsabile giustizia del Pd
Voleva intervenire seppure a distanza ma essendo in viaggio in treno non ne però ha assicurato che vorrà interloquire con la Rete prossimamente seguito a questo appuntamento
Adesso vedo già
Da Messina credo letizia Valentina Lo Giudice
Le siamo dispiaciuti di vederla da lontano
Ma le chiediamo di fare il dare il suo contributo tenendo conto che siamo con tempi molto stretti
La parola attesi Letizia
No così piacere annullato
Occorre il microfono la voce
Vediamo da chi dipende
Insomma
Leonardo civile no è far così giuridica
Ok puoi andare benissimo
No punto diciamo dispiaciuta di non essere più lì con voi potete aiutarmi con mi impediscono di potermi muovere in questi giorni
Volevo riagganciarmi a tutto quello che è stato detto sinora per fare qualche considerazione intanto preliminare brevissima relativamente a una cosa su cui sto scrivendo proprio in questo periodo cioè il diritto penale del nemico che sostanzialmente un po'i letti modifica della legislazione emergenziale che noi a cui noi assistiamo laddove parliamo
Dei di RAI si
Delle persone che devono essere marginalizzata e quindi in quella categoria vi facciamo rientrare il drogato senz'altro il faremo rientrare ieri la mafioso
All'ergastolo ostativo vi facciamo rientrare il presunto terrorista così come anche il migrante irregolare
E la essere notiamo se facciamo una sinossi mentale di queste normative si somigliano molto nella loro stratificazione si vede nella penna e quella e quindi sì sì in qualche modo ci vien da pensare in questo mi storico poi ricollegando il discorso che faceva Riccardo che ci sia una sorta di statuto speciale del nemico che debba essere ma rinunciatario il determinate garanzie che invece vengono consentire ad altre persone
Nell'ordinamento giuridico per esempio i colletti bianchi o comunque chi delinque
Rispetto ad altre fattispecie criminali le fattispecie penali infatti quale articolo ventisette quale forma di rieducazione possiamo avere noi laddove queste norme del Testo Unico e niente del testo unico subentra c'è anche nella specifico l'articolo settantatré recano una anticipazione della tutela penale talmente ampia
Che non si sta parlare qui ovviamente di danno matita parlare addirittura di un velivolo in modo che un danno alla salute pubblica o alla salute individuale o ad altri beni non meglio individuali si possa andare a verificare
Quindi come possiamo giustificarci ancora oggi noi rispetto ad una persona che venga condannata con una sentenza di un giudice penale rispetto alle fattispecie dell'articolo settantatré quando quella persona nonna legato alcun danno quando quella persona semplicemente ha messo in pericolo un bene giuridico che non è stato nemmeno
Chiarito dallo stesso legislatore
E in questo mi ricollego diciamo mi mi prepara il terreno intanto verrà in questo caso illustrare il nostro quesito referendario e a darvi conto
Di quello che della scelta che noi abbiamo operato lì dove volevano intervenire proprio sull'enorme più gravi dell'articolo settantatré dell'articolo settantacinque del DPR
E l'articolo settantatré primo comma prevede la sanzione da oggi sei
A vent'anni per chi mai buoni a sé tutta una serie di condotte e noi chiediamo abbiamo chiesto abbiamo indicato l'espunzione della termine coltivazione perché dopo tutto quello che che c'è stato che è avvenuto negli ultimi tempi soprattutto ovviamente a seguito della decisione
Che è stata assunta nel dicembre del due mila venti Carver pubblicato la cannabis e quindi la fatta l'ha lasciata soltanto nella tabella uno della convenzione unica sugli stupefacenti
Non ci rende non comprendiamo per quale ragione debba ancora ritenersi penalmente perseguibile con delle pene edittali appunto da sei
A venti anni nella condotta di coltivazione quando la il nostro ordinamento ma nazionale che ha consentito la coltivazione soltanto per un istituto nazionale riconosciuto a fini terapeutici non riesce a fare fronte alle esigenze dei malati che richiedono queste sostanze
Ai fini proprio terapeutici così come ci sono state le aperture di cui ha parlato già Giulia Rivellini e che non ci consentono più di poter di poter assistere a qualcuno che vada in carcere
Per la condotta di coltivazione così come e qui diciamo in questo senso avrà una sorta di parentesi Wieland Eliana rispetto alla sezione che si terrà oggi pomeriggio e sulle convenzioni e sulla sul panorama internazionale
Più leggo la convenzione unica del sessantuno e le successive la convenzione dell'ottantotto così come più leggo la decisione quadro
O Gai cinque sette cinque del due mila quattro più mi convinco che nessuno ci ha chiesto di vietare queste condotte Sigma di darle criminalizzare né perché in realtà qualche ci hanno richiesto questi strumenti in per nazionali era di evitare che si potessero creare nella popolazione degli abusi che queste che queste condotte finissero nelle mani del traffico illecito e soprattutto divide regolamentare il tutto anche la stessa coltivazione di fatti
L'età e l'aria prevista dall'articolo ventidue della convenzione del mille novecentosessantuno che chiede allo Stato di valutare se secondo la situazione se estiva del proprio della propria nazione ci sia l'esigenza di vietare la coltivazione o se questa invece non possa essere consentita
Si fa riferimento ai termini possa essere consentita a terra fini industriali o di orticoltura
Sì probabilmente le finalità diverso dal consumo ma così come anche l'articolo appunto o se l'articolo ventotto
E così come la decisione quadro all'articolo due vecchie richiede la delle sanzioni penali
Non le richiede per tutte quelle condotte ivi compresa la continuazione che esse che sia che non che siano autorizzare quindi se vi fosse una regolamentazione noi non avremmo più una sì una situazione di questo genere
E queste condotte non sarebbero stigmatizza del tanto più che non sono offensiva
Altra cosa noi interveniamo una sul settantatré comma quarto che riguarda le stesse identica condotte del primo comma ma commesse in relazione alla agli stupefacenti delle delle quattro corridori tra cui vi rientra ovviamente la cannabis in questo momento
La pena prevista la pena detentiva e da due a sei anni di neanche una multa
Dal cinque di cinque mila centosessantaquattro euro e fino a settantasette mila quattrocentosessantotto euro che viene con me inadatto questo gravissimo criminale
Dovesse effettivamente ricadere nella fattispecie del settantatré quarto comma la l'inoltro quesito si propone di quantomeno eliminare le pene detentive perché paiono ad oggi totalmente irrazionali rispetto quello che è lo stato dell'arte la considerazione che viene fatta circa la cannabis sia per le sue proprietà terapeutiche come anche quella come il minor pericolo cui questa espone il consumatore
Ultima ultimo intervento del quesito referendario riguarda l'articolo settantacinque comma primo alla lettera l'articolo settantacinque riguarda l'uso personale e comminate le sanzioni amministrative una di queste la per nella che odiosa probabilmente era proprio quella della sospensione della patente al soggetto che non alla guida di un veicolo non in prossimità di una di un veicolo forse rinvenuto quando l'osso delle sostanze tali da integrare il consumo persona alle e e veniva sostanze viene sostanzialmente adesso comminata con un automatismo che completamente prescinde anche rispetto a quella che poi effettivamente l'offensiva della condotta perché se io sto passeggiando per strada no o delle sostanze con me ma non sto guidando non devono essere sotto cosa questa sanzione tanto più che potrebbe ledere Altini diritti
Fondamentali quale sia il via libera la circolazione come anche il diritto al lavoro perché molta gente viene perde il lavoro anche per essere sottoposta questa sanzione del gravemente invalidante
E poi come altre considerazioni che che volevo fare sostanzialmente noi adesso dovremmo difendere questo quesito dinanzi alla Corte costituzionale quando sarà fissata l'udienza sul vaglio di ammissibilità è secondo me ma diciamo che penso sia una un'idea ormai comune che ha già portato d'altro canto ad agosto a prendere questa decisione questa decisione molto coraggiosa
Grazie all'ottimismo diciamo di qualcuno e di alcuni che sono stati trainanti
Quindi sostanzialmente noi adesso dovremmo dimostrare che gli strumenti internazionali la decisione quadro e tutto l'esistente
Attualmente milita proprio nel senso di una legalizzazione della cannabis e che a cui dovrà ovviamente eseguire una regolamentazione così come è avvenuto in tanti altri Paesi che sono firmatari delle convenzioni sui stupefacenti in ambito ONU
Quindi non si vede la ragione per cui questo non debba avvenire
E penso a questo punto di ha definito e vi ringrazio
Grazie
Letizia
Per questo contributo le donne fanno a gara per essere chiare
E aiutarci a capire benissimo forse abbiamo anche Antonella soldo
Che ringrazio vediamo se sentiamo la voce ancora no
Ora si la parola te la grazie è la
Sono davvero dispiaciuta anche di non essere ricco un poema Santo ampiamente rappresentata da tutti voi e il motivo per cui non posso essere con vecchie devo andare sta in partenza per Bruxelles dove partecipa all'incontro delle donne liberali europea dell'ALDE e penso che sia importante per noi andare a confrontarsi ad allargare la nostra battaglia quello che sta succedendo in euro
Poco per esempio andare a incontrare quelli del del pesce che si sono messi d'accordo col nuovo governo Terna l'agenda della Germani nei prossimi anni la legalizzazione della cannabis può incontrare qualcuno che dal Lussemburgo ci spiega come hanno già superato
Loro le discussioni che sicuramente hanno avuto sul sui trattati sul rispetto dei trattati internazionali
Avendo legalizzato già il consumo
E la coltivazione domestica impieghi cannabis e quindi e mentre tutto questo accade e e forse anche la nostra iniziativa di aver spinto il dibattito più avanti con la nostra campagna referendaria
Ha avuto una qualche in Europa come accade e noi siamo influenzati da quello che accade agli altri ma anche gli altri sono delle volte influenzati da quello che accade underweight è quello che è accaduto in Italia è qualcosa di di storico senza precedenti un referendum totalmente on line convocato in un momento in cui questo tema era espulso da tantissimo tempo dal dibattito pubblico e in istituzionale
è sicuramente qualcosa che ha avuto una grande sia sui media ma anche sulle sulle istituzioni del resto d'Europa e mentre tutto questo accade con grande diciamo anche intensità intorno a lui oggi l'amministratore in un'intervista in radio dato poco fa diceva che penso che il testo unico sulle droghe debba essere aggiornato
Che è una dichiarazione per tutti noi ovvia ai limiti della no
Introduciamo il cerchio preciso della banca e dello scontato ma per arrivare a un ministro che dichiara una cosa del genere ci son voluti trent'anni che in questo contesto lo conoscete lo volessi dei brutti meglio di me per uscire dalla banalità dalla banalizzazione che poi spesso la mancanza di responsabilità chiare spetti l'Italia e lesivi delle delle persone di quelli che sono in carcere dei consumatori ma anche di quelli che non lo sono perché è un sistema criminogeno come quello che abbiamo nel nostro Paese Danut tutta la società
Non solo per quelli che si trovano appagare le estese di una finta guerra alla droga che va unire serba appuntare Albast totalmente al pasto da portare in carcere al massimo qualche piccolo i pazienti e i consumatori e lasciare liberi i grandi narcotrafficanti
E non solo diciamo di chi ne paga le estese anche dal punto di vista economico ma anche di chi ne paga poi estese sociali soprattutto anche giovani e giovani sinistra ottenuti sulle prime pagine dei giornali del locali come spacciatori per essere magari stati trovati a scuola con qualche cannetta addosso contro tutto qui sto ci battiamo ci batteremo e ripeto la la nostra iniziativa sarà più forte quanto più forte anche riusciremo a a creare la nostra rete europea vedo che Zola pronto dopo di me Angelo Bonello ieri fra Malta che insieme il mercato delle droghe in Europa Enzo da unico forse unica deve essere anche la strategia di tutti noi attivisti politici e parlamentari e rappresentanti delle istituzioni che vogliamo cambiare le cose io vi saluto Mancino seguire vie grazie davvero per il lavoro che avete messo in campo in questi giorni
Grazie Antonella che ha avuto grande grande parte nel successo della raccolta delle delle firme inarrestabile anche nella difesa del di questo primo risultato io chiamerei Riccardo De Facci presidente del CNCA e Hassan basse di Forum droghe
Per gli ultimi due interventi che sono in previsti
E poi mi toccherà una battuta di trenta secondi per chiudere questa sessione
Da giocatore sifone
No no no andiamo
A oltranza
Dove violenti
Dopo
Sì versioni dicendo di essere oggi pomeriggio però va bene no io siamo infelici perché io leva anche decidere no no no ne hanno dato bene non arrivava più va bene dalla la scarpata
Ma poi i tuo parli anche oggi pomeriggio
Bene allora chiederei ARSAN bassi di grazie siccome il teso a molto concreto può essere anche una presentazione
Rapidissima
Sì assolutamente anche perché in questi io oggi qui insomma mi dividerò presentano un po'di dati
Questi dati dovrebbero diventare un patrimonio del libro bianco sicuramente il prossimo anno speriamo negli anni a venire no
Perché avremo magari una modifica legislativa degli Mino le sanzioni amministrative Mauro Palma già parlato le sanzioni penali Franco ovviamente il nostro libro bianco le ha sempre affrontato ci sono le sanzioni amministrative ce lo ricordava poco fa letizia ovvero per direttamente riferite agli consumatori
Uno stillicidio una persecuzione da quando la norma entrata in vigore del sono quasi un milione trecento mila le persone che sono state segnalate per l'uso personale ma la segnalazione non è sufficiente sono previste delle sanzioni ovvero non è che una persona viene fermata segnalata già questo crea come dire qualche interrogativo sul tema mi sembrate anche il dibattito di oggi va be'affrontato ma la vengono possono essere comminata delle sanzioni amministrative ma prima delle sanzioni amministrative che vanno valutate da un prefetto direttamente la polizia o le forze dell'ordine possono provvedere all'immediato ritiro della patente da sequestrare
Il ventuno e il ciclomotore uno porre sotto fermo un veicolo nella disponibilità della persona
Questo dato viene a prescindere cioè la forse l'ordine fermano qualcuno
E possono procedere con questi sequestri questi fermi successivamente entro dieci giorni le persone vengono la segnalazione arriva al prefetto che a quaranta giorni di tempo per convocare la persona colloquio
E sono passate da satrapo cinquanta giorni in cui una persona magari non è più in possesso della sua potente gli è stato sequestrato il ciclomotore certo nel centro
Questo è particolarmente significativo andando a seguire i dati perché uno altissima
Percentuale delle persone fermate e poi vengono valutate non certo Mentone valutato non congruo dal prefetto
E quindi non si procede nemmeno con il colloquio non vengono nemmeno convocato però sono passati cinquanta giorni intanto la patente per cinque otto giorni non c'è stata poi tutto quello che veniva ricordato
Questi sono alcuni numeri questi sono i numeri che sono già sul libro bianco il fondo ho messo qualche percentuale vedete
Le segnalazioni nel due mila venti sono stata trentadue mila chiaramente del pool covered Long da un eccetera sono scese a circa dieci mila unità rispetto al due mila diciannove
I colloqui sono stato il quarantotto per cento del sogno nozione gli formali indizi scusato soltanto una nota questo articolo settantacinque compone di quattordici commi che prevedono veramente tantissime tipologie d'intervento fra cui formale invito vero il prefetto convoca la persona di di
Dice per favore per favore ti suggerisco di smettere di usare la sostanza per quanto questo possa insomma per un senso
Ci sono pochissime richieste di programma terapeutico che è un'altra delle possibilità che questo articolo va le archiviazioni solo poche poi ci sono le famose sanzione amministrativa di cui anche accennavamo prima che alla fine si riducono al ventisei per cento
Vuol dire che
Dall'accertamento dalla verifica della congruità del fatto da parte del prefetto fino alla sanzione nel frattempo sono passati i tempi che dicevamo soltanto un ventisei per cento viene accertato e viene punito
Soltanto per modo di dire sono comunque otto mila cinquecento persone due mila venti ma come vedete negli anni precedenti
Erano più di quindici mila persone che soltanto per aver fatto uso di sostanze incappano in sanzioni amministrative abbiamo chiesto i dati sulle varie regioni vero abbiamo fatto un confronto fra popolazione e numero di sempre cioè le percentuali di segnalazioni questa anche per dare un po'così un quadro di come viene applicata la norma in maniera diversificata nel territorio italiano qui forse perché sto usando mette sono saltati alcuni nomi di alcune regioni comunque le principali chiaramente quella con la popolazione più alte la Lombardia
Il riferimento da fare rispetto a queste che il prefetto da cui si viene convocati al prefetto della città di residenza quindi se io sono residente in Campania ma vivo nelle Marche e vengo fermato dalla polizia marchigiana poi farà fare con l'ovvio la prefettura campano e magari non ci vado
Perché non ha senso io mi prendo un biglietto vado dal prefetto eccetera e l'automatico vengono applicate le sanzioni senza nemmeno procedere al colloquio questo è un nell'andamento non mi sto a perdere molto questi sono i dati su le fasce di età che corrispondono in qualche modo anche al tema di chi che qual è la sostanza per cui maggiormente siriani segnalati la cannabis che è usata principalmente principalmente usata principalmente da tutte le facce la popolazione però va a colpire soprattutto i giovani in questo caso le segnalazioni
Queste e anche qui sono saltate un po'le percentuali ci sono dei numeri bisognerebbe purtroppo
Utilizzare io l'ho fatto su su su Wind o se qua va su Macintosh questo è di nuovo la differenza fra il numero delle sanzioni che vengono comminate comminate con colloquio senza colloquio
Ci sono molte sanzioni che vengono comminate senza colloquio
Quindi in automatico non sappiamo perché anche qui i dati sono manchevoli esteri abbiamo chiesto alle prefetture di darci e non ce l'hanno dato sia perché le persone non si sono presentate o semplicemente che il prefetto ha preso e ha comminato la sanzione senza nemmeno ascoltare interessato cosa che la norma invece prevede questa è un altro dato che mi sembra interessante la completa discrezionalità con cui vengono applicate le sanzioni a seconda le prefetture
Questo dato è un dato preoccupante perché non riguarda soltanto questa norma e queste sanzioni ma le prefetture
Si muovono in maniera totalmente disomogenea sul territorio nazionale anche su argomenti delicati tanto quanto questo per esempio sul tema dell'immigrazione come vedete ci sono prefetture
Che fa segnalazioni e e sanzioni mi comprende la percentuale sono l'undici per cento di sanzionati l'ultima è latina che ne fa settantasei per cento
Qui si vede poco sono anche le tipologie di sanzioni
Non si vede proprio
Sono imbarazzata ma non so cosa fare non so se l'è un mi può aiutare forse uscendo alla presenza del non si deve con parole mie dico solo che ci sono prefetture
Danno al le le tutte le stazioni intermedie tutte le sanzioni possibile immaginabile ovvero procedano
A comminare sia la sospensione la patente che il ritiro del porto d'armi quanto cioè che la sospensione del passaporto sulle stesse persone altre prefetture che si concentrano sulla sospensione del porto d'armi
Nessuna Prefettura di quelle che hanno risposto de e declinando ci la tipologia di sanzione ed è stata erogata ci ha detto che ha preceduto la sospensione del permesso di soggiorno
Anche se noi sappiamo che le decreti Salvini eccetera intervenivano anche sull'uso di sostanze a svantaggio dell'accoglienza dei richiedenti asilo che si trovavano perso i centri di accoglienza perché poi la droga e la legge sulla droga la primo appiglio in cui qualsiasi governo populista repressivo fa riferimento talmente facile che poi vai nel mucchio io mi fermerei qui ci sono altri due slide ma facciamo tardi
Se grazie assalita sono risultati
Su cui approfondire perché ci siamo focalizzati sul ritiro della patente perché è diventato un grande affare perché ritirata la patente
La via per la in maniera definitiva
Un'impresa titanica in realtà ci sono
Ormai aziende che lucrano sul fatto che ogni mese
C'è un riesame quindi la patente viene data per un mese e poi si continua all'infinito e sono anche costi per oltre la stigmatizzazione
Per questo perché è vero che le sanzioni sono una percentuale minore ma un milione trecento mila giovani dal novanta a oggi ad oggi sono stati pesantemente stigmatizzati
E questo va ricordato poi ci sono quelli che vengono puniti gli unici che si salvano son quelli che non hanno la patente
Insomma
Quando costa sei sia
No scusi è stata
Benissimo allora vorrei dire che chiudiamo in bellezza faccio questo sforzo e do la parola a Riccardo De Facci
Allora siccome sono tra me e il pranzo comma cinque mentre mi sembra veramente pochi però facciamo cercherò di essere brevissimo
Sono mulino da la il il muro il muro dorata tra tutte le persone il pranzo e poi vogliamo ritornare per sarà un pomeriggio molto ricco
Perché non mi conosce un presidente del ce ne CIA e quello che un po'abbiamo chiesto come CNCA era quello di portare in questa riflessione che al di là di tanti dibattiti eccetera condividiamo totalmente nell'appoggio anche al referendum che abbiamo dato eccetera
Quello che un poi il ponte necessario tra le riflessioni le posizioni che qui stiamo assumendo e probabilmente una battaglia che insieme dovremmo fare per un cambiamento dei servizi
Se io mi guardo attorno molti di voi sono operatori servizi persone che consumano eccetera e che rischiano al di là e quello che vi volevo portare è un po'anche la lettura che abbiamo provato portare all'interno con molte delle persone qui presenti all'interno della conferenze
E domani proveremo a vedere anche sia oggi pomeriggio qui se verrà dovrebbe venire ma con la ministra e anche domani e tavoli di lavoro se uscirà un documento che avrà poi il senso fare in modo che diventi un in from un confronto Riccardo e altri ci daranno una mano con la politica
Perché il problema non è tanto domani o dopodomani dove si potranno dire una serie di cose se ne avete voglia è un po'la palla vi invito a leggere i documenti perché all'interno dei documenti e ci sono degli spunti su cui si potrebbe lavorare
Su quello della riduzione del danno piuttosto che la critica profonda che è stata fatta rispetto a un tavolo di lavoro inutile in una conferenza come questa sulla cannabis terapeutica
Che è assolutamente folle sono inserimento di quel gruppo di lavoro ma anche alcuni approcci legati alla ricerca eccetera
E allora il ragionamento volevo condividere con voi era l'importanza di connettere il percorso che come abbiamo visto sicuramente da sempre al di là del dibattito che ogni tanto facciamo io Franco giochiamo a fare
Sulle varie corde da sempre abbiamo fatto dal novanta in poi perché questa legge sia assolutamente è assolutamente folle e i risultati dopo trent'anni credo che li vediamo tutti abbiamo già visto
E quindi provare a leggere gli assenti i ragionamenti e i cambiamenti necessari rispetto al sistema
Che in questo momento sta provando a ragionare su questo perché porto questo elemento perché girando molti sono qui presenti neanche nei servizi pubblici nel servizio del privato sociale al di là di qualche
Battaglia dalla coda alla lontana Collina che un video ci ha raccontato in questi periodiche cercano di riportarci indietro di vent'anni c'è un sistema di intervento che denuncia altrettanto i poli alcune delle nostre la l'inutilità di una legge come questa
Uno degli elementi ma non devo difendere io un documento a cui abbiamo lavorato con Denise con Stefano
Uno degli elementi di approccio è una richiesta di cambiamento profondo dell'approccio penale punitivo di una legge assolutamente folle rispetto alle domande che gli operatori stanno affrontando
E allora credo che questo sia già un enunciato importante
Per questo io tra le altre cose scusate volevo farlo all'inizio vorrei che tutti ringrazia assieme al grosso lavoro che San Benedetto ha fatto per per poter essere cui
Ad omerico a Marco Asa a Fabio eccetera perché credo che sia
Che oggi è possibile ed è possibile arrivarci in un certo modo perché loro hanno lavorato con noi e mi vanto che siano ancora del ce ne ci ha per cui insomma grazie mille a loro velocissimo
Io credo che dobbiamo col mettere il lavoro sulla legge legato all'approccio punitivo con alcune follie
