La malattia mentale nel diritto penale tra prevenzione e reintegrazione sociale

Buongiorno e benvenuti con
A nome del Coordinamento di Area democratica di coordinamento distrettuale via democratica per la giustizia vorrei salutare e ringraziare
Per la loro presenza cui oggi qui i loro contributi rivelatori interverranno nel corso della giornata
Vorrei anche ringraziare i colleghi
Anche gli altri distretti che hanno collaborato al progetto con le relazioni scritte opera fornendo risposte ai questionari sulle prassi applicative
E diversi tribunali predisposti dal comitato promotore dell'iniziativa e diffusi o appunto in vari distretti del territorio nazionale
Un ringraziamento particolare va al coordinamento nazionale viale democratica per la giustizia che ha finanziato il credito fortemente in questa iniziativa sostenendola anche economicamente sin dal principio vorrei anche ringraziare l'ordine degli avvocati di Foggia
Che ha patrocinato anche l'iniziativa e vorrei ringraziare anche radio radicale che oggi presente trasmetterà in diretta streaming i e sul proprio sito i lavori del convegno
Un'iniziativa quella odierna che direi che nasce dal confronto tre colleghi
Del tribunale e dalla procura di Foggia un confronto che e quasi scaturito spontaneo dalla consapevolezza acquisita nelle aule di giustizia e quindi nell'esercizio della funzione giurisdizionale
Di quello che un problema chiuso ridefinire enorme un problema che a differenza di quanto si possa pensare non è limitato a casi sporadici a casi pochi casi sporadici ma che ha un'incidenza statistica
Nelle aule di giustizia di assoluto rilievo
Un problema poi per giunta oggettivamente trascurato negli ultimi anni di cui nessuna forza politica si è fatta seriamente carico negli ultimi dieci anni nonostante si tratti di un problema
Con risvolti sul piano umano spesso drammatici
Il tema della malattia mentale nel diritto penale infatti ha la peculiarità di avere come protagonisti nella maggior parte dicasi soggetti fragili
Sia dal punto di vista dell'autore di reato affetto da patologia mentale sia dal punto di vista delle vittime
Vittime che in molti casi sono familiari che si trovano in balìa di condotte connotate da forte aggressività vicende che per giunta
Con allarmante frequenza si si sviluppano in contesti di marginalità sociale e di vero e proprio abbandono da parte dello Stato stato che ha investito sempre meno gli ultimi anni in politiche sociali e welfare
Così scaricando di fatto sulla giurisdizione l'onere della gestione di soggetti che almeno in parte
Attraverso un adeguato sistema di assistenza non sarebbero entrati nel circuito penale
Un tema aggiunto a quello che città apprestiamo a trattare particolarmente complesse o perché a coinvolge diverse professionalità
Professionalità tra loro distanti come formazione
E tra cui spesso si registra anche una certa difficoltà di comunicazione proprio il dovuta probabilmente a a una differente formazione
Forse l'obiettivo più immediato che ci siamo posti con questa iniziativa è proprio quello di mettere in comunicazione queste diverse professionalità che a vario titolo ed intarsi in momenti diversi si occupano dello stesso problema
Perché perché ciascuno per il suo guarda il problema da una diversa prospettiva e quindi ha una visione privilegiata su a i il particolari aspetti di criticità nella gestione appunto del dell'autore di reato affetto da patologie mentali
A tal fine abbiamo pensato anche ad un modulo organizzativo del convegno che non si esaurisse in una singola giornata ma abbiamo pensato anche ad vantando ad una fase preliminare e quindi ad una fase che potremmo definire cartolare
In cui
I relatori hanno condiviso tra loro le relazioni sui temi oggetto dei loro interventi un momento di confronto in presenza che coincide con la giornata odierna e di una fase successiva di raccolta degli atti del convegno e di ulteriori eventuali contributi
Abbiamo poi condiviso l'idea di mettere a confronto posizioni tra loro radicalmente differenti
Come sappiamo infatti il tema della pericolo di sitar sociale dell'autore di reato affetto da patologie mentali da sempre intervenuti acceso confronto dottrinale
Tra chi pur partendo dall'assunto dalla necessità di una profonda e organica riforma del sistema le misure di sicurezza e soprattutto di maggiori investimenti strutture che siano adeguate
Ritiene comunque che le misure di sicurezza sia uno strumento imprescindibile posto a presidio dei diritti tutelati dalle norme incriminatrici e quindi il tratto a a tutela delle persone offese arrivando all'estremo opposto chi diversamente ritiene i è attivo Rizzato un'abolizione del sistema del doppio binario e quindi del sistema delle misure di sicurezza tout-court
L'obiettivo quindi all'esito di questo confronto
è quello di giungere ad un momento di sintesi
Attraverso la pubblicazione degli atti
è che vorrebbe essere anche una proposta condivisa il più possibile di riforma del sistema delle misure di sicurezza piano d'investimenti in strutture e assistenza
Proposta che chiaramente verrà rivolta deve essere rivolta necessariamente all'unico attore istituzionale in grado di incidere concretamente sia sul piano dell'informe le riforme che degli investimenti e quindi il legislatore questo penso ho personalmente in una prospettiva di confronto istituzionale e non di scontro istituzionale con qualcuno potrebbe maliziosamente
Sostenere in cui la magistratura associata si fa portavoce di diritti
Dei soggetti socialmente più deboli e vulnerabili in un'ottica costruttiva e propositiva
Anche in un certo senso di applicazione in concreto il principio di solidarietà sociale
Questo con l'auspicio di poter recuperare anche con la politica una una dialogo costruttivo quantomeno su un tema che oserei dire trasversale
Come quello che ci accingiamo a trattare e alcun dialogo mai interrotto da anni con le altre istituzioni e in particolare con la magistratura ma anche con le altre parti sociali col mondo delle professioni
Uscendo così poi da una dimensione fortemente autoreferenziale
Come abbiamo potuto nessuna mia costatazione personale vedere rispetto alle ultime riforme che hanno interessato il mondo della giustizia con questo mi taccio e passo la parola al dovevo collega Mario Talani che ci porta i saluti del presidente del tribunale Sebastian Gentile che non è potuto intervenire
Stamattina al procuratore della Repubblica e al presidente usciti invito poi generale a tutti i relatori a contenere gli interventi nei limiti di tempo che abbiamo stabilito per consentire a tutti di esporre modo completo dei propri posizioni considerato che la giornata o come avete modo di vedere prevede molti interventi
Sì buongiorno a tutti purtroppo presente in tribuna di oggi non è potuto intervenire quindi non è con noi è impegnato per motivi istituzionali in altra sede ha delegato me
Per il saluto istituzionale il presidente ovviamente si rallegra e si compiace di questa importante iniziativa culturale
Auspica che sia all'inizio
Di un percorso collettivo di elaborazione comune su questo delicato tema
Che ci riguarda tutti
Quindi ringrazio soprattutto i collaboratori gli organizzatori di questa iniziativa di questo convegno il programma oggi è molto nutrito molto ricco ci sono tante relazioni
Io personalmente ringrazio tutti gli intervenuti
E sinceramente per non sottrarre ulteriore tempo alle relazioni andare avanti con i saluti quindi cederei senz'altro la parola al procuratore capo il dottor Ludovico Vaccaro grazie grazie
Un giorno Totti
La prima cosa vedo
Come naturalmente e anche ringraziare il collega Giuseppe emergenti le colleghe che hanno organizzato questo questo incontro e tutti coloro che hanno partecipato ai lavori anche precedenti e che parteciperanno oggi
E ringraziarvi congratularmi per la stessa ragione perché avete avuto il coraggio di affrontare un tema estremamente delicato estremamente complesso e grazie perché i contributi che verranno fuori culturali da questo dialogo da questo incontro
Che e che speriamo siano raccolti in un volume anche per chi come me purtroppo non potrà partecipare ai lavori perché ma per altri impegni sicuramente ci aiuteranno ad affrontare quotidianamente poi queste complesse problematiche attraente
L'indagato o imputato che ha problemi di infermità mentale scomodo
Purtroppo e così e scomodo è scomodo perché poi una serie di problemi innanzitutto mette immediatamente in apprensione perché lui patologie mentali ci fanno spesso in maniera ingiustificata paura
E allora nascono una serie di meccanismi di reazione
Innanzitutto si compie il processo devo verificare la capacità di intendere e di volere al momento del fatto
Due ore di vivere la capacità di stare in giudizio
Devo verificare la pericolosità sociale
E come verrà fuori da questo manda in modo una cosa complicata perché è una cosa che coinvolge gli aspetti di natura mi dica
Sia perché ed aspetti Toni giuridici perché la pericolosità sociale comunque un concetto giuridico che il giudice deve applicare
Quindi ecco che ci troviamo di fronte a questo indagato e poi imputato scomodo che crea problemi due serie di pericolose
Rischi pericoli di reazione innanzitutto quella della compromissione delle garanzie
E Palazzo
Quindi ha meno diritti
Attenzione che come ha detto giustamente Giuseppe voglio subito dire che la maggior parte delle persone che presentano
Dei problemi psichici psichiatrici l'infermità mentale
Un pericoloso qualcuno nome raramente lo sono spesso se adeguatamente curati e non lo sono tutti invece sono vulnerabili tutti sono vulnerabili
E allora
Non bisogna stare attenti a che le garanzie nel processo
Eccolo c'è il danno confronti alla paura alla scomodità di questo imputato e saranno plurima
Se il sogno
Anche negli stessi parenti di queste persone vulnerabili
Provano la stessa cosa lo stesso disagio a volte non è assolutamente comprensibile però non giustificabile
E allora lo strumento penale diventa anche il modo per risolvere
Dei problemi che magari il sistema sanitario socio assistenziali non sarà risolta né corona la denuncia
Ed ecco allora che ci si chiede al sistema penale d'intervenire in realtà per situazioni che dovrebbero essere gestiti altrove
E quindi è questo ulteriormente rende scomodo l'indagato imputato di ma insomma infermo di mente non sono tutto il sistema pronto noi oggi adeguato
Anche pensare un doppio binario
Michele personalmente contrario
L'espressione della difficoltà di affrontare
Prima e allora
Un'impari l'espressione di una ipocrisia Gino né di un compromesso tra le dirò mettiamo in carcere però mi insegnino imputabile però non è del tutto quindi mettiamo la sanzione penale la sanzione da misure di sicurezza doppio binario
Spesso l'una dopo l'altra
Spesso alla misura di sicurezza non si può applicare prima sull'altro grande drammatico tema
Si è Dudù normativamente previsto un istituto quello del Remus l'università
Presidenza per l'esecuzione delle misure di sicurezza e non ci sono queste strutture Primo e spero di nuovo che lo stesso problema si verificherà per la giustizia riparativa che è un istituto una serie di istituti di cui io personalmente credo molto però se non ci saranno le strutture resterà sulla carta
E allora anche qua più volte ci siamo trovati di fronte al problema dirti fare di soggetto magari anche come ripeto però mi fa paura non è oggettivamente pericolosa ma ci sono anche le persone pericolo scrive faccia in carcere di quel posto non il posto dove deve stare pone alla Remus non c'è e intanto ci sono esigenze di sicurezza
Di famiglia agli associati dopo tutto questo attuale e attualissimo si verifica tutti i giorni tra l'altro disturbi
Ieri otto talvolta anche presumo
Ti perché ci sono anche le speculazioni purtroppo in questa materia si verificano sempre più spesso anche perché probabilmente insomma la Società anche le ultime vicende che abbiamo vissuto della pandemia hanno aumentato dove accudito certi problemi certi disturbi non credo concludo per non togliere spazio ovviamente i relatori che chi ci muoviamo
In un terreno pieno di insidie che dobbiamo saper evitare Maggi decollato due consapevolezze la prima che i disturbi mentali non possono essere un momento di arretramento delle garanzie
La seconda e che bisogna trovare delle soluzioni che siano rispettosi e da un lato della sicurezza
E dall'altro rispettosi di questi soggetti che
Talvolta raramente pericolosi ma sempre vulnerabili guardate che questa esigenza non sono tra loro contraddittorie perché ad intervenire per impedire che il soggetto si renda responsabili di reati e al mondo non solo per aiutare due persone che potrebbero essere vittima di questi comportamenti avranno poteva evitare inutili questa è l'ottica e concludo con un
Ma l'unico pensiero io credo che in questa materia
Bisogna pensare degli strumenti andare verso una radicale riforma verso l'abbandono del sistema del doppio binario una barriera seria riforma dell'intero sistema delle misure di sicurezza
Che siano soprattutto personalizzate
Il l'infermo di mente e poi mi piaceva sentire e leggere i contributi della da dottrina scientifica anche sul punto ha bisogno di un trattamento personalizzato
Personalmente penso che ogni uomo ha bisogno di un trattamento personalizzato il sistema carcerario al di e per le persone che sono pienamente capaci ha bisogno di una radicale modifica che tenga presente che ognuno è diverso dall'altro e che all'origine anche dello stesso delitto ci sono motivazioni personalità assolutamente differenti io mi auguro che questo Tirreno dedicato
Tanto per dire un terreno dice Nieri verso un trattamento personalizzato che poi possa essere trasferito anche per i sani di mente persone che comunque hanno sbagliato
Se c'è voglio dire poi un concetto in generale di assoluta sanità di mente cioè voglio dirlo mentalmente compresso che ci addentriamo in campo comunque questa complessità umana certamente a mio avviso richiede che anche per le persone
Che sono pienamente imputabile Kuusamo questo termine trovi anche imputabili quindi pienamente responsabili delle loro azioni il trattamento sanzionatorio che non è necessariamente carcerario detentivo il trattamento sanzionatorio dire per quanto possibile essere personalizzato quello purtroppo dovrà andare però
Non mi auguro dileggio che presto comunque intanto usufruire dei contributi certamente importanti dato lo spessore est delle relazioni e dei relatori che questo convegno offrirà e vi auguro buon lavoro
Un po'
Quindi
Va buongiorno a tutti camion piacere di motore portare il saluto del consiglio dell'ordine degli avvocati di Foggia in un consesso come questo
Voglio
Preliminarmente ringraziare gli organizzatori di in modo particolare sperando di non saltare qualcuno come spessissimo mi accade
La dottoressa Breglia dottoressa Accardo la dottoressa Lambiase la dottoressa la parola CEO ovviamente il dottor Giuseppe Mongelli
Organizzato molti convegni quindi so quanto sia complessa quanto sia faticosa
L'organizzazione di un convegno
Soprattutto di un convegno di una della levatura come quello odierno
Accettato volentieri quando mi è stato chiesto l'invito a come organizzare seppure in modo residuale perché è un hanno fatto loro tutto l'hanno fatto benissimo
Perché sono convinto che il momento formativo soprattutto se il momento formativo e un momento di formazione congiunta
Tra le diverse e diversi operatori sociali sia come dire il propellente più importante per chi Kakà le aule dei tribunali ogni giorno
Personalmente sono convinto che il giorno in cui mi rivolgo i miei colleghi soprattutto anzi a loro in maniera esclusiva sono convinto che il giorno in cui noi tutti avremmo riusciva a vivere queste norme opportunità formativa non come l'ennesimo tributo da pagare qualcuno i crediti fiction ma come come invece una opportunità avremmo realizzato forse quel cambio di passo
Necessario ineludibile oggi anche solo per sperare di versare competitivi al netto di tutti i problemi che ci affliggono oggi
Io penso che il tema di oggi sia tra i più appassionanti per chi si occupa di diritto penale sia il
Numerosissime questioni di fondo che impone perché come diceva prima il procuratore inverso non solo il diritto alla salute ma anche il diritto alla sicurezza dei cittadini penso anche che il letto molti libri di diciamo questo convegno sia la comunque inadeguatezza del sistema una io devo terza che
Di una disciplina che lascia intanto però se tanto per dirne qualcuna
Troppi forse ancora troppi margini di discrezionalità nello stesso accertamento bella capacità intendere e volere dell'imputato
Incertezze che ancora oggi esistono non lasciasse interpretazione del concetto di infermità che ha dovuto fare i conti con modelli ancora oggi differenti che hanno disorientato in qualche modo la giurisprudenza
Un'adeguatezza soprattutto che investe il tema delle misure di sicurezza e ne ha parlato prima il procuratore ha parlato prima il dottor Mongelli tutti in cui si ha rilevato non solo il deficit di una solida base legale ma addirittura
Ma deficit altissimo elevatissimo di
Strutture idonee consentiva una risposta adeguata ad un problema veramente da troppo tempo bistrattato chiude perché non sottraendo tempo relatori cercano tutti che la Consulta visto che si parlerà anche la sentenza ventidue
La Corte costituzionale ha parlato in quest'anno di una intollerabili un'intollerabile vuoti di tutela di interessi costituzionalmente rilevanti insomma le questioni sono tante opere parlare mezz'ora ma giusto per parlare di rotori tutto interessantissime
E quindi sarò piacere ascoltabili anch'io mi auguro che questo l'aveva però questo il furto di questo convegno sarà poi trasfuso in un pubblicazione quindi un saluto un ringraziamento a tutti i relatori Katia Urban convegno
Un lavoro
Allora buongiorno a tutti e benvenuti presso la Corte d'Assise il Tribunale di Foggia io sono pari a Kabul sono magistrato in servizio presso la sezione penale di questo tribunale
Invito i relatori sia ad accomodarsi ideatori della prima sessione
E nel frattempo mi unisco ai ringraziamenti al dottor Monicelli innanzitutto mi mi unisco ai ringraziamenti al comitato direttivo che mi ha concesso l'onore di aprire i lavori di questa importante giornata di studi mi riscopro ai ai ringraziamenti ad Area democratica al consiglio dell'ordine degli avvocati che hanno consentito hanno sostenuto queste iniziative hanno consentito che si potesse effettivamente realizzare
Ringrazio con il presidente gentile per aver concesso l'utilizzo del Nola il procuratore Vaccaro che avete appena ascoltato per aver autorizzato anche riprese affinché radio radicale potesse diffondere la nostra iniziativa
Ringrazio ponti radio radicale della Terra occorre trovato spazio per questa nostra iniziativa nella nell'ambito delle sue trasmissioni e ringrazio soprattutto tutti gli studiosi che oggi sono presenti e che hanno accettato il nostro invito a partecipare a questa giornata di studi o come già anticipato dal dottor Mongelli si tratta di un progetto molto ampio che prevede poi la partecipazione anche dire ulteriori relatori rispetto a quelli che oggi ascolterete quindi ringrazio anche tutti gli altri colleghi e nonché gli altri avvocati altri previsto e docenti universitari che parteciperanno a questa a questo lavoro e alla futura pubblicazione
Vedo che ci sono di Mugabe successivamente rivendere all'immagine che avevo proiettato prima perché la ritengo significativa
Nel frattempo quindi rubo ancora un paio di minuti all'inizio dei lavori per poter condividere con voi le ragioni percorso che mi ha portato ad appassionarmi a questo tema e a partecipare a questo progetto
Lui tutti sappiamo fino al due mila quattordici era possibile rimanere segregati in un ospedale psichiatrico giudiziario
Quindi quando autori di reato non imputabili sostanzialmente anche sine die
Questo perché il la sanzione non prevedeva un limite massimo pertanto sulla misura meno presupposto della rivalutazione della pericolosità sociale era possibile rimanere segregati in un ospedale psichiatrico mediatico-giudiziario
Talvolta anche in condizioni disumane e degradanti sostanzialmente per tutta la vita sulla base della mera presupposto della rivalutazione della pericolosità sociale
Ricordo in particolar modo con documentario che mi colpì in cui venne intervistato un ragazzo morto un giovane e si trova ormai si è rivelato da otto anni in un ospedale psichiatrico giudiziario soltanto per il danneggiamento di una bicicletta
Ricorda l'ora l'impegno della della dottrina e del movimento Stop Opg di cui oggi abbiamo due tra i principali sostenitori che sono il professor minacce presso il Cavaliere che oggi ascolterete e ricordo l'impegno nella nella nell'organizzare incontri convegni dibattiti per sensibilizzare l'opinione pubblica sulla necessità di superare questo sistema sanzionatorio del tutto insolito con fortissimi
Fortissimi criticità rispetto i principi costituzionali
Basato su concetti discutibili e difficilmente con edificabili normativamente come quelli di pericolosità sociale e di imputabilità prima ancora del pericolosità sociale
Sono proprio queste sollecitazioni che può hanno portato il legislatore nel due mila quattordici
Quanto meno a determinare la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari e a istituire quelle che sono le sta e a stabilire quanto meno un limite massimo perdono quindi quanto meno fissare un termine massimo per la durata della sanzione
Seppure molto discutibili mente fissato nel limite massimo previsto edittale previsto dalla sanzione incriminatrice
Ecco non era questa l'immagine volevo far vedere un attimo solo
Ma diceva è stato
Nello Slam
Mi perdoni ma ci tenevo particolarmente andò a mostrare questa immagine perché e grazie a questa immagine Dio mentre sta veramente il nome di Franco Basaglia
Che verrà immagino citato dal professor Bellomo successivamente nella sua relazione ed è colui che ha ispirato il superamento della segregazione avanti manicomiale ed è emersa chiara che ispirato la riforma del sistema sanzionatorio nel mille novecentosettantotto
Ricordo ecco perché collego Franco Basaglia questo nome perché ricordo il che nel momento in cui mi è rimasto impresso nella mente questo nome perché il professor Moccia invito all'università Giuseppe Dell'Acqua che uno dei principali uno degli allievi dell'idea di Franco Basaglia
E nella navata centrale dell'università arrivò questo cavallo azzurro
Alto quattro metri di patto di legno e cartapesta ho scoperto questo cavallo abbiamo anche un nome Marco Baraldi infatti è il simbolo nella lotta etica diciamo e del movimento proprio del movimento di rivoluzione culturale iniziato da Franco Basaglia e dei suoi allievi ed è un'opera d'arte che è stata creata in collaborazione con i laboratori d'arte proprio all'interno del manicomio di Trieste
Marco Cavallo infatti quindi esce proprio un un simbolo che viene portato in tour proprio avendo una varie città per sensibilizzare l'opinione pubblica sui diritti voi siete andati va affinché possano o portare i propri diritti al di fuori della istituzione manicomiale o comunque ben al di fuori della custodia
Dal momento che appunto la salute mentale necessità necessari Fusco sarà il giorno del gioco di parole necessita di un'aria integrazione sociale e quindi necessità che il soggetto affetto da patologie mentali non venga allontanato dalla propria comunità di riferimento ricordo quindi verrà ascoltato spesso psichiatri come Franco Rotelli sulla che hanno messo in dubbio la possibilità stessa che i periti rispondono ai quesiti di imputabilità pericolosità sociale
Mettendo in dubbio proprio che si possa fare riferimento ad una ad una scienza certa e parlando appunto di una libertà terapeutica ed immagino che questi temi verranno poi affrontati dal dottor rese nel prosieguo dei lavori
La faccio breve vengo rapidamente il momento in cui s'era diventata magistrato quindi ovviamente le mie considerazioni si sono arricchite di nuovi punti di vista innanzitutto quindi ho potuto riscontrare colonne in sede di indagini peritali i periti rispondono sente Consip
Sa ai ai quesiti in ordine all'imputabilità la pericolosità sociale quindi facendo riferimento ad una scienza che consente di esprimere con con sicurezza appunto questo tipo di valutazioni ascolteremo oggi quindi il dottor professor catanesi il dottor Torres che spesso vengono nominati come periti non in tribunale
E anche il cognome pur mantenendo fede al concetto della Renzo come extrema ratio quindi la custodia come extrema ratio ho dovuto comunque constatare mio malgrado con me pensano numerosi in realtà i casi in cui si percepisca questa esigenza di custodia
E purtroppo non per diciamo reati di tipo bagatellare manterrà odiosi reati contro la persona quindi quello al trattamento in famiglia come estorsioni abituali ai danni dei familiari conviventi nel confronto con l'indagine sulle prassi applicative con gli altri quelli che ho potuto vedere come in realtà tutti i colleghi in realtà applicano la custodia prevalentemente per queste ormeggio solo per questi fattispecie del più gravi
Ed è proprio per questo quindi sottolineo che comunque vi sono appunto questi tipi di casi in cui può estendere l'extrema ratio e comunque percepita come necessaria l'esigenza di allontanare il soggetto dalla sua comunità di riferimento
In particolar modo dalla famiglia dal momento che questa costituisce la vittima privilegiata della debbo creati dalle perpetrati con un altissimo rischio di recidiva
Sottolineo anche che mi è capitato comunque di constatare che ci sono stati dei casi di applicazione interattiva di un trattamento sanitario tramite la misura di sicurezza degli alta
Hanno dato comunque dagli esiti positivi nel senso che il soggetto che è riuscito effettivamente a risocializzazione
E sequestro che spiega un po'per quale motivo le misure cautelari diciamo in questo tipo di misure custodiali vengono più frequentemente applicate in fase cautelare piuttosto che in fase definitiva perché magari nel frattempo si è superato questo tipo di di difficoltà
Come magistrato nell'in sé non è mio compito è quello di mettere in discussione il sistema del doppio binario dove semplicemente limitarmi ad applicarlo e a dargli un contenuto a dargli un contenuto
Sulle criticità dogmatica ascolteremo il professor marcia più tardi spaventa però in attesa di una riforma legislativa e importante periodo legislatore si confronti
Con quello che dici te con le criticità che vengono sottolineati anche dalla stessa magistratura
Anche la magistratura infatti non può fare a meno di riscontrare dei dei profili che vanno seriamente in contrasto con i principi costituzionali e su questo pronti sicuramente ascolteremo
Più tardi più approfonditamente la verso l'estero il professor Belfiore
E mi riferisco primo tra tutti gli allievi posti s'incontra gente resterà un istituto di detenzione in attesa di un po'singolare Enza
E poi soprattutto alla proprio l'etichetta della libertà vigilata con obbligo di custodia che in realtà molto sa di custodia e ben poco conserva della della libertà della libertà
Proprio dal confronto di tutte queste mie perplessità con i prelievi Quintino che ringrazio quindi in primo luogo con il collega Mangelli è stato il primo a credere in questo progetto senza la cui determinazione questo progetto non si sarebbe potuto realizzare e delle colleghe Brian gas la parolaccia
Abbiamo deciso pur partendo da presupposti diversi abbiamo comunque deciso di istituire quello in cui siamo specializzati nell'istituire un contraddittorio mettendo in comunicazione quindi tutti i professionisti che a vario titolo si occupano di quest'ultima
Minimamente la dottrina non ha mai smesso di interrogato sulla sull'evoluzione sulla destinazione della del sistema del doppio binario su questo diciamo ascolteremo il professor Cavaliere sullo stato dell'arte
Altri colleghi magistrati avvocati e propriamente di psichiatri la cui presenza non potevo assolutamente mancare
Per fare tutto Nesta siamo voluti partire da lontano e quindi siamo voluti andare all'origine del problema chiedendoci soprattutto se effettivamente abbiamo capito di che cosa stiamo parlando esiti abbiamo effettivamente compreso che cosa sia la malattia mentale
Per le questo cerchiamo di confine infine meglio il significato con il dottor Valerio Torre del sette dirigente medico presso il Policlinico riuniti di Foggia
Perché
Buongiorno a tutti grazie grazie dottoressa grazie agli organizzatori per aver invitato a dare il contributo molto importante più importante perché il tema unite banale documenti assolutamente scontato parlare di queste tematiche della prima della malattia mentale non c'è un testo del genere con il tribunale
Grazie io l'associazione registrati democratici
Per la giustizia disgrazie l'ordine degli avvocati di Foggia
Per di poco a chiarire quello che la malattia mentale
In realtà è un work in progress perché ve lo sto chiarendo una volta per volta non è un'attività lavorativa ormai è chiaro nelle chiaro cerca di deve rimanere quanto più è possibile l'ambito offre non ha durano Vito davvero di partenza un ardito altamente Complesso
Per cui proprio di complessità io vorrei parlare cercando di fare una ragione di quelli che sono giunti non accentui perbene Silvio in Turchia nasce non ha Chiodi chiunque purché ombra rimangono meno di un signore quanto laggiù escono salutano ammontano lavorò appunto del clinico locali contrasti sul Senato
Proporrà più trascurato così verbalizzando ti scossoni
Insieme a San Michele conosciuta prossimi
Cercherò di versare determinati ovviamente
Pensioni
Quindi dicevo
Siamo contributo sette essa definire che cos'è questa è la mia la malattia mentale indiscutibili Petrella della mente
Però diciamo che il tutto che la perché magari solo per le sintonie sintomi che significa sindrome già rendono l'idea della complessità nella lettera con cui abbiamo a che fare
Il massimo insomma rubato signor Franco che persone apertura per la rottamazione complessa se lui santo mi svariati con modalità di presentazione molto ma molto differente fra di loro contenutistica diverso e quindi la signora come per legge l'azione bruciata turca complessa dal della complessa
La malattia mentale presuppone che questa esibizione nascano da un disagio attirati imbelli attribuzioni
Il pensiero proporzionalità
Tra il comportamento propriamente se ne parliamo di pensiero emotività e comportamento parliamo dello stare al mondo parliamo degli esseri viventi periodo del sedici della della vita
Restano nuove modalità
Complessità per citarne altri alla pista perché l'organismo che la perché Montale impiccia Brozzi un piccolo non è altro che una presentazione di quello che poi è la persona certamente dipartimento da da persona matura per il suo ultimo sul sull'ultimo balzo la suggestività dal suo percorso storico biografico
Sentimenti passioni aspettative e frustrazioni tutto ciò che appartiene a Murano che ci appartiene
Presto se il TAR che proprietario nonostante tutti gli sforzi di categorizzazione che si fanno nella quotidianità qualche moderno di tribunale
Naturalmente un allegro per ciascuna persona
Le iscrizioni nessuno schizzo azzurre diverso in ciascuna persona in un altro depressione sommerso da persona a persona melenso diversa da persona a persona tra patologia sperimentale è complessa le categorie diagnostiche sono tantissime
Tantissime però non non riescono sfruttando andare ragioni di questa complessità
Abbiamo letto prima che ci teneva a fare questa precisazione perché doverosa perché poi bisogna l'oggetto libro scrutatori si diceva prima lo diceva il il procuratore capo programmi devono essere naturalizzati ma piuttosto per poter fare programmi individualizzati bisogna partire dalla persona manda la patologia
Per la persona sperimenta un lungo la patologia assoluta promessa soggettività e molti guai
Presentato e la sua famiglia in maniera differente
Parliamo ora della chirurgia cercherà di essere digeribile come dire per perché ovviamente sono concetti difficili spara dobbiamo un attimo dovrà cercare di comunicare
E pensiero emotività e comportamento passi sul tre ambiti di
Colta di discutibili
Cioè la mattina mentale
E cos'è il pensiero che il pensiero all'attività della mente che ci permette di creare dei concetti delle idee
Targetti è dovuta quindi possiamo tradurre linguaggio non parole il pensiero a che vedere con intelligenti a che vedere con l'attività una vita quindi non potevo pensare che pensieri sia necessariamente consapevoli uno solo ne sia salute consapevole le pensioni hanno a che vedere anche con la rappresentazione che nella persona di se stesse delle relazioni del mondo
Disse il pensiero permette una rappresentazione pensare anche alla base di quella posizione diamo per saturazione che sta sfogliando la nostra quotidianità cosa significa questo
Kakà davvero con il concetto di critica di giudizio può essere consapevoli di quello che uno fa nella vita certo il vero diciotto manuale Ciocca bello giusto certo non può certo certo un torace il pensiero permette uno
Modalità di otto osservazione emette essenziale cioè a che vedere con dico libera non pronti ci sono degli Stürmer pensiero nessuno s'è aperta non sembra otto Assessore distogliendo grosse cattolico dunque
Per più supersconto in alto previsto nella forma del contenuto classico esempio di studio progressione drammatica avventura errata
Che non si cambia nonostante ci sono prove inconfutabili chiarissime che che l'idea sia sbagliata per esempio di esplorazione del contenuto del pensiero non ci sono tantissimi la stessa intimoriti dall'epoca di copie c'è l'ideazione ossessiva
Quindi focalizzarsi natura ripetitiva sul contenuto urbanistico
E in questo caso la dimensione di ossessività afferisce all'ansia per esempio
Insomma il contenuto ma ci sono anche gli siamo d'accordo abbia detto che il pensiero si traduce in linguaggio ancoraggio può essere coerente e corretto e logico deduttivo ma ci possono essere dei consulenti aspirazione del montaggio per cui il viaggio di un compito non semplice una commissione tangenziale contorto e privato messa saltino influenzata dittatore
Questo è solo l'eliminazione dei subiva il pensiero
Non c'è assoluto non sarebbe Roberto non ci sono sopravvengono Civita
Che solo l'evoluzione della signora non dal punto di vista tecnologico Giuda ex novo
Ma non abbiamo da dentro qui dietro etimologicamente l'emozione credo tre alla persona ma questa con l'altro Gasser si usa Neuropsichiatria
è un ponte tra la persona e il mondo che saluta senta che la nazione permettono di colorare
Il mondo è più vivo che viviamo cioè diciamolo
No nella totalità affettiva tinto il presupposto perché si possa quanto riportano intonazione ammirazione sì non lo stress possono essere attuate solamente in funzione di un'emozione
è un edificio anche in termini qualitativi comportamento nello stare a lungo lontano ricucire poi in base alle mozioni privo di ambizioni qualcosa personale tubazione assolutamente ancora ancorata all'altro al mondo
Al contrario di quello che passa pensare speriamo che ci possono essere quali sono le mozioni solo gli umori Javier Zanetti umore depresso maniacali tipico dell'episodio maniacale solution tutti insomma di ho sentito parlare del Sud ad operare l'ansia muore
C'è un minore cosa sono i più buoni solo per gli stati d'animo ogni volta in oggetto
Ci sono e basta pesanti a quando ci si alza la mattina di cattivo umore distratti Togni statutario documentabile non ha non ha più volte detto in tre per cento quegli onori l'acquisizione di basse
L'affetto che unisce un'azione rivolta sempre a qualcosa persone affette pressante una rabbia la rabbia si andrà verso qualcosa verso qualcuno del film concretezza Tombazis aggressione violenza
Avviato dal tetto se ha paura di qualcosa
Buttando di parlare in pubblico dicendo la gelosia
Ci possono essere dei Disturbed emozioni scrive sul blog credo Chiappetti come si tradussero disturbi del del pensiero disturbo illazioni
Sei pernottamenti sto nel comportamento disturbi del comportamento prevede un'unica legge lievissima bravissimo a questo aggiungo anche per il sub occlusione delle emozioni
Comportamento Issime visto il bel comportamento persone ansiose sacrosanta di fare qualcosa per paura di
Però visto ordini dal carcere
Lei prendere la parola in quel contesto perché ho paura del giudizio degli altri i Transglobal comportamento però socialmente accettato
Nessun bus comportamento gravissimo il classico proprio charme che vediamo in giro per la città che tutte le stagioni nonché quanto ci sono quaranta gradi all'ombra raggirata il cappello il giubbotto ed attualmente
Pantano questa spingono fino ad un altro
Altro che supera il comportamento però in questo caos balza subito all'occhio e allora che cosa mi porta a dire questa riflessione ottantadue che la patologia mentale altro elemento di complessità e molto molto legata al contesto ambientale
Sociali altissima
Perciò crebbe l'azione tali da Foggia potrebbe non esserlo
Nel maggio sperdute dell'Africa lontana strumento ci sono sempre più conferme ottantotto situazioni del genere vicino intervento dicono da tubi Jannuzzo frequentatissimo nel nostro reparto avere perché bara con persone che avevano per esempio nell'Africa ben altri Paesi del mondo
E poi davvero molto difficile rapportarsi con questa tipologia di persone perché non non se ne esce cogliere fino in fondo quanto quello che ci dicono lodata la propria cultura personale no però espressione di una patologia
Non lo strazio per il contenuto del pensiero comportamento almeno due attività
Gongola
Quali sono le dimensioni psicopatologiche che passa cosa vorrà adottare detto sferrato un palazzo psichiatrici in questa in questa finanziaria di uno mancano forse disturbati mentali punta sulla quelle trovare l'occhio per tanti psicosi lucrosi disturbo d'ansia pensando al valore e storni di attivi Ines di personalità le disabilità intellettive vecchi ritardi mentali disonesto Bureau tutto ciò che sono decaduti con molto molto la prevalenza che possono avere svariate cause
Con ciò non solo il tiro sulla psiche ora su una sempre la soluzione più gravi quelli che spesso dando il proprio bottino in città
Mi sono caratterizzati da sintomi eclatanti tra il villaggio allucinazioni il comportamento disorganizzato molti sentono tra tanti patti senso negativo l'appiattimento affettivo produttivo sociale adeguata attiva Natale la caratteristica importante non è psicosi noi grassi di scompenso sottolinea che le fa se scompenso
Il primo per l'esame di realtà che non è corretto che stavolta non fare un esame di realtà corretto sintomo usciva a dare delle risposte adeguate alle situazioni più niente sperimentarono la propria quotidianità
