Speciale Giustizia

Buonasera a tutti e Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia dunque anche questa sera vogliamo tornare soffermarci sulla processo nato dalla filone l'inchiesta della procura di Perugia guidata da Raffaele
E Cantona e sulle rivelazioni di segreto che vede imputati in faccia all'ex magistrato Luca Palamara e l'ex pm di Roma Stefano Orozco o Fava ora giudice civile a a latina
La procura della Repubblica di Perugia lo ricordiamo con i pm Gemma Miliani e Mario formi sani contesta agli imputati di aver ha rivelato a due quotidiani notizie che sarebbero dovute rimanere segrete nello specifico
Che Fava aveva predisposto una misura cautelare nei confronti di amare dell'avvocato Piero amara legale che s'erano dell'ENI per il delitto di autoriciclaggio
E che anche in relazione a tale misura il procuratore della Repubblica non aveva apposto il visto
Stefano Rocco Fava inoltre deve rispondere delle accuse cioè di accesso abusivo a sistema informatico e di abuso d'ufficio
Poiché per è l'accusa si sarebbe introdotto nei sistemi informatici
Sì cippi il sistema informatico della punizione penale e nel TA appella trattamento informatico atti processuali
Per ragioni diverse dai suoi compiti con l'intento di danneggiare l'allora Procuratore di Roma Pignatone e il procuratore aggiunto Paolo o Ielo
In particolare secondo l'accusa a Fava istigato da Palamara avrebbe fornito notizie riservate ai giornalisti del fatto quotidiano
E della verità per scrivere due articoli pubblicati il ventinove maggio
Del due mila diciannove la notizia riservata era che Fava appunto aveva predisposto una misura cautelare nei confronti dell'avvocato Piero amara noto alle cronache per aver rivelato l'esistenza della Loggia Ungheria e che l'allora Procuratore Giuseppe Pignatone non aveva voluto apporre il visto
Fava ora come dicevamo giudice a latina era in quel periodo il titolare di un fascicolo a carico di amara e dell'ex avvocato Luca Lanzalone l'ex superconsulente della della dell'ex sindaca di Roma Virginia raggi
Il pm allora in servizio al dipartimento reati contro la pubblica amministrazione di più Sale Clodio il PM Fava oltre alla custodia cautelare aveva chiesto nei confronti di amara anche il sequestro di circa venticinque milioni di euro Pignatone invece non condividendo la gestione delle indagini da parte di Fava aveva avocato i fascicoli per poi riassegnati alla Dipartimento di Ielo
Quest'ultimo poco prima di Pignatone lasciasse l'incarico per raggiunti limiti dieta a egli aveva scritto una nota in cui chiedeva di soprassedere sulle richieste di custodia cautelare
Avanzate da Fava ritenendo necessarie ulteriori attività istruttoria valutando insufficiente la provvista indiziaria
Fava dopo la revoca aveva a quel punto ho scritto una ventina di pagina di osservazioni al Consiglio superiore della magistratura
Per chiedere chiarimenti secondo il PM di Perugia Fava Palamara orchestrare un appunto una campagna mediatica per mettere in cattiva luce Pignatone e Riello e dunque dove questa sera sentiremo continueremo ad ascoltare per meglio dire all'udienza del sedici febbraio scorso con la lunga a testimonianza di Paolo Ielo il procuratore aggiunto di Roma che dal due mila tredici coordina il gruppo che si occupa dei reati contro la pubblica amministrazione l'unico magistrato ancora in servizio dei componenti del vecchio Puglia Mani pulite di Milano
Appunto Paolo Ielo rispondendo alle domande del della pm Gemma Miliani
Titolare dell'inchiesta insieme alla collega a Mario Formisano ha ricostruito la genesi
Del procedimento
Quattro quattro seicentotrentadue mila sedici nato da una sorso una segnalazione di operazione sospetta del giugno due mila sedici nell'ambito della a collaborazione con Uniflear legata all'inchiesta mondo di mezzo ucciso lo ricordiamo è l'unità di informazione finanziaria cioè l'autorità centrale anti riciclaggio
Da lì il procuratore aggiunto ha ripercorso nelle fasi che hanno portato alla designazione della polizia giudiziaria l'acqua segno azione del fascicolo alla decisione di rimettere la delega poi confermata dalla procuratore fino all'arresto dell'avvocato Piero amara ed altri
Io dissi che le dichiarazioni di amara si potevano utilizzare solo se riscontrate ha detto Ielo
Fava arrivo
A scrivermi una mail mentre ero in montagna in cui diceva
A che si doveva denunciare il procuratore Pignatone a Perugia e alla procura generale
Se fossi stato sulla seggiovia detto Paolo Ielo avrei rischiato di cadere io gli chiesi il perché lui mi rispose che nel procedimento quattro quattro seicentotrentadue mila sedici
Risultavano rapporti con bigotti e con amara il fratello di Pignatone
Ancora all'hotel champagne e voleva nominare un procuratore di Perugia che fosse disponibile a fare indagini nei miei confronti probabilmente perché io non faccio cene
E non faccio incontri io ho sempre pensato che i magistrati si possono dividere possono discutere ma sono sulla stessa barca
Poi ho scoperto che c'era qualcuno nell'ufficio contro di me ha aggiunto
Chiedo ha sottolineato anche come nessuno si è mai permesso di avvicinarmi per farmi pressioni Pignatone non mi ha mai
Detto fai questo fai quest'altro mia non osservazioni sulle misure predisposte ad amare a Centofanti ed altri
è solo quando era partito tutto mi disse che con Centofanti era andato un paio di volte accenna
E dunque noi questa sera come dicevamo vogliamo continuare a proporvi l'esame del teste Paolo Ielo teste della dell'accusa che abbiamo interrotto nello Speciale giustizia di lunedì scorso e quindi riprendiamo l'ascolto da dove ci eravamo fermati
Lunedì s'era un'udienza lo ricordiamo del sedici febbraio scorso davanti al tribunale di di Perugia udienza del processo nei confronti di Luca Palamara Stefano Rocco Fava continuiamo dunque ad ascoltare l'esame del teste Paolo Yellow
Possiamo cominciare va bene
Allora diamo atto che tanto incominciamo prego Pubblico ministero erano rimasti senza stesa con la questione del sequestro dell'acqua a testi affetti gli ha fatto la domanda perché ci sarà una alcune mail
E premoderno poi agli incontri in cui il dottor Fallani rappresenta questa necessità così a caldo Tucci sì allora per inquadrare correttamente la vicenda circa
Occorre considerare quello che l'ordine dei rapporti che esistano quando vi sono più coassegnatario in un al procedimento io
Vivere ormai sono come un panda perché per dodici anni ho fatto il giudice adesso faccio il Pubblico ministero mi sono uno di quelli che fra un po'non ci sarà più avendo svolto funzioni diverse
Però
Ho fatto anche per un lungo periodo il giudice di collegio
E nelle regole quando stava all'interno di un gruppo di lavoro in un collegio secondo me il momento più alto della interlocuzione della collaborazione
A volte
Passa la tua tesi a volte passa una tesi diversa in tutto o in parte
In qualche misura quando vi sono più consegnatari all'interno di un procedimento
La relazione e simili venti a no perché le dinamiche sono diverso ma essi consegnata significa che ciascun
Ma assegnatario a e titolare
Non passa quanta ma PACS quota si potrebbe dire dell'intero nell'interrogatorio quindi quando c'è una questione e si decide
Si decide magari ce l'ha dedotto magari c'era era insorta
Nella vita la possibilità di aver torto di aver di aver ragione
La questione a un certo punto arrivati nel corso del dibattimento nei confronti di bigotti subito ti voglio dire una cosa
Perché permisero che noi non siamo riusciti perché allo stato non ci sono elementi che non c'erano le cosiddette corruzioni verso il Consiglio di Stato però vorrei segnalare che
La le dichiarazioni di andare nella prima fase io rispondo diciamo della gestione di amara nella fase romana fino a quando
Ci sono stato a sono state è ben vero che non ha mai chiamato in causa abbiamo chi
Però sono state uno dei perni
Che ha retto l'accusa cioè acquisire da me insieme ai colleghi di
Di Messina quegli interrogatori congiunti facevamo uno dei perni dell'accusa nei confronti di bigotti a Messina per cui ha preso una Bin appello una condanna per corruzione in atti giudiziari in questo momento mi pare a sei anni e mezzo non sono sicuro quindi come dire
Questo è un fatto che mi interessava
A Franco
Era quindi cosa accade lì interviene il dottor Sala
E propone una richiesta di sequestro preventivo in corso clienti
Delle quote di una società stia una società che controllava altre societarie impacciata euro
La maggiore quantità di lavori pubblici
Sinceramente o
Io non ero convinto che queste cose qui non è un invito per molteplici ragioni
Di merito quattro a me che sono convinto
Che io penso di avere in assoluto la verità dico soltanto che quando uno penso un altro né pensionato ed altri due la pensano con uno Istat bianco
Uno degli argomenti che utilizzavo
Però repressiva nei confronti di questo sequestro e noi introduciamo in il dipartimento una procedura procedimento incidentale inteso segue
è ben vero dissequestro presuppone subisce come dire
Sì
Oserei dire un casino e non lo voglio dire si creano dentro il procedimento tutta una serie di questioni ulteriori che è un procedimento complicano solamente ancor più complicato
Penso anche che debba valere sostenere il principio deve proporzionalità ho fatto il tribunale del riesame per cinque anni
Ho maturato il convincimento che il principio di proporzionalità sia un principio afferente all'intero sistema cautelare
Personale
Gara
Sia dal punto di vista del principio di proporzionalità sia dal punto di vista
Ne logica come dire strategico tu affronti un processo
Se questi le quote di una società che ha in pancia centinaia di di milioni di euro di lavori pubblici c'è una difficoltà di gestione metti il tribunale in una situazione complicata Daniele alla facciamo camminare procede
Appena arriviamo con la sentenza di condanna con la richiesta di condanna avevano chiediamo il sequestro
Quindi diciamo questa questa proposta di sequestrare relazione a una vicenda già dibattimento si sentiamo una fase dibattimentale scusi di quale fascicolo
Un'articolazione di una bancarotta che era stata riunita nel processo procedimento
Che era nato dal quarantaquattro trecentotrenta il diciotto e numero la e insomma e per la quale era stata fatta una richiesta di custodia cautelare una cosa di cui si è occupato prevalentemente il dottor fa
Quindi
La mia idea era arriviamo ad Arce no no
Cioè al dottor fa non è mai stato detto no quando non si era convinti sulla misura cautelare diceva Profumo
Pianta profondi andiamo
Cerchiamo a pubbliche si è mai detto non indagare ma grida in materia di misure cautelari anche qui
Egli stare attento perché poi succede quello che succede poi succede che vai nelle statistiche che perdonatemi se uso la prima persona plurale e come magistratura ci stanno rovinando
Perché io sono costretto a gestire in corso dei dibattimenti
Una società che è controllata sulle date in pancia ma centinaia di milioni di euro di lavori pubblici il processo sta da un'altra parte lo chiedo alla fine s'è questo
Ho per farla breve
Il tribunale assorto
Bigotti dall'accusa di bancarotta fraudolenta
Ora io mi abbiamo fatto appello fare ma prego ora io mi chiedo
In attesa dell'appello appannaggio lascerà
Poi cinque ex
Ma se ne avessimo sequestrato 'sti
Avessimo gestiti preso le quote di una società che gestisce non so quante centinaia di milioni di euro di lavori pubblici
Con tutte le difficoltà che ci sono sia sul male sul suo versante la gestione terrà sono complesse a dove saranno arrivate
E si trattava di Mazza sia tariffa non
Su questo vivo torto ho ragione che avesse
O
Più corretto sarebbe dire che avessi mai
Eravamo tutti gol assegnatari
E io credo che avessimo ragione l'esito dibattimentale io sono andato a una di queste udienze perché mancano tutti un certo punto ci sono
Mi sono reso conto che su un qualche versante c'era qualche criticità qua
Il fa process niente process se ritiene di dovere