Che ad esempio io vado enunciate velocissima in qualche volta un po'dimentichiamo la prima la richiesta forte non è
Il non qualche problema con la cannabis immaginati e lo sa bene Riccardo insieme abbiamo appoggiato la proposta di legge sulla assoluta l'ha detto anche Luigi la criminalizzazione la depenalizzazione la coltivazione personale
Le folli perché ragionamento forse far forse l'ha detto a Sanna
La il rischio di perdere la patente anche se non si guida
Perché poi la sospensione della patente può arrivare anche se viene fermato in spiaggia che è un'altra follia manda ma non solo legislativa una follia proprio pratica ricatto a questo
Il milione me un milione e mezzo di persone che sono arrivate alla alle prefetture in una maniera praticamente inutile se non per essere sanzionate
Per cui un ragionamento importante anche una battaglia perché si dia gli strumenti a molti degli operatori che sono qui a molte delle situazioni per fare in modo che una legge diversa tra un conto preveda anche umano un sistema dei servizi diversi
Perché il rischio grosso è che certe che le comunità che anche la stessa riduzione del danno nella sua poca applicazione io ringrazio gli operatori che sono qui che sono fuori ma io voglio ricordare che una battaglia politica pesante è il fatto che un terzo delle regioni non abbia neanche un servizio della riduzione del danno e almeno un altro terzo ne ha due o tre nulla in maniera omogenea o che in questo momento la Lombardia visite sono degli operatori rischia che dal primo di gennaio non avrà soldi per finanziare dei servizi che sono presenti da venticinque anni guardo massimo perché allora ci siamo rotti le palle insieme appare ad accompagnare e dal primo di gennaio si rischia di non avere nemmeno e una sospensione perché il problema quale ancora e lo dico per alcune reti di comunità che c'ha rotto le palle in questi giorni e non rotto le palle stamattina a anche a RAI uno
Eccetera in cui l'attacco alla riduzione del danno ancora dopo che il sistema in A internazionali le linee guida europee i dati ancora adesso che sono lega alcune realtà si schierano contro questo tipologia di servizio
O addirittura lo dico perché qualcuno e poi credo che vada denunciato anche una serie di atteggiamenti all'interno del gruppo di lavoro dove per fortuna abbiamo inserito insieme con uno sforzo anche la rappresentanza dei comuni
Dei dei consumatori per la prima volta in maniera organica e questo va riconosciuto con tutte le criticità
Perché hanno portato posizioni che sono proprie di un mondo che deve essere rappresentato e questo però deve essere una prima tappa che può e deve iniziare a essere una richiesta nei servizi
Deve essere una richiesta nei dipartimenti territoriali
Perché questo tipo di ragionamento non lo facciamo passare come sistema oppure rischiamo di avere delle eccellenti come diceva Luigi episodi che ma che non riesce a essere sistema
E la persona che a problematiche di dipendenza in una città come potenza rischia che morirà di overdose avrà una siringa sporca e dovrà continuare a farlo in una modalità che assolutamente
Diventa soltanto giudicante
E quindi quali sono gli elementi che io insieme a voi vogliamo portare su questo aspetto quindi un primo elemento importante
L'applicazione dei livelli essenziali di assistenza in cui una non sa un colpo di coda della politica ha inserito la riduzione del danno ai dei rischi ma sembra pentirsi e non viene assolutamente applicato
Ma questa battaglia permettetemi io l'ho fatta a Genova quando ci siamo visti l'abbiamo fatta a Milano è una battaglia che dobbiamo portare avanti tutti in ogni regione
Perché la per la non applicazione dopo un'applicazione dopo una linea guida dei LEA sul nella nel nei LEA è una non applicazione scelta da parte delle regioni che invece sarebbero tenuti a fare questo tipo di ragionamento
Allora il problema è come fare una battaglia politica sulla legge io dico sulla completa depenalizzazione di tutti i consumi
Perché in questo momento ringrazio anche per il primo passo come diceva lo stesso Riccardo di una legge che prova a scardinare più un approccio complessivo no con degli obiettivi scusate di minima
No ma viene lo stesso affossata anche avrebbe anche se avrebbe una maggioranza che potrebbe approvarla perché tu dici Franco sì
Noi possiamo criticare il i temi divisivi
Però questa la giustificazione su cui si spaccano i Cinque Stelle si spaccano il PD si spacca anche alcuni si alcune della della sinistra poco rappresentata ma che dovrebbe essere presente
E quindi un ragionamento che io oggi porterò porterò qui porteremo stasera la ministra lo porteremo in conferenza è che è proprio un ragionamento per cui fare un percorso sulla politica ma riprendono la battaglia insieme sui territori perché è una serie di situazioni possano essere realmente applicate
Vi vado vado butto lì dei temi che sono fortemente connessi ad una cultura un approccio della riduzione del danno
Perché
Un esempio
Non abbiamo in tutte le regioni servizi di prima accoglienza per persone che avrebbero voglia di trovare un'accoglienza
Subito dopo il contatto con molte delle nostre intatta
Non per essere chissà cosa curati ma per essere intanto accompagnati
Per essere il rischio è che gli unici luoghi della bassa soglia oltre ai troppi in siano dei dormitori che poi buttano fuori i tossicodipendenti perché son dei rom piccoli doni
Scusate la che vuol dire per il prossimo inverno a vere molte regioni in cui la persona tossicodipendenza in strada rimane in strada anche di notte
Allora vuol dire una battaglia in cui servizi di prima accoglienza sono servizi nell'accreditamento possibile dal novantanove e credo che sia il tema delle comunità Brady basta le comunità per una vita
Comunità di percorsi di accoglienza Brevi di persone che possono di ritrovare un attimo di equilibrio e poter essere accompagnata in servizi territoriali di cui già abbiamo sperimentazioni molti di noi
Qualcuno diceva prima sull'inserimento eccetera e questa è una battaglia che si avvicina molto di sistema
Tutto al tema iniziare ha da a denunciare anche legalmente comunità terapeutiche che non accettano persone con farmaci antagonisti
è un diritto di curarsi farmaco antagonista e allora curare una persona se se è una realtà accreditata non puoi decidere di non a curare una persona che non ha che ha un farmaco antagonista dato dai servizi pubblici o una un farmaco dato dal reparto di psichiatria
Questi sono denunce legali sui quali vi chiediamo una mano ma un altro elemento il
Il non riconoscimento formale di molti dei servizi che voi state mettendo in campo una prima una prima presa in carico non solo clinica un accompagnamento territoriale la residenzialità leggere cioè avere dei luoghi intermedi che vadano a rompere un sistema che in questo momento o cura
In una maniera rigida clinica e
Boh
Fino a questo punto non sempre così inutile
Oppure ancora adesso perché permettetemi abbiamo tutti i vip credo tutti abbiate visto Santa ma ancora adesso abbiamo poi un Rai due che pontifica una realtà come San Patrignano facendoci dei leader e nessun giornale critica questo tipo di situazione
La comunicazione su questo ci perde allora quindi qual era alcuni degli elementi sui quali vorremmo ricco poiché abbiamo già portato molti di voi li hanno già portati nei tavoli della conferenza noi rilanceremo tre aspetti lo diremo a Genova devo annuncia di cui il primo un appoggio immediato perché ci sia un confronto richiederemo a Riccardo e altri una mano un confronto con il Parlamento sui risultati della noi non discutiamo col Parlamento neanche della relazione al Parlamento si cioè non con il libro bianco credo ormai Borda da Trieste
Da dodici anni e sapete che discussione è stata fatta lì
Scusate chi c'era lo sa bene
Allora pretendere che ci sia un gruppo interparlamentare che su questa cosa e intergruppo che su questa cosa si prenda un impegno ogni anno almeno di iniziare a discutere che monito faccia monitoraggio una possibile applicazione di quello che una conferenza può dire
E da un altro lato si confronti su questi temi
Secondo chiederemo all'altro ministra in maniera forte
Io sarò presente nel tavolo di lavoro sulla riduzione del danno abbiamo minacciato di non entrare se qualcuno della del mondo il nostro mondo non era dentro all'interno della situazione ci sarà Antigone ci saremo noi ci saranno altre situazioni in cui noi chiederemo alla ministra un momento di lavoro col sistema totale di intervento
Dalle dalle unità mobili ai troppi in alle comunità in cui andare a discutere di come quel sistema e col ministero della salute che da lì in questo momento si sta decimando purtroppo per il ministro cita affidando
Totalmente dalla discussione dell'applicazione di questo tipo di temi sarà anche un ministro pseudo amico
Però io di messaggi non ne ho visti da questo punto di vista terza cosa importante un ragionamento che io vorrei lanciare qui se ce la facessimo la possibilità che quei nel nostro mondo quello che è presente oggi possa costruire sistemi regionali di confronto
Dei momenti di lavoro per confrontare come quello che uscirà dalla conferenza e come ce ne ce abbiamo una totale disponibilità a organizzare questo aspetto come quello che uscirà da oggi da questa giornata dal confronto oggi con la ministra dalla conferenza siano però poi assolutamente
Poi applicati all'interno delle varie regioni
Io intanto vi ringrazio di essere venuti qui con uno sforzo e ci vediamo oggi pomeriggio
Grazie grazie a Riccardo cartello
Marcare questo quattro molto ampio sia politico che organizzativo
Siamo arrivati alla fine di questa sessione solo due informazione ringraziamento
Ringrazio è stato fatto giustamente al San Benedetto al Porto voglio ringraziare radio radicale che trasmette trasmetterà tutti i nostri lavori un ringraziamento allievo fiorentini che consente
Ruocco
Ringraziamento al manifesto che oggi ha pubblicato quattro pagine con interventi dei Susanna Ronconi Stefano Anastasia Perduca fiorentini
Grazia zuffa sulla storia delle conferenze a questo proposito a questo la prossima volta sei pagine
L'ultima cosa voglio chiudere con questo il primo libro bianco lo presentammo nel due mila e nove a Trieste ricordo forse c'era ci Pittelli
Colletti qualche altro lo presenta meno noti tre anni il libro bianco era sui tre anni di applicazione della Fini-Giovanardi
Grazia zuffa io eravamo reduci da Vienna dove c'era stato lo scandalo di Evo Morales che sul palco mastico le foglie di coca contro quella proibizione di una cultura indigena
Bene io credo non vedo le opposto grosso volevo dirvi che affidiamo tutto il lavoro di questa mattina alla sua sagacia per presentarlo domani alla conferenza
Non
Cerchiamo non so ma noi chi sarà dentro la conferenza potrà pretendere che abbia il tempo giusto adeguato per presentare forse cominciare col un po'di conflitto anche domani
Dentro per chiedere che ci sia tempo adeguato per affrontare il clou il noto della questione che è quello della repressione della legge eccetera eccetera mi pare che potrebbe essere un buon viatico
Allora grazie a oggi pomeriggio e adesso pare che si riuscirà a rifocillarci grazie
Ok funziona
Mi dite voi quando posso
Posso benissimo
Allora Benvenuto Benvenuti di nuovo a questa nostra giornata di lavoro
Iniziamo la seconda sessione di lavoro che riguarda lo dico così un po'in maniera con uno slogan
Riguarda le alternative che abbiamo cioè concentreremo la nostra riflessione e la nostra proposta su un governo alternativo del fenomeno delle droghe alternativo al governo tra virgolette
Che abbiamo adesso che è un Governo penale quindi è prima di tutto la legge penale
Che dite no che si occupa in seconda battuta il il sistema dei servizi degli interventi il lavoro che faremo insieme
Vuole come dire analizzare quale è lo scenario possibile dopo che il Codice penale esce di scena dalle troppe e cioè la domanda che ci poniamo bene non abbiamo più una legge proibizionista almeno per quanto riguarda il consumo il consumo
Personale come pensiamo di governare il fenomeno detto per inciso la legge penale non ha mai davvero confermato fenomeno questo ce lo siamo detti su anche stamattina ce lo diciamo da sempre
Però è una domanda che ci aspettiamo ed è una domanda che giustamente dobbiamo porci
Perché non c'è dubbio che il fenomeno delle consumi di droghe
Soprattutto di droghe illegali in questo caso abbia bisogno di essere gestito e di essere governato non a caso noi nel nostro linguaggio non parliamo mai liberalizzazione ma andiamo di regolazione correttamente
E quindi la domanda è una domanda sensata
E la risposta che noi vogliamo articolare che non è una risposta semplice è una risposta complessa ma siamo qui per questo
Che crediamo che il fenomeno dei consumi debba essere debba avere una regolazione di tipo sociale allora la domanda che cercheremo di così di di di lavorare un po'è che cos'è una regolazione di tipo socio sociale del fenomeno dei consumi dei consumi di droghe
Parto o da alcune questioni che davvero vi dico in maniera lapidaria
Ma che rimandano ha una riga un dibattito e a una anche letteratura scientifica ormai vastissima
E comunque anche all'esperienza di tutti i giorni
E cioè che le droghe sono già oggi governate da un sistema di culture e di quelle che vanno sotto il nome di norme sociali informali
Cioè esistono delle norme sociali informali che circolano nella società
Che hanno la capacità di suggerire e di orientare verso un modo di consumare le droghe che sia meno rischioso più sicuro e anche più funzionale alle aspettative dei consumatori
Questo è un discorso trovate lì per esempio i libri la traduzione italiana del libro di norma anzi imberbe
Che ci aiuta a capire proprio questo concetto ma direi che per noi è più facile agganciare questa prospettiva pensando alla cultura dell'alcol nei nostri Paesi mediterranei
Dove sicuramente esistono persone che perdono il controllo dell'uso di alcol e quindi arrivano anche a un pro a un consumo problematico
Ma sicuramente esiste la stragrande maggioranza di chi consuma alcol elimini nostro paese parliamo di decine di milioni di persone
Che consumano questa sostanza in una maniera controllata e autore colata quindi il parallelo
Forse è più semplice per noi per capire che cosa può significare regolazione sociale è esattamente quello di una sostanza come l'alcol però quando poi noi andiamo invece nel campo delle droghe illegali dobbiamo porci delle domande
E cercheremo delle risposte a queste domande in questa sessione cuore
Teresa ninne Lorenzo Kamo letto Stefano vecchio Petter corrente
E Claudio C Pitelli e Pinot di Pinot e poi Mammano lì ve li presento ma mano che prendono che prendono la parola io dico semplicemente terre questioni che noi che ci occupiamo da un po'di tempo di questo tema delle norme sociali e del consumo controllato ci sentiamo porre mamma e chiede è anche corretto porsi la prima domanda ma le droghe che oggi sono illegali sono controllabili cioè chi le usa riesce ad esercitare un controllo sul suo consumo e questa è una domanda
Come dire un po'scandalosa diciamo così perché va contro quello che è il pensiero dominante il pensiero dominante eh che le droghe oggi illegali non sono controllabili
Abbiamo invece poi un altro pensiero che ci viene dall'esperienza e anche dalla ricerca
Che c'è di ricerche invece molti consumatori hanno una regolazione un attore violazione un controllo sui propri consumi anche di droghe illegali
Allora questo chiama in campo una questione importante su cui credo che Petter ci aiuterà molto a fare chiarezza io dico accenno solo due cose perché c'è questo pensiero mainstream che le droghe illegali non siano controllabili
Cito due dei motivi il primo è che siamo in una cultura farmaco cento ricca cioè siamo in una cultura che afferma il predominio della molecola
E ci dice che quella certa sostanza nel momento in cui ci aggancia ci possiede no ed è un po'questa un po'la visione
Tale per cui se io comincio a consumare finirò nel destino del del dipende il tossicodipendente tra tra virgolette
Questa visione è contestata da molta parte della letteratura scientifica e da un pensiero critico che è sempre più i il mio per fortuna dico io dalla mia prospettiva è sempre più in via di affermazione quindi quando noi diciamo le droghe anche illegali
Sono controllabili e perché contestiamo
E ancora una volta cito quel libro lì di Dizzee imberbe oltre che le molte ricerche di Petter Cohen contestiamo questa affermazione cioè non è vero che i soggetti non possono avere controllo sulle droghe che assumono
La seconda ragione per cui questo pensiero dominante è che gran parte della ricerca viene fatta su popolazioni minoritarie
E soprattutto sulle popolazioni e che hanno condotto e problematiche di consumo e che quindi hanno dei problemi
Queste popolazioni sono minoritarie ma vengono assunte come fossero la medietà no dei comportamenti di consumo e quindi questo porta un'idea di incontro l'abilità secondo tema questo discorso che abbiamo fatto che esistono delle culture
Che come per quanto riguarda la cultura dell'alcol ci aiutano a governare socialmente i consumi la domanda la buona domanda è a che punto sono queste culture a che punto sono questi sistemi di norme sociali informali che aiutano i consumatori passare in un consumo controllato
Svilupperemo anche questa domanda perché il contesto penalizza criminalizzando te
E proibizionista in cui stiamo rende la diffusione di culture sui consumi molto più difficile cioè dobbiamo fare un ragionamento su come il contesto della illegalità rende maggiormente difficile produrre un'accusa una cultura del consumo sicuro
Una terza domanda che ci viene in mente è
Andare verso una regolazione sociale del consumo può fare un Buonuso di quello che fino ad oggi diciamo negli ultimi trent'anni
Abbiamo imparato dalle pratiche di riduzione del danno cioè il il discorso dell'approccio di riduzione del danno ci aiuta
A sviluppare un governo dei consumi nella direzione della regolazione sociale
Abbiamo imparato qualcosa da queste pratiche di riduzione del danno devono risolversi in qualche modo per rispondere a una domanda più impegnativa ecco maggiori pretese si può passare da ridurre i danni rischi a promuovere in maniera proattiva un buon modo di consumare
Quindi queste tre domande mi sembra stiano un po'alla base di questa di questo nostro ragionamento di oggi sulla regolazione sociale dei consumi questo è un po'la cornice
E allora partiamo con chiedere a Maria Teresa Ninni
Le sue osservazioni su questo
Sulle capacità di controllo dei consumatori e su come il contesto in cui noi siamo influisce su questo Maria Teresa tante cose io faccio sempre difficoltà a presentarla perché fra due mila giacché da da quella professionale a quella di movimento tutto però i in in questo caso o vorrei favorire la giacca della del dire e del fatto che lei come dire una una fondatrice in tempi non sospetti moltissimi decenni fa
Di una delle prime aggregazioni di persone che usano sostanze a Torino e oggi è membro della Rete nazionale delle persone che usano sostanze ITA amputa Teresa ma
Buongiorno a Buongiorno a tutte e tutti
Io insomma cercherò di di rispondere a questi quesiti che sono tutt'altro che semplici comunque ciclici provo partirei da un assunto
E che le droghe sono sempre esistite nelle cioè i primi le prime testimonianze di uso di sostanze di sostanze che oggi vengono considerati illegali tipo l'oppio fanno riferimento ai tempi degli egizi piuttosto che dei greci e dei romani e quindi e questo per sì stare anzi in questo per dire che
L'umanità ha sempre consumato sempre avuto relazioni con le sostanze e in qualche modo e riuscita a
Dialogare con loro la nostra l'umanità non est non si è estinta per colpa dell'utilizzo delle deroghe
E e quindi vuol dire che esiste una modalità di consumare che permette agli uomini anche di avere quel momento di così di di piacere che alcune sostanze possono provocare
Piacere questo è un altro dei termini tabù quando si parla di sostanze nel senso che le sostanze vengono sempre
Assimilate a un concetto al massimo di persona problematica che usa per però auto curarsi mentre io penso che alla base del consumo di qualunque sostanza ci sia il piacere il piacere che in una nostra cultura come diceva
Anche Susanna prima nella cultura mediterranea che ha una cultura in cui l'uso di di alcol fa parte della storia e dei della cultura dei dei paesi mediterranei
è una è una cosa che viene assimilata e assimilata culturalmente
Insomma bersi un bicchiere di vino un buon bicchiere di vino in solitario o Acco condividendolo con amici non è per questo non si rischia per questo di finire o in carcere o ad essere curati forzatamente oltretutto se il bicchiere di vino se gli alcolici sono di buona qualità
Anche la salute in un dei non non avrà gravi conseguenze
E tutto questo quando sappiano dall'altra parte che il consumo di di alcolici uovo provocare invece
Parecchi danni nelle persone che perdono il controllo del loro consumo mentre un consumo controllato regolato
E possibile per quanto riguarda l'alcol
Per quanto riguardano le droghe illegali questa cosa è molto a rischio non che sia non sia possibile però diciamo che è molto più rischiosa
Basta un un incidente di percorso essere fermati con un una piccola quantità di sostanza in tasca
Che rischiamo di finire o dentro le maglie della giustizia
E a volte addirittura in carcere o magari
Con o o magari colpiti da sanzioni amministrative che come veniva ricordato stamattina possono essere fortemente pregiudicata anche nella vita delle persone o oppure mandati nel negli organi cioè nei servizi di cura perché anche un un consumo modico e di ridotte quantità
Preclude a un a una visione di patologia quindi insomma la possibilità e barcamenarsi tra il penale e il patologico
Rischiare di finire o nelle maglie della giustizia o nelle maglie della dei servizi sanitari anche quando una malattia non esiste perché poi le ha mai e questo poi adesso affronterò l'altro tema molto dei molti dei consumi in una ottica non proibizionista sarebbero tollero abilissimi insomma non verrebbero a incidere
Sulle
Spinge sulle persone ne sul sistema nel suo complesso
Le droghe illegali soprattutto la guerra alle droghe che io declino sempre con me guerra alle persone che usano le droghe e che ha veramente fatto strage di di consumatori io ormai ha una certa età ma molti dei miei amici e delle persone che hanno condiviso con me alcuni consumi oggi non ci sono più perché sono sono finiti sono morte per tutta una serie di questioni quindi la guerra alla droga affatto tantissime vittime
E il questo non se anche di questo se ne parla molto poco
D'altronde la il problema delle droghe appare e diventa cruciale
Nei nostri nell'Occidente diciamo verso la metà del ventesimo secolo io penso che dietro a questa come dire a questa massificazione dell'uso di sostanze illegali
Ci fosse ci siano motivazioni altre che sono ben più complesse che non il fatto di poter accedere ad una sostanza
Sarebbe interessante ragionarci in modo laico ma non questo al momento e quindi penso che invece il la questione di
Del fatto che
Come Hunt molte ricerche ormai anche scientificamente hanno riportato le persone che arrivano nei servizi o che hanno un o che finiscono nella nell'apparato penale e giudiziario sono una minima parte nelle persone che consumano
Alla domanda se esiste la possibilità di avere un uso regolato sulle sostanza io credo dissi perché in tutte le sostanze che esiste la possibilità che le persone mettano in atto dei comportamenti di autotutela di di come dire di evitamento del rischio
Però queste cose dovrebbero essere narrate raccontate
Le persone che usano droghe dovrebbero avere la legittimità a raccontare i propri stili di consumo e il come stanno consumando cosa che ancora non è
Chiana
Penso che
Il noi ci dibattiamo tra il paradigma penale e il paradigma patologico
E ci dimentichiamo di una semplice realtà che forse addirittura i nostri pre progenitori avevano molto più chiaro no il pacco era un giglio c'erano le feste agli o inizio cioè che il piacere
Fa parte del della della vita delle nel degli esseri umani e se togli questo prezzo svilisce ilarità nel suo complesso
Io non so se sono riuscita a dare delle risposte però mi piacerebbe finire questo intervento parafrasando Martin Luther King e dicendo agli evadere immane
Eolici sogno che di un mondo in cui le persone siano Cipriani di praticare
Il pronti
Comportamenti e il proprio la propria ricerca di piacere che sia di di Pippo gli orientamenti o sessuale che sia rispetto alle sostanze
Ma che sia cioè una società un po'più tollerante
Boh io mi fermo qua
Grazie
Grazie Teresa Teresa si chiede se è riuscita a a dire quello che pensava assi riuscita perché fondamentalmente due cose no
Soprattutto vorrei sottolineare del suo discorso uno il consumo controllato esiste la stragrande parte dei consumatori
