Il futuro della prevenzione nelle recenti proposte di riforma

Importante
Concludere la prevenzione
Centri proposte di riforma
Pur sapendo che abbiamo
Reato
C'è la proposta di legge preservare Forza Italia e alla Camera in tema di misure di prevenzione un appuntamento importante che abbiamo voluto organizzare in questo momento storico per dare un segnale preciso anche in punto di giustizia su questa tematica che così centrale nel dibattito politico odierno
Con una riforma la giustizia che prossima ad essere varata l'abbiamo già approvato alla Camera si trovasse ad quindi auspichiamo che
Venga approvata alcuna forza di maggioranza di governo prima possibile con i quesiti referendari dove siamo ovviamente schierati
Pellissier quesiti referendari è non poteva mancare secondo noi in questa cornice così importante anche una discussione è un dibattito fondamentale attorno a un altro tema centrale
è che in quello delle misure di prevenzione
Non voglio entrare nei contenuti dalla proposta che ovviamente illustrerà chi verrà dopo di me con anche l'iniziativa articolare
Poi nella fattispecie anche Matilde
Che ha avuto modo già depositare questa proposta nei mesi scorsi voglio solo anticipare che è una proposta a nostro avviso di rilevanza epocale perché va ad intervenire finalmente inverte un trend che riformatore da parte del legislatore che prevede oggi un sostanziale
Detrimento delle garanzie del singolo in quella proposta di Matilde siracusano inverte questo trend senso molto garantistico per riaffermare con forza il principio di rispetto del principio di legalità in materia penale
E per far sì che queste misure possono essere giurisdizionali saggia nell'ambito appunto di un giusto processo ma direi anche di un processo giusto come abbiamo voluto anche con i colleghi delle camere penali italiane definire questo aspetto che ritengo sia un aspetto fondamentale e importante
I relatori sono tutte ovviamente relatore di primo piano autorevolissimi che ringrazio
A partire da Paolo Barelli che il nostro capogruppo che nostro capogruppo nel gruppo di Forza Italia e presidente del gruppo parlamentare a Pierantonio Zanettin capogruppo in Commissione capogruppo in commissione
L'ingiustizia
Al sottosegretario Francesco Paolo Sisto che è collegato a remoto perché anche lui oggi è in campagna elettorale sta conducendo una battaglia corale poco terra affermare anche lì con il Comitato del Sì valori di giustizia e di libertà
E e lo ringraziamo per il collegamento da remoto che è riuscito a effettuare ringrazio ancora
Tutti i colleghi delle camere penali italiane Vincenzo Zummo
Papà e Paolo Giustozzi responsabili corresponsabili dell'Osservatorio misure patrimoniali delle camere penali italiane l'avvocato Fabio Frattini componente di Giunta dell'Unione delle camere penali italiane e il tema del convegno è proprio questo sviluppare una forma di dibattito ante condiviso tra politici terrà
E avvocati ed esperti del settore proprio perché spesso si chiede al legislatore
Di fare buone leggi noi avanziamo oggi la proposta di Forza Italia la proposta di Matilde siracusano e quindi vogliamo far sì che la discussione sia più ampia e più condivisa possibile attorno a questi temi
Vado subito quindi a introdurrà i lavori con l'intervento di Paolo Barelli Paolo Barelli come tetto nostro capogruppo di Forza Italia Paolo assolve oggi è una funzione fondamentale non soltanto è mio dovere ringraziarlo
Da buonissimo da ottimo padrone di casa ci ospita qui negli spazi del gruppo parlamentare di Forza Italia ma devo anche ringraziarlo per tutto quello che svolge quotidianamente per il lavoro incessante che fa come capogruppo
In un momento storico del paese in cui il Paese attraverso una fase politica
Complessa e dove molto spesso non è facile riuscire a risolvere le situazioni
è trovare ingiusto con contemperamento tra i gruppi parlamentari gruppi parlamentari il governo lui lo fa con l'esperienza che gli appartiene e riesce a sembra svolge la regista mediazioni e a condurre un'azione incisiva su tante tematiche che il Governo l'agenda di governo in particolare lo ha fatto anche sulla riforma la giustizia e lo fa quotidianamente anche su questo tema
Grazie quindi a Paolo di passo la parola
Motivo di grande che ha detto che il lavoro che è stato fatto dal nostro gruppo
Importanti temi
Nella giustizia e non solo della giustizia sono marito dei colleghi in questo caso
Figlio tu i collegi della Commissione giustizia ma anche delle altre Commissioni come pure degli affari costituzionali che poi Crocevia delle questioni di cui andati a trattare nel nel pomeriggio chiaro evidente che il problema giustiziò produce debutto degli viene dibattuto dagli viene dibattuto
Dai modi e sotto varie angolazioni ma una cosa è certa c'è una profonda insoddisfazione da parte degli operatori aggiusti che voi rappresentate una parte importante degli operatori di giustizia
C'è il problema dei tempi c'è il problema dico il del dello necessario diciamo signora se necessaria semplificazione delle tanti legge norme che si sono sì che si accavallano
C'è il problema di cui si è parlato in questi mesi diritti e doveri del quale qual è la la Commissione giustizia è stato interprete insieme al Consiglio dei ministri c'è quella della riforma del il CSM
Con alcune novità con alcuni aspetti importanti di cui poi sicuramente parlerete
Nei prossimi interventi ci soddisfa quello che è stato fatto no non ci soddisfa appieno ma noi siamo in un momento storico molto difficile l'ha detto prima
Collega Andrea Gentile per cui dobbiamo trovare delle soluzioni che possano trovare una maggioranza in una maggioranza di governo così variegata che va dalle un fino alla lega passando in mezzo per tutti gli altri partiti non è facile
Trovare le soluzioni e sono state trovate alcune che ci aggradano
Non siamo riusciti a diciamo definirne definirne altre ma la cosa importante che si era aperta proprio qui alla Camera
Con i colleghi della Commissione con il sottosegretario Paolo Sisto che è collegato si sono avverte veramente le porte e per proseguire
Nella nella modernizzazione nella razionalizzazione
Cioè il importante fatto settori la giustizia che come voi ben sapete non è soltanto quella di amministrare
Con secondo la Costituzione peraltro noi temi i temi della giustizia dividendi se il di come si affrontano nelle aule dei tribunali come si applica il diritto alla difesa no come come come diciamo si svolgono le attività ma diciamo la la la settore giustizia e anche un misuratore di efficienza di un Paese
Quindi lo sapete io non è che devo aggiungere cose che voi già conoscete
Non è soltanto un problema di giustizia giusta che dalle che scontata ma anche un problema di tempi nessuno viene investito in un paese nei momenti in cui non c'ha la garanzia non vi è la giustizia giusta intesa che la colpevolezza sia assegnata nei tempi e nelle modalità corrette Amati un fatto di averla dopo dieci o quindici anni
Uno parentesi d'altra parte non non e quindi diciamo diciamo strettamente legata alla qualità della della società io penso
Che l'interventi che civili che si susseguiranno
Quante ne vanno bene le tematiche che sono sul tavolo daranno la possibilità a noi poteva essere interpreti al meglio
Delle delle vostre stanze tenete presente che la nostra Commissione come ho detto giustizia e anche affari affari costituzionali è composta da autorevoli colleghi diciamo composta da persone che vivono di come giustizia quotidianamente che parlano la vostra stessa lingua
Credo per questo motivo è molto importante avere da parte vostra idee diciamo considerazioni informazioni e che possono diciamo rendere ancora diciamo più ficcante il partecipe
Le nostra la nostra iniziativa video appositamente non può rientrare nella gomiti tecnici perché lo faranno i miei colleghi vi saluto e ringrazio veramente voi però mostra partecipazione che una partecipazione oltreché numerosa molto qualificata e su questo veramente ventisei vi ringraziamo voi costi rappresentati ovviamente ringrazio i miei colleghi che hanno avuto
La possibilità di organizzare è questa riunione che nella casa vostra perché questo ragazzo che ha comunque sarà il Parlamento è una una sala dei gruppi parlamentari quindi casa vostra degli
