Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia Giuseppe Graviano boss del mandamento palermitano di Brancaccio processato a Reggio Calabria come uno dei mandanti del duplice omicidio dei carabinieri Antonino Fava e Vincenzo Garofalo avvenuto il diciotto gennaio del mille novecentonovantaquattro
Nell'ambito della cosiddetta stagione delle stragi voluta da Cosa Nostra da a settori della 'ndrangheta calabrese della Massoneria spuria
E non avrà assegnato il supporto informatico richiesta di Graviano era stata accolta con parere positivo dalla corte d'assise d'appello
Di Reggio Calabria e dalla procuratore generale di udienza Giuseppe Lombardo al fine di consentire all'imputato Graviano di poter consultare i documenti relativi alla sua posizione
Processuale in particolare alcuni file audio frutto di intercettazioni
Il presidente il consigliere Bruno muscolo intervenendo in dibattimento
Invece ha riferito alle parti della decisione della ministero della giustizia la posizione ministeriale conferma passate decisioni della corte di cassazione
Relative ai detenuti al quarantuno bis ripresa anche nei regolamenti di polizia penitenziaria questo è avvenuto nell'udienza del
Ventuno o novembre scorso in cui è stato sentito il collaboratore di giustizia Girolamo Bruzzese
Stiamo parlando del processo d'appello 'ndrangheta a stragista una sorta lo ripetiamo spesso di appendice del processo palermitano sulla presunta trattativa Stato-mafia
Assolo che in questo caso appunto c'è la 'ndrangheta che avrebbe trattato per conto di Cosa Nostra con
Dei soggetti politici si è dato un contributo alle stragi del mille e novecento o novantatré
Noi questa sera però vogliamo fare ancora un passo indietro e rimanere su un'udienza sulla penultima udienza che si è svolta davanti alla Corte d'Assise d'Appello di Reggio
Calabria il quattordici novembre scorso
Lo ricorderete il lunedì
Abbiamo iniziato ad ascoltare l'esame del teste
Marcello ho fondato caro il collaboratore di giustizia Marcello fonda caro interrogato dalla procuratore Giuseppe Lombardo che ha raccontato uno spaccato
Che potrebbe riaprire il capitolo che vede in primo piano i rapporti tra 'ndrangheta
E Massoneria degli alta la Loggia di Gioia Tauro e era direttamente collegata alla P due di Licio Gelli
Che aveva delle articolazioni territoriali grazie al rapporto che era stato creato direttamente da Piromalli con Gelli negli anni ottantacinque ottantasei
Le domande del procuratore lombardo sono state tutte volte a chiarire un racconto quello
Del pentito che vedrebbe articolazioni della P due essere sopravvissute alla legge Anselmi che nel mille novecentottantadue
Vieto le associazioni segrete che perseguono fini illeciti rendendo in questo modo la segretezza un carattere di per sé legittimo
Studiavo Medicina alla Sapienza di Roma e corteggiava una ragazza Rosaria Giacalone mia collega originaria di Mazara del Vallo che poi sarebbe divenuta
Mia moglie quando mi giunse una telefonata di mio padre a Gioia Tauro che una persona voleva parlarmi con urgenza Marcello fonda caro
Ha ha ricordato nel corso della sua testimonianza incalzato dal procuratore aggiunto della DDA di Reggio Calabria Giuseppe Lombardo un episodio di natura personale che divenne oggetto di un
Chiarimento dato lo spessore criminale dei protagonisti
Giunto a Gioia Tauro ha ricordato il collaboratore dei di giustizia vennero a prendermi a casa Alagna è atterrita hanno che conoscevo come vicini ai Piromalli in macchina
Mi condussero a Cittanova in un'abitazione nei pressi della villa comunale dove trovai ad attendermi Nino Gangemi al tempo latitante è sempre vicino ai Piromalli
Marcello che mi combini mi disse mi hanno chiamato fratelli da Roma dalla Sicilia per avere tue notizie davanzale del ballo Lozio di Rosaria Giacalone Maria Mariano Asaro
Avevamo infatti chiesto informazioni sulle reali intenzioni sentimentali diffonda caro nei confronti della al nipote alla Bosso di Cetraro Franco Muto
Che Girola questione ai Piromalli al Annino Gangemi ha detto fonda caro risposi che mi frequentavo con la mia futura moglie e avrei presto deciso cosa fare
Seppi poi da Nino o Gangemi
Che questo era
Affiliato alla 'ndrangheta con il grado
Di santista è iniziato alla Massoneria
Era in rapporti con il defunto gran maestro etto lo Ettore Loizzo di Cosenza
E si impegnava a a fare entrare nella massoneria anche 'ndranghetisti di Rosarno come il pesce Bellocco e Pisano
Forma caro ancora nel nel corso di dell'udienza del quattordici novembre scorso davanti alla Corte alla collettività pedoni Reggio Calabria riferito per averlo ha preso in un periodo di detenzione
Hassan un
Gimignano che l'avvocato Domenico grande harakiri degli interessi che il grande Aracri avevano
Intessuto con i Mancuso gli imprenditori Stillitani di Vibo Valentia del suo
Interfacciarsi con l'avvocato Pittelli politico e massone di riferimento tra Catanzaro Lamezia Terme e Vibo
Per definire una serie di investimenti nel settore turistico-alberghiero con i fondi europei
E poi ancora ha detto
Il collaboratore di giustizia a Gioia Tauro il gran maestro era all'avvocato Pino Strangio il consuocero di Gioacchino Piromalli grazie a una accordo diretto con Licio Gelli mentre a Gioiosa jonica la funzione era ricoperta dalla Barone Placido
Una struttura in cui vivi anche don Giovanni Stilo e altri personaggi della Locride
Fonda caro ha anche affermato di aver riconosciuto altri massoni
Calabresi tra cui molti erano socialisti
Tra i quali Gentile Zavettieri Loizzo e dirigenti bancari dell'ex carica al come Carlo De Luca che aveva ha stipulato numerosi finanziamenti con imprenditori vicini ai Piromalli mole noi appunto abbiamo già sentito la prima parte dell'Esame del teste Marcello fu un fonda caro nella prima parte dell'udienza quindi del quattordici novembre scorso
E appunto questa sera vogliamo proseguire l'ascolto di questa lunga testimonianza
Sentiremo quindi appunto l'esame del teste Marcello o fonda la continuazione delle l'esame del teste Marcello affonda Caro da parte del
Procuratore Giuseppe lombardo sentiamo dunque questa udienza davanti alla Corte d'Assise
Da bello di Reggio Calabria un'udienza del processo d'appello 'ndrangheta a stragista presieduta dal
Consigliere Bruno un muscolo
Senta faccia capire un'altra cosa
Sì torniamo un passo indietro le fa riferimento a una serie di famiglia no e dice famiglia di 'ndrangheta che avevano rappresentanti all'interno del varie
Obbedienza di cui lei ha parlato Parlangeli Mancuso
Sì mi dica qualcosa di più nel senso mi faccia capire quali Mancuso erano anche massoni
Del di di impiego mi sembra si chiama il CCD meticcio se non ricordo male
Sempre e questi erano legati ai centro di Gioia Tauro furono Scott lo stesso centro dirmi Carmelo cedro Vincenzo cedro a dirmi che il Mancuso erano rappresentati da da questo l'unico l'ingegnere lune Scarponi nel così definiti adesso se non ricordo male e insieme Ciccio il meticcio
Perché ne fecero questi riferimenti nominativi
Perché erano sapevano che fossi appunto loro erano i Templari in quello stesso periodo mi dissero che la famiglia Mancuso perché sapeva che io avevo quell'interesse su Capo Vaticano
E che da parte del funzionario del tecnico comunale mi disse se me non lo dice
E di fare questa approvazione del progetto che avevamo ideato con mio fratello di un resort cinque stelle
Nulla pratica si blocca tale architetto Calzona anti del comune di Riccardi
Lei li ha conosciuti personalmente questi soggetti
Sì sì l'ho conosciuti il meticcio Ciccio meticcio Diego de Souza si chiami Diego ma si fa chiamare G. cementificio
Soggetto molto basso scuro scuro di pelle forse per questo e l'ho conosciuto direttamente all'invalidità accompagnato da Carmelo centro da Enzo cioè loro sì mali babbino per quanto
A Limbadi a casa sua proprietà
E come mai lei è andato proprio a casa sua
Perché mi ha detto che voleva parlarmi schiavizzate licei gli emissari della fronde di questo la Mancuso mi disse che doveva parlarmi questo Ciccio poco dico andiamo va bene di cosa Debora di Capo Vaticano dico va bene
E invece le secondo incontro l'ho fatto con
La nuvoloni che sarebbe Pantaleone se non sbaglio si chiamano di nome questi questo soggetto Scarponi perché mi fece chiamare da tale D'Agostino di Rosarno che che si è trapiantato ricavi unitamente a questo tecnico comunale
Di di ricavi Sempre geometra si chiama
Adesso mi sfugge ma non l'ho dichiarato nel dichiarazioni
Perché voleva parlarmi questo Rooney Mancuso ma sempre per quell'aria di Capo Vaticano nel terreno di capo Di Canio
E non mi sono recato in questo sondino negli anni scorsi erano legati sempre a quell'affare a quel potenziale afasia quella fare sintesi dove lo tenga lei in questo verbale
Sempre lo stesso verbale che ho richiamato prima mi parla
Parla di Mancuso Ciccio meticcio di Mancuso l'ingegnere di Mancuso Scala punisca alcuni oltre che di Mancuso Diego e Mancuso Luigi
Sì
No Mancuso Luigi invece l'ho incontrato per un'altra distorsione che abbiamo subito quello del terreno sull'autostrada sì in uscita Sir
Dove lo stesso fui accompagnato al suo cospetto totale Armando Raso cognato di uomo mole all'epoca dei fatti cioè nell'epoca dei fatti qual è nullo
Novanta
Novantasei novanta sì sì novantasei novantasette diciamo quel periodo
Sì allora venne a prendermi questo Armando raso dicendo che Momo vuole mi mi ha detto che devo andare a Coccolino con cori nello adesso con lui
Perché era stato informato di non nostra non volontà a vendere il terreno di Serra San Bruno a tale
Qua pull Antonio e Ciriani due soggetti di Stefano Acholi di di quella zona lì sempre lì vicino Sant'Onofrio
E che di questa storia voleva parlarmene il
Puntare Mancuso Forza però nemmeno chi fosse
E che mi aspettava in questa località dove milione accompagnare il il a Frasso
E lì siamo arrivati in questa casa in campagna casa appunto isolata dove
C'era questo tizio che aveva un un un cappotto sulle spalle proponendo indossato Mosca le spade e si è presentata come Luigi Mancuso