Lo lo praticano
Nella loro vita e l'altra cosa che ci dice Teresa il contesto conta no cioè quanto noi riusciamo a diffondere a socializzare delle culture
Per un consumo regolato e più sicuro dipende dal contesto in cui siamo e Teresa ci ha detto il contesto in cui siamo adesso è ostile tendenzialmente a questi grazie Teresa chiamerei qui allora Lorenzo cavallette Stefano vecchio
Rispondere o declinare
Un'altra delle delle tre domande che ci siamo opposti all'inizio
Qui
Come
Ah c'è un problema di un power ponte scusa non lo sapevo quindi se ci date una mano della un'altra delle domande che ci siamo posti eh
Quanto abbiamo ha preso rispetto al tema della regolazione sociale dei consumi dalla dai decenni di nostra esperienza nella riduzione del danno e quindi quanto
La riduzione del danno c'ha insegnato e anche quanto in un processo di regolazione sociale che è un processo sociale quindi è un processo naturale non è un processo ho costruito da qualche istituzione però la domanda interessante quanto per esempio interventi giusti servizi giusti secondo una coerente cultura di riduzione del danno e quindi anche quanto il lavoro professionale può aiutare e supportare questo passaggio a una regolazione sociale consumi
Non so chi dei due vuole cominciare
Io
Leo mamma posso andare avanti pure io
Scusate io nella caos le organizzazioni tutti i nostri pensa questa conferenza del resto preferito scrive velocemente un Power Point si è persa nei tempi sia per cercare di ricordarvi cosa che
Avevo in testa
Erano considerato che io non ho alcun in questo penso del precedente libero bianco avevo scritto un testo che che riguarda proprio questa idea e cosa accadrebbe
In qualche modo sicuro di configurerebbero interventi dei servizi in un'epoca nella quale
Voi vige depenalizzati criminalizza
Tutte le condotte legato alle sostanze e che legalizza
La cannabis
E quindi lo intitolata la lunga marcia di servizi con le persone che usano droghe la prospettiva della riduzione del danno perché certo non è che si passa da un giorno all'altro
Ora come come diceva Susanna quindi vado velocemente
In realtà anche questa discussione che si sta sviluppando intorno alla conferenze eccetera sede di limite dividerci eccetera e che ci dividiamo supposizioni astratte di alloggi che in realtà diciamo impossibile ante perché non ci dividiamo in realtà su che cosa su un orientamento di tipo politico culturale
Cioè se noi critichiamo la legge
Non tanto perché folle ma perché in trent'anni non sono aggiunti i suoi effetti ma anche terminato di danni
Lo facciamo da una posizione analisi politica
No
E sociale
E e noi proponiamo un altro modo di governare il fenomeno la repressione sistema penale o un modo per cui Nardo ha fallito e quindi diciamo città nostro punto di vista va adottato una modello di regolazione
Di governo politico e di regolazione sociale del fenomeno
E diciamo nella prospettiva della riduzione del danno della limitazione dei rischi appunto dicevo Susanna prima non consideriamo la riduzione del danno solo come ti dal punto di vista di sì il tipo di servizi di riduzione del danno
Il cosiddetto quarto pilastro ma anche come prospettiva più generale come sguardo culturale che informa che leggi informa un modo di vedere no da
Il fenomeno
Ora evidente che in una fase di governo e regolazione sociale
Non ci siamo di fronte a un Campana modifiche esclude un cambiamento progressivo progressivo devo considerare perché non è che i meccanismi di stigmatizzazione precedenti saltano da un giorno all'altro no sia quelli sociali si è quell'interiorizzate
E quindi si crea uno spazio nuovo per ecco ricostituire un fenomeno in nel sette liberato dei vincoli della rappresentazione sociale come diceva Madre Teresa che è stretta tra il penale il patologico
E però la cosa interessante che rende visibili i comportamenti dei che tutto sommato in questo momento i comportamenti non sono visibili perché solo interpretare attraverso appunto il penale il patologico non sono visibili le persone no diceva Becker
Considerare le persone sulla base di un un aspetto per i loro comportamenti e non come persone crea stigmi crea come dire appunto in visibilità in qualche modo della persona no
E qui gli anni di depotenziamento degli stigmi noi apprendimenti sociale e culturale l'uso sicuro verso una normalizzazione ripeto non certo lineare
Ora una delle prime cose servizi al mio punto di vista per come si sono costituiti dentro il modello penale patologico
Rappresento l'uno degli ostacoli formali diceva tonde corta no restituzioni i controlli formali
Ostacolano la
Diffusione di processi di autoregolazione di apprendimento sociale
In questi sono anche i servizi tutto ciò che significa dell'etichetta menti diagnostici eccetera
Quindi siamo i servizi in qualche modo lettori configurarsi lasciando che questi processi si diffondano del sociale
E si trasforma in una colto scusate cioè solo molto sintetica diciamo anche un po'schematico Ida colture che si era conosciuta non solo dalle punte no dalle persone che usano droghe
Ma in generale dalla Società delle persone in generale così come è accaduto per l'alcol che la sostanza psicoattiva come quelle illegali
Un processo lento che però non parte da zero tre sempre ricerche insetti naturali mette in evidenza che appunto l'autoregolazione molto più diffusa anche se nascosto la percezione sociale questo è uno dei problemi quello ci confrontiamo
Allora
Quindi qual è il ruolo e la funzione di servizi e degli interventi in questo spazio sociale che si presenta come punto uno con l'opportunità per un laboratorio per pratiche diffuse di uso sicure di autoregolazione diversi setting
Perché chiaro che l'autoregolazione si sviluppa in tutti i setti non solo in quelli socialmente integrati ma anche in quelli marginali in qualunque setting nulla riconosciamo anzi sempre considerate le prime ricerche qualitative presente quelle fatte da zingari Gatti
Ma anche da Petter le ricordo bene
Solo diciamo così si sono sviluppate insetti naturale che che le persone che usa un'eroina o anche quando la cannabis era fortemente stigmatizzata
E da quelle ricerche è emerso che le persone sì auto regolavano
Perché naturalmente il problema di fondo è che anche le persone chiuse rovinano quelle che andavano i servizi noi che scrivevamo queste soltanto ecco diciamo seguendo di rientrando nella trappola della cosiddetta illusioni che clinica cioè io descrivo quello che ho di fronte a me e con sito la parte come se fosse il tutto no
Ora il problema è capire in che modo il sistema dei servizi può essere parte di questo sistema di regolazione sociale all'interno di questa prospettiva
Cioè servizi che insomma dovremmo pensare un paradigma ospitale un paio di me che non sia pervasivo servizi più decentrati dalla parte delle persone che usano droghe
Secondo una dialettica tra regolazione sociale l'autore autoregolazione autoregolazione
Facilitata sento Chess se vi se si sviluppano processi di regolazione sociale
E quindi in un contesto del genere si produrranno nuove domande esigenze alle quali i SIC sistema riservisti dovrà uniformarsi quindi siamo capovolgiamo la logica no mentre attualmente depressore osano trova devono riformasse al modello patologico dei servizi
Noi dobbiamo pensare a servizi che invece secondo logica opposta
Investita no quello di uniformarsi alle esigenze
E non sapere già aveva già predisposto dei propri schemi no quale le esigenze qual è la risposta
Qui significa abbandonare oggi l'etichetta mentre diagnostiche chiuse eccetera per svolgere questo ruolo la prospettiva della riduzione del danno rappresenta un intervento a peste critico di riferimento
Un primo cambiamento radicale passare dalle dipendenze
Modello patologico a tutela e promozione della salute guardate il lessico non è secondario io persona personalmente sono ormai allergico alla parola dipendenti
Quando dico dipendenze anche se ricordate do fa che Petter diceva guarda che dipendenze la parola diversa che è evidente che non si è mai traversate anche dalle nostre culture nazionali e locali dipendenze almeno in Italia
A me mi fa ritornare l'acne giovanile dico molto sincero quindi ritengo che oggi noi dobbiamo provare a parlare di persone persone che usano troppe
è stato ricordato zingari che droga sette il setting gotico italiano perché di
Invito a comprare equilibrio che noi abbiamo tradotto di purtroppo alla vigilia del covered che noi diciamo speriamo di poter rappresentare in presenza come si dice con questa brutta parola
Ma sapete Ghezzi in Verga anche per chi segue la riduzione del danno per noi è stato importante fondamentale farci comprendere anche i limiti nei quali ci muovevamo spesso anche la riduzione del danno può essere ingabbiato nel modello patologico
O in un modello autoreferenziale dei servizi no
Cioè l'idea che noi diamo qualcosa a qualcun altro ed è che noi aiutiamo nonché
Noi interagiamo con delle persone e proviamo a sostenere e a facilitare dei processi che ascoltiamo accogliamo che crea uno spazio in cui c'è una negoziazione c'è anche una una partecipazione
E soprattutto diciamo il riferimento dato a setting
L'ha detto anche lei in fasi sulla persona no io anche su questo non ce la faccio più problema non è grado della persona mio punto di vista
Penso non solo dal mio punto di vista no ma il contesto sulle culture
Anche dire i diritti delle persone i delitti sono a proposito dei contesti
E allora che una persona alla possibilità di poter esprimere al massimo un sole proprie competenze valido deve essere visibile e poter vivere con gli altri che gli altri possano vivere anche senza conflitti no con persone stigmatizza che si precedentemente stigmatizzato
E guardate anche l'empowerment noi fioriere empowerment spesso sono scritte da comunque da operatori o da studiosi dico non dobbiamo cedere potere
In realtà persone come Roncole ma anche da un'altra area è una persona che
Viveva un delirio acustico cosiddetto no ha ha più volte detto il potere va preso non va ceduto
E quindi credo che quindi insomma in tutti questi spazi nostri egualitario l'autoregolazione è attraversata trasversalmente la prospettiva persino guardate moltissime sul tubo oltre strutture residenziali
Qui
Spot possiamo elaborati gli elementi riconducibili a questa prospettiva
Abbiamo prodotto culture e pratiche che rappresenta una base per questo processo futuro cioè non partiamo da zero è una base per ampliare consolidare si apre al manto saperi visibile condivisi se contribuendo a modificare rappresentazioni sociali
Evidente è uno sforzo comune ma lo sforzo e lo dobbiamo fare non solo come servizi ma anche insieme alle punte alle persone che usano droghe utilizzando tutte le possibili tutti i luoghi possibili
E dobbiamo stare attenti perché guardate e lo sforzo comune e impegnativo perché o dobbiamo evitare che si insinuano nel processo
Nuovi dispositivi di stigmatizzazione di controllo sociale istituzionale così come accaduto in altri ambiti penso la salute mentale sempre più psichiatri Zatta penso la salute delle donne sempre più patologie già alta
Pensate alla alla alla salute dei lavoratori eccetera eccetera quindi dobbiamo anche forse depenalizzare The patologico Zaira
La
Infine
Dobbiamo trasformare provare a trasformare le pratiche diffuse nome della riduzione del danno perché il limitazione dei rischi in saperi e conoscenze che comunica teste di fusibili
E tracciare un percorso pugio culturali tra il tempo presente cambiamenti futuri taleggio credo che le diverse ipotesi abbiamo lavorato in questo periodo e che dovremmo oggi provare anche non solo a condivide tra di noi ma anche a fare interagire col mondo e la politica oggi proveremo anche con la ministra possono rappresentare una strategia progressiva di cambiamento che può facilità di aprire lo spazio e Aprile la prospettiva dei cambiamenti delle leggi
Diciamo io credo che tutto dobbiamo sempre nel mantenere alta questo
Questa frase che dice Max Weber questo principio questo orientamento se esiste senza da necessità deve esistere anche senza la possibilità grazie
Allora presentato Stefano Meloni presidente di riforme già
Direttore della del dipartimento dipendenze dell'ASL Napoli uno gioco che stiamo ancora dipendenza va bene
Lorenzo amo letto CNCA Piemonte Liguria progettano tarata delle tante altre cose ancora
Se riesce a stare in dieci minuti ti sono eternamente grata
Prima di dare la parola a Lorenzo ignari di anticipo che siccome poi l'intervento di Péter cova in in inglese e ha alla alla possibilità di avere una traduzione simultanea
Che avviene però da remoto quindi dovete a andar via a prendere la Diretta che in corso adesso e sulla Diretta potete scegliere l'opzione della lingua in italiano quindi se avete il cellulare con le cuffiette potete fruire della della traduzione simultanea spero che sia possibile per quasi tutti almeno per coloro che hanno bisogno di una traduzione
Non Enzo
Ma allora sì credo di stare dieci minuti perché più o meno Stefano ma anche prima insomma è stato detto un po'tutto credo che più che parlare di servizio di cose che possono essere incrementate anche anticonvenzionali anche nuove bisogna fare un passo indietro sottolinea Roberto Stefano prima cioè noi abbiamo due due via si riconferma rispettano questa servizio uno quello della ragionamento induttivo cioè io misuro il mondo attraverso la lente deformata la mia soglie di ingresso
E l'altro quello che è il peccato originale che sostanzialmente la nascita dei servizi come controllo sociale di una cosa che dava fastidio nel momento in cui dà meno fastidio paradossalmente ci investo di meno
Su queste due cose molti noi insomma sono sempre stati su un altro fronte sono sempre stati anche abbastanza critici anche abbastanza consapevoli ma siccome non ci abbiamo mai fatto i conti fino in fondo
Neanche noi della riduzione del danno neanche noi della prossimità
Perché implica un cambiamento totale di paradigma anche un cambiamento di paradigma che cancelli le sostanze in quanto tali
Cioè fino a quando noi anche ragionando sulla questione della riduzione del danno anche immaginando dei percorsi più o meno comportamentista e o quant'altro di successo altro ragioniamo sulla questione dell'autoregolamentazione noi continuiamo a rimanere
Sostanza centri ci sostanzialmente allora mentre invece mi dispiace su questo un po'sono in disaccordo centra la persona cioè se noi immaginiamo che
I servizi
Sanitari sociali e quant'altro
Si riescano a concentrare sul analisi
Di quelli che sono indicatori di stile di vita delle persone
Indipendentemente dà sostanza da comportamenti che possono allarmare noi usciamo dal paradigma moralistico
Se non riusciamo ad uscire pare che non moralistico saremo in grado di preoccuparci anche laddove non esista una sostanza perché la persona sta male e di non preoccuparci dove esiste una sostanza se la persona sta bene
Questo passaggio non è così scontato non lo facciamo neanche così tanto noi tant'è vero che mio mi permetto di dirlo quando si cambia
Riferimento penso per esempio gioco d'azzardo patologico altre cose di questo genere si finisce a volte difficili contraddizione
Perché se da una parte si cerca di andare verso diciamo un'accettazione dall'altra parte invece tre prevalgono logiche
Scusate
Dall'altra parte invece stiamo su una logica ancora moralista proibizionista e tutto il resto eccetera e quindi in qualche modo riveliamo un doppio standard dal mio punto di vista quello che dovremmo fare come servizi eccome
Anche attivisti della riduzione del danno e quant'altro secondo me e forzare
Forzare questo cambiamento non è così scontato che è vero che chi fa prossimità e quasi obbligato a farlo perché si trova in una situazione di rovesciamento di potere ma non è così scontato che lo faccia
Che che quello che noi perdiamo e secondo me
Il momento in cui dovremmo riuscire a riattivare l'attenzione alle persone in quanto tali quindi ancora una volta individuando quegli indicatori di stili di vita che possono o non possono essere compatibili questi siti
Invece di guardare al fatto che stanno consumando non consumando la sostanza o mettendo in atto un comportamento più o meno da dicevano anche senza sostanza
Questo pezzo poi fatto non vuol dire che non ci si debba preoccupare non si debbano mettere in atto
Delle situazioni che aiutino le persone a star dentro ad un determinato stile di vita quando l'hanno scelto e qua ovviamente intervento d'elezione e quello del supporto fra pari rispetto a determinate cose
Ma questo deve essere un passaggio successivo nessun passaggio successivo il primo passaggio ebbe regolamentarsi come persone con operatori anche della riduzione del danno come servizi come sistema complessivo dei servizi
Perché tutto questo pezzo qua ci porta in realtà a non fare a meno di concentrarci sulla sostanza poi facciamo finta di litigare quindi gli altri ma non siamo riusciti a togliere la nostra attenzione di lì
Detto questo che ovviamente siccome una roba che poi insomma bisogno di uno uno sforzo anche proprio individuale abbastanza significativo
Ci sono tutta una serie di altre pratiche che sono utili che sono state citate prima che sono legate principalmente servizi di prossimità che si stanno aprendo in questo momento la questione del del DRAG checking per esempio
In qualche misura mi ha stupito vedere che anche da parti non così non così scontata mente aperti invece c'era un'apertura abbastanza significativa
Nel tavolo in cui si è parlato della della riduzione del danno che è nato senza la riduzione del danno scritta dentro
In realtà sia aperto anche la questione delle sale delle sale d'uso e anche lì
Diciamo forse per effetto Aci ma insomma la maggior parte le persone ha convenuto quindi io credo che la finestra aperta per poter cambiare un po'le cose
Ci sia vada vada però vada però colta fino in fondo
Dopodiché un'altra cosa è l'ultima così sto proprio dentro completamente i tempi e quella di riuscire ad emanciparci ed emancipare che tutti gli altri io ricordo Umberto Veronesi su questa roba proprio quando era acqua Geno e quant'altro
Dalla paradigma della malattia malattia diagnosi cura guarigione allora io credo che la vita stessa possa essere definita più o meno una diciamo una malattia cronica ad esito fatale in qualche modo per cui riuscire a smettere di pensare che per forza di cose dobbiamo individuare il malato in quanto tale e dobbiamo misurare l'efficacia dell'intervento rispetto d'una remissione di una malattia possa anche aiutarci tutto quello che facciamo esperienza tutto quello che facciamo ci lascia qualcosa
Di positivo o di negativo di misto ci cambia non per questo
Ci rende peggiori o o migliori e quindi riuscire a cambiare completamente questo aspetto qua non pensare per forza di dover arrivare lì per per recuperare le persone a qualcosa che magari loro non vogliono neanche potrebbe aiutarci
Grazie Lorenza sì
Non solo per la sintesi ma anche per le cose che hai detto sottolineo solo una cosa entrambi gli interventi secondo me sono importanti
Perché molto spesso e lo dico anche lì in relazione non solo in relazione a noi italiani ma proprio anche al dibattito internazionale
Molto spesso quando si parla di dei criminalizzare no sì come dire si sposta l'attenzione in realtà sul patologico usare questo succede spesso nel dibattito sono a cui si dice per esempio o meno
Denaro all'aspetto penale repressivo eccetera più denaro più più denaro
Alla parte sanitaria ora in parte questo è vero no nel senso che un sistema di servizi ci serve ma il ragionamento che noi stiamo proponendo qui oggi non è dal penale al patologico è dal penale patologico alla regolazione sociale cioè stiamo parlando di un paradigma diverso
E la sfida sta qui e mi sembra una sfida enorme
Se un minuto sorte pass
Popolo minuto scusatemi perché proprio per quello che diceva Susan anche lo dobbiamo anche tra di noi dobbiamo
Ma grazie
Anche due minuti di questa lussuosa misto
Quando si ne parliamo di servizi diciamo dobbiamo dare più i servizi non sono finanziati sotto una serie di questioni eccetera io per esempio penso che dobbiamo Consiglio considerare questa nostra posizione in relazione a questa nostra impostazione c'è secondo me oggi non vanno potenziati i servizi non hanno riorganizzati i servizi
Quindi se io penso a dei finanziamenti penso dei finanziamenti perché la riduzione del danno venga venga estesa in tutto nostro tutte le regioni John ma non penso a fare troppi servizi a fare i servizi ricordi per pensare nei servizi più deboli deve decentrare generale questo è importante che non ce lo diciamo poi dobbiamo capire cosa significa
Perché solo in questo modo noi riuscì possiamo riuscire a interagire
Con le persone dandogli una soggettività un protagonismo tre anche le cose dicevano reggere che non condivido livello presso ma bensì quando ne paghiamo distinti parliamo di setting e di setting che interagisce con la persona
Ma non facciamo lesti nel le imprese a persone che si che si sono perché quando risolviamo patologie Java rischiamo di etica etichettate di queste la discussione e vorrei sul giusto finire con trenta secondi lealtà
Il lavoro che abbiamo fatto e stiamo provando a fare
Avendo con il nostro impegno complicato dentro la Conferenza nazionale questo non lo vorrei mettere un attimo è stato anche questo di una Conferenza nazionale in un quadro politico diciamo centrato da forze di destra prevalentemente codice Khalifa passare alcune parole d'ordine che in qualche modo sono passate per la riduzione del danno al discorso la promozione della salute voi vedete che si vale di tutela e promozione della salute cioè alcuni discorsi anche in questa condizione complessa e complicata
Sì esibissi attraverso il nostro fuori conferenze rappresentano come dire un doppio livello di intervento di azioni che interviene le contraddizioni poi non sappiamo cosa accadrà
Ma il problema che su cui lo dovevo discute successivamente anche questo le conferenze cosa producono fino ad oggi lo hanno prodotto granché fosse producono spazi dibattiti discussioni che consente la possibilità di pensare di iniziative
Politiche in questo c'è anche il discorso dei servizi più generale
Già va bene grazie allora passiamo alla secondo round invito Petter come nel venire qui al tavolo Claudio C Pittelli Pinot di Pinot
Vi ricordo che avete la traduzione simultanea tramite accesso alle varie dirette trasmesse dai vari soci Almeria
Se non sapete come raggiungere queste dirette lo chiediamo alla nostra regia come fare
Allora
Per percorrendo non credo che abbia bisogno di tante presentazioni lo conosciamo bene un ricercatore che lavora da molti anni e a sviluppato diverse ricerche
Credo sia importante citare soprattutto le sue ricerche sugli stili di consumo e sul sulle traiettorie di consumo di diversi gruppi di consumatori che usano diverse sostanze
E soprattutto la sua riflessione sul rapporto tra gli stili di consumo i consumi e il setting cioè i contesti all'interno dei quali questi questi consumi avvengono Better capisce l'italiano e quindi io non tradurlo in inglese se c'è ci sono dei problemi mi Michieli mentre noi lo ascolteremo in inglese
E
Attraverso appunto l'aiuto della simultanea
Petter ha chiesto e realtà siamo contenti di questa di questa sua proposta perché mi sembra anche una maniera più attiva ha chiesto di non fare una relazione sulla sua infinita mole di ricerche e di risultati ma di ricevere delle domande
E allora Claudio C Pittelli parsec nonché il comitato scientifico riforme droghe
E Pinot di Pinot i tarda avete italiana riduzione del danno si sono prestati a una sorta di intervista e quindi a porre a Petter delle domande che hanno a che fare con il tema di cui stiamo ragionando
Inizia Pino penso
Allora ciò Petter grazie
Le
Ricerche le tue in particolare ma molte ricerche ci dimostrano e dicono che le persone che usano droghe
Anche fregandosene delle norme formali e delle leggi attorno delle norme informali che favoriscono la regolazione il che significa che riescono a massimizzare
Gli obiettivi del consumo di droghe e a minimizzare gli effetti negativi tutto finiamo a massimizzare i benefici ridurre i rischi
Se ne fregano delle norme sociali però comunque questi consumi avvenga delle norme formali però questi consumi avvengono in un sistema di legge no che le che è un po'l'incondizionato
Le leggi pur vetiver piuttosto che la morale il giudizio morale allora
Per esempio se pensiamo all'uso di cannabis
Talmente tanto normalizzato ormai almeno in Italia da vere di fatto rotto un po'questo schema e di non essere molto condizionato cioè di crescere un sistema di valori e di norme informali
Più o meno trasparente libero ma invece ci ti volevo chiedere rispetto alle altre droghe sulle quali per esempio il giudizio morale molto molto forte pensiamo agli oppiacei all'eroina
Siccome si stanno sviluppando queste culture informali quali quali culture del consumo si stanno fermare l'avanzata bisogna
