Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori corrono Speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del ventiquattro febbraio scorso davanti alla prima sezione penale del Tribunale di Roma
Per un altro processo sul filone Casamonica si tratta di un giudizio di primo grado
Denominato in codice noi protegge Cavour Roma
Perché il clan familiare dei Casamonica in questo caso è finito nel mirino degli investigatori degli inquirenti
In prevalenza per l'attività di usura racchette e il relativo riciclaggio dei beni e delle attività di famiglia piuttosto che per altri reati che sono stati al centro di altri processi di cui ci siamo occupati o che stiamo seguendo principalmente il riferimento e al maxiprocesso che si è concluso
Con molte pesanti condanne del settembre dello scorso anno
In questa circostanza però per quanto riguarda la ricostruzione
Dei rapporti all'interno del club
E anche dei rapporti di collaborazione che il clan instaurava con le persone con cui entrava in contatto e con le quali organizzava
Attività eventi comunque qualunque tipo di soluzione a problemi che si manifestavano nel corso dell'esercizio dell'attività che criminale viene trattato anche l'argomento che ha portato il clan omonimo alla notorietà nazionale e cioè il famoso funerale del boss Vittorio Casamonica capo storico dell'organizzazione
Funerale celebrato a Roma in pompa magna nell'agosto del due mila quindici e anche causa scatenante
Delle polemiche anche per quanto riguarda il comportamento delle autorità di pubblica sicurezza e delle autorità amministrative di Roma in quella circostanza
Per il mancato intervento
Della zona dice illecita davanti alla grande chiesa parrocchiale di don Bosco
In cui i funerali con tanto di carrozza elicottero aereo leggero che si svolgevano in quella occasione
Per riferire sui preparativi di quell'evento
Vengono ascoltati nell'udienza del ventiquattro febbraio due testimoni
Francesco Procopio carabiniere in pensione e Antonio farà Hallo insegnante di musica entrambi impegnati quindi nella attività bandistica musicale
Che accompagnò la cerimonia pubblica in quella circostanza
A rivolgere le domande il Pubblico ministero di udienza Eduardo De Santis ma intervengono anche alcuni avvocati delle varie parti rappresentate e il giudizio
Ci sarà voi ma ne parleremo a tempo debito una coda di questa puntata dedicata un problema particolare e cioè il lavoro
Per dei periti d'ufficio nominati dal tribunale periti traduttori e trascrittori delle conversazioni telefoniche o ambientali fra gli appartenenti a questo clan
Familiare di origini roba e sinti poi via via imparentato con ambienti della criminalità comune romana
Il Chievo fra di loro si esprimono Chinon
Autentico Codice che va interpretato ai fini di giustizia
Ma ne parleremo a tempo debito per quanto riguarda invece l'inquadramento del processo tutto parte da o una operazione della Polizia di Stato
Sul territorio di Roma e hinterland
Del sedici giugno due mila venti operazione denominata appunto noi proteggiamo Roma
Da cui sono scaturiti anche sequestri patrimoniali importanti per un importo complessivo di venti milioni di euro che sono stati disposti la prima volta sempre nel due mila venti come sequestro preventivo contestuale all'operazione del sedici giugno
E questo si è trasformato voi confisca definitiva
Del febbraio di quest'anno con un provvedimento preso dalle misure di prevenzione del tribunale di Roma
I beni confiscati sono riconducibili così aveva ricostruito l'accusa e così ha confermato la magistratura giudicante
E sono riconducibili a Giuseppe Casamonica al figlio Guerrino detto pelle e a Cristian Casamonica
Il profitti metodi confisca segue il sequestro disposto dal Tribunale del giugno due mila venti quando come dicevamo diversi componenti del clan erano stati arrestati
Il passo successivo s'era staccato nel luglio due mila ventuno
La condanna con il rito abbreviato tra gli altri diluito e Christian Casamonica rispettivamente a dieci anni e due mesi e otto anni di reclusione
Guerino e Krizia Casamonica per essere stati giudicati e con il rito abbreviato non si ritrovano qui di fra gli imputati di questo processo né che è stato denominato noi proteggiamo Roma
Tra le accuse oltre all'associazione mafiosa vista come aggravante sul piano del metodo c'erano l'usura l'estorsione l'intestazione fittizia di beni
Giuseppe Casamonica
Fra gli imputati che sono stati condannati in primo grado a venti anni e mezzo di carcere a conclusione del maxiprocesso
Nato dall'operazione anticrimine grammi io che abbiamo seguito puntualmente e che si è concluso nel settembre due mila ventuno nel corso delle indagini che si sono concluse quindi con la conferma della ipotesi accusatoria da parte della magistratura giudicante era emersa anche una sproporzione incredibile
Fra i beni dei componenti del clan e i redditi dichiarati da qui gli accertamenti contabili che sono sfociati poi della confisca buona scorso procedersi proprio dalla lettura della
Si formula di impegno ordinario semicerchio consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la vita
E non nascondere nulla di quanto è a meno di conoscenza sì le sue generalizzabili si chiama Procopio Francesco sì dove è nato ventisei quattro cinquantotto a Catanzaro sì prego Pubblico ministero grazie
Senta lei che lavoro fa sono in pensione
Prima di andare in pensione che lavoro effettuano i carabinieri radicalmente
Io vorrei che si calmi ecco questo volevo capire esattamente di cosa si occupava
Il musicista trombettista raffrontare i carabinieri come la fanfara dei carabinieri
Ho ma ha mai partecipato anche cerimonie private sì
Funerali in particolare
Senta ricorda in particolare di aver partecipato ad una cerimonia funeraria il venti agosto mille due mila quindici sì frasi
Ricorda di quale funerale si trattava
Famiglia Casamonica
Ricorda da chi fu contattato per telefono no
è stato uno scambio di lite tra di noi telefonate essendo agosto non c'è una banda musicale dice attivare anche perché dico la banda regione Lazio latino no no non ho capito non essendo agosto se non c'è un nucleo fisso a Roma ecco tra studenti tramite l'intenzione non ci sta al suo nucleo è stato un passaggio di telefonate
Ma lei ricorda in particolare i chi la vi sono no di questo funerale cui bisogna partecipare no all'onorevole ricoprono non riguarda confessione e quindi cosa lei ma lei ricevette un messaggio una chiamata una chiamata una fumata
C'è successo altre volte anche che ci hanno chiamato preclusa specialmente
E cosa le veniva detto che c'era questo funerale se si poteva andare a a suonare
Io poi che ripeto non c'ho la banca battuta Mramor telefonate diciamo quindici venti persone mi ricorda ventina di persone c'è sparsi di parecchi gruppi musicali
Ma al momento in cui lei fu contattato le venne detto chiara la persona deceduta no assolutamente no né mai ma l'abbiamo chiesto se maschio o femmina insomma
Presidente e che indicazioni le furono date
In relazione al funerale in cui dovevate presenziare ci ha dato il luogo dove riposto ecco il posto se lo ricorda
Zero zero Romanina più o meno
Zona Romanina banchi e si più grande
Ma codice aggiustato e nel gorgo sì
Volevo sapere le fu dato un indirizzo preciso sì una via un numero civico la la la piazzetta si la zona proprio non mi ricordo il numero civico no la via la ricordano giuro
Era in prossimità di qualcosa di un'abitazione di detiene un esercizio come di qualcosa del l'indicazione che le fu data indirizzo corrispondeva
A una mia solo questa piazza canta il fondo adesso c'è il funerale
Cioè non mi ricordo Moravia ci ricorda questa piazzetta
Noi poi giù in fondo l'appuntamento che le fu dato era nei pressi di un'abitazione
Non era più al sette virgola ricordo sono andati ad essa si va piano ma ricordo tutto
Lei partecipò assieme a quante altre persone dico suoi colleghi musicisti
Verona ventinove nove Sutton mi ricorda ventina più o meno
Non mi ricordo più maneggevole anche recare Agazzi
Il timore bande avanzata d'un passato un passa parola Ciolos conoscevamo tra di noi ricorda qualche nome eravamo là sedici aprile presso parallelo
Antonella un collega dell'esercito
Senta
Lei fu avvisato da farà lo farà l'avviso a lei ricorda mio frazione afferrarlo lei ha visto fare preziosi
Lei verso che ora arrivo sul posto dell'appuntamento
In mattinata non so se non era mattina sì ma
Appena arrivo si ricorda cosa dite
I i cavalli con la carrozza quindi c'era una carrozza con dei cavalli sulla piazzetta su questa piazzetta
E poi chi altro ricordo io opero
Essendo dice avvocato Von a tanti anni fa c'è una chiesa là vicino la chiesa della lei in precedenza avevano annessi risuonato per un altro funerale sono in quella zona si sempre quella zona no sì che la Chiesa era quella zona quella e avevo chiesto a
Ah come sono per d'agenzia durante il percorso per la chi pensando che fosse la chiesa del quartiere a sapere fosse composto
Questo ricordo
Ho quindi lei appena arrivata detto ha visto una carrozza con dei cavalli
C'era il feretro no
Io son rimasto la il ragazzo scesi giù alla casa d'abitazione e hanno eseguito una marcia funebre
Quindi non era era individuata avevate date un'abitazione di riferimento sia arrivato sulla piazzetta prevista Poggio informi ricordo pezzetto a destra in fondo la casa del del feretro