No non mi ricordo io l'amo
Sì sì sì sì nome e cognome ma le disse niente di più
Ma mi ha detto che dovevo vendergli il terreno dal prezzo che stabilì valori e che quindi doveva che buona parte dei soldi dovevano andare poi a Luigi
C'è diciamo e ci ha chiesto ufficialmente come ci ha fatto un'estorsione all'UE e per gli amici di Gioia Tauro totale Momo vuole Pino chiromanti
Dico guardi ne parlerò con mio padre anche perché mi pare ancora in vita dico dopo di che se lui deciderà si farà sto per l'azione
L'operazione poi non fu conclusa e
Però dopo il
Dopo il decesso di mio padre si appunto nel novantanove fu quindi contattato sempre da questo c.t. nulla e da tale Tassone Tassone di
Della zona sempre di Serre Soriano in questo caso il quale disse che aveva già fissato l'appuntamento Nada che dovevamo cede il terreno per centoventi milioni di cui
Venti milioni sarebbero andate le famiglie di 'ndrangheta dei Mancuso e dei Piromalli mole
Cento milioni del prezzo del terreno certo delle vecchie lire Ranci pari a cinquanta mila euro per il valore del terreno che erano sette rimontò e valeva molto di più perché poi è stato utilizzato come cantiere per l'ampliamento dell'autostrada Salerno-Reggio Calabria
Senta è l'unica occasione in cui le incontra Luigi Mancuso
Mi sembra di sì se non ricordo bene o male dottor qualcuno le parlo coi di lui
Sì lo stesso Momo Molè quando quelle quando fu fui chiamato Arco suo cospetto c'erano anche i fratelli pesce davanti in quell'incontro io ho dichiarato c'è avvenuto vicino al Suvereto Bosco di Rosarno mi pare si tratti si chiami quella zona di fronte la Madonnina prima del ponte che unisce il porto all'autostrada dirlo Sarno è perché le parla di Luigi Mancuso
Perché
Mi parla non vuole e i Piromalli dicendo se io avevo venduto il terreno a l'amico del Luigi Mancuso e se gli avevo corrisposto quanto da loro richiesto ho capito
Center sorridenti le ha mai parlato di Luigi Mancuso
Se non ricordo male sia anche di Luigi Mancuso
Che cosa le disse sorridenti Luigi Mancuso
E Luigi Mancuso era unito a suo nonno e suo zio e del Veneto Luigi sorridenti e ha sposato la nipote di Peppe Piromalli figlia della figlia
Il cui marito si chiama Molè Domenico quindi zio di Momo mole quindi Luigi ma Luigi sorridenti e si è imparentato diciamo con la famiglia mole e Piromalli
E lui agiva essi si poneva in rappresentanza di uno e dell'altra famiglia come fosse unica cioè la famiglia Piromalli Molè
Di grande è questo l'ho capito perché le parlo di Luigi Mancuso
Se non ricordo male perché in quell'occasione Luigi Mancuso era interessato sempre lo stesso discorso del terreno di Capo Vaticano dovere interessato pure Nicola commerci dovere tra Stato Pino Pagliara
Dov'era interessato un po'tutti perché faceva gola tutti dottore quel quel diciamo per quel particolare posto
Dove si trova con belle spiagge private con la possibilità di fare dei grossi progetti perché un'estensione del genere turistica alberghiera nella zona di ricavi è solo la nostra e ancora rimasta purtroppo fermarli
Qualcuno le star Lodi Luigi condizioni di Falcone parlò di Luigi Mancuso legato alla massoneria
Sì per nello stesso che mi dissero gli stessi che mi dissero che erano legati sia Ciccio l'unica e l'altro lune Mancuso che sono poi due soggetti diversi condurre soprannomi diversi
E che cosa le disse in particolare oltre al fatto di essere massoni
Che la sua
I suoi rapporti si estendevano un po'in tutta la zona della Calabria compreso quelli del che poi attingo durante la mia detenzione in carcere a San Gimignano
Nel rapporto che si è restaurato tra Franco Grande Aracri
Fratello di Nicolino mano di gomma di questo ne oppure tra l'altro nelle mie dichiarazioni etero accusatorie
Dove lo stesso Franco era alati Grande Aracri Francesco ecco per definirlo virale
Mi disse che in occasione del fatto che c'era l'aria quel giorno anche tale Salvatore Pisano di Rosarno
Mi disse che Luigi Mancuso era come il fratello appartenente alla loggia massonica
Vibo Valentia se non ricordo male mi disse
Così come mi fece riferimento al fratello mano di gomma
Che era unito alla loggia massonica di Crotone e Cosenza
Le specificò se
La loro diciamo appartenenza queste logge fosse in qualche modo regolare o se invece facessero riferimento a quella massoneria coperta di cui parlavamo prima
No no parliamo di massoneria coperta anche perché nel mi sovviene adesso nel nel momento in cui ne parla e allora con il Franco Aracri mi disse chiaramente che anche lo l'altro referente loro era quintale Luca de Luca Carlo di Cosenza sempre massone anche lo di cui ho parlato già precedentemente e che lo stesso Lucca De Luca aveva organizzato un incontro conviviale presso
Sala beh
Ingegnere sala beh se non ricordo male di Parigi Elia nel suo villaggio
Tara e gli ho sostenuto in un ricordo male qui che faceva che era vicino al al campeggio Welch esclusiva villaggio di Nicola Comerci il di Gino Latilla della spagnola la cosa del genere se non ricordo sì
In questo mestieri mi spiega meglio questi riferimenti a stava bene alla villa spagnola
La spagnola fece alla io sapevo già di negli anni Ottanta le ripeto nell'ottantaquattro ottantacinque io sono stato ospite perché invitato dal
Carlo De Luca presso il villaggio di sala bene del l'ingegnere architetto ingegnere sono ricordo
In quell'occasione
Non voto morì conosciuta perché mi fu presentato da te lo dico ma sono anche lo dico senza
Siamo stati ospiti tre giorni se non ricordo male
L'ingegnere se la beffe c'è riferimento mentre stava parlando con Carlo De Luca a questi a questo Luigi Mancuso e con la prima volta mi sento parlare in quell'occasione
E SICC Jesi accreditava con Carlo De Luca affinché gli fosse concesso un finanziamento adesso non so se ho un mandato di pagamento per per cui per un finanziamento che avevo ottenuto livello
Senza fuoco a fondo perduto senza dover pagare nulla
E Carlo De Luca si premurò di andare a Cosenza far sì che questa sua pratica fosse scalda il gelato in questo senso
Sì sento parlare nuovamente dell'ingegnere sarebbe la volta in epoca successiva da tale Luigi sorridenti perché mi diceva che sala beh era entrato in contrasto con Nicola commerci e che quindi si sarebbe dovuto recare dall'ingegnere sarebbe direi prima vendere a trovare il Mancuso che erano loro i Mancuso che facevo riferimento a cui faceva riferimento l'ingegnere sarebbe nella zona di Limbadi pari di Elia che Giambrone
Sì in quell'occasione mi disse appunto che sarebbe dovrebbero incontrare insieme unitamente ai Nicola commerci perché le era interessata la famiglia Piromalli ad acquistare la villa spagnola
Per trasformarla in recettività insomma reciterà turistico-alberghiera e poi questo avvenne
Sit-in trovai avvenne perché il no è venuto che cosa che il terreno che di cui disponeva la vendita la la villa spagnole quindi adesso non ricordo il cognome del proprietario
Che poi legato Pino Rauti e quindi nei rapporti
Tra sorridenti Luigi Miglio che aveva instaurato con la figlia di Pino Rauti e si dovevano incontrare a Roma
Fu un periodo in cui il sorridenti si era trasferito a Roma per fare affari immobiliari così mi disse in quel periodo
E poi Corvino penso che si sia risolto con l'acquisto da parte di condono UCI che era l'antagonista del commerci e quindi a quel punto
Con il placet sempre dei Mancuso e di sala B quindi cerchiamo di fare un Troisi cerchiamo di fare un po'di ordine quindi lei parla di un sì maggio riferibile ai Comerci le chiedo lupara Rice
Lupara dai sì perfetto sì non ricorreva parlando di un villaggio riferibile a stava bene
Il Baja paralleli osso sito Helios lei parla di un villaggio in cui c'è la villa la spagnola che il porto Pierce Goss
Sì e quella ancora non era villaggio Bindi nell'epoca in cui stavo per l'uso quando è stato realizzato dopo dottore
Quindi stiamo parlando di queste strutture
Sì sì di queste strutture quella fascia di di terreno che vada parchi Elia Zamboni se non ma sbaglia
Senta
Ancora diciamo in relazione a queste relazioni
Vengono gestite anche attraverso canali massonici
Quindi Francesco Grande Aracri ad un certo punto le racconta una serie di cose vero sì sì per quale motivo si apre così tanto con lei
Su queste tematiche insomma ci penso che davo fiducia in quel senso sapevo
Che fu e in quel momento era stato arrestato perché in condanna definitiva
Per il procedimento pende che mi vedeva concorrente dell'associazione Piromalli Molé
Ci trovavamo San Gimignano dove lui aveva
Stato portato
E collocato veline vicino alla mia cella di io mi trovo io insomma perché eravamo celle singole
Per cui ci trovavamo spesso nell'orario dell'aria quindi non si usciva fuori all'aria o quando si aveva solo socialità all'estero rapporto così Dini conoscenza per cui veniva spontanea nell'ambiente carcerario sfogare o gare raccontare quelli che erano i le vicende vissute
Diretta a New York la vendita al rischio capisco che ci possa essere una situazione in cui si è portati no a confidarsi di più
Ma lui si sta parlando diciamo di tematiche molto particolari che normalmente sono tenute segrete
E ma forse perché sapeva che ero Monsoon anch'io ma lo salta emanati lasciamo perdere si sono seguiremo sapeva o sapeva cioè lei sapeva all'usuale è stato questa sua condizione
Ma siccome quella di essere strani fatti che mi vengono contestati in quel momento
Senta in queste confidenze che le fa Francesco Grande Aracri e le parla anche dei fratelli
Sì sì mi parla del fratello ma rimane in mano di gomma soprannominato Mario di ronda
Dei rapporti che aveva e mi diceva appunto che loro si erano stabiliti a Reggio Emilia in quella zona che nonostante tutto erano interessati e vorremmo fare un affare anche nel perché l'avevano già realizzato qualche cosa nella zona del Crotonese sentendo parlare di questo mi arie su Capo Vaticano così come raccontato poi anch'io