Sia
Non so come si sa mostrandosi disponibile significa
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Siamo spiacenti senta soltanto Tel
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Andersson ecco è scomparso ma in compenso non c'è par per volume sparito del tutto anche il porno
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Così ex entro un mese un riservista forte operativa
Cominciato a capire
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Avvengono migliorando può i musulmani non fa avevano mandare qui la Outside lui no recenti io io un alimento che va al di là della loro idea di pulito di chiusa ovvero vi serve anche lui abbreviano cartoni Burger Nibbio sono un problema e nove in Italia no ma vorremmo Tanino di aumentare cioè certe mandare dei kamikaze bisogno o a ridosso della soglia d'amministrazioni ogni quarant'anni lei mai di comporta Natural lei relativi all'alimentazione manca la sessualità ai leale alle sostanze che possono considerata delle cose non pulite cioè che non si adattano alla nostra cultura però adesso Lee Morgan
Nelle cultura moderno contemporaneo soprattutto regole Vanegas però sono io chiederei molto e deve sedersi pulizia qui scorre Monai contusioni che possono recarsi agli alimenti esclude alla laicità agli solo intenda Ariella legalmente onesti sì l'Unione è esplorato nostri prevalenti
Tantissime pari a trovare e questo è il motivo per cui questo non lo so inserendo in molte de se si sia cercato di fare manovre tale siberiane un consumo di sostanza che nelle zone rurali deluso presso quale fa qualche scossa del meccanico il fumo praticamente rarissimo Camilli tettonici for Yusei
Venti la laicità la tolleranza la linea stile di vita in un unico della sua severe sono molto una tolleranza molto maggiore in osservazione panetteria quella rurale poi fare penso che venuto fuori anche dalla nostra ricerca ad Amsterdam una decina d'anni fa può anche noto oggi
Si revoca fiuta la voce a minare la ricetta un un milione di fumo numerosi stelle sostanze pochi chilometri fuori dai guai citano si vede buio consigliere
Eppure diventa fuori dalla città questo consumo qualcosa che non è più parte di ciò che è ritenuto Polito
Ed è subito sono in rosso for passiamo non sono adeguati sta andiamo quattro domande solo una anche agli altri di fare il signor favorendo anche allora usare il microfono portarlo più vicino all'America dove rendono valutati suora treccia eguale animoso funzionare solo con una dice le persone usano per delle ragioni
Negli obiettivi e quindi la funzionalità dell'USA diventa un elemento regolatore
In importante l'altra sottolineatura importante sicuramente quella dei contesti no questo discorso del fatto sui contesti culturali mi sembra molto importante secondo manda da Klaus
Un po'stato anticipato però diciamo sono aumentate non solo le sostanze della qualità
Le molecole di sostanze diffuse in Occidente ma non sull'incidente ma sono aumentate soprattutto le culture di
Audizione di ufficio uno studioso del signor Lumière
Il dieci divideva in due consiglio dei discepoli oggi le culture di consumo sono da
Sembra abitato cultura classe votazione Simone
Che ricorrono in forme e modalità quantità motivazioni assolutamente
Motivazione perché leggenda le persone consumano davvero
Sembra di poter dire come sottolinea congiunti vedo in diversi lavori di essere in una condizione magistralmente a mio modo di vedere sintetizzata dal titolo del libro di Kundera non c'era sono
Quando lui sottolinea parla di un continente del percorso da cittadini che trovano un raggio minimo irrazionali motivi
Di fronte al cielo larici
In Italia ma insomma non solo in Italia
Sostanzialmente ignorata particolare di quella
Sociale e psicologico tutto quello che si rivolge al consumo controllato dell'autoregolazione
Vigiliamo uguagliare di ricerca quagliare problema
Ci suggerisce da esplorare io aggiungo chi debbono essere i protagonisti divisi tra amici
Agli attori difficile
Qui Pink Rays
Hugh Banton cargo di ripetere la tua domanda ex vuole sapere scusate ma questo volume veramente insufficiente per poter cioè fare un'interpretazione sopra
Dance potete chiedere per cortesia alla signor Cohen di parlare molto vicino al microfono
Presidente io questi sia no no
Ok scusate ma
Però
Proviamo ma grande per più basta dire così per farci capire
Cioè Young Joo Francis Arinze Simone qui si oggi elaborare un progetto che recenti uno fine Moni
Bisogna trovare denaro intanto di incide ambrosiani a fine pasto
Io so farlo ma Fortunato motivato Enrico valere persone al governo che volevano cioè al Sainati in ansia questi censori soffiare da SGS le stesse questioni grazie a Dio avrebbe suggerito a Roma con entro ieri sera il sindaco deve abbiamo compiuto non voterà vive nell'oggetto per vedere come si sviluppa laica lungo dieci errori le deserta dell'la popolazione poi ho detto andiamo solo odiare mandare quegli utilizzatore di cocaina eseguiamo Angela Gheorghiu fine in questo che mi permetteva di capire se Conference hanno se ai Tears vallette convenzionale sulla come si sviluppa Lucia con della cocaina sono ore nove peggio no nemici spesso su medici e scienziati che non hanno in base al merito magari confondono l'aspetto mesi fa Gaetano l'accesso magari nell'Olanda Italia questa sensazione ma poi quando si chiede loro hai mai visto uno spinello uno consumatore di cocaina li conosce i nomi lunare quasi Mortola e l'andiamo a rianimarla l'abbiamo Mario Balotelli gli utili e l'unica idea creando dei consumatori Steinar questa questo eventuale medico non va in città a parlare con i miei figli sommatoria di cocaina oltre poi c'era nel a trovare una campionatura e la popolazione all'interno di questa occasione individuare chi fa uso di cocaina Eugenio bere loro come ne fanno uso quindi la assicurai film eccentrici c'è un problema di non aver mai ho scelto di non essere esposto all'epoca alla le domande giuste
Questo un'ultima cosa diciamo che è successo per la comunità medica ma anche per la comunità Saman pericolosità
L'ultima volta che ha parlato con alcune di queste idee parlato con loro con un farmacologo della questione della discendenza era anche un euro non so
E neurologia giorno citazione Phil rinvenuto fuori con tutta una serie le teorie neurologico sulla dipendenza con gli ho chiesto
Bossi è stato vicino al CCD studi perché il Consiglio ha riferito ai effettuato sulla dipendenza del mercato parlo agli psichiatri sorpasso fin fine allora la sua fonte d'informazione non era un dialogo con le persone in tutto dipendenti cosiddette dipendenti se l'italiano se ne accorge
Ed hanno affisso sono usciti alla sua fonte era per così dire artificiale ed Ascoli la Fontaine lui Pellizzari suo certe non lo per creare qualcosa che non ha senso solo
Quindi Stiffoni fu sia persona che ha avuto
è su a Orson logico aggiungere alla nostra conoscenza sollecito svanita sembra forse me ne possono possono esser trovati Ivan from in user iscritto anch'io Kyenge ha scritto ancora San Domenico da un punto di vista umanistico accorsi Berardo i suoi nel niente Martusciello che gente come se fossero essere umani e da lì a c'è un solo libro delle teorie cioè e dà conto di documento di parte confidenza e così l'esercito effettuare delle buone una buona ricerca realistica signora riuscivo notabili affitti ma non si può essere visto chiaramente della dello storico città elleniche dominante venisse la narrazione sulle deroghe sui rischi delle droghe
Perché sono io giudico dal fare ricerca sono almeno io le chiamo puzzle dello SLAI sono fiumi
Poco ma se uno leggesse anch'io lui ha un bel cartone che sono come sia dai cattolici di Francia falsa
Avevano istruttore umilmente il il protestantesimo sconfitto il pretesto parte stante il nemico l'idea dov'erano del protestantesimo era assolutamente folle non non era mai andato a chiedere ai al protestante cosa pensassero si sono limitate della RAI loro testualmente
Sommaria fallisce quindi mi protestante hanno assunto questa sorta di il ruolo di Diabolik peacekeeping riusciamo nessuno aveva lui una chiara idea rilievi e reato io merito ma aveva l'idea di chi fossero i protestanti e noi abbiamo già una predisposizione
Del versetto teorie ma non sono scienza e sono Falcone perlopiù a scenari che erano separati e quindi è indubbiamente favole sull'inizio della vita scenari che lo sbalzo di Kiev in Ucraina Strehler si possono trovare non solo a sole sostenitori della vita in Australia fra gli aborigeni in altri e
Stanchi del fiume loro avrebbero una opinione completamente diversa rispetto a quello considererebbero un cristiano per dire sull'inizio della vita
Quindi storie sì che vengono considerate realistiche Lennox prevale ma anche il ricorso conta e Yusuf m'ha detto lo sono fino a un certo punto nel contesto sociale come Conte le date ma non sono scienza assieme puoi fare la tua domanda rinvio come possiamo contribuire ramo wireless ex a la scienza più realistica sulle deroghe subito tutto sostanza ci dobbiamo parlare suonare Giorgio consumatore ad adottare il punto di vista sociologico non un approccio parziale farmacologico medico e basta l'Armani può camminare come avvenuto siate aziende del cosmo hanno scontato l'esempio impresa che è stato uno dei migliori sociologi senza mai si incontra lo stato dell'arte una revoca è
Ed era un medico e realtà
Mi ha fatto un lavoro straordinario credo di aver risposto
Sì intende grazie hai risposto micelio Cineland ricerca importante
è importante soprattutto la ricerca fatta come le persone che usano brava bene
E che l'altro tipo di ricerca per esempio la ricerca medica va integrata in questa ricerca ma non può pretendere pretendere di come dire rappresentare
L'intera realtà delle persone che usano che usano sostanze
Approfitto per dire che aproposito di ricerca noi abbiamo appena concluso e quando dicono i Dico questa renitenza
E una etnia ricerca anche a nostro avviso è molto interessante su come le persone che usano droghe hanno dice tutto e hanno reagito al primo locale della anemia
La presentiamo domani nell'altro spazio fuori conferenza domani pomeriggio alle quattro l'abbiamo condotta senza soldi perché volevamo farla
E ed è una ricerca molto interessante proprio rispetto a quello che è stava dicendo perché noi abbiamo adottato la prospettiva dei consumatori abbiamo raccolto le loro storie i loro significati nelle interpretazioni
E abbiamo capito una serie di cose molto interessanti rispetto alla loro capacità di governare i loro consumi anche in una situazione così
Estrema
Altre domande
Ecco oggi seguito
I lavori il si sarà reso conto e probabilmente già sapere che
La nostra proposta è quella di passare da un sistema di regolazione formale molto pesante basato su sanzioni amministrative e penali
Esatto a un sistema come dire a un approccio di regolazione sociale
Dentro questo sistema di proibizione sono cresciuti negli ultimi venticinque trent'anni esperienze di gruppi servizi di autrice e anche di rinite di riduzione del danno
Che lavorano a oggi dentro questo con un testo di proibizione tant'è che molto spesso ci diciamo che il grosso danno che ci troviamo a ridurre è proprio il danno determinato dal contesto punitivo
E immorale
La transizione qualora ci riuscissimo non sarà mi immagino io molto facile
Riuscire a
Valorizzare culture che sono cresciute in un contesto punitivo delle Leman cenava che stigmatizzava per dirti nel governo delle città italiane si è affermata recentemente una categoria che non è nemmeno politica che è quella di decoro e le politiche di decoro urbano quindi Teresa cita deve essere ordinata
La città deve essere ordinata pulita
Non si devono vedere cose brutte incita le vittime principali di questa azione che non è di governo martedì appunto persecuzione punizione sono proprio i consumatori di strada
Quelli e poi come dicevi tu prima partono da condizioni sociali svantaggiate
Che non sono determinate dall'uso per esempio di eroina o di sostanze da strada ma che come dire l'un l'uso può complicare ma nascono appunto in un certo contesto quindi siccome questa transizione non sarà così facile in un contesto politico come questo
La domanda è e noi abbiamo questa grande risorsa che la Rete delle riduzione del danno gli operatori di quale riduzione del danno avremmo bisogno abbiamo bisogno e quale deve essere il compito all'interno di questo progetto politico dei professionisti della riduzione del danno
Allora ho il pc nacque senza ripeto la domanda giusti far vedere se l'ho capita
Iuvant giorno voi sapete sotto riuscì tipo dei servizi sociali sono necessarie
Formia Flavio Fammoni giuridico Newsom sapete appunto al buio era inchiodata a dei veri social Serapias quale sono anni la il Giappone Pescara servizi sociali ma una coalizione sotto silenzio le c'è sempre bisogno di cose noiose travolgente non sa perché nella società
Campagne se se non
Nino io non riesco a far parte generale su quelle zone senza organizzare una qualche forma di rete posso far fare che cosa sia Bosco sociale poco cambia sassarese ritengo ad esempio caso come giudice del singolo poco quante poche migliaia di un consumatore dei eroina Adam saranno circa cinque miliardi Silence
A un certo punto il Comune ha deciso
Buzzati sui servita sia sociale non valida che avrebbe accompagnato costoro per a
Trovare una casa altre Bakshi definire dopo minori sanguinosi tutti questi che sono sono avevano la loro appartano presto
Poi anche una sistemazione con con mille venti c'erano magari un intorno ad un tavolo insieme ad Adriano Sofri maniera supportata da quindi questa persona neanch'io per la strada
Domande riponevano durante
No se non erano in grado di lavorare occupa di trovare un reddito zero Malta
Oggi veniva fornito loro una radio detto questo chiedo che sareste sociale fossero questa circostanza se poi si pone la domanda
La Cimo anch'
Proprio rientranti nella molto più ampia
Che magari invece la ratio del previsto il principio questo non può accadere attraverso e severi sociali ma ci sarà sempre il meccanismo è una battaglia
Hanno indicato nel la la Central Ramaioli i cattolici i non Anna sono una minoranza o ci prova erano sporchi indifesi
Dal mille ottocentocinquantasei Carfì difensivi insulti
Hanno lottato fino al mille novecentoquattordici quindi si debbono era sere gli stessi i rispettivi gruppi della maggioranza tratterà ma non è così ed erano una minoranza
è un che ha Molmenti venivano mantello decade non avevano se vuole sta non hanno alcuna Silvano anche a livello di Cosenza che il protestante servirà carati per fare Universe
Che vedi box hanno dovuto creare parte sindacale che ora stazione radio tutta una serie di occorre
Io Sandero nella loro battaglia c'è la libertà è per la loro emancipazione o anche un signore ritengo che non si sono rovesciati
Entrano in vigore fino al freguesia ritmo proponendo all'autore esaurisco che la
La inesistente possibile fare uso di cocaina in maniera molto civile no stanno non risolve niente
Metti in ordine ai sensi coordinatore di cocaina devono Villesse oltre ad un'organizzazione Mediaset ma noi siamo meno dei e
Eviterei consumatori di alcol questi
Per dare un po'una barzelletta detta così non sembra però serve a illustrare gioco
Che c'è bisogno di una non per la lotta con ironica l'emancipazione non non accade da sola San Francisco lo scambia con i queste questa nostra politica passa una lotta molto molto difficile le rimanenti reazione della comunità la omosessuali Leuzzi ha richiesto più di cento anni per risultato era avesse cioè è sbagliato Savoiu lei
Mossa legge slash quello las processioni
Cancellare la durata e la pelle Lerna chiedesse attribuivano agli omosessuali è una posizione più bassa nella società o non hanno nascosto i loro eccessi per i fatti logico che partendo anche dalla dalla Cina decisione dalla considerazione della della seduta con come un patologie per cui si poteva essere ricoverati ora pagheremmo qualcuno che si è una scriveranno come succede adesso o Will esce questi vanno stessa Francesca riconosce qualcuno crea una sviluppato una sorta di relazione il rapporto comprò una di quelle sostanza in genere hanno un secondo
Non devono andare da un medico proprio come gli omosessuali del serie decenni fa hanno dovuto andare dovuta andare dal da un dal medico
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Fare un sono una parte soltanto a far parte di un diretti
Do personale umano io posso fare uso di cocaina deciderci fare non sei tu potrà vivere quale la lite per essere la mia sesso allettato qua qual è la sostanza che io devo o non devo utilizzare
Il sociologo che credo parlasse sul battaglia contro il ministro edizioni ma come una battaglia ed un'attivazione più c'era altri articoli cosa che vada tre associazioni attraverso serve servizi sociali perché effettuazione dei servizi sociali che fino porta all'elaborazione e alla costruzione di una cultura sport ok la libertà alle persone sia chiaro non essere omosessuali odierni avevano nel fare fa primattore nei Paesi Bassi e noi siamo andati lontani
A la libertà sporgente osso a c'è al è alla piuttosto approfondita analisi soltanto in un contesto molto netta allentata Eliseo ai consumatori di eroina
Perché è possibile alle fette a recarsi presso la Salus attenere eroina proposto mano si può andare in un'evasione per circa il golpe soffocò ufficio comparare eroina invece la cappella Canavese si fa andare le cose diciamo
Da
C'ero io sulle progrediti subisce Scissorman bisogna liberare idem anticipare questi sacri indù distribuzione molto risorse
L'eroina
Sarà mai liberano non lo so nostra mai noi fino alle questa disastrosa distinguo consumatori un'alternanza poi un altro dato
Tu fai non possono abbastanza forte
Le porte per togliere lombare ora non parole ma anche farmaci altre farebbero allontanare per loro macchina consueto Grossman ma
è accaduto professionali per gli ebrei Francia Panda e varrà la rivoluzione Cunego lei
Mai Telecom che il mese restarono sul
Hanno lo sguardo serio dirette a degli ebrei e dei protestanti fai fratello Weldon ciao
Non so se alle tre lottare per il loro l'attaccapanni della generale da rispettare i diritti umani con lo schema berlinesi Sormani noi già queste teorie allora minoritarie forse un pochino più liberiste che mai nel gergo rispetto a prima sono stato chiaro
Grave incidente ci indicano a stringere perché abbiamo già concordato c'è un'altra
Sessione e però c'è anche una quarta domanda possiamo starci in cinque minuti
Io
A lui normanna nove Savoia
Prego Claudia
Sì
Allora
Nel futuro l'articolo molto bello scritto restituiamo il modello di profitto delle droghe illegali della dizione preveggente della commissione Guzman
Breve storia dell'Inquisizione tradotto da Susanna proprio in Rete
Va be veramente l'abito di leggerlo tutti vivi qui si sta bene finanziatori facciamo riferimento alla americana
Va bene finanziatori dell'intervento repressivo a livello locale e internazionale avuto un qualche effetto sul segmento in lega del mercato delle droghe la risposta a questa domanda negli ultimi voi
Il nemico Di Nardo ndr i miei ricordi mi va be'no
Pausa
Per Stintino ha detto no nel giro di pochissimi e mail lordi
Dopo tutto in assenza di un'azione repressiva contro il mercato illegale il mercato stesso non solo sarebbe inconcepibile ma soprattutto senza repressione il mercato difficilmente sarebbe redditizio
Adesso nell'esperienza di molti di noi degli anni Ottanta più o meno
Seguiamo queste vicende seguiamo l'implementazione delle politiche pubbliche questa affermazione sembra assolutamente sul sulla chitarra
Dall'enorme proliferazione delle molecole presenti nel mercato illegale in quella che appare ministri internata rincorsa
Non c'è squinternata e competizione fra il mercato illegale di continuamente propone nuove molecole
Diciamo
La moglie di sistemi di regolazione ma soprattutto gli organi preposti alla tabellazione due versione che permettano con
Con affanno di rincorrere queste tante molecole per tabella
In questo scenario realisticamente tenendo presente la regolazione internazionale Viello eccetera
Come ne usciamo
E anche l'avevamo non lo so
Allora Aurelio no davvero non lo so fai sessanta dobbiamo combattere interscambio innanzi alla noi colleghi nota riuscito
Ci sono tante argomentazione che spesso non sono utile perché è una questione di potere politico vedo una un bagliore di sperando di tanti
E noi Italo obiettivi nello sviluppo delle inferiore identica sovverte letti Tafari Natale grandi aveva o ogni tentativo rimane impietrito cioè posso per così dire continuano tantissime cultura andrebbe chiusi governi videro cadere senta riprendono largo due Minority Lux
Pur del consumo delle prove non era vigili una cultura diciamo quelle pace che ovvero eccetera quindi colture per realtà nelle città sono diventate amiche si sono normalizzati no ci vuole utilizzare né nessuno viene inseguito da nessun altro nelle città non ci sono corsi tenuti adeguati inseguire questa Inter mi sono il sistema furono infatti mirato soltanto a inseguire le persone che sono nove restano fastidio per la strada ma quindi vediamo un lo sviluppo di una Formigoni del Caffaro meritati Boffo contro oneri in costituita da queste persone per cui son morti droga e a questo punto non
Ma legato che a questo punto saranno queste le persone che dovranno procedere chiedendogli la valore magica visione Risorgimento del dello stile di vita ma dal momento che hanno già successe non devono contenere sta nella fase nel passato forse le cose potrebbe
Anche rimanere così cioè o al modo non so vittorioso decide il TAR temporalmente latino in corso livellata
Visioni il MOSE è una forma di è una fonte di reddito e norme per le dogane apposito sia assunto una serie di servizi
Siamo
L'indebolimento nuova Pippo dentro si rende renderò anche nuovi disoccupati un sacco di persone con la caduta del proviene dal sistema controindicazioni questa organizzazione sono sono un'altra gente hanno una rappresentanza politica molto forte nei Paesi Bassi aveva interrotto le cose molto forte
Mai l'atto storici bar riesce magari ad arrivare all'opinione pubblica raccontando la storia dei loro relative all'uso di sostanze sono una lobby enorme agisce a favore dell'OLAF revisionismo dobbiamo immaginare che vengono da lontano
Dunque siamo alla controllori obbedienza come farlo sarà diverso in Italia rispetto alla Svezia demoniaco Filiberto te sono belle rivolgo culture molto diverso quindi non c'è una ricetta
Ho unicamente rovesciati aerea
Attuale formulazione zoppica parte il fatto che o soldi sarebbe molto difficile minuti da
Paolo
E far farebbe parte di una passare John dibattito natante diverse stelle del mercato sembra esaurienti lotta politica ma contro contro il collega Ibrahim inserirsi ma dobbiamo passare assolutamente la parola all'assessore seguente mi scuso con Marco abbiamo rubato anche il movente
Conclude l'acqua ovviamente
Buona sera
Sono Marco Perduca dell'associazione Luca per Coscioni del presidente del comitato promotore referendum cannabis legale
Intanto diamo il benvenuto a gli invitati
Che non sono presenti ma si collegheranno perché questa sessione grazie a lei interpreta gli interpreti che ringraziamo per essere con noi e ci scusiamo per i piccoli problemi tecnici che hanno caratterizzato l'inizio di questa sezione
Ci aiuteranno a fare un giro del mondo
Un giro del mondo partendo dalla presentazione dei documenti internazionali che regolamentano dagli anni sessanta la presenza di queste piante che come abbiamo sentito nella sessione precedente
Accompagnano l'esperienza umana da migliaia di anni Marche da dopo la seconda guerra mondiale nel bel mezzo della guerra fredda sono entrate rientrate sia come piante che come derivati
Nelle tabelle delle convenzioni internazionali
La parte internazionale
Del controllo delle sostanze stupefacenti non è rientrata neanche nell'agenda ufficiale della sesta Conferenza nazionale sulle droghe ed è per questo
Che noi abbiamo deciso di organizzare questa nostra sì ore e mezzo di presentazione dove sentiremo dall'Uruguay dal Canada dagli Stati Uniti e da Malta non siamo riusciti ad avere perché impegnati in altre riunione ai rappresentanti del Lussemburgo che sapete il primo Stato membro dell'Unione europea che ha legalizzato a tre settimane fa e a un provino
Una struttura di legalizzazione che magari a noi non piace al cento per cento ma sicuramente ampia per un passo in avanti eh
Una sessione la nostra quindi complementare anzi per certi versi arricchisce un dibattito che domani e dopodomani né il Governo ha ritenuto di non voler fare perché vogliamo dimostrare come nel mondo
Pure avendo sempre queste tre convenzione di cui ci parlerà Leonardo due fiorentini difformi droghe direttore di fuori luogo le cose si stanno muovendo