Noi ci siamo messi a tempo atteso nel due mila e senza nessun contratto a poi determinato no e quindi e quindi su questo
Su questo su questo argomento su questo su questo argomento e su queste
Le vicende Nigro sappiamo che c'è una profonda
Sensibilità e una necessità di chiarezza grazie
Grazie grazie al Verona Paolo Barelli questo bellissimo intervento ne approfitto per salutare ringraziare sicuramente voi e sette intervenuti così numerosi a questo convegno ringraziare tutta la delle camere penali italiane che oggi sono bastano rappresentata dagli amici e la Calabria e la Sicilia
Quelli di Milano insomma
Un evento veramente importante ringrazio come anche i colleghi parlamentari varie ipotesi Giacomoni sia che c'è un'ora o per la loro presenza oggi
E passo dunque subito la parola alla sottosegretario esisto e insigne giurista e ovviamente autorevole rappresentante di Forza Italia esponenti di primo piano e quindi su questa tematiche la tematica principale che è quella della giustizia potrà senz'altro essendo anche governo darci un ma Unipol privilegiate in particolare anche con riguardo alle misure di prevenzione e hanno la riforma delle misure di prevenzione grazie
E l'altro che dico
La vittoria
Entrambe
Già
Cosimo basta iniziativa sistema sanitario
Un attimo
Da questo diritta questa vocazione
Portata
Preoccupa affatto ecco è indubbio comunque grazie
Ti guardano che centotrentatré
Miliardi chiaro ordinario torna siederà sopra normativa no certo citato
Questo va detto con molta chiarezza
Anche qui anzi che hanno
Insomma o rilassato però c'ha ricevuto in fondo è stata eseguita ospedale il partito che ha costantemente otto una lotta tenta qua e almeno
Perché nessuno
Quindi sanitario
Limitarsi
Per alle quindici
Gli ha è talmente in alto miliardi col
Polmonare
Il termine
Il governo cambia
Spartitraffico finali vera stravolgimento
Finale
Meno
Barlume esplicita penale la no Pascal via una volta tuttavia ora riflessione ripetibilità di politica pienamente unico oppure no o meglio in pari subito faccia resta e che non vi siano subiti ho capito battuta e i leader l'Italia partito da
Quindi ridurre
Patrimoniale hanno subito
Che interpreta diciamo che dirò che corrispondono al binomio colpevolezza Papotti e vanno Roberto ritiene che fatte fra corte costituzionale spiega europee antitetico modelli prevenzione in ambito amministrativo incontentabile anticipa un cimento già
E ha diciamo fondamentale più piccola però con li ho però parrocchie benvoluti paghiamo contro la necessità sulla purtroppo gli abusi
Perché
Da un straordinari contrastanti organizzato ma anche con occorre l'abilità per i compromessi protetto terroristiche appunto in particolare allora vengono applicate nel caso pecore
Nicola Pinto rispetto i pasti vengono tema che veri campioni d'acqua pubblica che l'otto ottobre non basta peritale misurabili
Galante convocazione fintamente patologico più funzioni
Guardi i in particolare occorreva complessiva della che sta del mi Pepe nel cuore sottolinea questo produce macroscopici devastanti di riguardo abilità un'altra un po'più urgente o no
Oppure con prima ricordato ottante incerta perché ripeto nordica la cuffia e io non soltanto prevenzione della clima di incertezza
Fondamentale no che affidabilità l'autocritica
Rispettato miscelate
Anche Andrea c'è una difficoltà o è impotente deterrente agli invece ricco laddove
Per cui presenta evidente ad ulteriori spettatore assistito
E e da e prevenzione
Il contenuto punitivo e città entrambe utopie fa
Perché la preghiera islamica che ha ieri qual è accusa
Lì inizia non previene nulla mentre a rischia guardando
Dunque
Pubblica
Per probabilmente l'accusa penale
Dichiarazione anche nella
Di una venticinque proprio perché è allo dalla Consulta no bellissima
Il vero problema e portare il piccolo e dire opaco battuto tematica
Perché
Repubblica ipocrite la ma eterne tattico Antigua ma quel ragazzo
Ieri presentate del novantanove
Del del novanta e ben chiaro che stiamo vibrante
Criticità poi era ripetuta fatica grazie imputabilità tenta noto gente della
Perché
Punto dal tentare proprio come è accaduto riforme illeciti raccoglie alcuni la necessità di intervenire certamente tipo preventivo fa intervenire secondo Franco ovvero oppure già
Quello
Intende una linea ecco
E ma
Il venti per cento una parte
Ma sostituzione dell'appalto appartenente a Cuba impiccati partecipa
Non hanno una dignità
Citare va
Be'comparabili sulla ad una concreto incidentalità
Paternità
Sì
Naturale categoria utili labile gravità panico
I beni anche alta aperta Bondi io l'idea come
L'atto del rassegnata
Da questo governo
Valori da da propone formalmente siamo l'appartamento imprenditore che appena dichiara utilità alla
Dico anche nella militarista le organizzata editore perché ladri
Cioè opportunità e addirittura venne quindi diciamo
Sono tutti o tuttavia replica ritenere che la sessanta ma diffusa a da fuori da no prudente
Rimarrà comunque di notevole iniziativa ripristinare
No intercettate tra degli imputati
Una quella che Walter avrà
Completamente svincolata da valuta
Un punto diritta oggi internet parla e al POR internet e Beppe Traina mi o no tutti non tutto antimafia ma evitare che i governanti
Dell'artista dica cioè va
Invece poi una volta colpiti direttamente il finale ritenuti aziendale personale di immagine di tutela e anch'egli verifica ottanta sta molto avvocato nell'ambito del simbolo stilisticamente sposato costituisce il situazione qua io la
Questo compito e che è un tema per niente
Un tema e tampona Roger le di maturità tutta cava no nel tentativo tattiche tra ottanta e unico e inventate libertà e quel
Sia interpreta
Quantifichi debbono
Francesco Paolo Sisto dell'unico intervento sempre
Lucidissimo utilissimo magistrale
Che riassume veramente quelli che sono i termini i termini della questione in ottica penalistica e anche quella che la posizione di Forza Italia no fatto benissimo giusto richiamo Alfa come Forza Italia condanna le mafie in ogni forma e manifestazione
Sopra e soprattutto diciamo apprezza anche la portando il valore delle misure di prevenzione come strumento di lotta alla mafia questo ovviamente non è in discussione
Le misure di prevenzione sono uno strumento importantissimo di lotta
Alla mafia e alla criminalità organizzata ma Forza Italia ritiene che questi eccessiva dilatazione dello strumento nel corso degli anni il mancato funzionamento un mancato aggiornamento del sistema questi risultati
Ed è la natura tipica che si manifestano all'imputato a evidenti sciistici sa procedurali che tra l'altro il sottosegretario si situa Bill ampiamente esposto quindi con questa proposta Corsica propone di risolvere queste criticità allineando le misure di prevenzione
Nell'ottica di un processo giusto dando una fornendo allo strumento misure di prevenzione il supporto del binario di legalità in materia penale questo in estrema mi permetto di sintetizzare
E dunque proprio su questo tema introducono Pierantonio Zanettin il piena Antonione ovviamente
Anche lui esponente di punta del del partito deputato capogruppo in commissione Giustizia nella gruppo parlamentare di Forza Italia
Ho avuto modo di apprezzare i suoi interventi anche nella nell'ampio dibattito che c'è stato la Camera sulla riforma della giustizia
Sembra utile sempre ovviamente importanti per rimarcare la posizione del nostro partito quindi chiedo Pierantonio ovviamente in questo momento così particolare il diritto di esprimere sul punto di vista sulla giustizia e in particolare ovviamente sulle misure di prevenzione
E sulla riforma deciso di prevenzione perché tanto grazie Andrea fossero tutti io credo che come capogruppo pregiudizio anche fisica informandolo sta facendo il Consiglio di giustizia sul tema per importanti quella che stiamo vivendo perversioni speranza
Abbiamo un vissuto siamo usciti dai quasi da un incubo in materia di giustizia che sono stati e gli anni del governo del ministro buona fede in cui
La
Principi costituzionali sono stati calpestati calpestati più volte
Ci siamo trovati
Avviluppati in una nebbia di oscurantismo giuridico che faceva rabbrividire i giuristi site ritengo tutti figli degli insediamenti Cesare Beccaria in questo Paese quindi richiede il petto stiamo vivendo