Ok processi ragazzi se sia rimasto sulla piazzetta
Arrestato questa marcia funebre mi ricordo poi sul piazzale trovo che volevano non marce funebri una musica ricordo love story
Soffriamo stata lei ricorda se se sulla strada c'erano dei fiori
Ripeta dimissioni
Guardi durante le usano voglio dire che io dico di sì non mi ricordo però negli USA non loro questi a buttare i fiori prima del feretro
C'è un organo censore usano buttare da tantissimi fiori
Questo morì corsi certamente se in quell'occasione c'erano i fiori normalmente loro c'hanno questa usanza
Ho quand'è che iniziare a suonare la prima volta
Ma dice a me o quel giorno no no quel giorno che avete far riferimento sempre al funerale quand'è che attaccate con i primi brani e i quando esce il feretro poi dalla dall'abitazione da da quando ci dall'abitazione dall'abitazione benissimo i quali sono i brani che iniziata sono normalmente sono marce funebri normalmente
Ittero dello rettili avevano chiesto queste musiche
Abbiamo improvvisare conoscevamo che provasse musiche adesso statista se questo è un passaggio importante allora l'ha detta normalmente sogniamo Mascia Simone Signoret in quell'occasione che cosa successe che quando arrivato sulla piazzetta estrapola
Ci hanno chiesto di fare prove storiche come pare non mi ricordo bene due
Aspetti c'hanno chiesto cosa significa lei è stato avvicinato qualcun'altro è stato avvicinato da qualcuno che vuol dire ci hanno chiesto se può essere un pochino più preciso
Quando è non ricordandosi del feretro presero questa marcia funebre che ricordo consolati alzano un musicista attuate ci hanno chiesto questo pezzo proprio non mi ricordo che sia Cervia storico il padrino o come quei
Questi due brani abbiamo iniziato
Quindi i primi brani che lei ricorda quali sono la Marcia funebre io non lo so che è stato sulla piazzetta poi o Magoni o il padrino
Più non ricordo di quale due abbiamo iniziato pone queste due abbiamo insomma lei non ho che lei non ricorda l'ordine nuovo non ricorda quali dei due a fine mese si per ricordi entrambi sembrano ricorda l'ordine voce no no ma
Da chi provenisse la richiesta lo ricorda
Da otto ragazzi alla banda umano mi ricordo chi ve l'ha detto
Voglio conoscere il feretro è questa voce del terrore vogliamo questi pezzi qua esosa piazze nessuno che però dicono l'anno lei a lei è stato detto da uno della banda si sa perché però la richiesta a monte sacchi da fenomeno
Solo alla Chiesa che va fatta per ricordo la persona si
Alla Chiesa deve nel secondo quel momento successivo viveva con Santo che fosse la chiesa di del loro quartiere
Praticamente ho attenersi a questa marcia è finita là perché l'ho messo su su sul carro certo il delle spettanze stagioni Bosco alla Chiesa
Senta ma
Lei ha parlato di due brani se le sono stati richiesti lo ricordava l'organo ricorda l'ordine ha parlato del padrino e ma quei ma che lei di Frank Sinatra parliamo della sì
Eravate preparati da suonare a questi brani no
Ma c'è stata data tre volte diciannove chiesto dei brani nonno non occidentali sono la nostra cultura ecco
Come avete fatto avete improvvisati come avete sempre
C'è una rete c'era
C'è un sopra le molto più avanti i pezzi del corpo ritrova presso c'è su venti persone stavano tutti quanti quelle con più vorrei che un po'più preparati insomma ecco quindi diciamo farà allorché
è bello considerava sì
Sia stata presso insomma ecco
Farà lo cosa suona la tromba
Quanto è durata l'esecuzione di questi brani il primo tempo vede pochissimo perché
Dal ferro alla la piazzetta su pochi metri ok da tutte se poi ce lo dà appuntamento io ripeto pensando che fosse richiesta quella del quartiere match a San Giovanni Bosco
Per cui cosa succede a questo punto poi dopo l'emanazione di questi brani siamo andati alla Chiesa ma nel frattempo voi avete assistito all'uscita del feretro dall'abitazione sì fino alla piazzetta quindi diciamo la
Voi avete suonato la musica è iniziata mentre usciva il ferro dall'abitazione io non c'erano altro Mosca funebre nostra e poi il feretro dove è stato portato su sulla carrozza relazione breve con le macchine poi
E la carrozza dove dove si è diretta non lo so questo
Voi dove dove siete arrivati in stagioni posta la chiesa a San Giovanni Bosco e Chiesa
E lì cosa è successo
Cosa cosa ha notato
Era il paradiso qualcosa
C'era molta già suggerisce fino diranno quello che assistono di direzione una funerale che ha destato particolare sia ancora quella somma lei era presente no tutto quello che diciamo sulla sul sagrato varietà che arrivato quest'le musiche tratteggiato dentro
Arrivando alla Chiesa ha notato qualcosa che l'ha colpita qualcosa di insolito
Ho visto quest'immagine sulla Chiesa e quindi spiega nello scrivere questa immagine sulla chiesa di San pensando inerme ignoranza e forse veramente privati allarmava tutto quello che ricorda perlomeno Focarelli che soltanto la piazza ho chiesto questo del Musio abbiamo fatto
E già del terrore eccetera la messa nei
Questa è la prima parte pre lascito no aspetto indica appena arrivata la Chiesa le ha detto abbiamo notato delle immagini sì
Ci spiega che cosa sono queste immaginare alla alla figura che stava attaccato i manifesti no se è una figura che è stata attaccata e di Bianchi pensando che fosse Francesco Bergoglio veramente
Bergoglio separati tra le hanno dato una una grossa immagine di bravo non ha inoltre non vedo ben lontano insomma e bianca su Bianca e novanta chiese pensando lei pensava fosse il papà del prestito Bergoglio sì
Ma
Sacchi era no la personali siano le so poi ha saputo zitti era essi ho capito che chiede chi era poi l'ho saputo i vettori Casamonica
Cioè ripeto dottor non chiediamo se
Quando siete arrivati alla Chiesa
C'erano dei fiori dei petali sulla strada ricorda
Lì per lì colto ricordi brutta ripeto mi sembrava insorsero quello mi dicono elicotteri contro mi ricordo che potrebbe questo questo anzi cioè per la strada non mi ricordo che non ripeto non usano buttare i fiori le passeggere trova sulla chiesto ci stavano siamo rimasti soli
Quando ha notato l'elicottero che fu ha detto parlar bene di cose novantasei che buttava che cosa pensa di petali quando l'ha notato
Quando arrivato alla Chiesa già già quando era no prassi nella vita non l'ha chiesta non alla Chiesa alla Chiesa sì sì
Ho
Nel momento in cui voi arrivate il feretro era già lì no serrati prima noi siete arrivati prima loro dico quei cavalli né con le macchine un po'di parcheggiare abbiamo aspettato questi ma di soldi insomma
Ho a quel punto quando avete suonato nuovamente i brani
Quando hanno preso da fare gioca spalle lap sulla scalinata violenza così quando al momento in cui restare troppo entra all'interno della chiesa tutto il percorso delle che entra dentro Susa così diciamo
Quali brani avete suonato in quel momento Emanuele lo vettori
Ma quelli il padrino ma come entrate
In cui allora
Siete stati la cosa diciamo questi due brani che suonate nuovamente sono stati richiesti sì da qualcuno in quell'occasione si
Da chi sono stati come ho detto ciò che oltre dell'Ulivo non c'era era un ragazzo che vestiva modo ci dentale come abito vicino certo Cervati questo vent'anni qua
Le ho fatto questi due brani mentre all'uscita dice che l'aspettava all'uscita ci arriviamo da suo padre sì questo bel gradi
Quindi
Questa persona lei
L'ASP e in grado di descriverla avevano fatto delle o libro quattro volte dei non c'era sia recita in tale Camillo Oddo che era un queste voci dentale cioè non è rettilinea insomma produce un ragazzo vicino nel modo più tranquillo
Età grosso modo
Vogliamo il ragazzo giovane pagargliela dall'omonima alle quindici anni Lopez sui quarant'per la propria cinque non
Ciò non so descrivere più insomma ecco
Però non era del diciamo della Albertini a Roma insomma chi c'era il linguaggio formale
Senta ma lei ricorda quali furono le parole pronunciate da questa persona che indicò i brani da suonare
Lei ricorda esattamente cosa disse
Di fare questo è tra le qua
Alla all'entrata
Questi lo ricordi c'ha già detto il riso le questure brani
Giudice una domanda guardi da la domanda nasce dal fatto che ho bisogno di capire se lei ricorda esattamente le parole o quanto meno
Ma se ricorda esattamente le modalità con le quali va in quel modo no non fu indicato nelle molte perché anche perché John penombra abbiamo già suonato all'uscita sulla piazzetta Jones dovevamo
Questo del panico abbiamo fatto bene che entrata la salma
Così ricordo
Mentre all'uscita e per essere più alle più complicato così parlò Zarathustra della mia fattiva la fa la brava abbattevano fatta in tre
Dicevo ci teneva sul brano è è molto difficile nonché sicuri per tre persone fanno solo accennato
Faccio dentali che già avevano seguito
Senta le modalità con cui sono stati indicati lindi brani da questa persona
Per il presidente ha già risposto comunque allora giusto ed altri dieci letti così tranquillamente mi pare di aver sentito era possibile nazista la domanda era evitare di fare sapere quello che vuole dire lei o kalashnikov così però era per evitare di fare una voglio vedere se
Riusciamo ad evitarla contestazione
La domanda che era un tono colloquiale pacato un tono come possiamo dire normale o no