In particolare si stanno muovendo negli ultimi cinque anni dopo di che e alcuni di noi erano presenti al Palazzo di Vetro si è tenuta la seconda sessione speciale dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite interamente dedicata allegro
Ecco in quell'occasione il ministro Orlando rappresentò l'Italia era ministro della giustizia
Disse cose che l'Italia non aveva mai detto da quando fa parte te delle Nazioni Unite cioè metà degli anni Cinquanta il ministro Orlando domattina
Parlerà alla Conferenza nazionale
Ufficiale in qualità di ministro del lavoro ecco sarà interessante vedere che cosa dirà oggi dopo cinque anni di sua permanenza nelle istituzioni che metterlo in relazione con cosa disse allora
Le due parole che dal due mila sedici accompagnano più o meno tutti gli Stati membri delle Nazioni Unite che si stanno finalmente creando un problema sono flessibilità nell'applicazione delle convenzioni e interpretazione dei principi ispiratori dell'architettura proibizionista la chiamiamo nove con di controllo la chiamano loro delle tre convenzione che adesso Leonardo fiorentini ci presente no quello là
Buonasera a tutti che mi scuso in particolare con interpreti coloro che hanno seguito la diretta facebook YouTube veri problemi tecnici ci scusiamo nasconde prima volta tentiamo Croazia per tematiche contrazione remoto perduto è stato qualche problema ventuno in questo non ci ha aiutato io sarò vedute visto che siamo in ritardo e anche piuttosto vive didascalico e di questo me ne scuso
Però tutto quello che dirò ben più approfonditamente con molto più riflessione ho trovate nell'edizione del libro bianco di quest'anno nell'articolo di Grazia zuffa che esamina proprio le convenzioni le riforme in in rapporto con le convenzioni come vedete dalle foglie parti parlerei si parlerà particolari cannabis perché sulla cannabis che in questo momento sono in atto le l'azione di riforma più migranti
Il dato della convenzione sessantuno
Molto chiaro lo ovvero si limita l'uso delle sostanze nelle tabelle per la uno attivi e pensionati e scientifici produzione fabbricazione importazione esportazione distribuzione di commercio eccetera eccetera
Per quelle in tabella quattro addirittura non si parla di uso affini medicinali ma di uso affini di sperimentazione scientifica e Nick per cui ci sono ulteriore restrizioni ma sappiamo che la cannabis è stata tolta nel due mila venti appunto dalla tabella dalla tabella quarta
Come uscire da questo Luca perché in teoria se prendiamo atto del dettato delle convenzioni
C'è poco c'è poco spazio
La modifica dei Trattati che però deve avvenire tramite l'approvazione di tutti gli stati membri è un'azione ovviamente radicale ma evidentemente complicata
La rimozione della cannabis tabelle è stata eliminata la tabella quattro gli stati che sono membri della commissione non cotiche Tracks
Di Vienna potrebbero in futuro su proposta dell'OMS rimuoverla anche danza per lavoro
Una delle tante critiche diciamo venuti da da noi riformatori rispetto a quella raccomandazione dell'OMS esatto proprio che a seguito di una revisione della della letteratura scientifica sulla cannabis verificato che i danni provocati dalla cannabis non sono così rilevanti come immaginati nel mille novecentosessantuno non non si è tolta dalla tabella quarta maschere di si è lasciata nata per lavoro e in questo l'OMS
Ha motivato non tanto per il danno provocato dalla sostanza ma perché era la sostanza più utilizzata in tutto il mondo
Per cui diciamo
Spostando l'attenzione dal dalla specificità dei danni provocati da sessanta a quello che invece l'uso che ne viene fatto in tutto il mondo
Un po'come questo punto direi che dove abitano anche lo zucchero ecco per per il burqa fra per intenderci visto che una delle sostanze psicoattive più usate nel mondo
Un'altra
Possibilità è quella di ritiro dai trattati con uno stato dice non interessa più a convergere sulle droghe mi ritiro questo però porta poi risolta vari problemi in primis commerciali perché l'esempio di Stati Uniti hanno una lista del dei Paesi diciamo con i quali non conversare perché ad esempio non aderiscono alla Convenzione sulle droghe o sono considerati i produttori di droghe
Ma anche ad esempio la Sassonia europea in qualche modo limitato chi non a chi ha ha aderito a una serie di convenzioni oppure fare una riserva come ha fatto la polizia ovvero la politica nel momento in cui il Governo il Parlamento podi diano inserito la masticazione delle foglie di coca
All'interno della Costituzione come una pratica tradizionale indigene quindi da da tutelare ha deciso di uscire dalla convenzione per poi rientrare vedi con l'eccezione della foglia di coca è una strada lunga complicata soprattutto perché comunque serve l'approvazione da parte alleanze serre
Un non non rifiuta da parte degli stati e in quel caso Stati Uniti provarono a raccogliere abbastanza firme per evitare che la votive rientrasse non ce l'ha fatta cui eravamo se mi ricordo bene a cavallo fra l'amministrazione Bush cerchi amministrazione Obama per cui alla fine la pur la Bolivia è rientrata con era intatta e convenzioni con appunto questa attenzione per cui in Bolivia diciamo possibile
L'uso tradizionale senza in qualche modo titolare accordi internazionali l'ultima soluzione una soluzione probabilmente diciamo più
Più raffinata ma anche abbastanza complicata sono i raccordi interasse che son previsti da un'altra convenzione
Le Nazioni Unite ovvero che gli Stati che fanno parte di una stessa convenzione possono fare accordi fra loro
Per emendare almeno nei rapporti fra loro le convenzioni però Canada ed Uruguay potrebbero mettersi d'accordo pare un accordo fra di loro e in questo modo atterrire permettere la lo sprinter scambio di sostanze in questo che se sarebbe invece dettato fra di loro
Queste sono le cinque strade formali che appunto assurdo fare sospetto spiega molto meglio di me fatto sta che fino agli anni settanta in Olanda sia applicato una politica la tolleranza che ha permesso l'apertura in ufficio per che non ha visto a parte qualche reprimenda da parte degli enzimi che organo che il cane da guardia delle convenzioni
Non ha avuto alcun effetto pratico sulla adesione dell'Olanda alle convenzioni voi numerosi Paesi Germania Svizzera hanno spaventato politiche che sono del limite delle convenzioni stesse riduzione del danno una nel modo anche piuttosto spinto ma andiamo ben oltre dal due mila dodici ad oggi sono diciannove gli Stati degli Stati Uniti che hanno legalizzato la cannabis tutti chiusi più Washington DC ed altri territori
Nonostante rimane il divieto federale poi ci torneremo nel due mila tredici in Uruguay ha introdotto una regolamentazione dell'uso terapeutico e ludico della cannabis
Nel due mila e diciotto come sapete Canada avviato da vendita di cannabis legale per gli adulti ovvero tutte queste azioni che sono in evidente violazione in teoria convenzione sono state attuate dagli Stati
Da notare in particolare Stati Uniti ovvero il luogo in cui nasce da un'ora andrà se anche il luogo che ha in qualche modo la strada
A questa violazione del del lavoro Anthrax
Tornando recitando Petacco inizierà qui con noi purtroppo è andato via fino a poco tempo poco tempo fa
I trattati internazionali sulle droghe sono tra i testi più sacri della chiesa della proibizione
Una prospettiva riformista sui trattati un rifiuto di inginocchiarsi davanti ai testi sulle azioni molto pericolose ora per i Paesi questo sensibile tre
Così come la crescente egemonia degli USA ha conseguenze che si colloca in avanti l'estremismo e l'ortodossia è evidente che qualcosa è successo da quel due mila tre perché come ricordava prima sono proprio gli Stati Uniti che che hanno avviato un negazione del contenuto stesso delle convenzioni per cui quell'eresia dal basso che coinvolga nel suo saggio di allora
Citava cresciuta e si è moltiplicata
L'evidenza del fallimento delle politiche previste viste da quaranta razze a leso l'opinione pubblica cosa che
Le politiche andavano già avviate non è un caso che negli Stati Uniti dal due mila e dodici al due mila e diciotto tutte le politiche di riforma sulla cannabis sia del siano avvenuti tramite referendum ovvero tramite un passaggio popolare ma ormai da due tre anni queste politiche di riforma vengono fatte direttamente dai Parlamenti dello Stato
Lo Stato di New York esattamente credo che non sia stato un caso il trenta marzo di quest'anno aveva sessant'anni dalla firma della convenzione sulle droghe del sessantuno
A New York ha legalizzato in ventiquattro ore la carta acquisti passato diciamo fra Commissione e Parlamento durato meno grigio
Non c'è solo questo cioè non c'è solo un'azione da parte degli stati c'è anche un dibattito che in sede ONU sia avviato in particolare su spinta dei Paesi che più hanno sofferto la i danni della volontà sì parliamo quindi né in particolare nel Sud e Centro America Guatemala Colombia Messico nel due mila sedici registrati hanno messo nero su bianco la flessibilità delle convenzioni ovvero han detto che sono che il testo delle convenzioni è sufficientemente flessibile da permettere visitati di gestire nuove sfide ovvero di fatto hanno detto che quei testi sacri sono in qualche modo interpretati
Senta Peter Cohen ma e qui probabilmente il punto in cui vada a finire
Dice che la vera sfida della alla legittimità dei trattati sulle droghe non consisterà nel portare iniziative di cambiamento al livello della conversione congregazione oppure
Ovvero nome andando a modificare le convenzioni o attivando percorsi per modificarle che si avrà un cambiamento il vero cambiamento ci sarà quando paese singoli tutti capiranno che
Le riforme di cui le loro città hanno bisogno incontra verranno a una qual che virgola inserita nelle convenzioni
E così di fatto è stato cioè la questa via pragmatica che nel due mila e tre poteva sembrare un'ipotesi di fantasiosa di fatto è quello che ha spinto che ha in qualche modo giustificato l'azione dei governi perché Uruguay Canada nelle loro leggi nel promuovere quelle leggi hanno richiamato la necessità di tornare a quelli che sono i debiti di ultimi della convenzione
Cioè la tutela della salute delle persone la promozione dei diritti umani nonché un miglior controllo
Delle sostanze rispetto alle a quello che è stato attuato con lavoro Brazza
Se ricordiamo tutto provo diceva voglio legalizzare la cannabis per proteggere i nostri giovani ovvero il sistema del di controllo così come impostato con la previsione non funziona evidente a tutti
C'è bisogno di trovare altro e la regolamentazione legale della cannabis in questo caso e molto più efficace rispetto lavorano Trax
L'altro e rispetto la l'altro modo di svuotare le convenzioni loro contenute rispetto formale ovvero l'Olanda
In Olanda continua ad essere illegale la cannabis l'Olanda non ha come noi dell'obbligatorietà dell'azione legale per cui da settanta avviato una politica di di tolleranza
Gli Stati Uniti giustificano il fatto che stanno dentro le convenzioni pur avendo ormai il quarantatré per cento della popolazione che vive in uno stato che ha legalizzato dicendo che a livello federale
Da marijuana è ancora una sostanza vietata
Anche se adesso anche a livello federale ci sono un paio di proposte di riforma finendo la che questa se ma quasi una la citazione all'italiana però il cambiamento vera quando i governi ignora verranno selettivamente le parti del commissione presso ha detto sì indifesi una criminologa che è stata capo del dell'ufficio riduzione della domanda del dell'NTA viene due Yuen Odyssey ed è evidentemente quello che sta succedendo ricordando che chiudendo probabilmente modificare quelle convenzioni che vengono da un'ideologia previsioni se siete andate lettere a leggere il prologo della convenzione sessantuno sembra quello che si diceva poco prima e su questo tavolo però l'emergenza droga il problema tossica per mania è un problema ormai diffusissimo da sessant'anni
Quelli sono documenti profondamente ideologizzati probabilmente l'unica soluzione votarne i contenuti attraverso riforme che di fatto le ignorano per rafforzare il Paese a farne di nuove e tredici uno
Grazie Leonardo fiorentine
Però sono Metrangolo
Intanto accendiamo per favore nasi Lima seduti anche nove Translation Manager presso il centro raccolse Lovece del Canada
Dopo il Canada parleremo di Uruguay negli Stati Uniti poi di Malta perché inesperti in queste ore al Congresso degli Stati Uniti si sta portando avanti quello che era è stato presentato nel Senato della scorsa legislatura c'è una proposta finalmente di andare oltre la proibizione
Partendo magari dalla parte industriale della canapa poco e piano piano ampliandosi anche Aversa da stricnina
Pronto pronto
Nascono e l'ignoranza
Cioè in sessant'anni e o altro yard aveva sentir senti Foglietta emendamenti o forse tra enti ritirarlo stessa il ventenne nel s'andasse dal mai dall'anche signora sessantenne poi
Dieci minuti grazie
C'è un po'di ecco adesso è scomparsa perfetto grazie grazie a tutti grazie l'opportunità di parlare o no smettiamo Anas le nazioni di sono manager della polis empatia un ente
Siamo spiacenti ma l'immagine si è bloccata e anche l'audio di conseguenza
Terminerà supportare lo sviluppo delle politiche evidenza lei sta a livello nazionale e locale e internazionale questo lo facciamo attraverso servizi di autrice la ricerca e anche servizi di supporto al German piacere poter tentare una panoramica della Polo precisa del Cannes andare in particolare sulla canna bus vediamo un po'di Bach Around c'erano la gran parte della mia presentazione sarà su alcune preoccupazioni chiave associate alla giustizia sociale all'equità
Nella cannabis a prima di chiudere parlerò anche di come il Cannata giustificata a livello internazionale la sua politica sulla sulla cannabis
Per quanto riguarda la riforma della politica della cannabis in Canada nel due mila e diciotto il Canada passato ad una regolamentazione della cannabis usano medico un anno dopo poi nel due mila diciannove una regolamentazione che altre forme di canna destra
Quindi canadese extra sostanza topica eccetera L'obiettivo la seconda nostro governo federale alla triplice la protezione della salute pubblica tenere la cannabis fuori dalle mani dei giovani che evitare che i profitti finissero fuori dai dalle mani dei criminali e poi tutti questi principi hanno fatto informato tutte le decisione a livello federale i canali sana sta a proposto la possibilità che adulti oltre diciotto anni possono fare le cose seguente possedere fino a trenta grammi dieci cannabis in pubblico non condividere fino a trenta grammi con altri adulti acquistare cannabis altri prodotti da dettaglianti con licenza a livello provinciale
Più avere fino a quattro piante residente tre province e territori in Canada possono dotare delle restrizioni ulteriori rispetto a quelle che ho citato che sono federale possono magari aumentare l'età minima e in effetti la maggior parte delle provi delle provincia in realtà a associato letta per l'uso della cannabis a quella dell'alcol che diciannove quindi un anno in più poi possono anche ridurre la quantità di possesso banale numero di piante e in effetti due delle Province non permettono dei crescere piante a casa ad esempio il governo federale specificamente se pensiamo non so dalla coltivazione alla però fino alla produzione alla vendita la distribuzione il governo federale quello nazionale controlla come la in cambio di denaro coltivate tipo coltivarla
E poi le Province invece possono controllare la aspetto della distribuzione della vendita quindi in vendita on line vendita da persona a persona determinano se questo dev'essere fino a che punto è possibile intermodalità sono passati due anni
Se consideriamo l'ultima normativa sulla cannabis e tre dalla prima comunque possiamo dire che il mercato
Il legale e sempre più distrutto veste prende parte del mercato illegale e clandestino il mercato legale il mercato lecito
Questo apportato
Claude uno spostamento di persone che usano canadesi dal mercato illegale a quello illegale a quello legale e i combattenti consumano sono cambiati in maniera significativa i risultati delle ricerche mostrano che l'accettabilità sociale bello uso regolare di cannabis è rimasta stabile ora per quanto riguarda le sfide sulla regolamentazione della cannabis e soprattutto da un punto di vista dell'equità della giustizia sociale Bennett mi sembra di aver capito che l'argomento
Cioè quello di far pace
Ha con le droghe smettere la guerra io sono d'accordissimo io credo che l'obiettivo nostro sia quello di allontanare una criminalizzazione ingiusta
Non è però stato questo l'obiettivo che abbiamo raggiunto e non il livello perlomeno che io avrei immaginato e spero atto facendo un passo indietro nella
Possiamo dire che in Canada
Non tutte Lella oggi le leggi che penalizzano consumo il consumo del del della cannabis e non solo
Hanno avuto un impatto sproporzionato solo il suo minoranze su gruppi etnici di nativi eccetera nonostante questa realtà la giustizia sociale nella cannabis
Non è nell'uso del cannone ma è stato uno degli obiettivi della regolamentazione non c'era alcun attenzione alla su giustizia sociale l'equità nonostante tutti sapessero che il proibizionismo sulla cannabis avesse danneggiato più i gruppi marginalizzate questa mancanza di attenzione al giustizia sociale evidente nelle politiche
E nel dettaglio politiche di attuazione nel periodo di interim perché nel due mila e quindi che c'era stato un impegno dal governo federale di legalizzare o comunque di regolare e poi in quel periodo di transizione poi dicevo fino all'ottobre del due mila diciotto arrivato il cane avvicinate in questi tre anni dal quindici al diciotto purtroppo la intanto il il tipo di controllo di sanzioni sulla cannabis sono continuate nessuna depenalizzazione
E dopo un anno c'erano tutte superano ventidue mila condanne c'erano state venti o meno per l'uso abitano a bisogni e quindi nonostante riconoscimento del governo quelle leggi sulla cannabis non fossero più adeguate in questi tre anni
Beh si è continuato a questo tipo di approccio penalizzante proibizionista e sanzionando e questo è stato un grosso problema dal punto di vista della giustizia sociale un altro fattore qui
L'elemento del di criminalizzato del sistema nostra la legalizzazione del sistema della cannabis e realtà
Non ha portato all'eliminazione di tutte le sanzioni sulla cannabis perché a parte le cose che gli ha detto ci sono alcune delle attività che sono considerate addirittura ricadono nel penale ci sono sanzioni non solo amministratore
Molto più rispetto al consumo equivalente di alcol ad esempio fino a quattordici anni di prigione se uno vende la cannabis a un minore in Canada e prevede la differenza
Sì perché se uno confronta ai duecento dollari fino a mille dollari o novanta giorni sigarette o un anno in prigione per l'alto lo aspetta il quattordici B c'è una bella differenza
E quindi si capisce che l'obiettivo non era quello di risolvere il problema della dell'equità sociale
Un altro esempio è la cosiddetta del
Cioè
Neill delle e realtà delle persone a cui erano state condannate non ha ricevuto una sanzione nel passato per un consumo possesso
E però questo non c'è stato un una vera proprio indulto comunque qualcosa che permettesse
La pulizia per così dire delle fedina penale di queste persone di fatto otterrebbero le cose nel futuro
Passare Morcerf potrebbe essere un condono in questo senso però devo dire che ancora non si è arrivato molto Hillary e poi ci sono altri temi non so
Qui sono le persone che possono essere oggetto di un eventuale condono ancora la categoria è molto limitato sono molto limitate
Devo dire che anche questo rappresenta una barriera alla quinta e alla di giustizia sociale poi l'ultima cosa per quanto riguarda sempre il giusto quinta dovrei diretta e non solo
Le persone di coloro soprattutto in atti viene aerei sono stati più penalizzate dal proibizionismo attualmente per peggiorare le cose sono sempre più esclusi dai vantaggi della nuova i vantaggi finanziari per così dire della dell'industria della cannabis nel nostro istituto noi
Abbiamo analizzato tutte le questioni di etniche e di genere degli individui che occupano posizioni con nel maggiore interesse finanziario in Canada
Ben direttori dei produttori autorizzati eccetera manager abbiamo visto e non sorprende che ne don donne bicolore
Nominativi non sono sono sotto rappresentate e i maschi bianchi sono sovra rappresentati questo è dovuto a quella mancanza di equità e di giustizia sociale di cui vi parlavo prima nell'elaborazione e nella scrittura delle norme proprio perché perché non c'è stato niente che abbia fatto fronte abbia cercato di far fronte a questo aspetto di mancanza di e quest'anno e se invece in altri settori questa perduto e speriamo tenne di poter spingere il governo
A cambiare un po'orientamento su questo aspetto specifico per concludere per integrare quanto ha detto Leonardo vorrei dire s'quello che il Canada affatto spiegare per giustificare e motivare la propria politica sulla cannabis a differenza di altri Paesi che hanno regolato la cannabis non medita la canapa la Canada è stato il primo a riconoscere che questo è a riconoscere sei contravvenzione di alcuni trattati l'ha riconosciuto al Canada
E questo forse può servire a modernizzare il sistema dei trattati ci è sembrato preferibile rispetto a ignorare il problema invece il Canada ha riconosciuto che questo era in qualche modo in contravvenzione dei trattati internazionali
Inoltre questo sembra che è preferibile all'argomentazione degli Stati Uniti
Che ce ne sono più d'una comunque
L'età attualmente intestato a un un dialogo attivo con diverse commissioni agenzie delle delle nazioni unite al con la sessione speciale del Assemblea generale
I cerchi cercato di essere più aperti possibile con la comunità internazionale
E gli Stati Uniti hanno detto che non devono essere quello il loro non è un modello da seguire non vogliono essere un esempio è secondo noi questo è sbagliato
Con questo di ringrazio per l'attenzione se ci sono domande Saro bellicista grazie
Senti uno slang anzi poi c'erano davanti ad ogni casa diciamo però è rimasto uranio quanto sostengo io ridevamo precondizione le lotte non era il tempo per le domande ma sembrava rimanevano e sarà Fernandez era in realtà delle cose che ho detto una Seat Leon in molto importante cioè cosa succederebbe un domani a chi ha violato la legge in carcere nella proposta di legge di iniziativa popolare due mila sedici dell'Associazione Luca Coscioni radicali italiani Forum droghe
E molti altri hanno proposto c'era per l'appunto come un articolo che prevedeva un indulto
Quanto riguardava quel tipo di questioni e si ampliava poi la depenalizzazione tutto il resto ma insomma occorre fare tesoro di tutte queste esperienze che siano andate Bonfiglio che continua a creare dei problemi proprio perché se un domani si dovesse
Creare un percorso di di diverso ecco non si debba tutte le volte partire da zero in virtù di un sovrano Isma'giuridico ma invece fare appunto portare a casa esperienze negative torniamo invece le esperienze positive con il dottor Daniela radio presta che si collega dall'Uruguay accendiamo è il segretario generale della Giunta nazionale di droghe il presidente dell'Istituto di regolamentazione e controllo del cannabis in Uruguay
Vuole spiegarsi direttore non si svolge sì e un giorno per rendere minima se sistemiamo viene Simoni se ne va benissimo Toscana e il Veneto resta anche per lei canonici dieci minuti
Prego si può su iniziativa quindi andremo in via
Innalzando non vuole rimanere in azione a favore dell'albergo per vendetta Marenzi pare a me la Conferenza nazionale Van Gogh nuca presidente bisogna abituali livelli viale Sabotino
Grazie ma
In originale la voce rigoroso rimane numero degli utilizzatori
Regole aumentandone e limitando l'utilizzo
E nella situazione attuale quindi number one previsioni le le resinose elettorale del Marguerite Marie solidarizzare in questa sede non era collusione è naturale il nome dopo la condividendo in palio Norme per oltre sei mila abusi in modo sito del leccesi siamo tutti nate nel secolo del proibizionismo luoghi Siglienti sicuramente anche a questo riguardo sì vorrei giungere l'obbligo del segreto rimane in questo secolo comunque ci sarà un campo dove lui insomma sostenuto in mattinata con grande danno che la salute che durante persone humour ma problemi salutavo invernali si stavamo organizzando avrei comunque si è accentuata
Inserirla non sarà sindaco non dalla Sisal gli analisti intendevano siano enormi guadagni abbiamo cercato di usare anche in un straordinario Solinas cabina dell'isola e basta non c'è subordinato alla ricandidatura presidente Regula mimando il gesto sino dagli anni felice in una linea non sarebbe stato in riferimento alla regolamentazione legislativa senso nella prodotta in relazione alla cinesi sono giardini giorno in Cina veramente riarrangiati scopi medici e avvocati come a ha utilizzato il minorenne di colore nero Iunco da parte di adulti Alesi si chiede un rinvio di due come dire potrà su quello l unico madrina rincarano Consilina psichiatrico