Una un commento di speranza che si è tradotto anche nelle riforme che un con fatica ultimi da niente
Pur senza avere quella radicalismo che invece Forza Italia che i nostri principi avrebbero voluto comunque hanno costituito un'inversione di tendenza
Sia per quanto riguarda il processo penale siamo riusciti ma di evitare infine processo Maldini abbiamo c'è più la prescrizione ma abbiamo oggi l'improcedibilità nuovo istituto vedremo come praticato ma certamente è stato posto fine a quell'obbrobrio che era la cancellazione della prescrizione che fine processo ma il che era stato introdotto dal ministro buona fede
Per quanto riguarda la riforma dell'ordinamento giudiziario il CSM anche qui ci sono degli aspetti che noi non condividiamo del tutto io soltanto
Come precisa Matilde che mi ha seguito
Senta nella mia battaglia in cui c'è la giustizia
Fautore forse forse l'indelebile inventore per certi versi cucito sorteggio temperato prevenzione della componente togato del CSM al quale Aime con dolore abbiamo avuto rinunciare però siamo riusciti a introdurre tutta una serie di riforme partendo da quella dello stop alle porte girevoli dei magistrati che vengono a fare politica con cui tornano a fare i i magistrati
L'introduzione pregiudizio agli avvocati nei delle valutazioni di professionalità dei magistrati a internet così giudiziario innovazione straordinaria
Che sicuramente un uditorio di tecnici
Capisce fino in fondo
Siamo riusciti a ottenere anche la separazione delle funzioni non totale come avremmo voluto ma certamente via con le possibilità di passare dalla funzione requirente e quella giudicante una sola volta nell'arco della prima parte della della della carriera dei magistrati in tutte riforme però nell'alveo di un ritratto di una momento di riforma e dischi anche speranza
Oggi siamo qui a parlare del mio prevenzione
Che un altro capitolo molto delicato della legislazione che riguarda il Modena giustizia perché come è stato ricordato bene sottosegretario Sisto e a cavallo fra il diritto penale e diritto amministrativo
In cui
Come dire le sanzioni
Hanno incidenza che quasi pari forse superiore di quello superiore a quella che può essere fatta una penale senza avere tutte le garanzie
E questo nostro convegno si colloca anche in un momento temporale nelle ultime settimane che civilistici separando referendum sulla giustizia
Che io reputo un'occasione storica in questo momento di petto di speranza per la la giustizia per dare un segnale forte
Sappiamo che è una campagna di sanità che dobbiamo cercare di mobilitare un
Corpo elettorale distratto su questi temi distratto dalle dalle tante difficoltà economiche e dalla guerra in corso e quindi bombardato di di tematiche diverso da quello sulla giustizia
Però sul quale vi è necessità di lavorare per spiegare che questo uno per una storica che forse irripetibile per dare un segnale un segnale per quanto riguarda e lui generale la giustizia penale ma anche per quanto riguarda veniamo a oggi alla questione della per le misure di prevenzione ora il mito di prevenzione l'ha ricordato bene sul rosario sinistro ha ripetuto l'onorevole Gentile
Sono uno strumento straordinario insostituibile
Per combattere le mafie e su questo non ci sono dubbi Forza Italia è un partito che fin dall'inizio ha sempre
Considerato rottamati è prioritaria i centralini ricambiamo inventato il quarantuno bis e occorre che ripetiamo quanto abbiamo fatto e quanto ha fatto il Presidente Berlusconi in tutto nell'arco di l'impegno politico
Pieri che che supera i decenni però le più prevenzione bisogna riconoscerlo hanno creato tante discussioni io Matilde all'inizio del nostro percorso insieme in questa
Legislatura mi ha ha presentato particolare l'imprenditore palermitano Pietro Cavallotti il quale mi ha raccontato io sono vicentino per cui queste vicende avvocato vicentino per cui
Non una percezione fino in fondo
No no da Prodi collaboriamo arrivano anche da noi perché crede empio Carlo Giovanardi che che che politico che si occupano dall'Emilia Romagna
Cioè ci ha raccontato tutta una serie di vicende che riguarda imprenditori con la sua donna che sono incappati in questi interdittive
Così penalizzanti dal punto di vista
Personale economico
Stavo dicendo l'abbia presentato appunto Pietro Cavallotti quali mi ha presentato delle vicende astutamente allucinanti perché soggetti che e sono stati totalmente prosciolta in sede penale poi hanno avuto delle conseguenze gravissime sotto il profilo della del del del dell'impossibilità di
Di riottenere editi un patrimonio in qualche famiglia Prato tramandato da generazioni frutto di tanti sacrifici
E sono evidenti storture sono evidenti ingiustizie sull'ingiustizia della giustizia di cui tante volte abbiamo sentito parlare
Ci sono poi episodi inquietanti mi viene in mente tutto lo scandalo saputo
Degli uffici strutture dell'ufficio di prevenzione del tribunale di Palermo che hanno hanno gettato un'ombra inquietante sulla gestione di tutti questi patrimoni oggetto di interdittive di sequestri nell'ambito delle tutte le misure di prevenzione evidentemente devono essere riformati e quindi questo in questo spazio viene più che a fagiolo la proposta di legge di Martin della quale è ispirata ai principi costituzionali della prevedibile la produzione di non colpevolezza finalmente la definitiva che devono essere applicati anche il diritto amministrativo ancorché diritto amministrativo anche altri principi ma questo è un diritto e Melanie statico speciale particolare che e che incide sulla carne viva delle persone
E ecco perché io io credo che Matilde dobbiamo impegnarci tutti e questo e questo convegno ogni distinguo perché questa la tua proposta venga calendarizzata incluso giustizia cioè eccetera adesso troveremo
Il modo e il tempo perché in quest'ultimo scorcio di legislatura si avvii un percorso fecondo
Di approfondimento di queste tematiche il confronto con le altre forze politiche sperando che buoni principi liberali i garantisti che ispirano questo tuo proposta possono trovare accoglimento e possono essere condivisi dai nostri partner di maggioranza
E con questo auspicio con questo impegno io concludo detto attento a questo ovviamente a vostra disposizione grazie
Antica mente sintetizzato
Quelli che sono spetti cardine della questione non senza dar conto anche i profili tecnico-giuridici che attengono alla problematica
Delle misure di prevenzione senza e anche valorizzando il contributo di Forza Italia sotto questo specifico profilo da un punto di vista concernente le misure di prevenzione ma anche sotto il profilo della riforma giustizia
Sono elementi che devono essere collegati importanti per una riforma che sia una riforma complessiva di sistema
Non può passare punto dai non può che passare dei principi del giusto processo delle garanzie processuali
Adesso passo la parola ovviamente alla protagonista della giornata a Matilde siracusano
Renderete lo slogan dell'analoga con estrema cura il merito esclusivo ma di inviare merito invece importante che è quella di aver avanzato questa proposta e se mi consentite
Ripeto questo non lo posso rivendichiamo con grande orgoglio perché
Voglio utilizzare l'una immagine medicare a rompere gli argini di uno stagno anche la matrice intorno alle misure di prevenzione una e quindi
Vuole rompere questa marginali per far sì che le misure di prevenzione possano essere ripensate in un'ottica penalistica applicando i principi previsti dalla Costituzione prima di tutto il principio di non colpevolezza ma lascio ovviamente la parola matite siracusano era proprio
Che concernono la sua proposta grazie
Ed è veramente sono affatto la protagonista se mai sono
Ma kamikaze mio partito dai militanti anche se io martire sempre sarete maniaco dei batteri garantiste ansiosi sono felici realtà di non essere più i soldi
Quindi l'assemblea perché queste inserire molto importante soprattutto per il grande lavoro che svolge perché Andrea è subentrato legislatura in corso