Ottenere manterrà in una media di sequestro preventivo così che se il tribunale di condanna io l'assessore
Senti mai di assorbe non ha il problema è stata questione se vuole più strategica più come dire DDT di rapporto del Pubblico ministero a io potrei dire che rispetto
L'opzione del dottor fare in questo senso devo dire non la condivido per nulla perché secondo me procura baggianata questo approccio a queste questioni poi insomma ci sta
Va benissimo avremmo fatto se avessimo sta
Si tratterà andiamo avanti una causa un'altra Comense chiarirebbe la vicenda sequenza banalissima queste mentre successivamente e quindi arriviamo a diciamo a fine gennaio dall'e mail si evince è un'altra
Diciamo richiamo ogni misura Winnie inverte il dottor farà nei confronti di Hamas nell'ambito del fallimento P&G si quella l'altra questione questa vicenda
Si inscrive nell'ambito del procedimento di cui io sono qua assegnataria insieme dottori Sabre Turci perché non dimentichiamoci
Cioè tutte queste cose non le faccio io da solo
Ma lei ha fatto Sabelli tutti ci parliamo merce qual è il tema
Nel febbraio del due mila diciannove
Viene eseguita una richiesta di gusto una misura cautelare
Nei confronti di alcuni magistrati
Appartenenti a posizioni apicali del consiglio di giustizia
Questi in corso di d'indagine quando capiscono che partirà l'indagine degli assi di membro sarebbero i famosi pensionati di cui di cui si Ciancio ma
La volta che
Per la prima volta
La Procura della Repubblica di Roma che è una posizione molto complicata su questo versante cioè voglio dire
Confluiscano Cassazione auto perché
Non è semplicissimo Mosele
Però
Ma è la prima volta in cui come dire si attinge un livello di questa natura questa materia no no fonte mi provoca nei confronti di costoro sono le dichiarazioni di Anna
Non l'ENI le dichiarazioni di amara non le dichiarazioni di amara pure perché lo ribadisco
Sulla base delle dichiarazioni di amare pure
I non mi sarei mai sognare
Mi pare una richiesta di custodia cautelare ma non perché non Drissi particolari per ripicche secondo me vanno arriva uno che ti fa delle dichiarazioni di quelli dei cavalli
Però come dire la struttura della prova
Le dichiarazioni riscontri bene
La vicenda Pierluigi era una vicenda
Era già stata in qualche modo oggetto degli interrogatori
Di amare in cui lui aveva sostanzialmente la vita il suo avvocato per loro ma insomma voglio dire
In quel contesto dicono sì dal punto di vista formale e bancarotta dal punto di vista sostanziale non so ma il comma era una questione su cui in linea di massima non è un atteggiamento come dire di
Respingimento
In
In questa fase il dottor Fava cifra ci dice dove fa una richiesta di custodia cautelare dottor Fava ci dice dobbiamo preparare una richiesta di custodia cautelare nei confronti siamo nella fase in cui appena eseguita la misura cautelare fondata come struttura probatoria su una riedizione di amara riscontrare le favole di Pinocchio dice qualcuno biologico solo che su queste favole di Pinocchio analista in galera ex
Le dichiarazioni che arreso amara la Procura di Roma la Procura di Messina all'interno del collegamento investigativo sono le dichiarazioni sulla base delle quali per le condanne romane e Messina analista in galera sono dichiarazioni sulla base delle quali tutti quelli che sono stati attinti da quella misura cautelare tranne Virgilio che sta in dibattimento hanno patteggiato
Perché alla fine ha non vorrei citare Totò perché mi sembrerebbe davvero fecero la somma sa il totale alla fine devi capire qual è il risultato dell'aviazione e per carità di patria non parlo degli esiti tutta una serie di azioni giudiziarie che stiamo vedendo in questi giorni in dibattimento
Dove volano i centoventinove ma non è questo il tema voglio dire
Sto dicendo soltanto che
Noi facciamo questa bisogna questa struttura
Decidiamo di fare un incidente probatorio non è che non mi fido chiama io non mi fido
Di nessuno di quelli che si trovi in genere nelle posizioni chiamata quindi il mio problema e consolidare la prova il problema nostro tutti condividiamo e consolidare la prova in un incidente probatorio
O incidente probatorio nel quattro quattro sette zero
Mash figlio del quattro quattro sei zero mi pare che sia diciotto miliardi otto quattro uno gli otto guardie appunto il nome insolito per ma nel procedimento in questione
Osserva anche che già quando facemmo la richiesta di custodia cautelare che pure non era solo per amare premerà anche per l'avvocato uniti già lui nella prima richiesta di custodia cautelare nella aveva resta governi ora
Che concorreva con Russo consigliere recitato in una corruzione abbiamo ritenuto la sussistenza di gravità indiziaria rispetto a quella capo di imputazione hanno fatto la richiesta di custodia cautelare poi ottenuta
Con un giudizio di condanna nei confronti
In primo grado di giudizio
Però francamente
Una posizione individuato un avvocato che già sapeva rivoluziona
Probatoriamente avevano la posizione non la più forte e mancavano le ragioni cautelari che dobbiamo torna di nuovo il disco arrestiamo laboratori
No restano l'avvocato vinti restiamo andare a terzi infatti dico no scusa dobbiamo fare l'incidente probatorio
Facciamo l'incidente probatorio
Consoliamo loro perché se io arresto amare prima dell'incidente probatorio
La probabilità elevatissima militari in un centro dove si avvalga della facoltà di non rispondere
Io all'archiviazione
Dopo sono diventati agenzie nati all'epoca fu una cosa che fece molto rumore aggiungo anche che non mi convincevano le ragioni per cui bisogna che della custodia cautelare io ero convinto all'epoca questo viene fuori dall'e mail
Che c'era un'ipotesi investigativa da percorrere
Che era quella di verificare quella che io chiamavo la corruzione aurifere
Però c'era Serrao cioè un ruolo apicale dirigenziale all'interno del consiglio di stato indicato come a
O percettore di somme di denaro da parte di amara a
Da martedì mica la suocera Serrao che aveva
Attraverso sempre le solite sommossa del solito Inf magici flussi patrimoniali da cui è emerso che la negli ingorghi loro di cui non si capiva quella proveniente
Forse interfacciati con una società suonato non si capisce non si capivano dottrina a la mia idea è che quei quei lingotti d'Oro li avesse presi da
Poi l'idea che si rivelata non corretta lo stato delle opposizioni proibitivo spingiamo lì
Prendiamolo sulla corruzione in atti giudiziari
Non violiamo quella regolari come dire
Tutto ha inizio Ida in qualità di avvocato turche per mere corruzione in atti giudiziari costruiscono gravi ragioni cautelari prendiamoli andiamo lì e poi vediamo
Dopodiché sempre parlando di questioni cautelari io dico nel procedimento diverso che riguarda l'ENI
Se li dovete prenderlo per andare a prendere io non ci voglio entrare qui secondo me non conviene esistente
Delle questioni di strategia processuale
E devi guardare al dibattimento
Nato a Beirut da Guerrino scusi e tutto questo a lei glielo rappresenta un'e-mail
No mi ricordo l'imene parlavamo ne discuteranno ma ne parlavo c'è la Sardegna che avevamo sempre io lui
Sapete tutti anche qui ma scusi lei ricorda se c'era anche lei ventilò anche un'ipotesi di patteggiamento insieme era avvenuto Amanda
A dire
Patteggiamo Pierluigi io dissi mi ricordo afa mi sembra opportuno questo c'ha proposto due di patteggiare della rotaia
In parte ammesse perché noi contestavamo per esempio la bancarotta documentale perché il curatore non aveva trovato i documenti della Virgin se non per i documenti non ce l'ha perché gli avevano sequestrato i nomi per dirne una
E noi non restavano sulla bancarotta quindi sono come dire si potrebbe entrare nel merito ma non è questo il punto voglio dire non non è questa la questione
Io per niente sono un grande del giocatore erga omnes sono dell'idea che il dibattimento sia difficile da fare difficile da costruire se io posso chiudere il processo prima lo chiudo
Sarà Inge non sarà un rinvio a terra visto che però il dottor Fava
Su questa cosa qui a comincia a fare questa riguarda non patteggia a oggi però credo che sia in udienza preliminare lo
Sono in dibattimento mi pare di ricordare io non lo faccio più perché
Siccome a mare indicato come testimone in questo processo alla cui luce siano di facile seicento tanti non li faccio perché
Non indicandone come test dalla procura fra i prezzi non li faccio
E
Perché AVG appreso di
E non so come finirà questo conosce non so chi lo farà non so quando arriverà a dibattimento non so se i
Sarò ancora fresca cifrato quando si chiuderà questo sempre moka
Vorrei come dire esulta la seguivo tendopoli chiarimento del merito no
Sono valutazioni diverse
Su quattro tre assegnatari dicono una cosa tu ne dice un'altra
Perché dei ricollegare questa cosa qui alla circostanza che
O l'amara come avvocato quello lì bello che era mio amico
Perché devi collegare questa circostante che poi il collegamento c'era al potere segreto quando uno scrive in un allegato dice allo e il fratello Tella al dottor Ielo
Abbiamo cioè fra dottor Pignatone preso incarichi di amara invece fra il dottor Ielo ha preso
No no
Incarichi da clienti chiamare
Veramente la storia dell'agnello e De Luca non sei stato USA stavo per
E se non è stato dovrà resta uno come dire perché né in una logica di fedeltà alle istituzioni
Che secondo me è fondamentale starci se tu stai in un collegio e va in minoranza
Tu non vai ignoranza perché pensi quello un cialtrone quello farabutto
Ma che sono il miglior attore scusi questa seconda richiesta poi venne presentata per il visto
No no no no non non non si presenta ogni lui fece la proposta non presenta un nulla
Siccome presso quattro non eravamo d'accordo
E secondo una logica elementare numeri voglio dire prodotta tu non non presenti la richiesta ma se poi tu avessi voluto forzare su quel punto forse mai dal procuratore nulla di questo
Ma è possibile
Che non si sappia gestire il dissenso che il fatto che tu non sei d'accordo diventano assume per cui degli esseri criminalizzato attenzione non è che tu non sei d'accordo e tre dicono il contrario esattamente il contrario tre dicono una cosa e tu non sei d'accordo con quei tre uno dei quali è procuratore aggiunto della economia che non ha fratelli sorelle o avvocati l'autore poco dove tuttora pubblicamente spontaneità in galera perché anche quest'altra storia gli hanno impedito di indagare
In tutta una serie di questioni abbiamo posto delle obiezioni arrestare se qualcuno pensa che indagare significhi arrestare è un problema tutto su
Perché quando questo risulta perché poi non farla quando gli negano il visto non so su quale misura credo successo una delle delle misure che rivendevano Henman come dire l'ostacolo
Ma l'ordine non è vista prende gli dicono non indagare adesso che abbiamo negato Invisible un'altra indagine oppure no no
Venne regalato scusi il visto venne negato su quali richieste di misura
Io non lo sa no non nega nessun business Paoli e San Diego quello che nel mio padre non riconoscersi e poi per quello che ho preso da gendarme intendo dire non non noi avremmo una prima questione all'interno del procedimento in cui eravamo consegnatario dove non è un problema di rischi avremmo una seconda questione procedimento quello che diverrà treni da cui io prima originariamente mi ero astenuto in cui nel corso delle interlocuzioni non eravamo d'accordo su alcune cose Sabelli scrive
Su questo esagerando rimane che abbiamo negato l'assenza
Non avevamo le braccia Maria Pia mai dovessimo ma con un senso l'abbiamo fermato la misura per discutere alcune questioni e arricchimenti ha investito diciamo Sabelli il procuratore
Dopodiché sapete poi se la sono vista loro perché mi sono chiamato fuori
No perché poi è scoppiato il caos e quello che io ho trovato davvero estremamente sgradevole dal mio punto di vista
E l'idea che
Gli attacchi verso l'idea di denunciare Pignatone parto in un periodo in cui
E non uno che poi la questione sarebbe stata rimessa degli pista dal procuratore