Il tono con cui gli sono stati indicati i brani da suonare allora alle alle entrate nel modo più tranquillo che già conoscevamo vedrà all'uscita e sì certo è il più apparato che io non non lo conoscevo suo presso non parlato con lui
Cioè quanto le ha parlato di super su Kyle di ripeto per me difficili sono patron farà nota
Che così parlo Zarathustra cioè d'orchestra lui ci teneva e Antonio Nava accennato un passo tuba la batteria se sentiva olio così
C'è il due pezzi ha chiesto all'inizio normalmente per le sapevamo già all'uscita traduco Antonio foto sopra lo se si potesse fare perché gli sinceramente stube son coso come si fa
E se trovi gli ha detto non glielo so dire pro ed entrare nel modo più insomma era era ceroso pressanti sui pezzi novembre voglio dire suonate suonate suonate pesano fatto sempre al nel loro gergo altre tracce volte
Non volevo creare intende loro sono pressanti che emanate suonate su un'adesione senza smettere va
Questo ci valuti guanto nero che passava autorizzata delle Sonate Sonate suonare questo sì
Senta ma lei era d'accordo con per quanto riguarda l'esecuzione dei brani che le erano stati indicati era d'accordo no
No perché altrove sta depresso per facile
Certo in ogni ripete c'è una vedrete marce funebri
Perché sono due tre baci Sapio più o meno tutti quanti i musicisti sono ventidue perché si seguono e non era d'accordo per quale ragione perché camminando non si possano sapevamo poi camminando prego come come facciamo a suonarlo fare figuracce so che c'abbiamo
Una certa dignità un certo prestigio tanta gente suonava
C'è camminare non è facile improvvisare camminare chi afferma una partitura ma i brani sono stati seguiti lo stesso no alla fine si
E perché sono stati eseguiti nonostante lei non fosse d'accordo
Camminando no ma guardi che nato in atto dei funerali di Zingaretti piatta tantissimo tre musiche per me normalissimo la relazione al bar tra canzoni romane fila allora roba tracce della della Roma c'è valore normale ce lo produce Francia avevo voglio dire delle perplessità loro usano
Come detto a tutto suo collega e morte dei musicisti nostri bersaglieri adottano sempre Sadie continua D'Elia musicisti nostri
Sì però lei diciamo è stato più preciso in sei sommarie informazioni
Lei ha detto che non era d'accordo vengono comunque se infatti lo stesso i brani
Lei ha manifestato il suo disaccordo sintetica riesce presentino avvistano abbia preparato camminando Bono ne faccia se ferma nella partitura guardi professore già che che fanno da dal da battistrada insomma è quella prevista
Pur essendo gente brava c'è una somma vicina elementi bravi
E allora perché nonostante lei abbia manifestato il suo disaccordo i brani sono stati eseguiti lo stesso
Perché io e lui per loro è normale che visti i brani
Diranno la loro averlo ore normali questo l'ho capito però dico lei non era d'accordo ma perché gli esami avevano chiesto cinque sei musicisti riusciamo a farlo estrosi
E ovvio chiesto io a fare allora acido c'è professori
Sia per noi era normale che lo sta dicendo lei non è che nessuno allora senta lei
Nel momento in cui sono stati richiesti questi brani
E lei non era non era d'accordo nell'eseguirli
A si è preoccupato per l'incolumità sua e del personale e delle diciamo i suoi colleghi
Allora alle atrocità no
Quando il veto sulla piazza eravamo tutti suonate suonate suonate e mi sentivo responsabile certo presidente mi sembra una domanda suggestiva dire visto poco preoccupati per un singolo vita
Qual è il teste non l'ha mai detto ormai Espresso questi questo questo
Questo frasario non puoi dire se state avete paura per la Moss in comitato perché già prevedeva di sporcare i giornalisti è una domanda suggestiva permetteremo all'obbligo ministero faccia rispondere il teste facciamo anche se poi c'è contestazione produca vediamo il passo dalla corte solo garantire gravidanze residenze si devono ancora nove in cui doveva libera così ancor quando mai l'agricoltura suggestiva comunque
Allora guardi visto che non come dire
In sei sommarie informazioni ha dato una risposta più chiara su questo aspetto allora io le contrasto quello che lei ha dichiarato in sede di verbale sommarie informazioni il ventisei febbraio due mila sedici quando è stato sentito dai carabinieri sì lei ha detto leggo la frase in terra perché poi per evitare che poi altrimenti mi si dice che è solo una parte eccetera
Lei ha detto io non ero d'accordo poiché non mi sembravano brani adatti ad un funerale perché non le avevamo provate
E fin qua siamo
Però in quel momento mi sentivo responsabile delle persone che avevo portato ma anche dei ragazzini vicini alle persone che suonavano ed ho evitato Problemi accettando quanto imposto
Ed è stata membro dell'uscita questa del feretro e
C'è quest'anno dell'entrata e dell'uscita tutta Giampietro Bernardo se noi si va be'ci avrebbero allora mi spiega sino all'affermazione cosa significa che si sentiva responsabile delle persone che aveva portato
E anche dei ragazzini vicini alle persone che suonavano
E in questo modo accettando l'esecuzione di questi brani ha evitato Problemi ed perché vi ripeto ognuna che passava spinge Alice suonate suonate suonate queste loro modo
E che ci hanno minacciati o qualche cosa di pesanti suonate sola ma ognuno che passa però quali sono i problemi che pensa di avere evitato
Che ha pensato di poter evitare suonando
E che accontenta le definì questo funerale che Bocca vedo che i di chi era
Se di veramente in balìa da solo
Si sentiva e in vari la sola cioè a fare questa multa dai parroci anche sul pezzo difficile
E io suonate suonate la cicogna che passava ogni AGEA Sonate suonate suonare a questo e sentivo il contrario
Lei non mi ha risposto quando gli ho detto quali sono i problemi che lei ha ritenuto di evitare questo è quello che ha dichiarato suonando i pezzi che non era d'accordo a suonare quali sono i problemi che lei ha ritenuto di evitare
Perché c'è una certa pressione sentivo la pressione sulla banda suonato questo pezzo fare questa resa avere quel peso che avviene un prezzo diverso
Io primo fino al meglio era per me e questa è la risposta
Io non so pezzi noi per lui da quel pezzo così formalizzerà tu strafare
Suonate suonate suonate impone che non solo erano soli
è questa la mia paura per definire davvero io vedo le la mia banda
C'è un suo ragazzo io corro chiamato
Se faranno programmi di cui abbiamo siano proprio i brani di cui abbiamo parlato
Voglio essere proprio dire
Le furono richiesti o la modalità era una modalità diversa per cui non era una richiesta
Ci hanno chiesti all'uscita
Va bene perché ha detto allora che erano stati imposti a letto nella contestazione il Pubblico ministero
L'operatore ricordo l'obbligo di dire la verità non ci va bene così macinando Gregorio Fontana precisa dottori e la responsabilità oggettiva anche lei io direi sorgono in ospedale che c'ha due mila dodici hanno minacciato
Persone questi pezzi pagherebbe quando citò il ferro all'andata uscite Ferrero tranquilla l'entrata pure all'uscire c'è tutta la gente ammassata intorno a noi
E questo lo scudetto questa pressione che c'era io per me più venivamo è prima era andavamo via
Spesso poi si quindi pulizie da mezz'ora anziana che cercherei di sì quali erano questi problemi cioè in pratica problemi da evitare da risolvere ancora Calyon tradisce corporazione alzarsi una volta su eventi come un dedotto ammassati Rozzi persona basta uno strumento che viene toccato come se non credenti a questo problema un atomo trombettista basso Dupré già successe gli ha spaccato in un timore per l'incolumità eletto emanati dal dottor e era preso le norme c'eravamo soli
Tutti d'accordo sta nove Sonate queste problematiche dice avevo c'è una volta sullo strumento c'è successo
Non è facile
Ma quindi però alla domanda che le ho fatto prima i brani
E le sono stati indicati furono oggetto di una richiesta o di qualcosa di diverso una richiesta e allora quale io le leggo quanto lei erogherà allora per forse le leggo quanto lei ha dichiarato sempre dal medesimo verbale di sommarie informazioni
Lei dice non è stata esplicitata alcuna minaccia e questo altri
Però l'atteggiamento molto risoluto imperativo con cui è stato ordinato di eseguire quei pezzi ma anche il contesto in cui ci trovavamo caratterizzato da una totale preponderanza di persone di origine zingara
Mi ha fatto temere per la nostra incolumità qualora avessimo rifiutato
Prevedesse Parndorf uscito comunque l'estradizione sino ad una precisa dapprima si sono prese il resto che ricordiamo
Perché nessuno ci ha minacciato con con qualche cosa voglio dire la pressione c'era hanno suonato ciò che sto per i non ci sono state minacce esplicite Nava dibattito lo hanno detto anche rivela una grave nazionali però qui sei sommarie informazioni la mia contestazione la ragione per cui gli ho riletto questo brano
E che lei fino a poco tempo fino due secondi prima mi ha detto i brani sono stati richiesti qui lei dice espressamente
Erano stati ordinati quel pezzo ultimo si è stato ordinato di seguire questa e questo è quel pezzo all'ultimo si l'ultimo brano sì terrestre Cresto brani di piacere pertanto lo possiamo farlo questo qua ma io ripeto adesso parla di quel che stavo tranquillo ma lotta per la gente addosso che spingeva a destra che a sinistra è facile