E mi disse perché non far venire gli irlandesi che hanno già trattato con mio fratello con me con Gualtieri con altri soggetti a loro legati penalizzazione di quel programma
Mazzotta Paolo che era loro referente regionale per quanto di con nazionale per quanto riguarda i finanziamenti a fondo perduto
Dico quindi stiamo stiamo parlando quindi di canalizzare
Finanziamenti di che tipo a favore di queste famiglie
E li parlavano di canalizzare poi finanziamenti di carattere nazionale della comunità europea rotto
Quando lei parla di investimenti di che tipo di investimenti parla perché lei dice realizziamo qualcosa che cosa
Le faccio pone sempre loro avevano realizzato un un complesso in turistico-alberghiero prima con
Con Nino Cangemi il Tucano qualcosa del genere parliamo degli anni ottanta
Mi disse sempre il il Grande Aracri pure le avevano iniziato un altro grande operazione parliamo di ottanta milioni cento milioni di investimento dottore non viene impropriamente Sicilia euro sì
E quindi voi nell'avvenire volesse realizzare altri
Si avrebbero delle rizzare
Di quest'altro che che li divide dicevo appunto nell'aria dove delle delle vibonese dove già avevano fatto qualcosa con i fratelli Stillitani adesso non ricordo se uno dei loro poi diventato onorevole regionale pro per l'assessorato al turismo e qualcosa del genere così come
Sapevo ci fosse interesse a realizzare un aeroporto nell'aria del Crotonese di sempre dei riferito da loro per quanto riguardava una un aeroporto privato parlo di questo progetto megagalattico che riusciva pro sta dicendo se realmente o dice no no abbiamo già fatte realizzato qualcosa in questo senso
Siamo adesso vedendo un attimino anche con l'appoggio di
Onorevoli che si trovano nell'area del Catanzarese a dover fare realizzare altro ecco questo mi fu detto che fece riferimento all'intervento dei soggetti politici che potessero agevolare no incerto certo e quali sorge politici
Libero se non ricordo male se non ricordo male loro avevano avuto rapporti con Leopoldo Chieffallo che all'epoca era di Lamezia Terme
Poi successivamente con Galati e mi disse anche questo l'onorevole Galati sempre del della zona del lametino
Mentre per quanto riguarda la Vibonese governo rapporti con questi fratelli Stillitani con
Nell'ambito del avvocato un avvocato insomma con altre carte di soggetti anche per il tramite del
Del dell'avvocato Domenico Grande Aracri che l'altro fratello del Francesco Del uno dei quattro cinque fratelli aratri insomma domenica ora quindi Domenico grande era che aveva un ruolo specifico rispetto a quello dei due fratelli
Lui è un avvocato mi disse che un avvocato fate esercitano su se ancora esercita ma all'epoca e parlo del due mila otto due mila nove
Di lividi anche un incarico un incarico professionale io a quel punto per c'era un pendente su
Palmieri sono ricordo l'anno qualcosa che riguardava le mie strutture adesso non ricordo serviva Domenico grande Araki accurati rapporti speci
Fisiche Francesco Nicolino non potevano sassi sì sì sì sì questo sì mi disse pur detto chiaramente che molti dei rapporti
Li curava questo avvocato Domenico sì l'avvocato Domenico che si interfacciava con chi
Con altri suoi colleghi massoni
Colleghi avvocati massoni in particolare mi fece il nome degli Pittelli Pittelli l'avvocato Pittelli assume una somma le scomposte relazionava con Pittelli
Perché lui diceva che Pittelli era il massone di riferimento politico Mazzone di riferimento nell'aria del
Il catanzarese lametino vibonese altro in questo senso
Quindi questione espressione che utilizza Francesco Grande Aracri sia nazionali si fece
Sì sì Francesco grandeur
Ma il riferimento specifico al Pittelli massone viene fatto diciamo in questa maniera così esplicita
Sì sì maniere esplicita ripeto per quel rapporto nella serata volevate udienza
No non non ho approfondito fu un'informazione che mi diede il grande Aracri
Dicendo se sapevo che c'è questo nostro riferimento che è il l'avvocato Pittelli che si trova nell'area di Vibo Valentia perché in riferimento al fatto che doveva essere fatto questi investimento su ricavi quindi un'aria competenti che con la competenza era del vibonese insomma ricavi
Senta
In questa occasione torna a fare riferimento al ruolo della famiglia Mancuso dei Piromalli dei mole o invece parla di altro
Non so se ho dichiarato altro dottore se mi vuole dire Channel riferimento a Domenico Grande Aracri all'avvocato Vitelli
Sì Francesco Grande Aracri torna a parlare dei Mancuso Piromalli Molè o invece si questa situazione non ne parla
No non abbiamo parlato ha avuto modo di fare sempre riferimento ai Piromalli Mancuso
I Pesce e Bellocco di Rosarno diceva di avere rapporti anche con loro lei c'era Pisanu lì che poi
Salvatore Pisano e il fratello del diavolo che in pratica
Confermava annuiva insieme a quell'altro soggetto albanese Ringo che era dice detenuto anche lui a San Gimignano con noi nello stesso periodo
E che rappresentava la famiglia mole Molè Piromalli
Quindi in questa occasione è stato il grande era che Francesco che diceva appunto dei loro rapporti che ci sono stati sempre buonissimi rapporti con di Mancuso i Piromalli Molé mi ribello cui Pisano e tutto il resto insomma delle varie prima di andare a ciò prima di andare oltre mi precisi meglio questo riferimento agli stili canori del vibonese lei mi pare abbia detto
Sì il l'harakiri mi disse che loro avevano avuto rapporti con gli strilli Tano
Che per quanto riguardava la realizzazione di un grosso villaggio che poi è stato venduto da parte di stili Tano al questi investitori esteri se non sbaglio irlandesi così come mi fece cenno anche del lo stesso l'investimento che avevano curato Coni Coluccio nella zona di Gioiosa jonica
Per un grande albergo adesso non ricordo che se si chiama Parco dei Principi orco dei nel suo non ricordo in modo particolare
Quindi gli stili Tano avevano un progetto turistico lei dice comunque erano titolari la Lorena striatura turistica
Che poi è stata ceduta ad altri
Tant'altri sinché erano nei rapporti con con sempre con la famiglia Grande Reich nella zona in cui avevano investito gli stili caro nel vibonese c'erano altri investimenti di questo tipo a sua conoscenza
Che dovevano realizzare sì altri tipi d'investimento oltretutto
Sempre la zona se non sbaglio pizzo Marina adesso non ricordo se non ricordo male pizzo Marina pro
Che va verso poi il confine con la all'aeroporto di Lamezia quella zona diciamo che va quali Aso impresa rimessi dovevano essere fatti in quella zona
Ci altro un altro grande in complesso turistico alberghiero sempre non molto distante da quello già costruito da loro
Riferibili a quello già realizzato riferire Parker verso riferibile a chi
Artisti citano sempre sempre di solisti
Sì sì sì ma gli stili danno per lui non si muovevano se non avesse resero avuto diciamo il placet dei Mancuso oltre agli al collega oltre agli investimenti riferibili agli stili Tano c'erano altri
Che avevano investito in quella zona sempre strutture turistiche
Il proprietario cinquecentouno
Di Vibo Valenzia infine Mancini mi sembra che sia si tale Mancini
Quel peraltro adesso se non ricordo male
No non mi sovviene adesso la la la l'altro otto investimento che dovevano fare perché lei in questo verbale parla di investimenti riferibile alla Valtur
Sintattica altissima queste nell'aria di Nicotera prima fatti di Castelvetrano e di questo punto rappresentato già alla ecco perché mi sfuggiva questa frase che collegava policy questa famiglia la famiglia Patti
All'investimento che doveva essere realizzato nella zona sempre di degli Stillitani inteso dire vedono già costruito gli Stillitani
Anche perché c'era stato un incontro minore nell'aria del trapanese quando ci siamo visti con tale commercialista Alagna che rappresentava della famiglia Patti quindi patti Valtur
E mi fu proposto in quella situazione in quel occasione se poteva esserci interesse da parte nostro nostra dare la disponibilità di quest'aria al fine di realizzare un resort cinque stelle
Con annesso centro congressi altro quindi un un un investimento sì di quasi cento milioni di euro che dovrà essere Rizzato con l'ascensore che portava direttamente alle spiaggette essendo il terreno sollevato dalla la battigia di sessanta metri d'altezza quaranta metri cinquanta all'altezza
Quindi c'era dice dicembre mi dice qualcosa di più di questo Alagna
Alagna è un commerciante il commercialista Alagna che appunto rappresentava in quell'occasione non solo la famiglia Patti ma è cognato di Matteo Messina Denaro scoperto successivamente
Che vuol dire ho scoperto successivamente
Come l'ha smesso pregato la
è quando mi sono recato la prima volta presso lo studio accompagnato da Giovanni Gentile o medico anche Luigi mai di Campobello di Mazara
Uscendo dallo dallo studio c'era presente anche Vito Li Causi altro medico onorevole nazionale del
Di siciliano quindi della provincia di di Trapani di Castelvetrano
Mi fu detto chiaramente visto che per loro io ero un soggetto calabrese del quale di Gioia Tauro pensavano di potersi fidare in questo senso che il soggetto che l'hanno incontrato che proponeva l'investimento insieme al famiglia Patti era tale Alagna mi sfugge adesso il nome Giovanni non ricordo Alagna commercialista in Castelvetrano cognato perché la sorella di Alagna e la moglie la convivente adesso non so Di Matteo Messina Denaro il quale ha avuto la figlia venire parlarono esplicitamente di questo rapporto di passi sì sì sì sì sì sì sì
Senta
Mi spieghi anche un'altra cosa poi presidente mi dica lei quando vuole facciamo la la pausa io ne ho un'altra mezz'oretta trent'mezz'ora tre quarti d'ora prego
Se è possibile sospendere un attimino perché ho bisogno anch'io di
Cinque minuti non non più di cinque dieci e allora facciamo sospendiamo ci vediamo alle quattordici e trenta va bene fino alle ore quattordici e trenta
Prendiamo atto che presenterà abbiano prego procuratore generale può proseguire con l'esame di fondo al caro
Grazie presidente
Fonda caro mi sente