Innanzi a in un periodo in cui in un periodo in cui si sarebbe rimessa la questione per il visto perché non ancora non c'era cioè vi sono che non è che lassù
Chiedo scusa l'aggiunto
Il vantaggio in poi dice guarda io non sono convinto di questo ne parliamo col procuratore poi procuratore che nega il visto aggiunte eventualmente pone il problema
Quindi questore ma lei sa lei stamattina ha parlato di questa mediche lei legge in montagna del primo di marzo e quello lei Jumper fossero state quel contenuto venne direttamente trasferito dal dottor Fava il procuratore Pignatone e credo che il dottor fa la alla cornuto sopra delle cose collettore aprono vorrei dire sciocchezza
Non abbia preferito integralmente il contenuto di quella mela ma agli atti ha mandato una missiva
In cui dicevo fratello incarico avuto incarico è ma quello lei dice era il periodo in cui le richieste di misure erano
Il periodo in cui si discuteva delle richieste di misure qui bisogna andare al Bistrot del procuratore cioè voglio serio fossi stato il Polo allora la Repubblica io mi sarei sentito in qualche modo ha portato perché tutta una serie di dati che tu l'hai nel giugno due mila e diciotto luglio due mila diciotto
Vogliamo andare più avanti possibile nel momento della chiusura della delle indagini nel giugno-luglio due mila diciotto margheritini fuori adesso
Perché c'è il problema perché c'è un'attivazione in cui emerge il problema di però io non sono in grado di fare della CEE i fatti sono quelli nel due mila diciotto Nobel due mila diciannove quando si agita la questione sulle misure sì
Ha aggiunto non nega il visto pone il problema poi assai no anche su questo non me ne terrà il Pierino però la misura cautelare un atto che deve essere per legge ha sentito dal procuratore Grasso proprio del procuratore
I rischi questo lo dice anche la circolare merce SM hanno una funzione di presa d'atto non l'assenza quindi come dire è una questione che si è citata la mia idea è
Dovevo questa storia l'idea che mi sono fatto Irma procura presidente no voglio chiude il punto perché è importante quel il problema più serio gestire una procura
Non è quello di gestire il consenso di gestire il disse
Cioè diventa molto complicato all'interno della procura quando c'è in senso tra un sostituto alla dirigenza gestito io dico esistono gli strumenti di legge usiamoli
Non sei Dacourt sei Scrivia dicesse mandarci S il CSM Walter se l'ha aggiunto non è d'accordo c'è una ragione Cerrato nella stessa misura in cui quando può fare la richiesta di custodia cautelare del Gip dice no c'aveva ragione girato e investire su
E l'idea di non utilizzare gli strumenti che esistono di risoluzione dei conflitti che in qualche misura
Tra teste pensanti quando sono pensanti ma questa è un'altra storia
Il conflitto può essere fisiologico
E Fonseca non si risolve dicendo sei un delinquente perché mai messa in minoranza
Senta dottore lei ricorda la riunione del cinque marzo diciannove che procuratori ha convocato in relazione a queste vicende
Guardi io devo rappresentare un'altra circostanza ne ha un ricordo però io in questo periodo comincia avere problemi di salute
Io non parlo più
Cioè non riesce con la voce o comunque si esce riusciamo
Sarà abbattuta vi sarete resi conto che per me guai a non parlare
Papà di quella non scontate quelle cose
C'è chi vuol far quand'ero piccolo analisi peggior Castillo dell'opera la suora era stati diseducazione mezz'ora arioso di vita dovranno ambiva a parlare lui perfetto un governo serio alla luce
Che comincia a diventare una
Ma preoccupazione per me vera
Tutto questo
Ha portato a metà
Aprile
Del due mila diciannove a una biopsia nella gola in anestesia totale
Ora Traini e innumerevoli difetti c'è anche il fatto che sono ipocondriaco
Non mi ero mai fatto l'anestesia totale nella mia vita per me e per la prima rete sia totale una spesa disarmata
A da affrontate per la verità voglio dirvi che poi non così odierna quindi l'Armani no io voglio dire il contesto perché poi c'entra in questo ponte dopodiché quella biopsia diede risultati brutti e cattivi
Io ho scritto ho commesso un errore che ho rettificato nella mia a relazionato tracciata da una grave neoplasia realtà non è grave displasia
Ecco racconta del medico la porta d'ingresso alla neoplasia voglio dire no quindi appena ne danno questo DVD sentenza perché di sentenza si tratta autoritarie
In quel periodo pareggio di tumori a mezzo carta a Torino queste robe qui perché è sempre complicato a Roman Torino per non avere Astori con nessuno di nessun genere
E poi il
Sedici aprile
Mi opero
A Torino di queste
Poi su questo entreremo non
Però quello che voglio dire e io a partire da quel momento mi rendo conto che c'è un guaio
Penso di essermi chiamato fuori da questo quadro di Donata la montagna comincia ad avere questo problema ricordo però una riunione dico quello che mi ricordo perché poi Nibali Galletti non le ma insomma voglio dire
Io comunque e dire quello che io mi ricordo lì la questione fondamentale se mal non ricordo
Era una riunione a cui eravamo presenti conosce la mente locale io procuratore
Prestipino
Palazzi Mentana
Pucci non mi ricordo Sabelli ma è molto probabile che ci fosse pure lui ora voglio dire
Che faceva parte della compagnia di giro
Oggetto di
Valutazione questa riunione fu
Da un lato la circostanza che il dottor Fava bontà sua progetto le scusa
Alla procuratore per
Perché è una porcheria di avere scambiato la sentenza una cosa per un'altra ma lasciamo perdere voglio dire ma questo è un dettaglio ma il secondo dato il dottor Fava contestata
Se non ricordo male ecco questo davvero minimi ricordi cominciano a diventare per le ragioni che ho esposto un po'più grandi
Il dottor Fava contestava la circostanza di sapere
Ma
Il
Fratello del poco dalla Repubblica avesse avuto in carica da bigotti
E da Mario comunque di o di averlo appreso dalla al procuratore medesima queste era Hill oggetto di contrastare la riunione e tutti diciamo no guarda ne parlavamo sapevamo tutti ne parlano ora
Se lei mi dice se lei mi chiede ma tu c'eri in un momento in cui Togo della Repubblica ha detto una dottor Sala nono
Su io francamente non posso dirlo perché non veniva comunque lei ricorda che in questa direzione corali in cui prese parte anche il dottor Fava
Sì l'oggetto era avviene già riferito il procuratore tempo prima di questi rapporti questa corti siccome sapevamo tutti siccome se ne parlava da tutti i pori coltelli Tom poi procedure
Quando tu metti
In McCain un circuito informativo ristretto vale un gruppo di lavoro delle informazioni nelle costa ma
Io perché sono un maniaco sono sicuro d'avere detto assai Katie etica Mombello era eravamo ottimi rapporti compagna di scuola e quant'altro ente è un terrone che questa cosa non fosse chiaro
Ma se io l'avessi detto a Sabelli l'avessi detto a Tucci io l'avessi detto accrescendo malizia taluni e gliel'ho detto
Abbiamo davvero post
Il dato che il fratello del procuratore avesse avuto dei rapporti o fino a almeno fino alla prima parte del due mila e sei e che lo sapessimo tutti andato non opinabile e non discutibile questo fu oggetto prevalente di quella discussione
Quindi rapporti con ce lo può ripetere
Rapporti di professionalità a mandare i bigotti
Questo è il tema in questa riunione si discusse di questo
Io ricordo io questo ricordo qui francamente possibile si è discusso anche di altro però francamente in questo momento mi ricorda poi ricordo anche che ci fu
Per una missiva del procuratore
A giro tutti in cui è rappresentato i contenuti però francamente
Una missiva mi pare ci fu una missiva che che che che che il procuratore mando però non mi ricordo più diretto dove c'è più seguite dal repertorio diciamo la la scaturigine di questa riunione fu in ogni caso la comunicazione che il dottor Fava fece al dottor Pignatone di fonte ma comunica Gianluigi dice guarda che tuo fratello avuto rapporti di lavoro con il Marocco e questo avvenne prima del diniego del visto o o incompatibili ed era quello l'edizione della quello però a non voglio dire una sciocchezza circa crollo sezione che questo sia avvenuto prima
Nettamente prima del diniego del visto io non ricordo i tempi del rientro dei visti perché non ci sono entrato c'è non era un provvedimento battaglia no no io avevo mollato perché un problema di visto non si poneva per il procedimento in cui ero co-assegnatario perché dovevamo decidere tra assegnatari se mettere la misura oppure no quindi nessun visto gli è stato negato c'era solo un dissenso tra coassegnatario
Sull'altra cosa io ero scappa veramente scappa
Quando seppe che non c'era stato lo spaccio sì ad esempio non c'è stato lo Study subirà Pignatone per favore Giuliano perché se no finisce
Senta rispetto alla vicenda condotte
Ma lei ha fatto una richiesta di astensione o
Se permette gliela racconto la vicenda qua ma intanto si partiamo dall'ultimo no dai fatti
Carlo transalpino raccontati in un mondo Martin dimostrabili mentalmente
Mio fratello Richet
Un attimo che
E qualche parte c'è a devolvere questa roba qui
Me la ricordo però sulla carta mentre
Ecco
Mio fratello diceva un incarico dai commissari straordinari condotte
Buon segno di tutto resta M. nella comunicazione
Ferme restando le implicazioni di ammenda
Sempre all'interno di quella logica che cerca nel mio fratello guarda che se ottiene qualche cosa che perché mio fratello fa l'amministrativo cioè si occupa da se c'è qualcosa che può interferire per favore dimmelo
Il
Una data che adesso vi dico
Ho
Il
Venticinque settembre due mila e diciotto mettono in allarme
Credo sia agli atti ma comunque dalla produzione carovana di Correggio mi dice che ricevuto
Il mio problema
Così come nell'altro procedimento era non era Tizio diventai
Come viene era né e nell'aver condotto e quindi
Che tipo di scoop volontari
Perché di questo non si tratta di un obbligo di astensione
Si tratta di una situazione in cui opera Ida qualsiasi tipo di problema per evitare qualsiasi tipo di opacità dico siccome oltre che essere imparziali bisogna apparire imparziali GPS distante dalle cose che fa il
Vediamo se io non ho qualche procedimento che coordino che riguardi condotta non Tizio Caio o Sempronio vivo vivo Macondo
C'è un procedimento che viene dalla procura della repubblica di Messina che riguardano condotto ipotesi volti a mi pare di ricordare siccome condotte come società gli animi commissari straordinari di condotte
O
Dando l'incarico a mio fratello e io faccio un'istanza di astensione approdò alla Repubblica in che data
Trascorrono tu quando però non
Che il venticinque
Cioè la media e suo fratello e così bella
De venticinque
Di ottobre diciotto
E di cinque settembre diciotto venticinque settembre diciotto e faccio l'istanza di sospensione
Dopo un po'di tempo io faccio pubblica amministrazione a Roma è procuratore aggiunto a Roma
Sopra dove devo scappare
Nonda condotte da questo da quella però so quello che può succedere lo stesso giorno Gastel ma non
Perché in condotte c'è Tizio Caio e Sempronio onirica di perché
E quando
E parliamo della vicenda condotta se permette confluissero se questa era la domanda
Questo è in qualche modo l'epilogo se vuole
Fa parte della conclusione perché poi il resto
Abbiamo visto come è andata
Ma lei ricorda di aver mai esortato il dottor Fava a verificare se avesse fatto il suo dovere
Io una volta parlando con Fava e gli dissi guarda Stefano va be'io
Bob nuova sono stato di giorni al mio dovere mi sono astenuto dove doveva astenere perché residente che ancora avevo la speranza e ho capito che era partito qualche Kamps persone però io non ho ancora la speranza di ragionare io non sapevo di trovarmi Mezzano guerra
Io speravo di parlare di guardare negli occhi le persone dire guarda
Ma le sciocchezze andare a controllare può aversi le faccio un esempio tanto per capirci
Quando viene fuori sull'asfalto quotidiano
La qualche mese prima febbraio o marzo credo la vicenda
Delli Carri ricondotta al mio fratello