E poi parla della
Preoccupato per la nostra in cui giocano un parla dell'incolumità solo dei bambini la ma io devo se il basso tuba presso la vostra attrice vai che stava con noi questo musicista Ceresa quindici scioglie basta Rumble suonando uno resta Elardo lontano c'è questo diventi è una delle chi passava spingermi cercava i brani che ci diceva suonate ancora di continuo con celesti brace gli organi da un brano diverso cioè scusi lei
Sta dicendo che la preoccupazione era legata al fatto che qualcuno potesse urtarla ma successe era la sua prima abbiamo detto
Ma era pieno di gente era allora guardato guardi proseguendo sempre il verbale perché a questo punto le faccio un'altra contestazione sempre proseguendo dal medesimo verbale sommarie informazioni
Va be'la frase immediatamente successiva a quella che ho già letto lei dice ci sentivamo soli in una mareggiata il forte soggezione vero
Eravamo sole la
Stavano a soli MM Zara questi Calogero Roma intese tra un po'sorpreso da questo le tempeste preme dire che vuol dire forte soggezione equa schedario soli passa per opera di questa portata è prima di tutto non ci andavamo perché non ci sarebbe andato e perché aveva troppo grande non sapevo che questo qua io ripeto pensare posturale alla Chiesa de de quartiere
Questa voce resta ma se abbiate tollerare che la gente normalissima uno cerca di persone tanti ed edera agosto io questi voglio dire
Privando lieve meglio era per me che è perché prima andava via meglio era veleni c'è tutta questa gente ciascuno lei non ha scusi lei non le è mai capitato di partecipare ad un funerale con tante persone sì
No Cosimo ordinati sono vedrà la messa si è andati via anche quel quartiere anche la CEI chiese
Quindi qual era la particolarità che la preoccupata
La massa di cene sta intorno a noi che prima su questa bara risuonare di continuo e questa è una grande avveniva si pensi che l'ultimo nera più complicato
Percentuali non so se possiamo anche Stanton io la sento su sulla rami ricordo suo telefonino l'ha fatto
Senta
Le è mai capitato in precedenza o successivamente al funerale del venti agosto
Che le venisse richiesto di suonare il padrino prima che la data sì no
Successivamente
Dotati pensiero male ad altri pezzi musica italiana ripeto
Senta per
Questa attività che è stata svolta lei i suoi colleghi hanno ricevuto un compenso Weapons che mi ricordo che ha dato qualcosa farà lo rivoleva disturbo che va dalla bensì come cose quindi sovente non mi ricordo Tampico insomma
Dato Lecceta Scognamiglio data faranno posso farlo lo rivoleva
Di tasca sua sì ma lei ha ricevuto una compagna no
Ci abbiamo anzi modi meno che cosa dice abbiamo un piccolo fondo
Abbiamo tramandato dalla Regione Lazio prima la Provincia c'abbiamo un fondo che usiamo sia personale sia per casi di bambini handicappati come a Frascati insomma
Ma scusi voi normalmente quando no
A voi cioè l'Italia e lo ha fatto neanche la domanda ho capito che le mura so già mi dice di no tra gli faccia fare almeno la domanda quando partecipate a funerali di privati non parlo di perché questo caso era al funerale di un un privato
Non venite mai pagati no avvolgevano qualche rimborso spese Telemarket Roma mai
Com'è a discrezione della persona che richiamasse pagargli o meno nuovi salomonica dice Pagano scialuppe non sempre ho ingaggiato un piccolo contributo
Per le spese di della macchina quindi quando lei dice non sento economiche all'iscrizione sfilano in cima a una cerchiamo soldi ripete c'abbiamo le piccoli fondi
Della regione e Lazio
Così anche per questo
Cioè per non sforare solare un funerale come domani speriamo che morto con la mamma del del musicista è normale per noi cioè io non chiedo si era tentasse maschio pende c'è questo in ottone Che per me così vasti dopo il mio padre e nel caso specifico otteneste un rimborso spese no
Però lei ha detto che pago viene dei soldi in Borsa la faranno a faranno questa loro che somma che è stato l'artefice delle sono
C'ha c'era Guido insomma ecco
Bastano quei gioventù per le condotte da Benson banalmente pensiero più o meno
Ma in sede di sommarie informazioni lei parla di trentadue euro che ha rimesso perché ha offerto il caffè a tutta la banda si avvertì
No no questa per tre saprà da qualcuno ma settore
Il caffè al bar dice lei sì questo è quello che lei no no adeguatezza tra dei musicanti direttore comunica il rimborso data Antonio Antonio e appagato ancorché a Castellabate sì
Va bene ma cosa assorbe insomma passati tanti anni
Senta
Andiamo a chiudere
Io ho letto le sommarie informazioni gli ho fatto la contestazione per quanto riguarda
Le modalità con le quali sono stati indicati brani all'uscita dalla
Dalla Chiesa
Le è mai capitato male questa lei mai capitato di ricevere
Richieste l'esecuzione di brani con la medesima modalità quella che lenze dei sommari informazioni ha definito come ordine
Guardi successo rispetto a perché mamma purtroppo sta male ci ha chiamato addirittura il commissario della la Romanina
Non sono come le intrecciato detto sono le undici undici persone via Bionet quale brano era quante persone devono suonare dopo questo fatto qua per pallido anni fa due anni e mezzo sudato la canzone novantuno Sara chitarra romana
Non c'era nemmeno a fare un pezzo io guardi forse non ha forse la somma riformulo perché forse non ha compreso il serio allora la domanda era se le è capitato
In altre occasioni che le venisse lei ha definito l'ho letto ordinato di fare che lega Sensi ordinato sì chiesto né che schiera così quindi no no no chiese dove non ho chiesto e no chiesto perché chiesto no
Se no nasceva la contestazione quindi volevo sapere se l'è mai capitato
In precedenza io dissi
Io una situazione analoga in cui veniva ordinato no così grande non è morta mi ricordo che stavamo verso Pomezia molte opinioni giostraio abbiamo a Taranto ad Albano
Ma che cosa ha poi dato che marcetta leggera io
E allora e temendo ormai lo chiedo questi pezzi con anche adesso anche agenti italiani siamo dell'occidentali dietro altre cose oltre all'orrore però
La domanda la capitano mi Forest notevoli portata era stato il primo gradino lei rango a rispondere dicendo Siemec capitato che nei facessero suonare anche i mezzi non come dire non strettamente attinenti le marce funebri questo l'abbiamo capito questo la domanda era diverso se lei
In grado di rispondermi rispondenza lei ha parlato espressamente che quei brani le non Stati ordinati
Io devo rileggere scusi ordinate se uno si recava amici hanno chiesti sappiamo solo esame conosceva Solar scusi
Faccia cinque sei persone adatti a fare questo qua organici hanno chiesto ordinati questo intento recesso altre volte adesso altre volte è successo da Mosca bersagliere estrema ci sinfoniche a roba folcloristica
Lei ha parlato
Le ho contestato di brani ordinati e ha detto quanto mi è stato imposto allora la domanda era se è in grado di rispondere coi guardi non non proseguo perché tanto insomma
Io mi pare di capire se è una situazione del genere in cui le sono stati ordinati librai in cui le è stato imposto come lei ha dichiarato il sei sommarie informazioni di eseguire termina di brani lei è mai capitato
Oltre ovviamente quanto accaduto durante il funerale del venti agosto
In russo alla Serbia ci è successo altre volte che le venisse ordinate che nella lista dei most delle forze chieste è chiesta e l'apprendistato giacevano chiesto e allora Iniesta è un altro disco va be
Però io non ho altre domande
Io domande in controesame
Persona
Io solo una domanda se il Rillo avvocato l'avvocato Fabrizio Gallo il caso vuole che Giuseppe se questa e e richiesta che sembrava un po'strana vista la la difficile esecuzione del brano parlavamo il secondo brano del primo volevo sapere se lei lo riteneva diciamo strada come richiesta perché voi eravate espresso la mi pare avete detto prima che non era un semplice farlo ecuadoriano fatti pochi così parlò Zarathustra e ed orchestra
Credo che su questo brani tanto sì lo puoi fare assentito nell'accennare bruceranno seguito io no perché non sono capace quindi lei si è aveva avuto perplessità nel farlo e non lo sapeva fare un pezzo sta ripete bicefalo che ci si dovrebbe tre o quattro persone
Quindi era questo secondo me è questo
Va bene così più domande altre domande
No va be prossimo
Contro il teste quando
E adesso verificheremo altri
Deborah sera se se no do lettura della formula di impegno grazie
Questo testo sì dove c'è scritto veste sì grazie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì le sue generalità che si chiama vediamo fra l'Antonio se governa nato a Roma il quindici dieci mille novecentosessanta
Sì prego Pubblico ministero sì grazie Presidente
Senta lei che lavoro svolge io sono insegnante in musica al Conservatorio
Suona anche come funzionano tromba sono
Senta lei partecipa anche a cerimonie funebri
Capita da quella volta Boy
Forse non di rado ad un po'cioè dice già da quella volta perché già fissata valenza negativa la cosa adesso ci arriviamo però insomma non
Collegio non sa quando lei dice quella volta cosa si sta rifacendo adesso l'indice più alla data mi faccia fare le domande quello sarà disposta allora quindi l'ha detto le capita di partecipare a cerimonie funebri