E diventato da subito una colonna portante la Commissione affari costituzionali e vi garantisco che torna parlamentare introdursi e inizia a lavorare con tanto zelo da subito è molto complicato con Violante è stato uno stupore da tutti i Paesi ringraziamo per questo
Perché presentano stasera
Perché abbiamo presentato adesso tocca naturalmente ho avuto l'appoggio e l'approvazione di tutto il gruppo parlamentare e soprattutto del mio Splendido capogruppo in commissione Giustizia e Libertà Zanetti nega condotto una battaglia pazzesca nella riforma l'ordinamento giudiziario oggi abbiamo un testo che certamente non è il nostro che Antonio non è la riforma che Forza Italia
Avrebbe prodotto con un governo di centrodestra ma il testo migliore che ci siamo ritrovati perché avremmo avuto senza la battaglia di Pierantonio e della comprendere il centrodestra al governo un testo ben peggiore approvato alla Camera è adesso all'esame del Senato
Misure di prevenzione perché decidiamo di presentare questo testo perché è il compito del legislatore credo sia individuare le emergenze
E affrontarle con coraggio
E c'è un'emergenza che in tante questo Paese nel tessuto economico del nostro Paese che che è palese
Se centinaia di aziende e il nostro Paese è frutto di anni e anni di sacrifici di Investimenti imprenditori onesti
Vengono attaccato ingiustamente colpi in canna misure di prevenzione patrimoniale
Ma per cosa
Indizi gravi indizi precisi per indizi concordanti no sulla base del merito sospetto
E che si alzerebbe stanziando vengono affidate ad amministratori giudiziari solitamente incapaci perché questo dimostrano infatti amministratori giudiziari che vengono ricompensati per gestire questi anziani non mantenerle in vita con con terzi
Molto cospicui paragonabile a quello di di amministratori delegati multinazionali possiamo direzionali
E poi quando questi imprenditori si dimostrano innocente straniera ma alla mafia siamo indietro queste aziende totalmente fallite
Con le macerie questo questo dramma non investe soltanto l'imprenditoria e la loro famiglia investe anche le famiglie dovuti indipendenti ha distrutto il nostro tessuto economico perché questa è la realtà quindi basta per me rappresenta un emergenza e noi siamo convinti alla stessa stregua dei della sinistra del Movimento cinque Stelle che le misure di prevenzione patrimoniale siamo uno strumento efficacissimo per il contrasto alle mafie come ha ben detto il sottosegretario Sisto come ha ribadito che Antonio però se n'è assistiamo a questo dramma
Evidentemente c'è qualche problema c'è qualcosa che non funziona e quindi che la nostra proposta
Affronta alcuni punti essenziali alcuni malfunzionamenti in primis se non è possibile che il procedimento in prevenzione si agganciava Bergamini totalmente su binari paralleli rispetto al procedimento penale ha fatto bene ad esempio di Dipierro Cavallotti che per noi è una vittima esemplare del sistema ha saputo che c'ha affiancato in questo percorso e molto spesso è stato presentano strinse dire che ci ha raccontato la sua storia e straziante
Assolto in sede penale e nel frattempo veniva confiscata l'azienda cioè che è inaccettabile una persona normale non lo comprende Francia ma come si è come possibile e incomprensibile questo questo questa questo
Dunque è stato questo collegamento mancato con il procedimento penale quindi in primis la nostra la nostra proposta di legge affronta vasto e poi come ho già vento non è possibile che la misura di prevenzione sia basata sul mero sospetto deve essere basata su indizi gravi precisi e concordanti
Interveniamo anche sulla responsabilità degli amministratori giudiziari
Però
Vale a parlarne con con estrema sincerità perché
Abbiamo riscontrato enormi difficoltà in questa fase di legislatura in questa o questa maggioranza così variegata che sui temi della giustizia a visioni diametralmente opposte
Alle nostre mi riferisco naturalmente le compete la sinistra del Movimento cinque Stelle per cui abbiamo fatto guerre infinite anche Pierantonio per per limitare l'abuso del togliendo per esempio abbiamo bloccato la Camera i lavori del parlamento per riuscire a ottenere delle piccole misure il buonsenso quindi sappiamo benissimo che intervenire sulle misure di prevenzione in una riforma così coraggiosa sarà impresa quindi non possiamo essere non onesti da questo punto di vista però
è una cosa che cioè c'è diva c'è una misura le potremo sicuramente ma già affrontare in questa fase che abbiamo qui è sottoposta la mista la sabbia quando venne in Aula di recente e perché l'esterno stante sensibile questo tema ovviamente che è il tonde risarcimenti Spencer intorno al centro Caritas dissequestrate perché il il dramma di questa impresa secondo me lo disse questa deve muoversi deve fallire non esistono e non riusciamo neanche un euro di risarcimento
Dallo Stato
A differenza dei valori dello Stato questa è un'altra storia siamo riusciti in questa legislatura fare quella ottima misura edificazione spese legali da assolti con formula piena e vorremmo ad ottenere questo basso devo dire che abbiamo registrato diciamo dalla posizione favorevole anche del Movimento cinque Stelle del PD e il ministro dal TAR che effettivamente si è dimostrata adesso questa opzione e già sarebbe un traguardo di buonsenso
Speriamo che lei cioè non sollecitano ulteriormente il il Governo anche perché né decreti né una delega penale lei sarà assicurato il rispetto a questa a questo obiettivo quindi questo almeno spero che riusciremo a ottenerlo nel breve periodo
Quindi ecco questo è il nostro lavoro io
La Somalia parevano i turisti che seguiranno un intervento
Conseguenza di questo di questo di questo nostro incontro vi ringrazio davvero di cuore per il contributo che costantemente date nostri lavori che davvero prezioso grazie
Grazie ma siracusano un intervento molto quaggiù
Se mi consentite molto molto povero povero
Sono io che devo ringraziare Matilde veramente per la passione l'impegno la dedizione la grande qualificazione che stai inserendo in questa battaglia che una battaglia giusta una battaglia importante
Matilda sollevato dei temi fondamentali che sono certo quest'anno anche sviluppati dai dai colleghi che li seguiranno
Colleghi dell'Osservatore misure di prevenzione cioè questa netta e forte dicotomia che esiste tra procedimento penale e misure di prevenzione che comporta poi ovviamente delle strutture e macroscopiche è illogiche nell'ambito del sistema
E quindi Cavallotti docet perché la sua storia insegna è vuol dire tanto è importante
E Paride oltre a ai contenuti e riassumere analiticamente diciamo i contenuti della proposta c'ha dato anche una notizia importante cioè l'idea di istituire un fondo risarcimento per le imprese dissequestrate che non è poco o riteniamo che sia una proposta assolutamente valide importanti forse gli è il consenso del linoleum leverei dall'emendamento l'hanno presentato alla scorsa legge di bilancio è stato un parere favorevole della Commissione giustizia parlo del governo Conte
Ma poi un parere contrario della commissione bilancio perché non furono Trova delle coperture ecco su questo dovremmo forse spingere un po'di più per evitare che si possa riproporre una visione del genere già il parere favorevole la giustizia contrario del del della bilancio
Chiaramente diciamo che se c'è una crepa attenzione da parte del ministro Cartapiù A come ha dichiarato in aula forse ce la potremmo fare
E già questa è una grandissima notizie perché è nell'ambito di una maggioranza così variegata o per ottenere l'approvazione di questo provvedimento
Ritengo sia davvero qualcosa di importante che valorizza e poi di lavoro ho svolto da Matilde da Pier Antonio e tutti gli altri colleghi difformità troppo su questa specifica tematica
Io passerei la parola adesso ai rappresentanti ovviamente l'Osservatorio misure di prevenzione delle camere penali osservatorio dal quale io mi onoro anche di far parte come avvocato avvocato penalista devo dire che
Dall'osservatorio per il compito specifico proprio di analizzare
Questa problematica lo ha fatto da subito
Senza pregiudizi con una esprimendo il punto di vista
Chiaro limpido netto degli avvocati penalisti che ritengono sia assolutamente necessario intervenire con urgenza su questa specifica materia