Dottore le passo esibire l'articolo Zingaropoli sibi ma io non me lo ricordo per cui manchino no sì sì sì assolutamente sì
Insomma io
E si parla del fatto che ha no
Si parla
Tutte le corruzioni fortunata perso malamente viene accolto un fatto così grave
In questi sensi dice la data quattordici marzo due mila diciannove no
Io
Nel procedimento nei confronti Brunella Bruno
Mi ero quasi completamente dimenticato
è uno dei mille processi
Che io
Fa perché ho sempre lavorato soltanto fatto
Staccato la schiena sul lavoro io presidente
Da suo sicure da cento
Sondaggi viene ho studiato le carte o idraulico le sempre
Quindi l'attore padre non aspetti e poi nel concetto così quando quando io trovo questa roba io non mi ricordo che così io non mi ricordo come ho concluso
Nella a procedimento nei confronti di Brunella Bruno
Ed allora terza sera come ho concluso che non va
Io non baro alchimia
Io chiamo Maffettone per l'Abruzzo
Quale può essere Lanza di Roma può essere
Chiamato a testimoniare sul punto se non mi mi affetti come loro hanno da questo punto it
Appunto informazione molto importante perché loro hanno e oggi spacci ANSA se può essere una roba alla fine così Tricarico
In un assetto politico di quel processo uno conclusosi
Per non uso gli strumenti del mio mestiere
Per fare una cosa che obbedisca a un mio personale perbene
Prima stagione mi dici come ho concluso il procedimento è questo l'assetto e lo può venire a dire settore guarda mi dice guarda i dieci secondi una condanna poi realtà ho chiesto una condanna una soluzione ho scoperto dopo quando vuoi mi son dovuto dare da fare
Quindi io di tutto avevo chiesto a fare meno che si infila astenersi CPC Olivetti ha un po'quello che vuole perché non l'ho fatto io ha fatto ieri quindi si sarà potuto cade non lo escludo in questa logica di di guardarsi negli occhi di parlarsi guardate
Ho fatto solo il mio dovere ho sempre fatto
La sua risposta è stata in quelle intercettazioni del sedici dicembre di cui l'UE ha chiesto l'utilizzabilità del due mila diciannove mentre io stavo sul tavolo operatorio presidente
E dieci maggio sedici maggio scusi mentre io stavo sul tavolo operatorio
E dopo che mio operano violando due sms due Vozza ma in giro prima la mia famiglia
Il secondo al gruppo pubblica amministrazione
Dicendo settimana prossima sono lì il periodo più lungo e quest'altra senza lo status quo
Ma andata così nella settimana prossima sono lì
E mi ha risposto dopo versa quelle discussioni complanare Boy leggere auguri
Di questo anche di questo
Quindi la logica io
Se l'effetto controlla verifica insomma quel dispositivo di riconosce che abbiamo Kennedy disse vai a vedere anticipi pittore ama no mamma ma non l'ho fatto io per me no risposta notturno non l'ho fatto io per me verifica contro un
E gli strumenti di verifica e di controllo
Non sono quelli che tu ti attacchi agli strumenti però non è riguarda un'interlocuzione con Fava in cui visse ho fatto il mio dovere farsi sì qualcosa del genere ma io cercavo di trasmettergli questa cosa qui mi ricordo esattamente non mi ricordo dettagliatamente
Una norma io escludo nel modo più assoluto giovedì mai potuto dire filariasi CP o infine stia
è ma la questione diciamo di questa sentenza che poi è l'oggetto della dell'accesso qual era
Se vuole glielo spiego prego
Sì Presidente tutti gli atti che riguardano tutto i documenti che riguardano questa storica
Viene trasmesso dalla procura della Repubblica di
Napoli un procedimento che riguarda una serie
In questo procedimento non vi è iscrizione nei confronti di Brunella Bruno perché il tema questo Brunello Bruno teniamo a mente questo non
Su tutto in questo procedimento non vi è iscrizione
Per i fatti per cui poi si faranno indagine process
Dico questo perché in queste intercettazioni
Per l'avesse gli dice giorno maggio di cui si può parlare o perde sette azioni
Come dire cioè il tema è che il dottor Fava sventola davanti al dottor Palamara un drappo rosso pallonaro infuriato con me perché pezza responsabile Annia sia quella dello buttata denuncia e lo gli sventola un drappo pensa che la responsabilità ma dice sì
Che sia responsabilità della riduzione degli attriti esclusivamente mia degli atti acute sono andati non perché appunto a Loiero perché c'è la sua firma o perché tutti
Fava compreso ripeto avevamo questa roba qui Panaro infuriato con questo Macchia nonna ma voi assolvere nessuno perché voglio dire ne ha fatte
Piatti questa sia un'arma
Che fare dice una cosa falsa questo risulta dalle intercettazioni i rischi
Il processo di indagine è arrivata impacchettata
Da
No
Poi lui ha chiesto nove tre insomma letta l'altro giorno prima dell'ultima udienza poi lui Paolo ha fatto richiesta di archiviazione
No no no
Dopodiché andare il dibattimento per una volta ha chiesto condanne per l'altra chiesto l'assoluzione poi non inquinante
Ora i dati sono prima che lui fa vedere nona
La sentenza anche a vedere gli atti del procedimento prodigio portato gli atti
Volevo sapere del procedimento nei confronti di Brunella Bruno è generato da Napoli in quanto bene gli atti atti che sono qui Presidente che se vuole glieli produco
Quindi se fa Satana
Perché non è vero che questo procedimento era arrivato impacchettato da Napoli con tutte le posizioni di rilievo perché l'indagine nei confronti di Brunella Bruno di carattere nella Ruffo non mi ricordo come si chiama dell'altro finanziere
Faccio io
Le iscrizioni e qui di prova con voi le passò io le intercettazioni le faccio io interrogatori di Faccioli questo è un processo che se non fosse stato per me per come mi erano stati trasmessi gli atti del noterebbe
Tutto questo balbettante via e Chiellini esibisce questo emergerebbe dalle intercettazioni
Tutto questo
Palamara lo dice lui con la differenza che chiedo scusa a dice padana con la differenza che induce il Paraná vorrebbe leggere l'idea che me ne arriva piatto pronte poi via via piano piano lo strampalato esattamente il contrario
Probabilmente dottor Palamara discuterà
Sì dico questo non ha l'abitudine di guardarsi elegante come me ne vado io no per cui teorico è stato apposto mi avrebbe creduto tesi il fardello del procuratore difendeva marachella come una sentenza in cui si erano presi fischi per fiaschi
E probabilmente dico probabilmente perché questa è l'ordine logico delle cose non gli dice il falso
Gli sventola il drappo rosso davanti a un toro infuriato absit iniuria verbis per la forma dalla testa monete va be'per un drappo rosso dicendogli cose false sulla base di carte di cui dispone progettazione
Quindi questa è la remix
Io faccio le usanze io dispongo le iscrizioni qui io la relazione che ho mandato sul punto a proporre generale perché per presidente una dei guai mai passiamo
Su certi giornataccia escono delle falsità
Essendo arriva la richiesta della procura generale dell'organo ispettivo senti è vero questo questo e questo articolo sono Vecchione
Quando arrivano queste porcherie io faccio in relazione al procuratore della
I cui in prevenzione dico qua
Festivo nove questo questo questo non è vero
C'era arriva una richiesta a seguito della pubblicazione delle norme non in questo caso io vado in prevenzione
Lei ha qualche anno in meno di me consigli concreto per il Polo se lei vede su un giornale delle porcherie che gli attribuiscono faccia una rete non sono vere no faccia gli affari suoi faccia una relazione
Trovi le carte Leonardi al procuratore generale così a un elemento intesa preventiva ai tempi no sospetti il
Venticinque giugno due mila nove a seguito di un articolato ci torna è un articolo quale era se non può Mario Negri controdeduzioni ammalati torace o si esibisce la data ma guarda io io mi ricordo io
Posso vediamo di desume da qui sicuramente non faccio fatica a immaginare quale fosse il giornale ma insomma
Non ci vuole molta
Fantasia articola verità del ventitré sei
Due mila diciannove
Ventitré sei due mila diciannove articoli lo scrivo nella relazione su quanto
Ventitré
Ma insomma voglio in quel periodo ora nome insomma a seguito di questo articolo in cui si dice ma ha fatto niente
No l'ha fatto morire eccetera eccetera io
Sono stato riempito di fango ho fatto le azioni
Non ho parlato da nessuna parte mi chiedevano le tv di andare di parlare
A un certo punto a proposito di una questione
Se lo ricorderà il dottor Palamara dissi
Disse no io non ho nessun problema Renault nel dibattito pubblico del dottor io forse non le conveniva su quella questione dottor Canale perché le cose non sta glielo mi perdoni chiedo scusa chiedo scusa alla perdono tutti anche capisco nella largo ognuno per la propria
Fa quel no allora però io faccio alla cosa accade qual è stato il la dinamica ride io faccio quello io faccio
In quel processo tre figure di spicco erano un consigliere di stare un generale di Corpo d'armata mi pare che fossero
Accanto a prima due figure più di spicco diciamo c'erano ma una consigliere del TAR
Officiata dal sottufficiale dall'
Detto con franchezza le posizioni di tutti sono qua nei confronti dell'OSCE il signor Blair le prime due figure più più se
In udienza preliminare
Interviene la condanna nei confronti del Consiglio di Stato in abbreviato ma in udienza preliminare chiedo scusa ma interviene
Si affronta il dibattimento faccio io
Va aggiunto penale
Spingono
Così
Ritengo l'accusa
Alla fine del dibattimento la sentenza meno ha prodotto il dottor farla potete né quelle regioni d'imputazione
A fare ripartire per ben oltre la calunnia non ci sta
Per la calunnia chiedo
L'assoluzione
E chiedo la condanna per il reato di violazione
Per intenderci evocazione del Secolo d'ufficio oggetto di contestazione era
La circostanza lei i bambini patito da non l'ho letta viene
Ricordo perché elabora io non so se lo rifarei
Però
Di aver ceduto tutta una serie di informazioni a cui avevano diritto
Il sottufficiale Guardia di finanza Brunella Bruno no utilizzando però non i canali ufficiali canali formale ma abilitando dei canali paralleli come Franca
Se ne nella violazione del segreto l'Officio non sono certo se oggi si fa lei un'analoga contestati comunque io per questa chiedo la condanna
Devo fino a sette
Leggo la sentenza secondo me Berlusconi
Non solo dal punto di vista formale bene argomenta il primo nella mia vita professionale avrò fatto un numero di appello non superiore ai venti tra i quindici e i venti per due ore
Primo perché l'amministrazione della
Secondo perché sottopongo a un rigido criterio
Di valutazione Che dire io devo investire
Solo quando o elementi ragionevoli per superare quello che
Sì io non ho elementi ragionare cappellino da fare
Questo è il modo di fare Pubblico ministero ognuno il suo per carità
Ma il rilascio fece appello per la posizione libro nel di Brunella sono stati condannati è stato condannato di rivolgere alla Guardia di Finanza dell'incidente in appello tutti assolti
Tutto questo avveniva in nel nel due mila sei scadono i termini
Di proposizione dell'impugnazione della sentenza nel settembre del due mila sei
Che è la sentenza che è stata prodotta presidente anche dalla difesa alla bene Beppe quella rappresentanza di cui parla Simone l'intercettazione che lei ha citato Mercedes abbandonate degli atti del procedimento non solo per le intercettazioni
Parlo degli ho portato gli atti guarda gli atti disco
Ha voluto loro intercettazione Dalia poi a far gli atti del procedimento nel suo accesso non è stato finalizzato alla sentenza ma è stato finalizzato agli atti del procedimento per capire come era arrivato a Roma per sapere
Chiedo scusa
Fa per mole volante Hanson pirotecnico cocaina irromperà
Per verificare le ho fatto richiesta di archiviazione per il reato di corruzione Benetton queste cose desumibili soltanto negli atti del procedimento qui vende gli atti del procedimento questi
Trovare corrispondenza tra questi atti quell'intercettazione Emma quindi l'ipotetico legami