Una lezione positiva in Italia un arretramento andazzo sull'andamento lievi realmente annidarsi sul lato delle cessioni di Milano in via debbano rivolgersi alle organizzazioni criminose che lo descrivono immaginavo nell'arco di tre mila lettori per garantire alla nostra dall'Asia siamo patrimonio Rosolino erano voluti quasi abbiamo bisogno di produrre Winans regolamentazione normativa intorno sorrideva politici
Una minore se ne assume l'uso delle sostanze esigono invidiabile inflazione arrivava sino ad arrivare a un suono solleva gli occhi guardando la reazione all'Ottagono in Galleria si fermi l'ambulanza ma nel due mila societaria modernizzando il campionato ovazioni donandole un buon inglese nato perché esemplare nel sonno e non della saranno gli effetti sulla regolamentazione delle acque minerali umana pericoli salito agli onori della larghezza allungamento ritiratosi notare io credo possibile lungo andiamo arrivare all'attivo non appena richiuso veramente consigliere quella retta attività sociali sono insomma la legalizzazione di Atacama riesce ad attirare l'attenzione arriverà canali via deve essere un maggiore abbiamo regolamento una serie di linee monetarie persone devono avere il diciotto anni due Galles si libera
Lottare per lunghi periodi
Trenta ottobre di quest'anno i quadri sono mischiati alle ore gravose norma sia utenti registrati presso le farmacie Barenghi così il Milan con gli Stati Uniti non è mila cinquecento andranno membri ceramisti con sua erano sugli immigrati la situazione resa salvaguardare il giovane milanese un osservatorio sarà uguale al suo appello diventarono graduali ma ma riscontrato effettivamente un cambiamento all'interno del numero delle persone fanno utilizzo la Calabria associare a una grazie no all'approvazione delle norme anche Valerio arrivando paura venire ora abbiamo ovvero impatto non è durato ne favorirà l'Europa favorevole al Martello rivela una Sironi terapeutiche non sia nella Corvatsch invece diceva quello dei sanitari di coltura design regoliamo italiana condividiamo presuppone non ci di solito incrementa Turatello rimane da parte di soggetti che si svolgono un residence il minuto di raccoglimento e dai genitori i quali ai trentini rimanga dominato tutto poiché membro inferiore a un vecchio giornale Lomelo l'inizio del consumo diciamo anche commentando Agnese Nannetti all'inizio ritengo ancora
Prendeva ci sono saluto dalle variazione della New York anni che cosa su quindi si sposta verso l'alto due cose Guarguaglini dice ancora una sola in modo strumentale ovvero dopo qualche anno dalla enorme is esame mi parlano gallo sulla manica sino al diciassette
Abbiamo svolto ulteriori valutazioni sua replica nell'educazione una diciamo contornato di avvalorare numero il passivo degli otteniamo sulla canna emozioni abbiamo raccolto informazioni chiunque li hanno avuti mai la polizza il calo delle assunzioni il dei livelli di consumo di marijuana adeguata ci sono tutti e due cose diverse dal alle quali il regolatore devo compensare ha fatto sei che il così resta deciso dovuto alle sei volgere ad altro preciso basta e quindi il prezzo è calato qua lo lo narcotrafficante anziché perché narcotrafficanti pausa il governo ritornare guadagnò invece i corpi dei bambini non dedicando andava Aloisio lei come sarà la Camera dei Lord Lawson animali
La prima riguarda il merito sarà battesimo si tratta sinistra in base alla classificazione di condizionare di ad essere porsi è se a un uomo ad essere unici per le cifre tolleranza misurazioni lo slogan vi voglio percentuale va bene lungo il numero dei suoi fondatori e non abbiamo Pistorius morali registrava sigarette gli obblighi rientrano milanese
Era un il punto fondamentale vorremmo trasmetterli in questa scrittura in questa particolare situazione effettivamente la regolamentazione sta cominciando a dare i frutti grazie dell'attenzione
Ora civile Floriani
Purtroppo non abbiamo tempo per domande ma le faremo una richiesta di poter avere IRI disturbi citato sono molto importanti anche nel dettaglio se possibile riprodurre in Italia grazie ancora della sua presenza della sua partecipazione a questa nostra l'incontro di oggi
Attendiamo adesso adesso
Chi è la direttrice dell'ufficio di Washington risieda proposti dalla Zauri
Ieri e oggi
Mi ha
Dottore io sette anni sei chilometri
Ha la parola per dieci minuti grazie grazie per avermi invitato parla meraviglia poter partecipare con voi né ci hanno Maritza Terenzi sono direttore dell'ufficio di nasce non a fare Stella andrà pavese Allianz Salandra con Isa Alliance
è un'organizzazione con base statunitense che lavora sulla guerra contro nessun lei
Interroga contro non nel mio ruolo in particolare io mi impegno a lavorare con il congresso dell'amministrazione e facciamo molto lavoro di lobby a favore di politiche più progressiste
In questo ambito
Vorrei parlarvi brevemente nello specifico
Serve anche quello che succede nel congresso anche se sarà piuttosto generalista o fino ad oggi ci sono degli Stati e negli Stati Uniti che permettano alla marijuana trentadue ventisette Stati nella andare con definito Columbia hanno hanno hanno depenalizzato nel senso che ci sono cioè fino ad una certa quantità non c'è
Penalizzazione diciannove state che hanno legalizzato completamente
Fu questo significa regolarla questo cosa significa quindi significa che al di là gran parte degli americani
Nevano negli Stati in cui il marijuana in un modo o nell'altro è stata almeno in parte depenalizzata sappiamo anche che un numero crescente di elettori sono a favore nella riforma
E sappiamo che il novantuno per cento degli adulti dicono se l'avvio all'arrivano dovrebbe essere legale per motivi medici poco ricreativi è un tema molto popolare fra i diversi gruppi demografici e la maggioranza di entrambi i partiti a Repubblica lucane democratici sono a favore della legalizzazione della marijuana
Però la marijuana rimane ancora una sostanza proibita a livello federale ma avete sentito tabella uno negli Stati Uniti queste la categoria dei maggiore soggetta maggiore sanzione nella tabella una associata a per le sostanze come l'eroina nelle sedi Stasi
Sono tutte alla sostanza che sono in tabella uno compresa la marijuana sappiano Mariano non dovrebbe fare Santa bella una è che oltretutto anche un valore ermetico
Le abbiamo discusso l'avete fatto anche voi oggi sull'aspetto della proibizione perché il proibizionismo ha tutta una serie di conseguente agli Stati Uniti e nonostante molti Stati abbiano allentato le loro norme una persona ha sono tante le persone che vengono ancora tante tanto arrestate mezzo milione per all'anno mezzo milione per lo più per possesso illecito
Questo significa fra le altre cose che ci sono delle condanne che a volte sono molto grave ad esempio una persona condannata potrebbe anche non avere accesso a un'istruzione a neanche dei buoni pasto a volte in alcune case questa persona perde il lavoro addirittura potrebbe perdere la patria potestà
Del diritto di debiti avere fine insomma di imbarcare i propri figli ovviamente quindi conseguenze collaterali per così dire sono forme di punizione perché oltre alla condanna si impedisce a queste persone di vivere una vita decorosa un'altra cosa importante la le disparità a livello razziale ma sappiamo che neri nativi latino sono più oggetto di sorveglianza della palle insegna come tutte le persone con basso posero relitto
Sappiamo che neri sono più hanno più probabilità di essere arrestato interattività soltanto alla marijuana quattro volte ed è importante dirette
Ci sono anche il problema di immigrazione che possono derivare dalla attività con la marijuana la Mariana ancora una causa di deportazione dagli Stati Uniti in questo riguarda persona con uno stato da migrante
Regolare che quelli non documentati
Sappiamo che molti pensano di essere in conformità con le leggi statale della marijuana e magari lo sono ma perché c'è un'azione predizione federale ci possono essere delle conseguenze sul loro status dei migranti
Nelle
Ci sono
Persone che fanno un sacco di soldi sulla parte legalizzata
Bella industria sulla marijuana e ancora una volta come è successo prima sì questo denaro finisce nelle tasche dei maschi bianchi se le persone di colore sono pochissime che riescono a attrarre un qualche reddito da una eventuale attività
Il noi come andrà policy Alliance abbiamo visto questa tendenza un po'in tutto il paese nonostante ci siano alcuni Paesi alcuni stati appunto con una del penalizzazione e vediamo comunque che c'è una
Una penalizzazione eccessiva di gruppi minoritari
Per questo abbiamo creato una non coalizione per la giustizia nella con marijuana una collezione fatta da attivisti nei vari più nei più vari altri settori per l'obiettivo con l'obiettivo di favorire una riforma riforma
Soprattutto che posso avere un impatto sulle persone che vengono più colpite dal proibizionismo
Noi vorremmo favorire il il Moro a perché un proposta di legge
Che era già stata avanzata nel due mila diciotto questa proposta arrivata alla calmerà dei rappresentanti al momento davvero bello per noi è importante dire questa proposta di legge cosa farebbe
Perché avrebbe i la proposta di legge più più con più conseguenze mai analizzata intanto sì depenalizzare la marijuana cioè la si toglie dalla tabella uno ah se toglie dalle sostanze che devono essere contro la rete importante quindi non ci sono più
De non ci sarebbero delle conseguenze penali inoltre condona delle passate condanne chi è in prigione verrebbe sarà rilasciata chiese darebbe pulita la serie nata fedina penale
Inoltre il eventuali redditi causate da
Attività di controllo verrebbero utilizzati aiutare gli minoranze eccetera
Ci saranno operano anche elaborate messo il piede dei dei servizi per aiutare queste comunità e poi per quanto riguarda le attività collaterali conseguenze sulla migrazione di cui ha parlato prima ma anche altre conseguenze collaterali
Ad esempio il no il non aver avere diritto ai buoni pasto dicevo prima o Aldo un appartamento una casa B
Questo questa proposta di legge arrivata alla discussione della Camera dei rappresentanti e per la prima volta in un anno fa il con congresso ha votato a favore
E ha deciso di approvare questa proposta di legge questa proposta di legge avuto per lo più il sostegno dei democratici però devo dire che anche una manciata di repubblicani hanno vinto tanti a favore della proposta purtroppo
Però non è ancora arrivata al Senato
La Cammarana resti
La senatrice note diciamo si fa portatrice di questa proposta non è ancora riuscita a far approvare il no
Il la proposta di legge al Senato ciò non di meno quest'anno abbiamo un re ripresentato il la proposta alla Camera dei rappresentanti pensiamo che verrà approvata all'inizio del due mila ventidue dite notevole perché dobbiamo prospettare un pochino questo momento questa slancio queste energie e poi il Senato dovrebbe esserci la possibilità de grazie all'iniziativa di alcuni senatori de dissi riprendere in esame la questione e addirittura andare avanti e di con un sistema di
L'ulteriore ampliamento delle misure previste dal mora questo dovrebbe portare ad una depenalizzazione a livelli illo
Federale punto noi una nostra saranno anche i ritardi soprattutto dei nobili sui senatori per il prossimo anno perché questo potrebbe essere il veicolo della legalizzazione negli Stati Uniti
Questo potrebbe essere una buona notizia doccia nondimeno c'è ancora tanto da fare tanto lavora nonostante la popolarità della riforma sulla marijuana e Stati Uniti
Non c'è ancora tanto lavoro di sensibilizzazione Farnetella dall'opinione pubblica
O meglio scusate la Camera dei rappresentanti e più consapevole dei temi dalla marea rispetto al Senato
C'è stata forse una maggiorazione di Bielli e dei loro beni
Però hanno anche ascoltato più specialisti in Senato ninna alla Camera cosa che al Senato non è accaduto come ha detto dobbiamo far sì che entrambe le proposte di legge altri no la proposta della già mi scuso dice allora attrice passi sia alla Camera che al Senato chi segue la politica americana Sac settanta con la redazione attualmente è difficile far sì che i democratici e repubblicani concordino sulla sulla stessa cosa e poi c'è anche un problema con il Presidente John by viene fatto più non in linea col suo partito non ho mai sostenuto con la la de classificazione della marijuana o la riclassificazione
Ma perché se viene riclassificato e non declassificato se viene solo riclassificata la marijuana questo non toglierebbe alcune delle sanzioni penali per cui il Presidente a questo momento è un ostacolo non poi abbiamo di delle elezioni le elezioni di medio termine che sarebbero un problema nel due mila ventidue in autunno se ci fosse una una maggioranza repubblicana Corelli Vivaldi la proposta di legge non fosse stata approvata questo sarebbe una tragedia perché sarebbe molto difficile e poi
Arriveranno alle elezioni presidenziali ma questo testo è un pochino più nel lungo periodo d'dicevo questo è un tema che ha avuto di più il suo portò dei dei dei Democratici va detto però che anche i repubblicani hanno presentato l'anno la la proposta di legge anche se non è così avanzata
Come quella dei Democratici speriamo che nel prossimo anno ci sia una de classificazione Norris
Classificazione quindi si finisca lei era dentro il box cinismo e di penale e di criminalizzazione
Questo essenziale per noi noi è questo l'obiettivo che ci siamo posti quindi depenalizzare
Declassificare e comunque favorire la suo stile la l'equità sociale lavorare con le comunità e fare in modo che queste non vengano penalizzate come sono già state penalizzate nel passato vi ringrazio e questo è tutto dagli Stati Uniti
Grazie Salins Sico
Fino adesso abbiamo lotta stabilì se anche lui riesce a stare dieci minuti in effetti avevo può fare delle domande alcune
Tripiciano perché intanto attendiamo governo talvolta
Prima del suo intervento diciamo Alberto milioni
Ecco
Grazie grazie dell'invito
Sì fuori cinque navi prima di partire manona mostriamo il video decennale
Propone
Abbiamo
Già presentato quella che è la regolamentazione sulla cannabis a Malta
Con alcune proposte che abbiamo già fatto nel due mila diciannove chiedendo al governo di procedere alle riforme dando loro tempo di attuarle di elaborarle
Se facciamo un passo avanti da allora a oggi possiamo vedere che cosa il governo ha realizzato in questo periodo ci sono state molte consultazioni in questo periodo
Ma veniamo rapidamente per motivi di tempo a considerare quello che effettivamente il governo proposto il tredici di marzo di quest'anno è stato passato o nel libro bianco off-shore
Ristrutturazione del contesto legale relativamente alla carlinga messe c'è stato c'è stato una consultazione popolare
E si è conclusa a maggio formalmente e con l'estate l'orgoglio agosto e settembre sono continuate le consultazioni con molti stakeholder molte parti interessate compresi noi abbiamo discusso di determinati aspetti della proposta di legge che poi è stata elaborata dal Governo discussa e approvata dal Governo
Ed è stata presa presentata nella sua prima versione il quattro di ottobre
Il tutto è stato frutto dell'operato di un gruppo di esperti multidisciplinare
E quello che il governo dice riguardo alla proposta che intende del crimine Lazare l'utilizzo del possesso della marijuana e della cannabis
Vogliamo far sì che il sofferenza all'umiliazione nella privazione dei diritti umani cui sono state soggette molti utilizzatori la marijuana e della calda ad essa non debbano più sussistere
Bene questo problema va considerato e gestito in maniera da tutelare meglio l'interesse del pubblico e in generale da questo punto di vista vediamo che di considerare rapidamente la riforma
La proposta di legge è stata discussa come dicevo ed è arrivato derivati in sede di comitato che si riunirà lunedì prossimo io sarò presente
Per quel che riguarda la detenzione il possesso
La proposta
Di poter detenere fino a sette grammi di cannabis senza che questo venga costituito considerato reato e che possa portare a qualsiasi procedimento di natura penale
Quindi sarà considerato un legale possedere fino a sette grammi di cannabis
Sette grammi quindi per utilizzo personale
Ma per soggetti al di sopra dei diciotto anni
Per le persone al di sotto dei diciotto anni si prevede una diversa normativa
Sì la persona a a più di sette grammi ma meno di ventotto
Sarà soggetta ad una sanzione fra cent'cinquanta e cento euro e la confisca della nave cannabis ma se non c'è motivo di sospettare un'attività di spaccio non si prevede l'arresto
Il consumo della cannabis in pubblico a se non per scopi medici non sarà permessa
Ci sarà una sanzione di duecentocinquanta euro se la persona fa utilizzo dei cannabis il luogo pubblico
Invece la prevenzione al di sotto dei diciotto anni
Quindi tutto questo potrà araldico gradito ad una sanzione fra trecento e cinquecento euro quindi caso verrà poi gestito dalla Commissione per la giustizia
Ovviamente
Si può attuare anche un pagamento on line di queste sanzioni
Quindi deve essere possibile regolarizzare la situazione sanzionatoria on line
Per quel che riguarda la coltivazione il Governo a proposto quattro piante pervenuti
Ne ha ovviamente essere sicuri che queste piante coltivate non siano visibili dalla strada da parte di altre persone in caso di coltivazione una persona può detenere fino a cinquanta grammi di cannabis in nella propria casa
Quindi da di cannabis prodotta dal livello domestico per uso interno
Si sta considerando anche l'implicazione legale per gli utilizzatori che ha desiderino aprire delle associazioni
Con me che sarà albergo organizzazioni diciamo non governative non a scopo di look crollo di cui bisogna diventare membri
Si può essere membri sono di una associazione le limitazioni per questa associazione saranno le seguenti che innanzitutto su massimo cinquecento grammi di cannabis da detenere nella sede dell'Associazione organizzatore ciascun membro può comprare fino a sette grammi al giorno con un massimo di cinquanta Annese
E l'organizzazione codistribuire fino a ventisei che grammi al mese per Nembro
Quindi le le quantità che si possono detenere su al della sede del organizzazione non possono superare come dicevano i cinquecento grammi e questa è una limitazione l'associazione non può essere istituita nei pressi di scuole e centri giovanili e luoghi ove afferiscano minorenne che l'associazione non deve poter pubblici città pubblicizzare la propria sede con cartelli o insegne
Anche la la logistica quindi importa
L'organizzazione dovrà chiedere un permesso alla rivolgendosi ad un'autorità responsabile per l'uso della cannabis che ancora deve essere o istituita e ovviamente ci verranno forniti ulteriori informazioni al riguardo una volta stabilite le competenze di questa autorità
Ogni tre mesi queste organizzazioni associazioni dovranno presentare una relazione della propria attività con il numero dei membri
Ovviamente si manterrà la privacy dai dati per tonali dei membri dell'associazione
Queste ONG debbono essere costituite da individui non sono da considerarsi aziende quindi sono aziende individuali
Non deve essere quindi un altro tipo di entità giuridica
Il governo il Governo si sta anche occupando della distinzione fra cibi di THC perché questo è già stato stabilito nella normativa preesistente quindi molto importante
Civili di fondamentalmente sarebbe legalizzata direttamente la la carne Visconti a calci dovrebbe essere sottoposta a determinati controlli che
Ovviamente uno degli degli elementi più importanti
Che le persone che sono state arrestate o hanno avuto problemi con la giustizia dovranno vedere annullate le sanzioni
E questo dovrebbe essere realizzato secondo modalità molto rapide e poco Kostoris e soprattutto se il reato risulterebbe e attualmente depenalizzato e quindi la loro fedina penale ne verrebbe completamente esentata
Ecco questi sono i punti fondamentali dalla nostra normativa
Se devo parlare anche degli aspetti negativi che quantitativi sette grammi dal sette al ventotto grammi debbono essere ancora provati da una commissione forse ventotto sono troppi e sì non ci può essere consumo coltivazione all'aperto visibile da altre anche questa è una limitazione fondamenti talmente si considera ancora e il consumo della cannabis come un passi
Reato ma proveniente essendo un Paese molto proibizionista
Malta ci sembra già un un passo avanti enorme nella direzione giusta soprattutto considerando il fatto che potremmo coltivare
Canna dense legalmente la decana del del Cremlino di trazione del possesso fino assai dei sette grammi e anche l'istituzione di questa organizzazione non profit tutto questo rappresenta un importante passo avanti per uno se avete delle domande sono a vostra disposizione o
Grazie Andrew
Io andrei due domande una foto asili insieme
è un e poi una domanda anche per Marisa ecco sono qui anch'io ma si analizza ci sono
Cominciamo dai nasi
La mia domanda ci sono delle organizzazioni che si sono avvalse di queste di questi cambiamenti legislativi che ci hai descritto
Esistono Chimento movimento politico Delaware medici o dei partiti politici che si fanno portatori di questa di questo cambiamento grazie grazie per la domanda sei la risposta è sì c'è
Un rapporto fa un grosso settore della società civile a fa favore della politica della riforma della politica sulle sostanze in parte con l'arte sulla canna esca individuato
Tutta una serie di affetti e quelli relativi alla giustizia sociale condono eccetera uno dei principali
Del tredici palle
Attori a favore proprio della riforma dei questo aspetto del condono dell'indulto
è stata la società civile autore della società civile
Questo è stato un punto di partenza fondamentale come lancia una campagna un gruppo di campagna di sensibilizzazione che sta andando avanti molto e l'altra cosa che vorrei dire qui è che noi collana canali Sanctae
Dobbiamo avere un'arma riesame della legge e dei suoi risultati doveva incominciare a ottobre del due mila ventuno
Doveva essere un processo di un anno in cui si a un riesame proprio di quello che è successo dopo la riforma della politica la nostra organizzazione insieme alta
Per compresa quella per l'indulto a sostenuto anche Lilli l'inclusione uno dei diritti delle minoranze del gruppi nati dei territori dei nativi in questo non è richiesto dalla dalla normativa
Dal Canavesana però è qualcosa su cui molti sono a favore
Eseguire appunto un analisi che riguardi anche questo aspetto per capire meglio anche le variabili socio demografiche delle persone che più guadagnano da questa riforma
Magari in uno sforzo poi per riequilibrare una situazione che potrebbe essere molto squilibrata come sembra grazie grazie de mi hanno detto di fare le domande in italiano quindi le foto in italiano marines avendo questo quadro nazionale
Piuttosto Complesso non solo tra camera e senato ma anche rapporti democratici e repubblicani sapendo che l'Amministrazione by then non è particolarmente von comunque by danni in particolare non è particolarmente favorevole
Cambiamenti di politiche sulla cannabis annuite viviamo fuori dagli Stati Uniti interessa capire che ruolo gli Stati Uniti vogliono giocare all'interno delle Nazioni Unite quando si parla di deroghe
Ma anche con i propri vicini cioè dal Messico fino al Cile Argentina sapendo quello che purtroppo quasi tutte le amministrazioni americane hanno sempre fatto
Nella cosiddetta guerra alla droga che oggi non si chiama più guerra alla droga ma che comunque continuano a essere forti pressioni politiche per contenere produzione anche traffico di sostanze illecite dal Sud delle Americhe verso il Nord grazie
Ottima domanda però io sono un po'pessimista devo dire
Il ruolo non cambierà più di tanto nel senso che gli Stati Uniti saranno a favore dell'attuale politica sulle deroghe quelli dell'idea della Gullotta guerra alle droghe non è cambiata sia dal punto di vista delle forze dell'ordine delle pratiche della della applicazione della legge e anche questo rispetto al ruolo degli Stati Uniti a livello mondiale ma anche in particolare spettacolare del continente americano
Non sono i rapporti con il Messico al canale nostre dirette dei rettili vicini insomma noi stessi
Tutti stiamo ci stiamo ancora attendendo come è stato questo tipo di approccio che secondo me è quello un po'imbarazzante anche quindi c'è ancora tanto da lavorare purtroppo non mi pare che questa amministrazione cambia ed è tanto alle pratiche attuale a nel senso del ruolo della politica federale
Una una una amministrazione repubblicana lo farebbe ancora meno ha detto però lei gli ospiti
Il anche questa mentre la cambierà accanto agli ostacoli davanti a sé accanto sono tante