Ok diciamo che valutare lo scalo di nascita penso che sia Prato passo Tramontin Coffa affronta un paziente ci si può trovare in pronto soccorso in ambulatorio in condizioni di emergenza nel reparto avvio insomma operazioni peritali giunta cerca sempre di cattura e se la persona che ha di fronte
Faccio parte sanno di più alta questa informazione cerca di collocato anche nel passato caduto un paginone abolisca capire se nel passato ci sono stati momenti in cui sembra stare stato officiato
Pertanto perché è una niente è una buona di orientamento più vicini come ponte distruzione creatrice possesso di visite che sono gravissimi quell'impresario di Malta hanno aggredito verso nuove conservato
Quindi c'erano alterazione del senso comune delle cose
E invece non sarebbe Comit conservato da questo spartiacque importante
Ovviamente ribadisco versare una distinzione forzata
Data la complessità della materia che questa volta tanto perché si è visto per sé essenza per esempio che lo stesso accada come sapete lo stesso che mi pare non c'è sicuramente una delle patologie più gravi psichiatrica
Non si nota che comporta un sacco di Rivalta alterato costantemente non ci possono essere delle fasi in cui soggetto tranquillamente Oviesse a dare questa strada è data dalla presentazione certo con i suoi limiti molto le sue capacità consacrate
Però siccome il gruppetto trovo disturbi meno gravi disturbi intestinali distruggono il supporto nessun passo detta non ci possano stipulare delle situazioni psicopatologiche talmente gravi che compromettono una non vi capacità di cogliere dittatura capacità vocali stazione dare disposte adeguate comunque mettono il senso alto numero delle cose per quanto riguarda le le persone
Controllo da padrone con magici o di complessità e che tutte queste diagnosi prestabiliti diagnostici che ho riportato prevedeva appunto della una serie di criteri di due sanno di Santo
Purtroppo in psichiatria la sintomatologia
Riportata trans nosografica nel senso che assolutamente ha detto che il tentativo sia di pertinenza esclusiva
Nella schizofrenia del disturbo delirante atomo disturbo spesa affettivamente inutile appellarsi con le scarse anche in condizioni diverse nella depressione nel disturbo bipolare
Sintomo Stanescu misto di personalità episodi dissociativi gravi si possono infestare l'ho visto due per l'attività di dipendenti argomenti traumatici
Tutto ciò prenderle
Rafforzare l'idea che sicuramente l'opera del tumulto e di tutti coloro che sono coinvolti
Nella gestione perché voglio dare la trattazione della patologia mentale un'opera di semplificazione giunta razionalizzazione degli interventi non ha un altro documento un affare
Non un atto nasce difficoltà nel suo forse anche un po'il pericolo sono difficoltoso data la complessità di bassa della terra che si sta trattando
Ho causa sapeva di essere stato chiaro che verrà dato domani modelli crediti Fassino grazie a tutti per l'attenzione
Grazie ad hoc per fare prevenzione davvero molto interessante un suo intervento
Studi brevissimamente le facciamo una domanda affinché possano appunto rafforzarsi il concetto che va assolutamente superato l'equazione pericolosissima secondo la quale patologia mentale equivale a Padova a pericolosità sociale
Le faccio una domanda banale normalmente quando si vede una persona Marais in escandescenza nella puntata si dice quello è un pazzo ma quindi un soggetto affermiamo ancora una volta con chiarezza quindi è un soggetto ponendole aggressivo violenta
Necessariamente un soggetto affetto da patologia mentale assolutamente con uno cioè quello che si esprime
è un giudizio morale sulla persona subalterni portamento che offrì di al di fuori del di ciò che la società si si aspetta con un giudizio morale non un giudizio clinico
Anzi rimanda proprio no Francesco sale nella psichiatria che quello del pregiudizio ovvero del rinvenuto la per la nella notte del del processo rispetto alla alla patologia mentale
Petrassi penalizzazione della stessa maschi una brevissima domanda la psicoterapia però il gioco inizia per soggetti o imputabili che non imputabili
Qui affetto non affetti da patologia mentale può aiutare comunque ad agire sulla gestione di questo tipo di impulsività
Assolutamente sì sì contrattura tuteli dovuta situazione di comunque se proprio il piano struttura essenziale
Trattamenti appunto psichiatrici a che in condizioni caso poeta per per per le patologie che prevedono riscontro Ciudad caduta aggressività
Per di più che ci servono anche del nella nella quotidianità noi stessi presa obbligata al tuttavia tutto delle sette giochi dove scaturisce quando ci sono delle situazioni di grave scritta espresse nel reparto dovevano dire che sono tecniche di tipo relazionale tuniche rimontano un po'modalità un atteggiamento psicoterapeuta
Grazie mille a questo punto quindi passiamo subito al secondo intervento quindi per comprendere nel comitato direttivo ci siamo posti un ulteriore problema
Locale l'offerta del sistema sanitario al soggetto che sia affetto da una patologia psichiatrica ci siamo infatti chiesi se spesso nelle aule di giustizia non ci troviamo ad affrontare delle del a risolvere delle situazioni che in realtà magari con una migliore offerta del sistema esami sanitario diciamo potrebbero non arrivare proprio ad entrare in contatto con il con il sistema penale
Invitiamo quindi professore Antonello Bellomo professore ordinario di Psichiatria e direttore de L'Unità ospitati ospedaliera Psichiatria presso il Policlinico riuniti di Foggia terminare il suo intervento
Sì grazie si sente grazie per l'invito
Grazie all'Area democratica per la giustizia l'ordine degli avvocati alla e a tutti gli organizzatori nel congresso grazie alla dottoressa Breillat la dottoressa Accardo che mi sta modellando
Io rispetto al contributo che l'inviato faccio una promessa è una promessa rispetto al contributo che diamo atto
Ho rivisto un po'i contenuti questo perché quando visto avvenuto il primo invito credevo di aver letto attuale offerta di tutte le altre del sistema sanitario italiano per la gestione del paziente psichiatrico autore di reato
In realtà ad una lettura più approfondita mi sono resa conto che invece mi era stato richiesto di parlare dell'attuale offerta di tutela il sistema sanitario italiano per la gestione del paziente psichiatrico
Punto
Quindi ho fatto marcia indietro e come vedete fra poco di riporterò dei dati su quella che è la Offerta de della sistema sanitario italiano nei confronti della pazienti affetti da gravi da disturbi psichiatrici in senso lato mi soffermerò poi in una seconda parte a parlare più particolare dei pasti per i pazienti a
Con disturbi mentali autori di reato pesato questo atto di parlare ritirassero cercherò di lasciare naturalmente capite bene che parlare in venti venticinque minuti penso a queste cose veramente difficile cercherò di restare nei tempi non non so se ce la farò perfettamente
Per fortuna peraltro NIRAST rotto talmente dal parlare della del del doppio binario della pericolosità sociale delle misure di sicurezza perché chi segue professor catanese che mi ha anche formato sostanzialmente lo ha detto il credo che ve ne parlerà ampiamente quindi rimandano a lui per tutto quanto riguarda quella quella parte lì
Io peraltro ci teneva a dire nella che oltre al prezzo avessero c'è un professore ordinario ci sono il direttore dell'Unità complessa di Psichiatria sono stato per quasi vent'anni direttore del Dipartimento di salute mentale quindi in quasi tutte le problematiche di cui parliamo stamattina
Ma mi sono dovuto occupare sul campo giù in trincea e sono stato anche due volte direttore e presidente della Società italiana di psichiatria sociale quindi quello che lei ha citato mi meno nella controllato ogni giorno dovuta all'aspetto diciamo di lotta pronto contro il pregiudizio ecco appunto a favore delle l'inserimento anche sociale del dei pazienti psichiatrici è stato il mio pane quotidiano per tanti anni sposato anche presidente della Società canonico abilitazione psicosociale con cui peraltro fra però come vedete sui nostri tavoli le linee guida e troverete anche le linee guida del per la gli interventi riabilitativi
Compresa una parte dedicata a interventi riabilitativi
Per un paziente psichiatrico autore di reato cioè un terzo capitolo di questa di queste linee guida che la riguarda gli autori di reato quindi che è stata difficilissimo da compilare che fra un mese sarà pubblicato vado ora direttamente a dirvi quello che mi devo dire perché è veramente tanta roba
Intanto rapidamente un po'di storia podi storia perché come vedete il primo prima ancora di Franco Basaglia che Ufficio imposte di chiarezza rispetto alla al paziente psichiatrico del paziente psichiatrico in particolare distinguendolo dalla diciamo dalla dal delinquente comune più Jean Philippe Pinel che morì nel mille settecentonovantatré libera alienati dalle catene trasformandoli malati da curare a cui occorre garantire condizioni medico sanitari adeguate e quindi primo che prende coscienza
Nella diversità delle diversità esistenti tra malattia di mente delinquente
Comune infatti da quel momento lo sostanzialmente che cosa succede succede che e si costruiscono si vengono a formulare a costruire i manicomi per curare i impazienti psichiatrici
E lentamente invece si costruiscono si si dividono sostanzialmente manicomi dei cosiddetti manicomi giudiziari che esclusi esisteranno le cosiddette OPG negli ospedali psichiatrici giudiziari
Questa situazione con varie altre cose interamente che non possiamo per ovvi motivi di tempo raccontare qui arriva fino al mille novecentosettantotto cioè alla riforma Bata alla legge Basaglia di cui ha parlato poco fa la d'autore Saccardo
Che cosa succede con la legge Basaglia
Con la legge Basaglia innanzitutto chieda salda Basaglia il direttore di ospedale psichiatrico di Gorizia e inizia una vera e propria rivoluzione in ambito istituzionale
Sperimentando già dal mille novecentosettanta e sessantadue nuovi modelli terapeutici che si distinsero notte realmente da quelli atti fino a questo momento utilizzati quali la contenzione fisica ogni Terapia elettro compensi davanti
E inizia appunto una serie di nuovi interventi
Cosa segue a quel periodo segue che nel settantatré Trieste fu scelta come zona pilota per l'Italia
Nella ricerca per l'organizzazione mondiale della sanità nel settantasette si chiudere il manicomio di riveste e del settantotto viene formulata una legge la cioè la famosa legge
Centottanta che i moltissimo in molte parti del mondo ci invidiano
Torna il punto denominata legge Basaglia sostanzialmente la legge Basaglia che cosa dice va a a rendere volontari tutti i trattamenti che fino a quel momento erano soltanto dei trattamenti di custode e contenimento fra virgolette
In della maggior parte dei trattamenti psichiatra diventano volontari solo in alcuni casi che vedono nell'ultima indi meglio in cui pare
Rimanendo nell'ultima parte di questa relazione i cosiddetti trattamenti sanitari obbligatori che vengono disciplinati proprio dalla legge Basaglia
Soltanto in alcuni casi e vedremo quali si interviene con un trattamento sanitario obbligatorio come la maggior mole il la la leggo la della salute mentale diventa che il paziente dove curarsi volontariamente
Si sposta l'attenzione della salute mentale alle regioni vengono istituite nuovi vengono istituiti nuovi centri in particolare i centri di salute mentale che costituiscono diciamo il colore se mi consentite
Della offerta della salute mentale conto che si occupano soprattutto di trattamenti ambulatoriali e domiciliari
Il reparto di psichiatria fino ad ora conferma confinati all'interno dell'ospedale psichiatrico giudiziario
Sostanzialmente vengono invece portati nell'ospedale generale
Vengono istituiti i cosiddetti servizi psichiatrici libero di diagnosi e cura come vedete in questa slide che limitati interne opera di posti letto non so se arrestato eseguendo avete visto in questi giorni tutto chiedo salvezza questa su Netflix tratta da un da un libro di Manila Mencarelli che descrive appunto l'esperienza di un trattamento sanitario obbligatorio bene
Quello che che vedete il punto il tutto richiede salvezza il tratto è un classico servizio psichiatrico di diagnosi e cura
Cioè a a per la legge Basaglia un numero massimo di posti letto proprio perché non si dovessero ripetere al più quelle situazioni manicomi alito e avevano visto
Casermoni sostanzialmente è ed è restituita questa nuova formula appunto di di ospedalieri la spinta non le pasticche vanno in ospedale generale
E tanto importante perché un tale un tale metallico la legge centottanta creare alla fine dello stesso anno un anno molto particolare per l'Italia e me lo ricordo non soltanto per quello che è il punto sta succede succederà
E in ventitré dicembre con l'istituzione della legge ottocentotrentatré nella quale la legge viene assorbita la legge centottanta di Basaglia
Costume concluda Saglia aveva avuto un ruolo fondamentale no vi ricordo che l'anno in cui vorrebbero l'Italia viene messa in grande difficoltà quell'anno mille novecentosettantotto
E questa è la legge Basaglia nove vengono a ai giorni nostri a questo punto la legge Basaglia dietro la porta
E viene applicata non vogliono aggiungere se applicata bene applicata male vi farete ora il vostro giudizio per darle un'idea di quella che è la misura principale richiesta che mi è stata effettuata da quella di dubbi come funziona la salute mentale in questo momento in Italia
Io mi faccio questo quaderno della Società italiana di produrre diversi classica dal due mila diciassette quindi Nac naturalmente cinque anni ormai naturalmente per dovete considerare tutti i numeri cambiano molto rapidamente
Ovviamente sono peggiorati
Sì anche grazie h e anche a causa del colore impropriamente quindi al è cresciuta l'offerta ed unita alla richiesta purtroppo rispettano rimane un nulla dice dal punto di vista epidemiologico perché è una fotografia della salute mentale in Italia
Nel degli ultimi anni
Bene che cosa fa questo quaderno io non so se riuscirei classi è riuscito a vedere quelle cifre cercherò di aiutarli invece nelle slide successiva nel cercare di farlo chiedo la se noi tutti quali sono le le regioni più virtuose
E quali non lo sono rispetto a quelle cifre quella cifra che vedete qui non sono degli indicatori che sono stati indicava appunto
Riscontrati per la offerta di salute mentale in Italia
E come vedete riguardano il numero di strutture territoriali numero di strutture residenziali includere istruttore se l'assegno in frantumi sventrato il numero di posti letto avete sentito precedentemente
Il procuratore che come ha detto che per la vendetta melensa ci ci sono una su ne servirebbero anch'altre è aperto e così via
Allora parto dalla speso io non voglio fare nessuna lamentela stamattina però devo mostrare i dati la spesa per la salute mentale che prevista nel cinque per cento della spesa sanitaria alla verità si usa solo finché la vedono in questa slide
Che la che vedete in basso come indicata col termine soglia minima del cinque per cento è a nel due mila diciassette ma vi assicuro a anche oggi intorno al tre punto cinque per cento cioè è più bassa quello che dovrebbe essere ma anch'se guardate bene la slide vedrete che solo alcune regioni anzi soltanto alle province autonome di Trento e Bolzano non crede le regioni Emilia Romagna ruberia scusate non vedo col l'olio lombardi Dias sono al di sopra dei quel tre punto cinque che rappresenta la media per l'Italia come inferiore all'Avana la soglia minima del cinque per cento tutte le altre regioni sono pericolosamente al di sotto di quella soglia
Sono stati individuati da questo quaderno a questa Fotografia centottantatré Dipartimenti di salute mentale colte costano che hanno contato tre mila settecentonovantuno strutture ci sono in Italia circa cinque mila trecentotrenta posti letto per il settantasei per cento e pubblici in psichiatria c'è una spesa cioè non so se riuscirà ad averla intorno ai tre miliardi ottocento mila euro
Scusatemi ottocento milioni di euro sostanzialmente allora una nel tempo come la situazione duello di Barrett che valuta sulla parte destra sono quelle che si scostano positivamente dal danno rinvii degli indicatori Merelli
Per l'Italia quella che vanno invece alla vostra
Sinistra frontalmente sono quelle che invece vanno al di sotto allora che cosa c'è da dire la strutture territoriali come vedete tranne alcune regioni cioè la Toscana la Calabria e la Sicilia
E hanno una situazione cosiddetta per così dire virtuosa le altre regioni soprattutto al di sotto per quanto riguarda il numero di struttura territoriale sono i cosiddetti cessate
Guardate che cosa succede invece per quanto riguarda le strutture residenziali che sono quanto meno al sud Italia per lo più affidati al privato al privato sociale così Betto lo aveva proposto ci sono
Monsters ragioni sanno molto al di sopra guardate la situazione del Nord dal Piemonte ma anche la Puglia guardate a alza con sessantasei per cento in più rispetto al valore medio per l'Italia
Lo stesso vale avversione per la strutturazione e residenziali stessa cosa
Ce l'abbiamo parecchie regioni che sono ben al di sopra della media
Per quanto riguarda il posto letto siamo come potete coopera per le strutture territoriale guardate un po'a parte il Veneto parte le province Bolzano della Valle d'Aosta i posti letto che sono per lo più dice affidati al pubblico
Sono largamente al di sotto delle deroghe previste dagli educatori medici
Una dotazione complessiva di personale questa sarebbe bellissima Petretto proprio tutta una serie di stanghette verdi in alto sono le regioni del Nord signori
è una serie di sangue per verdi del basso che sono le regioni del Sud quindi mentre al nord a Mondadori superiori naturalmente alla al al livello al livello medio di dotazione di personale donne umbre in giù sono tutte al di sotto tranne la Sicilia
Ancora la spesa l'abbiamo detta e non ci ritorno per motivi di tempo vediamo mi sa fermare un attimo a vedere la situazione della Puglia giusto perché se ne voglia e dobbiamo parlare della Puglia
Aveva la propria azione Dipartimenti di salute mentale
Conta trecentoventiquattro struttura e non me ne vado ai numerare perché vittime scorci voleva basta alla spesa per la salute mentale di duecentoquarantaquattro mila euro questo ritenuto del due questi sono dati del due mila diciassette
Se andate a vedere gli scostamenti per ciò che riguarda la Regione Puglia vedrete che sono come indicato ma che sono alcuni riassunti la Puglia sostanzialmente a fronte di una forte riduzione delle strutture territoriali meno quaranta per cento e dei posti letto per essere più vicini meno trentasette per cento
Al Master tazzine ad esempio sempre vissuto iniziale residenziale largamente al di sopra a per una una assistenza
O per una ha una dotazione personale o in dotazione infermiere meno dura scusate meno ventitré per cento malgrado tutto comunque rimane dal punto di vista delle spese
Della spesa pubblica rimane abbastanza nella media
Purtroppo per lui come verità in basso si è riusciti a Paderno ricorso al tirassegno et diciannove per cento è ricorso agli accessi in pronto soccorso più sette per cento quindi in Puglia sta purtroppo pericolosamente e
Drammaticamente aumentando luminescenza psichiatrica provate a pensare a questi livelli correlati alla alle dotazioni impersonale
La parola la sulla offerta saluta mentale a favore degli autori di reato
Sono tre le leggi che in qualche maniera intervengono normativamente su questo aspetto la legge trecentocinquanta del settantacinque della legge sei sei tre dell'ottantasei ma soprattutto la legge ottantuno del due mila quattordici
Qual è la legge la ed già citata conversione in legge con modificazioni del decreto legge trentuno maggio due mila quattordici numero cinquantadue reca disposizioni urgenti in materia di superamento degli ospedali psichiatrici giudiziari
Che fa questa legge
Ha decretato la definitiva storica chiusura degli Opg dagli ospedali psichiatrici giudiziari prevedendo la realizzazione di strutture alternative quali la residenza per l'esecuzione delle misure di sicurezza
Promuovere un nuovo approccio curative abitativa nei confronti delle persone affette da lo strumentale autrici migliorato socialmente pericolosa
Finalizzato al recupero sociale con tempi adeguati ai bisogni assistenziali personalizzati dice dal procuratore sarebbe bello
Che tutto fosse personalizzato no nella nell'intervento ebbene quel tentativo per quello il tentativo è quello di come vedete fra poco darla re di progetto terapeutico individualizzato già esistente
E il tentativo è quello che nella psichiatria clinica si va verso una psichiatria di precisione se si potesse arrivare a questo sarebbe molto importante ma vedete e il presto si vorrebbe effettuare anche per il paziente psichiatrico autore di reato
Quali sono le qual è la logica che regolare aveva penso io penso che anche Roberto forse dirà qualcosa su questo la la Real Sociedad regolano sostanzialmente sul fondata su due principi la territorialità
Quindi dovrebbe raccogliere persone del provenienti dal proprio territorio
Per questo siamo carenti il remix
Dovremmo forse la prima e la terza qui in zona che avevo cominciato io da direttore di dipartimento come richiesta deve rafforzarsi dovrebbe arrivare ad Arcadia
O non è quello della sanitarizzazione cioè il via all'interno della Rice
Proprio per i principi che si diceva precedentemente intervento adesso l'intervento prettamente sanitario nei fatti sono strutture forensi
Gestito dal sistema sanitario all'interno del quale opera solo personale sanitario mentre l'aspetto di vigilanza che spetta alle forze dell'ordine avviene all'esterno della struttura stessa
Illecito ma Roberto che mi segue che mi sembra perché questo lavoro secondo me lunga un'altra diciamo la la seconda pagina la seconda parte di quello che avete visto poco fa per la festa
Nella saluta mentale altrettanti pazienti
Questo invece ha fatto una fotografia questo lavoro pubblicato nel due mila diciannove dal gruppo del professor catanesi sulla rassegna italiana di criminologia ha fatto il lavoro di una vera e propria fotografia sullo stato dell'arte di quello che succede nelle Renza attualmente ed entro il due mila diciannove
Come vedete venga raccolto in due slide concentratissimi e questi dati sono senza mentre si attrezzano sostanzialmente settecentotrenta
Pressione ha colto il ventotto Rex prevalentemente di sesso maschile ottantanove per cento età media quarantuno punto sette anni con una storia e una lattina mediamente lunga circa undici punto cinque anni
Con momento al suo inserimento Renza col Bruggia incarico presso il DSM nell'ottantadue per cento dei casi con altre condanne penali a loro carico nell'ottantaquattro per cento dei casi le diagnosi più rappresentate sono la schizofrenia trentatré per cento disturbi di personalità trentadue per cento
Disturbi correlati a sostanze ventuno punto quattro per cento
In basso sono sono indicati in linea reati delitti più frequentemente con Messico e come vedete sono soprattutto i reati contro la persona e il fatto
è la maggior parte delle vittime sono risultati i membri della famiglia quarantacinque per cento
Il trentanove per cento di questa popolazione è sottoposto a misura di sicurezza provvisoriamente un quattordici per cento misura si può la sicurezza definitiva
Prassi parlamentare era dei pazienti quarantasette per cento a un giudizio di totale incapacità mi fermo qui su questi dati perché eventualmente ci ritorniamo fra cui trasferire troppo diciamo almeno entrasse nell'azienda per molto interessante diciamo laddove soltanto invita a semmai Garavaglia rispetto alle venti e trenta in espansione tesa anzitutto allora a questo proposito sosta euro due cose
A questo punto il Mirror riassetto veramente in pochi minuti perché aveva tutta la parte successo su cui ovviamente non potrò che tagliarla ovviamente una qualcosa su questo credo che sia importante il concetto del a proposito delle mense voleva aggiungervi ancora come of
Certa credo che questa sia fondamentale se non non non dirlo sarebbe un in questo momento sarebbe il poco poco utile per la dalla TIA oltre all'offerta Renzo con tutte le criticità che vedono fra qualche secondo
La in Puglia a il neonato un Regolamento il Regolamento numero diciotto del trenta settembre due mila quattordici con il quale viene istituita la carattere di carattere ai pazienti autori di reato
Sono mi ricordo che la tratta sono le comunità riabilitative assistenziali psichiatriche già in essere per tutta la popolazione affetta da disturbi mentali sono strutture residenziali che accolgono pazienti ad alta complessità come una copertura di personale h ventiquattro bene nel due mila quattordici questo Regolamento istituisce le Krapp dedicato ai pazienti autori di reato che a sua raccolgono persone con disturbi mentali assoggettati a misure di sicurezza non detentive
Che cosa dice questo Regolamento sostanzialmente introduce a queste strutture nel numero di dieci in quel momento oggi quest'anno me stanno fra venendo restano formula il costruendo altre tre su richiesta appunto su richiesta appunto due dei fabbisogni provenienti dall'età dei vari dipartimenti di salute mentale
Ogni struttura col e fino a dieci utenti come un albero di personale composto da quindici operatori sostanzialmente accogliente pazienti di età compresa tra i sedici e sessantaquattro ambiti sono equamente distribuito nelle sale province pugliesi con equa suddivisione
Due parole sulle criticità Renzi
Innanzitutto Lorenzo sono un po'quello che sento già ha detto il procuratore capo
Intanto il rischio che si corre Nemorense e che prevalgano criteri di sicurezza su criteri di cura e riabilitazione e quindi la possibile ricaduta della funzione custodiale e di controllo sociale
Ma soprattutto avete visto Lorenzo come avete visto dalla fotografia dal professor catanese accolgono attualmente circa settecento pazienti e gialla al mio alla chiusura degli Opg
Vi erano almeno duecento pazienti che necessitavano di accoglienza quindi naturalmente capite che cioè urbano con sostanzialmente un gap per un vero e proprio che per questo comporta insieme in tempi molto spesso lunghi vertenza di questi pazienti per entrare
Per la per applicare la misura di sicurezza per la riduzione della misura di sicurezza costruisco determinano una lista d'attesa lunghissima che spesso ha comportato veri il più i problemi più grossi da questo punto di vista
Io forse mi fermerei sia non aderendo lavorare rimandano alla funzione alla relazione perché è successo di aver letto soltanto come e costruito anche se osservano Terme ed è questo è molto chiaro
Dall'anche nella relazione come effettuato un TSO di avere portato in più quali ma vi lascio a disposizione non sulla ed
Il due invalidare i bozza di proposta di là d'abrogazione o di superamento nella legge centottanta incolumi
Ve lo devo dire perché erano nell'esame Natalia lascia a disposizione ci sono una serie di proposte di abrogazione o di superamento dell'articolo duecentottanta
Che guarda caso è attento quasi tutte prorogare il tirassegno da una durata di sette giorni adorate che vanno tra i trenta e i sessanta più giorni quindi verso il tentativo che non si fa in più perché avevo citato nell'ultima slide definisce da di istituzionalizzazione dopo aver vissuto i fasti della deistituzionalizzazione scusate il gioco superato il tempo
Grazie mille persone Ferrando erano molto ricca interessantissima Soirée nazioni avremmo potuto avere più tempo per non sono libri per approfondire questi temi
Non basta il tempo passa subito la parola alla dottoressa soltanto giudice in servizio presso il Tribunale di Milano
Buongiorno
Per nove cercherà di essere più sintetica possibile e però devo dire che sono molto contenta di questo incontro per è molto contenta perché iscritto l'attenzione su questo argomento finalmente diventa a un'attenzione profonda e diffusa ovunque io sono stata chiamata per riportarli benevolmente cercano di di di esclusivamente le cose più importanti
Il il convegno che si è svolto a Milano i contenuti del convegno che si è svolto a Milano a giugno
Sempre organizzato Daria a questo convegno abbiamo dopo aver pensato a varie possibilità di titoli abbiamo dato il titolo il disturbo mentale
Il primo è oltre la pericolosità sociale
E questo perché abbiamo pensato di affrontare il tema ponendo al centro della nostra attenzione non tanto il malato psichiatrico come autore di reato ma il malato psichiatrico come persona affronta e cercando di comprendere tutte le varie possibilità di intervento del magistrato prima dell'approccio alla settore penale anche voi abbiamo sentito la necessità su questo nutro velocissima di aprire interventi di psichiatri proprio perché mai come questo tema è un tema interdisciplinare in cui il magistrato
Lo sappiamo tutti a questa grandissima difficoltà di comprendere veramente di cosa sta parlando
E quindi ma su questo andrà in veloce rimando alla relazione scritta abbiamo avuto l'intervento il dottor Bellini che ad essere utili Jonah Renzi in Veneto
A anche lì abbiamo avuto l'intervento di uno psichiatra che lavora in un CPS c'è un centro psico sociale in Lombardia si chiamano così le articolazioni idee territoriali dei dipartimenti di salute mentale
E poi l'intervento di in questo dico solo due parole viola psichiatra che lavora al centro di a è solo psichiatria di Niguarda a o è tutto nella relazione c'è anche una presentazione di questo centro voglio solo dire che è un centro che ci occupa esclusivamente di affrontare il disagio psichiatrico delle persone immigrate che sono spesso persone che hanno avuto
Processi migratori che di per sé hanno creato dei disturbi traumatici e pure lavorando con un ristrettissimo numero di persone dedicate vi dico solo che c'è una psichiatra
E cinque psicoterapeuti affronta più di cento casi all'anno cento casi che richiedono una presenti un carico complessa e comunque anche questo è tutto nella relazione
Dopodiché ed occorre invece soffermarmi di più su questo abbiamo avuto l'intervento di sull'accordo alla collana perché fa rumore due giudici tutelari
Noi giù di tutto e l'aria che hanno affrontato il tema di cosa può essere fatto prima che il il soggetto Possa commettere un reato
E quindi abbiamo avuto l'intervento della dottoressa Mazzei che è stata giudice tutelare Milano per ben dieci anni e per la dottoressa D'Alessandro che anche oggi giudice tutelare a Napoli io ho mandato due scritti che quindi voi potrete leggere con calma del di questi due magistrati ripeto mi soffermerò qui solo su alcuni aspetti importanti allora è stata sottolineata
Strutturato in questi interventi il ruolo fondamentale del giudice tutelare in relazione a questo tipo di persone perché il giudice tutelare nella condizione rispetto ovviamente a quella percentuale di malati mentali che sono seguiti dei servizi territoriali o che comunque hanno un amministratore di sostegno e più quindi vengono in contatto con il giudice tutelare di captare i le situazioni possibili più problematiche e di poter porre in essere tutte quelle iniziative volte ad arginare legge la degenerazione della diciamo della situazione
E quindi è stata sottolineata la necessità di uno stretto raccordo fra giudice tutelare amministrazione di sostegno e psichiatra
Al e quindi la necessità di incontri costanti fra tutti gli utenti fra tutti gli attori interessati
A Milano è stato sottoscritto un un una chiamiamolo protocollo convenzione fra all'ufficio del giudice tutelare
Gli avrei e i vari dipartimenti di salute mentale questo protocollo è stato fondamentale è stato fondamentale perché perché ha consentito di delineare delle linee di comportamento delle linee di azione del giudice tutelare in collaborazione in stretta sinergia con tutti gli altri soggetti
Ci sono state sottratte quindi organizzate riunioni periodiche
Per elaborare questo protocollo ma lo stesso protocollo prevede riunioni semestrali che vengono costantemente tenute salvo la parte dolente si complicherà
Ostacolato molto di tutte queste azioni e che ha consentito di comprendere da un lato i bisogni dei giudici tutelari dall'altro
Il possibilità di intervento degli psichiatri degli assistenti sociali dei custodi sociali ha consentito e questo è stato estremamente utile
Di alle ai vari attori di conoscersi molto semplicemente di conoscersi di stabilire dei contatti anche personali
Il l'ufficio del giudice tutelare
Ha messo a disposizione e che son cose banali ma son poi le cose in cui Cescon le quali ci scontriamo tutti i giorni i recapiti dei giudici tutelari recapiti meglio recapiti telefonici recapiti per le urgenze e lo stesso hanno fatto i CPS gli assistenti sociali
E quindi in questo modo si è riusciti anche as porta Nunzio fare in modo che i CPS chi centri di Chico sociali adesso non sa esattamente quale sia la loro denominazione in Puglia
Ove ricorrenti per la nomina ad amministratore di sostegno di un loro paziente indicano questi ricorsi in modo veramente specifico in modo assolutamente aderente alle concrete necessità di questi oggetti in modo che il poi il decreto di nomina dell'amministratore di sostegno non sia genericamente come non dovesse limitativo delle capacità dell'amministrato ma sia intervenga proprio di un solo in quei settori in cui deve essere la limitata la capacità d'agire delle amministrato sono poi state previste modalità particolari di audizione soprattutto per i pazienti
Più problematici e CPS hanno garantito la loro presenza in tutti quei casi necessari in tutti quei casi in cui il l'amministrato non possa venire o non voglia venire o non sia conveniente farlo venire in tribunale
E sia preferibile un ascolto domiciliare o presso il CPS modo anche veste con l'ascolto più tutelato e con domande anche diciamo vagliate dal curante che cose che certi casi può determinare il maggiore migliore risultato dell'intervento
è stato e quindi anche io ho comandato anche questo protocollo che non ha ovviamente l'ambizione di essere il miglior protocollo possibile che però sicuramente se può essere letto e mi auguro se vuole io non so onestamente se voi Gianni abbiate uno
Partendo dall'esistente si può sempre migliorare e io lo ritengo estremamente utili
è stato poi
Quanti minuti ha un costo posti
è stato o sta cercando di dire solo due cose importanti che ritengo più importanti che penso possano essere utile dosato Paolo secondo intervento della dottoressa D'Alessandro
Che ha affrontato il problema del amministratori avviso persona sottoposta amministratore di sostegno e trattamento sanitario
La relazione della dottoressa Alessandro inviato una relazione ampia ma qui posto soffermarmi penso solo su un aspetto che è stato affrontato in questa relazione che ha un aspetto a mio parere estremamente problematico
Ma che deve essere affrontato e cioè il possibilità di azione dei giudei intervento del giudice tutelare in quei casi in cui la venga nominato un amministratore di sostegno con rappresentanza esclusiva
E si ritenga necessario di sottoporre il per coranico ricovero dell'amministratore in una RSA sono le supplenze rischiamo in anche in Puglia nello stesso modo le strutture per anziani o comunque in comunità terapeutiche
Senza che l'amministrato prezzi il proprio consenso
Si tratta di un tema problematico difficile spinosissimo che va affrontato con estrema cautela
Ma è un tema esistente
E non ho una risposta sinceramente non ho una risposta posso solo dire che qual è lo stato dell'arte attuale ci sono giudici di merito che ASS in situazioni assolutamente particolari e questo va sottolineato
Hanno ritenuto di poter o direttamente autorizzarlo dare il potere all'amministratore di sostegno di autorizzare
Il ricovero dell'amministrato dove una struttura terapeutica o in RSA
Dove la sussistenza di determinati presupposti
è stato portato il caso di una persona molto anziana
Che questo carteggio Napoli
Una persona molto anziana che vivere in condizioni di totale e marittimo l'abitazione ma in condizioni di totale diciamo emarginazione non l'aveva più legami familiari anche in considerazione della sua patologia
Non accettava nessun tipo di intervento sanitario tanto che non c'era un ragionamento sulle sue condizioni critiche cliniche
Non accettava alcun tipo di cura alcun tipo di dialogo con i curanti non l'accettava nessun tipo di assistenza domiciliare
La sua situazione era stata segnalata dalla polizia locale dei condomini perché era
Detassando teso anche proprio da un punto di vista igienico
E in questo caso che quasi quasi si avvicinava a uno a uno stato di necessità cioè non non si poteva più
Tolti non tollerare consentire questa situazione a fronte di una relazione molto dettagliata dei curanti che evidenziavano la non possibilità di ricorrere ad altri ad altro tipo di intervento è stato disposto il ricovero è stato autorizzato l'amministratore di sostegno a un ricoverare questa persona in una struttura residenziale indipendenza senza il suo consenso
La questa persona sta tentato di scappare più volte dalla struttura residenziale dopodiché è stata compensata farmacologicamente ha aderito al ricovero e alla fine è potuta tornare a casa sua con un'assistenza domiciliare h ventiquattro eccetera
Questa è la situazione il limite
è evidente che la risposta a questo quesito che va proprio direttamente a toccare e libertà fondamentali del soggetto perché lo si obbliga un senza che sia prospettava l'applicazione di una misura di sicurezza perché non stiamo parlando di autori di reato
Sì da questo discorso diventa secondo me è ancora più complicato nell'ipotesi in cui il soggetto sia in condizioni non così limite in cui quasi quali c'è un intervento per tutelarne le la vita proprio nell'urgenza
Pensiamo a tutti i casi di soggetti più giovani
Affetti da disturbi mentali anche gravi che si rifiutano assolutamente ti essere adr ad intraprendere percorsi comunitari
E che sono nella capacità se pura il loro manifestazione della loro volontà
Sia condizionata dalla loro malattia di
Perché si trovano nella possibilità di poter esprimere il loro diniego a un determinato percorso comunitario
Io mi rendo conto che le soluzioni io l'ho visto tempo fa anni fa un provvedimento anche di Milano che non sono riuscita a recuperare in nessun modo come non sono riuscite in nessun modo a recuperare un provvedimento in questo senso del tribunale di Varese
Ci tenterò ancora ma son provvedimenti che probabilmente anche gli stessi autori non non hanno conservato avo visse un po'un provvedimento che di di Milano che autorizzava ricovero di un ragazzo giovane in condizioni molto complesse