Che cerca questo processo no cioè io perché non avevo mai visto appena appena per fare a contarne perché se non si capisce nove non all'interno del mandato alla siamo nel settembre due mila e sei visione con la sentenza e non in tutte
Passa tutto il due mila sedici
Passa tutto il due mila e diciassette
Nel due mila e diciotto
Sì intera il default di condotte
Sì in gara intera il default Bonino
Viene sottoposta con
Gareggia provini dell'amministrazione allegra
Il i commissari
Vengono nominati per sorteggio
Non so quanti fossero duecento i commissari vengono minati per sostenere su
Tra questi commissari c'è il professor Giovanni Bruno
Fratello di Brunella Bruno sorteggiato
A due anni e mezzo di distanza da sola
Fa un beauty contest fanno un beauty contano fa fanno un beauty contest una scelta con gara informale per l'assegnazione di tutta una serie di lavori a mio fratello che fa diritto amministrativo
Si propone
E riceve
E viene diviene assegnatario di tutti i tipi di un di uno di questi lavori che era stato oggetto del pubblico
Beh
Quest'incarico a mio fratello
E l'ipotesi per cui avrei dovuto essere denunciata
Ed è l'ipotesi per cui all'accesso
Per la denuncia
Sarebbe stata la remunerazione
Per avere lui un atteggiamento troppo morbido nei confronti della sorella Brunello
Scusi ma per aver avuto un atteggiamento troppo mo'per non aver impugnato la sentenza nei confronti di Brunella Bovo presidente sarebbe come se lei fa il tribunale del riesame ha preso l'altra volta guaio come ci siam passati alcuni sarebbe come se lei ieri o l'altroieri mette fuori qualcuno
Fra tre anni un suo prossimo congiunto
Ricevo l'incarico di lavoro dal fratello dire Ernesto fuori in questa è corruzione
Ma io lo dico provocatoriamente mi scuso per la provocazione ma Fossa che lei sa il nome dei fratelli dei congiunti dei prossimi congiunti ove i cugini dei suoi imputato di quelle che mette pure di quelli che tratta io lo confesso non
Io non conoscevo fino a questi articoli di giornale l'esistenza del professor Giovanni Bo non credo dico di aver Roma incontra se lo incontrarono per incontrarlo senza sapere chi sia voglio dire noi ne
E questa della vicenda comunque
E il bestialità gli indios questo robotico inimmaginabile si cita la sentenza Berlusconi minimizza ma è incredibile elemento costitutivo del reato di corruzione il sinallagma contrattuale lei un sinallagma impossibile come faccio nel due mila e sei già immaginare la possibilità tende nel due mila chiuso condotta andasse in default che scegliessero con commissario verso il fratello di Boomer la blu questi facesse un beauty contest affidarsi all'incarico a mio fratello noi lunare ed è ancora più grave che può contribuire
Questo mestiere facciamo della mistificazione che io ho sentito dovevo verificare se non avessero connesso reali di bancarotta fraudolenta nell'affidare il o l'incarico a Torrenova
Detta questa è una lettera mandata ammassati sul libro che quello pubblicato su su questa vicenda perché qui ancora non l'ho sentita perché bisogna essere veramente attenti studiosi
Bisogna essere veramente attenti studiosi decreto penale che l'economia per non sapere che l'articolo novantasei della legge Prodi
Dice che i commissari straordinari non si applicano le reali delle procedure fallimentari quelli classici le banche
Ma si applicano soltanto penale Panama strani c'è scritto che dovrei verificare bancarotta no tanto per dirne un'altra ma allora dico ma anche ammesso e non concesso presidente che siano state poste in essere delle condotte
Hanno io non lo so credo non chiare
Quindi quando c'è
Non conosco l'esistenza di Bruno
Giovanni e così via professor Bruno
Non so che diventerà commissario straordinario conosco dell'incarico che gli è stato dato dopo che gli è stato dato data unica al non l'ho mai visto nella mia vita ma questo
A me non sembra Books
A me sembra il chiarissimo segno di uno che ci ha raccontato che vuole fare questa non è soltanto una rete ammalato fa quello che quanto
E l'altro danno vero io posso Presidente immaginare quando faccio questo mestiere qualcuno se la prenda come non è giusto senta io portarono risarcito novecento non riesco a tollerare resterà villino con i miei familiari dottore
E anche a Roma mi scusi Pubblico ministero
Quindi tornando diciamo lei ha introdotto questa questione dell'accesso che emerge appunto dall'intercettazione di Fabiano parlato
E quindi in relazione al quindici maggio lei era in ufficio il quindici maggio del mille diciannove guardi io il quindici maggio sul mentre il ricovero turismo a campione sicuro tumori dove
Devo preparare per quello quindi è in atti e documentari e lei sa che quel giorno c'ha un accesso del suo cancelliere che poi abbiamo sentito questa mattina
Dico ricorda se fu lei magari per telefono altro a chiedere in quel momento signor Russo male pare
Non verranno lo dico abbiamo tutti e due la forma retorica ma le varie altri può con Dio come sono perché non lo dimentichi questo i ponti d'oro come non il giorno prima del mio intervento chirurgico alla poi non estesi allora pesanti odiano il mio
Assistente gli dico fa un accesso
Su quei fascicoli ma non esiste non esiste la possibilità teorica io francamente questa cosa non lo so non la conosco è in grado di parlarne
Col mio cancelli perché oggi me ne sono andato via quando depose poi fu
Vale a dire la verità la verità che ti ricordi punta Carlo voglio sapere niente sono affari loro voglio ma le pare che io sul tavolo operatorio chiamo il cancelliere dire fammi ecco per quale ragione tosare l'accesso
Per sapere cosa che serve
Lo sapevo
Questo perché lo sapevo presidente perché che dopo l'articolo di marzo
Io ho detto Maffettone vent'anni sapere com'è andata ricorda il portone
Neuroni saltano ma non
Ma non fino a Bindi nel modo più assoluto non c'era nessuna ragione perché io direi io quello che posso dire e lo ribadisco
Ho sempre messo a disposizione la mia segreteria i miei uomini a disposizione di tutti i colleghi del gruppo che ne avessero bisogno tanto più se qua segnava il
Se poi queste sia una disponibilità che sia stata abusata ma io mi sembra ovvio dirlo
Stavo sotto i fari c'è capitanati diciamo iniqua assegnatari dei vari fascicoli a fumo quei componenti vengono copia potessero fare in generale fuori dal gruppo piano ma in particolare consiglio la lite fra scivoli perché
No come dire io mio segretario grazie a Dio che ora sono dell'idea che i due collaboratori istruisce
Non li prende a calci quando non sanno fare le cose ma li cimenti
Gli incendi le cose ci perdi tempo parli di procedura penale organizzino allo studio
è fantastico
La polizia giudiziaria è una polizia giudiziaria Manta istruita chi deve investire nel tempo
I dei far capire che l'importante
Per li devi dare l'idea di
Di collaborare a costruire qualcosa è per loro è anche una fonte come dire seppure di legittimazione aiuto ma tutti i colleghi del gol francamente né io né nostrane però a fare la differenza a lana carrellate
Sollecitato il Pubblico ministero a produrre è informativa in forme senza firmarlo prodotta dal dottor Fava durante le fontane del diciotto giugno avrei dovuto prenderla prima chiedo scusa ma avete presente
Dottore le esibisco questa nota ma le faccio una domanda formativa del ha fatto riferimento la scorsa volta il dottor farà nelle dichiarazioni spontanee credo
Cioè è un informativa relativa al procedimento di cui sta parlando adesso il dottor Riello
Che il dottor Fava prodotto durante l'udienza preliminare mi avevano chiesto di produrre un informativa senza firma no volevo ricordarla data
Adatta
Non c'è perché in forme la data non sono in grado dottori comunque ha spiegato il dottor Fava va bene no
Allora il dottor Fava nel corso delle sue dichiarazioni durante l'udienza preliminare ha prodotto e forse peraltro non credo che l'abbia detto nella scorsa udienza almeno io non me lo ricordo comunque non è detto sicuramente lo dirà poi
Nel prosieguo del dibattito
Lei conosce la ricorda guarda io non non mi ricordo che non riconosco i numi
Riconosco il tema ripeto con la Lezzi
Ripeto questa è una
Con parte determinato questa copia in forno perché nega non c'è protocolli c'è un ricordano Dio che non è vero grazie
Io non me lo ricordo
Non avevo nessuna ragione per dare nell'arena nessuna ragione per darle dopodiché
E possibile non me lo ricordo è possibile che lo abbia fatto non so ringrazia ad Amanda anticipate affiancata questa e infornata dal fanno non lo ricordo non posso escluderlo possibile mi pare difficile però andare dovuto
Però non come che non saremmo non è per i suoi nonni sono perché anche io rispetto a niente che non me lo ricordo
Però lei ricorda questi interrogazione che Narita con Luigi successiva all'articolo del fatto in cui lei disse diciamo come dire
Questo ma vivo però un'interrogazione che sì sì sì sì sì io non mi ricordo evitato questa roba qui
Non escludo dello ma non me lo ricordo né riesco a immaginarlo entrambe informativa è attinente diciamo questa guardiano normalmente allegro dicono Sco tutti i nomi
Avvocato Pellegrino perché fu una cosa disgustosa questa dovrebbe con noi voglio dire la magistratura ordinaria la presentazione di quel ricorso una presentazione disgustosa perché arrivarono in ritardo misero il piede non ho dentro la porta per depositario dei voti o questi del gruppo e queste cose visori impietrito la porta la cancelleria che stava chiudendo per depositare ricorso non
Non trovavano il giudice che dovesse provvedere su quell'istanza di sondare a chiamarlo mente trovati a non detto questo così come deve alla e di reati i reati individuarlo individuali furono quelle non andare da nessuna parte
Silvio non sono in grado di rispondere su questo e me ne scuso cioè mi dispiace però credo
Senta registrano le ultime domande all'attore la questione nelle mail che sono già stati prodotti in cui lei ha fatto anche riferimento a stamattina
C'è un riferimento a queste intercettazioni altre intercettazioni registi gli assicurò che avrebbe vuol dire amico io
Chiudo meramente sul punto no
Uno dei temi secondo me che è venuto fuori in tutta questa storia
Il travisamento che viene sempre utilizzato nella rappresentazione della veniamo
Il
Nella
Mese di credo maggio del due mila e diciassette comunque in quel periodo
La procura di Torino dopo che noi facciamo le perquisizioni le prime perquisizioni trasmette un fascicolo in cui dice
Guardi trasmetto questa roba qui perché
Tira smetto scusi letto questa roba qui perché qui si parla di fatti di bigotti
I fatti di bigotti che sarebbero stati commessi a Roma vedi quello che appoggerà
Questo fascicolo viene iscritto a modello Kaspar
Voglio dire non non c'è nessuna polemica
Quindi contestata
Viene da me assegnato dal procuratore da Repubblica per
Per quanto concerne appunto
Perché rimane no compresa nell'oggetto quell'agente del trasmettono una serie di atti acquisiti nel corso del
Nei mesi nell'ambito delle perquisizioni a bigotti dove si parlerebbe di voi manto trasmettono ai può venire ritrasmettere basta voglio dire
Povo
Viene assegnato a me parlo di di bigotti attenzione dal punto di vista investigativo Bicocchi
Qui euro più critico non ce l'aveva in quel momento perlomeno nel procedimento quarantaquattro seicentotrenta ce l'aveva nell'Urbe dire d'asta Comuzzi
Noi avevamo che procedimenti turbative d'asta confusi in cui io durante l'estate o perquisito continuamente insomma Viviani punto bigotti
I tifosi stava in quel momento dall'altro lato
Viene assegnata viene iscritto a modello a quarantacinque
O
E vi è tratta da un dargli un'occhiata insomma polizia giudiziaria vedendo idee si tratta
Se non che in quel periodo
Dai media perché poi voglio dire tutta una serie di cose tu era cui dai media emerge che
Nell'indagine
Milanese
Credo figlia urgenti e non lo conosco bene peraltro quel progetto ma presso milanese no un ruolo importante
C'è la Ermanna
Io non so che erano non sapeva all'epoca ne devo dire la verità lo so bene adesso perché
Comprensibilmente aderivo con una buona difficoltà