Con un gruppo di persone che conosce come come dimore generalmente ci conosciamo è una banda musicale che sono i i soggetti sono sempre quelli insomma
Tocca a me a qualcuno ma ci sono quelli principali Nemo il proprio
Diciamo che capo capobanda si chiama col banda musicale chiaramente
Poi gli altri capobanda e Procopio sì dopo quando è lui che mi ha chiamato per questa cosa
Adesso veniamo appunto lei ricorda di aver partecipato ad una cerimonia il venti agosto due mila quindici certi questa esatti comunque
Come da chi fu chiamato da Procopio un giorno prima due giorni prima sì
Era agosto per cui ero felice
Lo libero
La disponibilità venire a suonare ha detto niente di cosa si trattasse ci vediamo Ligato a Tuscolano Andriola una traversata Tuscolano vicino campi ah sì
Sulla via Campo Romano mi pare mi ricordo avvezzo ma era alle spalle della via Tuscolana
Di che zone a parliamo non importa se non ricorda la via però di che zona staccato dalla Romanina un po'interno Romanina gestisca ancora umano ha bisogno che si chiamavano insomma nota
Le allietata dalla scusi alla spalle della vecchia Eriksson
Ma le fu dato un indirizzo preciso incerto
L'orario grosso modo mattina pomeriggio sera mi sembra la mattina mattina
Ci si la mattina quanti eravate una ventina cerca quindi banda formata da una ventina di persone circa venti venticinque erano un gruppetto non eravamo noi avevamo quaranta ecco questo sicuro
Lei si reca
La mattina abbiamo detto sì
Il posto esattamente dove nei pressi di un'abitazione vicina ad una chiesa uno slargo c'erano al largo
Insomma del Piazzetta cos'è una piazza Navona piazza un parcheggio seguiamo facevo già pronte al peggio
E che arrivai c'era gente c'era quel sito otto cavalli schierati
C'erano otto cavalli schiavi neri schierati con Carlo con un ferro
C'era già un fare retro
Non mi sembra che ce no vano porta stava dentro l'abitazione del feretro stava dentro la sinistra
Perché poi è stato successivamente spostato se lo sposa e portato nel carro
Voi quando avete iniziato a suonare
E conosce l'ho chiesto di fare musica solo che Procopio come generalmente facciamo ha promosso marce funebri per l'occasione
Precisazione non c'hanno detto no di di di cambiare perché perché vivono altro tipo di musica tra cui musica di My Way di di canta da pensionato il padrino
Musica un posto da Nino Rota Nino Rota
Lei ricorda chi li fece queste richieste esattamente no c'era abbastanza
C'era confusione c'è concitazione prendono anche un cancellone cancello ecco c'è un po'di persone che cancello di un'abitazione di una villa Reale nella è lite una velina riletta
La villa richiesta partita una persona da più persone tenda da uno più persone stavano due persone che dicevano conoscere queste conoscete prevista
Tra cui il padrino abbiamo detto riusciamo si sono visti al proprio abbiamo fatto il punto ove Pecorella suonare improvvisando la perché non è che era era no erano le musiche nera prevista di far quel tipo di musica insomma che sono gli hanno chiesto di fare quella torno dopo l'ok per farla
Senta lei ricorda con quali modalità
Il futuro
Vi furono indicati i brani da suonare
La richiesta domanda risposta future allora conoscere questo voce facciamo un pallino allora cerco prima sì eventualmente di procedere delle contestazioni e faccio cerco di entrare ancora più nel dettaglio
Ricorda se
La persona o le persone lei non ricorda se fu una o più persone
Non ricordo nel dettaglio no
Ricorda se il tono utilizzato fu un tono colloquiale un tono diciamo
Erano non era perentorio non era una imposizione era un tono deciso
Deciso non vuol dire che era secondo me non era una imposizione così oppure luce un casino
E allora non impose in una una richiesta decisa
Una richiesta difesa
Mi può spiegare cosa intende per richiesta decisa
Faccio il Padrino secondo ciclo conoscere Perrino questa domanda Q metri sono guardati se proporre del primo faccia un pallino
E difende fino
Lo stesso quindi
Nel mentre
Questo a queste persone facevano questo tipo di richiesta
Cosa accadeva intorno a lei ricorda sì c'erano le donne che piangevano c'erano scene diciamo tipiche non di un fumo nero con ecco c'era abbastanza concitazione gente che dispiaciuta che piangeva essercene così
Quali sono i brani che le furono chiesti se poi padrino sì
Il più alloggi ha detto mi sembra e il padrino e My Way
Mi hai canzone cantata sanzionatoria probabilmente erano nazione che a cui che piacevano al defunto
Probabilmente
Dopo di che cosa succede dopo l'esecuzione di questi brani
Succede che caricano ferro sulla su questo cammino e ci dicono ci vediamo a don Bosco
Quindi l'esecuzione di questi brani avviene durante lo spostamento a livello feretro dalla vita limare durante fino a che non viene caricato in che ha dichiarato la viene caricato e poi sulla sulla carrozza si sa la Rozza ricevano detto ci vediamo
Perché sono un bosco
Riesce decisa dalla seduta lo svolgimento della cerimonia funebre che da quella piazzetta quel parcheggio verso le l'ha definito Sigmaringen parcheggio quanto dista la chiesa don Bosco da dove eravate quattro cinque chilometri circa
Vi siete spostati con le macchine esibiva residenti io sono uno scooter
Poi cosa succede arrivate arriviamo alla chiesa Maria una chiesa perché diciamo che la macchina che il motorino
Aspettiamo che arriva al carro ecco ricominciamo se essa procedura cioè possesso un motivo richiesto all'inizio
Facciamo al meglio facciamo in panchina
Emanuele il padrino riportano Berti se sui lo suonate spontaneamente un ricevete nuovamente avrei una richiesta non era ancora
Ripetere quello che abbiamo fatto e nei sedimenti del priva del Patrice è cosa succede varie importantissimo voi arrivate lì e cosa succede succede che ci chiedono i sonar le nuove Padalino qualcuno sia vicino a voi sì certo
Più suonati e non abbiamo più persone riconobbero persone sì no no no no il governatore rivoglio la mia una domanda una o nell'altra cosa è
Credo che siano una persona o anche un gruppo di persone che non che ci dicevano
Fa del premio fate Eva quei istituzioni che viene chiesto di nuovo il padrino e anche Manuela alternato alternativamente
Che poi portano il feretro dentro chissà domani che il CIPE ha smentito questa questa nuova siamo qui da la seconda richiesta che viene fatta con che modalità viene fatto l'lo stesso della precedente
Sono con con nodo fa del Perrino fare questo fare questo
Sonate normale
Io lo rendono normale non esce oggetto oppure fate quello che volete ciò detto farne fa del resto insomma fate quello che ebbe nel salone inizio
Il tono era un tono colloquiale o era un tono in viale tranquillo allora guardi procedo questa è una procedura che mi contestano una formale contestazione il verbale di sommarie informazioni
Che lei ha reso ai carabinieri del nucleo investigativo di Frascati del primo marzo due mila sedici
Sei anni fa
Allora
Lago dall'inizio in merito a quanto mi chiedete posso riferire che i parenti del morto non ci hanno minacciato espressamente
Ma hanno utilizzato un tono perentorio nei nostri confronti per obbligarci a suonare
La musica desiderata specificando che brani in posticipo erano stati particolarmente cari al defunto quello che ho detto prima che era no Barbetta si snoderà sono altra cosa ho detto qua normalmente però detto deciso in modo deciso quindi perentorio deciso che non è non cambia molto
Allora qui lei parla di tono perentorio
Utilizzato per obbligarci a suonare la musica
E parla di brani imposti quindi diciamo
Non è
Assimilabile al tono deciso di cui lei parlava prima ricorda esattamente cosa su una massa sette anni io ho fatto anche una operazione di di Cosimo il pubblico insieme c'è scritto obbligato lì quale atto primordiale quello sì
Ma hanno utilizzato un tono perentorio si confronti per obbligarci a suonare la musica desiderata specificando che i bravi ostici erano stati particolarmente cari al defunto qua
Che non fu un gesto d'accordo sono d'accordo sul fatto che rispetto al tono deciso le sue dichiarazioni sono un po'diverse va bene gli arresti va bene
Eh no va bene non torno sull'accordo lei d'accordo cioè io quindi cosa è successo c'hanno chiesto questi brani DS D eseguire questi brani
Ma l'hanno deciso perentorio deciso come amo che le dico non c'hanno blu non ci hanno minacciato se quello conseguire non c'è stata nessuna minaccia espressa lo ha detto lo ha riferito anche a suo tempo però qui parla di qualcosa che va oltre il tono deciso da qui nasce la contestazione quando le fu sentita fa parla di tono perentorio
Per obbligarci a suonare i brani quindi questo è quello che successe sì
Poi cosa successe
Questi brani furono suonati nel momento in cui allora dal carro dal carro dalla rozza sì viene portato alla salma avventura chissà dopodiché si ferma si sospende la musica
Quaranta minuti durante la la cerimonia all'interno della non siamo entrati ovviamente in chiave rimasti fuori
Siamo andati al bar perché faceva caldo
Proprio fatto un caffè
E questo abbiamo aspettato che uscissi che Fininvest di finire la la cerimonia diciamo nemmeno funebre
Durante scusi cosa non ricordo esattamente se se prima del fratello che entrasse in chiesa con al momento dell'uscita sia stato un elicottero