E in struttura comunitaria io non ho la risposta a questo problema
Volevo soltanto sottolinearlo perché è un problema che va affrontato volevo solo dire ancora due parole e io adesso sono il giudice civile ma sostata tutta la vita
Un giudice penale e i giudici penali si stavano spesso ad affrontare
In questi casi i processi per maltrattamenti estorsioni violenza del commesso in ambito familiare nei confronti di genitori da ragazzi che risultano coi affetti da patologie mentali
E penso che sia
Esperienza di tutti la prima frase che spesso dicono le persone offese e cioè io non volevo denunciare ma non sapevo più che cosa fare
Ecco
Il problema secondo me è proprio quello di trovare delle modalità d'intervento anticipate
Rispetto a a questa sotto situazione e quindi
Io non riesco a essere
Del tutto favorevole a
Passare sopra la volontà della persona e a dire io obbligo perché poi si tratta di obbligarli fisicamente c'era poi nella pratica uno che non vuole andare in comunità ce lo devi portare fisicamente quindi io
Non penso che che si possa arrivare a tanto
Salvo situazioni come l'esempio che vi ho fatto perché si vanno a toccare libertà fondamentali e che sul quale pericolosissimi incidere perché la cura deve essere deve essere libera la terapia per essere efficace deve essere libera però dall'altro lato dobbiamo sapere che il rischio è riuscire ad affrontare la situazione patologica nel momento solo quando c'è l'intervento del giudice penale solo quando sia una legittimazione in qualche modo
Ah comprimendo in modo a quel punto anche più a lungo doloroso direi la libertà del soggetto
Quindi è un tema con il condono non ho risposte tacciare purtroppo sono domande e però un tema molto complicato
Direi che fra relazione in Lorniali Juve relazione di
Delle due giudici tutelari che avevano parlato a Milano
Io ho detto le cose fondamentali temi fondamentali mi rendo conto di non aver dato risposte ma a queste le aspettiamo dagli psichiatri grazie ENAC recentemente
Lungo grazie mille per questo intervento perché questi simboli di di riflessione io a questo punto avrebbe soltanto c'è la pausa caffè per approfittare della presenza del professor Bellomo il dottor Torres
Per sottolineare per fare rapidissime domande
Stipendio comunque prendo tutti anche gli interventi dei colleghi Mazzei e D'Alessandro che anche il giudice tutelare un po'alle volte a queste preoccupazioni di Hamas persona che si trova in una situazione di scompenso
Possa arrivare alcune prerogative si rivestì ma anche per gli altri giovani due relazioni
Quindi e nel Sud non che persona affetta da patologia mentale non è uguale a soggetto pericoloso
Esistono però dei casi in cui c'è un rapporto di causa effetto
Da da scompenso dovuto alla patologia mentale discontrollo dei propri impulsi e quanto una terapia preventiva imposta l'autorità giudiziaria può essere efficace l'incontro tra domanda complessa ma
In un clima al più presto Bellomo
Be'intatto io invertirei l'allarme nella domanda che la persona pericolosa non è acqua perequazione necessariamente avere un disturbo mentale non e non l'inverso
E una si e ci sono delle situazioni patologiche che possono esitare in un in un discontrollo degli impulsi assolutamente sì ci sono dei disturbi specifici
Quindi è vero che non sempre la persona pericolosa a ogni strumentale però è vero anche il contrario cioè che la persona affetta da disturbi mentali in alcune situazioni può diventare pericoloso
No sulle statistiche e per fortuna ci dicono che fino a qualche anno fa
La persona affetta da disturbi mentali non delinque più nella popolazione generale questo bene che sia chiaro quindi perché non purtroppo subiamo il pregiudizio da senza tetto il per evitare peggiore pregiudizio a peggiore forma di stigmatizzazione che esiste nei confronti la salute mentale quella legata la pericolosità
Nell'individuo però ci sono delle situazioni che necessitano
Che poi invernali nel mondo e la salute mentale da alcune forme di schizofrenia alcune forme di disturbo di personalità come avete visto infatti parla dell'Iberia svegliati per la Reims
Che in qualche maniera esitano in un discontrollo degli impulsi e quindi possono diventare pericolosi
Naturalmente l'intervento coattivo e l'intervento cattivo come ha già detto la la dottoressa in molti casi lui ieri e l'altro ieri abbiamo passata sui telefonini e perché un paziente avrebbe distrutto la porta del reparto se n'è andato per Rutelli pervenire riportato
Un pervenuto riportato però in in reparto dalla polizia aree purtroppo quando è necessario porta è necessario anche perché ci dobbiamo attenere delle normative quindi è vero che breve risposta devono dare il psichiatri ma le risposte le devo andare anche il legislatore deve Polonia
Grazie mille allora io vi lascio alla pausa abbiamo la pausa caffè nel forcing stiamo andando appunto nel verso invitiamo la pausa caffè proseguiamo con la sessione richiama la bandiera Pepper riletto benissimo allora diciamo possiamo proseguire con la la singola irrigidiamo tanto è stato così diciamo Ornella la sezione sì perfetto
Va bene allora quindi proseguiamo con la sessione presieduta dal professor minaccia quindi per essere merito di diritto penale
Presso l'Università degli studi di Napoli Federico secondo me ovviamente nomi certi dati le mie presentazioni
Ma che personalmente no non siamo in un consentivano tanto una sobria manifestazioni d'affetto nei confronti del professore che ringrazio personalmente di avere accettato il nostro invito Baudelaire dato attenzione al nostro lavoro
E credo che questa sia una delle manifestazioni della delle caratteristiche più bello del professore che quello di Mantini si sinceramente e liberamente quello sì delle opinioni altrui da qualunque né dal punto di vista Renga guidati in una qualunque persona venga qualunque sia la sua storia la sua prevenienza socioculturale quindi lo ringrazio e mi concedo la parola
Il spendiamo cinque minuti ogni si dieci minuti e poi riprendiamo Nieri sia un po'troppo credo che cinque siamo sufficienti perché poi sul New Holland Arena causa quella dell'ora di pranzo diciamo sì grazie professore lei è molto gentile
Il
Prima di cominciare devo esprimere la mia più profonda ammirazione al Power
D organizzatrici io personalmente però l'aria la dottoressa varia Carito è alle suoi colleghi che hanno fatto qualcosa che in ogni non siamo mai riusciti a passare nel senso che hanno avuto le relazioni prima in genere non andiamo ad inseguire
I relatori per usualmente diventiamo edili scolpisce azzurri andiamo alla ricerca del lavoro e io invece loro tutto prima forse mettono in Germania riescono affatto è vero Brusca dir
Quando facciamo un convegno è una parola venire nella relazione non hanno tutto prima bravissimi bravissime
Anche l'organizzazione di questo convegno interessantissimo proprio per la pluralità delle voci quel quella metodologia integrata rispetto alla quale
Non necessariamente solo Chirici parlano della loro materia Marco qui ci sono diversi chili Riscica
Che porta no le proprie ragioni te proprio prospettive
E i propri punti di vista
Ed è molto bello questa è la metodologia della del confronto della conoscenza Pillon nello scoprire
Eventuali propri errori in quasi pop Haryana mente analizzare il proprio punto di vista nel confronto con l'altro e naturalmente cercare la due non ci sia unanimità di vedute come bello nella vita
Dove ci sono opinioni diverse prospettive diversi punti di vista cercare un incontro no una dialettica numeri non credo nelle verità assolute credo nel confronto nell'approssimazione perché poi specialmente nelle nostre scienza era la la nostra per esempio la scienza normativa che significa deriva dalla norma e allora
Io spendo proprio due parole per dire che i
Dal punto di vista dei penalisti del penalista ecco
Ma credo che potremmo esportare i diretta dal punto di vista dei penalisti
Noi abbiamo bisogno di certezze ascoltiamo così come deve fare il giudice abbiamo bisogno di
Nozioni chiare
In dimostra Clinton
Dimostrabili davanti ad un giudice
Terzo
Quindi
Io personalmente a ho apprezzato in tutto quello che ho sentito tutto
Napoli
Rispetto per esempio al concetto di pericolosità
No sostenendo potrei avendoci lavorato sopra
Non solo con Stuppo PGT ma anche da prima
Ma direi che potrei sciorinare
Diverse le prospettive erano pericolosità sociale una pericolosità criminologica una pericolosità diciamo medicale o psichiatrica se ne possono
Non ne serve uno però se ce ne sono quattro il concetto non è utilizzabile da dove abbiamo bisogno di certezze
Non e complicato quale sceglie qual è quella più o fuori avrei che ora in epoca di posto verità
Disse al di solito diventa vero quello che viene urlato quello che viene trovata da un più o meno senza competenze se uno urla e più forse a un podio pubblica e urla
Untore praticamente quello diventa verità è questa non è
La verità questa una manifestazione di Meta ignoranza ma non di verità per quanto diffuso tutta la discussione sul colpite di far capire insomma quanto sia squalificato alla competenza ma lasciamo la pelle hanno interessa apparire uno qualcosa di certo così come pure la colpevolezza tramortiti chiunque anche quella colpevolezza deriva da un'opzione antropologica quella del libero arbitrio
è una attente e e purtroppo quando i filosofi medievali quelli non so da Guglielmo d'Ockham Anselmo d'Aosta quelli che avevano tempo per spaccare il capello in sedici
Shinano specialmente Anselmo d'Aosta dimostrare l'esistenza di Dio ma non della libertà dell'uomo
Quindi è un presupposto incerto e su presupposti incerti
In uno stato democratico di diritto sociale di diritto e non si può fondare rapina
Il più grave degli interventi su un presupposto incerto
E allora posso capire l'obiezione allori leghiamo chiudiamo leviamo mano
Scendo scienza normativa non abbiamo una norma l'articolo cinquantaquattro della Costituzione che ci dice a prescindere riversano libertà
Devi rispettare le leggi e la Costituzione c'è l'obbligo e infatti nella norma precedente il cinquantatré quello che lo fa riferimento al pagamento delle imposte dominio
Di contributo rom pagare le imposte secondo la propria capacità contributiva mitici chiediamo
Quando dobbiamo andare a pagare le tasse se siamo liberi o siamo determinanti
Andiamo a pagarne sono degli obblighi perché derivano
E con di questo richiamo alla responsabilità sei sei obbligato a rispettare le norme ne devi rispondere
E la nostra costituzione degli rispondere e in un determinato modo è personale
Della per su allora con questo concetto di responsabilità
Sinceramente
Possiamo superare secondo dio sommesso avviso quello che diceva anche che mi ha fatto piacere sentire il procuratore
Rispondiamo secondo un unico binario un unico binario di garanzia avendo la sola certezza de il fatto
E poi delle indicazioni sul tipo di sanzioni
E l'indicazione se abbiamo un binario unico
Il profilo del divieto di trattamenti contrari al senso di umanità e il tendere alla rieducazione laica
è inutile che ci mettiamo a pensare alla redenzione morale eccetera no gli articoli diciannove ventuno della costituzione libertà di religione
Libertà di opinione ci dicono che dobbiamo la rieducazione non può essere intesa in senso di avendo morale o attiva ma ni
Unitamente al secondo comma dell'articolo tre della Costituzione integrazione sociale in questo a questo punto
Col fatto
Con la sanzione unificata c'è la proporzione deve essere all'interno di un quadro di proporzione pelle imputabile o non imputabili
Ora garantita la proporzione io vado abbastanza fiero della mia partecipazione a Stop Opg perché io e chiedeva la proporzione riuscimmo ad ottenerne
Il massimo della pena prevista che è un arrangiamento e una prima tappa ma Laverna realtà che
Allora ritiene infermo di mente che stringi diamo
Obama
Assoggettato ad una sanzione che non necessariamente Lene e mi sono dovevano essere un fattore Nesi Duval lei residuale dovevano esservi dei programmi
Gestiti al di fuori delle Remus e il che non è accaduto tant'è un errore parlare di ampliare le rende sereni che facciamo i io micro manicomi giudiziari riproponiamo no invece era doveva essere gestita in maniera residuale pare sì il che non è accaduto
Comunque all'interno per casi che necessitano anche di custodiale Remus
Ma in genere in genere quel trattamento la chiamiamo libertà vigilata che ha tante sfaccettature ma attraverso la cultura
Così come malpensata e di diabetico il cardiopatico che vanno in carcere mega liberiamo solo se sono guariti dalla cardiopatia ha una sua otto
O dal diabete
No poi successivamente una volta scontato il Periodo di
Diciamo custodiva cura e custodia
Il sistema di salute pubblica
Continuerà ad occuparsi di chi è portatore di un disagio mentale di un disagio psichico della cardiopatia ode il diabete continuerà non è che
Finisce
è questo in una un contesto efficientissimi colpo
Che dovrebbe trovare nella prevenzione ne parlavo poc'anzi nella prevenzione ma la prevenzione la si attua abbiamo Licitra Basaglia qui quelli lungo l'esperienza di imbarco al Centro di igiene mentale come si chiama
Trovo o una struttura aperta h ventiquattro dove si è creata una sinergia con il pubblico all'esterno per cui chi è portatore di un disagio ci va direttamente se vuole o viene assistito quella è la prevenzione
Facciamo una
Cominciò una solo che ci vuole tempo attitudine tempo ce ne sarebbe stata vecchie cavolo barcollavo qua per Toledo nel settantanove la ribellione di Rotelli Peppe Dell'Acqua quindi
Aprirono contrariamente al arenile di Basaglia indirizzo questi centri di salute mentale
Quindi
Il il messaggio che io do personalmente e che dal punto di vista di una scienza normativa
Noi abbiamo bisogno di certezze e le certezze le abbiamo dal punto di vista delle finalità da raggiungere negli USA
Diritto alla responsabilità
Quante volte andando in Oppi G dicevano ma io odio rispondere di quello che ho fatti io voglio andare in galera perché non si può essere tra da esseri umani
Essere trattati come una pietra che cade o un fulmine Kevin cieli alla stessa stregua nella misura in cui non si riconosce la responsabilità
A responsabilità e terapeutica
E sono convinto quindi responsabilità paura spesso oggetto come di qualsiasi altro portatore di un disagio fisico o psichico
Proporzione divieto di trattamenti contrari al senso di umanità il tendere alla rieducazione ed al giurista questo circo
Il resto sono pronto ad ascoltarlo anche
Vediamo che cosa
Possiamo a ringhiere per arricchire di contenuti
Questa punto di vista perdonatemi sono andato oltre il minuto che mi ero riservato però insomma mi aiuteranno i colleghi allora non c'è Francesco schiaffo
Perché altra lo studioso di vaglia ma non meno studioso di vaglia c'è
Il collega Antonio Cavaliere a cui cedo
Ho Lentini la Paro ricordando venti minuti meno uno proprio per via del caffè che abbiamo sfruttato sì circa nove minuti grazie grazie tre grazie professore minaccia mio maestro
Grazie gli organizzatori
In particolare la dottoressa Accardo
Effettivamente concordo con tutto quanto ha detto il professor marciano in particolare tengo a ribadire ammirazione per l'organizzazione di questo di questa giornata di studio chi
L'idea di un di un confronto tra tra avvocati magistrati professori fondamentale perché
In tale per affrontare questo tema quello che
Corale
Magistratura appunto un misto nel diritto positivo vigente non puoi fare moltissimo diciamo in strutturali li deve approntare innanzitutto il legislatore
E bisogna essere consapevoli di questioni nel sistema aumentata stretta legalità in una inseguimenti
Che chiediamo al legislatore che signora Visano dove possono durare soltanto in un contesto culturale opinioni dagli attori attuazione costituzionale
Che appunto deve maturare nel dialogo
Bene presso la marcia Annamaria ministro meglio non uno screening quanti sono presenti in sala e di tanti altri che non sono esenti
Ci ha detto già l'essenziale sul sul tema minimo comun dovrei parlare
Ora SD sostituito la pena di un collega schiaffo che è un esperto della materia diversamente da da Mena che purtroppo a contratto scoprì d'essendo rimasto in un ambiente chiuso c'è stato prima un contagio per un altro per un'altra persona tutte e quattro nelle strutture chiuse ci si conta già vicenda insomma è meglio che non sia sovraffollate eccetera
Non dunque parto da un primo punto
Che il seguente circondare l'ordine alle mie poche e confuse idee
Mettendo a punto e
Questo sistema delineata dal Codice Rocco è un sistema impegnato sulla segregazione situazione vetrina si può chiamare misure di sicurezza il primato nel codice Rocco assegnato alla privazione della libertà
Conformemente a una ideologia autoritaria nel quale i rapporti tra autorità e libertà erano a senso unico doveva prevalere lo Stato sulla persona
Quindi l'esigenza di ordine pubblico super ratio del sistema penale di sicurezza come si direbbe oggi devono prevalere sulla libertà personale
E quindi corrispondentemente a questa visione dei rapporti tra autorità libertà una prima fondamentale
Il carcere o addirittura alla morte Codice Rocco c'era la pena di morte non ce lo dimentichiamo
La il sistema delineato dal Codice Rocco il carcere una pena per eccellenza
Origine dell'interfaccia unica alternativa la pena pecuniaria offra la pena di morte
Perché non imputabili proprio di soggetti anche se improbabile avevamo
No per cui talmente per eccellenza se sono pericolosi
In manicomio criminale
Questa
E questo è conforme all'ideologia su cui si fondava il codice Rocco anche dal punto di vista del diritto penale nel senso che la pena doveva avere una funzione retributivo deterrente
E quel Nicola maggior castigo nella morte o nel carcere a vita onorabilità doveva spaventare gli astri funzionerà deterrente
Non è una sicurezza posizione devono servire a tutelare l'individuato inserito socio o meno cioè seguono la neutralizzazione dei soggetti pericolosi
Incapaci sono pericolosi infatti c'era la presunzione di pericolosità dell'inferno in mente
Masone pericolosi anche inseguito dal direttore imputabilità alcuni comincerà occorreva rispetto a risultato di mettere insieme ai componenti che repressivo della scuola classi della scuola positiva e arriva al doppio binario
Professor ma leggendo qua a parlarci del doppio binario insomma o passare se passa novanta e passa
Rino attenzione perché nel progetto
Nelle riforme Orlando una legge centotré del due mila sette prevista l'applicazione
Per il doppio binario quindi imputabili pericolosi e nel Progetto Polis idoneo attuato di integra televisione attivo era prevista l'applicazione soggetti improbabile il pericolo spiega il carcere e poi della custodia
Non è molto superato tutto questo questo autoritario
Professore insomma
In da ministro appunto sulla denominato questo
Non mi ha degnato i presupposti culturali
Che bisogna contrastare cioè
Pensionato l'idea di una differente funzione assimilata la sanzione penale a seconda si si consideri
E soggetto come libero e quindi colpevole cattivo diciamo così
No no Angelo e quindi passibile di pena
L'esecutivo dipendente o non cattivo un ammalato o comunque in qualche modo determinato e quindi pericoloso e quindi da neutralizzare
Favalli
Però io avrei bisogno un'altra cosa perché poi numero studiare il codice Rocco dobbiamo sempre tenere presente anche la parte speciale simbolo che abbiamo detto
Si rivela
Anche nel mille sanzionatori ventuno parte speciale
Le cui gerarchie relative sono condizionati dall'impostazione autoritaria
In
Per cui insomma può accadere rinvenire il ventidue un paio di settimane fa che un ragazzo extracomunitario venga arrestato per un furto Nicola Larini
E e Munia suicida in carcere
Sono già settantacinque quest'anno ai suicidi in carcere
Perché perché la nostra moderna società non sa immaginare una sanzione diverso come pena principale
E non solo
Ma immagina una cautela una pratica Utena diversa dall'arresto non sembra in Cina dice una perversa violazioni alla libertà anche per fatti bagatellari
è leggerezza un grande sociologo del diritto una volta ad un convegno disse no proviamo per una volta il programma tutti avevamo tutti dovessero i magistrati avvocati a
Immaginare quando leggiamo in un precetto penale
E nel cercare
Immaginiamo
Forza per quel fatto così descritto resistenza a pubblico ufficiale ma
Attenzione a non essere per forza del carcere
Maltrattamenti in famiglia canzoni giungendo alla giurisprudenza negli ultimi dieci anni della cassazione rimane il giudice di Forlimpopoli abito monospalla
Signor falsamente fine famiglia troverà trattamento se commissivo
E al trattamento
Niente iper protezione da parte mia mamma
Nostre ottenendo il consenso condotta perché non c'è scritto che sia un reato abituale usato diceva Antonio sarà condotta plurima passo simbolo in lingua
E dobbiamo per forza non sa a rinchiudere questa persona aveva fatto sempre al caso
Perché nei rapporti tra il data riportato al punto cinque quattro che la sentenza unione ventidue numero ventidue la Corte Costituzionale si dice turisti l'attesa ci sono cinquecentosessantatré persone
Centoquaranta euro Santese veniva fatta venti in famiglia sono contestati attenzione non sono condanne sono contestati ma dovrebbero essere
Al quaranta per cento suonano
Persone in attesa di giudizio
O che forse il giudizio non l'hanno mai perché non imputabili
Secondo reato
Maggiormente frequente
E su quello di anche le insieme tesa
è resistenza a pubblico ufficiale
Così possono andare assolutamente a Vicenza
L'età
Sono in attesa del giudizio essenzialmente e non abbiamo altra soluzione non esisteva da tempo alla resistenza a pubblico ufficiale credo che corrisponda un po'alla vostra prassi anche se è difficile poi riconoscerlo perché significa mettere in discussione il lavoro dei colleghi
Senza a quell'ufficio era secondo me
è un dialogo che si presta a manipolazioni
Nel diritto penale nella strada
O o appunto quando è una persona che si usa l'espressione è andato in escandescenze
Allora lei come se stesso missionario sento queste chiusure ho paura
Perché non significa nulla
E comunque insomma è normale che qualcuno insinuò che farà restare qui evidenzio in faccia quale la sanzione deve essere il carcere
Ok
Dunque
Lo scivolone devono anche errate speciale non sia poi
Lunedì
Dobbiamo tener presente che gli insegnò all'emergenza affatto di peggio rispetto allo stesso Codice Rocco Bellantone Avellino trattamenti in famiglia nel corso degli anni vicini di questo secolo pensa all'Inter dal Mundial andarono a cinque anni a tre a sette anni
La promessa di tutte le altre due atti persecutori altra fattispecie indeterminato checché ne dica la Corte costituzionale che il terzo reato per cui insieme un brano affollano
Allora rispondere a tutto questo anticipa qualcosa tra dopo risponda sottomesso con servono più il carcere
Ho il nostro campo sapranno più intensa
E perché trovare la cui straordinaria nata oscura questo realistica del Codice Rocco
Dice cosa è successo
Un passaggio sulla Costituzione insomma la bellissima costruzione quarantotto che insomma minacciata nella prassi
Legislazione ordinaria che non adatto alla costruzione
Purtroppo rischia di essere minacciato da chi dice che è bella ma datata ricordo un Grammy messe molto penale Marcello Gallo chiudere Veneto datata
Niente affatto datata Repetto ecco
è permesso sì si riferiva ad altro però diciamo un prendo a prestito questa espressione
Nel resto delle carie da tantissimo insonne settecentosessantaquattro non parliamo vorrei nei Vangeli che sono ancora più bravi qui
Colpo all'osservazione
Tosto c'ha studiato bene intende la nell'operazione con la NATO allevano costi funzioni trattamenti contrari al senso di umanità questo ci dovrebbe indurre a rivoluzionare il sistema sanzionatorio penale
Si avveri imputabile in settori non imputabili e a parte
Nelle isole con un uso secondo me questa distinzione andrebbe futura abbandonata
E perché una allora innanzitutto perché
L'Eliseo sicurezza non possono tendere ad altro è vero che l'articolo ventisette terzo comma parla solo delle pene ma delle misure di sicurezza si è sempre detto che devono intende attenzione speciale no
E possono prendere l'organizzazione
Ed è ancora lì c'erano contendevano intronizzazione perché l'idea era quella di segregare contenere anche fisicamente distruggere avversione ad almeno da quello che abbiamo visto il mio PG
Fino al due mila quattordici per attuazione è stata addirittura successiva
In quell'idea di segregazione l'abbiamo l'abbiamo avuta nella livelli non è conforme a Costituzione perché conforme a Costituzione solo l'idea che tutte le sanzioni penali per le misure di sicurezza debbano tendere aveva una risocializzazione allora qui
Salta il doppio binario o addirittura non se ne è parlato neanche un quarto d'ora
Queste Presidente presidente
Antonio
è una presunzione o fare selezione
Sei non non c'è una duplice finalità delle sanzioni e la finalità è la stessa
Connessione
Ma c'è un'altra cosa che non possono venire cioè l'articolo venticinque secondo comma
Credo di sì e il principe di riserva di legge indeterminatezza re corollario della legalità mai serratura in generale anche per l'esecuzione
Lo ha detto la vostra azione da ultimo con la sentenza trentadue del due mila e venti e con la ordinanza ordinanza non ventidue ventidue
Significa tra le altre cose anche che ci deve essere una verifica in verificabilità empirica dei presupposti della punibilità e sia per le prime che per le misure di sicurezza il concetto di pericolosità sociale un concetto non suscettibile di verifica empirica
Non suscettibili di modifica impegni che aveva detto questo è più che mai ha bisogno di certezze su questo concetto non si può fumare
Non ci possiamo affidare al giudice buono al giudice cattivo
Al perito buono al punto da cattivo perché purtroppo e quando leggono i questionari ombretto qualcuno nei questionari che quali sono i presupposti dove risiederebbe la documentazione sanitaria o o le spericolate stime Alleanza esperienza personale a non va bene
Christié s un giudizio notizie mistico
Passiamo al dopoguerra
Nel dopoguerra
Va sintetizzo io non sto ovviamente il discorso c'è stata ipertrofia del Mustica penso soltanto la disciplina degli stupefacenti negli anni novanta che causa tuttora un trenta per cento dei detenuti
Per come ci spiega mi sovraffollamento così ce l'aspettiamo
Ma questo questo regime che se la prende con i piccoli spacciatori comuni limitrofi al dettaglio e talora anche a loro volta tossicodipendente
E c'è stato dagli anni settanta impone questo tentativo che ancora va avanti
Andiamo sempre in modo sereno sempre piano dello stress OSCE Ctz ma sempre questo bisogna dare piena discrezionalità al giudice è cominciato con la novella di settantaquattro
è il proseguimento delle misure alternative alla detenzione
è arrivata fino alla riforma Cartabia la commissione Lattanzi aveva introdotto tra le principali per reati
Ma o almeno nella vita ma deve essere dalla pena detentiva
Per le principali cioè non è donatagli dal buon giorno dice
Dalle prognosi di pericolosità che prevalgono anche non andate la pericolosità l'opera si pericolosità si fa in sostanza se non nominalistica mente anche per imputabili anche a delle pene che cosa ha cos'altro è
Dire questo soggetto può commettere reati sarà lungo e pericoloso
E non mi hanno sia questa distinzione ancora oggi
Diciamo a livello di corte dove anche di questo costituzionale dice una cosa sono le opere che sono sanzionatorie o aggiuntive la misura di sicurezza no e preventiva
Comune sanzionatoria Antonio caramelle mandarino e Renzo libertà vigilata
Con obbligo di permanenza e trasmesso da questo inferno commenta cerchino
Ma sono cioè è una la sostanza delle misure di sicurezza e questo è un grande fatto l'ennesima determinare era fissa
Se la privazione di libertà
Fondamentale
E quindi è purtroppo tutto diviso anche la stessa riforma superamento io Piccini
E qui arriviamo all'attualità passano attraverso l'idea non è più obbligatoria Opicina ora nella forma nella Renza
Ma deve essere l'estrema ratio ma chi decide se altre misure sono idonei se c'è l'estrema ratio no eh io ben tornito è il buon giudice
Però il cattivo perito o il cattivo uso mi dispiace con tutto alla confidenza alla fiducia che io in alcuni magistrati non penso che un sistema allentato la stretta legalità ci possa ci si possa fidare in misura così ampia delle prime esibiva visita delle verifiche periodiche di pericolosità e c'era verso un sistema che non è aumentato a una proporzione che deve essere proporzionale nella legalità
Il Milan proporzione senza che c'è il limite massimo però all'interlinea Massimo se la vede il ferito se la ride il giudice non sta bene questo il superamento addirittura la legge quattordici concreto del due mila undici e per il due mila quattordici
Ma nel limite massimo indeterminato
Va bene
Io sono un inno
Non è sufficiente non è sufficiente perché diciamo nella prassi questo significa lasciare tra minimo e massimo dare inizio perito e al giudice
Peraltro insomma il limite massimo previsto solo per le misure di sicurezza detentive cui attenzione perché c'è una grossa nei numeri signora fra breve l'etichetta
Non è una signora sorridente ed aveva fatto per cui oggi si dispone spesso con le migliori intenzioni né cioè l'intenzione di andare fino intensa sprone la libertà vigilata con obbligo di permanenza in una struttura residenziale
C'è una privazione della libertà personale come libertà vigilata è salito sopra dentro è vero che poi uscire ma se esci se è soggetto a sanzione
Innanzitutto nella forma del peggiore non è che l'aggravamento della misura e quindi è di colore benissimo
Questa è una privazione della libertà personale
Come per le piene dovuto essere affidato in detenzione domiciliare ma se poi ci sono reiterata le gravi violazioni finisce in un carcere
Allora scusate la detenzione domiciliare una sanzione privati della libertà personale quale libertà e quindi hanno una durata massima la libertà vigilata continuamente monitorata massimamente dopo la riforma ultima parola
Sul processo
Allora ancora oggi prevale dal punto di vista del diritto penale sostanziale linea per cui si dobbiamo eliminare teoricamente il doppio binario ma
La distinzione capaci incapaci
Rimane
Per i soggetti non imputabile dove rimane il doppio binario perché loro sono incapaci sono determinati quindi sono oggetti sono mere natura arrivando qualche integralista autoritario
Non vanno trattati come persone vanno curati come malati insomma
Questi ideologica che in fondo può essere contrastata livello di buone prassi ma ancora il mio idolo via custodi alle Istica che non venne internato come persona
Questa questa ideologia
E ancora ben presente era ben presente
E quindi andrebbe superata frasi solo entro il doppio binario in tanti sono tutti sono capaci
Anche se va detto lo psichiatra anche lo schizofrenico a delle fasi in cui è perfettamente in grado di partecipare a un processo perciò arriva il discorso sul processo nel processo abbiamo delle brutture
Attualmente abbiamo
Massiccio ricorso Lorenzo provvisoria Ascoli trecentododici trecentotredici ma non capisco perché visto che quello in sostanza è una pena Tafuri saturazione netti non debbano avere gli stessi presenta sul valore delle misure cautelari
E la custodia cautelare in carcere perché non valgono i limiti di cui all'articolo duecentottanta CPP
Per esempio e perché non sembrano non si deve essere altrettanto severi come relazione Lagos dalla in carcere nel richiedere che ci siano esigenze cautelari
Si fa troppo poco per assicurare la possibilità a questo soggetto non imputabile
Meglio questo soggetto colonna pensami psichiatrici per assicurare la capacità possibilità per questo usato di partecipare al processo
è troppo facile dire non è capace adorano le capacità succede riforma dell'articolo settantadue bis CPP
Questa soggetto sorella capaci l'incapacità si ritiene che è possibile
Quartierino dovrà procedere salvo che si debba chiedere a misure di sicurezza anche socio in questo caos aprirà misure di sicurezza
Senza processo
Grazie
Si applicano le misure di sicurezza col massimo della pinna
Tanto per essere chiari quindi chiamo la parola ora alla professoressa Francesca Rocchi che da par suo ruolo in Cina farà delle riflessioni sulla tutela penale della salute mentale alla luce della sentenza numero ventidue
Per il due mila venti
Grazie al presidente tariffa
Consentitemi di ringraziare sempre per terminare la democratica per la giustizia ma soprattutto l'ordine degli avvocati di Foggia il presidente del tribunale ci ha concesso questa bellissima Paola e gli organizzatori in particolare la dottoressa Accardo sembra in tutti gli altri
Organizzazioni per aver effettivamente compiuto essere difficilissimo perché chi è l'ambito universitario avvezzo all'organizzazione di convegni però devo dire che organizzano convegni questo metodo come questo tra l'altro non sapesse minaccia cioè mentre l'impiegato di far interagire più scienza e più più saperi l'obiettivo da sempre che la vostra scuola insomma una scuola napoletano al quale appartengo cioè c'è posto sempre con l'obiettivo principale è quello di un sistema penale che se effettivamente integrato e soprattutto in questo dramma
Era necessario devo dire penso alla breve avrebbe realizzato in otto brani più di questo il più Grazio ogni complimento in particolar modo mi dispiace invece di non aver Caputo noto anticipare la mia relazione prima no aderendo a questo quest'altra diciamo merito dagli organizzatori di averlo richiesto anticipatamente le relazioni perché il dibattito forse più consapevole ma da parte mia c'è anche la scusante che sarà una relazione abbastanza ricognitiva
Nella giurisprudenza attuale del cosiddetto diritto vivente dello giurisidizione soprattutto superiori sovranazionali quindi diciamo non dirò nulla di persone molto innovativo e comunque proprio mentre mi limiterò alla relazione scritta
La scansione della mia relazione sembra più o meno in questa in ordine
Partirò dalle doglianze del giudice rimettente che avrebbe dato luogo alla sentenza di cui parlerò
Mi soffermerò sulle la RAI modello vigente sistema dell'assegnazione della Revolución
Non sostenibile a mio avviso il legale condizione dei folli da lei Follini liste d'attesa per l'assegnazione provvedono interpretativi ed è recente arresti della corte dove e sul dovere serve invece del non lo so sicurezza secondo quanto ha concluso la Consulta sempre sentenza infine cercherò di tracciare alcuni scenari giudiziarie e legislativi che a mio avviso possano scaturire da questa pronuncia
La sentenza di mandarla ventisette gennaio due ventidue numero ventidue come aspetta ha detto il presidente
Non è qui presente in considerazione per il punto di partenza delle ore di riflessione Taranto condannato per il caso per la decisione adottata risolutiva del caso
A Coop perché si tratta di una pronuncia di inammissibilità o meglio come spiegare al seguito di una pronuncia di incostituzionalità accertata ma dichiarata
Una tipo perché l'orario di sentenza qui siamo abituati all'ultimo istante
Quindi la sua importanza in realtà consiste nell'analisi che la Corte dei conti sulla tutte le ritenute il fatto illustrando la situazione fattuale in cui versa il sistema del doppio binario in particolare a carico delle totalmente o parzialmente definitivamente perché diciamo ovvio che la la problematica spedizione comunque non parimenti grave del verrà imputabili pericolosi è fuori o audito all'oggetto il tema di oggi e cioè all'essere di questa del vasto sistema quasi come ne è derivato dal passaggio dalla chiusura degli Opg all'apertura la messa a regime delle delle Renzo il signore quello che diciamo però sa dove deriverebbe sono le proposte di soluzione che la Consulta indica al legislatore considerando in diritto cioè su quello che dovrebbe se il sistema un sistema costituzionalmente orientato rispettoso a mio avviso dei diritti umani anche ebrei folli
Giudice denuncia prende le mosse proprio dall'ordinanza del aggiungi tra del tribunale di Tivoli che aveva sollevato la questione legittima costituzione divertito duecentosei e duecentoventidue dall'articolo tre terre
Dl del DL duecentoundici del due mila undici ha convertito con legge nove due mila dodici come modificato dall'articolo uno comma uno lettera media cinquantadue domestico quattordici e come sappiamo è stato notificato è stato convertito con modifiche
Nella legge ottantuno del due mila quattordici in relazione a tali parametri costituzionali
In primis l'articolo ventisette della Costituzione anche se poi nell'ordinanza dovesse nella schiena tra questo questa doglianza a mio avviso Battles troppo ai mi soffermerò
E nella nazionale articolo centodieci della Costituzione nella parte in cui attribuendo l'esecuzione ricovero provvisorio coerenza alle regioni all'ordine non sentirla versi coordinate vigila discutono la competenza al ministero della giustizia
Che invece dovrebbe essere l'organico dice l'ostruzione deputata all'organizzazione soprattutto dell'esecuzione penitenziaria come noto in più per violazione della riserva di legge in materia spetta quanto restava articoli due-tre venticinque trentadue centodieci
Sempre passionaccia per titoli revocati
Più eventualmente egregiamente al professor cavaliere
Il giudice il Gip aveva ritenuto che Italia da il caso riguardava non se l'ordinanza con la quale in via provvisoria era stata disposte nei confronti dell'indagato per reati di violenza e minaccia la misura del ricorderemo ignoranza
La individuarsi al cuore del DAP
Il Gip aveva ritenuto che dà l'indicazione pieni di alcol dal del consulente nominato dalle condotte discussione deve essere buona diverso e meno restrittiva conosce al punto del Pincio l'extrema ratio dal dance forse non sufficiente a fronteggiare
La pericolosità sociale dell'indagato spazza la totale assenza di consapevolezza dell'Hummer durante la malattia dello stesso della compagnia in Salento alle cure
Il pm aveva chiesto dunque al DAP per di indicare non solo è forse la Renzi presso la quale potesse essere seguito rinnoverò e con riferimento a tale domanda il DAP comunicava tolleranza se la discussione gestione sanitaria il trattamento le persone sottoposte
Anche se la signora nucleare affidato al servizio sanitario regionale
Da parte loro gli uffici delle regioni Lazio comunicava l'impossibilità di seguire le misure per mancanza di disponibilità di posti letto nel territorio