Ah ma però appena io vedo questa cosa qui appena viene l'ufficiale della Guardia di Finanza dirmi che uno degli interlocutrice che c'erano dei video che erano stati registrati e che è uno degli interlocutori questi leader Ermanna
Se era arma Anna
Io replicare questa roba qui mandata era su
Prima di fare avrà Armanda emanata la sua Milano e trasmettiamo la Milano
Però prima faccio fare una trascrizione
Del contenuto di
Quindi scusi questo materiale perché non l'ha detto non l'ho capito c'erano degli Aurelio
C'erano vediamo Dio c'erano delle registrazioni audio-video aveva fatto bigotti della sua abitazione in particolare questo glielo dico sintesi perché poi alla fine due erano in lire uno del luglio e uno del dicembre due mila e diciotto nel primo Emilio
Sì curatori quello che entri nel primo video cioè emerge la figura di Ermanna io vi faccio trascrivere
Il contenuto di questo primo video dal quarantacinque prendo la trascrizione
Il video non non entra mai nella quarantaquattro seicentotrenta non si trattava di intercettazioni telefoniche fiatava di documenti informatico trascrivere
Prendo questa trascrizione la porto dentro che quarantaquattro seicentotré
O per salire in serie dagli atti allegati alla richiesta di custodia cautelare nei confronti Mara
Nei confronti di amara Yamaha sì quindi i suoi negli allegati alla richiesta di uso della trascrizione venuti qui siamo nel quindi prima del febbraio diciotto del sì sì sì lasciando siamo nel due mila diciassette
Finito mia diciassette tornano bambini gli Agnelli trascrizione delle antenne qualità ebbene luglio quattro nell'hub nel dicembre nel quarantaquattro intonata ma non viene portato il video viene portata la trascrizione
Pietro Venezia resta nella quarantacinque nel quarantacinque dopodiché parallelamente trasmettono alla procura di Milano
Sì all'invito perché lo tratta mandare era in grado di percepire maremmana scusi si vedeva nel primo e nel secondo nel primo nel primo per quello di luglio quattordici sì quello lì
Per lo meno questo tipo di informazione che viene data io lo lo trasmetto lo trasmetto subito
Non c'è un provvedimento di formare acquisizione di questo video c'è soltanto
Dopodiché si continua siccome c'è un altro video che secondo di la così perché dico alla alla Guardia di Finanza fare un'analisi di questa roba qui
Fare una relazione su tutto quello che penalmente rilevante
Mi assumo la responsabilità dove l'ho detto io e i tenere fuori tutto quello che penalmente irrilevante
Perché mi avevano detto tutta una serie di Acerra maionese impazzita
Un procedimento nei confronti divelti parlava di procedimenti nei confronti di Veltroni nei confronti di D'Alema di un cioè di quelle robe lì che sarebbe stata la maionese impazzire per fare divertire io risi dei giornali non si è andati rilevante penalmente dico io tenere poi tutto quello che è penalmente io
Un punto bisogna vedere
Ma non ci vuole molto per capirlo
L'unica ragione
Per cui viene detto questo per cui non può essere stato detto questo non può essere la circostanza che lì
Si parlava dei rapporti
Tra bigotti amare e il fardello di Pignatone per due ordini di assorbenti ha ragione
La prima cercava di registrazioni ben due mila e quattro
Non in atti
Amo la prova documentale che i rapporti tra il fratello il dottor Pignatone
Aveva questi qui avrà fino alla prima parte del business prove documentali
Nella prima parte del due mila e sei prove documentali texano acquisito queste
Cosa bisognava nascondere con quello veneziano
La seconda solvente ragione è legato alla circostanza che in quel video
Nella parte un cioè che c'è una parte io non sono nessuno quella parto mi sa sono altre parte mi sarei irrilevante detto per favore fare una norma sulle parti penalmente rilevanti non voglio vedere altro
Perché si impazzisce i procedimenti diventa altro non li gestisce più prima la seconda ragione per cui non poteva essere un molo percorribile non era che tanto non si poteva capire ciò che era chiaro povero sole convivono il sole splende
Si può valutare Pignatone si era già astenuto su questi fatti i documenti le avevamo acquisito cosa dovevamo nascondere
La ragione in quel video che ho visto qualche trasmissione televisiva dannano amputato ma non certo punto arrivati cioè il passaggio dice
A e fratello del procuratore dice un nostro no nostro collaboratore
No no anice una persona squisita una questa pila desiderio lo dice uno degli interlocutori non so se dico chiamammo di questi fatti
Al
Insomma è una persona splendida il
Dopodiché c'è un altro passaggio uno di questi tre donare o bigotti non mi ricordo dice
Ma col fratello che si ritrova
Potrebbe fare quello che vuole eppure un altro credo si abbracciano per il mio Corte Moretton con gli oltre il foglio di questo video io non voglio difendere nessuno non voglio difendere Pignatone non dov'è voglio dire a me interessa l'Italia questo vi è una medaglia per il fardello indignato
Il quale dicono i Logue ingresso dicono I love Fuentes è un cretino non lo dicono interamente ma allora celebre perché non usa ruolo del fratello nel motivo avrebbe avuto io
Nascondere una cosa che era evidente
Divieto di fare una relazione sulla a
Si fa mentre gli altri erano i fatti Comuzzi sia etere fanno una relazione che fanno con un numero ex numero varie perché lo fanno quarantaquattro seicentotrenta io mi metto nel baratro retorica parchi auto
Dal quarantaquattro per cento mentre ascrizione quella ripresa parata prima che voi allegati alla richiesta di misura il quarantaquattro sei no questa quello nel secondo video prima video secondo me
Forse vale la pena quarantanove tratta con tutti gli omissis quindi quella dette quando arrivi anche qui la Magliana vediamo attenuato segretario con gli omissis tra cui c'era questo spurio qui
Su fallo di vigna Toni in cui dicono deferrizzatore persona perbene perché non interroga il fratello perché questa è la sostanza
E poi siccome riguardava di
Le vicende Consip
Bene Francia
E mandata Palazzi
Grazie RC mi pare che si occupano quindi diciamo Iardino migliori Mangoni nel modello quaranta infilano proprio non c'è nessun provvedimento nessun provvedimento di formare l'acquisizione
Per il perché queste che non sono amari Pasculli risponda mi scusi noi ci vogliamo io come documenti rimangono V. quarantacinque e ne spiego la ragione ricorda il numero ricordarne rassegnato
Grazie nato a me Diana se poi nel due mila diciannove
No no quando io faccio mente locale su come vanno le cose dico apparati si occupava di Comuzzi quindi in Spagna assegnata apparati assegnata palazzi che oggi ha quarantacinque malattia quarantacinque
Perché lì non ci sono fatti costituenti notizia di reato perché tutti i fatti costituenti notizia di reato sono stati tirati fuori per mandarli nelle rispettive sedi poi presidente
Anche su questa storia qui sul sbagliate affetti da terriero per capire il senso della mia domanda nelle menti come ha detto c'è a un certo punto è ridotta farà che fa riferimento a quello che lei aveva detto e cioè che c'erano delle intercettazioni pubblica emergeva se per metrocubo rispondo Tibet definisco
Ma cioè vi racconto come finire poi parlo di quelle mele di quella cosa perché voi capite dopodiché che succede succede Kennedy il a
No ottobre settembre ottobre due mila e venti il dottor Ferrari normale pratica missione mi dice mandami tutti gli atti per quarantaquattro seicentotrenta che riguarda un'amara
No intercettazioni quattro fa male cara elmetto visto si autorizza no dopodiché nell'esecuzione di questa autorizzazione mi faccia andare non soltanto gli atti della
O protratto seicentotrenta Barack incaricata una i tabulati e intercettazioni altro ma mi faccio mandare anche il video
Bene dicembre due mila
Quello che insomma che omologa climatico secondo video quello del vice integrale
Ma voglio se qualcuno avesse una scontare qualche cosa ieri gli atti del quarantaquattro trecentotrenta io gli mando gli altri novantaquattro trecentotrenta dentro cui non c'è quel video
Ma la parola Pino perché oggi a scagionare per informarla racconta bene tutta la trafila a un certo punto arriva di scrivere in quel video c'è scritto c'è scritto e detto che c'è rappresentato che il fa del dottor civile che fa del dottor Pignatone
Passava notizie sui procedimenti non c'è
Perché in quella scritta scritte fra e chiunque l'abbia detto ha detto fra
Però
Così siamo
Questo spiega anche l'amico attorno al tema in cosa incide questa dalla storia i quando facciamo la famosa discussione Parma
Fava vuole denunciare il procuratore Pignatone continua interlocuzione tu
Continua l'interlocuzione tali scrive tu mi avevi detto nel dicembre due mila e diciotto cioè delle intercettazioni telefoniche cavalleresca linea inizia nel due mila e diciotto così frenante cambi ebbe a
Se non ricordo male chiedo scusa perché ma siamo nel marzo del due mila diciannove sino a fare sì sì nel marzo del due mila e diciannove lui dice pugni hai detto all'inizio del due mila e diciotto che c'erano delle intercettazioni telefoniche
Ho averi
Che riguardavano che rappresentano per elementi e le analisi ma ne riduce la qualità della carne dai veneti Canellini calarla nella maggiore nelle Rovelli nelle sale prove gli avrei detto nel due mila e diciotto leggero delle intercettazioni telefoniche riguardavano
Che riguardavano di Falerone Pignatone quindi deve fare Vignato ne aveva i
Rapporti con i
Le voglio sentire
Vi dico io scusa faranno ma che sta in cucina e mandata per ultimo ma che specie
Cioè io sono sempre in quella situazione in cui pronto non solo in ufficio non ha gli strumenti di lavoro
Noi faccio mente locale dicono
Non si trattava di intercettazioni telefoniche si trattava di intercettazioni di bigotti o non le ho trasmesse a Perugia perché erano penalmente rilevanti
Eh fa questa mail mi dice il
Gennaio del due mila e diciotto tutto straordinario non si segna quando uno dice una cosa
Poi meno male l'ex se le segnata perché poi me l'ha detto il che significa
Che nel gennaio del due mila diciotto per parole su
Fava dottor fa sapeva questa cosa qui perché mi atteggiamento è un atteggiamento
Di assoluta trasparenza rispetto a tutto ma quindi lei ricorda effettivamente Garelli detta questa cosa molto probabile perché io per la Pasqua di sì molto probabile che parlavo compie tutte le notizie che avevo e che potevano essere utile io ricevo
Perché non mi devo nascondere rispetto al niente quindi è molto probabile che la Beretta questa cosa qui
Dopodiché sempre
Nella logica della denuncia del probabile voglio sentirmi uguale prevale
Non le ha mandato a Perugia perché erano penalmente rilevanti eccetera eccetera coi interlocuzione dura ma
Siccome tutto questo discorso si innestava sul marchiano e secondo me inammissibile Errore nel travisamento dell'intestazione della sentenza perché bisogna denunciare il procuratore per perché saremo difendeva la madre Carriero abbastanza irritato da questa cosa qui io Miceli arrivava a Roma che voi ma di una normale che turni certi atti nei confronti di colleghi
Io pensavo che appartenessero a questo procedimento novantanove arrivano a quella procedura insomma interlocuzione diretta dura leggerete
Dopodiché
Siccome io
Ancora lì sebbene la sensazione che la situazione sia molto pregiudicata dalla speranza di ricondurre tutto alla razionalità
Non mi ero reso conto di stare in mezzo a una guerra
Pensavo che fossimo detrazione complicata ma che si poteva superare di cose che Stefano come so che sono non solo è rilevante ma con una medaglia nipote del popolo per togliere l'occasione
Però ho chiesto al maestro Domenico
L'ufficiale Guardia di Finanza a cui aveva affidato ascrizione di queste robe qui di trascriverla quell'intercettazione
Così te ne mando e ti stai
E poi torniamo a lavorare perché la mia idea era di tornare a lavorare di continuare ad indagare non dimetterà ferro e fuoco d'ufficio
Queste bene
Chiedo parco bello ma stranamente
Vi fare una trascrizione di quel pezzo che che mancava