Ci siamo riuniti molte volte ne abbiamo discusso
Ampiamente e abbiamo anche prodotto uno studio che uno studio molto importante che sarà breve presentato anche dall'osservatorio proprio sulle proposte
Che sono state presentate insieme sul misure di prevenzione e sulla proposta di Batilde siracusano
Quindi nomina non aggiungo altro erba segnatamente la parola Vincenzo su un mobile sono dallo Stato on doveroso ringraziare ancora a parer nostro legislativo che eccellente la dottoressa Vaccaria dottoressa Cantarini hanno contribuito ovviamente alla stesura di
Ovviamente non posso che associarmi in questo perché nella riunione di svolgere un lavoro preziosissimo preziosissimo davvero grazie
Ma grazie Andrea intanto un ringraziamento non formale ma sentito vero proprio dalle all'onorevole Angelo Gentile componente a cura dell'Osservatorio misure patrimoniali
Dell'Unione delle camere penali e lo ringrazio sembra all'onorevole siracusano a Paolo Pierantonio Zanettin Paolo Barelli di questo invito per questa partecipazione in comune
Su questo problema
Così importante sulla riforma delle misure di corruzione io dove figuracce dal momento che che è un tomo importantissimo perché cercheremo di sviluppare armi cessione del futuro ovvero ove possibile
Intanto noi partiamo da un convegno fatto Palermo organizzato alla Camera di Palermo dove rilevatore
Vicepresidente Fabio Ferrara che ringrazio anche per la presenza per la presenza di oggi e tutti gli amici dell'Osservatorio che non faccio i nomi perché siamo venti e non sarebbe corretto per nessuno magari ne dimentico qualcuno che tutti hanno lavorato all'elaborazione di quello che secondo me è un atto lei lo ha detto quasi diciamo timidamente ma io glielo riconosco questa riforma è un atto di coraggio
Qualora sia usare un atto di coraggio che lei ha fatto rispetto a un clima generale Oscar Oscar in vista naturalmente io non posso anche per un debito verso la mia parte la mia posizione di avvocato che dire che l'osservatorio in particolare
è contrario diciamo ogni misura di prevenzione perché è un è tipico di uno Stato di polizia lo dico liberamente come avvocato noi siamo per la non
Presenza di misure di prevenzione perché rappresento comunque la capacità di uno Stato autoritario forte pensato per esempio
Alle sanzioni appunti anche questo non delle sanzioni di natura diciamo immediata che vanno al di là del processo dall'accertamento cioè quindi hanno un'altra natura autoritaria vengono utilizzate anche in modo autoritario ma detto questo non potevamo che avere
Prende quest'occasione di questo disegno di legge del numero ci accusano anche di quello che poi porti Cimino è stato approvato forse l'avete portato avanti al Senato perché parlargli così
Che comunque ci interessa onorevole siracusano onorevole Andrea gentile presidente Giannettini e la ringrazio per l'attenzione
Perché spesso c'è un un non sentirci fra avvocatura istituzione spesso nelle istituzioni ci sono molti avvocati
è la la vostra capacità è quella di continuare
Sono avvocati anche in Parlamento a differenza di tanti altri che magari dimenticano di essere avvocati e da e da là dove vengono e interessantissima questa misura perché il tema non voglio neanche neanche a rubare argomenti diciamo più sostanziali
Che dirà Paolo Giustozzi col responsabile assieme all'Osservatorio di questo lavoro che abbiamo presentato a Palermo che oggi diamo qui in anteprima poi verrà depositato ufficialmente
Albini avevamo pendolari delle delle camere delle camere penali perché è importante ed è un atto di coraggio
Perché il processo di misure di prevenzione è un processo senza regolare
Non ha regole
Siccome a questo sia uscì contrappone o meglio è sostenuto da un mito unito che ma l'avvocato il mondo non dovremmo diciamo tenere avanti e il mito del giudice che unico garante del processo queste la pendenza non ci dobbiamo nascondere diciamo sotto
Il tappeto il giudice è il luci si sente di essere l'unico garante del processo e allora se il giudice ritiene di essere e io riferisco all'autorità del diritto mica che è stata non lette da molti magistrati ma che praticata
Cioè del soggetto che dice a un certo punto il giudice io non non mi servono le parti forse non non mi serve all'avvocato decido io più vero il caso concreto la giurisprudenza l'ho bisogno di nessuno
è questo il il paradigma delle misure di prevenzione per cui ci dobbiamo porre una domanda appunto orario e Giorgio il processo di prevenzione il punto di partenza e di arrivo anche del processo penale
Perché la deriva ecco perché parlavo di atto di coraggio la deriva e che il processo penale
Beh partendo ha così deciso dai governi utilizzato per cui sia il fenomeno contrario del processo penale assomiglia al processo di prevenzione e non al contrario ecco perché bisogna partire da una formalizzazione del processo di prevenzione per evitare evitare che questo diciamo faccia la metafora
Faccio una metafora al processo ordinario ricordato il giudice e l'unico garante del processo non serve neanche alla figura dell'avvocato se non formalmente e quindi mi riferisco e ho preparato quello che dico adesso spero che qui ci siano le parlavo poc'anzi onorevole Gentile ma qui ufficialmente liberamente anche come mia opinione personale ma anche dall'Avvocatura generale
Le parlò con capogruppo Zanetti nel comma chiede siracusano
Cioè volete questa logica del Carlo è l'unico garante del processo lo si vede anche nella carta via ci sono alcuni passaggi in cui la figura l'avvocato è occasionale e diventa sempre di più casuale
Nel momento in cui la andare a chiedere in appello o in Cassazione interni famoso Ivano intorno all'interno ecco allora che deve andare a chiedere di discutere significa sacrificare uccidere la figura dell'avvocato la figura del diritto di difesa
Nominarlo capogruppo Giannettini che ci sia la possibilità di ancora di intervenire anche perché la pandemia ormai finita e non capiamo per quale avvocati perché dobbiamo sottostare
A questa richiesta lei fuse avvocato e quindi sadico benissimo di cosa parlo dicendo di parlare perché avrebbe poi si fa
Ne lance involontariamente nel giudice il comma undici il convincimento che non da sola basti a gestire il processo che non occorra la figura dell'avvocato
E questo vale per le misure prevenzione vale anche per lui il processo ordinario umiliarlo
Che ci sia ancora la possibilità di tornare su questa vicenda che non è di poco conto perché la gestione del processo penale quindi delle misure di prevenzione
La gestione che l'avvocato deve seguire fino in fondo e non è possibile che l'avvocato entri nel processo non dalla porta principale ma dalla porta di servizio basterebbe abolire questa richiesta
è un diritto potestativo ma non è così è una richiesta di permesso di potere discutere
E vedete il processo civile doveva conoscerlo meglio di me anticipato quelli che sono temi del processo Agadez nel processo civile addirittura in Corte d'Appello decisiva l'avvocato deve motivare aveva ragioni tecniche discutere in pubblico nell'udienza è assurdo
Tutto questo Che cosa c'entri l'altro il processo di prevenzione e assolutamente allagato ecco perché io ripeto
è quello che ha fatto l'onorevole usciva Matilde siracusana tutto gruppo di Forza Italia assieme della gentile dalla parte del la Commissione affari costituzionali sappiamo il valore che abbia questa Commissione
è assolutamente positivo perché rompe una regina
Di un po'di fatica si darlo per scontato
Non è così la battaglia non è soltanto quello della organizzazione degli organigrammi costituzionali del CSM
Ovvero l'autogoverno e delle elezioni perché poi quelli trovano sempre un modo per mettersi d'accordo qualunque sia la legge
La vera importanza e non togliere terra rinnovi priorità all'avvocato oggi l'avvocato non ricordo ai colleghi un elemento di difesa della dire diritti del cittadino è lì che bisogna stare attenti
Non è un caso che ci tolgono il diritto di parola ci dicono tu vuoi parlare avvocato la decido io sono io il garante pesa soltanto transeunte in questo processo quindi io concludo accolgo con grande piacere
Entusiasmo la proposta di Matilde siracusano dall'onorevole siracusano che certamente