Si è di fatto per la scarsità delle risorse materiali umani sia in punto di diritto a casa del sostanziale diniego dell'amministrazione penitenziaria per la ritenuta competenza in materia
E si mediamente per la sanità in trasferibilità fuori dal territorio ragione regionale perché lo hanno ricordato prima
Il professore
Che il io Renzo riduzione dell'ENEL si tendeva a sostegno della PG e si fonda proprio sul principio di territorialità quindi il fatto di eventualmente individuare una lenza fuori dal territorio regionale dovrebbero questi due a sua volta l'ex palazzo dell'extrema ratio
Tuttavia c'è un problema proprio di carenza di pasti letto come vedremo in attesa della disponibilità di un posto quindi il giudice come non oggi uno spesso cioè applicabile ai magistrati
Qui in aula a ritenuto di disporre l'applicazione temporanea una libertà vigilata terapeutica presso strutture residenziali sia l'aver trattamenti pervenuti riabilitative a carattere estorsivo
Ma addirittura a farsi a cura del Centro di salute mentale
Tuttavia veniva che almeno questa persona di dare concreta attuazione a questa soluzione puramente individuata dal Gip passiva ricovero tolleranza perché il soggetto come dicevamo prima appunto dottoressa niente da proprio nell'è cosa priva affatto di volersi allontanare ad esempio dalla dal dal cinto dalle terapie prossima nel provvedimento di applicazione temporanea e quindi pertanto veniva collocata
Ad quindi nell'impossibilità di eseguire la ricoverano in udienza il giudice sì ma a mio avviso correttamente salvo poi puntualizzare imparando alcune ed altri
Sì l'azione sui parametri costituzionali legato grato verso allora quest'oggi ti dà costituzionale
Non ha trovato altro rimane anonimo il tempio Dickerson mollare la questione di legittimità costituzionale
Da davanti alla Consulta
Specificando cosa specificando che in fondo la misura di sicurezza
Di ricovero presso la Lorenzi deroga una finalità terapeutiche è vero che è gestita prevalentemente al servizi sanitari regionali ma è pur sempre per equiparabile per le ragioni che ha poc'anzi sulla secondo salotto cerca nella ad una misura di natura giudiziaria penale restrittiva della libertà personale con tutto quello che ne dovrebbe conseguire anche in termini di competenza appunto del DAP del ministero della giustizia
Salisburgo giudice quarta misura provvisoria del decreto avere anzi poi si distingue nettamente da Luglio suona null'altro genere no analoga sotto certi aspetti per le finalità terapeutiche come quella del classico
Sono guardavano con tavoletta pranzo della il classico tre innanzitutto diciamo ordinato esclusivamente per la tutela della salute l'interesse principale perde al terzo quello della salute
La tutela della salute senza l'articolo trentadue del soggetto ancora quello destinato ci sono esigenze apparentemente a mio avviso di tutela della comunità o delle vittime eventuali future aggressioni
In più c'è un vaglio delle autorità giudiziaria che avviene solo ex-post a differenza di quello che come sempre è avvenuto minerali qui entro l'autorità giudiziaria che ex ante valuta l'eventuale opportunità del ricovero un'arancia
Non solo ma il giudice che coordina una ricorrenza
Ovviamente deve bilanciare
Secondo quella quel difficile utilizzare a discrezione dagli attribuito come ha detto il professor Cavaliere
Cioè e lui un beneficio il bilanciamento tra l'esigenza di difesa della comunità circostanze degli eventuali vittime che potrebbero e che sono già state vittime vittime del di queste ore è un folle
E ma in unitamente alle esigenze di tutela quindi conclude il Gip la superstrada con sua temeraria il giovane una vera e propria misura di sicurezza Hansel sì dell'articolo venticinque persone delle costruzioni il comma tre dunque dovrebbe rispettare
Il il quadro normativo vigente dovrebbe rispettare quello che il sogno quella che è la riserva di legge dettata in materia
All'articolo contro venticinque comma tre ma non solo anche riparto di competenze tra Stato e regioni così come stabilito dall'articolo centodiciassette della Costituzione
Alla lettera h la lettera l poggia spetta esclusivamente all'assalto la legislazione in materia di ordine pubblico e sicurezza di una terra di giurisdizione e norme processuali eternamente civile e penale
Inoltre ovviamente il sistema Kers andato delineando nel passaggio tra PG Renzo e come sappiamo bene come sono i persone dottori psichiatrici hanno proceduto
Il fatto di complessa stratificazione di atti amministrativi soprattutto quindi di rango secondario
E chi atto a a ai quali attualmente affidata di fatto l'esecuzione di applicazione della gestione tolleranza
Quindi questo violerebbe il periodo il Gip di Tivoli il il riparto di DVD con prudenza l'occhio di riserve di legge previsto in materia di misure gli iscritti alla libertà personale
Per pensiamo anche all'articolo tre tredici dalla Costituzione ma così anche all'articolo trentadue
Della costituzione se piomba il quale una anche una un trattamento sanitario non può essere applicato contro il consenso del del paziente
In definitiva il sistema così terminato a determinare una visibilità della misura di sicurezza provvisoria detentiva
A causa di una disomogenea peraltro applicazione sul territorio nazionale perché affidato appunto a questi protocolli a questi regolamenti sanno Dario Bellezza secondario regionale esponendo a rischio la vita e l'incolumità degli stessi infermi di mente oltre che quello degli operatori due terzi
Pera qui arriviamo proprio a lei della del di questo sistema che viene richiamato detenuto il fatto perché la complessità di questa materia ha spinto la consulta a in prima battuta prima di
Di pronunciarsi con la sentenza ventidue ad utilizzare i suoi poteri istruttori ai sensi dell'articolo dodici della corda integrative per i giudizi davanti alla Corte costituzionale con un'ordinanza del ventiquattro giugno dovrà ventuno numero tredici mila cento
Sedici utilizzando la stima delle che non cosa che nell'arco dei due della vita diciamo del della Corte costituzionale è stata utilizzata in poche occasioni in realtà Marche certamente diciamo un'attenzione da da valutare positivamente perché è un'attenzione particolare alla a a quello che che sono i giudizi di fatto la prassi oltre che il teste il freddo diciamo a sette uno adesso normativo
E e quindi cosa ha fatto con un metodo anche qui integrato si è rivolta a quelli che sono le istituzioni coinvolte in questa applicazione delle realizzi il ministro della Giustizia ministro della salute del presente la Conferenza delle Regioni etero anzitutto lo spettro
Anche il presidente e l'ufficio parlamentare di bilancio perché qui ovviamente allievo come c'è stato illustrato bonus anche problemi di di di carattere finanziario e soprattutto problemi carattere finanziario per il bilancio dello Stato
E rivolgendo loro ben quattordici cosiddetti per il quale ovviamente di rinvierò alla all'immigrazione
I risultati dell'istruttore spiega Della Corte
Tratti da una corposa relazione di più di cento pagine e cosa hanno restituito il quadro di un sistema ovviamente Collazzo che giudice insomma sembrano tutti questi i giudici saranno giordana corti che evidenzia un disaccordo difetto sistemico di effettività della tutela dell'intero fasce diritti fondamentali che l'assicurazione Ardenza
Allora tutelando ed i diritti e le potenziali vittime può esserci quel diritto alla salute del del soggetto internato una alle aliena Leo alienato
Confermando di fatto le prospettazione del giudice rimettente in merito al grave non superò il funzionamento di questa grandezza i dati sui bolli vi è una sostanziale conformità di vedute tra le assunzioni imparziale però se la gestazione della salute
Se uno del ventuno luglio due mila nove prima erano presenti si adattino trentasei ore sa però Antonello seicentocinquantadue persino torna in cui occupati disponibili cinquecentonovantasei ciascuna cioè dietro gli atti già occupati cinquecentonovantasei Francesco quindi in alcune regioni in teoria ancora ci sarebbe una capienza
Ciascuna Regione appariva in linea di massima rispettato il principio della territorialità
Secondo diciannove persone erano azioni Torrence fuori dalla regione di appartenenza entro quindici persone erano senza fissa dimora e cinquantotto erano stranieri
I dati invece divergevano significativamente in ordine al numero delle persone le statue attraversa separiamo il tema più in realtà sconcertante che spero di esaurire cinque minuti
Secondo il data al trentuno luglio due mila ventuno erano settecentocinquanta le persone in lista d'attesa Murray folli destinatari di vuol dire provvisorio o definitivo di ricorrere
In attesa di un posto letto dovesse essere intesa della Conferenza Stato-Regioni erano circa cinquecento sessantotto per il tracciato trattrice venimmo direttamente in sé libero perché detenuto per altro diritto quindi sottopongo salvo uscirne
Il tempo di atti sa motivato non trecento a quattro giorni parliamo del trentuno luglio due mila ventuno quindi maggiore la situazione si sia aggravata nel nel corso del tempo nelle more della decisione di questa decisione
Quindi non cerco di andare rapidamente non può al alla quello tre importante della mia relazione quella di verificare lo Stato il qual è o quali sono i parametri di legittimità della condizione dell'illegittimità delle condizioni in cui sono costretti a restare questi fallire in lista d'attesa
Un un aspetto infatti nulla è stato più volte sottolineato la relazione mi hanno proceduto importante della della relazione istruttoria restituiva da quest'seduzioni sottolineato anche ritenuto il fatto alla Consulta
E che in realtà il principio dell'erosione di vedenti a colazione Marrazzo mi risulta scarsamente recepito in ambito giurisdizionale
E ancora viva e attiva apparecchio del il ministero della giustizia analogie la Costituzione custodia realistica
Ben lontana invece dallo spirito che ha animato la legge ottantuno domina quattordici avviata la riforma portato afferri questo superamento degli OPG in cui invece qui al superamento della cosiddetta logica mani manicomio anche adesso sembra dovuto a ottenere dei fattori alla scarsa comunicazione tra autorità come plasticamente stato esemplificato dal caso che ha che ha portato il Gip delibera sollevare la questione di legittimità costituzionale
Ma anche una scarsa fiducia le misure sicurezza non detentive da parte anche di dittatura una parte della magistratura
Per una sorta io direi anche un po'di una non onora gessatura difensiva e psichiatria difensiva pieno restando posta nelle condizioni di avere una rete di strutture ecco
Sociali che possano non sostenere poi il soggetto che di pari passo con la libertà vigilata sì effettivamente Donatello diversi dovrebbero assumere una gran Grandis responsabilità di lasciare diciamo il soggetto che ecco destinato e poi per a causa delle sue patologie delle quale soffre arriva a dire o quanto meno l'eventuale reato o quanto meno a violare le prescrizioni previste dall'eventuale ordinanza di libertà vigilata ecclesiastici dormiva tutto di richieste di ricovero
Non Lorenzo quindi di ricordo delle strutture detentiva di sicurezza di tutti invece però non hanno trovato esecuzione tutto ciò per fortuna
Appartato e quindi alla creazione cioè pensarti un'acca ha portato alla creazione di una nuova autori nuova categoria direi folli quindi in vista del pensa quelli che si trovano in un certo fallì
Un brano
Dovuta con Sergio dovuta al numero chiuso chi è è la realtà un un principio cardine sul quale si è fondato il sistema delle rende
E che assolutamente da quello che emerge dall'analisi attraverso costituzionale ma diciamo anche da dai tecnici non va toccato il fatto che l'alleanza debbano in base al decreto
Ministeriale doveva dodici possono contenere più di venti posti letto
Allora quest'idea del numero chiuso di una struttura detentiva una novità assoluta nel campo dell'esecuzione penale raccontasse italiano nessun istituto penitenziario si rifiuterebbe ma è giusto dare una persona destinataria di un ordine di carcerazione per evidenti esigenze di ordine pubblico
Perché è stata raggiunta la capienza massima capannoni ma anche la consegna delle Renza questa possibilità invece sono prassi quotidiana fin dai primi giorni però dell'apertura del suo motivo per il quale si sarebbe sulla mia conoscenza sovraffollamento merende San un fenomeno inverso che andando a vedere mostre Cáceres sarebbero del salario e chi ha peraltro dorsalmente queste scale Renzo sta contribuendo ad incrementare quindi è un po'come il contenitore che si rientrava sanno a vicenda
Premiazioni d'altronde i posti letto Lorenza era stata esibiva sulla base del numero degli interrogati presenti negli OPG
Nel nel passaggio dopo però che a seguito del muretto sotto il PG vi era stata una fortissima campagna di dimensionamento
E quindi era stata sottostimata sostanzialmente all'esigenza di prassi lento nell'eremo
Quindi è evidente che non Castro numero mentre non può essere più idoneo però nello stesso tempo conferma l'aumento dei posti letto ad affiggere dovendo diventa esigenze terapeutiche in più c'è un aspetto che mi preme sottolineare e proprio che ci deriva dalla dalla però dallo studio dell'essere di questa sulla sicurezza in questi contenitori come leggiamo ci sono soggette autori di reati di modeste di modesta gravità questa ricordato ma anche i soggetti cosiddetti disturbanti
Patente privi di reati ben più gravi o o almeno imputati di reati più gravi come sex offenders come delinquenti seriali o come in materia di maltrattamenti che in alcuni caso sono creerebbe non logicamente diciamo individuati come particolari tipi di autori
Invece queste quindi tipologie di soggetti che avrebbero bisogno di diverso tipologie
Di trattamento è quindi diverso misure di sicurezza anche di tipo personale ridotto niente eppure l'attuale sistema dello sensibilizza accomuna tutti accomuna tutte le gravità
Di reato e tutte le tipologie di autori
L'unica differenziazione dovrà troviamo una serie guardato nel tempo di permanenza in quanto c'è la la durata massima che per fortuna è stata introdotta con la riforma del due mila quattordici
Che invece rinviando alla pena ma sono edittale del reato contestato ampiamente disse
Fa una sorta di differenziazioni come limite di di garanzia Massimo ma che come abbiamo visto per
Altre criticità in più aggiungo che segnata dalla sentenza razzo arrivano da centosessanta del due mila e quindici per le sezioni unite
Come sappiamo sono state incluse nel concetto di infermità infermità mentale di dizione voi finita totale o parziale anche questi oggetti
Con disturbi della personalità che come sappiamo concetto come c'è stato esposto molto ampio che quindi ha allargato lo spettro della possibilità di incuteva de soggette e di farli destinatari di questo doppio binario
A cui essa campionamento del concetto di vizio di mente la protesta gravissimo verrà seguita però una differenziazione del trattamento lette le misure di sicurezza abbiamo a differenza io mi sono occupato delle missioni accompagna di comparazione a differenza di altri ordinamenti hanno molto prossimi qui abbiamo ancora diciamo una un sistema molto semplificato troppo non non riusciamo proprio a immaginare come diceva Proust credere
Una soluzione alternativa alla ora in custodia libertà vigilata salvo poi la prassi adattarsi con non figura appunto può diciamo un gruppo la cui costruzione da si potrebbe discutere questa libertà vigilata invece comportano comunque di fatto una fortissima distinzione delle varie libertà più più valore della libertà personale
Cosa ha detto la nel frattempo nelle more della decisione dell'Occidente due mila ventidue è intervenuta la Corte dove ormai accade di prassi cioè interviene prima la Corte di Strasburgo
Per fortuna si tratta del peggior caso analogo a quello del sottoposto a Trezzano corte dal Gip di Tivoli cioè caso su y contro Italia soggetto ha tentato il suicidio in carcere proprio perché pur essendo destinatario
Non lo voglio dire dico dico avere nella Rance per mancanza di Bossi per comunque una incomunicabilità per tutti i problemi che abbiamo una Sabina
Era rimasto per ben due anni dal carcere ovviamente sino a titolo
Cosa ha affermato il la corte ad un secondo me e con la sentenza che può dare aiutarci dare una linea direttiva una strada anche a i magistrati Nuti
In futuro non ai quali siamo a indicherei sommessamente di poter valutare anche l'idea di devi presentare una questione legittima costituzionale davanti alla Corte tagliando le indicazioni che certe ci sono state date dalla corte
Ed ho sempre che non intervengano prima con la sentenza pilota quali sono state le violazioni riscontrate
L'articolo tre della Shadow per trattamento inumano e degradante un articolo cinque comma uno riguardante più detenzione illegittima l'articolo cinque comma cinque relativamente al mancato riconoscimento del diritto al risarcimento
L'articolazione insomma conoscesse l'articolo trentaquattro sul diritto ricorso individuale
Però quello che la parte più interessante somme riguarda proprio l'affermazione dell'incompatibilità che può essere ancora concerto banalissima diciamo che che dovrebbe essere scontata e che pure non trova affermazione chiara nell'attuale sistema
Normativa di voglio era nel Sud c'è l'assoluta incompatibilità tranne il salto di salute mentale
E la detenzione
Perché si era riscontrato nei fatti è che il soggetto non era stato per nulla seguito a livello psichiatrico del carcere tanto da avere poi tentato anche il suicidio senza esserci riuscito
E quindi sostanzialmente questo sfociava in un trattamento disumano e degradante ma da quello che mi risulta la lettura di alcuni dati anche da alcune esperienze minore della professione forense la la situazione ancora persistente nelle carceri salvo secondo me dopo la sentenza ventidue docu-reality dovrà essere ricorse un po'elitario e quindi tribale che secondo me ecco perché ha parlato non me ne vogliano dottori qui presenti un po'di psichiatria di finzione di magistratura difensiva che al rischio non dico che che si arriverà a questo rischio Simone concreto se persiste questo stato attuale
Cioè la persona dopo non nei sei mesi di carcere denota illegalmente magicamente diventa invece il suo stato di inizia l'incompatibilità con il sistema dell'ultimo dopo un po'diciamo diventa invece non la buona condotta considera il soggetto che si sta pian piano diciamo adattando e forse diciamo la cui pericolosità spesso accennando
Tutto questo lega se e quando siamo di fronte un una risposta negativa da parte dei servizi sanitari regionali che indicano la possibilità di ricorrere dire procedere al ricovero in minoranza
La cultrice Edo ha detto chiaramente che la la detenzione guida la restrizione della libertà personale di un allenatore a prescindere dal senatore dire altro può avvenire in tre condizioni assieme di una perizia medica
Nel caso in cui sia riscontrata una gravissima poterlo pronto teologia che quindi consente al soggetto di essere in libertà ma soprattutto che questo si si svolga in luoghi deputati a curare quindi ospedali case di cura luoghi che sia certo il carcere non rientra tra questi luoghi
Ecco perché una soluzione-ponte secondo me potrebbe sere più urgente del delle alte più urgente di prevedere un maggiore voce di bilancio nel bilancio dello Stato per aprire nuovi no Berenson nuovi posti letto se vuole che risolverebbe il problema perché si ci sarebbe comunque il problema è a monte sarebbe quella di prevedere invece un effettivo servizio di di salute mentale all'interno delle carceri pugliese questi soggetti inevitabilmente passa soprattutto nella fase cautelare quindi mi ha come destinatari misure provvisorie passano per il carcere
E quindi è lui che li aggravano le loro condizioni e che e quindi sono destinati poi a essere interessati da un un provvedimento di ricovero nelle Rand sa cosa che forse sarebbe di razza qualora fossero interpretati e ampliati i servizi di salute mentale all'interno delle carceri visto che non sempre il sistema non ne può fare a meno
Vado rapidamente perché già ho sforato ampiamente numero di non c'è dal presidente che ringrazio
Palestre con la consueta il dovere sarebbe questa è una da tre indicazioni diciamo basilari abbastanza diciamo ascoltate una base legislativa perché mi permetto di richiamare mi aspetto che già aveva richiamato il professor schiaffo nel convenire sulla via dell'associazione di diritto penale dei propulsori
E cioè qui c'è anche una violazione a lasciando tutta la la gestione del modus quindi applicativa del senza a organi
Diciamo di sanitari comunque legislazione secondaria a retrazione secondarie si viola e comunque aver previsto nel suo ranch in leggi
Fuori dal Codice Penale viola penosamente la riserva di codice il principio introdotto nel diciotto all'articolo tre bis del codice penale quindi totalmente a favore del dell'introduzione a base legislativa di natura primaria ovviamente
Il potenziamento delle alleanze dati e quindi non non mi ripeto non penso sia questa la strada cioè non l'aumento delle Renzo o l'aumento dei posti letto perché violerebbe i principi ispiratori della stessa riforma
Ma non so di sanguinamento al fabbisogno finanziario per i strutture territorialmente competente a prendersi carico come quindi guardando alla salute mentale di comunità questo sì
Agevolerebbe molto inserimento sociale del malato del reo Foglia
Ecco quindi ASPI cioè duplice in questo modo alla conclusione primo destini che magistrato di cognizione di solleva Lanza abbiamo la possibilità e anche se vogliamo il coraggio di riproporre la questione di legittimità costituzionale ovviamente una cavalca ripercorrendo
La strada percorsa dal Gip di Tivoli perché porterebbe inevitabilmente sentenza di inammissibilità
Ma guardando ai parametri come parametri interposti ai sensi dell'articolo centodiciassette la costruzione nell'articolo tre ed articoli cinque della CEDU
Senza contare il richiamo nelle al sufficientemente sviluppato l'articolo ventisette comma tre della Costituzione insieme il senso di sanzioni
Perché prima in questo caso può essere inteso in senso lato come Stones nato in Marocco il City libertà personale a seguito di una collana verrebbe alto che ora devono consistere trattamenti disumani e degradanti ma soprattutto che devono portare all'inserimento sociale del reo
Ci sarebbero altri aspetti che avrà voluto denunciarlo non voglio abusare della vostra pazienza e quindi nota sul ringrazio ancora
Presidente Francesca per fare una bella relazione passò però per esigenze di tempo immediatamente al prossimo velature
Il professor Roberto catanesi ordinario di psicopatologia concorrenze presso la facoltà di medicina dell'Università di Bari
Chi ci parlerà nell'annotazione psichiatrica di pericolosità sociale imputabilità e capacità processuale prego professò
Grazie grazie sentito ovviamente organizzatori
Via Aol
Ritaglio Wally diciannove minuti assegnati e quindi ovviamente visti da una complessità dell'articolo già dico per alcuni giorni ultimo tanto Ruocco compreso bene che per il tema centrale sono quello per le misure di sicurezza ed entrava agganciato a quello dell'imputabilità di concentrò su questo e
Non c'è
Mai piaciuta una sociale pericolosità perché sia chiaro
Tant'è che molti di noi hanno addirittura deciso di non fare le perizie perché costretti a esprimersi su un giudizio nei quali si sentivano palesemente inadeguati
Noi siamo abituati a fare le prognosi ma un conto è fare una prognosi con tutta la l'alea di incertezza che gli è propria un conto esprimersi su una cosa così complicata perché non ci viene chiesta la prognosi malattia ci minaccia sulla pancia di comportamento
Come sappiamo bene che il comportamento non è figlio suo dalla malattia quindi è come imparare a gestire o a vedere la presunzione di gestire una moltitudine dire eventi che non semplicemente non conosciamo
Da qui
Il rifiuto che in qualche modo vi è stato in tutti questi anni con un'apertura devo dirvi
Che ha cominciato a farsi strada quando abbiamo attorno agli anni Novanta cominciato a proporre degli articolati di risposta che non erano così dico pomici e pericolosa non è pericoloso a me introducendo il tema del trattamento e dell'eventuale incidenza del trattamento sulla modifica del comportamento così che siamo arrivati all'approccio attuale
Nel quale fondamentalmente operiamo come una sorta di rimozione rispetto al tema centrale ci chiedono è socialmente pericoloso ne facciamo finta di aver sentito un'altra cosa rispondiamo in una maniera leggermente a margine rispettando però un contenuto che in qualche modo posso permettermi di dire decisamente più organizzato e scientifico di prima e cioè cosa possiamo dire noi qual è il contributo vero qui possiamo portare mese se oggi una sterminata letteratura di riferimento
Che in analogia a tante altre malattie
Si fonda sul principio della identificazione dei fattori di rischio cioè se si parla di quali sono i fattori di rischio che possono condizionare l'insorgenza di comportamenti disturbanti e oblio lenti Brescia questo ci si può esprimere
Così ci sono state una SD lavori scientifici che hanno consentito di identificare fattori sia strutturali che dinamici in modo tale che variamente combinate rappresentino un indicatore di quella parte che gestibile dalla Psichiatria perché sia chiaro quella parte
Allora in lodo attraverso cui procedono ad essere questo identificazione dei fattori di rischio
Analisi delle strategie di riduzione del rischio e poi valutazione delle concrete possibilità di intervento sul territorio perché è questa la scaletta
Alla quale potremmo agganciare poi il passaggio immediatamente successivo
Come vi ho già detto
Non abbiamo strumenti che ci consentono di poter dire con quell'affidabilità scientifica richiesta le cose andranno così
E come vi dicevo un conto è fare prognosi ad un paziente dicendo stai attento al cinquanta per cento di probabilità rifare una recidiva incontro dire sulla base di questa prognosi tu riceverai una limitazione alla libertà sono due cose profondamente differenti
Lo gli strumenti è l'approccio può rimanere lo stesso invece le consistono le conseguenze quelle che cambiano fondamentalmente attualmente a i sistemi cosiddetti intuitivo e clinico
Soprattutto nell'ambito anglosassone si è andato sostituendo il sistema di valutazione con si chiamano strumenti attuariali in realtà cosa sono sono un elenco di fattori di rischio
Che ha un grande vantaggio di essere chiaramente identificabile
Che aderiscono dentro di sé perché tutte le volte che misuriamo qualcosa noi sappiamo che nell'incontro alla possibilità che il misuratore ecceda ad esempio no in falso positivo il falso negativo ma che quanto meno costituisce rispetto all'alea di incertezza io penso che invece un contributo reale e così si arriva a strumenti come quello che vi faccio vedere
Nell'attuale che è il più usato in assoluto la cerca dare sempre la caccia alle venti dove i tre le tre lettere sono appunto rappresentative delle tre aree che vengono indagate attualmente la versione italiana è stata appena tradotto nella versione due o tre e devo dire anche la nostra scuola via contribuito e quindi con soddisfazione l'idea quale
E che
Da un lato ne abbiamo la possibilità di identificare numerosi e rilevanti fattori di rischio l'aumento del rischio corrisponde ad un'ipotesi di aumento di di come dire prognosi più sfavorevole
Oppure
La diminuzione l'incidenza quantitativa perché non tutti i fattori di rischio si sommano comma principio il ma uno cioè un fattore non è uguale a un altro tanto per essere chiari per abuso di sostanze è un martire moltiplicatore
E mi basta da solo d'accordo avere un precedente antisociale nome
Ma non solo non ci posso incidere ma in Cile magari potenzialmente in modo minore è così tanto per avere un'idea no alcuni disturbi mentali non tutti così fuori da ogni diciamo stereotipo il malato lo ha detto bene però sarebbe l'uomo alla sesta probabilità di una persona sana di commettere però alcuni malati in alcune condizioni
Con particolari elementi di gravità in special modo se coesistono fattori di rischio finisce per avere una incidenza che apprezzabilmente superiore quei tanto per intenderci
Alcune patologie ma guardate alcolisti guardate abuso di droghe
Alcol e droga sono dei dittatori straordinari quale guardo Torres enormi sa benissimo che io tua se hai un disturbo quale che esso sia se si complica con l'abuso di sostanze ci mettiamo le mani nei capelli finché sono rimasti
Ecco il per esempio alcuni dei fattori dire rischio più comuni e per dar l'idea che su qualcuno li possiamo anticipare su altri no direi che è un giovane e maschio che ha una precedenti penali cosa volete che si possa fare tutto questo se non prendere atto che sono e che costituiscono un fattore di rischio
Ma ci sono anche trattori protettivi e cioè per esempio avere intrapreso il trattamento quella della prendere il trattamento la compliance al trattamento è una specie di chiavi di volta no ciò rientra subito in un modo o nell'altro e poi l'adattamento psicosociale relazioni interezza familiari e così via abbiamo esperienza di Paesi stranieri che ci dice che il trattamento individualizzato personalizzato effettivamente è una strada percorribile a certe condizioni
Cioè il per esempio quando durano in un certo modo si sono intensivo che le Agenzie del territorio non solo quelle psichiatriche non sottovalutate il peso specifico
Che per esempio i servizi sociali ogni supporto economico o quello alla famiglia possono produrre una incidenza e poi appunto esclusioni sostanza e così via
E nel frattempo
Che si fa né allora qui un'idea personale che da tempo sollecito e quella di avere più unica scheda di rilevazione dati
Che usiamo
Noi come periti che usano
I servizi nel territorio e che arrivi anche nelle mani degli avvocati e dei magistrati in cui giudizi pericolosità invece che essere il secondo me questo è socialmente pericoloso sia strettamente ancorata agli elementi che sono stati trovati esclude
Che non ci inventiamo naturalmente per esempio la Regione Puglia ma oggi adottato una versione di di quello è lo strumento che gli ho fatto vedere la caccia ralenti modificato ma in cui ci siano tutti quanti i criteri
Consentitemi così butto giù le carte a terra perché quando ci si incontra bisogna essere sinceri gli uni con gli altri uno dei motivi per cui come ho sentito poc'anzi no i giudizi di pericolosità contrariamente alle aspettative le aspettative di chi c'era Antonella dell'uomo come in commissione regionale con l'abbiamo cominciato a discuterne era evidente che sarebbe successo
Ed è evidente perché si attribuisce al solo psichiatra la responsabilità di dire se questa persona non è socialmente pericolosa avendo dei fattori di rischio sarà difficilissimo che lo dica Germania Olanda resistenza
A monte quando c'ero io PG nessun i nuovi voleva mandare una persona negli OPG perché erano nel luogo davvero
Che in qualche modo ci indignava ma oggi che si può avere una progettualità invece è più facile posso dirlo e addirittura più funzionale al paziente certe volte giudicato socialmente pericoloso
In alcuni dei casi di maltrattamento soltanto l'intervento del sistema giudiziario ha rotto le resistenze che hanno consentito magari da alcuni pazienti di essere agganciati finalmente al servizio territoriale cominciare territorialmente ambulatorialmente perché non c'è bisogno di andare in comunità e tanto meno di andare in rand se non serve
Ma abbiamo agganciato i pazienti perché la pressione esercitata dal sistema giudiziario ha convinto alcuni finalmente a fare quello che avrei dovuto fare dall'inizio per esempio
Cominciare un percorso di cure affrontare il tema della dipendenza delle sostanze
Quindi da oggi dall'essere solo un elemento di sottrazione può diventare
E quella crisi
Intesa in senso stretto Keke cambia il verso e alla fine è quello che abbiamo volume voluto tutti cioè la risoluzione di un problema di un comunque di un conflitto che sembra aver risolvibile
Ed evitare delle conseguenze che possono essere peggiorativa allora consulente di questo genere
Nel quale noi codifichiamo con precisione quali sono le aree tematiche
In modo tale che si possa anche in sede di revisione fare una valutazione del quanto sono cambiate le cose nel tempo cioè sono cambiate se essi quale e in che modo ben può essere un modo anche trasparente consentito né per trattare un argomento così delicato come quello di una prognosi di pericolosità
Per
Siccome si parla o come è naturale dal prevedendo una sorta di de iure condendo ecco mi sono permesso
Di andare a riprendere la commissione Nordio solo perché Nordio come potete immaginare in questo momento l'impressione che sei sia tirando via il vecchio sistema qualche Bernasconi operativa ce la possa dare però voglio dire in ogni all'epoca due mila quattro
Come Società scientifica e psichiatria medicina legale criminologi abbiamo mandato
Alla al a Nordio
Una relazione orientativa su questo tema e guarda caso nonostante la vetustà del documento
Alcuni di quelli contenuti oggi sarebbero decisamente più moderni
Nel senso che si parla non di misure di sicurezza ma di misure per esempio di cura e controllo il controllo non ci piaceva però lo capivamo che in qualche modo durerà adesso sotteso
C'era già prevista una cosa che da tempo sosteniamo è vero se continuiamo a tenere aperto ad allargarci con nuove Remzi all'olimpico e Maurice
Battito d'ali bastava fare due conti no cinquecento persone in lista d'attesa che ci vuole a riempirla nel giro di dodici mesi saremo esattamente al punto di partenza e il rubinetto che va chiuso
Se essi non si vuole l'allagamento bisogna credere rubinetto che è inutile continuare a metterci le top sotto ed ha chiuso il rubinetto una immediata che era stata ripresa la Nordio peraltro era la prima una previsione che le misure di sicurezza o di cura comunque li si voglia chiamare
Non fossero adottate nei confronti delle persone con vizio parziale di mente
Questo è da solo oggi taglierebbe un terzo dalla numerosità e chi sono questo terzo
Non sono i malati gravi sono i disturbi della personalità cioè l'apertura che è stata fatta dalla dalla dalla Consulta relativamente a questo aspetto e sono quelli che mettono in crisi
Gli si sistema mettono in crisi anche il sistema territoriale del territoriale perché le RNC non solo dei piccoli manicomi bisogna andarla a visitare le nelle remissiva attività terapeutica ed è chiaro che anche una persona che
Debba pensare ad un progetto terapeutico per un paziente grave non possono lavorare sul venti o trenta o quaranta solo perché c'è la necessità altrimenti progetti non si fanno più
E io sia oggi in questi quaranta intendo dire venti come prevista dal in questo momento senior cinque che mi mettono a soqquadro costantemente la struttura io falliscono era
Possibilità di lavoro
Per allora noi dobbiamo intercettare selezionare
Chiudere come dicevo il rubinetto a monte garantire che Clarence tornino ad essere come era nello spirito originario delle strutture comunitarie di alta assistenza per pazienti gravi
Dove si fa equitazione dove si fanno atti cioè consigli dove si fanno delle cose che servono per restituire dignità a questi pazienti ma se ci mettiamo gli psicopatici
A persone comma un discontrollo diciamo così o è una base di antisocialità consiglia rilevante il gioca perso allora
Per questi benissimo in servizio sanitario nazionale è già dentro le carceri da tanti anni il dipartimento di salute mentale sono già nelle carceri si diede rinforzare trovare un'articolazione
De la trattamento della malattia ambientale anche all'interno delle carceri se volete prevedendo addirittura delle strutture
Per le simile a quello sia come è stata fatta in questa Regione per esempio a Lecce con l'apertura del reparto
Cioè si può lavorare su livelli differenti per evitare attaccandoci troppo ad un modello ideologico mi permetto di dire anche questo ideologico cioè che tutto quanto il sistema finisca per diventare fallimentare allora
Quanti minuti ho così Miracolo sull'imputabilità
Ecco guardate in questa cosa l'ha detta giace la già citata Donadello mi dica
Dieci minuti allora
L'abbiamo fatto questa indagine
Su tutti i pazienti
Due terzi dei pazienti era già in carico ai servizi allora la domanda è molto semplice erano già in carico ai servizi erano noti da tanto tempo
E noi vogliamo riproporre lo stesso modello che a che fine erano tutti quanti con precedenti alle spalle vuol dire che questo sistema
Ha fallito
Dobbiamo immaginare delle soluzioni diverse non può essere sola Renzi perché le le è evidente che la Reims non abbia in sé un potere taumaturgico assoluto
Dobbiamo immaginare una diversificazione che tenga conto delle ragioni per le quali alcuni pazienti hanno commesso dei delitti e di conseguenza dei pegni percorsi che sono differenziati
Imputabilità e poi chiudo nello stesso modo per mi sono divertito ve le lascio alla positiva aprendo le citazioni che annusano reti di cinquant'anni cioè l'infermità voglio dire non ci è piaciuta da dall'inizio ma perché è lontana dal nostro sentire
NI tra l'altro mi permetto dire ho citato Canepa che è stato diciamo l'apripista della criminologia clinica in Italia qui c'è Rampi ceppo sorta antica è stato un grande diciamo così pensatore dell'Area criminologica psichiatrico forense e poi se volete vi cito Fornari Ferracuti
Siamo tutti aperti all'idea di modificarla anche perché nella poca chiarezza
E come potete immaginare sguazza bene la diversità di opinioni e poi ci ritroviamo a discutere come se la nostra non fosse mai con la scienza ma forse diciamo così in una cosa o al servizio Bella e del parere personale soggettivo in realtà dove che si apre la forbice non è tanto sulla diagnosi perché i magistrati qui ce ne sono di Esperti lo sanno cento volte più esperienza di me
è difficile che ci sia tra sulla diagnosi sul giudizio allora
Fermo restando
E se ci chiedete un giudizio noi siamo spostando
Il piano interpretativo dalla scienza quello che io penso è relativamente a perché questo è il motivo se io ti chiedo
Aveva la capacità di intendere e di volere non esiste in natura questo noi non abbiamo strumenti per la misurazione possiamo rispondere su cose tipo valere il suo livello di funzionamento mentale ecco su questo noi siamo in grado di rispondere quanta incidenza il bello del suo funzionamento mentale a relativamente alle proiezioni comportamentali che sono proprie di questo individuo eccetera eccetera il resto che cos'è ben il resto altro non è che un meccanismo che non è detto che sia disprezzabile ma che deve essere metodologicamente molto rigoroso di utilizzo dei dati di clinica per RAI ottenere però un giudizio che dobbiamo dircelo con franchezza e convenzionale