Ha lanciato dei dei petali dal questore l'avrei
è una domanda che volevo farle successivamente d'accordo con Anna va bene vuol dire che è l'avvocato sono era lei quindi annotato ha notato esattamente che cosa si può descrivere la scena che ha visto di questo di conoscere l'azione Donna che piange no no no no Batista parlo stiamo parlando dell'elicottero ci può fare esattamente cosa aveva allora delle vale agricoltura istanza ad un leggero elicottero privato probabilmente se non sarà d'ora al al proprio cioè due ragazze ha cominciato a lanciare ripeta di Rossi imperiali russi petali rossi
Questo è successo quando eravate presso la chiesa si si è acceso quand'eravate presso l'abitazione abitazione mi sembra Boorman ora non mi ricordo bene mi sembra di sì ma non sono non non ricordo con precisione
Quando siete arrivati nei pressi della chiesa di Don Bosco
Oltre all'elicottero annotato qualcos'altro di particolare
No consentendo
Da tre persone i cavalli tante persone che quindi impianti che piangeva quando arrivate alla chiesa di don Bosco
In quel momento sapevate chiara il defunto a no assolutamente no però abbiamo notato dei manifesti provo a ridosso dell'ingresso chiedo scusa posso bere altresì giudice post Berlusconi sulla gola
Lo dicevo abbiamo dato questi manifesti due ora nell'Ovest dove vi diciamo Vittorio si chiama stimava Vittorio Dotti vettore la salomonica il defunto va
Non voleva una gaffe spero che sia così stai a suo nome
Ora che si Urania arco
E sì o di bianco il motore che messo elegante che stava lì sorrideva elabora grandi questi magica molto grande ritrovo per il di fronte proprio ai lati della d'ingresso centrale della Chiesa
Non mi ricordo che c'era scritto per perché le ripeto fatto un'operazione di versetto di questo episodio per me negativo
Per quale ragione negativo perché negativo perché
Poi ho saputo che il personaggio verrà di conseguenza suo nella suo dispiaciuto di Hassler più partecipato anche in modo innocente a questa cosa
Anche se in modo innocente
Senta
Al momento in cui la bara poi il feretro poi esce dalla chiesa
Avete nuovamente suonato dei brani o no
Sì abbiamo ripetuto questi che abbiamo fatto se alla casa
All'ingresso in chiesa all'uscita
In questa terza occasione elettrico punto diventa la terza occasione in cui Sonate
Vi siete stati avvicinati da qualcuno che vi ha chiesto nuovamente alle modifiche attribuibilità sempre
Motivi non siete insieme la domanda e siete stati avvicinati da qualcuno che vi ha chiesto nuovamente di suonare questi brani o avete suonato spontaneamente questi brani non lo facciano spione spontaneamente quando esce il felino Dalla Chiesa
Perché è un punto e look Flou di un amore di una
Però questi brani particolari cosa avete suonare allora da parte abbiamo oltre a questo c'è sarebbe un ragazzo aveva religione si avvicinano detto maledette modifiche piace
Conoscete also Spada che ne so per Guerre stellari che praticamente musivo era una musica
Also spazzata Dusko di Strauss così forse modello dichiarato non mi ricordo esattamente
Più che Guerre stellari odissea o delle Adriano sì va bene
Sì ha ragione odissea e lo sarà lo spazio
Le
Esso sta parlando di un ragazzo che si alcuni giornalisti però in sei sommarie informazioni lei ha riferito
Cosa un po'diversa metta a fuoco un attimo allora io dico se il terzo intervento tenere tazza richiesta si erano dei dei ragazzi giunta a cui un giovane è uno più giovane del di quell'un maturo che mi chiese ma fu una richiesta fu qualcosa di di Verona Chievo allora è la domanda conoscete questo ma del resto conoscere quest'altro allora
Come normalmente si può chiedere insomma allora guardi sempre dal medesimo verbale di sommarie informazioni le leggo che lei proprio con riferimento a questa circostanza fa la terza volta che ha iniziato a suonare quando il feretro sta uscendo lei così riferisce in questa circostanza sempre gli stessi personaggi di prima cioè quelli che l'avevano chiesto al momento dell'entrata del ferro in chiesa
Sempre gli stessi personaggi di prima che ci avevano invitato a suonare il padrino ci hanno imposto di suonare altri brani che tradizionalmente non vengono eseguiti durante i funerali quali farà da essa la colonna sul gol sonora del filmato da uno di sa dello spazio e My Way di Frank Sinatra
Ora qui
Punto non è farà da esso o My Way il punto è che lei riferisce ci hanno imposto di suonare
Qui non è stata una richiesta
Lo lo la situazione era detenzione quello sì
Perché comunque vedevamo una massa di persone coesa diciamo dispiaciuto e più dell'evento prima insomma sono il vertice mamma in modo quando lei dice tensioni mi può spiegare un po'meglio cosa intende tensione cosa significa
Perché non era non era un non ne eravate tesi
La vera e avevamo io parlo di me stesso era era allora non ero teso era solamente concentrato ad ottemperando alle richieste Che cos'è si può dire così
Lei continua a parlare di richieste però le ho letto la farà la frase che oggetto della contestazione in cui lei parla di persone che hanno imposto di eseguire quei brani
Che vuole che le dica se nel posto o l'hanno chiesto per me non perché devo dirle
Quello che è successo è successo ci hanno chiesto un conto è ovviamente una richiesta in tono colloquiale cioè un conto è una persona che viene
E ora o impone di orario Niño che non ci hanno minacciato l'oggetto il tuo nome in questo l'abbiamo già richiesto in modo deciso dei brani lo conoscete a sì
Abbiamo suonato uno celebri no
Ciro conoscete sì abbiamo fatto abbiamo io vi sono due negato a fare quello che che conosce lei ritiene che chiedere in modo deciso e imporre qualcosa sia sì siamo sinonimi non solo se non se non sono sinonimi non vedo la diffida il non coglie la differenza tra la ma so che cogliere ma non vedo ancora il problema se io ho detto sia una richiesta decisa pelle no global significa
Interpretare quale sia il per lei deve rispondere alle domande che aveva fatto al progresso adesso avvertono deve rispondere
Guardi signor farà lo Jonio vorrei vorrei caffè spesati mi sembra bello carico aveva diverso chiedo scusa però io credo che il testimone abbia risposto alla sua chieda scusa si avvocati fallita Massimo Ferrari
Di Silvia Gelsomina
Credo che la risposta il testimone l'abbia dato cioè
Mettersi a trovare la differenza su un tono rispetto ad un altro quando il testimone poi non ha neanche fatto più riferimento Antona deteneva
è stata fatta una richiesta dei circa la risposta è quella poi proseguiti provocata dall'altra le proprie valutario è stata un po'ambiguo senza sul significato di questo
Proroga mai l'esumazione delicato quello che il teste anche Renato allattato poi siamo nell'ambito della
Punto Martina i no tutto no no no il punto è che in sei sommarie informazioni ha dichiarato mi hanno imposto di eseguire ora sta dicendo mi è stato chiesto in modo deciso
E io insomma eh anzi ha chiarito che non si Faenzi gas mi amava
Bisogna vedere anche con la è stato chiesto in sede di sommarie informazioni
Come si
Senta le
Lei diciamo quanto quella che è la sua esperienza
Toccherà ovviamente presenziato da anche ad altre presidenza cerimonie funebri
Le è mai successo
Le venisse chiesto a lei o comunque ad altri membri della banda li seguire
Brani musicali
Con le medesime modalità
Intendo dire al riguardo che o no perentorio o come diceva essere sommarie informazioni come ha detto imposto le mai successo no
Perché abbiamo sempre seguito nostro programma repertorio di musica una funebri
Rimarchevole bimestre semente scritte
Beethoven Chopin a mia madre che segue le classi che segue e se non uno abbiamo uno ma nessuna richiesta particolare però pochi abitanti anzi mi correggo è capitato che perché ci hanno chiesto invece infonde marce funebri a nostro piacere suonare musica allegra
Lì un non ben definita musica allegra reso le canzoni che andavano al momento vodka
Non mi ricordo i titoli ci vorrebbe la canzone di Sanremo del del Periodo ora non mi ricordo i dettagli però Serra ma lei era d'accordo nell'eseguire tibetani de il Padrino
Non ero contrario noi verso quell'ora non non ci vedevo io vedevo scrive preciso questo punto io vedevo nelle casse del bambino un opera di musicale di Nino Rota non vedevo dietro l'aspetto e che rappresentava Sava rappresentare un malaffare o una o ma quello che abbiamo capito
A presentare il male virgolettato non ha mai la domanda era diverso se lei avesse manifestato difficoltà nell'eseguire il fatto che non fosse stata approvata no questa no perché ritorno avvenuto improvvisare
Sono un regista poliedrico faccio di tutto
La classica al Barocco al jazz alla big band oltre lei chi era in grado di improvvisare
Due persone mano seguito poi la massa sibilo tutti c'è motivo è conosciuto una volta che partì con me lo dia conosciuta è facile seguirla per chi fa musica
A me
Senta lei ricorda
Se le fu mostrato un album fotografico proprio durante l'escussione
Dai carabinieri durante le sommarie sei anni lei lordo pagando il dei figuranti rivale delle foto sino al voto delle foto
Ricorda per quale ragione le fu mostrato
Cosa che secondo loro erano erano i partecipanti alla se riconosceva qualcuno dei partecipanti all'epoca qualcuno forse ricordano ma ora non potrei