Siro Torre la sento
Quindi lei ci stava
Spiegando una serie dinamiche politiche connesse diciamo alla operatività di contesti massonici che avrebbero rapporti con famiglia di 'ndrangheta ora io le chiedo lei ha fatto politica nella sua vita
No io non fatto politica
Non mi sono mai candidata ecco in questo senso
Quindi ha mai ricoperto cariche politiche no no non mi dice coperture ripulite gennaio occupato invece di attività politica in una veste diversa
Da giovani si il come dicevo appunto frequentato la DC romana
I poi in alternativa il Partito socialista appunto come ho già accennato in precedenza ecco allora torniamo un attimo a queste lei già cioè si ha spiegato di aver frequentato proprio le sedi no in prima persona le varie sedi di partito
Sì
Ecco cosa inizia Reinhard Hesse che ripartisse da qui quindi torniamo un attimo
A precisare in che veste lei frequentava queste serie soprattutto quali incontri lei partecipava di che cosa si parlava in questi incontri
Io partecipavo alle agli incontri sia del partito Democrazia Cristiana come ho accennato ai gruppi consiliari del Comune di Roma
Perché di avevo anche altri miei amici come il dottor Angelini e il dottor
Dammer Raffaele D'Ambrosio ed altri quindi anche Rolando Rocchi della DC romana è un po'tutti quelli che orbitavano nel partito dici
Parliamo stiamo parlando dei primi anni degli Ottanta fino poiché l'ottantatré ottantaquattro si e ottantaquattro invece tramite questo Roberto Santoro
Ho avuto occasione di frequentare la segreteria nazionale del partito giurista di di via del Corso
Dove c'era appunto alcuni referenti i socialisti dei calabresi
Nelle persone del dei fratelli gentile di Cosenza
Come dicevo prima sì signor Zito Zavettieri Martelli per quanto riguarda Claudio Martelli per quanto riguarda la poi la sua candidatura c'è avvenuto lo stesso periodo nel collegio calabrese
Quante occasioni d'incontro prego prego no pensavo avesse concluso prego no no sì rincontrare Rocco Trento assessore alla sanità della regione Calabria assessore regionale
E tra l'altro anche Pino Tursi Prato di Cosenza che era anche lui simpatizzante pretese socialista insieme ad Alberto Santoro è un po'altre persone dico senza che venivano spesso a Roma sud in segreteria nazionale
Quindi questi sono tutti i soggetti che lei ha incontrato all'interno della sede del partito socialista sì sì sì ma in riunioni ufficiali o erano diciamo incontri così conviviali ufficiosi
Amiche politico chiamiamoli come ancorché Emory a Michele simpatizzanti del partito per cui c'era questo specialmente quando veniva la compagine calabrese io ero invitato essendo il conterraneo e del da Alberto Santoro qui e che poi era di Cosenza così come ho accennato mio collega universitario e poi medico anche lui successivamente
Ti dico ma in quelle occasioni sì non credo che questo tipo di frequentazione all'interno della sede di un partito fosse aperta a tutti ecco questo voglio capire
No infatti non era aperto a tutti noi tramite Alberto Santoro così come video e Toto vento professore universitario anche lui IMI Psichiatria
E di origine calabrese della Locride era lui candida fu candidato lui poi come si candidò alle comunali di Roma
Quindi abbiamo avuto più volte incontri anche con del lunotto tunnel Paris Dell'unto e con gli altri esponenti del partito socialista romano questo senso
Qual era il contenuto di questi incontri cioè di che cosa si parlava
Bella candidatura di un altro soggetto della volontà da parte del segretario nazionale quindi il Bettino Craxi che diceva più o meno chi doveva essere appoggiato in quella fase di candidatura lei aveva una tessera del Partito Socialista
No io non sono mai stato tesserato ma ripeto in segreteria Alberto Santoro si gli altri si ma io in quel punto partecipavo perché povero
Ormai confermato all'interno della segreteria
Senta era presente anche lo Izzo a questi incontri
Due occasioni è venuto Loizzo sì sì mi ricordo in due occasioni pressoché intatti rendendo la data anche lui era legata ai socialisti
Sì che anche lui aveva questo legame con i socialisti oltretutto con i socialisti di Cosenza perché se parliamo della famiglia Gentile
Erano nascono rigidamente come socialisti per poi fare i loro sbalzi a Forza Italia prima l'UDC poi a bordo Forza Italia ed è uno dei candidati che ha avuto maggior successo in ambito regionale e nazionale perché Tonino Gentile voi è stato eletto
Lei senatore quindi al rappresenta
La commissione giustizia mi sembra se non sbaglio adesso qualcosa del genere
Mentre ci sia ancora il periodo in cui lei a questo a questi incontri nella sede del partito a Roma quindi quando iniziano e quando finiscono
Già l'ottantatré fino all'ottantanove perché poi mi sono trasferito in Calabria e quindi ho raramente mi trovavo sulla Roma
Per cui ero più che altro alle prese con la mia imprenditrice con il mio ramo imprenditoriale quindi con la realizzazione delle strutture che ho realizzato il carattere
Senta lei ce l'ha raccontato anche oggi ovviamente avuto rapporti di vario genere quindi sia con ambiti
Propriamente massonici che con ambiti diciamo che lega Nord gli apparati massonici agli ambienti ma Frosio sì oltre a frequentazioni dirette con soggetti anche di rilievo di grande rilievo all'interno della 'ndrangheta
Le chiedo
Furono da lei in qualche modo percepiti le furono riferiti particolari rapporti tra queste organizzazioni e la politica nazionale
Sì perché nelle candidature delle dei soggetti che dovevano andare le politiche nazionali tra cui Amedeo Matacena era una cosa che veniva decisa in ambito del nel salotto dell'avvocato looping rappresentanza della famiglia Piromalli insieme a Luigi sorridenti Matacena fu in quell'occasione che porto due miliardi di vecchie lire in una valigetta perché doveva essere candidato in Forza Italia quindi parliamo del
Novanta quattro novantatré in quanto esso non ricordo precisamente la data però era quello il periodo per cui tutto era partiva dal placet della famiglia Piromalli Molé
Nelle collegio di gioia Palmi che poi avrebbero deciso insieme alla famiglia Pesce di Rosarno una famiglia Parrello di panni alla famiglia Gallico di Palmi e via dicendo i vari
Accordi che facevano tra di loro per chi doveva essere più o meno candidato nel collegio senatoriale un collegio camerale diciamo senza quale candidatura di Matacena è quella di cui lei parla
Che hanno sì alla prima che novantatré novantaquattro se non ricordo male son novantatré novantaquattro per i primi anni del novantenne era candidato con quale partito
Con Forza Italia mi sembra si parli stiamo parlando della candidatura di Matacena con Forza Italia
Senza centrali con Forza Italia
Senta un attimo
In relazione al Partito Socialista che posizione avevano le componenti masso mafiosa di cui lei parla
In un certo periodo è stato quello di appoggio completo alla DC poi da da un da un periodo in poi è stato declinato il rapporto con la bici e quindi si erano schierati col Partito socialista
E riesce ad essere questo e da lì riesce ad essere più preciso sui periodi in cui si passa dalla DC al Partito socialista se non se non erro
Prima dell'ottantotto ottantacinque scusi se non ricordo male ottantatré l'ottantatré sì tutte le ottantaquattro
Quindi si avvicinano le famiglie di 'ndrangheta lire di cui lei ci sta parlando
Ai socialisti e si allontanò dalla Democrazia cristiana
Sì perché c'era un malcontento verso almeno così mi è stato riferito all'epoca del da parte di Alberto Santoro
Che c'era questa candidatura di Martelli se non ricordo male che dove fu proprio presentato nel collegio Calabrò a dimostrazione delle disputato dovrà essere dato al Partito socialista
Gli impegni presi da parte delle famiglie di 'ndrangheta questo mi ha riferito
Nell'espressione di dover portare unicamente il Partito socialista e non più il lattici
Quindi sono discorsi di questi che le fa Santoro che coincidono anche temporalmente con le sue frequentazioni nella se Partito Socialista sì sì sì perché ricordo perfettamente quest'episodio dottore
Io stavo salendo con Alberto sull'ascensore incontrammo Claudio Martelli quale qua si lamentava un malcontento sì che non avevo ottenuto quello che aveva e si erano impegnati calabresi socialisti a dover apportare come voti alla sua candidatura
Sì sì sì sì è proprio di questi si si lamentò in ascensore con voi
Sì con Alberto e con me
Sapeva che noi eravamo punto calabresi di origine quindi Alberto in modo particolare aveva questo boom rapporto di amicizia verso Santoro con Claudio Martelli e Fulvia lamentarsi con Alberto dicendo che io se si dà questa loro
Questo lo credo diciamo incontro verbale insomma
Senta
E che cosa lamentavano invece nella relazione che c'era stata fino a quegli anni con la Democrazia Cristiana
Come mai c'era stato questo allontanamento
Perché secondo
Alberto Santoro mi diceva che loro avevano trovato nella diciamo disattenzione o meno avevano disatteso degli impegni che aveva preso nuove si Cristiana che era quello di dover favorire determinate
Situazioni carcerarie altro in questo senso questo mi risultò dal quello che mi raccontò Alberto Santoro
Quindi sostanzialmente sostanzialmente alla componente mafiosa
Si lamentava diciamo di iniziative
Non mantenute non effettuate sì in ambito di legiferazione non meglio di qualcosa che potesse risolvere le loro richieste in mano a Berlino a voi la stessa richiesta l'avevano rivolta ai socialisti
Sì per questo mi diceva Alberto Santoro che era stato ha fatto poi un accordo con i socialisti affinché potessero portare avanti quello che serviva a loro
Per per alleviare le sofferenze carcerarie mi disse questo sì lo ricorda quanto valevano quanto questa accordo
Ecco con gli stessi politici calabresi del suo partito socialista
Quindi stiamo parlando ranghi età sì prego aveva la 'ndrangheta aveva
E l'andrà anche della mafia esce la Massoneria scusi
Dico senza in modo particolare