Di far sì che il tema delle politiche sulle deroghe possano essere impostato da un punto di vista non solo della salute manda ma da da tanti punti di vista dobbiamo lavorare tanto
Perché c'è anche un problema venne ad esempio di giustizia ed equità eccetera
Grazie
Tor questa domanda poi dopo a a entro più che una domanda vogliamo fare una proposta perché le associazioni italiane che hanno promosso un referendum per la legalizzazione della cannabis
Vorrebbero lanciare Ancona European istituzioni se ne esce dei fan cannabis quindi qualcosa che coinvolga i ventisette Stati membri delle del dell'Unione Europea per armonizzare le pene al ribasso relativamente alla alla cannabis partendo dalla decisione Gai che ricordava o comunque nel decimo una decisione europea che ricordava Giulia Crivelli mi io questa mattina e quindi tornerei alle nostre due amiche e colleghe in America cambiando il tipo di sostanza
Tanto in Canada quanto negli Stati Uniti sai che Tele x avrà Zenni Judo Excalibur se Fidopark rimane Leon Walras
Quale se ci possono dire quali sono anche lì le nuove dinamiche politiche legislative o di proposte
Non soltanto sulla cannabis ma anche sulle sostanze psichedeliche
In particolare per loro uso terapeutico ma anche per il loro uso non terapeutico partiamo da Maritza e poi una slitta e poi concludiamo perché dovrebbe raggiungerci la ministra per le politiche sulle droghe del governo italiano grazie
Manifestazione che che ha ricevuto moltissima attenzione molto interessante perché dell'analisi
Ma pubblicano molto reticenti nata pubblico fa fatica a capirne il valore ammette Co
E ci sono molti legislatori che sono molte favorevoli a dedicare risorse alla ricerca su questo tipo di sostanze secondo me ci saranno presto delle riforme e penso che i difensori di di queste sostanze stanno cercando di costituire uno il quadro di riferimento per le droghe psichedeliche da poter utilizzare anche in futuro per in istituire anche delle normative in tal senso
Grazie per la domanda voglio solamente dire molto brevemente che sicuramente in Canada dalle Sica belliche sono contenute anche all'interno del dibattito sul controllo e le politiche sulle droghe anche dal punto di vista delle potenziali evita per uso terapeutico e per interventi promettenti storicamente infatti sono state accantonate non si è svolta molta ricerca questo riguardo noi abbiamo e in Canada abbiamo il nasce che molto si simile a all'altro braccio americano della stessa organizzazione che si occupa delle droghe psichedeliche
Ci sono stati vari studi fatti al riguardo paritarie dai grandi trial clinici
Soprattutto per i soggetti che soffrono di sindrome da stress post-traumatico quindi si tratta di un ambito potenzialmente molto interessante che se sta sviluppando incerto non è il massimo delle priorità per noi ci sono certo la risposta al trattamento
Con il trattamento antalgico Varsavia Laroche arcieri dei malati è stata dimostrata quindi così a diciamo così è partita la apertura in tal senso si tratta quindi di un ambito che verrà ulteriormente studiato soprattutto in Canada
Io che non mi lamento
Che è successo
Adesso si sapeva che non si sentiva più nulla scusate va benissimo no anche arrivare se non altro per un momento le interpreti interpreti ci devono salutare la domanda era relativa al fatto
Che grazie ad alcune associazioni alcuni malati molto pochi in Canada sono stati esonerati dalla legge sulle deroghe per poter ricevere psilocibina nelle fasi finale della loro vita
Perché
Avevano scelto o avevano chiesto di poter avere accesso a queste sostanze non è detto che tu lo sappia ma comunque insomma no a noi è arrivata la notizia che made in Canada era possibile
Sospendere l'applicazione della legge solo per tre quattro cinque persone
Che ne avevano fatto richiesto avevano ottenuto una decisione anche da parte delle corti per poter poi usare le psilocibina prima di poter ottenere una suicidio assistito o comunque di poter morire in pace
Distrutto andassero le questioni Spyros farlo come il Tour grazie nel sicuramente una domanda sul Ventoux mentre finale tutti abbiamo finito la nostra ossessione
Ambulanti la benvenuta all'amministratore dialoga dove
Sinistra per le politiche giovanili le con la delega per le politiche buona sera ministra pervenuta antidroga ahi noi ancora così si chiamano lascia il microfono a a chi gestirà questa parte di dialogo che durerà un'ora prego Ministro sannitica siamo i microfoni ecco la
Senta
Pensionabili
Allora
No dicevo
La lista vanno in modo da rendere al volte spiegano un polacco il film
Allora che abbiamo concepito questo incontro questo dialogo con la rivista abbiamo abbiamo notato in realtà abbia stiamo discutendo da stamattina
Quindi in realtà più che l'onorevole Moffa aprire un dialogo le i su due cordate
La prima vorremmo proporre alcune questioni che sono state poste istituti intorno al quale discusso oggi la seconda un giro veloce gli interventi nostri la nostra rete
Per che le proporranno delle delle singole questione naturalmente non è che non ci aspettiamo le faccia
L'anticipazione lo scoop partecipi della delle sue conclusioni però ci farebbe piacere questo fuori conferenza possa avere anche un suo spazio all'interno della Conferenza
Lei sa che
Visto che ci siamo già incontrati abbiamo già abbiamo già inviato alcuni nostri documenti che la nostra posizione è una voglio essere criticato una parte dell'impostazione della Conferenza perché dal nostro punto di vista dopo trent'anni di legge sulle droghe
Sarebbe necessario verificare
Quali sono gli effetti questa questa legge ha avuto aveva realizzato soprattutto se ha raggiunto i suoi obiettivi in sintesi noi ci siamo che gli obiettivi non sono stati raggiunti perché registratore basta moderna della guerra però e delle direzioni altrove dalla nostra realtà sociale
E sappiamo invece i mercati sono molto più allargati e altri atti
O su questo noi non siamo particolarmente allarmati perché riteniamo che le persone che ho solo trovato solo adeguatamente messi in condizione di poter gestire i propri comportamenti ci riesca
E l'altra è che gli effetti dannosi della della legislazione e un terzo è quella della riempimento delle carceri persone che hanno a che fare con le proprie che e c'è un articolo della legge specifico articolo settantatré che che rientri gastrico vetrato creando un problema anche a recarsi sulla folla ecco questo questo noi non pretendiamo che il nostro punto di vista sia quello vincente ma vorremmo che si discutesse perché si è per trent'anni la Regione ha funzionato bisogna cambiare e se la legge fondato sul modello repressivo sul sul sistema penale è evidente che non cercano basta dal nostro con la strada che noi indichiamo
E quella di un di governo del fenomeno e una regolazione sociale se no se con la repressione non ci siamo riusciti proviamo a governare se non ve lo approviamo a regolarlo perché regolarmente all'imposizione dei cassonetti
Potesse difendere poter scegliere liberamente i propri comportamenti e tra l'altro diciamo che penalizza definanziabili da richiamo Petitti USA però non deve andare in carcere
Insomma gliela faccio molto veloce voto se e su questa base ne stiamo discutendo da stamattina
Nei nostri stessi quindi le indico giusto molto velocemente noi intanto abbiamo espresso sui libri bianchi le conosciuta va bene
Abbiamo riportato le proposte di legge che età danni proponiamo sono stati presentato deputato in Parlamento e in particolare
Prevediamo intanto che si distingua completamente l'articolo settantatré
Ha completamente riscritto quindi depenalizzata completamente l'uso personale
Significa anche
Diciamo affrontare scorso delle misure alternative non quelle misure aggiuntive oggi Giorgio latine sono allarga il sistema privato non sono alternativo su questo esame delle domande successivamente specie quindi stile completamente l'articolo settantatré sulla base del da reale depenalizzazione tecnicamente se mi completa eliminando la questione dal Codice Penale questo città il secondo l'abrogazione dell'articolo settantacinque gotico detta perimetrazione amministrativa
L'azione amministrativa oggi per come sono pensare ristrutturato nella ricerca per sette nove rappresenta un'estensione del sistema penale
Decine di migliaia di persone sono nota posta restrizione della libertà
E quindi si aggiungono a quel terzo di persone che stiano le sezioni all'interno del
Quindi a Dino Audino abrogato andava riscritto perché naturalmente l'articolazione dell'articolo complesse
Sì in questo quadro due pensiamo che andrebbe inseriti discusso dei servizi
La faccio breve pensiamo che oggi il sistema dei servizi detta non solo introdurla riduzione del danno dati da considerare i principi un Turandot e la riduzione del danno i principi costitutivi svegli a passare da un modello che si occupa patologico sfida che si occupa di patologiche scambia un comportamento sociale anche quando esse si esprime criticamente una malattia e quindi lo etichetta e contribuisce gli ha restituito
Con una un modello che sia orientate a tutelare e promuovere la salute delle persone che uso evoluzioni del come vede la parola dipendenza lo dobbiamo alla di persone quando le persone etichettiamo con una parte del loro comportamento naturalmente non le considerano come personalmente
E non le non negoziamo addirittura aventi diritto anche di un'assistenza anche di momenti di difficoltà
Dico velocemente Satta affinando il leader del terzo settore lo pensano del terzo settore adatta se da una parte del sistema pubblico in un un soggetto accuse esternalizzazioni perché su questo
Dei parleremo anche più diffusamente proprio secondo secondo la secondaria che rientra senta il discorso della della regolazione perché dicevo dobbiamo chiarire quando parliamo di depenalizzazione dei criminalizzazione legalizzazione non siamo esprimendo dei principi ideologici astratti
è evidente che ci si divida però bisogna capire su che ci si divide anche i quali sono disponibili i ragionamenti alla base divisioni anche gli strumenti scientifici depositati no a Support
La legalizzazione della cannabis è una forma di regolazione legale significa che lo Stato si pone il problema di regolare il fenomeno al posto dell'organizzazione
Quindi legalizzare la cannabis il mercato qui non solo l'uso lavoro posizione individuale e di gruppo oggi abbiamo sentito alcuni rappresentanti di governi che hanno già realizzato questa privatizzazione è molti di noi un po'invidiato queste situazioni però ci hanno detto
Il consumo non è aumentata del solo molto più tranquilla ci sono meno conflitti sociali verso le c'è più pace tali persone beh sopra e questo l'obiettivo che noi ci poniamo complessivamente con questi naturalmente con questo chiudo così come due domande
Evidente che lei salda posizione molto difficile perché è una una lista che ha la delega
No che però c'è bisogno anche gli altri del ministro alla Salute al ministero se la giustizia c'è bisogno delle giovani quindi le cose sono complesse però a suo vantaggio il fatto che la Presidenza del Consiglio ha presente come suo punto di riferimento istituzionale quindi non ci aspettiamo che ci sia delle sue diciamo in questa conferenza anche se tra tutto sommato Italo sanno discussione che i ministri parleranno poco
Che però diciamo la prospettiva di avere a questa conferenza sa su queste basi quid chiedere nei primordi una sua punto di vista ripeto non ci aspettiamo che lei giudica proprio contro
E puntualizzi tutto perché ci esprima un suo punto di vista anche se condivide o meno questa questa nostra prospettive
Beh intanto grazie di niente di avermi invitato a partecipare
A questo a questo evento ma io travolgendo sì comunque ringrazio anche voi se
Lettera che si è andato a visitare alcuni dei gruppi potrebbe senza nella chiarezza dei ruoli io credo che sia anche significativo il procedimento
Sì grazie guardate io PLIS molto franca al di là della risposta alle domande che in parte sono anche retoriche nel senso che conoscendo la la mia posizione specifica potete comprendere anche la la difficoltà che che abbastanza sotto gli occhi di tutti io ciò che ci ha tenuto a fare è stato innanzitutto di di fissare entro fine anno
No no questo appuntamento perché tanti anni e come quelli che sono trascorsi senza neanche affrontare la problematica
A livello governativo ovviamente non a livello di di associazioni di famiglie e proprio all'atto della politica che di governo non se n'è occupata
Pensavo fosse un segnale positivo e che dovesse essere dato è chiaro che è difficile ma di ciò non prima proprio perché è un mondo estremamente complesso frammentato che quando affronta questo tipo di di discussioni quanto meno in sede politica si vede diviso su piccolissimi frangente non guarda mai il contesto generale
Io c'ho tenuto invece non soltanto a convocarla patrono appuntamento a a cui tenevo grazie per aver citato il fatto che ho fatto un un girone alcune delle comunità e che intendo proseguire a questo tipo di di visite anche in fase successiva questo non non soltanto per fare diciamo così un po'un passaggio in questa fase per agevolarne l'arrivo della conferenza ma perché ci tenevo a chiacchierare direttamente con i ragazzi e le ragazze che che vivono questa per le persone diciamo così che vivano queste problematiche tutti i giorni e sapere da loro quali fossero
E i propri obiettivi per questa conferenza io mi son sentita chiedere molte volte dei giornalisti ma qual è l'obiettivo che si è data c'è la priorità assoluta per lei al termine di questa conferenza
Il punta che non è importante quale sia la mia di priorità il punto che importante quale sia la priorità invece per le persone che aspettavano questo appuntamento da tanti anni
E in particolare penso agli ospiti del comunità con cui io che Chiarato quasi tutti mi hanno rappresentato ma questo lo lo dirò anche domani non può sfuggire alla domanda però tanto come sapete la come dicevo prima la mia la mia posizione già la sapete
Mi hanno rappresentato tutti il timore di uscire dalle comunità per fare reingresso all'interno della della vita normale della società civile sia in termini occupazionali che in termini di stigma io credo che questa sia forse una cosa su cui anche una politica così tanto divisa possa discutere debba discutere e e possa riuscire ad intervenire anche intendimenti e rapidi soprattutto evitando di scontrarsi
Tra predizioni schianti predizioni stia il motivo per cui io ho voluto non impostarla soltanto su questo tipo di argomento ma è chiaro che una valutazione d'impatto della normativa per ricordavate bene prima essere e del novanta e spesso dico quasi la mia età sostanzialmente meriterebbe una revisione ma la revisione allora devo stabilire io
Dobbiamo guardare i dati vedere che impatto avuto su tutta una serie di di frangenti di situazioni per dare la possibilità al Parlamento tramite questa attività istruttore riuscì ad intervenire
Non sarà facilissimo tutta altrimenti non avrebbero evitato di farla per dodici anni possiamo insomma io credo che
A vedervi sicuramente vi occupate della materia da molto più tempo di me però credo che che questo argomentò sovietiche subito gli animi sia facilissimo arrivare allo scontro senza trattare poi nulla
Di quello che che può essere importante io credo che anche in questo contesto molto frammentato è molto complicato parla anche di di frammentazione rispetto alla gestione del sistema sanitario in termini di ASL si possa si possa riuscire ad intervenire a quali già già il fatto che ci sia un tavolo è vero che a le ha parlato del del principe della riduzione del danno che quello che più il la riduzione del danno in secca andrebbe trattata ma il fatto di riuscire a portarlo in conferenza di guardare a quello che succede fuori dall'Italia
E magari di porci tra Traglio vi
Tiri di discussione che cosa si potrà fare all'indomani su quello
Potrebbe essere già un fronte estremamente positivo io uso il periodo ipotetico non perché sono insicura ma perché attendo di sentire che cosa
Emergerà emergerà sia domani che dopodomani anche dagli interventi dei dei ministri che parteciperà chiamando tutti per scontato perché chiaramente rappresentano ognuno proprio punto di vista rispetto agli ambiti d'azione d'intervento ma anche differenti forze politiche
Grazie niente
La ringraziamo per essere venuto da me lei ci aveva già dato disponibilità da subito partecipa non avevamo dubbi bene passiamo alla seconda fase che io però le vorrei dire io devo dedico molto io parto insieme a molti di noi abbiamo partecipato ai tavoli anche con molta molto impegno
E aveva apprezzato il fatto che diversi documenti hanno recepito le nostre coste
Compreso la esigenza di Carpi modifica normativa andare verso la depenalizzazione
Di andare verso la tutela della salute superare il modello la dipendenza riduzione del danno che è stato oggetto sia di un di una di un tavolo ma anche che anche parte del carcere dedito arrestato tenga presente quindi non ci aspettiamo che questi documenti rimangono lì non saranno modificati
Su alcuni dei quali io ho qualche dubbio perché il presidente la Società italiana di psichiatria che parla che discute sui servizi pubblici lascia qualche dubbio insomma come l'epoca però avendo concluso le contraddizioni in seno al popolo si diceva un tempo la mia generazione
Detto questo prendiamo in positivo questa sua idea questa sua anch'ammissione rischiamo di condivisione diciamo gli obiettivi è evidente che poi il governo sono le forze politiche devono discutere ora noi sappiamo perfettamente bene che far passare nelle leggi
Anche leggi come queste anche con questo quadro politica cosa molto complicato né pensiamo che le leggi sono un quadro poi più culturale al quale pare possibile fare riferimento già con introducendo alcuni elementi che la nostra normativa
Già prevede e quindi ora le vorremmo fare volevo fare un giro dei domande diciamo veloci valiamo puntuale qua ripeto non pretendano le risponda puntualmente a tutte ma che ci dica lei più o meno che cosa ne pensa a fare pensa che che fossi bile impegnarsi in questo tempo naturalmente in questa fase per queste cose e naturalmente non siamo disponibili dopo conferenza perché naturalmente conferenza poi un percorso no
A cooperare perché questi obiettivi se sono condivisi possono essere avvisati
Oliveira parola Bolivia Scarciglia
Dell'associazione Antigone
Che tra l'altro oggi avrebbe dovuto fare un intervento la copertura un cambio di volare è stato possibile
Che sull'intervento quindi magari se ti fai un'auto
E quindi diciamo magari si fa la sintesi veloce ricavato interamente passi alla al quesito che per la Nimis
Sì ringrazio anch'io la ministra non sono Maria Pia Scarciglia sono avvocato e sono qui in rappresentanza dell'associazione Antigone
Ed è proprio di leggi che vogliamo parlare perché la legge sulla droga è una legge che in qualche modo ricade su una serie di istituzioni e soprattutto riguarda la la salute delle persone
è una legge che in qualche modo non si spiega perché è una legge che viola i principi del diritto penale
In particolare l'adeguatezza la proporzionalità e anche l'offensività
All'università ci dicevano che non c'è crimine senza reato il null'un clima insieme iniuria ed è proprio una legge che in qualche modo rappresenta in diciamo un vuoto rispetto al fatto che non c'è una vittima e e sulla base di questo crediamo che ci sia ovviamente omicida da essere un intervento urgente proprio per rimediare
A queste falle giuridica e che e il testo unico il DPR trecentonove rappresenta rispetto anche alla coinvolgimento delle istituzioni la legge sulla droga e l'unica legge che in qualche modo chiama e rompe con una serie di istituzioni ci lavora procura ci lavorano i tribunali ci lavora la prefettura Cira vuole l'UEPE ci lavorano le comunità ci lavorano i servizi per le tossicodipendenze
E e le forze dell'ordine quindi una macchina gigantesca che in qualche modo a dei costi elevatissimi sia a livello economico che naturalmente umano del questo come naturalmente sapete l'associazione Antigone guarda da vicino al sistema previdenziale o e proprio rispetto a quello che accade nelle carceri noi crediamo che davvero la strage che in questi trent'anni di guerra la droga la legge ha provocato sono enormi ma ce l'ha anche raccontato la relazione al Parlamento di quest'anno che ha anche anche qualche modo fotografato numeri in qualche modo anche le vite di quelle persone che spesso purtroppo anche scelgono di una volta entrati nei circuiti carcerari
Di farla finita e quindi sono persone marginalizzate sono persone molto vulnerabili e il rischio anche per questa categoria di persone che entrati in quei sistemi
E un rischio anche suicidare o molto più alto rispetto all'arresto della popolazione detenuta noi abbiamo un trenta per cento di ingressi nelle carceri per violazione dell'articolo settantatré il settantatré come molti insomma giuristi e molti addetti ai lavori fanno e il detonatore della degli ingressi in carcere è un articolo su cui legislatore si è parte Kolar mentre diciamo spesso suddividendo anche nei vari commi tutta una serie di condotte ma in maniera particolare una pervicace
Repressione su le condotte di traffico di esportazione e tutte le ultronee che rivediamo appunto nel comma uno
Crediamo che in qualche modo i numeri sempre importanti dei quali mi pare anche il garante dei diritti del persone ristrette parlava stamani ci danno ragione anche per cambiare un paradigma e cambiare soprattutto direzione rispetto a questa legge perché soltanto nel due mila e ventuno noi abbiamo avuto oltre dieci mila ingressi in carcere per violazione del solo articolo settantatré di questi dieci mila ingressi
Parliamo di persone giovani e meno giovani uno su quattro è tossicodipendente e e vi assicuro che entrare all'interno di un carcere nelle sezioni dove sono presenti i tossicodipendenti non è un bel vedere son soggettivo vulnerabili son soggetti marginalizzati son soggette sì che purtroppo spesso hanno anche contratto malattie infettive e questo è un altro piano su cui probabilmente vale la pena discutere
Sono malattie importanti che rendono la vita di queste persone molto difficile all'interno di un carcere e qui c'è anche un altro tema il diritto alle cure non un detenuto può curarsi come una persona in stato di libertà e naturalmente questa è anche una delle nostre proposte proprio per la modifica del Regolamento dell'esecuzione
Penale che in qualche modo speriamo possa cambiare possa anche in qualche modo andare in questa direzione
Un altro dato che secondo noi è molto significativo
L'abnormità che c'è tra persone che rispondono per settantatré settantaquattro sono sempre di meno i soggetti che vengono reclusi nelle nostre che al R. per articolo settantaquattro e l'articolo che punisce l'associazione finalizzata al traffico nel due mila ventuno a me abbiamo contati novecentotrentaquattro
Novecentotrentaquattro sono numeri che e chiaramente ci danno anche l'idea di come è molto più semplice
Per il piccolo spacciatore o anche per il giovane consumatore finirà nelle maglie della giustizia rispetto invece alle grandi organizzazioni
Sempre per restare in tema di documenti ufficiali e quindi relazione sulle tossicodipendenze depositate in Parlamento
Li abbiamo visto come anche se questi sono diminuiti questo chiaramente ci porta a pensare che si continua a produrre tantissima alla droga
E tantissime sostanze nonostante insomma i sequestri e dunque tutte sono ragioni valide oggi per poterla discutere insieme noi soci Facci noi società civile e naturalmente la politica perché si possa in qualche modo invertire la rotta
Anche rispetto alle misure alternative vi assicuro che uscire dal carcere non è facile e molto più agevole oggi accedere a una misura non costruiti a non custodiale come l'affidamento al servizio sociale
Rispetto a quello terapeutico
E difficilissimo e lo è per diverse ragioni in carcere mancano gli assistenti sociali che sono quelli deputati a redigere i programmi
Per l'accesso alle misure alternative mancano anche gli psicologi
Colui che vorrebbe entrare in un circuito di tipo residenziale non ha sicuramente una facilità rispetto ad una persona che invece richiedono affidamento ex articolo quarantasette
E e anche sulle misure non custodiali probabilmente vale la pena interrogarsi ministra perché
Pensiamo che oggi il tossicodipendente possano anche e riuscire ad ottenere una misura non custodiale non residenziale attraverso dei percorsi mirati sui territori mettendo inserto gli assistenti sociali le prefetture tutta una serie di soggetti che oggi già lavorano ma che dovrebbero avere anche più risorse perché questa persona non finisca nelle maglie delle della detenzione grazie
Questo ruolo un po'
Antipatico allora ora il richiamo Marta la rappresentante della del del dita amputate delle persone che usano droghe che Massa Cavallaro scusa
Ma intervenire che noi riteniamo come la vista del sangue