Nel nostro nei nostri quello sui medici e speriamo di portare avanti sostanze grazie
Grazie Vincenzo Zummo che c'è presso
Punto di vista
Molto molto interessanti come tutto
Penso introdotto delle tematiche veramente significative sulle quali vale la pena di riflettere cioè l'immagine del giudice unico garante del processo e noi sappiamo o avvocati c'è una
Sull'effettiva necessità del giudice proprietà sono e e poi con l'immagine dell'avvocato come figura professionale casuale ok molto spesso
Quasi estromesso dai processi decisionali laddove c'è come dicevo prima una sostanziale detrimento delle garanzie
Per i diritti dell'assistito è mi permetto di dire anche determinate situazioni anche proprio per
Lo stesso avvocati
Spunti importanti si curano un modo di riflettere ancora ringrazio Enzo per la brillante relazione che introduco Paolucci Sozzi che anche il ricordo corresponsabile
Della osservatore misure di prevenzione grazie
Consentitemi di unirmi ai ringraziamenti sinceri
A chi ci ha invitato chi ha pensato quest'incontro è CGA invitato a partecipare su un piano strettamente
Paritario
Oggi con la politica
Lo dico con assoluta sincerità
Perché trovarci qui oggi a parlare di una proposta di riforma dei due proposte di riforma
Del codice delle misure di prevenzione
Cosiddetto antimafia
Trovarsi qui a parlare solo qualche anno fa
Hanno sarebbe sembrato impossibile diciamocelo molto onestamente
Sedere qui ad ad avere la parola
Per entrare in una riforma che fa ad aumentare le garanzie il venti maggio due mila sedici quando veniva UTP
Alla commissione giustizia del Senato sulla quella che sarebbe diventata la riforma
L'unica sostanzialmente ma del Codice antimafia
Ci poteva sembrare veramente se ce l'avessero raccontato non ci avremmo creduto ma perché non avremmo creduto
Perché il clima
Io non voglio dire che questo sia merito di nessuno non ci abbiamo creduto
Da subito
Abbiamo creduto che le nostre idee fossero idee giuste
E che valesse la pena di difenderle in ogni sede
Che qualcuno oggi le condivida e le faccia proprie per può essere solo un motivo di orgoglio apprezzamento perché i finalmente lo dico con l'apprezzamento non se non con spirito polemico
Sia arrivato alla conclusione che urgente
Porre rimedio a quello a questo sistema che vigente e che in questo momento sta macinando diritti di persone mentre noi siamo qui a
Quando uscì in modo da quelle audizioni
Come fare per gli organismi si occupano di riforme emanando un documento questo documento venne commentato da uno dei
Presentatori della riforma
Come
L'ennesimo tentativo di abbassare le garanzie
Nella lotta contro la
Quindi
Legge il molle frasi che siamo abituati a leggere alcune cessioni abbiamo proprio risentite e pochi giorni fa in televisione
Con questo schema di pensiero grosso modo
Chiunque
Contrasti
Le misure antimafia
Lo fa o perché non comprende oppure perché ha un interesse a fare che è quello di chi viene colpito dalle sue
Perché innanzitutto
Lo stallo dimostrare
Che lo fa in buona fede
Ma se qualcuno se anche fosse in grado di farli con la televisione castigamatti
Che qua noi facciamo una lotta senza quartiere
E che forse non si rende conto e che anzi se quindi non non mi investe dei massimi poteri è perché ci sarà senz'altro qualche potere oscuro che evidentemente muove i fili e quel potere oscuro non parliamo di terzo livello per carità non unico per carità
Oggi si ogni iniuria ma insomma qualcosa funzionare male sennò non si spiega perché quindi non vi rinnovo enormi enormi di avevo i poteri
Anzi direi saltando direttamente il il procedimento perché perché serve il procedimento
Se io sono uno dei massimi conoscitori sono uno che come dice quel bellissimo manifesto
Dei proclamazione dello sciopero che abbiamo letto recentemente se siamo noi a fare il baio
Se ciò che è giusto se allora è giusto che ci sa fare il giudice siamo talmente equanimi noi mica siamo avvocati dalla polizia siamo ma siamo colleghi del giudicante siccome
Non siamo avvocati ma siamo equilibrati
Il vaglio lo facciamo noi è quindi forse procedimento diciamo dopo fatto questo Palio
Il procedimento perde della sua centralità ora a fronte di questo di questa cultura
Che tutti noi conosciamo bene
Un movimento che si fa carico di andare in controtendenza è un movimento che
Merita la nostra
La nostro massimo apprezzamento dobbiamo fare non perché dobbiamo captare la benevolenza di Chioggia organizzato quest'incontro ma perché bisogna dirlo con l'onestà mentale che in qualche modo sì ce la possiamo riconoscere almeno queste però insomma dobbiamo dirlo che è una riforma che toccare dei punti nevralgici e ha il coraggio di dire che almeno alcune cose debbono essere
Gentilmente mi permetto di ripeterlo urgentemente debbono essere cambiate perché esse riforme in materia di giustizia hanno il connotato dell'urgenza in termini di diretta incidenza sull'economia questa è al primo posto
Fra le riforme che toccano la giustizia in senso lato
Per i riflessi che hanno sull'economia
Perché
Ormai con questa insana passione verso la prevenzione che che ci ha colto da qualche anno abbiamo sentito i numeri
Li abbiamo sentiti a Palmi li abbiamo sentiti a Reggio Calabria li abbiamo sentiti in varie parti d'Italia i numeri delle
Cito le interdittive ma per far capire le dimensioni del problema
Sono il nome dei provvedimenti che radono al suolo le economie
Di alcune di alcun di alcune zone e questo nessuno di noi se lo può più permettere che ora
Se fossi se se se potessi abusare della pazienza costanti di e di chi ci ascolta
Entreremmo nella ricettazione
Che non è accademica
Ma è ontologica
Per fatto che le riforme le misure prevenzione debbano avere un futuro
Noi l'abbiamo detto tante volte secondo noi in un anno non devono avere un futuro e neanche un presente dovrebbero avere sono fuori dalla Costituzione la Costituzione non le prevede
Prevenzione
Non le prevede sono appartengono ad un ritaglio inquisitorio
Che
Sta come diceva giustamente che mi ha preceduto sta attraendo
Con il suo fascino che non ha mai digerito veramente
Un sistema un sistema di altro genere
Qual è il nostro processo per e quindi costituiscono
Un un un metodo che affascina detti lo possiamo capire perché affascina perché ponendoci facendo un bellissimo viaggio ideale
In chimica qui
In una di queste misure
Il primo passo che si fa è quello delle indagini
Ora ditemi voi quale ieri altro
Procedimento processo poi ci arriveremo farlo
Quale altro procedimento conosce la possibilità di indagare
Perché i panni
Svolgendo acquisizioni probatorie
Che viaggiano come un fiume sotterraneo rispetto a quelle disciplinate
Dal processo penale
E che riguardano stesso
Le medesime circostanze
Com'è possibile che questo non desti preoccupazione
Come è possibile che non ci si interroghi
Sulla possibilità che una persona venga sentita
Senza che intervenga
Quella figura minima
Di garanzia
Che il giudice per le indagini preliminari pensata dal legislatore del Codice di procedura vigente come una finestra di garantismo di legalità in una fase nella quale la difesa è totalmente fuori
In cui il giudice quello che giudicherà non è ancora non è granché ancora in campo quelli cioè sono un protagonista
è normale che sia così
Ma
A quale principio
Costituzionale al quale principio convenzionale risponde l'esposizione ad un sistema ad una possibilità di svolge le indagini senza limiti
Di tempo e di spazio
Ma questo
Non viene percepito
Come un problema
Questa la cosa grave il fatto che non venga percepito come un problema eccome un fatto sul quale se si devono mantenere queste misure si dovrà intervenire
Ora
Si dice ma sono materia in evoluzione
E quindi
Il mal governata dal principio Vienna inizio e di una chiusura tant'è che non ci sono preclusioni ma questo è il vero fino a un certo punto perché oggi
Il processo di prevenzione
Nella
Stragrande maggioranza dei casi un processo al patrimonio
Questo è il processo di prevenzione e cioè è un modello secondo il quale chi ha commesso determinati fatti che
Potrebbero avere
Una un sospetto potrebbero ingenerare un sospetto di commissione di illeciti tendenza serve a dimostrare la provenienza lecita del suo potere questo è Hitler piede flesso culturale delle misure di prevenzione