E credo che poiché gli maggiori esponenti del Partito socialista erano nella provincia di Cosenza e di Reggio Calabria perché c'erano anche gli opportuni fallo per la provincia di Catanzaro qui mentre per la provincia di regionale c'era sì signor Zito e Zavettieri
Che dovevano rappresentare in ambito nazionale quelle che erano le esigenze che a cui avevano disatteso il Partito Democratico Cristiano questo mi fu riferito da Alberto in quel periodo
Ma quindi attraverso i politici di espressione socialista calabresi sia il dei stanze erano state portate al vertice del partito
Sì sì questo mi disse attraverso questi esponenti che lei ha indicato sì sì sì sì altre la posizione del vertice del partito qual era stata rispetto a una richiesta così è ricevibile mi passi il termine
Non lo so questi sono accordi che non ho fatto in mia presenza per cui io posso dire di quello che ho visto direttamente o questo punto indirettamente da Roberto Santoro
E degli altri esponenti di cui ho fatto cenno precedentemente cioè lei ha visto che che c'era stato poi il passaggio dalla DC al Partito socialista ma non è in grado di dirci qual è così secondo grado negli atti Sordi
Che per con i risultati elettorali che si sono verificati in quella o Campagna
Di espressione di quel periodo ma non è in grado di dirci quale fosse il contenuto specifico degli accordi e così no no no non sono neanche questo Santoro non glielo disse
No Santoro mi disse che c'era stato un accordo in questo senso che è l'orientamento della masso nasce con la Civica così tu lui dico senza aveva avuto un accordo a livello nazionale per il tramite dei cosentini agli esponenti Cosentini e quindi reggini del partito socialista affinché potesse essere esempio che mi fece Louis fu quello della della proiezione di dell'onorevole Berlusconi
Che Bettino Craxi a Flora aveva acclarava diciamo la Candy in un'eventuale candidatura di Silvio Berlusconi al nazionali di quel periodo
E i primi segnali sia successo l'antifurto
Sì prima di di del delle di Mani pulite insomma dottori del quelle indagini di Milano che porto poi l'arresto
Di chiesa degli altri del Bettino Craxi chi le fa il nome di Berlusconi no non ho capito chi le fa il nome di Berlusconi come potenziale candidato su volontari Bettino Craxi
Alberto Santoro con gli onorevoli Gentile
Eravamo sì all'Hotel Nazionale quella sera ricordo e ci fu questa questa prima come dire presentazione io non sapevo nemmeno chi fosse Silvio Berlusconi fino a quella quell'epoca
Gentile fratelli gentile di di Cosenza e c'era sì signor Zito
A Roma all'hotel Nazionale di fronte alla Camera dei deputati
Mi spieghi meglio quindi lei è a Roma per quale motivo
E per quale ragione perché Sarajevo città partecipa a quella riunione presso l'hotel Nazionale perché sono stato invitato da Alberto Santoro quella sera mi disse vedi che stasera vengono giù anche altri
Esponente del partito socialista quindi onorevoli regionali mi sembra se non sbaglio c'era anche Pietro aveva miti poggia no no quelle distrutte in un'altra occasione
Pietro riti partecipava spesso questi incontri sua al ristorante il fascio raro di di di di di Roma centro insomma dietro il Parlamento
Quindi lei si trova lì per presso l'hotel Nazionale sono presenti le persone
Che lei ci sta indicando come si arriva a parlare del progetto di Craxi che riguarda Berlusconi
E sono stati proprio il i fratelli Gentile che lo hanno esposto agli altri diciamo agli e gli altri partecipanti a questo incontro
Dicendo che loro avevano avuto indicazione da Bettino Craxi che prossimo candidato livello nazionale sarebbe stato Bettino perché voluto da Luigi Berlusconi Sco segue Silvio Berlusconi Berlusconi scusi
Berlusconi scusi e quindi ne chiede che il ruolo pensavano di riservare ai vertici del partito socialista Berlusconi
Uno dei grandi lasciati o aveva un ruolo immerso variante al candidato premier diciamo in questo senso
Forse perché e ingresso diciamo in per quanto riguarda il discorso delle televisioni così come già ho dichiarato missione avevo sentito già parlare di questa in quella poco precedentemente Losito parla di Berlusconi a proposito del della qui Sire e lui le diciamo di IP cui siamo negli ponti radio quelli che i tralicci tralicci delle varie fra e televisioni private che esistevano in quel periodo AN in Calabria e Telespazio quella vetriolo di Gioia Tauro te la gioia altre su tutto il territorio che dovevano servire a Berlusconi affinché potesse acquisito nella titolarità per poter essere poi vettore della sue trasmissioni Fininvest insomma in questo senso
Di questo sapevo che se ne interessava
Un certo dissesti Stefano De Stefano della famiglia De Stefano di Reggio Calabria Indra anche da un certo Di Stefano che viveva a Milano
Che unitamente alla
Galliani si era premurato di scendere giù in Calabria e unitamente a l'Antonio Morassi seri di Gioia Tauro rappresentanza la famiglia Piromalli a fine di a fare acquisire tutti i ripetitori della regione Calabria per conto di Silvio Berlusconi Fininvest
Quindi quando lei ascolta il progetto di Craxi chiedo scusa produttore già quest'ultimo comuni notizie da chi le ha prese Victor fornita vorrei Corriere Padano richiede la presidente prego ormai
Sì delle notizie di di acquisizione del dei ripetitori intanto vengono riportate a Meda Nino Modafferi
Di Gioia Tauro Antonino Modafferi che viveva a Milano
In quello stesso periodo aveva tre società immobiliari che collaboravano con le imprese di Silvio Berlusconi
E quindi quindi era un imprenditore operante nel campo dell'edilizia
Collegamento
Ci sentite
In fondo caro dal sito ci sentite
Ci sente
è solo video
Vi sentite al sito
Poi da caro
Ma il signore che sta alla che fa sì no affonda caro quello che dietro gli
Vi sentite
Quanto alle traduce De perché non posso sentire lei che parla così piano d'acqua
A tutto cosa abbiamo dovuto
Che c'entri
Il problema
Sì no non credo che il problema non è Terni il problema il sito dove c'è
Il collaboratore ma quello modi spoglia
La libera interpretazione quattro ore la Corte non è stanca tempi
Ah va bene
Presidente approfitto per dare atto che Quattrone anche a seguito anche a seguito delle richieste
Fatta la difesa i Graviano e Filippone
Abbiamo rinvenuto quattro verbali del collaboratore Bruzzese
Del ventiquattro febbraio due mila quattro venticinque
Bravi dello stesso anno il ventitré marzo due mila quattro che sono richiamati nel verbale illustrativo dei contenuti e la collaborazione perché ovviamente gli avvocati
Volevano sapere se Bruzzese dei temi che ho introdotto avesse parlato tempestivamente questi quattro questi tre verbali fanno parte del verbale illustrativo e quindi li metto a disposizione delle parti in modo tale da preparare al meglio anche l'escussione del Bruzzese fissata per lunedì ventuno di novembre va bene quindi di de diamo atto a verbale della produzione dei procuratori generali ne ha parlato tempestiva
Che riguardano il collaboratore Bruzzese che dovrà essere sentito alla prossima udienza
E che sono a disposizione del di delle vie sei sedute
Per poterle esaminare è in relazione ha il quale il verbale
Si tratta di dichiarazioni che sono già comunque state
Preannunziato nel verbale illustrativo della compongono le Petronas attivo va bene prego avvocato voleva scusa dal dal sito riservato volevo comunicare che intorno al collegamento è tornato regolarmente attivo va bene sì attendete un attimo
Allora il PG ha prodotto i verbali che riguardano Bruzzese
Per crea precisa il verbale illustrativo di invece di fondare ARO anche
Luís richiesto dalla dalle difese redatto dalla DDA di Roma quindi non era né siamo in possesso
Non so se c'era appunto la necessità di verificare i contenuti di quel verbale ma è un'istanza che va fatta a Roma
Allora intanto diamo di uno quattro delle esibizioni di questi verbali di Bruzzese che sono messe a disposizione da parte della Procura di tre anni
Per le differenze poi avvocato Aluiso cosa voleva che si presidente soltanto terra a produrre l'ordinanza cui faceva riferimento prima il signor Gagliano sì sì grazie sì l'ordinanza del magistrato di sorveglianza si meraviglia che poi a fine udienza
Poniamo sia compiuta sulla richiesta di Graviano va computer è stato consegnato il tre novembre presenteremo membro d'accordo
Ma se mi dà qualche pur tra il tre novembre allora
Invece c'era il procuratore generale per quanto riguarda il verbale illustrativo Jobsky fonda Caro non negli in possesso della no
Ufficio ma dovrebbe essere chiesta a Roma ma se non c'è una particolare esigenza una specifica richiesta
Per quanto ci riguarda possiamo andare avanti
Va bene
Allora può proseguire procuratore generale grazie
Sui verbali riproducesse sulle bare che non ci sono osservazioni o sbaglio no Presidente diventerebbe molto più comodo per noi piuttosto che farla noi la richiesta alla Direzione distrettuale antimafia di di Roma per avere il verbale illustrativo di fonda che a Rose la facesse direttamente alla Corte
Lo possiamo attivarla margine nella scuola cioè una salire autorizzazione
Problema faccio io però però necessita di sapere dagli avvocati su quali argomenti ne dobbiamo interrogare Roma cioè noi dobbiamo chiedere si è parlato
Di queste cose che ha parlato oggi dottor quindi lei di tutti i temi di cui al parlare bene di cui è abbonato il resto non ci riguarda va be'questi temi qui allora a questo punto la differenza
Di i difensori degli imputati
Chiedono chiedono che
Venga acquisito il verbale illustrativo della collaborazione di fondo al caro
Per la parte relativa ai temi oggetto del l'esame da parte dello stesso procuratore generale e il procuratore generale si impegna ad acquisirla produrlo ma questo lo volete indipendentemente dal controesame vano
Fatemi capire
Sì ci serve nettamente dal controesame intanto
Da lì perché ripeto non c'è una specifica questione su tempestività o meno delle odierne dichiarazioni e non perché io prima mi sono pronunciato così però può forse avete necessità per fare una verifica per il controesame