I protagonisti sono le persone che usano droghe insieme al resto la società civile dovrebbero fare vi chiedo solo di fare ognuno di voi la un po'disinfezione
Assumendosi sono queste persone nel prospetto
Non sono Salvatore
Parla buona sera quando era ministro alla ripara presentò le persone che usano droghe
Siamo contenti di essere stati invitati a questa conferenza tra l'altro no prima stava ricca
A due dei sette tavolini
Massimo convinti che alcun coinvolgimento delle persone che utilizzano sostanze sia centrale fondamentale per quanto riguarda lo sviluppo delle politiche e di servizi di cui siamo beneficiari
Purtroppo questo protagonismo rimane ancora un po'latente nel senso che sembra che tutti parlino di droghe di sostanze ma in realtà poi la voce di chi veramente vive sulla propria pelle tutte le conseguenze
Torno a citare predizioni sulla criminalizzazione dell'uso che generano poi anche stigma
Mi sono questi secondo me sono dei temi centrali quindi ci chiedevamo se in qualche modo ci fosse l'idea di istituire uno spazio strutturato solido
E stabile in cui portare la voce di killer sostanze le usano il consumo e di chi vive come dicevo appunto le conseguenze
Di politiche sulle droghe che hanno creato
Da anni dal nostro punto di vista
Presentata dalla CGIL
Sa eccola
Segue l'iter se voi avete Allegretti disinfezione tra l'altro catalogazione attacca
Sebbene ma
Sì
Innanzitutto mi unisco ai ringraziamenti per essere qui presente all'apprezzamento per la sua presenza in questa nostra iniziativa
Mi unisco anche agli apprezzamenti per come si sono svolti i lavori preparatori per poi per la conferenza governativa appunto perché molti è già stato detto ma mi preme sottolinearlo dei rappresentanti della nostra rete
Sono stati coinvolti in tutti i tavoli ed hanno potuto portare in questo modo un contributo a mio parere importante lo dico perché e per come era partita
La Conferenza anche comprensibilmente non è rivendicativo ma insomma descrittivo quello che sto per dire
Certi temi rischiavano di essere e se marginali se non assolutamente esclusi per cui quello che ci aspettiamo da questa conferenza pur sapendo qual è il quadro politico quali sono le dinamiche quali sono i tempi necessari perché si producano dei cambiamenti è che veramente si arrivi a modificare la legislazione efficiente lo dico perché è già stato detto gli effetti che la trecentonove ha avuto dal punto di vista delle persone che usano sostanze la criminalizzazione e la patologici azione le cose che sono venute fuori anche da rappresentanti istituzionali e governativi negli ultimi tempi non ci piacciono per esempio quando abbiamo letto tempo fa l'idea di riunificare i servizi per le dipendenze Coni servizi della salute mentale perché i dipartimenti per le dipendenze nascono come servizio ad alta integrazione socio sanitaria e pensiamo per che per rispondere al loro mandato tali debbano continuare ad essere il apprezzo molto il fatto che lei dopo tanti anni si è andata in visita alle comunità ma mi permetta
Una sottolineatura esteri proprio perché noi riteniamo che oggi la risposta necessaria ai problemi delle sostanze dell'uso di sostanze siano le politiche di riduzione del danno
Dobbiamo uscire
Perché tutte i mutamenti che ci sono stati in questi trent'anni nelle sostanze nell'uso delle sostanze nel mondo dei consumatori
Dobbiamo uscire da questa dicotomia Seward comunità e pensare che oggi se vogliamo dare risposte efficaci e concrete dobbiamo davvero ragionare in termini di riduzione del danno
E quindi pensare a tutti questi orifizi importantissimi che vengono fatti in termini di lavoro di prossimità lavoro di strada interventi nei luoghi dell'aggregazione giovanile del mondo giovanile del divertimento perché solo in questo modo
Noi potremmo dare risposte concrete corrette e adeguate ai bisogni delle persone che usano sostanze che non sono solo le dipendenze non sono molte la risposta non è solo e soltanto l'astensione completa
Dall'uso di sostanze
Ma il mondo che abbiamo di fronte ci pone domande ben più complesse che si hanno bisogno di risposte complesse e non semplicistiche grazie
Allora sebbene avesse penetranza ditate che la rete italiana la riduzione del danno
Tutti
Sì senza
Va bene buona sera amministra mi chiamo Sabrina Petrelli e sono qui in rappresentanza di tarda che è una rete che riunisce varie realtà della che si occupano di riduzione del danno e ma sono anche una dipendente pubblica
Ci tengo a dirlo perché appunto
Io volevo affrontare la questione dei LEA essendo una dipendente pubblica nel momento in cui esce no
Nella nel nomenclatore quindi ovviamente questo è una cosa che mi sollecita particolarmente che cosa significa per me ma anche per tutta la Rete
A vivere la riduzione del danno all'interno dei LEA per me significa un diritto esigibile
Significa che tutte le persone
Che usano sostanze che sono cittadini per me adesso parliamo di CUD va bene però permesso cittadini
E tutte le persone che si occupano di questa problematica ma direi adesso mette in campo anche la mia visione sociologica perché sono anche la sociologa
Direi che non solo chi si chi usa sostanze così ma è un po'trasversale a tutta la popolazione perché appunto abbiamo un diritto esigibile
Ci aspettiamo che questa venga declinato invece dal due mila diciassette che per questioni posizioni fortemente ideologizzate a noi
Sinceramente incomprensibili
E ci siano diverse misure diverse misure stamattina sentivo e sono stati riportati dei dati molto precisi circa un terzo delle regioni
Hanno delle unità di strada che possono essere io la mia nel pubblico però comunque si lavora in forte integrazione socio sanitaria ed in forte integrazione con il privato sociale accreditato quindi non importa quale la cornice l'importante è che sia un diritto esigibile perché questo è un LEA la seconda questione che volevo porre
E poi e la seconda questione anche anch'io ho partecipato in qualità di esperta al Tavano cinque e sono state accolte anche molte stanze quindi di questo sono contenta
Ho visto però un tavolo quattro che c'è una questione che riguarda le stanze del consumo sicuro e anche qui metto un po'in campo con la mia esperienza personale te qui
Normalmente quando si propongono delle sperimentazioni nella sanità si parla di anche le socio sanitarie si parla di lavorare sulle evidenze
Ecco quindi sarebbe importante anche avviare delle sperimentazioni provare a raccogliere dati che siano scientificamente
Validi e provare senza ideologizzare e polarizzare la discussione solo sugli elementi
Questi di contrapposizione motivi provare a vedere se in altre esperienze
Anche al di fuori delle della dell'Italia o anche Inés sperimentazioni che possiamo avviare in Italia si possa giungere a risultati concreti e magari replicare
Grazie
Presidente nazionale della Lila lega Italiana Lotta all'altezza
Anch'io ovviamente la ringrazio amministrativa essere qua e la ringrazio anche di aver raccolto la sollecitazione che Lehman danno le mandammo giugno
Lei domani aprirà una conferenza sulle trovo che a tre giorni dalla giornata mondiale di lotta alla x che quest'anno celebra i quarant'anni dalla comparsa della pandemia porre che questo aspetto lei domani lo ricordasse
Lo vorrai perché intanto una quota importante delle cinquanta mila persone che sono morte chi aizza in Italia sono erano persone che consumavano sosta
Lo fornai per come la perché per come l'abbiamo scritto la riduzione del danno e tu il tuo del tutto inapplicata
E soprattutto nel nostro Paese fortemente osteggiata
Un'edizione nel due mila diciassette ha pubblicato una guida molto esplicita rendere da Shawn sei della
Ma nel nostro Paese c'è ancora chi l'attacca duramente anche in situazioni pubbliche e non me ne voglia fare se non fosse stato per noi questa parola non sarebbe neanche è rientrata tra i temi della conferenza
Come li abbiamo scritto troviamo terribile che la salute non sia minimamente attenzione porta di chi consuma non sembra interessare altipiano acché ogni anno nella relazione al Parlamento espone i dati agghiaccianti sul testing e non sempre interessare neanche minimamente il ministro della salute
Oltre a dirci che ci si presta poco non dice nulla sull'accesso alle cure e se pensiamo oggi l'epatite C può essere facilmente sconfitta non c'è traccia di accesso e sappiamo quanto hanno le persone che usano droghe
Difficoltà di accesso ai trattamenti di via e foglio ricordarle che i governi italiani hanno scritto accordi internazionali dal due mila e quattro dalla data Linde chiarisce un po'dove esplicitamente raccomandato ai Paesi di avviare programmi di riduzione del danno servizi di testing e comunque tutto questo è totalmente Tisato atteso nel nostro Paese
A a la riduzione del danno non vuole dire solo salute
Fuggire anche rispetto dei diritti umani e sociali di chi consuma ma vuol dire anche il riconoscimento e la partecipazione sociale delle persone che consuma
Le chiedo della risorto di non dimenticare questi aspetti domani e nel dibattito dei prossimi giorni anche se temo che trovino poco spazio
Ma soprattutto dopo è urgente invertire una tendenza e deve fare quanto in suo potere al più presto per affrontare questi aspetti in cooperazione con il ministero della salute che mi sembra davvero latitante
La società civile pronta a cooperare su questi temi seguendo le direttrici che tracciano tutte le agenzie internazionali e che contemplano anche la dei criminali trazione per il consumo
Io spero che lei riesca a introdurre questi temi in questa conferenza grazie
Croato del fare alle forze già presente
Presidente nazionale del CNCA
Volevo
Senza
E l'hanno spento l'aspetto
Grazie
Non vi sia un settimo e un microfono
Allora
Intanto lo ci sia ci diamo del tu da qua da quella porta prima ci davano sempre del allora lo dico perché e mi sono seduto qui perché credo che ci sia anche una un po'di ansia da prestazione in un contesto come questo per cui non è di forma non sono abituato scritto cose anche dure
E continueremo ad avere un dibattito ognuno per il proprio ruolo e questo deve essere chiaro
Però ti ringrazio di essere venuta qui perché è la prima volta che una nostra conferenza autoconvocata contro conferenza chiamiamola qualora si confronta col ministro che poi aprirà la conferenza e quindi
Troviamo anche come atto di coraggio potremmo Beauty però questo troviamo proprio per il coraggio però
Questi sono ne evita una responsabilità importante
Perché aver aperto dove ci siamo visti via web eccetera che abbiamo chiesto questa conferenza l'abbiamo accettata anche nelle fatiche
Del web del non vedersi
Del fatto che cento centotrenta Dinoi hanno poi un po'ha parlato per un sistema che parla di quindici venti mila operatori moltissimi consumatori che sono qui presenti eccetera
E quindi diciamo che ci sono delle pecche sulle quali oggi non ti mettiamo però anche domani ti chiederemo un impegno legato al tuo ruolo è vero non sei tu però calcoliamo l'aspetto noi domani avremo lo fratello stiamo presentando qui una serie di documenti
Che vanno verso e questo lo dice anche alcuni gruppi della conferenza allora il sistema dei servizi e la riduzione del danno il carcere centrati hanno chiesto
Di dare una mano a fare in modo che la riflessione su un cambio di impostazione di una legge assolutamente che abbiamo contestato nel novanta insieme con educare non punire che abbiamo contestato no incarcerate l'altro preghiere che abbiamo contestato sulla Fini-Giovanardi
è una legge che sta condizionando tutto questo mondo
Fuori ci sono le unità mobili le avrei viste abbiamo voluto che fossero cui per dirti che c'è un modo di affrontare il tema non più solo della tossicodipendenza
L'ho detto sempre noi rischiamo attualmente di avere un sistema pubblico e privato che guarda un fenomeno dal buco della serratura della tossicodipendenza
Ci sta raccontando delle cose importanti dobbiamo migliorarle ma c'è un mondo del consumo che ha diritto di esistere e di non essere trattato secondo una legge nata nel novanta con mille trecento morti di overdose
In quei giorni un allarme sociale molto mostruoso è una richiesta per questo sono d'accordo con De design SerT
E alle comunità più sull'allarme sociale più sulla gestione dei problemi più sulla gestione delle patologie
Che di affrontare un problema questa cosa ci dà in questo senso so benissimo e non tu non puoi essere Ministero della Salute al ministro della giustizia
Però una cosa che ti chiediamo e che domani rilievi real Marche Remo e proprio il fatto di essere protagonista di ripartire con un dialogo che la conferenza di consegna
Che questo incontro ti consegna che deve diventare un tavolo stabile del sistema dei termini quando prima la ragazza di Napoli come consumatrice chiedeva costruiamo un tavolo stabile interministeriale sul sistema degli interventi mentre si parlerà di legge parliamo di rapporto con i consumatori e la loro rappresentanza con le comunità e lo dico in maniera molto chiara voglio che lo sappiano tutti
Io non apprezzo i protagonismi di persone che siccome in questa conferenza non sono stati invitati a parlare dalle colline di Rimini
Rompo ricognizioni scusami minestra no rompono in cogli Honen perché c'è un protagonismo che va ben oltre a quello che rappresenta allora questo ragionamento io mi sento insieme a chi è qui
Saremmo critici tutto quello che si vuole di rappresentare però migliaia di persone migliaia di operatori
Micene c'ha trecento gruppi Forum droghe edita amputati di ritardato tutta una serie di esperienze che parlano di migliaia di persone che dialogano tra di loro che si rappresenta non che si vedono allora ad esempio pensare a un tavolo di lavoro con i servizi
Le comunità e il consumatore che discutono su una revisione
Costruire se ce la fai questo il tuo Preside del so benissimo che diventa molto difficile perché bastata c'è qui Riccardo è bastata a presentare una legge che provasse a smontare il tema della cannabis che tu conosci bene lo sappiamo
No per rappresentare una legge ancora prima esponente delle delle pene che è una follia in per chiunque si occupi di questo tema allora quello che ti chiediamo
Noi abbiamo scelto di esserci anche domani dentro alcuni di noi ci sono sono stati nei gruppi di lavoro saremo in parte polemici ma se siamo sicuramente qui a discutere Conte ma è quello di dire dopo dopodomani
Noi abbiamo un impegno ancora maggiore che è un tavolo sul sistema dei servizi noi abbiamo già chiesto Riccardo e chi sarà disponibile un dialogo col Parlamento perché incominci a ragionare su questo tema e un ragionamento con le regioni che in questo momento non possono perché questo mette in difficoltà il tuo lavoro
Non possono avere venti sistemi diversi di trattamento riavere ad esempio perché usiamo la riduzione del danno ma potrà usare i progetti di prevenzione
Un terzo delle regioni italiane non ha un servizio di riduzione del danno quindi come diceva Sabrina non risponde a dei LEA non applica una legge un indirizzo di legge
Un'altra un'altra regione un Anton terzo delle regioni a un servizio forse due
E solo un terzo delle regioni e lo dico e domani lo denuncerò la più grossa regione italiana che è la Lombardia dal primo di gennaio chiuderà venticinque venti progetti sulla riduzione del danno e dei rischi che vanno avanti da venticinque anni
Allora scusa se ti scaldi amorazzi perché ti stiamo consegnando un ragionamento che per noi significa una revisione importante ci siamo fidati a stare nei gruppi di lavoro abbiamo discusso sono usciti dei documenti dopodomani non vogliamo ti chiederemo di esserci in un percorso di darci una mano in una ragionamento che porteremo magari interministeriale
Calcola che ad esempio c'è un altro elemento disatteso non esiste più una Consulta per le tossicodipendenze da boh non lo ricordo più ritratti ricordo la follia perché credo che non potrà che sorridere è stata chiusa perché è un certo loro Giovanardi ci chiedeva un posizionamento
Sulla posizione di Morgan legato alla cocaina come cura la depressione
E la Consulta si è rifiutata di dare un parere positivo alla sua condanna e quindi è stata chiusa una consulta che rappresentava che per legge ci dovrebbe essere che è quella che dovrebbe convocare la Conferenza
E questo è un primo elemento è un diritto e quindi tu come ministro un po'le sei impegnato secondo dobbiamo aprire un dialogo con la salute
Perché ci sono documenti offre documenti che parlano di umile di un tuo uno virgola cinque per cento del fondo nazionale della salute dedicata a questa situazione
Allora noi ti daremo una mano sentiti ci stiamo impegnando per costruire ed enti regionali in cui i temi che usciranno da oggi e da domani e dopodomani verranno sviluppati
Sa benissimo che non sei una ministra fortissima mai è una delega con la quale sto chiudendo chiudendo qua no sei qua fortissima nell'esserci
Dovrai lottare con persone che sicuramente hanno molta più ideologia e pesantezza basta vedere l'attacco che già è stato fatto appena la delegati è stata bloccando di un po'per i perché di tempo
E allora ragionamento che ti chiediamo e di usare il tuo ruolo per fare in modo che dopo domani e dopodomani ancora
Dopo quei ragionamenti si riparte con dei percorsi che quotidianamente discutono di questi temi
E intanto grazie di essere qui
Quindi le un minuto solo ai sintetizzo altre due questioni un minuto
Ci procedura
Il progetto dovremmo
Una volta le chiediamo di sostenere il la proposta di legge che D'Antoni ma agitato onorevole Maggi è presente quindi e uno dei parlamentari più attivi diventi peggio la sua appartenenza diciamo e dialoga con la società civile perché quello è lo stralcio diciamo cemento generalità dei Jethro aprirebbe che riguarda all'identità la cosa dato coltivazioni precluso
Anche in gruppo Secondo dirlo noi le chiediamo un sostegno riprendo sulla cannabis in che senso che c'è c'è e cioè che che il Governo esprime una posizione neutrale sull'ammissibilità
Da davanti alla Corte costituzionale quesito quando verrà proposta nel due mila e ventidue
E poi noi chiediamo di rimettere in discussione un po'l'organizzazione intorno alla quale quale Dipartimento protezione alle politica sulle droghe per esempio per noi un dipartimento politiche antidroga in questo contesto antidroga parola non possiamo più accettare io pensavo che bisogna parlare un'agenzia nazionale sulle droghe partecipata con le punture presso deluso cioè insomma Cotral società civile cioè che bisogna cambiare anche in questo senso so che anche una difficoltà in questo momento penso di colleghi però insomma è una sollecitazione che apologo
Ci sono tutti questi interrogativi do le chiediamo zio di qualche modo di far sì che questo fuori conferenza pesce lo dica po'possa essere un pezzetto anche entrare diciamo la nostra conferenza quindi e lascio la parola dal suo punto di vista ben tanta a
Beh intanto credo che la mia presenza qui a testi anche il fatto che e che ci sia quanto meno una una volontà di di non aver timore ad aprirsi rispetto che sono anche rilievi critici io dico non l'ho sempre detto questo lo sa lo dico con molta convinzione le critiche finché sono costruttive vanno assolutamente bene
E se c'è stata la necessità di ricca la deve ricalibrare diciamo così alcune alcune parti dei tavoli l'abbiamo fatto con con un grande senso di di disponibilità non tanto possiamo dirci onestamente non tanto verso di voi in sé per sé ma verso tutto il mondo che che si aspettava la discussione
In sede di questa conferenza è chiaro che i i tempi siano stati contingentati questo di questo me ne rendo conto però dal mio punto di vista era davvero importante riuscire a farla entro la fine dell'anno
C'ha tenuto a fare dei tavoli preparatori perché perché lì si potesse riuscire a discutere al di là dei riflettori della come della conferenza che chiaramente attirano molto anche le necessità di parlare da parte di tutti magari non nel merito della questione ma di esserci tanto per esserci
E quindi ci teneva che invece le questioni si affrontassero fuori dai riflettori anche se poi è andato tutto on line quindi tanta si poteva assolutamente assistere a tutto ciò nonostante proprio perché era aperto non non buona parte dei dei parlamentari che su questo anche hanno avuto da ridire gli hanno li hanno seguiti e comunque sono questo
è un atteggiamento legittimo e lecito ci sono moltissimi degli argomenti che che sono stati e qui ripresentati che che fanno parte dell'instant book quindi diciamo dei documenti che verranno pubblicati prodotti dopo i tavoli tecnici
Parte di essi rientrano anche all'interno
Delle delle relazioni in termini di di di proposte che coordinatori dei tavoli
Presenteranno in sede di conferenza io tendo ad avere fiducia delle persone credo che indipendentemente dallo specifico delle figure identificate di ciò che facciano nella vita in termini di percorso
Abbiano fatto un grande sforzo per riuscire a cogliere quella che era la differenza di di punti di vista da parte di tutti
E e sono certa che all'interno delle relazioni che presenteranno ci sarà tutto ciò perché emerso senza generi censurò senza diciamo prese di posizione che accarezzano una situazione a discapito di di un'altra
Quello su cui posso dare una garanzia anche se non sono diciamo il ministro titolato a risolvere buona parte delle problematiche che che avete posto è vero che io questa delega questa una delega di coordinamento
Non è che domani mattina posso ma questa nota a tutti quelli che sono in questa sala arrivare e scrivere un decreto da sola senza coinvolgere gli altri ministri gli altri ministeri e risolvere tutte le questioni che mi avete posto però sicuramente possiamo da lunedì quindi dico anche dopo la conferenza sederci al tavolo
E discutere di una serie di questioni che che si possono assolutamente risolvere con dei tavoli interministeriali dagli accanto mia insomma c'è tutta la la disponibilità possibile io spero che già dalla conferenza emergano una serie di attività che direttamente il governo possa mettere in atto in maniera abbastanza voglio dire tranquilla ma abbastanza e lineare senza bisogno di di di di scontrarsi in disquisizioni che durino mesi e Mesic ci sono cose che dal mio punto di vista
Non sono così tanto divisive intensa in premessa alla possibilità di per esempio questa mi mi è stata sollevata all'interno del penitenziario minorile da parte dei dei ragazzi la scarsa possibilità di riuscire a dal carcere minorile ad avere accesso alla comunità e di comunità che non fossero del tutto calibrate disegnate pensate per loro perché chiaramente questa è un problema quanto mai concreto quanto mai è quasi anche banale un po'pensarci per effettivamente non se ne che finora ha discusso con un diciamo con indirizza in termini di provvedimento per cui su questo si può fare penso al tavolo che ha hai proposto tu Riccardo ci diamo del tu la vendetta prima dall'inizio della porta solo il sui sistemi
Dei dei servizi pensa al tavolo con le regioni perché comunque discutere con le regioni
Non non è così banale come come può sembrare il fatto che sia stato rilevato prima che che effettivamente la riduzione del danno sia teoricamente all'interno dei LEA ma poi tutte le regioni non lo garantiscano ignoranza vanno dal Piemonte alla mia mia la mia in particolare una regione che su questo a un livello buono non tutte le Regioni riescono a garantire alla stessa alla stessa maniera questo tipo di di di livello
Però portare la Regione sedersi al tavolo e discuterne già questo è un passo perché anche questo era necessario fare per cui su questo costruiamo dei tavoli ulteriori io non dico che da lunedì mattina vi dico grazie ho fatto la conferenza finito qui il mio lavoro guardo Riccardo Magi dico faccia il Parlamento affari vostri identico solo e che su alcune cose si può riuscirà a ragionare in maniera molto tranquilla anche senza le divisioni su altre sarà più difficile però secondo me ci sono molti punti
Che emergeranno dalla conferenza e molti che spingeranno non soltanto il Governo centrale ma ma anche al Parlamento ad una riflessione che che sia meno basata sulle posizioni precostituite che chiaramente sono quelle più facili da portare avanti
Ma di fronte all'evidenza dei dati e e di fronte a tutte le esperienze che che che emergeranno anche se per interventi non ci si potrà ecco più nascondere dietro un dito se mi permettete io con con questo auspicio ha però la la conferenza di domani vi ringrazio anche per avermi consegnato
Il il vostro punto di vista in questa sede grazie ci vedevano anni
Al termine trattare
Tullio settanta ore se insistono
Abbiamo pensato di farle farle un donna questa è la Carta dei diritti le persone che usano sostanze
Per ribadire che noi prima di essere acqua qualcuno sempre un prima chiamarli per prima di tutto per sane con i diritti al pari degli altri
Vogliamo ribadire che
Il consumo in sostanza può essere anche una scelta anche altrettanto determinata
Niente
Non manca