è convenzionale che nessuno immagini che non si abbia la formula per portare stabilire livello dalla sociale pericolosità e non voglio nemmeno mettermi a discutere di cose tipo dove si ferma il grandemente scemata
Ok visto che credo in tutta sincerità che non lo sappia nessuno
Va bene allora
Il fatto che siano convenzionali dove dente imporci un rigore ancora maggiore ed è questo l'impianto al quale finiamo per aderire per lo stesso motivo per il quale scusate proprio m molto grezzo come esempio ma in natura no non c'è la valutazione della danno psichico del danno biologico d'accordo una convenzione abbiamo stabilito il modo ma se abbiamo una metodologia rigorosa noi alla fine siamo i cui abbiamo ottenuto lo stesso risultato
Fondamentalmente questo ad un certo punto apertura di un minuto
L'arrivo della conoscenza fatto pensare forse abbiamo la soluzione facciamo una bella risonanza magari funzionale e abbiamo risolto
Olmo anche esame genetico del nostro paese è stato uno dei primi ad avere sentenza che sono stati orientate in questo senso argomento lunghissimo la sostanza che posso dirvi del tutto anticipate come ipotesi di conclusioni
Perché gli studi sono ancora in itinere per gli studi sono piccoli non sono confrontabili e soprattutto perché al massimo ci possono parlare di come funziona una persona Rambaudi a dare un contributo per la diagnosi e nemmeno quello perché il DSM cinque che appena uscito tutta questa roba non la messa dei criteri diagnostici
Dico soltanto che qui chi ha voglia si può dare un'occhiata ad alcune cose giornalista come invece perché non è esattamente l'Almanacco di Topolino ad un certo punto ha sentito la necessità di fare un editoriale rivolto proprio al fatto che in Italia si stavano usando dei sistemi e ha dato un warning dicendo attenzione perché quei non c'è scienza qua dietro
E qua c'è la il parere per esempio che sull'argomento hanno dato la Società europea di Genetica forense che ha detto lo stesso attenzione siamo ad una presunto talmente iniziale che ne sono poco usare questi dati ai fini di o un collega negli Stati Uniti quando sì al Congresso in scienze forensi mi disse noi usiamo questa carta quando c'è il rischio della pena di morte ed è questo e diciamo il potere seduttivo
Che in un ambito così fragile finisce per avere la neuroscienza che sembra arrivare con quel bel colorino queste brucia il blu funzionasse rosso non funziona basta c'è un tutti messi l'animo in pace
E invece ricordiamoci come ha detto anche stamattina professor Bellomo
Non sono le malattie che fanno i delitti sono le persone e quindi sono le persone che non è stato chiamato a risponderne malattie esattamente come essere poveri come non essere scolarizzati
Come non avere un sostegno familiare sono tutti quei fattori che vi giocano un ruolo differente di volta in volta possono giocare allo è avere un peso maggiore in certi casi possono addirittura avere un peso de enorme ma son tutti quei fattori perché non tutti i malati con un delirio persecutorio uccidono i loro persecutore c'è gente che va sempre trenta volte dei carabinieri a lamentarsi a denunciare e allora andiamo a chiudere superare il concetto di infermità sei possibilmente soprattutto ancorarlo a quelle che sono oggi le risultanze che vengono questa è una proposta come abbiamo fatto proprio alla commissione adesso mi sfugge il nome del professore di Torino che venisse Rossetto ci vuole sentire e al quale noi proponemmo diciamo così alcune delle cose che avete ho appena ascoltato il vizio totale vizio parziale mi permetto di dire visto che questa è un'aula di giustizia il il parere personale ma non è soltanto il mio allora
Invece per tale inteso come una persona che non si rende veramente conto di quello che sta facendo insiste
è raro ma esistente il demente assoluto che faccia del male al suo vicino di letto io personalmente ne ha già tre o quattro casi una riprova ucciso
Tanto per intenderci pure
Il confuso cioè quello che vive in USA è che che compie un'azione in uno stato delirante però confusionale bene
Qui immagini libertà veramente vi sfido a cercarli non ce ne sono ma sono eccezioni la regola quale la regola sarebbe il vizio parziale potete anche non chiamarlo Orizio potete chiamarlo attenuante potete chiamarlo da un il peso specifico assunto dalla malattia su questo noi possiamo parlare vi dirò di più la malta mentale profondamente cambiata come ha detto professor Bellomo
E per cui non aspettiamoci più di Hariri pazienti terminava centotrenta non ce n'era alcun farmaco oggi abbiamo i servizi territoriali abbiamo pazienti che fanno terapie Lai abbiamo tutto un sistema che si è creato quel tipo di pazienti e quasi scomparso quindi guardiamo in questa direzione e se la domanda non è scusi alla capacità grandemente scemata no alla quale poi ognuno di noi decide nella testa sua grandemente scemata o dopo lo vuole sistemare fosse tradotta in un scorci
Nulla la patologia di quest'uomo ha interferito con la sua capacità di funzionamento e Sensi in che modo questo ha inciso ce lo spiega proprio in maniera chiara bene di su questo la psichiatria di può dare una risposta
Trarre la conseguenza credo che sia come dicevo poc'anzi il compito dal magistrato quindi io ho comunque prevederli la possibilità di avere strade differenti chiamandole come pensate ad all'ipotesi della tutti imputabili devo dirvi la verità questa è un'altra ideologia ma a contro l'ideologia quella di detentiva un'altra ideologia quella della tutti sono chiamati a rispondere sì tutti possono essere fosse giusto che siamo chiamati a rispondere però negare che ci siano tante situazioni questa elencate sono presa letteratura scientifica nella quale questi quadri
Mostrano un'incidenza significativa sui finalisti del comportamento se io penso in questo momento di essere aggredito e il suo sguardo che io interverrà in modo così benevolo devo dire la verità e anche paziente perché ho sparato anch'io
Invece io lo interpreterà se in un senso aggressivo Polledri porterebbe a risponderle vada e qui è una limitazione poi magari io non lo farò
Ma un altro potrebbe farlo e in tutto questo noi dobbiamo cogliere il senso perché altrimenti quella individuazione del peso anche della pena finisce per essere diciamo per venire meno
Fattori di rischio dei dati in via ha detto ecco ve li faccio vedere queste sono le diagnosi che stanno di tutti i pazienti di quella indagine che abbiamo fatto mi pare mi permetto di fare vedere anche questo non ci sono sono reati bar bagatellari cioè uno su quattro ha fatto omicidio tentato omicidio
Ok
Ed enti quattro per cento sono lesioni personali e minacce qualche molestia sì però be'posso dirvi che dice le cose son profondamente cambiati i tempi degli OPG dove si andava a visitare delle persone che avevano rubato le monetine son finiti adesso le persone che sono qua
Un terzo di questi pazienti
Ah non solo un disturbo psichiatrico maggiore ma anche un disturbo di personalità e un quarto a anche un disturbo da abuso di sostanze
Questa è la complessità con la quale sia a che fare allora chiudo perché ho abusato anch'io della vostra pazienza solo per vini con noi siamo favorevoli sia un cambiamento non credo che si porrà potrà ottenere
Se non si mette mano all'istituzione imputabilità della pericolosità sociale tutti trattati tutto ciò che si tenta di fare
Agendo a valle rispetto che a monte destinato a mio avviso prima o poi a fare o a fallire quindi facciamolo
In questa prospettiva ove mai il legislatore intende essere Società scientifica sono sempre pronte a fornire loro contributo
Grazie Mirabella stimolano il freno
In relazione
Purtroppo non ha potuto
Non precedenza dire il problema
Riguarda non solo e non tanto l'imputabilità ma la capacità di arte in un allora pensa oggetti che non riescono ad esprimere una azione consapevolmente
Il diritto penale non servano a niente non serve assolutamente non in un punto conoscere ormai che non agisce ed è compito della
Al servizio sanitario nazionale occuparsi chi chi
Non è in grado di agire penso da un punto di vista giuridico per esempio penso a alla violenza Sobota con la quale si fa sottoscrivere un contratto quel soggetto non agisca oppure agli altri riflessi negli atti
Istintivi
Oppure alle io pensavo all'idrocefalo e che sembra non parliamo in quel caso di responsabilità così come rispetto a soggetti che non esprimono un'azione conosce il diritto penale conosce
E giudica le acqua si unì quando sono espressione di una personalità
E quindi continua a pensare che imputabilità possa essere superata che va dalla responsabilità perché non agisce e al di fuori dei
Non è compito del diritto penale occuparsi di chi non esprime un'azione e dunque un fatto questo semplice ok ma abbiamo un modo di pace quaranta certa allora alla Nicola
Giuseppe immense
Do la parola chi coordinatore del gruppo Regional psichiatria del gruppo regionale interistituzionale per la tutela della salute mentale in carcere
E per per la prevenzione e gestione delle Ramblers della regione Campania psichiatra vecchio compagno di battaglie principio PG
Do la parola con grande piacere mamma Ignazio Sergio Moccia telegraficamente anche se ho fatto cento volte ringrazio chi ha organizzato questo evento per come è organizzato che è un fatto unico detto questo mi a me il compito più arduo perché non avevo diciannove minuti
Allora a intanto io rimando al testo che abbiamo condiviso quindi vado oltre al però mi sembra di capire su primo tema sul sulla questione del doppio binario imputabilità e il trattamento le persone con problemi fondamentali commettono reati
Io credo a questo panorama hanno anche dopo l'intervento di Roberto catanesi evidenzia come ci sia un punto convergenze che divergenze certe non è il mio contributo perché mi sembra estremamente sintetico ha riportato pari pari l'intervento di Franco Rotelli al convegno più volte richiamato e Franco Morelli
Che credo sia la situazione fosse avvolto il tacciata di ideologia dice la stessa cosa
Dice esattamente
Che mantenendo però la possibilità di giudicare come fortemente ridotta capacità di intendere e di volere in determinati casi e la necessità di cioè non esiste in realtà questa divergenza così netta così fondata sull'ideologia ma donnacce e da questo l'abbiamo a partire io vorrei chiarire
Al di là di questa posizione molto concettuale altre questioni più puntuali
Qui noi stiamo a gestire problemi
Io credo di essere qua insieme a qualche collega che è intervenuto a Martina
Chissà al fronte oggi occhi anche oggi il problema di gestire queste situazioni dal punto di vista sanitario i magistrati lo fanno manica scontata
E quindi non mi posso consentire come i miei colleghi più di tanto di richiamare cose che deve fare qualcuno
E in primis il legislatore due detto questo
Si rimanda
Ma alla a attuazione qui sulla questione
Della non imputabilità dei imputabilità della per il doppio binario credo che ce ne sia sia stato detto abbastanza
Altra questione è fin troppo evidente che se vogliamo rimanere e definire un po'il campo del problema nel quale siamo non si può prescindere convergere su un'altra questione sentenza della Corte costituzionale dice tante cose
Anche come dire
Come un po'di tutto è un po'Ciampoli tutto mettiamola così dal compromesso però su una cosa è certa bisogna intervenire sulle norme penali non si discute
Io dico questo perché è qualcosa che sento sento sento sento come dieta sanitario ma interventi sulle norme penali io ne ho visti in questi anni pochi e mal fatti
Però credo che su questo o molto più dei sanitari possono concorrere a a chi si occuperà di intervento legislativo
Ci sono altri che possono intervenire questa efficacemente
Altro passaggio
Io c'ho ottenuto sempre perché ricade sull'operatività evidenziare delle distonie tale normativa penale
E per e anche penitenziaria e il servizio sanitario perché si vuole le cose e noi dobbiamo sicuramente operativamente trattare infermità mentale infermità psichica netta dalla prima Roberto però non possiamo farlo secondo me se non
Inquadrando ora
Nel servizio sanitario regionale questi concetti non esistono non esistono non ci sono
Per ciascuno di noi cittadino che esce dal concessa da quest'aula no immaginiamo cioè un procedimento penale
Ma c'è l'infermità mentale non c'è
Ma ancor di più non c'è la pericolosità perse e agli altri questo è nella legge del mille novecentoquattro
Eppure tutto questo pari pari nella vigente normativa penale
Anche penitenziaria allora dobbiamo sì entriamo nella questione ma cerchiamo di entrarci avendo consapevolezza di una zavorra perché la questo discenda io vado molto velocemente qualcosa
La normativa è Mrs sono
Corto circuito che sto a fa venire al mio ragionamento parte da presupposti adeguati poi appena incerottato RNC immediatamente c'è un corto circuito si fanno un po'di remix non dobbiamo parlare di Ermes perché ha recuperato un po'il percorso legge ottantuno non cinturone evitato dagli Hands
Non è quello il centro del sistema e il mio ultimo dei nostri problemi
No noi ci occupiamo soltanto direi sono io sento parlare soltanto di remissione non sento e procurare mai di questioni che riguardano quello che forse sarà un compromesso tra la legge ottantuno ce lo dice in qualche modo come rende
Efficace adeguata disponibile io uniformemente sul territorio quella che l'attuale situazioni compromesso cioè
Tenuti libertà vigilata con percorsi terapeutico riabilitativi non parliamo di Renzo quante sono dicendo anche numeriche sono utile ma poi in un banco dell'otto ancora oggi ad
Dimenticando scivolando in un percorso che non ci aiuta
Emesso la legge ottantuno non dimentichiamo che Noemi sono state istituite con una legge l'articolo tre ter della legge nove del due mila e dodici Celli
C'era soltanto la trasformazione degli ex PG io penso punto punto per un livello così basso a vent'anni io non l'ho mai visto
Torniamo indietro perché in realtà qui c'è qualche cosa che collega per mille motivi anche al sistema penitenziario per la riforma della medicina penitenziaria
Riforma nel decreto legislativo duecentotrenta del mille novecentonovantanove ho bisogno di Fornari si rispetta in Italia deve durare almeno un ventennio il percorso di applicazione aspiranti uniforme non è potremmo dire che in quasi tutta Italia con piccole eccezioni concretamente attuata a partire dal DPCM del primo aprile due mila otto cosa dice quella riforma in tre Mario PG quella riforma definisce due cose puntuale come un obiettivo che non era di creare strutture specifica
La riforma della medicina penitenziaria allegato al DPCM del primo aprile due mila otto rispettavo il PGT cioè una questione complessa no
Così da una nuova pensare a soluzioni semplici tipo s'cioè un percorso lungo ma bisogna fare qualcosa crea abbia questo obiettivo
O una riorganizzazione complessiva dei servizi dei dipartimenti di salute mentale tale da consentire alla magistratura di disporre un'esecuzione delle misure di sicurezza in contesti sanitari ordinari non straordinari dice anche un'altra cosa
Che il successo di questo programma da è strettamente connesso con la realizzazione di tutte le misure azioni indicate per la tutela della salute mentale negli istituti di pena
Su questo ci vado subito
Istituti di pena quali sono gli interventi per la tutela della salute mentale normati e quindi mi riferisco normativa penale penitenziaria ok PG
Letteralmente ma non possiamo pensare che la permanenza letterale dell'articolo centonovantotto nel Codice penale sia soltanto un patto letterale non possiamo pensare che ancora oggi prassi mostre
Si dispongono osservazioni psichiatrica ai sensi dell'articolo centododici del Regolamento di esecuzione dell'ordinamento penitenziario
Assegnazioni a sezioni ex articolo centoundici lo stesso Regolamento ci sto giura che quel Regolamento e neppure a duecentotrenta del due mila è stato approvato
Nell'immediatezza dell'amico come perché avesse lo stesso assorbimento
Nuovi spunti cita l'articolo venti
Non c'è da questo con la riforma della medicina penitenziaria
è tutto da cambiare ci sono normative le regolamentazioni detta io e dell'assistenza sanitaria in carcere di cui stiamo parlando articolo diciassette fino a venti
Che è un venti c'è scritto questi articoli sono in vigore fino al completo trasferimento delle funzioni e quant'altro cosa che è avvenuta nel due mila otto eppure noi oggi contiamo stava continuiamo a fare questo
Allora vado avanti sulla legge ottantuno questo però evidenziato mi sembra chiaro data Ospedale psichiatrico giudiziario prestiamo attenzione chiamiamolo come vogliamo
Però per non nani con una quindi abbiamo in manicomio nemmeno affermazione precisa
Puntualità reale no sembra quasi un giudizio negativo su qualche struttura che un ospedale no noi un amico è un mio manicomio
Nel Codice penale perché è un altro esempio
L'articolo centottantasei del codice penale
Cioè strumenti che insieme al settantatré io tra il perdonatemi errori ma sempre psichiatra sono sono strumenti che il magistrato per intervenire sollecitamente e cercare di fare qualche cosa che abitualmente non si fa
Per ma migliorare la possibilità dei servizi ordinariamente deputati a tutelare la salute di una persona di essere efficace duecentottantasei
Ricovero idonea struttura del servizio psichiatrico ospedaliero
Codice penale sostanzialmente duecentottantasei immani riferimenti mi dicono che non è mai stato sostanzialmente toccato monello SPDC della legge otto tra tra del nostro servizio sanitario anche
L'ospedale psichiatrico è un amico mio
Allora è evidente che oggi nel momento in cui ci troviamo
A operare noi abbiamo delle difficoltà andiamo a prendere un attimo i punti di forza
Chiariamo puntini puntini dai cinque minuti quando completo
Non è tollerabile non è accettabile utile scusate tollerabile un giudizio non è utile oggi la ancora dimenticare che
Hands sono ex Lazio e che c'è un problema
Ad che legale
Poteva ancora oggi sostenere che servono piuttosto intenso non lo dico io nella relazione abbiamo internazionale per i diritti dei detenuti che ha riportato dati
Ventuno quindi posto è un'aggravante soprattutto rabbia evidenzia che dati dura quindici aprile due mila e ventuno tutti confermati successivamente con piccole differenze
Cinquecentosettantasette prossima penso ora io PG non ci sono mai state mille duecento persone
Mai
Ve lo dico con certezza perché c'era una pessima abitudine del PG di Aversa dare come presenti anche quelli l'incarico cioè il vicenza chinare esperimento permanenti
Straordinari quindi non è mai stata per auto a questo numero di mille duecento persone da abbassare è un'opera da Corvetto facendo la distinzione netta
Condizioni l'infermità mentale sopravvenuto in corso di esecuzione una pena che nulla hanno a che vedere con la secco l'aggressione e misure di sicurezza assoluto di sicurezza
Quelli prima partenza bisogna più bassi
Però c'è un altro elemento noi siamo tanto bravi contenti della legge ottantuno della raddrizzato una strada che aveva preso una brutta piega beh raddrizzato una strada si mantenga il mondo non dobbiamo pensare alle misure detentive dovremmo pensare alle misure non detentive faccio degli esempi
Azione al Parlamento del ministro della salute post-chiusura pregi possono già tanto uno
La documentazione che sul settecentonovanta presenti drappeggi in misura di sicurezza quindi tolte le persone Maroni misto e sicurezza
Intimità soprattutto osservazioni altro per quattrocentosettantasei persone
Le sventurati aziende sanitarie di questa nazione veramente e assumendosi anche una bella rispetto alla responsabilità perché di fronte a casi complessi e beh c'è la tendenza a non esporsi no però per quattrocentosettanta per se se le persone avevano documentato formalmente rinviando alla competente autorità giudiziaria tra possibilità di un'alternativa
Allora vogliamo fare un po'di esercizio di programmazione da se io dovessi assumere un dato un'informazione mi troverei con uno trecentocinquanta persone
Alla chiusura via Parigi quindi al muretto di quanti già dimissioni che erano proprio al netto di quelli con un'offerta successiva di cinquecentosettantasette posti cioè duecentoventisette più d'accordo
La Regione Puglia faccio un esempio perché lo dimentico perché ci sono delle cose trenta persone presenti al peggio tenta programmazione sessanta posti Brands
Di queste di un TG tre persone per le quali servizi sanitari abbondano comunicato formalmente all'autorità giudiziaria alla possibilità di soluzione alternativa
Però per interventi più riunioni perché poi cerco di chiudere troppe cose quello che leggete
Che cosa c'è che non funziona dove vogliamo cominciare prima Roberto Calamo propensi aveva evidenziato
è vero che
Stiamo entrando in una terra come dire curiosa viscida si scivola ora c'è bisogno o è stato anche evidenziato che in termini di pressione credo le questo il termine è usato sui servizi
Hanno portato buoni risultati allora se volessimo mettere a regime dovranno pagare di interventi adeguati di coordinamento di a processo
Per una questione di sine titulo
O che è stata trattata emblematicamente positivamente in questi termini cabina di regia nazionale presso agenzie nell'arco di pochissimi mesi la questione dei Sanniti Antonio scomparsa
Sostanzialmente spento scomparsa ridotta nuclei bassissimi diversi da quelli che c'erano quindi gravi coordinamento supporti
Ligure
Analista della salute dopo tante sollecitazioni ha ripreso l'anno scorso la funzionalità dall'organismo nazionale di coordinamento stessa sorprendenti compiuto in questi anni di questo anno
Non sopportavo regioni per approvare la legge ottantuno
L'onorevole Gioia è stata destinataria euro in questo momento il supporto e questa Regione abbiamo fatto incontri Ivan l'assessorato alla Salute ha partecipato attivamente l'assessore contatti dirigenti capodipartimento dirigenti in servizio
Direttori di SM sapete qual è stato il risultato
Nient'e credo che per questo può essere il percorso
L'assessore nell'ultima riunione non è uno psichiatra
Detto io ho scoperto un mondo nuovo che chiede attenzione che chiede repressioni coordinamento e quant'altro per rispondere a quella che era Thuram mancanza di sotto
Nella provincia di Foggia sulle indicazioni anche di tracciabilità adeguatezza rispetta la legge ottantuno date dall'organismo
A come delibera Rizzoli il ventotto
Ottobre quindi recentissima ad
Posto la creazione in provincia di Foggia nell'oasi di più di Foggia duna
Creano però assistenza mentre potenziata
Dedicata alle misure di sicurezza non detentiva che dipendenti in due in con i requisiti sono quelli dell'area industriale
Dal punto di vista assistenziale più di trenta unità di personale esattamente ciò che una si in termini assistenziali
Con modalità molto sbarellato era attiva dura invece Dini rigidi si misura avendo è evidente che questo comporta poi un coordinamento regionale una collaborazione strettissima con l'autorità giudiziaria
Il superamento di alcune questioni che possono non sulla perizia evitava Bertola per insieme dette abbastanza io voglio soltanto e sintesi sia chiaro che
Essere qui son tutte che il DSM quanto ha messo fuori questo mondo l'avete iniziativa e poi è andato a vedere le perizie che si utilizzano messa nel quinto per tutte
Cioè l'utilizzo per fare soltanto diagnosi di un Manuale diagnostico e statistico che escludere
Esso spesso il suo utilizzo in ambito medico legale perché esplicita trasforma i comportamenti patologia
Cinque auto dire che una persona a una x diagnosi in da un punto di vista di prognosi non significa nulla o quasi nulla
Per esempio che è stato fatto Kemp colpisce un po'tutti dall'esperienza una persona con una gravissima nel Mensa
Sì d'accordo mandiamo esperienza no qualcuno di voi penserebbe che la soluzione assistenziale per quella persona arrendersi sui piani formali sarebbe questo
No davvero qualcuno di voi penserebbero immobiliare allora innanzitutto le persone con una grave demenza
Devo dirvi che nella mia esperienza mi è capitato anche questo un'altra questione smontiamo ultimo passaggio e quello delle liste d'attesa
Anche qui come sue i dati di senza temps presenze drappeggi e quant'altro me bisogna leggere le informazioni tutte quante
Ha partecipato anche insieme a tanti altri alla relazione fatta la Corte costituzionale quindi conosco dettagliatamente in un iter di costruzione in quella risposta piena ed è stato evidenziato come nelle risposta alla Corte è stata evidenziata una discrasia significativa
I dati di consistenza della lista d'attesa nel dipartimento dell'amministrazione penitenziaria diceva settecento le regioni avevano cinquecento e qualcosa duecento Bampo ma nemmeno a questo
Sapete qual è stata la differenza rispetta la quale amministrazione penitenziaria da quasi un anno dopo quella evidenza ha cambiato radicalmente atteggiamento veniva correttissima
In questo momento è consapevole che era dei numeri di presenze Miss attese Petroni per eccesso perché questa esperienza concreta degli anni perché allora unica possibilità che ha l'Amministrazione penitenziaria di amputare una lista tesa l'ordinanza del giudice provvedimento di assegnazione finito premessa più niente non sa poi se quella persona dignità morta non sa se come succede e questo comuni e chiudo con questa indicazione
In funzione degli alberghi di collaborazione sui casi individuali tra il servizio sanitario l'autorità giudiziaria quella misura disposta nel due mila diciannove oggi non c'è più è stata revocata perché in Italia non esiste alcuni monitoraggio delle misure niente non detentive no tutte le misure non vedenti
Non cioè paura quindi la soluzione quale solo in Campania abbiamo avuto la sventura nell'avventura di averlo PG di avere quello più vecchio e quindi in qualche modo abbiamo cominciato un per prima a operare
Siamo riusciti o c'è qualche magistrato che lavora in questo piantone in questa procura che nell'esperienza diretta a comprendere nel due mila quindici e crea essenziale
Con queste limitazioni collaborare con la magistratura ma sulla base di accordi operativi concreti cosa si fa in caso di fermo dell'indagato cosa si fa anche un mondo generali e non serve a nulla
è anche vero dei correttivi
Ne abbiamo sottoscritto accordi integrativi con pressoché tutti striscioni dei due distretti Campania ma siamo arrivati a porre tranquillamente con un magistrato anche scrivere articolo duecentottantasei del codice penale
Chiusura
Intendiamo i servizi e il dipartimento di salute mentale atteso che nell'ordinamento sanitario di gente quelli sono riservati alla conduzione
Invece alla persona litiga con se serve soltanto SPDC ma non sembra più oltre quello pure il sito a cui visto che il percorso che è stata un'unica compagnia
Per qualche anno ancora quali sono stati i risultati ovviamente questi dati veri io in cade nella in Campania per sapere se ha valutazioni abbiamo utilizzato il numero delle nuove misure di sicurezza preventive emesse in un anno
Nel due mila e diciotto erano sessantacinque poi son diventate cinquantadue trentasei trentasette oggi sono ventuno
Quindi significa che collaborare ma una collaborazione che è quella che trova indicazione
Per il momento secondo me soltanto nella delibera del Consiglio superiore della magistratura nozione leggesse con attenzione anche lavorasse per rendere operative
Il punto fondamentale è che mi mi auguro di un'interlocuzione con il dipartimento di salute mentale che napoleonico sentenza della Corte costituzionale ventidue
Che in concreto per dire in quella regione per quella persona cosa si può fare non in astratto in quella regione
Doveva essere precocissima
Vede serializzata
Fin dall'avvio delle indagini preliminari tale nella misura in cui si riesce a stare in queste nella stessa misura si evitano situazioni difficili che sono sono storie vere dati attuali per la Campania
Presenti Renzo quarantuno personale
Pur quaranta dove Samuels l'ottantasei per cento scusate
Il cinquantatré per cento corrotto con una misura di sangue con una scusate un Progetto di presa in carico alternativo al San già disposto comunicato all'autorità giudiziaria poi dopo i tempi del servizio sanitario
Dico un ultima crea difficoltà e i tempi della giustizia lasciandoli con l'onere di confrontarli mi dico soltanto che poi non deve sfuggire anche l'evidenza della dell'investimento o diverso dalla Remus per potenziare i dipartimenti sono mentale a volte paradossale cioè il
E non si dice
S'era una legge due doganale dodici investimento
Al di là degli interventi di edilizia sanitaria circa ci poco più di cinquanta milioni di euro per tutt'Italia il ventotto aprile di quest'anno il ministro della salute ha investito sessanta milioni di euro
Comunque uno che è stato investito come Regione
Per far funzionare il sistema era in missione per potenziare i Dipartimenti di salute mentale con priorità di riferimento alla presa in carico degli autori di reato senza fare distinzioni tra ambiti e quindi anche compreso il carcere
Mi fermo
Sì avere una bella relazione e stimolante viene è insomma si dovrebbe dialogare un po'di più pubblicamente
Credo proprio che sia importante perché al di là dei presupposti ideologici poi con si può trovare punti di convergenze quindi punti di convergenza ma non per una pace una voglia di pace per la molti Pio ma facendo parrocchie delle esperienze
Che in qualche modo possono contribuire al di là dell'ideologismo
Trovare la soluzione concreta io ho sempre pensato di aprire un massimo rispetto perché portatore idee diverse dalla mia perché io c'è c'è la possibilità di acqua rivendere
Salvo poi appunto un confronto infruttuoso avendo di mira il telo s'e il la finalità che in tanti casi che comunque grazie ai relatori grazie a voi che ci avete ascoltato non sono stato un presidente molto interventista salvo ma anche perché lei Sabrina tolleranza lui prende sempre e non riesco a fare di meglio e così tanto meglio indici piace solo per Antonio che gli ho dato i cinque minuti
Davanti cinque minuti e la prossima volta grazie a tutti
Sospendiamo e riprendiamo e tre
Con la terza sessione
Allora io direi di dare iniezione
Alla sessione pomeridiana di questo incontro di studi
Inutile che ed in campo perché
è estremamente interessante il tema quindi non era più stamane perché ero impegnata però colletto alle relazioni sto e mi sembra che già da stamattina naturalmente è stata evidenziata una quantità di disfunzioni sommergono e così
Che il tema
Sta producendo con questi anni in questi ultimi anni cioè nel due mila dodici
Però non è solo un problema di disfunzioni che sulle quali peraltro un po'a tutte le voci sono d'accordo quindi mi sono convergenti le criticità e due a questo punto sono cresciuti criticità orge ottenendo sulle quali ovviamente andrà fatto qualcosa ma io vorrei fare un discorso pieno di dare la parola ai relatori di oggi un po'più ampio e un po'più come dire banda attiva
Il tema è scottante per una strana coincidenza eccellente
Cioè sono due
Di controllo societario in una società come quella nostra troppo nella società occidentale ed afferma il contrario sociale sono nella stanza penale
No deriva salute mentale per entrambi i casi c'è una limitazione della libertà personale un controllo da parte dello Stato
Il paradosso è forse cioè la la la come dire Milan
La la magia e dunque sarebbe avvenuta manca la sua pericolosità è data dal testo cioè si si mischiano potenziando no e quindi la pericolosità due forme di controllo sociale nel paradosso però vuole tutta la penale
L'assegno come ormai però è riuscita a rinforzare e ruolo del soggetto debole cioè dell'imputato dell'indagato riconoscendo evidenti delle cautele delle tutele
Cosa che invece non è accaduto e su questo vi pregherei di fare attenzione non è accaduta per secoli fino alla metà del secolo scorso per la salute mentale o per la gestione dei cosiddetti fondi
Per raggiungere il quale la scuola psichiatrica
Compatta riscosse molto particolare e personale convinzione Ascoli psichiatrica elaborato questo concetto di pericolosità sociale
A
Associato
Alla famiglia alla parte indiano agli in sanità mentale il concetto che la pericolosità sociale a far scendere mentre
è andata avanti a circa la metà del secolo scorso quando in America nel senso centosessanta sereni una sentenza se mi ricordo bene comuni
Voglio dire perché mi hanno dato un preciso una sentenza la Corte suprema cooperante comporta la scarcerazione di per cento malati di mente
Per berline spesso persone detenute dimostrata dopo pochi anni cabernet merlot del mille novecentosettantaquattro Salvatore che di corsa due per cento aveva commissario ad acta
E tanto ai temi schiavo della sua pubblicazioni ed a scendere la valutazione in corteo della pericolosità sociale è come una lancia turbina
Il concetto di pericolosità sociale un concetto Temple cattivissima indefinito sedentario appannaggio per troppo tempo a mio avviso per Axa della scuola psichiatrica va bene niente
La dottoressa quando di cioè quello no va bene
Quello lì quando dice
Pochi sono
Quando parliamo di politica sociale signor Johnson sicurezza prende qualcosa che aperture giudice disperato parla lo psichiatra c'è ancora una volta ha vedete in questo campo c'è uno scontro tra i linguaggi scemenze dallo sì
E poi diceva la psichiatria non so chi sono psichiatri Minola rinascenza inesatta è una scienza sociale
Con tutte le incertezze della scienza sociale
Quindi ancora una volta il problema è un problema di prova scientifica ancora una volta il problema il dialogo tra sapere se
Ancora una volta i magistrati i giornalisti vedo neanche dove Roberta una conoscenza che non appartiene utilissima dovendola poi applicare
Lo dico sempre ai miei studenti somala chiedetevi chi è ospite decisivi
Per la revoca dell'embargo tenendo sempre importante le risposte che ospite edizioni ieri nel mondo in questo caso alla psichiatria psichiatria nel nostro mondo
E questa è una delle tante nuove problematiche che secondo lui quest'Otello ma oggi pertanto non per premessa se non hai riserverà ecco perché c'è il bisogno di agganciarsi all'indomani libera
A chi cerca un assistente se psichiatri ogni disuguaglianza sapranno più gettonati quando il sistema ha bisogno di concettualizzazione Giorgetti mezza azione deve essere messa è un sistema che non appunto nel ragionamento
Pronta sempre a passare lancerà e vale un po'per tante discipline con presenza comunque quello cioè che non si possano essere d'aiuto questa è un'altra domanda di prodotti
E quindi domanda su domanda ottico chiedo come possono stravolgere la scaletta
L'amico Sergio Moccia che circa il
Per favore come un verbale l'operazione
Professor del fiore ordinario di diritto penale due l'una dipartimento di Giurisprudenza
Mi scuso per non essere intervenuto stamattina come dire sono sicuro che è stato un bellissimo convegno che viene dissidente
Vi siete risiede vigente appassionati alle alle relazioni che si sono susseguite di voglio volevo dire due cose prima poi riprenderò acqua parola per la mia traduzione
Volevo dire grazie
Per essere qui a quello che per la mia generazione e per molto il gene per diverse generazioni di giuristi che sono venuti dopo la mia
Ha rappresentato e rappresenta tuttora un maestro assoluto del diritto penale sto parlando di Sergio Moccia
Che ci ha onorato oggi qui con la sua presenza e al quale mi legano come Luisa antichi sentimenti di deferenza e di affetto
Cementati da una vicinanza storica
Tra famiglia scuola di appartenenza è quella dell'università di Napoli di cui Sergio Moccia continua a essere uno degli esponenti più prestigiosi e autorevoli grazie davvero di essere qui con noi e a tutti un grande un applauso per quello che è un grande maestro del diritto penale
Chiedo scusa alla relatrice onorevole accademici presenti comprendono voli di regole il significato motivo scientifico a sorpresa a questa saluta coerente mi
Scotti anche un messaggio
Al saluto del ringraziamento del professor Belfiore al professor Murgia bene
Allora la parola
Alla dottoressa Silvia Corioni magistrate presso il PM presso il Tribunale di Bari
Il titolo della sua relazione lei problemi irrisolti alle prospettive future il ruolo propulsivo del PM nella gestione dell'infermo di mente socialmente pericoloso rompendo la parola
Ricordo ho ho letto velocemente i questionari dei pubblici a quell'ora esposto i pubblici ministeri
Prima di allora lancio ogni
Hanno opinioni spesso tutti alla stessa maniera sia una cosa sulla quale invece c'è discordanza tra il trecentonovantadue
E già questo ci fanno fare cioè l'incidente probatorio
Per molti in realtà per quasi tutti tranne quattro
è uno strumento ordinario mentre ascoltano cinese del perito del consulente consulente tecnico in queste materie puntuali hanno detto no no io non avevo nessun revival mai fatto richiesta in questo senso un altro ha detto qualche volta sì e qualche volta no
Però
Anche lui tra Foggia quasi ottantatré anni aveva detto alla lotta ritengo che il contraddittorio si è importante e bisogna farlo smembramento impegnava il perito il consulente tecnico su questi argomenti quindi dottoressa
Allora il Pubblico ministero le decisione del pubblico ministero e la tempestività anche decisioni quando hai a che fare con un soggetto questo grazie
Grazie ringrazio intanto i colleghi e amici di Area democratica per la giustizia e l'ordine degli avvocati di Foggia perché a ammesso nessuno non
Con un premio anche non si occupa di un tema di nicchia o per lo meno non con l'approccio del tema di nicchia ma di un tema che riguarda la vita
Delle persone e le famiglie che sono costrette a molto sperso ad affrontare da sole dei drammi perché
Noi ci confrontiamo sui principi sulle prassi operative Mabo attesi dimentichiamo che ci sono dei problemi reali che dobbiamo affrontare e sperabilmente risolvere
Imbroglio innanzitutto fornire un dato
Che è quello che riguarda le liste d'attesa delle uniche due rendessero della Regione Puglia quella di Spinazzola e quella di Carovigno
Dato attualizzato direi perché ha il ventinove settembre del due mila ventidue
Vi voglio dare questo fornire questo dato il perché nella relazione che ho molto apprezzato belle professor niente del quale o con diritti sono praticamente ogni considerazione
Ho sentito anche che spesso si fa confusione sui dati cioè si è detto c'è una forbice non di poco conto tra i dati del da tempo e i dati che vengono forniti dalle regioni redatto spesso a come dire
Fornito dei dati sovrabbondanti perché unione aggiornato sull'evoluzione delle misure di sicurezza non sa se il soggetto per esempio nelle more deceduto non sa se la misura è stata revocata