Se tu è quello d'una vita che è sintomatico di una dedizione ascrivibile tu sei devi dimostrare la sua la provenienza lecita ha detto così per carità non entro è una scelta è una scelta culturale
Si può essere d'accordo si può non essere d'accordo
Ma questo è
Ora
Da una fase in cui c'è una totale deregolamentazione
Noi arriviamo ad una fase cosiddetta processo procedimentale processuali che già sconta i limiti di quello che è avvenuto prima perché
Ma pensiamo un attimo alla facoltatività dell'azione di prevenzione
Rispettiamo insieme su questo
Ossia a parità di condizioni soggettive
Tizio riceve l'azione di prevenzione
Non c'è
Questo non può avere un riflesso sulla sua sul su come si difenderà il processo
Non può avere un riflesso
Sul fatto che il suo processo che spesso converge sui medesimi fatti
Non lo vedrà un pochino più cauto
Nelle sue scelte
E uso cauto e mi fermo naturalmente
Ma questo è un è un altro aspetto del quale dobbiamo tenere tenere conto perché questo accade
Altro posto
Ma entriamo nella fase nella fase vera nella fase nella quale
Diceva argutamente
Quelli che noi consideriamo radio commerciali italiani che il consigliere Marco diceva astutamente la Corte costituzionale non è intervenuta si è detenuta a distanza
Dalla dalla modalità attraverso la quale si accerta la pericolosità e quindi doppiamente questa riforma questa richiesta questo progetto di riforma coglie nel segno perché fa a parlare va occuparsi del modalità attraverso le quali la pericolosità viene accettato
E lo fa non voglio farla troppo lunga
Come fa
E in maniera
Normanna sul giudizio trattammo appunto anticipava
Lega Enzo l'uomo nostro documento che spendo una costruzione
Abbastanza articolata su tutta su tutto il dell'insieme del progetto ma tocca i punti nevralgici perché
Parlare di autonomia è un concetto che ci sentiamo ripetere ormai da cioè il processo di prevenzione autonomo rispetto al processo penale io non ancora francamente capito che cosa voglia significare che autonomo rispetto al procedimento penale
E al danno nel senso che
Lo sappiamo già del processo di prevenzione non vale il principio
Dello stretch ragionevole dubbio
Lo sappiamo perfettamente se lo si applicherebbero le regole del giusto processo e
E e conosciamo le
Lei centri che e e e e forzate teorie che che che ci spiegano la natura del provvedimento accusatorio che che sarebbe un provvedimento che nona natura a fare non ha natura repressiva bensì altri
E quindi sia sappiamo che fuori dalle regole del giusto processo quindi no la responsabilità penale ma la pericolosità non deve essere accertata al di là di ogni ragionevole tutti
E questo è un altro un altro aspetto va bene e qual è però il criterio di giudizio qual è la soglia
Lima alla quale deve arrivare il giudizio di pericolosità la fase constata attiva dove c'è stato descritto come la fase costa prativa del giudizio perché si possa pensare che un soggetto
Ma è stato pericoloso al punto da raggiungere quell'asticella che giustifica
L'apprensione dei fedeli a determinate condizioni
Questo
Non ce l'ha detto nessuno
O meglio ce lo ha detto qualche sparuta pronuncia
Che i colleghi e poi qui venire faticosamente da da altre parti d'Italia conoscono perfettamente le abbiamo lette quelle sentenze che dicevano che che ci deve essere una prova quasi certa
Della sussistenza degli elementi fattuali della pericolosità
Ma sappiamo anche che che quelle norme appartengono a un diritto vivente che oggi definirlo vivente è uno sforzo di cecità più che altro attività ne hanno ancora ponga
Perché finita la la una grande paura del
Delle ricadute della della sentenza della corte del due mila diciassette
Con una
Una sentenza di rigetto della Corte costituzionale insiste sta lentamente ridacchiando verso quello che è sempre stato un delitto del sospetto
Un diritto nel quale poiché non vale la regola dell'oltre il ragionevole dubbio non capito ancora Ricci di questo sì si può non è richiesta la prova degli elementi costitutivi
Del fatto che sono elementi costitutivi del perito
Se della pericolosità generica si richiede la natura delittuosa dei fachiri cosa significa tutto significa che se quelle condotte Sokal socializzate da da colpe non da solo quelle condotte il mondo solo Milone a giustificare il giudizio di pericolosità
Ma tutto questo si è spesso si sta perdendo nella nella giurisprudenza
Costituirebbe il diritto vivente che è stato il modello attraverso il quale si è pretesa di ristabilire tassatività esiste
Quanto alla riforma una riforma che
Ha il coraggio di dire
L'autonomia benissimo
Allora sospendiamo
Questa secondo me è la norma più importante di questi interventi
Sospendiamo il processo di prevenzione
Ci avete detto che il diritto vivente
La spina dorsale della della legalità del sistema
Il diritto vivente parla di fatto nella sua componente delittuosa
E che deve essere accertato
Con i parametri stabiliti dalla Corte Costituzionale benissimo e allora se lo avviciniamo al penale
La prova l'ha fornita
Dove si deve formare la prova
Dove quel fatto si sta distrutte qui Tammy prendi
La vicenda penale
Conclusa o mai iniziata ma sono ipotesi di scuola
E ne discutiamo autonomamente nel processo di prevenzione oppure
Se contemporaneamente c'è un processo di prevenzione c'è un processo ordinario nel quale si sta discutendo se quei fatti sono accaduti oppure no esiti quei fatti responsabili imputato oppure no tozzo spenti non può fare un doppio processo
Perché questa non è possibile
Non c'è autonomia
Che tenga
Che poi l'autonomia declinato in senso di autonomia di valutazione della prova
Se significa consentire al giovane cioè di sentirsi libero
E quindi uso un un'espressione forte abusando della possibilità
Del del del concerto del libero convincimento ma che cosa significa libero convincimento
Che cosa vuol dire libero convincimento
Sì declinato come autonomia del procedimento di prevenzione che vuol dire
Perché non si se non si discute di di responsabilità penale non si paga una pena
Si può si possono sottrarre diritti fondamentali senza che ci sia un accertamento basato su presupposti predeterminati
Ma stabiliti in base al livello all'esercizio del libero convincimento ma al momento
Diceva una corrente giuridica qualche anno fa segnale
Che credo facesse capo alla Giunta Dominioni e altri studiosi del diritto penale secondo la quale terzo non basta
Più o meno
La traduco in termini Rossi come come Rosa la mia esposizione
Non basta che il giudice sia terzo imparziale
Capace prepara
Se non c'è una base
Che costituisce il perimetro entro il quale entro il quale il suo giudizio può muoversi
Dico che basta l'imparzialità del giudice significa affidarsi al suo buon cuore
E alla sua serietà ma questo non può essere ritenuto sufficiente a garantire un'equità di un sistema perché il sistema deve essere passato su altro
Eletto alla prova
Applicazione centonovantadue
Ottimo spunto
Lo ricordava qualche collega osservatorio materia dibattuta nei procedimenti di prevenzione seicentonovantadue debba essere applicato non debba essere applicata ovvio ci sembra il minimo non è applicato lo sappiamo palesemente palesemente disapplicato anzi espressamente senza però insomma si sembrava che ci fosse qualche qualche sprazzo di primavera ma invece è rimasto rimasta a livello di germoglio e il centonovantadue rappresenta la soglia anche qui della si può pensare essere la soglia minima perché altrimenti comprendere anche
Cioè di che cosa si tratti quando definiamo
Il
La base del giudizio di prevenzione come la dimostrazione della qualità di indiziato
Io vedo qui mangiano fattore che ha fatto delle delle ottime riflessioni su questo cioè da una natura
Processuale li facciamo diventare la base sostanziale della norma sono indiziato ce ne sono raggiunto da indizi e quindi come tale suscettibile di essere destinatario di misure di prevenzione
Questo può essere una base legale sufficiente
Per dire che la legge è chiara è tassativa consente di regolare le proprie condotte
Sapendo prima quali saranno le conseguenze che l'ordinamento applicherà AN condotte tenute in violazione di quelle regole questo è sufficiente