Dovete dire ecco questo va bene no se no ma solo perché non è nei poteri esplorato va bene non Erbario siamo ad averlo approvata già dalla prossima udienza io spero di sale che oggi all'aperto pagare prego voglio dire in tempi non è che le possiamo della pare
Ecco ovviamente come lei sa Presidente il verbale illustrativo non può essere acquisito agli atti del processo quindi io ritengo che come è avvenuto per Bruzzese la Procura di Roma ci lascerà un'attestazione da cui risulta se quei temi sono stati o meno riferiti esce nel verbale c'è stata quello quello è contatti avere comunque una
Rendendomi conto che
Se riusciamo per la prudenza perché mi pare difficile che oggi possono fare il controesame non so quanto durerà ancora quindi se riusciamo ad averlo l'esame per la prosa e la mano di sì si va va bene
E allora possiamo proseguire allora sì certo
Mi sente fonda caro
Sì io sento insomma allora ci siamo
Fermati sul nome di Nino Modafferi
E io le stavo chiedendo se i monasteri come lei stava spiegando è un imprenditore nel campo dell'edilizia
Sì
Sì stiamo entrando nel campo dell'edilizia
So che orbita la Milano
Unitamente a Franco fonda caro Di Gioia Tauro appuntamento è lontano di di mio padre
Cugino lontano di mio padre
Comino centro perché loro erano si trovano a Milano per queste operazioni immobiliari
Perché erano verificato delle società la Soleil altre società unitamente al fratello del ministro Fanfani
Per avere dei finanziamenti bancari come mutui come fittili Figlio figlio figlio non come mutuo
Al fine di acquisire alle aste nel territorio di Milano e dintorni arie
Per costruire
Grossi complessi immobiliari e lui non volasse Lisi lascio andare questa considerazione mia presenza dicendo che Luís aveva rapporti diretti con il gruppo Fininvest quindi con Galliani con il Berlusconi
E che si stanno adoperando da una parte per lui per quanto riguardava l'acquisto di questi ripetitori in tutto il nella regione Calabria e anche in Sicilia
E poi in rappresentanza della famiglia Piromalli Moulin
Perché il Mall afferri era
Legato unitamente a Franco fonda caro alla famiglia Piromalli cioè quindi a Pino Piromalli detto faccia sa adesso non so come lo definiscono
Mentre il centro era rappresentanza di Momo mole perché era all'accompagnatore di uomo e di faceva da autista in quel periodo parliamo degli anni ottanta fino a quando
Nel novantasette non è stato poi arrestato da latitante
Loro si interessavano appunto di questo prezioso in Milano e in Calabria erano stati delegati del gruppo finisse intestata a contrattare
Le varie televisioni private al fine di poterne acquisire la titolarità dei piloni dei filoni e con loro si è spagnola spesso da quello che mi risulta nell'ottantatré ottantaquattro ottantacinque Paolo Di Stefano di niente Reggio Calabria
De Stefano De Stefano Di Stefano sono avvenute che lo distingue da quel Giovanni Distefano di Bologna abitava a Bologna e faceva spola con Milano perché interessato con loro
Essendo molto amico di Marcello Dell'Utri
Mi disse in quel senso
Senta chi le parlò di questi affari immobiliari che avvicinavano Imola varie quindi il gruppo di cui lei ci ha parlato
E le società riconducibili a Berlusconi
Noi personalmente poi una sola nell'occasione sì
In un'occasione ci siamo incontrati sulla Roma perché io in quel periodo stavo ancora a Roma mi telefonò dicendo che sarebbe bastato da Roma con un suo amico che poi ho saputo essere Paolo Di Stefano di Reggio Calabria
Senta o necessità diciamo di di capire meglio un paio di di riferimenti che lei fa quindi lei dice incontro Hotel Nazionale siamo Prisma di Mani pulite giusto fittizi quanto tempo prima
Un anno prima se non reclusi
E in quell'occasione si fa riferimento a Silvio Berlusconi
Come possibile come devo dire candidato del Partito Socialista giusto sì sì
Senta quindi lei in quel momento il nome di Berlusconi già lo aveva sentito
Sì l'avevo sentito un non molto tempo prima da questo Antonio Modafferi che le di cui ho parlato di cui ho accennato
E questo mi interessa capire quanto tempo prima aveva già sentito parlare di Berlusconi da queste persone
Adesso facendo mente locale se Mani pulite è avvenuto novanta
Non mi ricordo qui può dirmi lei dottore scusi che hanno emesso adesso mi sfugge l'anno in cui è successo il le l'episodio Mani pulite per quanto riguardava pensa che sia un dato notorio che è stato nel novantadue
Ecco sì infatti infatti no è successo allora molto qualche anno prima qualche anno prima parliamo del ottantaquattro ottantatré ottantaquattro querele quindi circa dieci anni mi perdoni sì sì già da dieci anni prima sì
E i primi riferimenti che lei sente fare a Berlusconi sono sugli affari immobiliari o sulle antenne sui ripetitori sulle antenne più parlo delle antenne del
Ed è ed è quindi quello il periodo tanta tre ottantaquattro in cui io ci conto
In cui iniziano diciamo a interessarsi dei ponti ripetitori calabresi
Sì sì ottantatré ottantaquattro perché fu informato in periodo allo stesso modo asseriva Franco fonda caro di questa di questa compete confermato Milanino Nino cedro successivamente
Senta
Chi erano gli imprenditori televisivi calabresi da cui diciamo il gruppo Berlusconi voleva rilevare le antenne
In particolar modo a Gioia Tauro dai Priolo dei fra padre priore dei tuoi figli Riolo Jenson Riolo Priolo lei li ha conosciuti Priolo
Essi quando la mora Agazzi ho conosciuto Priolo perché era un fornitore di serramenti perché avevo anche oltre tutto questo questo negozio di serramenti lo produce riproduceva Luigi
E perché mio padre ingegnere costruttore quindi costruiva per conto di altri pur contro nostro
Abbiamo avuto occasione di avere rapporti con i fratelli il padre figli Priolo si che si trovava sulla nazionale
Diciotto di Gioia Tauro i loro stabilimenti lei li ha conosciuti prima diciamo della loro attività di imprenditori televisivi o dopo sì prima prima prima prima
Da imprenditori televisivi poiché lei li ha conosciuti
E si periodo sono so che erano gli imprenditori della televisione sempre con ubicazione sulla via Nazionale diciotto però all'altezza del FIAT di Benedetto Di Gioia Tauro Friolo avevano dei collaboratori
Sì
Almeno risulta Angelo Sorrenti ed altri che poi è subentrato lui dopo perché questi signori Priolo sono stati uccisi mi se non sbaglio non ricordo male
Io mi trovavo a Roma in quello stesso periodo
Per cui l'europeismo non ce l'ho conosciuto ha conosciuto Angelo Sorrenti
Sì e l'ho conosciuto prima che diventasse operatore incognita né con la famiglia Priolo in quel settore anche perché lui
è stato alle dipendenze di mio padre quando aveva ideato la torrefazione Chicco d'Oro dirigeva Tauro che faceva gestire al mio zio fratelli marito della sorella di mio padre quindi Roman sebbene Sorrenti
Sì sì sì lo conosco da ragazzi cioè quando eravamo più ragazzi insomma io frequentavo il liceo scientifico di Palmi e già l'avevo modo di conoscere Angelo Sorrenti e Sorrentino ha parlato mai delle sue attività nel campo televisivo
Sì forse qualche volta ci siamo incrociati durante il periodo estivo quando io scendevo da Roma
Luini visti mi diceva appunto che si era dedicato talmente dopo la morte di Priolo alla gestione diretta del latte Leica Labate Reggio Calabria Telespazio The presso le della delibere televisione di Gioia Tauro che si è ramificato anche in provincia di
Catanzaro e dico senza questo me lo disse l'ufficio
Le raccontò mai a dei suoi rapporti con il gruppo Fininvest
No in particolare ripeto queste sono informazioni che ho acquisito invece danni non Modafferi da Franco fonda Carolino centro ma direttamente lui mi disse che avvenente io rimasi un po'meravigliato del fatto che lui fosse subentrato IP Riolo solo perché come si diceva nel giro è corredata da fonti comuni e il l'Angelo Sorrenti sarebbe stato il punto di riferimento della famiglia Piromalli questo mi disse poi successivamente Luigi sorridenti
Per la conduzione di della della televisione dei Priolo perché voluto da Pino Piromalli dopo la loro uccisione perché le dico questo perché perché Luigi sorridenti mi confida essendo compare di Angelo Sorrenti perché il papà di di Luigi sorridenti a
Fatto da testimone di nozze adesso non so che cosa fa Angelo Sorrenti
Si chiamavano compare in questo senso mi disse che il
Il Angelo aveva occupato quel ruolo perché deciso suo cugino Pino faccia Zac in questo senso ok
Quindi è Luís stesso che le racconta questo sì
Questo suo interesse televisivo invece Luigi sorridenti che poi le specifica chi c'è e si è o Angelo Sorrenti si sia utile occasione lei passa Luigi sorridenti Derna nella del ruolo dei Piromalli in campo televisivo
Ma già dall'origine quando ci siamo rincontrati perché io tornando a Roma mi venne a trovare questo Luigi quindi parliamo già nell'ottantanove
E Luigi Porta diceva vantava questo suo compare Angelo Sorrenti con dicendo che era stato capace di arrivare ad occupare un ruolo molto importante
Così com'era suo solito vantarsi anche della sua amicizia con Comerci Nicola così come
Per altri Jesi che avevano dimostrato di essere capace nell'imprenditoria
E che lui ricollegava l'unica possibilità che era quella di essere appoggiati da Pino che non erano altri che Pino Piromalli in parole povere la famiglia Piromalli senta ancora un'altra cosa Angelo Sorrenti con cui lei
Aveva quindi un rapporto anche risalente nel tempo
Sì ma nel quale ci dice oggi di aver parlato di televisioni le parlò mai di Adriano Galliani
Non Angelo
Mai Ostilio prevedevano Galliani come dicevo quando fu mi fu detto da questo Antonio Modafferi da Fongaro Franco anche perché successivamente
Questo tale Giovanni Di Stefano l'imprenditore come dicevo di origine calabrese ma che abitava sua Milano e quindi facevo la spola con Bologna
Manifestano il loro interessamento a quell'aria di Capo di capirlo abbiamo parlato
Dicendomi che se fosse stato possibile creare un incontro con mio padre perché Galiani era interessato ad acquisire tutte l'aria di Capo Vaticano di nostra proprietà perché Galliani era anche un imprenditore turistico