Quindi sostanzialmente non problema ti diamo troppo il dato delle liste d'attesa perché tante volte ci siamo sentiti dire dei dati eccessivi
Sarà sicuramente quello sì
Però io qui ho dei dati che vengono forniti dai direttori Weller emesso la discriminazione di Carovigno è e quindi abbiamo al ventinove settembre del due mila ventidue
Rispettivamente trentanove e pazienti sessantatré pazienti in lista d'attesa di questi ultimi sessantatré quarantatré provvisori è venti definitivi
Cosa voglio dire con questo dato innanzitutto che c'è un problema che evidentemente non può essere risolto soltanto questo lo scrivo anche nella mia relazione
Aumentando il numero delle rendessero o allargando la capienza delle alleanze già esistenti
Se abbiamo dato di liste d'attesa per la verità su tutto il territorio nazionale io che ho portato soltanto detto pugliese che è così rilevante ci dobbiamo interrogare e credo che questo convegno sia finalizzato sperabilmente trovare delle soluzioni ma innanzitutto a porsi tante domande e molte domande effettivamente sono già venute fuori nelle relazioni con l'ascoltato stamattina
Il dato è diciamo di ipertrofia perché non possiamo pensare se affrontiamo il tema in maniera seria che il legislatore abbia sbagliato tutto nel momento in cui ha individuato un certo numero di Ramsey il tetto massimo di capienza evidentemente anche un profilo di tipo diverso da quello di cui ci dobbiamo occupare ed è il profilo probabilmente della ipertrofia delle ordinanze e delle sentenze applicativo di queste misure di sicurezza
Perché questo succede per tanti motivi innanzitutto forse perché avvolte perdiamo un po'di vista anche nei magistrati
Che il soggetto di cui ci stiamo occupando che il soggetto socialmente pericoloso categoria questa che abbiamo capito anche oggi a essere proteiforme quindi in quanto tale difficilmente mani impareggiabile
è un sul getto socialmente pericoloso agli effetti della legge penale cioè è un soggetto che ha commesso un reato
Che a causa genetica nella sua patologia che è probabile che commetta altri reati e quindi non solo socialmente pericoloso tout-court ma socialmente pericoloso agli effetti della legge penale
Probabilmente dovremmo diciamo cambiare approccio e cominciare a interrogarci su se la patologia psichiatrica sia stata davvero la causa genetica del reato
Oppure se è stata semplicemente l'occasione del reato
Perché evidentemente non dobbiamo come rientra nel genere automatismo secondo il quale se il soggetto a una certa infermità mentale ha commesso un reato allora quasi certamente se non trattato commetterà un altro reato
Già queste ci dovrebbe portare ad assumere un atteggiamento di soft law se vogliamo rispetto a queste problematiche
E quindi come dire cambiare il nostro approccio che poi implica anche la responsabilità del giudicare nel senso di assumerci la responsabilità di una scelta in un senso o nell'altro che sia però va fatta non sul sensazionalismo
Sono gli atti in un errore legato al fatto che parliamo di un soggetto sui generis ma punto nei limiti del possibile sulla base di
Atti che ci consentano una certa solidità dell'approccio scientifico e anche di quello giudiziario
Con una questione di cui oggi non abbiamo ancora parlato è ad esempio quella dei cripto imputabili cioè ai soggetti che lo sta vengono fatti passare come imputabili ma in fondo
Poi si scopre che proprio in pur non imputabili non erano e mi riferisco per esempio i casi che non sono inusuali in cui rispetto allo stesso soggetto a fronte di vicende giudiziarie magari molto simili a distanza di poco tempo l'una dall'altra ci imbattiamo
In relazione di consulenza tecnica o imperizia che vanno in direzioni opposte
Anche questo è un tema abbiamo sentito dire
Si può categorizzare in maniera assoluta la patologia mentale benissimo
Abbiamo anche sentito dire lo scrivo proprio io che la responsabilità finale spetta al magistrato però come è possibile che accada questo cioè che a fronte di tipologie di fatti assai similari commesso a distanza di poco tempo
Una volta il soggetto venga ritenuto non imputabile la volta successiva imputabile o viceversa
Probabilmente perché è tutta questa certezza e di pericolosità sociale ma prima ancora di non imputabilità del soggetto in questione non c'era
Di qui appunto la necessità di una analisi che sia il più possibile scrupolosa
Abbiamo sentito dire anche stamattina
Che tendenzialmente c'è un rifiuto ormai credo abbastanza diffuso dell'allargamento
Bello il tema della in imputabilità ai disturbi di personalità questo è stato uno degli altri motivi che probabilmente no alla paura delle conseguenze a cui ci esponiamo seminano applichiamo le misure di sicurezza può aver portato ad un allargamento a dismisura dell'applicazione di queste misure
Diciamo che come scritto paragrafo due della mia relazione secondo me il tema ci impone una responsabilizzazione collettiva dobbiamo cooperare tutti lo abbiamo sentito
Per mettere a disposizione i saperi di ognuno di noi affinché dialoghino per trovare la soluzione che sia volta per volta
Più consona rispetto alle specificità del caso concreto ci siamo sentiti dire io ho ovviamente sposo assolutamente questa impostazione
Bisogna prevenire anziché curare
Molti di questi casi in cui ci imbattiamo nelle nostre aule possono probabilmente dei casi che se fossero stati adeguatamente trattati
Dai servizi territoriali soprattutto laddove le famiglie non hanno gli strumenti economici e anche se vogliamo culturali il premier approcciare determinati temi
Forse non sarebbero neppure giunti all'attenzione vini magistrati
E l'altro concetto che ritengo assolutamente condivisibile è quello della personalizzazione
Ma il trattamento un caso non è come altro ci siamo sentiti dire che la stessa patologia psichiatrica può assumere contorni differenti a seconda della storia individuale familiare insomma soggettiva
Del singolo individuo e anche del contesto in cui l'individuo poi si trova a rispondere
A quella patologia e quindi credo che questa sia la direzione in cui dobbiamo andare noi magistrati ma prima di noi è sicuramente il legislatore perché è vero che a livello diciamo di principi pranzo siamo tutti d'accordo
Cioè i principi che ha espresso la Corte costituzionale la sentenza ventidue del due mila due sui principi generali del suo diritto penale
Il principio di stretta legalità il principio di tipicità e tutto molto bello come dire da raccontarci in queste Aule però poi le famiglie prima i magistrati successivamente se non funzionari apre pensione sono costretti a prendere delle decisioni quindi così come le famiglie sono di nidiate
Dal dramma di scegliere se continuare a subire i maltrattamenti e le estorsioni del figlio tossicodipendente oppure quel disturbo psichico o denunciarlo
Anche i magistrati si trovano di fronte a a questo dilemma temibile tre è quello di che faccio un posto nella Renzo ce l'ho nel momento in cui mi è stato detto che l'Aran se l'unica soluzione che faccio lo lascia in libertà questo soggetto oppure forse il dettato normativo magari mi invento una misura di sicurezza atipica che è quella come abbiamo sentito dire bella libertà vigilata presso la struttura residenziale
Però agli a dirci che diamo un sistema di stretta legalità di diritto penale tipico di fattispecie che devono essere tipiche però poi noi ci troviamo di fronte all'inerzia del legislatore e alla patata bollente che dobbiamo gestire in qualche modo perché ci viene detto ma lei del consulente che un soggetto è estremamente pericoloso
Che soluzioni alternative alla remissione non sarebbero adeguata e che si fa in questi casi
Allora personalmente innanzitutto auspico proprio questa iniziativa così come mi auguro molte altre che non potranno essere organizzate a bene suonino come un grido d'allarme perché la soluzione del problema secondo me non è quello di tornitore in un'aderenza in quanto offertagli aumento dell'offerta porterebbe con sé l'aumento della domanda promossa che c'è il posto e quindi fa la domanda di ammissione
Pubblico ministero il gentil giudice concederà Renzo perché tanto sappiamo che il problema delle liste d'attesa è superato dalle nuove costruzioni non è questo il tema il temi culturali evidentemente
E quindi auspico ad esempio che una soluzione possa essere quella della diversificazione delle misure di sicurezza la seguo di quel principio di personalizzazione di cui si parlava stamattina
Fissa l'oggetto che è viene considerato socialmente pericoloso ha realmente bisogno di una soluzione di tipo contenitivo
Se la soluzione non è di tre proponenti inizino però non basta alla libertà vigilata e non è possibile che non riusciamo a concepire una misura come dire intermedia tra l'uno nell'altra una misura che consenta
Diciamo di superare l'incapacità di autocontrollo del soggetto ma al contempo nel diventa non diventi una struttura diciamo detentiva in senso stretto
Io penso che sia possibile e che anzi si è urgente una riforma di questo tipo contrattempo noi diciamo operatori
Concreti ovviamente facciamo massiccio ricorso alla misura della libertà vigilata con prescrizioni ed è evidente eventualmente anche mediante ricovero presso strutture assistenziali
è vero che è una misura atipica ma la corte di cassazione in più pronuncia a comunque avallato
Questa soluzione diciamo così mediana
A condizione che non venga completamente snaturata la libertà vigilata che per definizione mi è un po'trasformarsi in una misura di carattere distintivo quindi è consentito questo diciamo ricovero fra virgolette nella struttura assistenziale residenziale purché siano comunque conservati dei margini di libertà del soggetto sempre sotto il controllo ovviamente degli operatori che sono gli unici
Che possono avere il polso della situazione tante volte ci vengono chieste delle autorizzazioni
Che però non possiamo concedere perché magari gli operatori della struttura sulla base del programma in corso del singolo soggetto
Ci riferiscono non essere adeguate rispetto a quel particolare momento di percorso per soggetto sta morendo ecco perché la necessità di di un dialogo costante noi per esempio per i magistrati
Dovremmo essere messi in condizioni non tanto di conoscere quali sono i servizi sul territorio perché non dobbiamo dare per scontato che si sappiano tutti i servizi offerti a livello territoriale
Quali sono gli strumenti che vengono elaborati a livello di servizi territoriali con quanta attenzione e frequenza questi soggetti vengono monitorati anche questo è un tema e naturalmente però perché è questo accada c'è bisogno di una interazione costante
Quando tale non solo da renderla Renzo veramente sussidiaria come avvenuto il legislatore ma è temporanea
Perché può darsi pure che manda in una prima battuta il soggetto non possa essere gestito in altro modo che con la lenza
Ma se nel frattempo i servizi con l'ausilio del consulente tecnico magari che fa da collante
Elaborano un un programma trattamentali individuale che consenta poi eventualmente di pensare alle dimissioni
Che sia pronto che non sia cioè futuribile probabilmente anche la vita in un remix di questo oggetto potrà essere contenuta
Entro tempi ragionevoli un'altra un'altra problematica che secondo me si potrebbe risolvere agevolmente proprio quella di mettere le comunità in condizione di conoscere la tempistica dei procedimenti penali perché ho l'impressione che nel momento in cui vengono elaborati programmi terapeutici
Non sapendo quanto durerà il processo quali sono gli step successivi
Non siamo via neanche all'orizzonte congruo per calibrare la risposta trattamentale rispetto alle anche esigenze processuali che probabilmente non si conoscono semplicemente perché non c'è dialogo
Perché non c'è trasmissione non c'è un dossier presso queste comunità completo che possa convenire dare dare atto di qual è lo stato dell'arte anche procedimentale
Per questa ragione io mi permettevo appunto sommessamente nella mia relazione venire parliamoci
Perché dobbiamo anche conoscere rispettivamente quali sono gli strumenti e quali sono gli ostacoli
Che gli ordini da un lato i clinici o anche gli operatori delle comunità da un lato voi magistrati dall'altro incontriamo nel momento in cui ad esempio vorremmo anche adottare alcune decisioni di revisione per la statuizione iniziale di misure di sicurezza ma non siamo messi in condizione di farlo perché a loro volta nelle comunità non sanno che i tempi sono contingentati
E quindi bisogna dare corso a questi programmi di trattamento individuale in maniera tempestiva il più tempestivo possibile
E naturalmente anche io ritengo che sia assolutamente ineludibile l'elaborazione dei protocolli operativi la procedimentalizzazione del percorso da un lato come dall'altro è imprescindibile
Perché tutto quello che io vi sto dicendo è frutto un po'della mia esperienza un po'dello studio
Che mi sono fatta individuale ma ed è giusto che ogni singolo operatore che per avventura sì interfacci con questo tema sappia cosa deve fare
Sappia con chi deve interloquire tante volte come dire i problemi e le soluzioni sono anche i più banali di quanto non si pensi
Però stiamo parlando ovviamente di soluzioni pratiche
Che siamo costretti a trovare inventarci del diritto pretorio alla fine a questo dalla necessità si trova la soluzione ma non dovrebbe essere così dovevamo avere tutti quanti delle regole certe normativamente prevista quindi io mi auguro vivamente che questo il tema azzurro dall'attenzione
E agli onori della cronaca perché è un tema niente stringente che non può essere lasciato assolutamente al buonsenso dell'interprete perché ovviamente il sistema normativo non ci si può basare sul buonsenso
Si deve basare sulla certezze sulla predeterminazione degli strumenti anche per evitare quelle distorsioni di cui abbiamo sentito parlare in parte stamattina un problema questo che fra l'altro assumendo dimensioni gigantesche se pensiamo agli stranieri soprattutto agli extracomunitari
Che magari vengono diciamo fatti
Destinatari di diagnosi di non imputabilità quando sono semplicemente vittime di traumi Nagni per il percorso che sono costretti ad affrontare sbarcare sulle nostre coste insomma ci sono tanti rivoli di questa questione
Che dovrebbero essere affrontati secondo me in maniera seria e definitiva dal legislatore con una riforma organica delle misure di sicurezza
Non so se ho sforato precise nel grazie
Direi che c'erano già i cani e i tempi ma anche nei contenuti
Tante domande dalle risposte nobilmente nessuno le può dare io molto velocemente
Penso una cosa però c'è troppo è troppo diffusa l'idea che la giustizia sia autoportante
Intanto c'è sembra sempre che la risposta alla DIA il mondo giustizia il comparto giustizia e basta
Invece lui continuiamo a dire da sempre occhio perché da soli non andiamo da nessuna parte abbiamo bisogno di una collaborazione
Sia prima ma anche dopo ma che anche durante cioè la società i servizi sociali l'intesa no a tutto tondo devono per forza in questi argomenti ancor di più
Collaborare con la giustizia altrimenti la giustizia fa un lavoro a tre quarti
Poi la riforma evidente per ha colto con me estrema lucidità ovviamente da parte di chi furto di Cillo fra tutti i giorni ma che ovviamente avendo studiato avendo le categorie concettuali precisissimo in testa nella necessità di una riforma ma la riforma di solito arriva quando i tempi culturali sono maturi io continuo a pensare non è il mio tema e l'ho detto testa Breil quando mi ha invitato gli ultimi dice non è mio temo
Però io continuo a pensare che il pericolo tra protesi pericolosità sociale sia ancora lontana da cui verrà nella nella realtà concretamente c'è ancora c'è ancora quest'ideale
Quasi quasi grottesco e quasi pericolo proprio il perché la proposta e ciò che è veramente pericoloso spesso il malato mentale e continua ad essere identificato come pericoloso tout-court per il fatto di essere malato mentale cioè visto il vecchio modo di intendere la pericolosità per ha spaccato c'era questo il modo di intendere poteva aggradare
E ci vuole tempo e un cambiamento a mio avviso di tipo culturale e non a caso
Gli stessi psichiatri modello segnato nascevano e credo nella valutazione della Telecom della pericolosità per il grande diverso della psichiatria cioè è un tema complicatissimo
Letta questua passo la parola ringrazio la dottoressa Lambiase ne aveva una relazione della dottoressa Romana macché non più neppure non è con voi per problemi di salute e qui con un grande piacere cedo la parola alla dottoressa Lambiase che tratteggio gravi no le problematiche dal punto di vista ovviamente Buñuel giudice dibattimentale rifatto infatti buon pomeriggio a tutti sono
Un un magistrato in servizio presso l'ufficio del dibattimento di questo tribunale
E in realtà con riferimento al mio intervento volevo subito rappresentare che come avrete notato inizialmente il mio nome non era previsto fra quelli nella locandina ma purtroppo la collega Maria Cristina avevano avuto un problema personale che gli ha impedito di partecipare
Personalmente alla questa giornata di di studi quindi insomma eccomi qui questo a causa del non semplice compito della sostituzione last Minute
Che devo dire per una come me che preferisce un po'lavorare dietro le quinte anche se alacremente diciamo non non è stato proprio un piacere qui infatti a questo punto lo due alternative visto che me l'ha detto anche un istinto
Criminale nei confronti dei colleghi che mi volevano far fare questa relazione detto mi sottopongo come caso pratico all'attenzione dei vari medici che venivano oggi a insomma il dottor Torres dottoressa Melanie e il dottor mese oppure insomma parlarmi delle problematiche pratiche che effettivamente incontriamo quotidianamente nelle Aule di giustizia c'è uno come in cui entra in contatto l'autorità giudiziaria con il malato psichiatrico autori di reato spesso in un momento di grande scompenso
Ma dal punto di vista psicopatologico e quindi anche nelle ragioni che ci spingono all'adozione e ha fare ricorso alle misure di sicurezza
In realtà sotto questo aspetto era fondamentale secondo mini anche la voce di una magistrato giudicante che aspetti sarebbe stato un grande assente in questo convegno che devo dire nato proprio o con i colleghi per la necessità che abbiamo sentito di confrontarci con tutti coloro che come lui si trovano in realtà dover lavorare con pece per ragioni lavora a dover affrontare condizioni Soggetti che anche come dire in carenza di strumenti culturali che si sono addestrati
Non non abbiamo a volte per alla gestione appunto il malato con disturbo psichiatrico che si renda responsabile
Il autore di reato ma in ogni caso condivido con la Colli tornava riguardo letto la relazione la necessità di trovare una soluzione che riporti anche il sistema delle misure di sicurezza
Alla Rillo riconduca al rispetto dei principi costituzionali quali quello della libertà di cura della libertà al personale delle libri della libertà di dia un movimento voi anche perché a volte credo che il sistema e le misure di sicurezza resti forse uno di quelli del settore penale con maggiore obsolescenza vota sì ma drappi come dire e di alpaca disfunzionale rispetto alle finalità che sospeso intende perseguire però devo dire mi sento un minimo di ridimensionare
La tesi che taccia spesso alla magistratura gli unici minacce sì con ricorso alle misure di sicurezza quasi come se fossimo anche o portatori di il retaggio culturale per cui il malato psichiatrico è maniera presuntiva socialmente pericoloso
Questo non è detto perché come vi dicevo spesso larghi dammi almeno a me è capitato nella maggior parte dei casi di a entrare in contatto con tali soggetti in un momento in cui magari le loro patologia erano particolarmente acute
Cioè sono state anti anche momenti in cui la patologia pur riconosciuta acuta dal lo stesso perito col nominato in realtà il suo soggetto non è stato considerato pericoloso socialmente quindi non abbiamo fatto ricorso a misure di sicurezza
Quindi in un certo senso la io credo che comunque ma anche da parte del magistrato c'era sempre una valutazione critica e logica che si traduce anche in una ovviamente uno sforzo motivazionale non indifferente quando si vuole sposare o disattendere la le conclusioni del del perito
In realtà io ma ecco vorrei tendenzialmente diretti noi abbiamo due strade ma almeno come giudice del dibattimento per entrare in contatto col malato psichiatrico fisiche diventi autore di reato ogni capitolo molto spesso che lo stesso Pubblico Ministero contesti
Ceci dispone il rinvio a giudizio dell'imputato già indicando nella rubrica accusatore l'articolo ottantotto del codice penale e quindi spesso il l'indagato ci arriva poi diventa imputato arriva in processo
Magari con la già con una misura di sicurezza applicata in via provvisoria diciamo in alcuni casi in altri casi no
Ho però noi lo sappiamo siamo a allertati dallo stesso pubblico ministero che ha nominato divertente un consulente a di parte circa il fatto che si potrebbe rendere necessaria l'applicazione di una misura di sicurezza in via definitiva
Chiaramente la misura di sicurezza richiede la sussistenza pressione applicata di un reato di un quasi reato quindi ogni caso il dibattimento non lo dobbiamo fare
Per verificare che il fatto sussiste a quindi che esista un fatto tipico che sia stato che l'imputato l'abbia commesso solo in subordine pronunciarci in ordine alla punibilità di questo fatto
A laddove manchi la l'imputabilità del del soggetto non a caso diciamo anche nel rispetto della gerarchia le formule assolutorie occorre prima verificare che il fatto sussiste all'imputato l'abbiamo messo pure sono in subordine
Pronunciarsi sulla punibilità
A tal fine devo dire che i difensori sono spesso molto collaborativi che acconsentendo quello allo svolgimento dell'attività istruttoria vengono acquisiti tutti gli atti d'indagine del svolti dal pubblico ministero in modo tale che realtà
La verifica circa la sussistenza del fatto francamente più più facile quindi poiché si tratta solo di verificare sì appunto necessaria applicazione omino di una misura di sicurezza
Ma in ha invece la molti altri casi il il l'imputato in realtà Riva anche per magari la il tipo di esercizio dell'azione penale
Che si è attuato in quel caso ci arriva
In realtà senza alcuna io appunto in situazioni scompenso ma senza alcuna storia come dire evidenza documentale che ci suggerisca l'opportunità di nominare magari un perito per verificarne la capacità di intendere e di volere al momento del fatto pure la necessità pure la sussistenza attraverso determinati indicatori di questa famigerata minor pericolosità sociale
E in questo caso anche devo dire spesso i difensori stessi
Che hanno a volte più contatto con li famiglie di dei soggetti ci portano la documentazione che rende in appunto fondamentale opportuna la nomina di un consulente un perito
Ma a volte mi è capitato anche di disporre nella perizia anche come dire un po'per le modalità esecutive del fatto che così come capo contestato al Pubblico ministero anche se nel casellario certificato del casellario giudiziale sono annotate precedenti
Sentenze di proscioglimento per difetto di in cui l'Api imputabilità oppure mi anche capitato un'occasione su questo ovviamente le forze dell'ordine a volte hanno conoscono anche bene le storie di certi individuo che mi segnalassero nei verbali di arresto che c'erano dei comportamenti comunque che denotavano o dei disturbi psichiatrici della del soggetto quindi secondo me in questo mi collego all'importanza di una cooperazione sono meno nell'ambito di anche diciamo con le forze dell'ordine e sempre con i difensori circa la per mia conoscenza della storia psichiatrica della del soggetto in ogni caso per quanto interessa in questa sede direi che mi soffermerei più che altro sulle ipotesi in cui il perito effettivamente accerti nella incapacità di intendere e di volere al momento del fatto da parte della del l'imputato quindi per l'imputato e lo ritenga si esprima in termini se evidenziando determinati indicatori si esprima in termini di pericolosità sociale ben questo caso comunque il magistrato dispone come diceva anche la collega amorevole
Solo di due strumenti serve abbiamo o la possibilità di applicare la misura detentiva dal Saint ad alta intensità terapeutica
E appunto quella quella che ricopre Renzo oppure con attese Caputo avete anche evidenziato molto lunga
Oppure quella della libertà vigilata
Libertà quindi realtà la flessibilità che veniva richiesta dalla really gesuita riforma anche quella l'ottantuno la numero ottantuno del due mila quattordici in realtà ha poco spazio fondamentalmente a differenza di del ventaglio di misure cautelari personali che ad altre di cui possiamo usufruire in presenza di esigenze cautelari
Il nell'ipotesi in cui il fermo di vent'di mente possa ricadere nel delitto abbiamo quanto meno la condizione che prognosticamente possa risalire a breve nel delitto diciamo le nostre possibilità sono veramente per sono veramente poche sono queste due questa è la ragione per cui a volte le prescrizioni che possiamo che possiamo applicare sempre l'articolo duecentoventotto
Al comma due del Codice penale che appunto ci dice che la persona in stato di libertà vigilata sono imposte dal giudice prescrizioni
Idonea ad evitare le occasioni nuovi reati
Cosa descrizioni sono state riempite di contenuto anche dei di contenuti abbastanza stringenti
Quali può essere l'obbligo di cure quindi l'obbligo di sottoporsi al ma un programma terapeutico
Ho l'obbligo di permanenza in queste strutture come lì in Puglia ci sono lycra poté appunto sono queste o comunità aperta h ventiquattro premi offrono anche la possibilità di residenza del soggetto Nilla nella struttura
E ovviamente tra come dire la le si tratta di figure sicuramente di creazione hanno pretoriana in realtà che che pure si poggiano sul dettato normativo però non troppo determinato
Quindi in realtà pone mi dubbi circa la liceità costituzionale come dicevo di quelle libertaria entrambe di cui abbiamo parlato in primis alla libertà di cura libertà personale la libertà di movimento pur avendo trovato l'avallo della guardia costiera stazione con moltissime sentenze anche anche recenti e poi pone anche la se come dire l'obiettivo della riforma che ha previsto l'abolizione di ospedali psichiatrici giudiziari era anche quello di come dire dice centrare l'attenzione sul diritto alla cura del soggetto che sia in corso in una fatto di reato e anche è vero che ci sono delle delle norme che in realtà e anche per problemi burocratici mostrano alla questo diritto alle cure oppure fanno della misura di sicurezza poi uno strumento soltanto afflittivo
Mi viene in mente la disciplina prevista per le violazioni delle prescrizioni che per esempio mi è capitato anche la pratica che mini segnalassero
Quindi per esempio il soggetto a cui ha piegato la libertà vigilata non non si adegua il programma terapeutico pure sì allora quello a cui ha dato la l'obbligo di permanere nella struttura quindi dormirci si allontana
Quindi in questo caso io devo dire sono un po'diffidente sull'automatismo circa l'aggravamento della misura
Di sicurezza tendo spesso a rivalutare alla orari attualizzare
O meglio di un riconvocare il perito ponendo i requisiti integrativi in ordine alla idoneità della struttura che magari ho individuato se si tratta di o forme di non adattamento del soggetto alla struttura o magari un programma terapeutico non idoneo
Tanto è vero mi è capitato anche in un caso che è una imputata che fu spostata in un'altra struttura di analoga intensità contenitiva quindi non senza nessuna forma di aggravamento poi si è adattata benissimo è stato anche un una bell'esempio diciamo di risocializzazione
E infine va be'poi io no portare un attimo l'attenzione su una cosa che mi capitato siamo su un caso che mi è capitato di in realtà in questo in quest'ottica mi faccio una mozione veramente riflessiva cioè l'interrogarmi sulla compatibilità fra o lei un esito assolutorio per ad esempio per lire tenuità del fatto quindi esenzione
Articolo centotrentuno bissa e l'applicazione di una misura di sicurezza
Perché se riconosciamo come attualmente che il sistema fondato ancora sul doppio binario e quindi su due sanzioni di carattere anche in parte afflittivo
è compatibile l'assoluzione dell'imputato per particolare tenuità del fatto che però riconosciuto pericoloso socialmente appare in realtà opportunamente destinatario di una misura di sicurezza
Perché in realtà la pena sicuramente una sorta di reazione alla al delitto commesso mentre la misura di sicurezza sembra svolgere quasi l'al futuro abbiamo un'ottica di prevenzione
Della per la ricaduta nel delitto del dell'imputato con insomma se in quest'ottica si può ritenere un fatto ad esempio penalmente rilevante un diritto talmente tue tenue da non meritare una sanzione di carattere come rapina ma invece magari necessitare l'applicazione della misura di sicurezza magari su questo ma mi piacerebbe sentire anche il sparire del professore i professori sono presenti alla al tavolo in ogni caso credo che sono assolutamente condivido tutte le opinioni nel mirino di di relatori che hanno parlato stamattina anche autorizza Curione chi ha parlato prima di mini in ordine alla necessità chi come dire ci sia una interlocuzione non estemporanea fra la magistratura servizi territoriali e non e piuttosto una una interlocuzione radicata anche consenta appunto di fronte danno voi di conoscere se piante tutte le offerte che può offrire al sistema sanitario nazionale all'ammalato psichiatrico anche per metterci di adottare di come dire soluzioni giudiziarie così invasive in maniera che più consapevole insomma spero anch'io che non lo strato non lo prevedeva di quanto per il comando sanguinamenti chirurgiche con cui vi ringrazio
Grazie
Dottoressa non novanta nel nel suo passaggio sul difensore insomma penso che siamo tutti d'accordo nel ritenere
L'importante anche nelle risposte ai questionari la risposta su questa domanda sarebbe stata credo praticamente univoca
Quanto sia importante la la collaborazione difensiva del difensore perché il difensore si fa portavoce voglio come dire a condizioni di salute del proprio assistito alla sua storia i percorsi già intrapresi i risultati cui è giunto quindi è una figura estremamente importante e devo dire che però dai questionari
Emerge invece in questa figura abbastanza
Assente
E quindi questa è la domanda che rivolgo per la sua poi in relazione all'avvocato verrà giovanotto evidente rappresentanza degli avvocati del foro di Foggia presidente dell'associazione dei difensori d'ufficio di Capitanata
Ringrazio per l'assist della dottoressa non mi azzardo beh assente cosa vuol dire vuol dire che il difensore non è nemmeno considerato perché se questa el ora
Beh
Attenzione poco collaborativo non non credo sia corretta alcune definizioni il difensore probabilmente e l'abbiamo notato questa mattina perché la prima volta che sento citare l'avvocato la parola avvocato proprio da un giudice monocratico
Qui c'è precedentemente la dottrina non c'ha citato nemmeno e questa è una cosa che mi ha fatto un po'male
Perché lui difensori siamo i muratori di questo palazzo importante chiamato misure di sicurezza siamo quelli che sostanzialmente mettono in mattoni uno sopra l'altro per permettere poi a chi di dovere di entrare dentro questa casa questa casa e la misura di sicurezza
Bene avvocato sostanzialmente cosa fa
Da sostanzialmente esternamente esecuzione a quelle che sono le norme in vigore dal punto di vista chiaramente difensivo
Per cui in via di formazione nella valutare quella linea strategica migliore del proprio assistito deve avere anche la capacità di saper vedere addirittura oltre a quello che il procedimento che si sta incardinando
E in questo la collaborazione del difensore e totale
E soprattutto quella del difensore d'ufficio perché se è vero che il difensore di fiducia molto spesso e a conoscenza del quadro clinico il difensore d'ufficio del proprio assistito non sa nulla
E non viene nessuno in condizioni di sapere e qui la carenza non è del difensore
Più di qualcun'altro
Parto da per quanto concerne il mio intervento spero di aver risposto alla domanda sul discorso della collaborazione perché alle volte se non c'è perché il difensore spesso che non aveva collaborazione da parte di chi dovrebbe
Faccio autonomia diciamo intervento proprio da una denuncia di furto è stata anche citata nella fase del Martina
Della Società italiana di psichiatria sette che raggruppa circa ottomila psichiatri italiani i quali nel denunciare dunque una situazione di emergenza cioè il rischio che le danze vengano attrazione ossia i miei vecchi manicomi
Sostanzialmente nell'indicarci che su settecentonove ospiti questo è il dato che emerge da questa denuncia
Ricoverati nelle attuali trentuno enne distribuite su tutto il territorio nazionale infinita sono destinatari di non solo è provvisoria qui c'è un'analogia anche lei con la misura della custodia cautelare in carcere
I primi io lo ritengono che addirittura qua si lamenta di queste persone siano persone che sottraggono posti a chi ne ha davvero bisogno e che dovrebbero andare in carcere o presi in carico ad altri servizi sanitari e sociali praticamente sostengono che un paziente schizofrenico e pazienti con problemi di personalità antisociale sono insieme lo stesso contenitori
A rischio anche di compromettere l'efficacia e i risultati terapeutici da qui però io rischio di riavvicinarsi alla logica dei nati manicomi criminali
Rispetto a quello che era l'obiettivo della legge del due mila e quattordici bene
Anzi malissimo perché io definisco questo denuncia un'autodenuncia
Perché certamente sia il magistrato che in l'avvocato nelle aule giudiziarie dunque non siamo innovatori ritorniamo a quella immagini di prima stiamo costruendo questa casa della misura di sicurezza
Sì è una balera inevitabilmente di un ingegnere un incendio che cinica come costruire questa casa sotto certi aspetti per nel caso specifico nell'udienza nel nostro ingegnere cioè nostro scienziato e il perito
Il perito fondamentale un processo penale
Perché clinico che ci può dare una veneta scientifica
E vada a seguito di quesiti precisi che riguardano la capacità di intendere e di volere la capacità processuale se sussiste se non sussistessero perseguibile chiedo da subito e su quello che il giudizio del relativo alla pericolosità sociale
Queste sono le domande che c'entra nel nostro codice
Non siamo ingoiatori
Legga
Quando li vedi spesso è cresciuta in mano formulato in maniera scientifica poi portano alla valutazione dell'applicazione della misura di sicurezza Renzo perché perché si avvisa che c'è un'incapacità di intendere e di volere al momento del fatto e qui si dovrebbe aprire chiaramente anche una valutazione su come sia possibile fare una fotografia della capacità di intendere e di volere inquinamento magari mi molto antecedente rispetto all'udienza nome alto antecedente rispetto proprio a quello che il colloquio clinico che viene fatto dal perimetro all'indomani del conferimento dell'incarico
E qui va be'aprile in occasione del convegno sulla capacità di intendere e di volere al momento diciamo del tormento dal fatto come sia possibile svolge questa indagine
La capacità processare invece una fotografia un Papa istantanea perché ci dice se il soggetto in questo momento in grado di comprendere sostanzialmente quello che gli sta capitando attorno cioè se è in grado di stare in giudizio però anche un giudice con un avvocato
Che magari non ha nominato di fiducia perché d'ufficio
Va bene in questo momento diciamo da tempo e la scienza neve
E qui mi dispiace essere la parte cattiva di questo convegno sentito prima sì ma le risposte che possiamo notare dovete capire che non possono essere totalmente certe come intendete voi non si può attivare per una verità assoluta
No scusate non va bene
Va be'missionari di giustizia
Semioli sei giustizia deve dev'essere non sarà un provvedimento per essere nessun giudizio
Noi abbiamo bisogno di una verità scientifica altroché
Il mondo scientifico a dei parametri
Sì dire avvicina il più possibile a quella che è la verità
A quello che poi è la risposta al quesito che viene posto dal magistrato quello militare nella maniera più
Tecnica e trasparente possibile televisive anche l'altra sera trenta anni dal difensore
Non poteva accettare qualsiasi attività ammessa sia contenuta nell'interesse del proprio assistito
Bene dottori sono la parte cattiva che emerge ancora nell'avvocato del diavolo
Purtroppo noi difensori
Passiamo all'altro spesso
La stessa identica persone indistinti process
Ogni processa che ha per oggetto la valutazione della capacità di intendere e di volere la capacità processuale per la pericolosità sociale richiede inevitabilmente se i tempi soprano distanti rispetto ai fatti per i quali si sono sviluppati magari diversi processi nei confronti della stessa persona richiede necessariamente Basilio di un perito
Così abbiamo per i nostri assassinato uno due tre quattro perizia
Se qualcuno dei miei colleghi in questo tribunale turco vive con tranquillità assoluta di aver letto quattro perizie pentite lo posso alzarmi l posso andare
Purtroppo capita che le nostre quattro periti senza una riforma e allora sta dando il proprio qua
Quella volta abbiamo è un perito che finisce soggetto a una nuova capacità processuale Ternana pura irreversibile
Dunque la fotografia spontanea sulla capacità processuale
Venendo poi misantropo viaggiava su un'altra perizia no cioè capacità processuale
E allora cosa facciamo nella pienezza che ha detto che c'è un'incapacità e processuale irreversibile
Perché pervenire a Cassibile significa e non c'è possibilità che il soggetto sia in grado di affrontare il processo per cui fino all'ultimo giorno della sua vita
Oltre a questo il concetto di rado si piega
Altrimenti da Vienna sempre di capacità incapacità processuale del sinedrio perché magari il soggetto viene scelto su un percorso clinico altre comperare un minimo di capacità e dunque di poter stare correttamente in giudizio
Pennetta questa e una delle prime criticità che è chiaramente ora suo difensore tende oggi a sollevare al mondo scientifico
Non sono d'accordo con chi sostiene che Renzo Piano dell'evento sia
Corretto e che non vada implementato e spiego perché in questo mio ragioni
Abbiamo poc'anzi sito abbiamo sentito che ad esempio per la vergogna e la stessa Regione Puglia dunque non vado oltre abbiamo dei tempi disattesa attuali dunque non stiamo parlando di una situazione di prospettiva futura