Perché questa è la cartina di tornasole che la sentenza della CEDU ci consegna la legge sufficientemente chiara
Se consente di per vedere
Quelle che saranno le le conseguenze delle proprie azioni
Io mi auguro che che voi possiate essere ospiti al all'open day di Rimini è una manifestazione che riunione organizzata Franco perché in quell'occasione spero oltre ad una sua dispersioni
Sulla vostra delle altre proposte potremmo potremmo anche invitare il lavoro sul quale stiamo stiamo mettendo mano da tempo che quello della prevedibilità
E cioè è un concetto che si declina
Particolarmente con uno dei cardini del nostro manifesto della del diritto di penale e cioè quello che per la prima volta recepisce in due punti
Argomenti lo aveva prevenzione e che deve essere in ogni caso è rispettata la garanzia della il retroattività favorevole
Ora
Altro tema che è un cardine di garanzia
Ma se veramente dal due mila diciassette
O dal due mila diciotto del due mila diciannove non ci si dice che il sistema diventato leggibile intellegibile da cittadino
Ma che ha subito che ha tenuto una condotta qualificata come pericolosa nel due mila dieci
Come poteva prevederlo
Che quali erano i contorni della fattispecie
E come possibile e come è possibile che che questo sia compatibile con la legalità costituzionale convenzionale del sistema
Su questo lavoreremo su questo porteremo un contributo spero che questo contributo possa esservi utile nel dibattito parlamentare che ci auguriamo venga avviato
E che potrà essere servito e e particolarmente efficace
Concludo corretto delibera rilevatori con le frasi a effetto che gli è piaciuta perché in questi giorni leggiamo tanto così sul sulla
Sul sulla figura del giudice Falcone ce n'è una che mi ha colpito perché
Ultimamente
Del tutto impropriamente prova farnia e cioè che non ci sono fenomeni sociologici che giustificano Scorcia mi scorciatoie probatoria
Questa mi sembra la la riflessione
Da tener presente
Non non non bisogna cadere nella nel gioco
Di specchi di pensare che esistono fenomeni
E che non tollerano
L'applicazione di garanzia
Questo non è vero
Perché anzi
Accettare quest'idea significa
Consentire quello che il legislatore istanza accendo e cioè dire che c'è sempre un fenomeno attuale più grave degli altri che va qualificato alla lotta alla mafia
Nel due mila diciassette era la lotta alla corruzione poi diventato il Codice rosso e domani chissà che quale altro fenomeno
Sarà ritenuto in quel momento essere talmente grave danno un dall'occorresse da non poter essere trattato con gli strumenti della della giustizia ordinaria ma deve seguire il deve aver devi entrare nell'autostrada della massima snellezza e che debba andare a colpire senza senza tutti quelli che vengono definiti di e corse a ostacoli che secche che
Sarebbero
Date dalle garanzie del codice di procedura penale Pubblico
Su questo consegno le nostre impressioni con l'augurio che le vostre siano migliori delle nostre e quindi possono avere i successi che meritano grazie
A grazie
Io ringrazio Paolo Occhineri flessione sempre
A
Del profilo difende genialità nel nelle sue esposizioni viene e e nelle tecniche
Raccontare giusta anche norma dovizia di particolari
Condivido molti estetica lui digitali e cioè il fatto che
Alla riforma è urgente proprio perché
Entrambi i riflessi che ripartizione esplicato sulla tessuto dell'economia italiana
Il fatto che il il processo misure di prevenzione se fondendo al patrimonio non sappiamo come avvocati quanto sotto questo profilo da questo punto di vista ha in termini sulle prevenzione non sono tanto rilevanti profili personali quando quelli relativi agli aspetti relativi alle cautele patrimoniali
Anche gli aspetti relativi alla pericolosità sociale cioè bisognerà prima o poi discutere a mio avviso anche di dell'applicazione di criteri di ragionevolezza e di proporzionalità nella applicazione delle misure che devono guidare anche il giudice nell'applicazione delle misure stesse là dove molto spesso invece il giudice
Come dire
Oggi esce e in piena autonomia
Io in conclusione voglio veramente estendere i ringraziamenti a voi esponenti massimi esponenti delle camere penali italiane agli avvocati penalisti italiani
Che sono intervenuti oggi
Perché lo dicevo o un quando abbiamo studiato questa iniziativa quando l'abbiamo proposta quando l'abbiamo voluta fortemente no
Dall'esterno io dico sempre piena Antonio mi sono avviato a poco a fare questa esperienza parlamentare
Vorrei che l'esterno del palazzo vedesse quello che noi vediamo qua vedesse l'impegno che approfondiamo alle aule penali nelle Aule nelle aule delle camere e nella materia penale
Nelle Commissioni cioè vorrei che questa avvolta e lo dico anche un po'con con amarezza di chi e al contempo avvocato è oggi si trova a anche ad assolvere questa funzione legislativa che una funzione delicata una funzione importante
C'è molto spesso questo clima di incomunicabilità di inconciliabilità no eppure il paradosso è che molti di noi che siedono nelle Aule parlamentari sono poi anche avvocati
E allora ma spesso poi dimenticano il ruolo dimenticavo la professione che che assorbono invece
Dovremmo tutti ricordarlo più spesso allora noi con questa nostra iniziativa che vuole commenti commentare la proposta di riforma di Forza Italia vogliamo abbattere anche questo muro dell'inconciliabilità
E vogliamo questo il nostro intendimento e ringrazio per l'invito di Rimini
Che che cogliamo con piacere ma vogliamo andare anche oltre vogliamo discutere attorno ad una proposta di riforma delle misure di prevenzione che se veramente una proposta di riforma sentita
Voluttà e che apre una stagione garantistica intenda noi dobbiamo essere sinceri dobbiamo essere onesti
Rivendichiamo l'orgoglio e il coraggio di una riforma importante cercheremo di farla calendarizzare in breve tempo
E questo sarà il nostro impegno principale il nostro impegno prioritario bello stipendio non finisce qua perché siamo anche realisti abbiamo il realismo di chi
Obiettivamente osserva che oggi siamo alla fine della legislatura molto travagliata molto controversa e quindi forse qualcuno potrebbe dire alla fine di un percorso io dico di no
Dico che questa è una misura importante
Che non chiude un cerchio anzi apre uno spazio nuovo nell'ambito delle misure di prevenzione
Noi lavoreremo fino alla fine per farla calendarizzare mi altamente farla approvare ma anche quanto questo non dovesse avvenire non dovesse avvenire in questa sta legislatura potremmo dire dire di aver realizzato veramente qualcosa di importante e di aver posto una prima pietra miliare attorno ad una riforma che sia veramente e più ampiamente garantista
Sul tema
La prospettiva a è questa la prospettiva volesse una prospettiva larga e di ampio respiro in grado di ripensare il concetto di prevenzione anche inteso come impegno solidaristico
è nel rispetto e nella piena osservanza dove i principi costituzionali questo perché la nostra nessuna prospettiva giuridica ma deve essere una prospettiva al contempo attuale
Mentre segue un dibattito teorico molto ampio in cui si si discetta sull'uso di queste misure sulla proporzionalità delle stesse
Sulla ammissibilità e su come riformarle sotto un profilo sostanziale sotto un profilo procedurale c'è un Paese che soffre c'è un sistema economico-produttivo che non regge più
E allora noi abbiamo il dovere a mio avviso tutti insieme di studiare delle proposte concrete e di reagire a quello che sta avvenendo oggi
E in questo momento storico nel Paese che attraversa una fase molto difficile
Molto delicata e noi dobbiamo essere in grado di studiare e di approfondire di creare maggiori tutele per l'assistito per i nostri assistiti maggiori tutele per i destinatari delle misure di prevenzione
E delle misure di prevenzione ma al contempo maggiori tutele per questo Paese che soffre per garantire la sopravvivenza di un tessuto economico produttivo
Di piccole e medie imprese perché mente andrà incontro alla prevenzione questo è il mio auspicio è questo che realizzeremmo da qui ai prossimi anni avvenire grazie ancora
Siamo come gli altri sport
A vostra disposizione per fare qualcosa di buono per il nostro paese grazie