Sì mi dissero così Galliani era imprenditore turistico e curare i mille e i rapporti di Berlusconi questo mi fu detto da loro
Ora anche nel campo immobiliare Angelo Sorrenti ne parlò mai di una cena
Sì quella volta lì cui dicevamo venne Matacena giù in
Al Gioia Tauro caso e l'avvocato Luppino
Successivamente mi confermò che anche Luigi sempre sorridenti unicamente Pino Luppino l'avvocato Giuseppe Luppino l'avvocato mi confermarono che anche Angelo era uno degli sponsor del della candidatura di Amedeo Matacena
Gli sembra quella del novantaquattro
Sì quella del novantaquattro poi Amedeo Matacena
Vantava di avere rapporti con direttamente con Berlusconi in quell'incontro in cui ci siamo cioè che c'è stato diciamo a casa delle del Luppino
Diceva che lui era il l'uomo dei Berlusconi in Calabria micro secco quello nei minimi rimase come espressione chiarissima dicendo io sono l'uomo di Berlusconi carattere
Quindi questo lo disse in sua presenza
In mia presenza sì sì sente l'attività del gruppo Berlusconi finalizzato ad acquisire le antenne in Calabria e Sicilia dice lei attraverso gli venne portata avanti cioè Daloui in prima persona attraverso altri
No io sapevo che mi fu detto appunto questo per questi imprenditori cinesi che si trovano a Milano che lo avevano mai avuto mandato da parte del Galiani Enti Berlusconi
Ad acquisire le antenne su tutto il territorio calabrese
Perché dall'altra parte dello stretto ci fosse un riferimento creato dal la Marcello Dell'Utri
Al fine di acquisire anche la titolarità di queste altre attende per la regione Sicilia
Quindi Berlusconi venne personalmente in Calabria per curare questi affari o no no
No io non l'ho mai incontrato in Calabria né tanto meno ripeto ho incontrato questi suoi emissari cioè quelle persone di cui abbiamo
Detto finanza ma io non ho mai incontrato Berlusconi dall'avvio vado la domanda non è questa se lei lo ha incontrato a me interessa capire se qualcuno le disse che Berlusconi venne in Calabria
No no non non mi risulta non mi risulta Corriere ventotto aprile del due mila ventuno
Ma ritengo rispondendo a una domanda analoga a quella che le ho appena fatto sì lei dopo aver parlato
Il Berlusconi potenziale candidato del Partito socialista deve avere il fondo sugli anni
In cui questo avvenne che corrispondono a quello che lei indica oggi ottantatré ottantaquattro dice fino a Rusconi giunse in Calabria
Persino i Sire tutte le antenne esistenti sul territorio e consentire la diffusione dei propri canali televisivi
Ma dipendenti significa per me sia detto questo che venne in Calabria anche attraverso i suoi rappresentanti che erano in quel caso il Cagliani il
I tizi di Gioia Tauro
Se non erro c'era anche qualcuno di Telespazio Calabria sì
Sbaglia ora la seconda è la la la la la rete televisiva di Catanzaro Catanzaro si sta dando indicazioni Borrelli
Poemi perfetto sia del mi sfuggiva adesso il cognome
Quindi diciamo questo riferimento al giunse in Calabria leva intende come gruppo Berlusconi sì come gruppo Berlusconi ma io non ho mai riecco anche incontrato Berlusconi in Calabria
Né tanto meno durate il Prix de acquisizione delle antenne le antenne so che l'aveva fatto Inter con questa interposte persone
Cioè che avevano in contatto direttamente con lei Piromalli della colonnina dell'Agip insomma per intenderci frutto la nota colonne
Bene senza un attimo lei in quel periodo da Roma a vero
Sì sì
Le mi pare di aver capito che torna poi stabilmente in Calabria fine anni Ottanta inizio anni novanta
Sì iniziando novanta sono sceso in Calabria no io personalmente perché mio alla mia famiglia e il nuovo nucleo familiare aveva stabilito residenza in Roma
Quindi tornò Sossi Mandolesi
Solo io e anche il nucleo di origine anche mio padre mio fratello ci siamo si sono trasferiti poi definitivamente dell'ottantasei sua Roma per cui non c'era nessuno nella mia famiglia d'origine della nuova famiglia che avevo creato nel novanta
Quindi lei torna in Calabria per tornare diciamo ad una data che mi interessa molto sempre prima di Mani pulite
E si sono sceso nell'ottantanove
Sì infine ottantanove e proprio in riferimento al DPCM otto torna ottantacinque decreto Craxi per realizzare una struttura socio sanitaria che quella di Gioia Tauro dove poi
E ho avuto modo di poter esercitare la mia attività professionale
Come direttore sanitario ecco un imprenditore in sé non mi pare per quanto riguarda le rette di degenza dei pazienti con i quali siamo andati ad acquisire uno Struttura in provincia di Catanzaro
E sono stato io il fautore della legge di riferimento come piano attuativo della regione Calabria del decreto Craxi dell'ottantacinque mila ecco ricordo
Da cinque quindi poi nell'ottantanove sono sceso giù in Calabria realizzare queste strutture Catanzaro re poi leggi Gizzeria
E già però già nell'ottantanove l'avevamo già quel mi faccia quella precedente domanda nell'ottanta l'avevamo già acquistato Roma Ardea con mio padre e successivamente che uscendo in Calabria e quindi la strada la struttura madre quella direi di Ardea
Ti promettono gestire io dal novantotto in poi perché mio padre purtroppo non c'era più
Benissimo quindi siamo ancora in epoca antecedente a Mani pulite corretto
Sì sì sì ottantanove ottobre ottantanove se non erro Angelo in quante occasioni in quante epopee lei sente fare riferimento a Berlusconi come potenziale nuovo soggetto politico
Non per quanto riguardava le mie frequentazioni del Partito socialista così come le ho detto posi interrompe nell'ottantanove quindi è precedente all'ottantanove quando io sento parlare del futura candidate candidatura del Berlusconi alle
Le al come Partito socialista perché lui doveva partire come Felipe poi ho saputo durante
Dopo il periodo mani Mani pulite quindi dopo novantadue sentivo parlare di Berlusconi come alternativa Bettino Craxi proprio definito quale alternativa politica anche perché Bettino aveva che da quello che essi si diceva in ambiente socialista aveva lasciato in eredità il tutto Silvio Berlusconi
Ecco quindi siamo siamo quindi in un epoca diverso adesso sì così ampio nel momento che si va a Mani pulite
Sì così come quello che aveva costruito unitamente a Bettino era risaputo nell'ambito di colui che fa ricalchino chi frequentava il Partito socialista alla sede nazionale la segreteria nazionale che Berlusconi nasce appoggiato da Craxi
E molte molte di quelle strutture che aveva realizzato Milano uno due o tre era partecipe era anche veri Bettino Craxi che comproprietario dell'iniziativa di Berlusconi
Lei dice questo consente la si leva di lei dice che Berlusconi è socio quel che Craxi è socio culturali per lo
Lo dicevano un po'tutti dottore no mai mai noi ci accorgiamo alcune componenti che le stavo dicendo che facevano parte del partito socialista calabrese a chi frequentava la segreteria Adalberto Santoro a Toto vento a Dell'unto
Ai fratelli gentile e tutto il resto sapevano benissimo che anzi non apprezzavano questa
Italy tramandata da Binda Craxi a Berlusconi che per loro era un emerito sconosciuto e non aveva mai fatto politica attiva all'interno del partito socialista
Quindi sostanzialmente diceva non comune che dietro Berlusconi imprenditore non ho capito in quale campo se solo quello immobiliare anche quello televisivo nervose Khalil tutti quelli in tutti ma in tutti quelli che erano stati poi sul ieri
Era subentrato di Berlusconi ufficialmente che ero già ufficialmente Berlusconi l'origine
Anche perché la ecco ricordo questa cosa particolare
Che dicevano che Berlusconi si era fatto fare un decreto dal presidente Craxi proprio per facilitare l'espansione delle sue televisioni un po'in tutta Italia peso dei cloni ripetitore con l'acquisizione degli dei ripetitori questa era una lamentela comune
Gli arresti riferisce lei stia davvero in questi riferimenti agli interessi in comune quindi che non erano soltanto politici
Tra Casini e Berlusconi lei li ascolta soltanto dopo Mani pulite o anche prima
No no io interessi sapevo appunto che ci fossero già dapprima Gaetano Mancini Giacomo Mancini al alti esponenti di cui non ho fatto riferimento che adesso mi sovvengono sempre politici del Partito socialista
Giacomo era poi è stato I era stato premiato con l'acquisizione dell'elezione generale dell'Efim mentre Terre del gli elicotteristica eccetera eccetera del Partito socialista per cui Giacomo invece precedentemente era stato e nominato senatore la costruzione delle autostrade di tutto il resto Reggio Calabria la Salerno Reggio Calabria per cui c'era una spartizione all'interno del partito su io questo punto l'ho potuta acquisire direttamente
Frequentando la sede del partito meglio in quelle occasioni in cui ci recavamo con Alberto che si parlava liberamente di questa situazione di spartizione più che altro di quello che era il potere di di di di di di della politica craxiana
Con la la la la produzione di decreti del Presidente del Consiglio dei ministri ideati per Chiesa o per Berlusconi o per tutto il resto ecco questa era lamentela dicendo che la Calabria era stata trascurata in questo senso anche lo oltre che dal punto di vista imprenditoriale anche di di fu fonti di finanziamenti della Cassa del Mezzogiorno e tutto il resto con
Dove la faceva da padrone invece il la DC romana di Roma nazionale più che promana scusi come ci ha detto varie volte lei in quegli anni frequentava molto gli ambienti massonici
Le chiedo in quegli ambienti
Si parlò
Do la figura di Berlusconi anche in chiave politica
E ne ho sentito parlare appunto come le dicevo da Alberto Santoro
Dalle l'ingegnere lo Rizzo che era il suo maestro venerabile della Loggia dico senza insomma che poi diventato must maestro del d'Italia insomma
Grande grande Gran Maestro si e che cosa che cosa venissero che punto c'era anche da parte della Massoneria l'appoggio completo così come deciso dal dal Partito socialista allora da Craxi nei confronti di Berlusconi