Ma che ci fanno pensare chiaramente al minimo di trecento quattrocento giorni di attesa prima che la misura di sicurezza Orsa arrivi effettiva esecuzione questa è la criticità che tutti abbiamo sollevato cioè pluralista di attesa derivata chiaramente dal nome dell'ex attualmente disponibili trentuno leggiamo nell'ultima denuncia effettuata dalla società psichiatra italiana
Sì è vero che il principio dell'extrema ratio della misura di sicurezza debba essere il rubinetto per evitare di intasare le Renza
E su questo condivido sicuramente che deve cambiare l'atteggiamento probabilmente di qualche magistrato non di tutti per fortuna nel considerare diciamo pare come buona applicazione leggera
D'altronde ce lo ha detto sulla legge del due mila e quattordici c'è un'anonima ditta più spesso la Corte costituzionale gli interventi della Suprema Corte
La giustizia e la tela insomma su questo che indiscutibile che il principio dell'ex Marrazzo debba essere sempre mantenuto
Ma il punto è che noi con i muratori ci rendiamo conto che oggi quando viene applicata la famosa misura di sicurezza Rex non c'è possibilità di esecuzione
Parlo di un'esperienza personale solo per farvi capire che cosa significa mancano le Aversa Ufficio di Sorveglianza di Foggia
La risposta che si era data al sottoscritto come avvocato difensore
Avvocato mi raccomando non impallidire Valence cordate per le
Scordiamo sceglie
No no me lo scordo
Non riesco ad perché Clarence non è soltanto una misura contenitiva della pericolosità sociale noi
Non è soltanto la misura che deve rispondere all'esigenza della collettività alla pari di una sanzione edittale alla pari del carcere
Una misura di sicurezza progredisce la legge del due mila e quattordici dovere a due punti di vista fondamentali chi possono camminare separatamente
Cioè pericolosità sociale e l'accusa del soggetto sottoposto alla misura di sicurezza
Dunque e la misura chiama in preparazione e abilità
Non si può dire al difensore
Al soggetto sottoposto alla misura di sicurezza Mario richiesta in una condizione di tutto dal per altra causa
Dirgli
Scorrendo la plusvalenza l'arroganza
Non è una punizione in primis strumento di Colonia
L'eroismo struggimento nei territori dell'ex pugile debbo ricordare Antonio e qui mi ricollego chiaramente a quella che è anche la mia relazione
Ma solitamente stava mettetela sapevo che era difficile contenere tutto
Sostanzialmente
Sulle condizioni diciamo che dovevano essere i spettavano erano queste esigenza dell'acqua sanitaria necessaria e opportuna
Rigetta l'accusa della Procura immediatezza della cura la lista di attesa per una violazione assumono tua nel concetto immediatezza della Curia
Io rispetto del criterio di appartenenza al territorio che prende in carico la persona e poi al famoso principio dell'extrema ratio per cui la residualità della misura di sicurezza detenuti perché deve operare quale vera e propria extrema ratio rispetto alle altre soluzioni innovative
Bene lo stesso CSM ha raccomandato l'adozione di protocolli per fare in modo che questi principi della legge due mila e quattordici
Meno tasse per principi effettivi concreti
La Corte costituzionale intervenuta con la famosa sentenza ventidue
Di questo hanno snaturato
A ha evidenziato come invece sia necessario rafforzare il sistema delle Renzo oltre a quello di fare un passo indietro per la destituzionalizzazione cioè istituzionalizzare sostanzialmente aderente
E lo diceva sulla base ovviamente di quelle che sono state poi le indagini svolte sul fatto che c'erano i tempi di attesa differenti
Per quanto riguardava la Regione Puglia la regione la Sicilia vuole ovviamente i tempi dovendo durissimi rispetto ad altre regionale
Dunque spero di chiudere almeno questo intervento diciamo rispetto a quello che avevo programmato bisogna noi siamo disponibilissimi sempre
Ad accelerare i i tempi ma è importante inoltre che guardare diciamo le norme che molto spesso ci impediscono come quella ovviamente che impedisce addirittura un giudice nell'udienza preliminare di poter applicare una misura di sicurezza detentiva che cioè gli versa chiaramente essendo diversa dalla confisca dov'era addirittura rinviare a giudizio no per l'imputato che è stato valutato incapaci di intendere e di volere
Perché il fatto che l'ente compiuto dormitorio sostanzialmente al giudice del dibattimento
Negli scorsi giorni è inutile
Perché è stata già valutata ma purtroppo una un giudizio dibattimento per l'applicazione della misura di la data detentiva
E questo all'anice perdiamo il meccanismo che si sviluppa tra le due udienze cioè provenienza preliminare l'udienza dibattimentale quella misura di sicurezza
Continuava il suo corso
L'emendamento abbattimento ad esempio dove c'è una misura di esecuzione proprio ciò che da Renzo scrittura invece poi in dibattimento alla stessa parte civile cornice comune autorizziamo
E il paradosso che potrebbe nascere una nuova perizia unicamente per storia e valutare la pericolosità sociale altrimenti deve applicare ed ancora un paradosso fare applicare la misura di sicurezza della libertà vigilata perché si ritiene chiaramente un'esecuzione più velistica rispetto a quella della Renzo
Questa è una oltre la mia valutazione subito chiaramente a quello di adottare dei protocolli
Protocollo di richiamo secondo me un buon protocollo perché individua alcuni punti soprattutto nella fase iniziale che servirebbero ad altissimo ai difensori perché mettendo a disposizione del difensore già un quadro clinico e lo dico soprattutto Schifani
La difesa d'ufficio
Attenzione perché questa è una differenza importante molto spesso il difensore di fiducia come ha detto la dottoressa diversi ha già una conoscenza del quadro clinico del prato assistito dunque arriva ben argomentato le udienza con sentenze precedenti con documentazione clinica mai manutenzione d'ufficio di un sicuro non sanno nulla
Proprio dire cattive guardando il proprio assistito quando dico che alle volte il difensore si deve spogliare della propria toga difensore d'ufficio e soprattutto si deve spogliare della potatura per diventare psichiatra
Assistente sociale
Familiare e alle volte anche trenta me più al sicuro verso destra io le ho detto io dopotutto indossa manchi
Credo molto triste grazie
Grazie avvocato Petris sistema anche il bello della libera professione sulla vicenda esser la più bella professione insiste Ronconi
Diciamocela tutta comunque avvenuto per tocca dunque non sono altro che abbiamo un po'di strada antitrust prassi sulla guancia e poi diventa assoluta soprattutto quando ha a che fare con la scienza
Onestamente lei sa quanto l'assenza anche la più esatta anche quello è genetica non sia assolutamente assoluta maggior ragione a quella che ha che fare con il comportamento dell'uomo
Che non è assolutamente una scienza esatta quindi io sarei un po'attento si può pretendere tanto sempre pretende giustamente a una ricostruzione dei fatti e delle cose ma cerchiamo il tre per
Non possibile ecco perché io ho ho lanciato Livorno Benvenuto è uno dei punti iscrisse Luca ne ha parlato nel contraddittorio nell'incidente probatorio perché qua posto che certezza non va bene il contraddittorio il tecnico tra consulenti sebbene allungamento fino al venti potrebbe agevolare i congiunti dice nulla come dire comprensione di questioni aperte su un po'complicate nel cedere la parola all'anno in corso
Ovviamente professor Belfiore però vorrei non soddisfatti hanno fatto e per l'effettuazione di Badioli eventualmente ricordare qual è la realtà delle Renzi però perché altrimenti non sappiamo di cosa stiamo parlando nel due mila diciotto avevamo settecentotrenta pazienti intanto Terenzio
Nel cui ottantanove per cento maschi
Con un'età media di quarantadue anni una storia di malattia vedranno intorno a a quasi dodici anni
Con seriamente alle olive nere queste pone a carico già problematicità pare all'ottantadue per cento con latte dell'ottantaquattro per cento dei casi gira condanne penali a proprio carico
Leggendo il pool corrente risultano essere presentati da schizofrenia trentatré per cento disturbi di personalità trentadue prettamente disturbi correlati al sostanzialmente uno virgola quattro diritti più frequentemente per mesi sono omicidio ventisei per cento la tentata lesioni ventiquattro maltrattamenti in famiglia per poi a Schumacher reati contro il patrimonio stalking reati sessuali a maggior parte delle vittime sono risultati mondo della famiglia pari al cinquanta per cento
Questa è la realtà questo il quadro non giusto per poi calarci brutalmente nei fatti
Professor Belfiore alle elezioni vere incontri celle passeggiata nata l'amicizia prego tirarmi la giacca se se sforo poneva grazie presidente
Brevissimo ringraziamento agli organizzatori per l'invito perché ho raccolto davvero compiacere quindi grazie alle care amiche Silvia Lambiase e Flavia Carlo che mi hanno coinvolto in questa bella iniziativa
E grazie naturalmente a tutti gli illustri ospiti che ci hanno raggiunto a fronte di Sergio Moccia ho già detto
E le mie amiche mi hanno mi hanno mi hanno rifilato un tema dal titolo riflessioni critiche sul problemi affrontati dalla dalla giurisprudenza naturalmente brevi cenni sul sul sull'universo
Va bene da droghe sbrigarmi alla così vediamo se va bene
Diciamo il problema è l'abrogazione dell'ospedale psichiatrico giudiziario nella casa di cura di custodia e l'introduzione delle residenze
Abrogazione che non ha risolto anzi sì io non ho partecipato al dibattito e stamattina sembra emergere anche qui a sollevato nuovi problemi interpretativi nell'ambito del confronto tuttora acceso circa il trattamento penale degli autori
Di reato affetti da disagio mentale
Se il tema cruciale resta quello che Francesco Palazzo ha definito lo scandalo costituzionale del doppio binario ovvero della previsione di misure di sicurezza nei confronti dei soggetti imputabile la giurisprudenza ha dovuto farsi carico sul campo della questione del rapporto per meglio dire anche dal nuovo rapporto tra punire e curare
Ci si chiede infatti se davanti all'Autore affetto da quello che viene definito il disagio psichico ma che a ben vedere o scienza medica il diritto a fatica condividono secondo una terminologia considerata inappropriata basti pensare alla nozione di malattia mentale che rapporti
Tra malattie pericolosità la distinzione tra vizio parziale vizio totale di mente
Ci si chiede infatti se il diritto di fronte a tutto questo debba ritirarsi debba fare forse un passo indietro affidando all'organizzazione sanitaria e alla sua disciplina il destino del soggetto oppure se si debba instaurare un rapporto di coesistenza tra punire e curare secondo gli obiettivi della riforma
Senonché nitido sperare di affidare ad una soluzione normativa questo è quello che io credo veramente
Ciò per ciò che e resta innanzitutto un dibattito filosofico e di politica cariche liminale che si radica sulla teoria della pena e sulla necessità della misura di sicurezza nel contesto dal nostro sistema sanzionatorio l'esigenza di difesa della società nei confronti di soggetti che per quanto affetti da disturbi mentali commettono fatti penalmente rilevanti
Per diverso tempo ha condotto ad una identità esecutiva della pena e della misura di sicurezza mentre per altro verso si è tentato di equiparare
La responsabilizzazione dei soggetti sia capaci che incapaci al fine di ridurre lo stigma che accompagna l'accertamento del disagio psichico
Ma se non si vedono segni di cedimento nel cosiddetto muro dell'imputabilità le esigenze di cura dal soggetto pretendono l'adozione di soluzioni idonee alla salvaguardia dei diritti fondamentali
Curare e punire e ancora Francesco Palazzo a parlare restano due linee d'intervento sanzionatorio distinte che come da tali danno luogo
Ad un problema di confine e di coordinamento si tratta come dice ancora Palazzo di terre dell'ignoto di terre
Che si sottraggono ad una rigida categorizzazione operativa e nelle quali io sono otto tra scienza e diritto non ancora trovato un modus vivendi condiviso
Né la tiepida apertura del diritto alle neuroscienze apportato i risultati attesi
Resta il fatto che il giudice penale deve confrontarsi innanzitutto con il diritto e ciò anche quando formula il quesito al consulente tecnico nell'ambito nella perizia psichiatrica
Nel cui contesto all'OSCE alla scienza sigla di fornire interpretazioni in merito non sono all'esistenza dell'eventuale vizio di mente totale o parziale al momento del fatto ma anche in merito all'attuale pericolosità sociale del soggetto e alle eventuali misure contenitive necessario
Ed è infatti ed è proprio sul terreno della funzione delle misure di sicurezza restrittive della libertà personale per i soggetti affetti da disturbo psichico che si decide
Il punto di equilibrio tra istante eri difesa sociale ed esigenze di cura e calda ben oltre la necessità dal punto di vista dell'ordinamento di trattare la gestione e l'allocazione dal soggetto socialmente pericoloso
Questione che sembra essere divenuto centrale soprattutto dopo la riforma
Che ha portato al superamento dell'ospedale psichiatrico giudiziario delle case di cura e di custodire a fronte dell'insufficienza delle strutture è stato più volte ripetuto qui che le hanno soppiantate secondo una nuova concezione del trattamento
Dal disagio psichico
E vengo ai problemi della giurisprudenza
Sono situazioni di mancata esecuzione delle ordinanze dei giudici nell'abitazione del trattamento presso la residenza che hanno offerto alle Alte Corti
L'occasione di speronare il legislatore a rimettere mano ad un processo di emancipazione
Dalla logica del vecchio manicomio giudiziario che rischia di impantanarsi nella scarsezza dei posti disponibile ma non sarebbe solo la limitatezza del numero delle strutture fisiologicamente per di più ciascuna di piccole dimensione destinata a favorire il mantenimento o la ricostruzione della orti con il mondo esterno
A giustificare il formarsi di lunghe liste d'attesa che annullano la duplice funzione della nuova misura di sicurezza osterebbe anche quello che il Ministero della Salute ha rappresentato alla corte costituzionale
Come un eccesso di provvedimenti di assegnazione alle residenze da parte dell'autorità giudiziaria in conseguenza di una diffusa mancata adesione allora l'approccio culturale sotteso alla riforma
Noi replica il ministero della Giustizia
Ammettendo
Che il principe dà la misura di sicurezza detentiva come estrema ratio non abbia ancora fatto
Adeguata breccia nell'ambito giurisdizionale tuttora in parte permeato da una cultura eccessivamente custodia li istiga che come tale nutre troppo scarsa fiducia sulla reale efficacia delle misure di sicurezza non detenuti
Il fatto è che le vicende di merito hanno ispirato le pronuncia che citano di qui a breve e denunciano proprio l'inadeguatezza
Dell'organizzazione sottesa alla regolamentazione vigente enormemente carente sotto il profilo dell'osservanza del principio della riserva di legge anche questo è stato detto
La Corte europea dei diritti dell'uomo aiuta in più occasioni ha chiarito che la detenzione di una merce persona malata per porre problemi sotto il profilo che all'articolo tre dalla convenzione che vieta oltre all'apertura i trattamenti inumani e degradanti
E che è una conduttura detenzione in condizioni materiali e mediche inappropriate
Può costituire il trattamento contrario all'articolo tre sicché le condizioni di detenzione non devono in nessun caso sottoporre la persona privata della libertà sentimenti di paura
Angoscia inferiorità che possono umiliare svilire minare la sua resistenza fisica e morale
I detenuti affetti da disturbi mentali in particolari proprio per le condizioni in cui versano sono più vulnerabili dei Comuni detenuti ed alcune esigenze della vita carceraria i espongono maggiormente al pericolo per la loro salute aumentando il rischio che si sentano in una situazione di inferiorità e costituendo quelle condizioni carcerarie inevitabili fonte di stress e di angoscia
Nella sentenza ventiquattro gennaio due mila ventinove la corte europea dei diritti dell'uomo
Oltre a ribadire che ogni restrizione della libertà presto detenzione senza dall'articolo cinque paragrafo uno la compie dalla convenzione idea deve essere conforme al principio di legalità e di certezza del diritto
Conferma i vincoli e limiti alla discrezionalità del giudice quando dichiara l'esistenza di uno stato mentale che possa considerarsi disturbo ai sensi della lettera è articolo cinque paragrafo uno stabilendo che questo deve essere di natura l'ampiezza tale da legittimare alla restrizione
Oltre che veniva accertato in maniera probante mentre la durata temporale del trattamento deve essere parallela alla persistenza del disturbo e la sua necessitava valutata sia in relazione all'esigenza ad esempio terapeutico farmacologiche sino al miglioramento dello stato di salute sia in funzione di sorveglianza per impedire che il soggetto faccio del male asse o ad altri
Nei casi in cui l'internamento si renda necessario la detenzione dell'essere altresì regolare così dice la Corte nel senso che deve sussistere un mezzo
Tai motivo di detenzione autorizzato che è stato invocato ed il luogo e il regime della detenzione che va riferito ad un ospedale a una clinica può ad altro istituto adeguato
Ma alla nozione di irregolarità della privazione della libertà personale dall'essere intesa in senso ampio sino a includere la somministrazione di una terapia adeguata
Tendente al miglioramento alla guarigione del soggetto compresa se Roccaraso la riduzione o il controllo della sua pericolosità e quindi fondamentale
Che sia garantito il soggetto il diritto a un contesto sanitario adeguato allo stato di salute accompagnato da misure terapeutiche effettivi terminino a preparare
Ad una eventuale rimessione in libertà e al e al reinserimento e che queste misure siano inserite soprattutto in un percorso terapeutico riabilitativo individualizzato
Che tenga conto della specificità dello stato di salute mentale della persona
Ascoltate bene nel caso sub iudice Giacomo segni di usura
Sofferente di disturbo della personalità disturbo bipolare abuso di sostanze stupefacenti
Molestie nei confronti dell'ex fidanzata resistenza a pubblico ufficiale percossa lesione è stato trattenuto illecitamente in carcere per quasi due anni
Senza che trovasse esecuzione all'ordinanza che disponeva il ricovero in una residenza essenza e la corta che parla beneficiari gli alcuna strategia terapeutica globale per la gestione dalla sua patologia e questo in un contesto caratterizzato da cattive condizioni carcerarie sono le testuali parole opaco la pronuncia a me appare particolarmente significativa
Da un lato anche questo è stato un quintetto rimarca la rilevanza dell'apporto delle perizie le quali nella prima fase della complessa vicenda giudiziaria
Avevano evidenziato che rispetto al ricorrente e alla sua pericolosità sociale le esigenze per terapeutiche dovessero prevalere su quel custodiali
Dall'altro la sentenza sottolinea la correttezza del successivo internamento affronta della violazione della libertà vigilata nel frattempo concesse un luogo dall'assegnazione alla residenza e dal persistere del disturbo mentale ed infatti il giudice di sorveglianza dopo alterne vicende processuali aveva disposto il ricovero presso la residenza e com'è rimasta una corte allo scopo non solo di proteggere o società ma anche di offrire all'interessato le cure necessarie per migliorare per quanto possibile il suo stato di salute e permettere in tal modo di attenuare però gestire la sua pericolosità
Ciò serva nella sentenza che le condizioni rilevate dalla scienza nelle molteplici perizie rendevano essenziale proporre al ricorrente un trattamento appropriato al fine di ridurre il pericolo che egli rappresentava per la società
Come invece risulta dal fascicolo anche dopo la sentenza con la quale la Corte di appello di Roma aveva ordinato la sua liberazione il ricorrendo non solo non fu trasferito alla presidente
Venne mantenuto in detenzione in regime carcerario ordinario
Molto attiva e condizioni non beneficiando di un percorso terapeutico individualizzato da qui la condanna dello Stato italiano tenuto nonostante i problemi logistici e finanziari
Ad organizzare
Il proprio sistema penitenziario in modo da sicura
Ai detenuti il rispetto della dignità umana
Anche se in un primo tempo forse un divario tra posti disponibili e posti necessari doveva essere considerato anche accettabile
In ragione della novità dello strumento della necessità di affinamento dello sterzo è pur vero però che il ritardo nell'ottenimento di un posto non può durare all'infinito ed è accettabile soltanto se debitamente giustificato
L'indisponibilità di posti non può essere considerato lo dice esplicitamente alla corte una valida giustificazione per mantenere il ricorrente in ambiente penitenziario stante l'obbligo dell'autorità nazionali di creare nuovi posti all'interno delle residenze ovvero di trova una soluzione adeguata
E vengo alla sentenza la Corte costituzionale con medesimo riguardo allo stesso profilo alla Corte costituzionale nella sentenza ventidue di quest'anno lei no
Che è la soluzione alla carenza di posti letto non può consistere nell'assegnazioni in soprannumero delle persone in lista d'attesa alle Remus esistenti is il rimedio finirebbe qui soltanto per creare una situazione di sovraffollamento di queste strutture
La sua Turandot nell'immagine eliminandone in radice la funzionalità rispetto ai propri scopi terapeutico riabilitativi
Né tanto meno la soluzione può consistere nella collocazione provvisoria in istituti penitenziari delle persone che necessitano di terapia di un percorso riabilitativo che il carcere non è in alcun modo Ido a fornire
Suo scorrendo
Per
Va bene due capitolo per il resto la Consulta muove da una diversa prospettiva che oggi che orientata dall'ordinanza di rimessione la quale insiste sulla inadeguatezza dall'attuale disciplina
Che dispone l'assegnazione alle Renzo fondata su appunti non questo è una cosa che mi pare particolarmente grave su atti normativi secondari
Ovvero accordi fra Stato e autonomie locali e non sulla normativa primaria con l'estromissione del ministero della Giustizia da ogni competenza in materia di esecuzione di una misura di sicurezza come quella Inessa
Nella sentenza che esplicita anche che l'eventuale dichiarazione di illegittimità costituzionale secondo la censura vanno a avanzate determinerebbe integrale catalogazione del sistema l'ha perso posso aggiungere offre un'ultima cosa
Quello che mi sembra accadono
Resterebbe da esaminare l'opportunità oltre che dalla sentenza della Cassazione anche quel interessante resterebbe da esaminare l'opportunità di ricorrere ad algoritmi predittivi per accertare la pericolosità sociale questa e l'ultima nostra frontiera
I vantaggi dell'utilizzo dell'intelligenza artificiale evidenziati da alcuni autori da alcuni studi soprattutto nel contesto nordamericano a favore della certezza occupati del giudizio di pericolosità
Sulla base di una metodologia oggettiva con un certo grado di affidabilità scientifica
Del giudizio finale sembrano azzerati dall'elevatissimo rischio di condizionamento da parte di fatto rivalutabili
A discapito dell'imparzialità del giudizio e a fronte del ricorso a stereotipi
Scrivi in avanti inseriti nella fase di in tutto i quali potenziati dal meccanismo dell'algoritmo
Potrebbero condurre all'intensificarsi di restrizioni della libertà personale assai prossime al diritto penale del tipo d'Autore ma su questo potremmo svolto un altro incontro plenario ricavati e più
Grazie alla anni abbiamo chiosa festa parte della sessione pomeridiana ovviamente lassista sto e strutturali delle neuroscienze
I sintomi della terza età il protocolli scientifici sulla vulnerabilità sabato ma attenzione manca voglio Molinelli
Ma un diventerà anch'avendo sei dieci anni prima di grazie prego Tereza lei
Non è una tipa ne facciamo il cambio
Sementi che non sono solo il diritto ma sentite
Nei confronti del direttivo durare una democratica Palmiro giustizia che devo dire è stata entusiasta di finanziare
Questo convegno che più che un convegno è stata veramente una tavola rotonda tra tutti voglio ringraziare anche l'ordine degli avvocati che nel momento in cui abbiamo gli abbiamo insomma detto quello che erano i vostri obiettivi i sì subito dimostrato disponibile e lasciandoci un ampio margine di sonno di organizzazione a colto venivano in mente e questo questo nostro impegno anche volevo ringraziare anche il procuratore che ha permesso autorizzazione autorizzato l'ingresso delle telecamere perché in questo modo
Il nostro obiettivo era quello di arrivare anche ad altre persone che erano impossibilitato a venire qui oggi così come il presidente del tribunale perché è un altro dei nostri obiettivi era quello di riappropriarci dollari di gestione sa secondo diciamo per amministrare la giustizia ma anche per un importante momento di cultura e di approfondimento tornare molto importante quindi lo ringrazio
Abbiamo oggi abbiamo detto tantissime cose e abbiamo letto anche tantissime cose nelle relazioni
Ha detto è intervenuto prima di lui
Possiamo sicuramente dire che il percorso di superamento dell'io dagli degli OPG non può ancora dirsi realmente compiuto e continua ad essere attraversato da tanti criticità e contraddizioni permettetemi di dire che e di associarmi
Alla preoccupazione dei giuristi principalmente che mi hanno preceduto per diciamo una mancanza di una disciplina esplicita di rango primario che in qualche modo vada a prevedere la materia delle misure di sicurezza
E questo in netto contrasto con quello che è l'articolo venticinque della Costituzione e un'altra mia preoccupazione che però non ha sentito diciamo fare riferimento in questa giornata
E anche la compatibilità di queste norme diciamo nel carattere secondario decreti ministeriali accordi tra amministrazioni centrali e territoriali cioè le regioni e anche della del raccordo di di queste norme secondarie con quello che per l'articolo centodieci della Costituzione anche che com'è noto assegna al ministro della giustizia i compiti relativi all'organizzazione e al funzionamento disservizi relativi alla giustizia
Perché io sono d'accordo con tutti voi che questi soggetti debbano essere curati e che quindi il primo obiettivo rimarremmo s'ha come obiettivo quello sanitario
E soppresso penso che nessuna per metterlo in un anno ne vuole metterlo in dubbio ma a anche il provvedimento attraverso cui un magistrato applica la Reims per che chiaramente è stato considerato autore di reato pericoloso socialmente ed è un provvedimento giudiziale
Il problema e che in base a quelli che sono gli attuali discipline questi provvedimenti uno inseguiti
Abbiamo affrontato oggi diciamo le criticità
Bella Dini e poter accedere a un'alternanza personalmente io in un caso ho aspettato anche nove ministri per poter eseguire ognuna ogni provvedimento
Ed è chiaro che nessuno vuole non riconoscere il carattere sanitario oltre perché andando di eseguire subito quei provvedimenti io ma il diritto alla vittima di essere tuttavia a tante c'è anche il difetto alla salute di quella persona che non viene curato in quel frattempo ogni ci sono diritti costituzionali che uno Stato di diritto e non può non tenere conto e non può lasciare il tram presso il problema cioè non sono d'accordo quando ad esempio il dottor mese che sicuramente
La creazione di nuove remissione non siano d'aiuto lo saranno sicuramente anche perché e questa è un'altra considerazione che all'esito della giornata odierna voglio fare dove è vero
Siamo tutti d'accordo che l'harem se l'extrema ratio che deve essere verso il il trattamento deve essere personalizzato sul singolo sulla singola persona
Ma già ci siamo chiesti se questa riforma è stata accompagnata anche da adeguati Investimenti nei servizi psichiatrici territoriali
Perché se non c'è il diciamo in linea le strutture se non ci sono le strutture intermedie anch'che portano la Reims come estrema ratio come effettivamente deve essere allora è chiaro che poi gli ogni costo elemento per poter arginare un soggetto pericoloso che come poc'anzi al letto la professoressa quel Totti
Non stiamo parlando della resistenza a pubblico ufficiale non stiamo parlando di reati bagatellari non siamo stiamo parlando di reati violenti che spesso portano alla morte delle loro vittime
Allora forse e necessari l'unica misura necessaria la rendesse io trovo intollerabile in uno stato di diritto che un provvedimento di un magistrato non passa eseguirsi quindi questo è diciamo la mia visione abbiamo anche visto e ascoltato diciamo nuovi concetti imputabile all'età
Ed eliminazione del doppio binario a me sinceramente fanno un pochettino di paura
Anche perché poi queste persone la nel caso in cui commettessero due reati molto gravi siano veramente
Socialmente pericolosi nel momento in cui lui cambia conciatori imputabilità dovrebbero fare ingresso in carcere
E io non so diciamo come questo possa essere compatibile con l'articolo ventisette della Costituzione sinceramente che si aprirebbe a mio modestissimo parere
L'ulteriore problematica del se il istituti penitenziari italiani siano in grado di far fronte alla cura di queste persone
E proprio o su questo argomento che voglio interrogare il il professor Piero Rossi che è il garante regionale delle persone sottoposte a misure restrittive della libertà
Magari con un accenno in particolare su quella che la Regione Puglia e la nostra provincia quella di di Bari grazie
Grazie anche io non mi voglio
Neanche io non non mi voglio esimere dal da dove era piacevole di ringraziare gli organizzatori perché vedete la nel nel melting pot del del di di tutte le discipline trattabili
è evidente che la crescita reciproca nella condivisione di linguaggi così diversi
Foriera di una crescita professionale per tutti l'altra parte però mi aggancio a questo concetto per stabilire che o la necessità
Non permettendomi di chiosare le argomentazioni di alcuno di fare alcune precisazioni dal mio punto di vista dirlo subito
Chiedendo scusa per questo uno scivolamento super ego il coro che mi permetto di parlare al secondo l'unico angolo visuale possibile
E che proprio che potrebbe con compete mia cioè il fatto di come posso dire sostenere le dicendo direi quasi in chiave sindacale
Delle persone a valle delle quali a valle detriti di queste argomentazioni che si trovano a valle di tutte queste argomentazioni cioè cosa succede
Le persone interessate sia nel corso delle situazioni Piovene siamo nel corso della presa in carico del sistema sanitario secondo i criteri che sono stati così brillantemente analizzate io esprimo veramente gratitudine
Per tutte le argomentazioni cionondimeno svolte cionondimeno avrei bisogno di fare alcune piccole precisazioni allora intanto dal mio punto di vista discutibili ma insomma su precisazione secondo me
Intanto la situazione di Accadia
L'individuazione di un ulteriore luogo evidentemente molto più confacente alla dimensione della libertà vigilata trattandosi di una Krapp dedicata rafforzata nelle competenze custodiali definiamola così
Che una scelta che arriva dopo molto tempo quindi una decisione differita perché ricordo a me stesso che illo tempore in concomitanza all'episodio PG comunque una parametrizzazione fu fatta in rapporto a quelli che presumibilmente sarebbero usciti no presumibilmente oggettivamente sarebbero usciti per il PG che erano in chiusura
Residenti da liberi nel territorio pugliese con in più una valutazione rispetto alla possibile crescita esponenziale del problema si stabilì subito che le le RNC in Puglia avrebbero dovuto essere tre
Se tornati sui passi perché evidentemente al netto del pericolo che l'offerta possa alimentare la domanda comunque la fotografia era relativa a quella a quel periodo lì ora non discuto sul fatto che la moltiplicazione di posti letto ossa indurre il magistrato a prendere delle decisioni nulla con Four Season di Sabelli di non andare nemmeno al PG rimanda armi invece in un luogo più adeguato come sono velenose ma devo anche prendere atto del fatto che probabilmente il legislatore
Regionale nei limiti delle competenze che gli chiede che appunto Lola riguardano ha stabilito che in realtà questa scelta ricada su quel tipo di struttura
Forse involontariamente inducendolo riflessione anche in termini di pedagogia sociale a voler indurre sì pur se produttivamente
Il i magistrati a prendere in esame delle scelte che pure hanno possono andato problematiche che sono state già brillantemente brillantemente affrontate come anche la circostanza per la quale il patrimonio normativo in essere ancora deficitario comunque pensare non può farci pensare ad una soluzione
Come quella della istituzione di reparti specializzati all'interno del sistema penitenziario come il sistema penitenziario oggi siamo tutti consapevoli che questo non potrebbe che avvenire
A valle di una innovazione normativa però e bisogna pensarci molto e molto bene anche il rapporto alle disponibilità finanziarie che devono essere sganciata che avessero devono essere messa a disposizione per una
Poi che le riforme lo definiscono in un molto molto ambizioso ai loro
Parliamo di carne e sangue oggi quando un detenuto parlo di un detenuto che quindi è stato stretto è stato mandato in condanna
Definitiva presso l'Istituto dite quando un detenuto stalla e vive una condizione di disagio psichico non nosograficamente inquadrato come malattia mentale
Mai in situazioni di disagio che popolano i esitare in una situazione di difficoltà sanitaria
Franca
Viene presso in carico dal sistema del sistema di osservazione e in quel periodo in quel periodo è una persona fragile vulnerabile esattamente come un malato mentale
Ma si trova in una condizione di privazione della libertà che oggi ma francamente foriera di quelle condizioni detenzione di di di situazione
Degradante e inumana che sono quelle che operano comportato diciamo levare censure la volante davanti alla città ora siamo in gruppo che dista dal punto di vista di un detenuto e consentitemi anche se non è nelle mie competenze anche dal punto di vista di chi ci lavora diciamo
Una condizione nella quale siamo punto parlavo di un gruppo veramente perfido in cui non sai mai se prima se è nato prima l'uovo o la gallina perché gli psichiatri interpellate su questo argomento
Dicono che la tendenza degli amministratori da Ravenna crea voler psichiatri Zare eccessivamente lo stato di difficoltà
In cui si doveva un soggetto che io appunto in difficoltà psicologica
E allora si dice Ettore anche in quel caso la presenza di psichiatri potrebbe essere inutile nella misura in cui queste persone potrebbero essere prese in consegna invece da un livello psicoterapico
Mentre invece tutte le persone per le quali invece e già diagnosticata una situazione di sofferenza psichiatrica vengono ridotte ad una frazione ITA Traverso interventi di carattere farmacologico che ne riducono diciamo la complessità di comportamento Camera di la sensazione che
Il carico funzionale non sia corrispondente alla volontà di voler risolvere il problema ma per la volontà di voler risolve il problema buddista sanità come sarebbe una persona in stato di libertà
Che sarebbe consegnata ad una psicoterapia di un di un percorso terapeutico trattamentale non è che il problema
Riguardi soltanto il contenimento del fenomeno
Attraverso i pochi strumenti che sono a disposizione guardate una persona che in sofferenza psicologica all'interno di un istituto di pena è un problema non soltanto personale ma anche per tutti gli altri compresi con Cellini come si dice nel linguaggio
Diciamo volgare
Della della semantica carcerarie cioè sono comunque persone che tendono a involontariamente mantenere ancora più alto il livello di tensione che si rivela dentro le persone che lavorano che ci lavorano parlo della polizia penitenziaria denunciano l'inadeguatezza di dove svolge un'attività che obiettivamente non gli compete per vocazione e neanche per formazione di riporto allora
Ci troviamo in un contesto nel quale dobbiamo entrare nell'ordine di idee che il punto debole dalla questione la disponibilità finanziaria
Occorre per rinforzare il sistema sanitario dentro e fuori le mura del carcere occorre avere la disponibilità di medici infermieri e psichiatri in maniera adeguata
Occorre certo qualunque condanna ne ne ha parlato stamattina
Su alcuni temi è stato interpellato anche il sistema finanziario anche il bilancio dello Stato ma non è una questione peregrina perché queste sono cose che non si possono fare a saldo invariato
La disponibilità finanziaria in Puglia commisurata al dato demografico infinitamente inferiori rispetto ad altre regioni con lo stesso dato demografico
Non è la persona deve allargare fino al punto dell'autonomia differenziata perché insomma ce lo ce ne scampi e liberi ma in ogni caso diciamo dovrebbe far seguito a quel tipo di iniziativa anche un sistema preventivo perequativo dalle del delle disuguaglianze che ci sono che ci sono in essere adesso ma vorrei dirvi peristilio o un ragionamento molto suggestivo tra il superamento del doppio binario
Fa i conti con la disponibilità finanziaria
Dentro e fuori del processo penale dentro il processo penale perché ve li dovete immaginare che se per caso qualcuno dovessero essere aiutato all'interno del processo penale a ragionare in ordine alla propria condotta penale
Fuori dalla dimensione psichiatrica bisognerebbe rivisitare il processo per questa parte più o meno lunghe similmente da quello che è successo nel processo penale minorile
Che diventato un processo finalistico con tutto un presidio stralcio Sammy Sosa psico sociale in questo caso sarebbe psico sociale sanitario
Che dovrebbe accompagnare il paziente a far leva su ogni momento ad articolato processuale però essere responsabilizzato rispetto a quello che e accaduto è come diceva
La presidente giustamente poi nell'ipotesi il punto di caduta fosse una ristrettezza della libertà negli istituti penali dovrebbe per consentiremo disegno dipanare comprensivo incomincia a diventare sanitario ma che non può essere una schifezza di cui disponiamo in questo momento
Situazione da Guttuso caritative Brusemini sovente qualche volta per qualitativo perché ci sono dei medici nel sistema previdenziale sono del Moloch e che non hanno girando nelle per le scelte che hanno più titoli di richiamo il pre conciliare cioè quelli che ancora non hanno maturato la consapevolezza della riforma
Della della medicina penitenziaria che ha caricato la culla dei detenuti al sistema sanitario nazionale comunque il tipo di cittadini a prescindere proprio status libertatis ora tutto questo si può fare soltanto se ci sono soldi