Fatemi solo stasera scusa sostenendo le ripeto ancora fatto un lavoro di versetto del della dell'episodio perché sono passati sette anni e non faccio altro che sperare che la parola fine
Per me perché ho fatto semplicemente un'esecuzione di quanto richiesto mi da Procopio vedono dentro questo
Senta però questa è una cosa che le ripete più volte ma va a spiegare in modo chiaro per quale ragione ha bisogno di fare questo rese e perché ogni perché Kabila di vedere a scuole c'è una ha svolto il suo lavoro e nessuno le conta verso il lavoro che ha svolto un esponendo perché perché
Sun-Times ogni ogni tanto così il mio meno delle scene in televisione ecco giù foulard rosa Monica per la tromba cioè mi dà fastidio essere associato a questo
E la cosa mi fa SMI una star male
è una cosa legittima credo ha chiarito fieri
Allora ricorda se riconobbe
Qualche partecipante non ricordo non si ma se riuscì a riconoscere qualcuno
Tra le foto che le furono mostrate non mi ricordo
Allora guardi lei dal medesimo verbali sommarie informazioni
Riferisce
Di aver riconosciuto riconosco i soggetti fingeva di numeri tre ventuno ventisette trentatré trentotto coloro che ebbero a partecipare le seguenti questione ma che non furono i protagonisti delle richieste dei brani
Adesso poi le mostro l'album fotografico per vedere se riconosce la sua firma sotto
Le foto delle persone
Corrispondenti numerica indicato la domanda che le voglio fare prima però e lei ricorda
Si riconobbe
Tra le foto mostrate
L'uomo che
Indico i brani
Va a suonare
Le specie in particolare riferimento al padrino
Penso di sì riconoscevamo
Ricorda se non se riconobbe
Tra le foto mostrate quello all'epoca me mi ricordo ma sì mi interrogarono nel due mila sedici sono passati otto male dice che loro ignoto lo ma importante per me importante dire che se io voglio non voglio fare vogliamo cancellare un episodio per me negativo lo posso fare
Sono un po'è un cittadino
E allora guardi libero credo no sì
Quindi lo ricorda se lo riconobbe non ho capito la fine
Evidentemente nel due mila sedici forse lo riconobbi alla guarda adesso non Nana ma nessuno nessuno le chiederà di fare un riconoscimento adesso io le mostro semplicemente l'album fotografico perché si si mise in grado di riconoscere se la firma quella postale sotto le le effigi dei numeri che le ho indicato
E visto che lei diciamo non ricorda bene sempre dal medesimo verbale le rappresento che lei ha riferito anche altresì riconosco senza ombra di dubbio nella foto tredici l'uomo che fuori dall'abitazione del defunto
Ci impose in maniera autoritaria di suonare il brano tratto dalla colonna sonora del film Il Padrino
Adesso le mostro questo album fotografico quello che le chiedo è se riconosce
La firma
Che le che è stata posta in riferimento alle foto trentuno ventuno ventisette trentatré trentotto e tredici se la riconosce
Come foto sua se riconosce appunto questo come l'album che le fu mostrato in quell'occasione restò chiedendo di riconoscere i soggetti a vista sto chiedendo di riconosce la sua firma capite
Diamo atto pubblico ministero esibisce visione
L'album fotografico no album fotografico predisposto dal nucleo investigativo i carabinieri di Frascati c'è anche anche se riconosce la persona non la firma l'aveva una sua a meno che non ho fatto il falso i carabinieri di Rho
Ma pacifico la firma è sua credo occitana questo si riconosce voi dove d'accensione cacao sono secoli allora lo stai rovinando un riconoscimento che ha già fatto ho capito avvocato quindi alla FIAT avvocato resterò ritiene fare del Milan domanda eventualmente ai macellai controesame votata passare
Riconoscimento fotografico adesso
Nel Maniace
Guardi se sono vicine
Sì allora tre la foto numero tre e la foto numero tredici la foto numero ventuno ventisette
Va bene se non ricordo non ricordo va be'non lo ricordo Martins ma semmai la firma se ignorano con la firma salire noi senza firma sì
Ventisette trentatré e trentotto
Anche questo firmò mia ma il voto non li conosco e trentotto
Non me lo ricordo
Ventisette mi sembrerebbe torero quindi Sante trentatré trentotto si diesel per tanto
Firma sei ottimistica non conosco possono
Ah sì sì la pena minima non non arrivano sul personaggio non trentotto
Sì
Le firme sono chiaramente mi e però hanno o appunto Genova conosco solo uno o due ma due figure uno due
L'auto in tentazione dichiarativa conoscevano proprio le firme
A posto in corrispondenza del fotografico una storia rivendicano il Pubblico ministero ma non detto i volti delle persone ivi effigiate sì
Come
Nessuno dei volti riconosce oppure oppure prego uno due
Uno sicuro nessun organo foto molto scura e non definita e quale quello contrassegnato da quale Romero Perrello assolti gravidanze
Va bene
Al giudice nazionale
La
Anche se molto confusa Napoli non è chiaro tredici una di quelle non è quella che il ricovero contravvenzione dramma ad affidarsi a ma scusi signor fare allora senza mentre lei ricorda per quale ragione firmo
Perché se concordemente all'epoca mi ricordo che fu uno dei richiedenti dei brani chiesti
Ma aveva suonato pallina persona dove allora vanno però io adesso diranno se ricordava la ragione per cui appose la firma
Ovviamente non su tutte ma soltanto su quelle foto indicate neanche meno dannoso numeroso
La ragione per me lo so spiegare perché al momento non ricorda per quale ragione solo se la firma perché credevo che all'epoca all'epoca fossero le persone che tutte queste mano una due ma non
E Chiesa Rossa in questi brani
No forse non
E chiesero questi brani
Il padrino no no non allora gli ha già fatto la contestazione si stiamo parlando dei vocalizzi persone presenti alla cerimonia persona che chiese a capire presero in ordine all'anno per me ricordano al momento non le ricordo
Adesso non ricordo
Però la ragione per cui ha apposto la firma la ricorda
Che nel quale ragione la domanda era se sfociano parte delle cerniere erano risaliti alla cerimonia serale senso aveva decimato e cioè alla buona alla scusi c'era fugare ogni dubbio questo esempio dell'autorizzazione
Il demerito alla mentre per tutte le altre foto lei dice di non ricordare i volti per quanto riguarda la foto numero tredici meno veloce riconosce il volto con anche se del ricordo Linneo variamente perché molto confusa lavoro vagamente
Non sono deciso non sono non sono sicuro di
Sì prego
Allora l'ultima domanda quindi per chiudere questo discorso si l'accordo quello che lei ricorda oggi
Ora le ho fatto la contestazione con riferimento a quello che dichiarò con riferimento a quelle foto raccordo lei ricorda all'epoca di aver riconosciuto quei soggetti lasci perdere ricordo che adesso però ricordarsi o fermando il tenente avevo il ricordo Maiolo Rollo disconosco adesso
Perché tutte quelle persone boh faceva parte delle persone che stavano lì nel gruppo che piangevano le donne alcuni stavano lì giravano mandolinista allora mi faccia capire una cosa lei adesso sta dicendo
Che non è più in grado di ricordare bene o che all'epoca ha dichiarato una cosa non mi non era vera no capire no sonno al momento non sono più in grado di ricordare bene va be
Va
Io a questo punto chiedo l'acquisizione del dell'album fotografico mostrato al teste soffrivano voglio vedere le difese
Vediamo se ci sono domande in controesame tanto
Non è l'originale ovviamente è una copia
Io sono un qualche domanda presidente avvocato provocato Gallo per caso Monica Giuseppe volevo sapere come migliore conosciamo un po'tutti in cui sarebbe anche necessario vederli invidio del anche del del funerale tanto che si dà grande luce su questo alcune volte sono molto esplicative in volo sopra dove stavate voi dove eravate posizionati voi quando il feretro è in terra e in chiesa
Alla Bossi ministro per la Chiesa stessa
La chiesa
A delle scalinate c'è un selciato sopra e una parte sotto pure fare alle Stelline ma non sono certo libri piccoli scalini volevate sotto sopra gli scalini scuole non siamo sotto bisognava Slam con molto ampio non so quanto sopra
Stavamo sotto gli scalini mi ricordo presente
Ora i dettagli no no questo ve lo chiede c'era c'è una moltitudine di gente ha detto prima c'erano altre persone c'erano anche personale delle forze dell'ordine
Guardi non ne sembra delle ristrettezze
Adesso è un po'Alfonso che il problema e quindi non avete viste né quello sui derivati né durante né dopo
Volevo sapere
Quando avete finito di suonare quando quand'era è stato il momento che voi siete andati via dal dal luogo rumori il ferro l'hanno riposto sul carro nel caso si è avviato è uscito dalla piazza
Non mano andava via e noi cede cede che dietro quella che abbiamo finito non non seguiamo mica fare erano abbiamo fiducia siamo salutati
Associazione studi medici mi correggo
Se siamo mi versati al cimitero
Al Verano ascoltare dalla cimitero avverando se non hai
Per fare ancora delle acceso Wenders SS marce Marchand SS
Ci hanno chiesto
Al momento della tumulazione da della tumulazione
Allora se non si fa
Perfetto che è avvenuto
Correranno
Sì avverrà ci siete andati rivoleva che le vostre sì sì quindi ognuno siete entrati dentro sisma del rientro
Ci sono gente venti agosto si può entrare dentro il fascismo insomma cioè anch'esso libero
Qualcuno le ha fatto la domanda durante l'interrogatorio se c'erano qualche collega forse nell'ordine