Me lo manda Massa medico nel frattempo il dottor Favi dice
No ma se non appartengono a questo procedimento io perché poi leggerete delle no vivo
Diceva il mio dovere di Roma quale col dovere dico io tua idea di quali sono i limiti della ricerca della prova di un persona che appartiene al tuo ristretto
Stai attento
Tutto questo sempre in una logica di protezione
Irritato inferocito perla assoluta superficialità da approcci allegata ma sempre lo dico ai miei libri no non la voglio vedere io mi tengo la trascrizione di marzo non è che non è una descrizione ufficiale ma era una restrizione di calcolo che era stata fatta per farlo star tranquillo
No
Quando faccia la relazione alla Procura generale o
Quando accetta la prova generale quando scoppia il caos io nel luglio del due mila diciannove ancora una volta costo ma poi
Questo caos capita manca non sono almeno le condizioni fisiche mi ha consentito di rimettere a posto le priorità quella vicenda però Presidente
Perché nel momento in cui passi quello che tassi rischi quello che rischia
Tutto il resto
Passa in seconda linea
Quella roba assai grave che mia caduta mi ha consentito di mettere in seconda linea
Tutto il resto febbraio
Sarei stato veramente una belva feroce tutto quello
Mi ha consentito di rimettere a posto le priorità quella vicenda e quindi forse
Il Padreterno me l'ha mandata me l'ha mandata per quello
Quindi questo è il dato di di sistema quando io faccio la relazione alla Procura generale
A dimostrazione
Del Tivoli interlocuzioni
A quel punto pace nel luglio del
Due mila diciannove capisco che si era scatenata la guerra
Leggo le intercettazioni
Il possiamo usare
Molto interessante utilizzarle però le usare quando gli conviene leggo le intersezioni capisco che si era scatenata la guerra
Ed allora per dimostrare il tipo di rapporti che c'è una con Fava leggo quella trascrizione che io avevo foto far
Per darla Dottor Fate rabbonirlo vedi lavoriamo mettiamoci di buzzo buono anni emanati non andiamo a cercare per farle
Quell'intercettazione lauro intercettazione
Era legata
è così finisco per dire che
Gli atti alla Procura di Milano sono stati mandati da ottantaquattro seicentotrenta a
Barra sedici nel mese di maggio due mila sette toccano picchi
Adesso
Per in ragione della circostanza che ne ha quaranta quattrocentotrenta barra diciassette c'è la trascrizione Miquel banche finiana magnate anche Erminia
Mi ha sia la trascrizione sia l'audio video
Non c'è scritto una lettera di trasmissione degli mandiamo l'audio video di luglio e di ricerca solo quello di luglio premio o senta glielo dimostrerò stante alcune produzioni del dottor Fava dell'udienza preliminare
Per la difesa si tratta della nota della carabinieri Torino sezione di PG la trans una trascrizione poi adesso ci aiuterà gli otto ieri a capire
Quale rispetto a quelle che ci Annarita che c'ha descritto e una nota resa ritengo dal fascicolo modello quarantacinque poi assegnato al dottor Palazzi sì cioè le operazioni della ricchezza fastidio minano io francamente la avvocati
Io francamente la nota dei carabinieri non ho neppure guardata mano neppure guardata perché per me diventa ma fondamentale la trascrizione tenta che avevo disposto facesse prova a immaginare mi pare di ricordare che ci fossero delle trascrizioni che però frammentata
è un po'imprecise teme faceva fede quella della Guardia di Finanza a cui avevo Paolo sarà trasmesso quello qual era l'altra cosa Sambati analizziamo niente
Questa è roba sua
Allora
Sì questo è vero la nota del procedimento
Torinese quella dannata ritrasmissione ma questa è la nota di trasmissione cioè una nuova che viene all'interno del procedimento con la nota di trasmissione della procura di
Di Torino secco tanto sanitari ma lo dico suo perché davvero dalle coppe adesso l'adeguatezza il secondo giro firmato il diciotto dicembre due mila quattordici ma riguarda le vicende connesse all'interno dell'ufficio agli appalti indetti da Consip questa è la ragione per cui come dire sta lì dico ti adegui fuori tutto il penalmente
Rilevante
Anche qui passaggio il professore incomprensibile consulente del presidente Ezio bigotti tutta la vita o un persona meravigliosa Andrea meravigliosa né di un livello di competenza qualunque altro professore lo farete in realtà qui nella trascrizione
Probabilmente più attenta che fa la guardia di finanza il passaggio e hanno chiunque al posto suo utilizzare due ruote cedendo questo è quello che si fa capire
è uno di quelli dice quindi è un conto
Non credo che volesse intendere un co.co.co.
Per usare un eufemismo quindi questi saranno attende vi arriva nel maggio diciassette si può costruite con blocchi insomma sembra ormai
Robben edizione di
Prova di Gorizia tributaria Roma inizio trascrizione semi integrale
Ma Franco si erano tutte imprese che stanno dentro
Ma di questo sinceramente non la ricordo io ricordo sono e ricordo io gli feci tirar fuori tutto quello che riguardava
L'appalto sia tredici pare si chiamasse vorrei una sciocchezza
Lo presi lo passai al
Procedimento quarantaquattro seicentotrenta perché
Era lì
Dire che doveva andare che l'Olanda leader che che era stata indicata la notazione quello passai
Palazzi
E l'ultima neanche gli ottomani chiedo scusa solo prima del risveglio della trascrizione con gli omissis su questa canzone sì sì ma noi l'abbiamo prodotta perché la trascrizione è andata nel quarantaquattro seicentoventotto doniamo e quella comunista
Sì io francamente questo non lo ricordo ma se sicuramente sì parliamo dentro sì sì ma non va benissimo io quello che ricordo
Non ricordo con nettezza e questa circostanza ricordo che
Alla
Annotazione
Arriva la notizia di reato di comizi siete né c'era la legazione bene lezioni o mixate
Della parte che riguardava il fratello del procuratore di riferimenti a un'attività di indagine non ben definita nei confronti delle reti Veltroni pro di un ruolo di non identificato procuratore generale di un riferimento a Perrucci dove o rissa tutto restava che era maionese impazzita che sarebbe servita solo a creare causa all'interno le prime
Messalina buttato dall'altra
Una linea che ho personalmente sente seguire il carabiniere possibili pulire process
Va tutto qui e perché perché perché un uomo dice Varese
è un momento suo passato
No per comunque lei dice no ha detto all'inizio in ogni bar Binatti documentalmente c'era la prova di rapporti successivi assolutamente sì ma una nuova ma di quei deputati e panna montata per questo dato certo
Che avesse rapporti lo sapevamo tutti che allora aveva scritto
Attenzione abbiamo acquisito chiedo scusa
La documentazione che è quella che lucidano perché mai e se si fosse voluto nascondere qualche cosa ma che poi ma del Bidente garantiranno tutto anche se non richiesto perché apparteneva a un altro procedimento apparteneva a quella perché troppe
Che ognuno usa mi rendo perfettamente conto a suo uso e consumo aggiungo anche che in questa direttiva di cui mi assumo la responsabilità e sarà che mi assumo la responsabilità
Perché poi dicevo diceva resta che un uomo il suo passato quindi a io posso dire di essere quello che sono stato da quando ho suonato fino adesso Pignatelli ed errori una del
Degli errori
Più delle cose che approdi più un suo sono eroi forse una Roma non era comune lontano
Ventinove settembre mille novecentonovantacinque
Presto
Il ventinove settembre mille novecentonovantacinque io sono Pubblico ministero in un processo a Milano nei confronti tra
Intercettiamo con l'intercettazione del latitante con tutta una serie di altre intercettazioni le comunicazioni che vengono fuori
Una serie e di cose
Che non erano pertinenti a nero penalmente rilevanti
Erano intercettazioni organica intercettazioni non prova documentale di un'altra voce intercettazioni io ritenni doverle
Depositare tutte perché mi tolsero la penna
A come mai il Pubblico ministero deposita cosa penalmente rilevanti intercettazioni vi eravate e io all'epoca nel novantacinque euro trentaquattro anni d'attuazione
Questa scienza privata certificare su internet quello io da allora ne faccio tesoro non degli errori non sono convinto che quello fosse un errore delle mie esperienze sto attentissimo
A quello che si
Lei vedrà se da leggerà nella lettera di trasmissione
A Milano bel tra secondo visto si autorizza mandarini tutto Tietmeyer anch'esso interessa cagne Quirico attenzione ditemi
Nei ci sono dei difensori che intervengono in queste conversazioni perché il guaio di questi procedimenti è che c'erano difensori erano nominati vi erano indagati io non volevo trovato con una sollevazione delle camere penali dice intercettare difensori mettere quindi come dire sono ho imparato ho imparato
A trovare a stare estremamente attento
Acque su queste cose quindi io mi assumo la responsabilità di avere dei regole grazie
Tirare fuori una relazione con tutto quello che penalmente rilevante quello che hanno fatto
Queste questa passa da quattrocentotrenta in relazione a notizie di questa propri e poi è andata a casa sua la storia di va di Consip non c'era nessuna ragione nascondere fatica abbondantemente nuovi
Se lei leggerà la trascrizione di quelli se vorrebbero tanto l'abbiamo dato all'ENI l'abbiamo dato al report che ce l'ha chiesto che ce l'hanno chiesto no tempo fa o riscattarsi nella vita ovviamente ne ho parlato ci serve finire diritto di cronaca l'abbiamo verranno messo sul loro sito provvedere di buone
Vedranno che lì c'è un punto in cui si dice
E quello è un gioco
Perché non servono persone
E questo
Due brevi domande procure presenta
Di tutto un po'Luigi nasce
Agli atti abbiamo una richiesta di misura cautelare del nove ottobre due mila il diciassette è famoso passa quasi a mettere al corrente chiede la misura cautelare per amara sbigottiti Centofanti
E gli altri soggetti attinenza poteva il tredici ottobre due mila e diciassette la misura riceve questo distributore della Repubblica dottor Pignatone
Dottor Pignatone dunque in quel momento lì le perquisizioni erano state già fatte giusto molte di quelle quel materiale in lista testi i rapporti
E ne parlava lo diceva lui io mio fratello perciò che in presenza di tutto Cova guardi io
Io devo fare come dire uno sforzo di onestà perché non mi devo sforzare delle persone
Non ricordo che se ne sia parlato davanti al dottor Fanfani spicchi francamente se dicessi che me lo ricordo probabilmente non sarei neanche perché non me lo ricordo quello che in seguito
Quello che dice e te lo sapevano che se ne parlava
Perché ci trasferivano reciprocamente il contenuto del microfono azione microfono perché mi scusate ce ne parla e io ne parlavo di dicendogli anche poco allora una pecora
Ma io vorrei capire davvero con il problema
Il professor compratore che però questi rapporti chiede l'arresto delle non se li guardiamo anche su questo colle pignolo e non ha mai fatto nessun tipo di Go nessun tipo non dico di pressione
Ma neanche di di di di di niente abbia detto state arrestando degli amici miei persone ecco persone che conosco ma di proprio richiedono a sicuramente dei difetti o meno dei miei ma sicuramente dei difetti
Però tra i suoi difetti non è un suo ex
Chiunque
Si fosse azzardato
Dentro e fuori il palazzo di giustizia
A dirmi
Norris letti su questo ragiona su questo perché è una cosa diversa di quello che facciamo Mafai lesto o fare quest'altro
Io avrei fatto scoppiare sincero
Quella
Dentro nonostante come viene
Brutto carattere brutto carattere insomma sono Piro ce lo mettiamo in questa maniera io arrivato scoppia l'inferno c'è qualcuno nel settore questo perché sta altro chiedo scusa Presidente se tu gli scudi
Ragioni di confronti di misure in questa è un'altra cosa
Ma probabilmente non si è mai permesso né qui né altrove
Di dire fai questo fai questa l'iniziativa di dire le ho spiegato le ragioni alla Guardia di Finanza di ore poi interamente rimase mia
Chiuso io lavoro così il Popolo d'opinione meno stupido e dico come balia glielo avesse pensato una roba del genere