Perché soltanto questo venerdì usciamo a realizzare un sistema articolato Dini
Assistenza sanitaria anche di quel tipo che può consentire il giudice ordinario toccare il concetto di libertà vigilata ancorché mi ripeto ancora incompleto dal punto di vista tecnico giuridico
Perché ci vogliono nei dieci infermieri in maniera adeguata fuori e dentro Nomura dal carcere guardate è pur vero
Che l'offerta Po determinare la domanda incoraggiando la però porca miseria in Emilia Romagna c'è un'offerta di sanità penitenziaria eccedente rispetto alla domanda
Cioè in Emilia Romagna in carcere per si può dare vinta appeal progetti sanitari anche sperimentali di quanto il sistema evidenziare avrebbe bisogno ma magari ci palme andassero guai resti
Quello che avanza perché noi qua siamo una spugna in una condizione disperata in cui non basta mai perché non poi potremmo evocare anche concetti e mi avvio rapidamente alla conclusione non possiamo possiamo anche votare concetti che riguardano concetti situazioni che riguardano scelte di carattere politico e universitario politico culturale
Nazionale perché le sapevano trattare perché gli psichiatri mancano anche sul territorio per una sciagurata scelta politica universitari che stabilisce che il fabbisogno di medici
Il congresso per la cui formazione a numero chiuso siano ventotto invece sono ben altri e lo stesso per quello che riguarda la la la specializzazione in psichiatria ci sono molti più nella psichiatri quanto in quanto di quante ne nel ce ne vorrebbero vorrei ricordare a me stesso anche che viviamo in una condizione di stress per la quale l'impazzimento aumentano
Aumentano in maniera esponenziale e vorrei ricordare a tutti quanti che quando una persona detenuta sana di mente entra in quella schifezza che il sistema penitenziario italiano
Samba la perché non tutta curve qualunque tipo di morbilità rischia di esitare
Nella in una situazione cronica e perché dal punto di vista psicologico ciascuno di noi è abituata a diventare matto sereno e sconnesso in un sistema come quello in cui non c'è la possibilità di entrare relazione con di tropicali la connessi alla mancanza di di di connessione a casi conta telefonico sono contingentato secondo le regole nell'istituto di pena un altro elemento patogeno che rischia di fare impazzire la persona per cui siamo del paradosso per cui consapevoli che accada ad una persona sana di mente una volta che varca istituti di pena che impazzisce
Questo naturalmente per far cazzotti pure con l'incompatibilità col regime carcerario perché è evidente che la lamentela da sole che soltanto un sano di mente
Ma è con Salsano diventi come fa ad essere incompatibile col generale stanno calando anche un po'di cultura cinematografica se qualcuno di cui si ricorda
Accenna questo facendo il il cenno a cui Mirella diciamo particolare il fatto che si cerchi fare entrare
I sanguinamenti in carcere per cercare insomma delle misure alternative al loro ingresso per persone che dovrebbero essere lui curate Giuliani immagino anche come siamo difficilmente compatibile il programma personalizzato sul singolo malato all'interno di dello shock petrolifero italiani ma rimane voglio parlare per gli altri paesi ma ci sono strutture indiciamo fatiscenti che insomma sono al collasso
E sembra davvero completato io posso concludere dando lassista alla collega che mi seguiva correre anche specificare il fatto che la ed è evidente che l'harem se non può snaturarsi è evidente che la remissione luogo di cura vorrei anche significare il fatto che abbiamo delle franche eccellenze in Puglia sia Spinazzola che a che a Carovigno in cui il turnover anche garantito
E noi siamo rimasti tutti in ostaggio all'idea
All'illusione che la legge ottantuno avrebbe rinforzato la centottanta anche questa invece è stata un'operazione a saldo invariato
Impossibile a realizzarsi il turnover succede funzione la misura in cui il territorio riprende alcune persone guarda caso la maggioranza delle quali erano già note
Alcuni produttori stessi quindi
Insomma c'è qualche cosa che non va e non ci dobbiamo ricordare per il fatto che senza diciamo i soldi non possiamo fare le nozze coi fichi secchi e quindi diciamo anche il più alto pensiero giuridico ha bisogno di confrontarsi con la disponibilità economico-finanziarie grazie
Grazie per azionare anch'
Allora passiamo abbiamo tanto parlato diremmo strano concezione giuridica concezione sanitaria quale deve essere il suo ruolo eccetera passiamo la parola ad Annarita sette
Che un'assistente sociale che accordo prestato servizio
Nella Renza di Spinazzola si può dire che l'ha vista nascere no
Dalle quindi dagli albori attualmente in servizio presso il cessando di Acquaviva delle delle fonti grazie ringrazio tutti gli organizzatori che hanno insomma per marzo anche agli operatori dell'area anziché entrare in questo evento e per insomma illustrare quello che si fa proprio all'interno dell'Alleanza per cui porto anche i saluti in tutta l'équipe multidisciplinare che lavorando dall'interno della Ramzi Spinazzola dottor Lattanzio la dottoressa lombardi e la dottoressa De Corato
Io approfitto anche per dirvi che ci sarà una pubblicazione a Brema su tutto il percorso fatto in questi sette anni sia per i dati per le procedure che abbiamo ha trovato all'interno io come diceva la dottoressa o diciamo sono stata Air France sin dall'inizio
Abbiamo un po'costruito insieme perché non c'erano non c'era nulla di descritto su come si dovrà lavorare lontano dall'arancio dico corsa se dovesse fare all'interno dalla Ranza
Infatti la creazione della Renzo rappresenta una rivoluzione un cambiamento culturale un sottile Ventura nessuna esperienza una nuova esperienza non solo giuridica ma sanitaria ma soprattutto non modifica del sistema culturale
L'istituzione dell'alleanza ha richiesto un cambio di prospettiva sia nella gestione degli impianti sia nelle competenze degli operatori che hanno dovuto acquisire di nuove e parti quadrate
Al fine di utilizzare queste strutture per elaborare un progetto terapeutico riabilitativo e di recupero sociale e non nuovo doverlo Karel personam l'istituzione delle Ranza ha fatto sì che al centro dell'intervento ci forse la tutela dei diritti del paziente oppressi psichiatrici autori di reato
Ai quali ovviamente come ben sappiamo prima della Ramses viene riconosciuto neanche il diritto ad essere persona
La Ranzi Sabrina sorvolando nasce nel due mila quindici il primo paziente arriva Dick il tre dicembre del due mila quindici è ubicata perché non lo sa
Al primo piano dell'ospedale civico di Spinazzola ovviamente Spinazzola un piccolissimo con un della Provincia abbattere con lui
Ci ha fatto incontrare non poche difficoltà nel creare tutta una serie di iniziative di portare avanti una serie di programmi perché è una città indennizzi agli abitanti sei sette mila abitanti con non molte risorse sociali all'interno però insomma una santa e quale dove nel primo periodo di minacce persone nella struttura ad oggi siamo nulla Remuzzi spedizione ben integrata e collabora tantissimo con il territorio
Non ha sbarre alle finestre
Ma assolo delle porta d'ingresso chiusa sorvegliate da dei vigilantes
All'interruzione insistono divide sulle vediamo sa no non negli ambienti sono organizzati con una comunità terapeutica egli spaccio all'interno della struttura sono liberi i due ragazzi sono liberi di circolare anch'esse preferiamo che nel siano nelle loro stanze durante la giornata ma che partecipano a tutte le attività offerte dalla struttura poi o inserito alcuni dati però insomma facile individuarne anche reazione corpo lasciato una la cosa importante è che volevo sottolineare non solo le problematiche sociali che abbiamo incontrato
Che abbiamo riscontrato numero due ragazzi che sono arrivati da noi c'erano molti senza fissa dimora senza residenza senza addirittura abiti c'era gente che arrivava con un sacco delle busta
Senza documenti con fragilità economiche senza rapporti familiari se c'erano erano molto patologici cioè sono molto patologici
Alcuni avevano già usufruito di misure alternative e molti di loro erano conosciuti già in servizio
Le problematiche più importanti all'amante le le abbiamo riscontrato in nelle mi pazienti nazionalità straniera perché oltre alla difficoltà linguistica e culturale la mancanza del permesso di soggiorno che praticamente difficilissima voi potervi far premio informazioni soggiorno
C'era anche la mancanza di servizi territoriali di riferimento
Ho della mancanza di potermi familiari e sociali sul territorio quindi veniva meglio tutto il concerto intervenire sotto il concerto di territorialità o l'attuazione del processo del pre del progetto riabilitativo che però deve restituire al suo contesto di origine ma non abbiamo un contesto di origina da colossi tenerlo quindi la problematica delle straniere in valuta Simona
Per quanto sto viste tutte queste problematiche sin dall'inizio della nascita della Ramses
C'è sede si era stato necessario un confronto con gli assistenti sociali tutta nera anzi del territorio nazionale
E per questo ne abbiamo un gruppo di coordinamento finalizzato alla costruzione di linee guida comuni per la definizione del ruolo essere l'assistente sociale che proprio degli operatori di che cosa dobbiamo fare all'interno dell'Haram sa
Il primo incontro si è avuto due mila diciassette a questo uso seguite tante altre ci confrontiamo spesso su quelle che sono le problematiche che emergono entrando nel vivo del processo di lavoro
Sì sì citando a dirle che il processo di lavoro inizia prima ancora che l'utente è utile Franza
Perché nel momento in cui si libera un posto per una diva Simona vengono fatte le comunicazioni al DAP per accoglierà una nuova spinta e in contanti
C'è tutto lo studio dell'ospite che deve arrivare dal territorio di residenza del
Roba da cui proviene e quindi dal carcere piuttosto che dal tre struttura e del Tribunale del magistrato di sorveglianza compra tanta questo processo può durare anche a giorni quindi dalla dimensione all'ingresso del no aspetta già ci prendiamo un po'di giorni perché dobbiamo fare tutte queste verifica
Che il proprio sul ceppo dar luogo ad una però può concludersi con un modo di non luogo a procedere a perché nella lista d'attesa ci sono talmente tante persone che aspettano da anni
Che è non viene aggiornata e quindi magari la situazione giuridica è cambiata tutto si aspettano l'ospite che è stato inserito uno o due anni fa
E questa cosa iniziamo a portarvi ancora del campo vana nel caso in cui poi l'ospite è destinata a garanzia del inizia e il processo di inviare la procedura Durazzo con l'iscrizione al medico lascia del del medico di medicina generale i documenti di riconoscimento alla verifica delle condizioni economica e il primo colloquio con l'illustrazione della struttura dal regolamento della struttura
Bisogna inoltre operare un importante processo di valutazione sociale che mette in evidenza i bisogni appello risorse e personale familiare del contesto di provenienza
Pertanto veniva svolto un importante lavoro di segretariato sociale
Ed un lavoro di resa in un poco tempo si deve costruire la storia della persona ed è ed interfacciarsi con le varianti per il ripristino dei diritti civili e politici dopo una prima fase l'osservazione inadatta a Mantova sapeva frizioni prevede un primo incontro di vecchi per né comunque formata da medici terapisti psicologi assistenti sociali infermieri per la formazione del Progetto terapeutico riabilitativo residenziali individualizzato in cui si individua il trattamento tra pratico per appropriato e si sognano nel corso di una vita volete profondi Mantova
Si fissa in contemporanea a quarantacinque giorni
Incontro con i servizi territoriali del Passante cornice Summer testarda
Per andare poi a sottoscrivere il progetto terapeutico riabilitativo individualizzato in previsione della missione in questa fase S abbiamo sei il paziente in misura definitiva viene coinvolto anche l'umiltà poi c'è tutto il lavoro dammi amministrativo che non ci tocca come era mista perché noi in collaborazione con il carcere di tre anni
Diciamo aggiorniamolo cartelle giuridica e ci confrontiamo sugli udienza organizziamo le traduzioni poi dobbiamo aggiornare lo smog perché è il sistema informatico per il monitoraggio
Del del superamento dell'OPG e inoltre ovviamente si si rinviano le relazioni sanitarie giudici e poi teniamo conto della scadenza di tutta la documentazione che conserve parzialità
Tutto il processo di lavoro ha come obiettivo finale la riabilitazione sociale e non può prescindere dall'inclusione sociale perché c'è uno strappo da ricucire tra il tessuto sociale di appartenenza
E il Suma quaranta il tessuto sociale da cui è stato espulso rossissima quarantatré Panza che lui unico che la diciamo inserimento usanza e il frutto
Di di errori commessi dal paziente e dalla sua famiglia non ci siamo resi conto che il distacco del paziente dal da sesterzio porta al distacco
Dai servizi che poi alla commentata e porta alla commissione del reato quindi tutto questo deve essere costruito l'interramento sociale assordato mandato istituzionale
Che tende a ricopiare ricomporre il divario tra la funzione della piena e la funzione del recupero sociale
Il percorso all'interno delle nane ribellare Amsa una visione integrata sia tra terapeutico farmacologico ok riabilitativo che sono considerati complementari gli obiettivi principali temi percorso sono la cura ridurre il rischio di recidiva e garantire la recovery
Il compito dell'équipe multidisciplinare quello di accogliere riabilitare integrare creare prospettive future fare acquisire una buona considerazione di sa
Dato che i pazienti giungono in struttura completamente disabitati senza speranza nel domani
Il pensiero a base del percorso rispetto per la persona la convinzione che per ogni ospite ci siano delle opportunità che dobbiamo individua individuare creare proporrà
Che il percorso momento d'accompagnamento protetto ai servizi territoriali
Che sono i responsabili primari del del progetto terapeutico
Per far sì che questo funzioni come ho sentito insomma con un sogno condiviso gli obiettivi
All'interno del partito da progetti devono essere condivisi individualizzati e personalizzati con imparzialità serve a Santo diventa protagonista della sua cura raggiunge più facilmente gli obiettivi era generico due traguardi ancora maggiore
Tutto questo lavoro e possibile grazie alla collaborazione fra l'équipe dell'Aran del Cersaie me e alla magistratura
Che purtroppo cioè ha visto insomma preferibilmente la mano e la magistratura di sorveglianza perché il problema quando costruiamo in per un progetto processo per un progetto terapeutico
è nel mio provvisorie perché siccome il loro stato giuridico cambia frequenta mia Sampras
Non riusciamo a pensare due progetti a lungo termine e poi l'altro elemento importante è il numero minimo all'interno dell'AAMS come definito dalla legge ottantuno ovviamente questo apre tutta una discussione sulla lista di attesa
E qui insomma mi fermerei un attimo perché per quanto riguarda la lista d'attesa vorrei dirvi una cosa anche le esperienze confrontandomi con quello che era il nazional nel coordinamento nazionale ci sono delle esperienze in cui a livello regionale si sono formati dei gruppi di lavoro che insieme diciamo affrontano la situazione per il suo carattere sta parlando proprio di pace antiche
Io gruppo di lavoro formato dalla magistratura dei dipartimenti di salute mentali e dalle Ramses che insieme costruiscono dei percorsi ma possono essere alternative alla Ramses però pensati dei progetti sulle persone
Inoltre c'è da dire anche che queste liste di attesa andrebbe un attimino
Rimane c'è analizzate mese per mese c'era perché però abbiamo riscontrato che come dobbiamo cioè per esempio ci sono attualmente cinquantacinque persone in lista d'attesa la Ramzi Spinazzola
Si è liberato un posto
E abbiamo chiara direttore ha chiamato via dato la disponibilità per dieci persone all'ingrasso Harran USA naturalmente nessuno ha dato risposta quindi ne abbiamo questo posto da un po'di terra tutelare anzi Spinazzola un posto libero tra virgolette
E non viene occupato perché la lista d'attesa non è stata mai aggiornata
Allora compito tribale perché lavora rimembranza di pensare dell'opportunità da esplorare da percorrere farete con tutte le diverse realtà del presente sul territorio al fine di offrire un'opportunità di scelta
Qui ci sono diverse detti sia all'interno che all'esterno ma io non so se ho tempo di potervi raccontare qualche progetto che due tre minuti o su qualche produttore interessante anche perché direzionati autore all'interno dell'olandese di chi progetta livello diciamo concettuale esprime hanno sono delle attività espressive benessere fisico culturale apre un Antonov socializzazione per interventi riabilitativi psico sociali
Alcuni progetti che facciamo perché in questi sette anni veramente mi ha fatto tanti progetti e io anche scritti nella relazione quindi magari si voglia se volete meraviglia di più di quello che sto mostrando potete leggerlo allora c'era e cioè il prodotto ispirazione il cuore a questo è servito a a noi chi può ma soprattutto ai ragazzi di integrarsi nella città di Spinazzola è stato pensato un quadrangolare a cui hanno partecipato gli aspetti dell'Aramis un gli aspetti di una comunità che essa sempre a Spinazzola
Una delegazione dei carabinieri di Spinazzola è un'associazione volontaria nel sarà più Spinazzola con l'obiettivo di raccogliere fondi per un defibrillatore da regalare alla città
Poi c'è e il progetto giornalismo questo sottoprodotto individualizzato il ragazzo che aveva delle particolari competenze di scrittura
E che è interessata al mondo nel giornalismo ha seguito un percorso di formazione e poi e cioè diciamo si è sviluppato con un tiro a giro formativo
All'interno del dell'ufficio comunicazione dell'altro bandito cioè lui affiancato dal responsabile della comunicazione ha fatto dell'intervista sanitari si è recato e anzi dato un un articolo
Poi abbiamo il Progetto fare assieme tornino a quelli corrispondenza con persone volontarie le salute la struttura con cui con uniscono il nostro tracciante veramente volontari selezionati
E poi abbiamo una biblioteca all'interno dell'analisi si innalzò la la città di Spinazzola ha regalato ai pazienti
Circa cinquecento libri i ragazzi li hanno tutti catalogati
Insomma nulla aggiornano la monitor in base a parassiti che non conosco quindi mi scusi possiamo dire che alla fine quella originaria diffidenza della comunità i sia tornata assolutamente signora sono diventati veramente parte integrante della cittadina
Tanto quella sera facciamo grazie
Alla alla Rete che siamo riuscirà a creare all'interno del della cittadina di Spinazzola ormai qualsiasi iniziativa si faccia all'interno della del con una dobbiamo i ragazzi luglio sempre coinvolti ovviamente
Previa autorizzazione magistrato quindi se vuole però devo dire che i magistrati
Non non hanno nessuna remora perché comunque leggo il progetto viene condiviso e viene motivato e la partecipazione al numero al numero già tu
Allora attualmente ce ne sono sedici
Perché per per la questione delle sezioni colpito abbiamo dovuto lasciare hanno dovuto lasciare delle stanze per eventuali sola manto però si vi saluto un fino a prima del Coni devono sempre avanti tutti uomini
Perché nell'aria anzi Spinazzola raccoglie solo sesso maschile perché non per raccoglierne altre cioè non abbiamo gli spazi per dividere l'uomo e donna
Allora questo percorso come famiglia spartitoria di medico solo il Progetto Chiesa perché diciamo che è una cosa una cosa originale sa per l'inserimento eterofamiliare supportato da adulti sanitarie nella pratica d'integrazione una persona in difficoltà presso una famiglia diversa da quella di origine ampi questo progetto è stato approvato
Per un utente dell'Aran scuola famiglia decisamente espulsi IVA
Di concerto con il magistrato di sorveglianza agli occhi e poi del del dipartimento abbiamo tentato di salvamento part-time dell'ottanta
E devo dire che sta funzionando bene continua a funzionare nel senso che questo ragazzo parte che ha fatto un percorso dalla Renzo ora parliamo di gruppo appartamento c'era quindi la foto non una crescita personale positivissima e nostrana
Più continua il rapporto con questa famiglia adottiva affidataria di Spinazzola che è diventata la sua famiglia per cui non avendo non non sempre il problema di questa di questo tant'è che non si proiettava nel futuro non avendo nulla alle spalle
Dando di questa garanzia di un calore familiare li ha costruito una serie ha fatto una serie di progettualità ed annotava
Avanti nel suo percorso di crescita ultimo progetto e poi mi taccio
è il progetto semmai il che è il supporto motivazionali inserimento lavorativo Esterno ossia un lavoro dirette diciamo Inca allargata ha compreso sia agli aspetti dell'Arancio il magistrato di sorveglianza del Tribunale di Bari
Un imprenditore nella cittadina di Spinazzola una cooperativa che si è resa disponibile a presentare il progetto
è il garante che appoggiato questa iniziativa si tratta proprio di dare l'opportunità ai ragazzo di sperimentarsi nel mondo del lavoro nel mondo del lavoro
Embargo che li accoglie Elli gli ha permesso di lunghi svolge delle attività ho messo le ha molto molto motivati i ragazzi gli ha permesso di futuri zarzuela certo
La legge di istituzione della Rice ha sancito che l'utilizzo di tali strutture deve essere limitato a coloro che non potendo non potrebbero prescinde da una forma istituzionalizzata è un trattamento terapeutico con finalizzato al recupero sociale
Con l'obiettivo di una dimensione su disposizione della magistratura concordato con l'operatore Aramis
Pazienti cardine e servizi del territorio per di appartenenza
Attori che insieme a pensano ostruiscono verificano in un percorso di reinserimento sociale bella persona di cui si devono prendere qualora grazie
Ignazio Passalacqua regolare vasca per per la conoscenza no festeggia poi Siliberti alcuni preconcetti nel pazzo pericolosa dal pazzo ad allontanare dall'impazza dati internare bassi
è stata veramente le negoziazioni anziani qualità avessero assieme alle maniere quelle cose lì
Sì ma va bene troppo velocemente siccome ho incarnato diciamo il crescendo di quello che faccio una colluttazione economico-finanziario hamburger al grado arriva per questo mi emozionale sentimentale di quella forma anche perfidamente anche del coinvolgimento della comunità Spina sono esse che è diventata vicenda oppositrice francamente accogliente del del sistema Remus
Guardate che quella strada in quell'occasione in cui abbiamo misurato con mano lo scarto che cioè tra la percezione della percezione politica
Per cui alcune cose in
Non pagherebbero sotto il profilo del consenso politico eccetera e quello che invece una comunitario disposta a fare mi spiego meglio quando ho esordito come novantadue giorno i lupi un'occasione mi sono dovuto occupare la chiusura dell'allora Carcione rischio non solo
Si erano c'erano toni scuri giù dall'arrivo il sindaco interessano che
Definivano quella un'operazione sciagurata sotto il profilo economico cittadino perché evidentemente intorno al sistema sulla durato alcuni indotto economico potete pensare nord il Siret erogazione del posticipo eccetera
Salvo scoprire che dodici anni prima c'era stato uno solo emozione popolare per i motivi opposti
Ora facile proprio diciamo una profezia andrete duetto canoro del solare sospensione questo lo dico perché ci dobbiamo preparare mentalmente avevate discutere ci sono ad Accadia quando andavamo spiegabile solo per l'istituzione proprio ecco noi dobbiamo abboccare al sentimento l'abusata per cui si pensò che fosse lo scopo se avesse Luciano contraddittorio e controproducenti su tutto chiuso politico perché quella rivolta una volta fatto digerire la popolazione locale poi accedeva toccherà
Grazie sicuramente
E ora passiamo all'ultimo degli interventi quell'ogni Anna sarà meno quella che e psichiatra per la salute mentale interna al carcere di Firenze
Ora ci racconterà un po'la sua esperienza difficoltosa già perché insomma avete che pare con detenuti quindi con tutte le problematiche inerenti agli istituti penitenziari che in Italia sono sempre più diverranno niente
E tocca a voi vorrei chiederle una piccola magari l'anticipo così interrompo il discorso
Perché nella ascoltare la la collega sette sino a nella sua relazione
Mi è sembrato molto utile fare riferimento a questa
Servizio di etnopsichiatria nell'ospedale Niguarda di Milano perché e ormai sempre più frequente nonché
Immigrati extracomunitari infatti egual modo entrino in contatto con la giustizia
Italiana e in particolar modo con la giustizia penale
E a volte sia diciamo e dalla la paura annuali a difficoltà di capire se quei soggetti hanno veramente delle patologie OCSE diciamo un un cambiamento comportamentale secondo proprio normali canoni non sia derivato dei traumi
Che spesso subiscono in particolar modo per arrivare
Lina in Italia si è avere la visione di esatto mi ha colpito particolarmente il caso
Liberty meneghino esatto voglia bocca vorrei insomma che ne parlassero in tempo nerazzurra
No buona sera a tutti quello che prende nota anch'io ringraziare gli organizzatori per quest'invito
A che mi ha costretto tra virgolette a due a quello che ho sempre fuggito cioè non colloca accademico ma proprio perché è un'interazione una comunicazione tra seguito diverse e l'ho trovato particolarmente interessante e quindi lo ringrazio
Io ritengo a prescindere insomma però alla base di tutto quello che ci stiamo dicendo
Anch'io come garante porto il mio personalissimo punto di vista non porta il punto di vista della psichiatria ma della mia del mio modo di vedere il mio lavoro
Che non amo pensare che sia un'assenza così come tutte le altre siamo a asseriamo alla medicina nostro malgrado ci dobbiamo lavorare in medicina meno mio malgrado perché
Mia credere che ne possiamo detenere lo scibile della prevedibilità del comportamento umano la possibilità di poter determinare
O
Cosa stia realmente provando una persona senza conoscere completamente tutta la sua vita è veramente riduttivo ed è veramente un'ambizione se non è che va fuori dalla possibilità della psichiatria stesse cosa faccio io faccio lo psichiatra in carcere nella casa circondariale di Sollicciano Firenze era circondariale quindi ci sono almeno danno la la la prevalenza appunto di detenuti diciamo circa l'ottantacinque per cento vicenda della segreteria ci sono extracomunitari
E consideriamo le abbiamo anche femminile dove la prevalenza italiana quindi se andiamo a vedere solo sul maschile c'è veramente una una prevalenza di extracomunitari importante
Cosa fa lo psichiatra in carcere
Come si come diceva anche il Garante si cercava di ricreare all'interno del carcere tutto quello che il sistema sarà sanitaria nazionale può consentire a tutti liberi cittadini quindi c'è un il medico che il nostro analogo della medico di famiglia
E il medico di guardia che quello come la nostra Guardia medica i nuovi giunti che arrivano vengono visitati qualcuno e quindi io medico di guardia nello specifico decide deve essere richiesta una visita così come il medico fa la ricetta per lo psichiatra accetto al centro di salute mentale
Sì al nuovo giunto che quindi viene subito scriminato individuato come psichiatrico sia necessari nel corso della detenzione si rinvengono delle caratteristiche che determinano la richiesta di una visita si è arriva alla alla visita con lo psichiatra
Quali sono le grandi difficoltà in primis il setting rovesciato cosa significa significa che un paziente che si è presentato lo studio privato
è un paziente si soletta con le proprie gambe e decide di volere essere aiutato manco un paziente che magari si lega con lui con l'aiuto dei familiari
A un centro di salute mentale non tutti i pazienti sono così compianti da voglio avere una visita ma comunque ci secolo volontariamente sanno dove stanno andando
Ad per un detenuto non è esattamente così viene prelevato dal dalla gente del penitenziario perché io l'ho chiamata visita
Arriva si siede
La prima domanda che solitamente si fa ad un paziente psichiatrico e cosa la porta qui benedice tu chi sei
Perché
Dopo aver capito che sono psichiatra non è detto che lui sappia di aver bisogno di uno psichiatra che li voglia avere uno psichiatra dovevo di contro che non abbia nella sua fantasia l'idea di dover mostrare di aver talmente tanto bisogno dello psichiatra perché causa vanta si uscirà presto
Quindi qual è la difficoltà la difficoltà l'aggancio cioè trovare quindi un'autenticità
Del quadro clinico e riuscire a creare una relazione terapeutica un altro grande nostro limite è proprio quello della terapia farmacologica ci sono delle limitazioni assegni nei diversi istituti sull'utilizzo il treno di alcune molecole
Non mi capita di rado che arrivino nel nostro istituto dei detenuti trasferiti da altro istituto in cui allora maggiore possibilità di di prescrizione sua farmacia insomma non sono segreti millimetri e il il lirica anche serve per alcuni aspetti deboli Gross sono farmaci che alcuni i primi che ho detto sono come psichiatra ICI
Ma che vengono utilizzati come sostanza d'abuso e quindi da noi sono limitati
Quando arriva però un presidente che ha avuto questa stessa ferma giusta sosta terapia da un tuo pari collega dice perché io non posso averla e quindi questo chiaramente una grande difficoltà e poi c'è appunto quello che diceva il Falerio limite culturale
Signoria vostra le fondamentali sia per l'interpretazione diagnostica del paziente perché le categorie del giusto quello sbagliato della
Anche di come si inquadra di come si si considera anche all'interno della dinamica familiare un paziente psichiatrico non sono le stesse c'è capitato proprio di recente un paziente nigeriano che tra l'altro è giunto in istituto come somalo con alias quindi ho dovuto aspettare che quella terapia pian piano
Il paziente ritorna insomma da rientrasse da un delirio per dirmi il suo vero nome
E servizio in questo periodo tornato in contatto tra grazie al soprannome ma non non hanno raccontato la sua storia e nigeriana tutta la sua famiglia abituata che quando lui dava di matto veniva messo vincente fuori dalla casa
Quando si sono trasferiti in Italia è diventato rimaneva fra fare il terzino
Risulta chiaro come questa persona va da nessuna capacità di comprendere cosa sia affidarsi ad una cura essere curato vuol dire quando sto male sbaglio
E quindi anche questo è per noi un grandissimo grandissimo limita a cui grazie anche a un servizio Metozzi vedere abbiamo anche al carcere di di Firenze riusciamo abbastanza a bypassare il caso a cui si riferiva a lei al caso di Bettin che non presenta appunto del femminile Betty nasce nato in Nigeria vissuto lì fino a circa ventitré e ventiquattro anni giunge in Italia perché durante un periodo di estrema brutalità il padre la vende alla tratta della prostituzione mette a due figli o di due o di quattro anni
Il percorso della tratta da parte dalla Nigeria ma tasso stanca la Livni la Libia Piattelli quello che avviene quello che ci racconta beccavano ci hanno raccontato anche diverse altre donne
Cioè che le donne destinare alla tratta vengono chiuse queste case di prostituzione dove non c'è giorno non c'è notte senza soluzione di continuità le donne vengono abusate da uomini che passano di lì senza soluzione di continuità davvero senza alcun tipo di tutela sanitaria o ma anche proprio igienica dove vengono praticati abortire al momento se si scopre che la delle donne incentrata si ricomincia
Giunge finalmente in Italia e viene fortunatamente intercettata da una una cooperativa che si occupa appunto di donne vittime della tratta riescono ad intercettare
Industry escono tutto il percorso per il rimpatrio che prevedeva anche una tutela legale nei confronti della famiglia che l'aveva venduta perché per delle leggi non scritte loro sono autorizzati ad uccidere chi ritorna dopo essere stato venduto insomma
Quindi la tutela legale tramite un giuramento dal notaio insomma questo è stato sperato molta difficoltà anche per me da comprendere sia perché già non nella mia materia sia perché poi da da un'altra cultura ancora comunque era tutto imbastito c'era la data cerbiatta era c'era anche un piccolo assegno brevetti per ricominciare la sua vita e Betty manco si Soldini decide di andare a comperare delle conserve riso ai figli
Da
E poi Banca supermercato perché per andare a prendere i beni di prima necessità
Però decide uscendo di non pagare perché in quel momento di civiltà io ma va con un carrello della spesa conferente pieno non è cambiata esce essa è ovviamente il la gente insomma della di vigilanza la la firma laggiù cioè in maniera ovviamente aggressiva per liberarsi da una morsa erbette quindi niente
Arriva al carcere di diffidenza durante tutta la detenzione a lei è stata ovviamente evitante ha cercato di Brindisi di evitare qualsiasi tipo di contatto non rispondeva a nessuna domanda perché per lei chiunque di noi non c'era differenza tra me poliziotto tra neanche quelli della cooperativa eravamo tutti parte di quel grande tradimento che l'aveva portata a star lì in una delle mie visite ovviamente comunque spesso mi succede scrivo anche quello che penso di come stia la paziente durante la detenzione
Non viene un giorno in cui non ero lì in servizio vengo avvisata che sarebbe stata scarcerata perché era stata chiesta pudore di cartella clinica in cartella c'erano anche insomma dell'intrigo tutta questa serie di notizie era stato deciso quindi che venisse liberata niente una scarcerazione appunto entro le ventiquattro ore io non avrei fatto in tempo neanche a chiamare i servizi qualcuno molto e Betty venne rilasciata
E il giorno dopo scopre tramite telefonate appunto e servizi ai ospedali che lei si era presentata di sua sponte Aka alla all'ospedale di Careggi
Per farsi i visitare ed era stata un collega particolarmente lungimirante allora vide la situazione l'aveva presa Medicina Interna
Degli accertamenti internisti sì ma anche li abbiamo ricontattato lampo
Gli organizzatori del rimpatrio lei ha scacciato in malo modo che non si fa nazionale più di nessuno
Non so se
Il campo
C'era altri cinque minuti che voglio sottoporre un altro caso
Che
Di quello che mi interessava sottolineare Bettino questa vestiti Fantetti va trattata come il paziente psichiatrico
Se il secondo lei quindi domanda è proprio quella notte era quello a cui mi trovo sempre di fronte quando vedo paziente lo valuto è stata quella domanda
Mettere una paziente davvero cioè Betti era sarebbe stata una paziente al suo Paese
Sarebbe stato la presente se avesse avuto modo di vivere la sua vita secondo i suoi canoni non senza aver vissuto quell'esperienza ho provveduto a fare sempre un'altra esposizione la dico io sarei stata diversa da Betti
Se
Per quelle mie strutture
Logiche culturali e quant'altri fossili costruita dalla povertà ad andare in un posto di cui non conosco nulla non conosco la lingua non so cosa farò dicendo sono costrette ad andare le attraversando tutto quello no no non è l'unica cosa che posso fare vivere di stenti
Sarei sarei davvero così ingrata con degli editori difensore perché ce lo psichiatra che mi voglio dire due parole limare tanta così tanta voglia di parlarci
E la terapia cosa può fare realmente su questo immagino anche voi avranno fermavano non li prenderemo logica esiste da tempo stiamo su se sussista un delirio ma io mi trovo sempre dietro
Da questa questa grande difficoltà il paziente delirante paradossalmente e criticamente il più grave ma nella nostra in questo tipo di istituzione che fatica a trovare lenta mentre per impedire il paziente col disturbo dell'adattamento che rientra in tutto assolutamente impossibile fatte dall'altro lato proprio c'è un altro paziente il parente gravemente psicotico che ho avuto
Si chiama Leoluca bel di origine serba si è trasferito in Italia insieme alla famiglia ha sempre avuto
è stato intercettato abbastanza presto dei servizi faceva ancora Terapia quella negavamo il gruppo mensile Rabat agganciato bene perché appunto era in Emilia Romagna che è un paese andare a regioni in cui la psichiatria anche tutte le strutture sono da veramente all'avanguardia
Ha ben agganciato le ovvero fatti vent'anni decide di andare a vagabondare per l'Europa l IVA in Olanda va in Germania di veri e di Mabo andazzo diciamo chiameremo poco si filosofico perché ci son questo intorno tutte queste comunità in cui per potere per noia facendo lavoretto lo fanno dormire o artisti di strada e si fa insomma
Una storia di sostanze infinita che slatentizzato quella che già era una psicosi esistente rientrato in Italia va a vivere in un monastero con un cagnolino insomma in questa sorta di ritiro solipsistica incontra la ragazzina per strada c'è di solito le dice due parole quando vedo racconta reso senta ma ero convinta che fosse tuttora come crescere i capelli blu
Lei parla e quando la salutare da questo bacio sulla guancia particolarmente da cui non si staccava la ragazza ora il caso che avesse diciassette anni e Luisa Beccaria reato da protetta cioè su un minore
Quando arriveranno a voi particolarmente anche insofferente alle regole
Quindi inizialmente poteva sembrare uno di quelli che non voleva semplicemente entrare in relazione nel giro di poco slatentizzato una psicosi gravissima è lui viene consegnato
Purtroppo non cesserò che parte dal carcere tentando di attivassero essendo un paziente realmente Psyco di un realmente durante lo assume la terapia in maniera adesso do stante è stato sostanzialmente bene
Uno dei pazienti più gravi che io amo di più facili da gestire in carcere quindi anche un po'il percorso vendere iniziarsi e esame lo dice per aver rubato a Londra dei servizi Callow che lo agganceranno che lo seguiranno e che gli potranno consentire
Possiamo immaginare un futuro perché ho reale paziente certo
Abbiamo concluso grazie per sorella la pazienza grazie terrà i contributi i di tutti presenti non presenti e grazie alla professoressa per troppi perché senza mai venuta nel pomeriggio nessuno aveva nato invitati ringrazia mentre per questa sua
Presenza apprezzata dal fatto che appunto non essendo una materia sulla proprio di gli studios quel nome apprezzato anche che ci si insomma si è dedicata all'allargamento grazie a tutti non vi dico alla prossima credo si sarà però siamo speriamo brandito da terra
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In queste relazioni in modo da da da dare un contributo diciamo effettivo a questa tavola rotonda grazie a tutti quanti