Quando vi siete stati sentiti
Non me lo ricordo
Perfetto non lo ricordo che non non non c'era nessuno va bene
Presidente Lazio dove si conclude qui la prima parte dello Speciale giustizia di questa sera che centrato sullo processo che riguarda il Franca fa Monica che non ha bisogno di altre presentazioni e che per quanto concerne questo filone e denominato noi proteggiamo Roma per rimanere vero sempre all'interno di questo processo come dicevamo nell'introduzione
Ci focalizziamo adesso su un aspetto particolare
Il lavoro dei periti tra scrittori e traduttori
Che devono consentire al tribunale
Di valutare pienamente
Il contenuto delle informative della polizia giudiziaria
Che sono state recepite dalla procura nella fase delle indagini preliminari e che danno una determinata interpretazione delle conversazioni colpisce fra gli imputati sia conversazioni telefoniche
Che ambientali per fare questo si rende necessario il lavoro di veri e propri periti traduttori e trascrittori
Lo scudo più potente infatti per il club
Una parlata unica nel suo genere
Basata sul romani
E contaminata dalle stratificazioni del dialetto Abruzzi sì e capitolino una Babilonia semantica che offre conversazioni a prova di intercettazione
Fanno affidamento sulla convinzione che la loro lingua sia di difficile comprensione per cui parlano liberamente fra loro ha rivelato Deborah Cerioni
La donna che dopo essere stata legata sentimentalmente a uno dei componenti del gruppo di comando del clan per prima ha rotto dall'interno il muro dell'omertà
Dei Casamonica ed è diventata collaboratrice di giustizia
Protagonista fra l'altro insieme con un altro pregiudicato di origine calabrese
Delle
Testimonianze che hanno avuto un ruolo importante del maxiprocesso che si è concluso a settembre dell'anno scorso e che era nato
Dall'operazione denominata Gramigna e di cui abbiamo parlato
Dentro o fuori casa nella loro quotidianità ormai comunicano in romanesco
Lo slang senza identità della capitale ma appena i discorsi che si fanno delicati allora passano all'antico idioma
Ed eccoli pronunciare per esempio il termine Butti per stabilire la droga da smerciare o situato per loro da accumulare
L'unico modo di trasformare i prove le registrazioni di microspie o cellulari trovare un interprete
Qualcuno che abbia le stesse radici e sia disposto a collaborare con gli distillatori esponendosi ai grandi rischi
E accaduto alla donna Roma che ha accettato di decifrare in Astrid da cui sono nate le prime accuse di mafia per il clan
Anzitutto si è trovata davanti un carico di lavoro enorme migliaia di ore di registrazione
Pagate pochissimo dallo Stato
Poi nella sua abitazione ha subito un furto dalle dinamiche insolite
Che l'ha sconvolta al punto da farla rinunciare all'incarico come lei un altro Roma che si era offerto di collaborare su questo piano
Con gli inquirenti per questa attività tecnica detto questo
Introduciamo o l'ultima parte barelle
Particolarmente breve della puntata di questa sera e cioè il momento del conferimento dell'incarico al perito traduttore trascrittore vitaliano Berto
Delle telefonate e delle conversazioni intercettate in lingua sinti
Il collaboratore
E in che deve giurare secondo la formula di rito per il conferimento dell'incarico ne approfitta per illustrare una serie di problemi tecnici con cui si troverà alle prese
E rispetto ai quali vuole prendere impegni chiari con il tribunale che si appresta a nominarlo
Buon ascolto allora io mi faccio una premessa che diventa all'uopo tre necessaria e fondante per avendo avuto già un una un esperienza più o meno simile
Aventi la premessa che
Preferisco redigere un elaborato autonomo per descrivere in maniera
Compiuta nonché salta non solo i termini pronunciati quindi redige rubati in un doppio formato al punto da permettere consentire un'opportuna interpretazione e del così così definito linguaggio si intima in realtà si tratta di dovrebbe trattarsi di un insetto d'antico insediamento della lingua romane sono cosiddetto se romani d'Abruzzo il territorio al quale sono diciamo legato qua in quanto parlante nativo
Quindi gradirei che non fosse scorporata la telefonata arredata secondo delle metodiche che non sto a discutere
In italiano e poi interessarmi poco interfacciarsi con con la mia persona per limitare una ridotta stringa
Di linguaggio sentire umani che potrebbe essere diciamo per fattispecie compositiva del del messaggio linguistico essere o un doppione o sovrapposto allora senso di di genere della dell'Inter ha telefonato
Per cui ecco laddove avendo diciamo essendo un un italofona o di di base potrei redigere laddove cioè una commistione di questo l due no nel linguaggio
Suppletivo della lingua sinti romani d'Abruzzo di redigerla personalmente di provvedere autonomamente ad uno spessore
Ho estrapolato individuate meglio dal
Dal dottor che osservazione cioè cioè forse
Sì presente scusate Casale esattamente cosa chiedeva semplicemente un ausilio per una parte dei progressi non per l'intero
Sì praticamente a credenziali vedeva
Ascoli sta
Poc'
La situazione
No non ho capito quindi sostanzialmente cacciato è più in grado di tradurre esattamente nella la sofferta nella sua ok verso il punto dell'azione della relativa appunto all'avvenuta in libertà settantaquattro
Audio in cui
Fin d'ora un affronto questa conversazione chiarisca l'identità che gli appunto dicendo conoscere queste
Il punto pur potremmo azzardo così eventualmente un un'udienza interlocutoria medio tempore per per poter definire circostanziare
Non solo le dinamiche dell'incarico ma anche le modalità con cui a divenire diciamo alle forma di traduzione
Pochettino solo oggi relativi di ciascun termine che viene viene pronunciato
Interlocutoria
Nel senso che
Dopo aver valutato le telefonate potremmo otto quantificare i tempi i termini della sezione sei già tutto definito io credo che i progressi finora abbiamo già a suo tempo la procura la individua già individuati italiana
Quindi
Ma
Tutto il meglio
L'amore ai tempi piuttosto stretti purtroppo dobbiamo cercare di arrivare anche per la sensazione film imputati avevano spostamento dell'assalto
Ad evolversi
Anche da domani se ho la disponibilità diciamo dei riferimenti al dottor conoscerla
Tutti
Sì esatto
Ok tirar tardi nello si andava bene in toto nel giorno d'inizio che dal ventuno
Venti lingue
Settantadue
Possiamo andare contro il punto
Io
Mi riservo comunque ho fatto già allertati nominare eventualmente una
D'altra parte la Procura chiaramente questa una riserva che voglio ammessa a trattare se finora eventualmente però affiancare difficile però intanto chiedo la messa a verbale che la Procura si riserva proprio consulente
Consulente di partenza sono la stessa cosa vale
Difensori no piuttosto che abbiamo indicato il giorno mettono in guardia c'è anche l'ora il luogo di in giudizio dotazioni
Facciamo ore dieci
Presso l'ufficio del del dottor Cascella
Ai a Bari
Professore presso il suo studio grazie sì no no no va bene fece via Enrico Mancini dodici quotata
No va be'ma intanto amanti incerto cioè per magari il rinvio soporifero chiaramente
Verso storiche
Era già prevista per oggi un'attività di prova di espletamento di ferrovia scriva che prescinde se si diciamo
Sì
Per la però sinistra
Il costo possiamo congedarla circa il signor Presidente solo in extremis su qualora dovesse servire
Diciamo le chiedo l'utilizzo del mezzo proprio laddove né se ravvisasse la la necessità di raggiungere il dottor però io vorrei ovviare
A contatti o informatici
Invio per mail o quant'altro diciamo prima vorrebbe valutare completata disponibilità fisica dei reperti dopodiché procedere
Rosazza dovesse ipotesi remota mettiamo grossolani però la aveva chiesto si conclude qui anche la seconda particolarmente Breve
Parte dello Speciale giustizia di questa sera
Ricordiamo che siamo partiti dall'udienza del ventiquattro febbraio scorso davanti alla prima sezione penale del Tribunale di Roma
Per il nuovo processo di primo grado che coinvolge il club cassa armonica e che denominato noi proteggiamo Roma
Secondo il codice utilizzato dalla Polizia di Stato per identificare l'operazione anzi critica che scarto il sedici giugno
Del due mila venti e che ha portato alla celebrazione di questo processo
In quella circostanza cioè il ventiquattro febbraio sono stati ascoltati due testimoni
Francesco Procopio carabiniere in pensione e Antonio farà lo insegnante di musica che vi presero parte in quanto componenti della banda musicale alla celebrazione
Dei famosi funerali
Del boss Vittorio Casamonica che si svolsero a Roma della periferia sud della capitale dell'agosto del due mila quindici
A rivolgere le domande il Pubblico ministero Eduardo De Santis e alcuni avvocati
Per quanto riguarda la conta
Più breve della puntata si riferiva all'udienza precedente quella del venti gennaio scorso con il conferimento dell'incarico
A un perito trascrittore traduttore dalla lingua sinti
Il conferimento dell'incarico da parte del tribunale
Per bravi uscire a decodificare anche a beneficio del collegio giudicante non solo della procura
Come era avvenuto nella fase delle indagini preliminari le telefonate delle conversazioni intercettate dalla polizia giudiziaria