No non sarebbe mai potuto esistere chi avrei scatenato l'inferno com'era giusto che fosse perché altre sedi scuri altre settaria Torresetti confronti va avanti cosa che non ha fatto neppure moderati
Lo riconosceva anche cento quanti più voti ed è nel generico ad esempio francamente cioè fece osservazioni anche sull'eventuale misura cautelare non fece nessuna osservazione Melissa sono allacciano proprio consulto fra
Io non vale cento nessuno quando puoi mobile voi tanto per capirci la lo io non vado a cena da nessuno non vedo nessuno complemento nessuno e lontanissima da me ogni forma di Commissione per dire la verità vado fu ristretto
è che a Roma pericolosissima
Ma io vado in montagna per perpetua chiami vada in Sicilia per vedere qualche amico e qui vedo quelli strettissimi di è molto distante da me l'idea di una qualche riforma di convivialità Prignano venisse io questo lo conosco ci sono andato qualche volta a cena
Però disse
A me lo disse no prima della misura per dire dopo c'era partito tutto l'ambaradan
Con me bassi operazione non
E dopo un po'me lo ritrovo come indagato io dico Paolo facciamo vedere come ma ma gli ettari
Prego e quando poi ecco Fava legga quel brava questa raccolta di documenti e lei per iscritto e gli dice senti high side Benigni dell'articolo undici del Codice procedura penale
In queste interlocuzioni che ebbe con lui vi rappresentò guarda che però lo stesso procuratore avvistato misure cautelare nei confronti di queste persone ceramiche sbagliamo saranno assolutamente dentro il signor Marino
L'altro è la garanzia migliore in questo procedimento procuratore
Sono
Perché io in questo procedimento non subire pressioni da nessuno e non ne avrei subito perché i soliti poi con pone il limite ne ho discusso e mi sono scontrato farà o ne ho discusso con altri ma non ci sarebbe non si è mai permesso adesso nella mia vita né di avvicinarmi devi farmi pressioni mi chiedo il perché forse perché sovente a non diventare ricco probabile
Ma nella mia vita non si è mai permesso nessuno si fa da voi
Nessuno
Da quattro quattro sei tre zero da fare sei dicembre due mila e diciotto quando vengono fatte le misure cautelari dopo di che come ha detto lui cade un muro una muraglia perché dopo di che
C'è l'arresto di Longo la vicenda persino l'arresto di Longo voi anche questo vorrei dire a te perché non a me non piace neanche certi miti sia stato voluto
Il giorno dopo probatorio a cui si attende la misura di lungo e l'uso della carta di credito che lui fa per il viaggio Dubai e la carta di credito troviamo
L'avevo pagina romanzi dopodiché discutiamo la conferenza si ricorda Presidente va detto quella logica secondo me è più spalmiamo il meglio è siccome mi rendo conto che compatibili in una logica di competenza l'idea che potesse farlo anche a conguaglio Messina l'idea che noi facessi nella misura cautelare insieme a un'altra Procura e mi sarebbe piaciuto quel perché io l'intuizione che qui si stava in giro per l'Italia a parlare di corruzioni ce l'avevo avuta
E più un entravano di procura meglio era perché permettono di produrre meglio era
Perché così si
Sì assorbiva l'impatto di quella che inevitabilmente sarebbe stata che è stata la reazione
Perché c'è stata una reazione perché dico contestarlo personalità presidente potesse alta è stato anche la circondano è stato un fatto di correnti ora fatemelo dire dicono sciocchezze
Nessuno di quelli che stavano Zampagna
Andava a dormire portate lì io ho portato il mio porta del vino
Nessuno bisognava nominare un proprio dalla Repubblica Perugia che li facesse né
Cioè il teste nel mille segua che questo fosse inviare anche forse dire di lei che forse io non importa importa chiaramente problema probabilmente perché io non vado pranzi non frequento conventicole non frequento circoli
E facciamo porta
Senta dottor chiedo senta le leggo
E come non meno la massima che i soldati stamattina di non leggere cose sia io ne esca entrato quindi lo so che opere che il l'articolo non l'abbiamo ancora produttore col solo due passaggi
Dell'articolo di la verità e del fatto Quotidiano del ventinove maggio quello che è oggetto di contestazione
Non leggo il passaggio che la riguarda perché liriche scritte della vicenda di condotte dell'incarico sopra tema legga il titolo perché importante quello medico io leggo questo qual è la verità esposto al CSM su Pignatone egli ero affari tra indagati e loro fratello meglio
Castello di Onderon scusi su questo però aveva c'era la io
Questo è il tema
Io ogni giorno combatto con questa cosa qui dottor flauto la bontà anni distanza diretti all'esposto nera
Nei miei confronti
Verrà la alla ha citato un verbale di aver detto poche che divennero niente lo finanziava la sua idea bene
Queste
Questo è quello che è uscito il ventinove rimarrebbe regionali dal mio fratello non è un rapporto di lavoro condonare
No le racconto un sarà che però nella mia funzione di parte civile credo possa essere importante io un ottimo rapporto col dottor notano quello che ha fatto
L'indagine sullo scandalo petroli ormai in pensione è stata ritratta ma ci scriviamo qual ed era un certo punto arrivava mi ha mandato una mail nel Paranà ed erogato fratello avuto
Incarichi
Danaro
E allora allora
Io vivo di revocazione presidente io non non dico io lavoro ogni collegate contro
Li devo spiegare
Cioè mio fratello né ho avuto incarichi dannare che mio fratello con questa gente non c'entra nulla
E potrebbe avere come si difendono i processi finiture
Incredibile
Perché ora dice praticamente passo alla lettura belli tornare la verità
Il ventinove gennaio Sapelli avrebbe convocato Fava su cui le richieste cautelari per il per il credito che dall'inchiesta si occupava anche dirlo che secondo il piano avrebbe partecipato anche dal periodo lì dove aveva annunciato la sua astensione
Il sei febbraio Fava torna alla carica con altri tre richieste di misure e anche queste sarebbero state respinte nemico chiamare che ha patteggiato ma che secondo favorito dichiarazioni reticenti che hanno chiamato in causa quasi acqua si sono magistrati in pensione
In questo filone Fava perseguito per cui acquisito due volte ENAPAICA ecco dopodiché c'è possiamo dire una riunione ventisette aprile giorno dopo l'interrogatorio che lo stesso avvocato aveva reso a Regina Coeli
Ecco in questo primo articolo si fa riferimento già a due riunioni il ventinove gennaio del sei febbraio che li avrebbe avuto con Sabelli al perché riunioni a cui avrebbe partecipato le di queste riunioni lei ha parlato con qualcuno le ha detto ai giornalisti dicendo guardare ci siamo incontrati in quei giorni chi sapeva di queste preclusioni che avete avuto
Naturale ricorda la data
Allora non ricordo che le posso dire
Com'ero quel giorno in cui sono conoscitivo e giornali
Incontro pure dottor Fava per il corridoi perché accade questa cosa singola no
A il giorno in cui vengono in procura ma
Però impoverimento
Perquisizione sono già nel cui consiglio regionale sono usciti anche Repubblica al Corriere con le intercettazioni della procede non le avevo lette perché l'altro aspetto di di questa storia presidente che ogni mattina adesso mi alzo alle sei del mattino guardare assenteista
Prima dormiva in grazia di Dio fino alle otto di mattina quando gode adesso gli accade questo perché sa che arriva
Ma
Io il ventidue giorno micron il mondo adulto
Quel giorno mi crolla il mondo addosso il procuratore ci aveva chiamati facente funzione tutto Prestipino
Per una per comunicarci quello che stava accadendo no
E io ho vado errato nella stanza e poco dopo
In corso vengono dal dottor Fabio dove sta
Da poco da una stanza del procuratore
Io vado un lungo
Sì pensavo che dovessimo andare tutti dato dalle cedole SDA delle Poste
Autoritaria Mastro Domenico come in genere la molto gentile mi fa cenno sottolinea fuori
Stavo facendo pure che i nuovi Vernetti levano fuori poi capisco che c'è qualche cosa che non funziona
E vado nella stanza accanto che partecipa alla riunione
E questo per dire che fino a quella data
Mi occupo beni problemi di salute percepisco che c'è qualcosa perché questo il giorno della perquisizione alla perquisizione sì sì perché il giorno prima due giorni prima ventinove ma quello della vendita a da da maggio D'Amato replica capisco però
Sì io non mi ricordo fra mio Giove la descrizione che micro nel mondo perché io mi si apre uno spaccato in cui avevo colleghi che non avevo mai visto nella viabilità poche ho visto che a sua volta si ho visto una volta nella mia vita
E purtroppo non si possa utilizzare accettazione ma ce l'aveva con me bisogna avercela uno che neppure conosco
Sci
O ce l'hai o non ce l'aveva insomma lettore tese brutta a luglio no mentre invece ma in quell'intercettazione del sedici presidente poi anche su questo e letta attenzione cosa basta voglio della quale io non credo e che
Parrebbe no
E acqua rilegge ancora oggi nel freddo re io non credo che questo sia vero
Che a un certo punto arriva decisionista dell'interlocuzione col dottore ardita
Il costruttore stile che stava nella prima Commissione che era quella destinataria dell'esposto di farla il quale dice a Fava lo teniamo per il coniglio
Questo fa la Provincia Palamara essa aveva dice ma è vero che ha detto quindi mi rifiuto di credere che un componente che il Consigliere dita componente della commissione gli abbia detto cose di questo tipo
E amico di Grant poi provvedere alle vecchie poi mi Cisco del mondo perché io penso di stare in un luogo dove ci sono difficoltà io ho sempre pensato che i magistrati stanno dalla stessa parte
Ho sempre pensato che i magistrati si scannano si dividono fanno cose volte non commendevoli o altro ma non ho mai pensato alla possibilità che qualcuno io stavo in ufficio
La persona che cincischia congiunta contro tutto non arte contro di me allo scopo quello non parlo con nessuno per me erano cose dolorosissima senta senta e adesso le leggo invece lo stesso giorno il fatto quotidiano
Tutto inizia il dodici dicembre due mila e diciotto quando Fava chiede di accelerare esentati soggetti diversità ma a quel punto l'aggiunto Paolo Ielo chiede di astenersi perché fratello quindi incarichi da ENI società legata Tamara al posto pieno sul Brenta raggiunto Rocco Sabelli il ventinove gennaio il quattro febbraio due mila diciannove però dovrà chiese di astensione glielo ma prima che nel duello qui che esse chi sono due nuovi riuniti glielo ancora non formalmente astenuto partecipa con Sabelli
Voglio sapere lei Cecchi essere un Toni sapeva vuote l'ho detto a quel lei ha parlato con i giornali tutti escludono anche io ho ricevuto una telefonata da parte del giornalista della verità
Il quale sostanzialmente
Niente ci Franco aspetti anticipa faceva capire che c'era qualche cosa e quando capisco questa roba qui dico guardi io parlo nelle sedi istituzionali
Io parlo nelle sedi
Quando sarà il tempo e luogo parlerò e dirò la mia questo per me Presidente il tempo e l'uomo perché merce flemma chiamano nessuno
Ecco questa è l'ultima a parte della lunga testimonianza del procuratore aggiunto di Roma Paolo Ielo ho sentito in aula come teste appunto nel corso del processo nato dalla filone di inchiesta della procura di Perugia guidata da Raffaele Cantone sulle rivelazioni di segreto che vede imputati l'ex magistrato Luca Palamara
E l'ex PM di di Roma a Stefano Rocco Fava ora al giudice civile al Tina
A era l'udienza del sedici il febbraio scorso Aiello lo ricordiamo nella procedimento si è costituito parte civile nei confronti di Stefano Rocco Fava e nella prossima udienza invece l'udienza dell'undici marzo prossimo ci sarà all'esame del teste Paolo Ielo da parte delle difese degli imputati e radio radicale
Come sempre naturalmente sarà ha presente con i suoi microfoni davanti al tribunale di Perugia e come sempre bene darà acconto intanto per questa sera ci fermiamo qui con la puntata dello Speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso una buona ascolto con i successivi programmi