E in ambienti di 'ndrangheta questo discorso le venne fatto
No io in ambienti di 'ndrangheta le dicevo queste notizie queste informazioni ricevo dal sorridenti Luigi Emilio perché era il soggetto che in quel momento si avvicinava maggiormente la
La mia struttura sotto forma di stanno amichevole colloquio o dal punto di vista così di sfogo
Cosa le dice se lui cosa le dice sorridenti a questo proposito
Che anche la massoneria
Per interesse anche da parte del allora loro facevano riferimento almeno da quello che mi dice Colucci sorridenti
Alle linee della della P due di Gelli
Mi disse che Berlusconi era
Un massone della P due di Gelli
E che quindi anche da
Della Moss massoneria perché loro per loro la massoneria non era quella di dipietrista vuote inviata al per loro rossoneri Gelli poi questi soggetti calabresi mafiosi quindi lui sorridente Peppino Piromalli e che quindi anche Gelli avevano sollecitato l'attenzione per Berlusconi al fine di poter essere un domani
Candidato il partito socialista
Al posto di Bettino Craxi insomma in che occasione sorridenti le fa questi riferimenti così chiari quando quando parlava del a lui sapeva che io ero Massone e che quindi quando più volte quante più volte mi aveva
Detto se volevo o meno partecipare a questa loggia giù ieri su quello della ionico gioia gioiosa
La stessa cosa per loro
E io sempre rifiutano domani BP cercherà cercava di di portarmi ad avere un rapporto
In questa loggia La Loggia locale regionale insomma dal punto di vista
Massonico Full of Fools solo sorridenti a parlarle di queste tematiche o anche altri soggetti appartenenti a quel mondo
Le parlarono di Berlusconi con termini simili
No in particolar modo fu sorridenti mi parlò di questo cere presenza anche l'avvocato Luppino Giuseppe Di Gioia Tauro il cugino del sorridenti e cugino di Pino però troppi campi nomadi o meglio in rappresentanza della famiglia piromani
Nella stessa occasione in cui la palla Luigi sorridenti è presente anche l'avvocato Luppino
Sì sì sì sì che interagisce su queste tematiche o un mero ascoltatore passivo no no no interagiva anche anche perché lui diceva chiaramente di far parte di questa logica massonica Gioiese quindi
Che si rifaceva
La maestro venerabile stragi Giuseppe quindi sindaco di Gioia Tauro successivamente a una lo stesso perché adesso non ricordo precisamente altri soggetti presenti
Non quello che penso di aver riferito adesso non ricordo chi c'era ma sei sicura al cento per tenere cento c'era Luigi sorridenti è questo Giuseppe Luppino
Voglio dire non ricordo chi altro c'era ed è la vera questo in questo verbale dice sorridenti Luppino Pino Gentile
Sì
Questo lo è un altro incontro Pino Gentile di Cosenza non adesso non ricordo se c'era anche Pino Gentile di Cosenza
Faccio un po'mente locale dottore perché non vorrei sbagliare quale no ma io so sto leggendo dal verbale che ho davanti quindi si e allora Seven ricoverato questo riferimento alle gentile Alessio rosa è dovuto non le nascondo che so io
Mi scusi se Passoni sconsolato un attimino dottore perché cioè io sta stavo già poco bene in partenza non so se
Però ho cercato di essere presente oggi per quanto riguardava questo nostro interrogatorio
Ho fatto di tutto venendo anche con uno Stato leggero non c'è formare non non deve giustificarsi in alcun modo ecco appunto dico se sono stato impreciso in qualcosa no no no ma è solo perché ho anche
Un po'di mal di testa adesso lei a farla lui sorridenti di Luppino
Sì e ne ha parlato oggi in questo verbale lei dice di averlo saputo anche la Pino Gentile quindi mi dica lei se lo ricorda se quelli ovvero ai corsi se l'ho detto l'ho dichiarato e perché è avvenuto così se c'era anche Pino Gentile si rappresentanza di
Nel partito socialista calabrese massonico senza senta cosa caro lei all'inizio quando inizia a riparlare del partito socialista e quindi siamo in un'epoca
Di molto antecedente no ma si riunisce
Spiega come si passa dal sostegno massiccio la Democrazia Cristiana avevo sostegni e invece forte ai partiti al Partito socialista no e ci ha spiegato oggi che questo avviene perché era un po'scontenti
Su determinate politiche
Ora io le chiedo ora io le chiedo le richieste
Fatte diciamo all'interlocutore politico che lei dice in un certo momento era stato individuato in Berlusconi sono sempre le stesse
O ci sono richieste di tipo diverso
No quello che mi risulta e che sono sempre le stesse richiesta io almeno così ho dichiarato non so se
E cioè che tipo di richieste
Che tipo di Velletri durano alla quello che mi confida il sacro fa Santoro Alberto Santoro Alberto mi dice chiaramente che
Così come rappresentato
Che le richieste erano quello dell'IVA alleviare le sofferenze carcerarie devolverà definite luce sofferenze carcerarie per il non so se c'ero il quarantuno già in atto esso non ricordo precisamente dottore quali erano in particolar modo c'era questo malcontento e che quindi
C'era una decisione di spostare il la compagine elettorale dalla DC al Partito socialista perché dall'altra parte c'era stato
Un assenso da parte della segreteria nazionale quindi degli uomini politici di riferimento che si trovano in Calabria in Sicilia al fine di poter
Avere maggior risultato elettorale quindi poter andare al governo
E poter
Accontentare le richieste del famiglia di 'ndrangheta ST mentre è questo lei lo colloca negli anni ottanta come passaggio si
Ora io le sto chiedendo nel momento in cui si passa la figura di Berlusconi vennero reiterate queste richieste per quello che lei sa o no
Davis no desumo dissi perché non non è che qualcuno mi ha informato per quando visto che lo spostamento d'l'interesse della Cam
Di coloro che facevano campagna elettorale a cominciare da come ho detto dagli onorevoli regionali a finire appelli nazionali
Con indicazione che il Partito socialista avrebbe dovuto vincere obbligato Rinpoche il partito socialista poi diventava Forza Italia
E che Forza Italia ha dovuto vincere a tutti i costi e ho detto sicuramente vi si è spostato non verso il partito socialista ma verso il partito di Berlusconi inviato da Berlusconi in Forza Italia
Quindi sostanzialmente lei adesso sta parlando del nuovo soggetto politico incerto certo da quando Amadeo Matacena al detto chiaramente qua c'è la sponsorizzazione in mia presenza di due miliardi di vecchie lire
Sì da da da da da destinarsi a chi volete voi cioè intendendo speak questo ha famiglia Piromalli Molé in rappresentanza c'era Luigi sorridenti e c'era quelle Luppino l'avvocato e c'era un altro tizio che accompagna si accompagnava sia nel
Al al
Amedeo Matacena che Sebastiano Zappia di Gioia Tauro ecco ricordo adesso in questo momento sto ricordando
E allora in quella fase
Se non sbaglio c'era anche un certo Arcidiacono Arcidiaco Lorenzo Arcidiaco di Gioia Tauro anche lui di una Celli si vicino alla famiglia Piromalli quindi lei ha bevuto la fase
Di appoggio elettorale a Forza Italia
Sì in quell'occasione in quel quando Amedeo Matacena porto questa cifra in contanti e la consegno fanno è soggetto di mie dichiarazioni precedenti
Fa riferimento alla sua candidatura perché così voluta dalla da Berlusconi
E il sostegno elettorale a Forza Italia proveniva d'ambienti di 'ndrangheta o da ambienti massonici ma mafiosi Drums 'ndrangheta scusi ma sono assolutamente marzo andrà anche così fino a quando lei si evidenzino quando lei è testimone del sostegno elettorale Della Masson Drang età a Forza Italia
Sino al novanta novantotto di poi io sono stato fermato per l'ordinanza di custodia cautelare sono uscito nel novantanove
Sono mi sono recato a Roma sono sceso più volte giù in Calabria siamo fino al due mila e dodici dottore anche perché
Da un soggetto cui passa un altro cioè nel senso Luigi sorridenti a un suo Periodo poi Luigi sorridenti viene messo da parte riferimenti riso Gambia nel diventerà Rocco Delfino
Mimmo Gangemi per la Piromalli Molé
Per quanto riguarda i Bellocco subentra la nuova generazione dei Bellocco per quanto riguarda i mole subentra Stanganelli Domenico quindi cambiano
Il i vertici ma non cambiano gli accordi che sono stati fatti già all'origine dal mille novecentonovanta due novantatré novantaquattro insomma
Senta alle viene riferito anche del sostegno di altri territori oltre a quello calabrese a favore del nascente Partito di Forza Italia
Come ho detto anche quello della regione Sicilia perché i collegamenti tra le famiglie di 'ndrangheta
Il famiglie mafiose venivano curate da tale Rocco delfino Andrea Delfino Bruno Delfino che avevano rapporti diretti con i personaggi di copiare compreso questo Lorenzo Arcidiaco con personaggi legati a Marcello Dell'Utri
E con Eleonora un altro onorevole Regione e in più mila conferma a quel punto anche Pino Giammarinaro Giovanni Gentile della provincia di Trapani di Castelvetrano unitamente il ad altri soggetti che ho conosciuto in nelle mie trasferte perché ogni mese facevo spola tra Calabria Sicilia e Lazio anche prima degli anni dell'ottantanove io non mi sono fermato solo a Gioia Tauro io continuavo a viaggiare permuta andare a Roma per curare gli interessi della struttura di Roma che gestiva mio padre in quel periodo
Ma dal novantuno in poi dal novanta in poi la la mia ex moglie si trasferì a Mazara del Vallo dove
è nata la mia prima figlia nel novantuno la seconda fila novantatré quindi ogni settimana andava a trovare le mie figlie mia moglie
E avevo modo di incontrarmi spesso con soggetti di origine punto mazarese o Castel Vetrano e Nese o palermitana o altro
Erano miei colleghi io erano uomini politici legati anche alla massoneria
Siciliana così come ho accennato in precedenza questi viaggi lei ha sentito parlare di questo progetto politico
Quindi comune con il sostegno di calabresi e siciliani
Sì sì c'era un'unione anzi le posso dire anche un'altra cosa a Tor posso dire altro collegio l'altro
Io ricordo che un giorno parlai con Luigi sempre sorridenti al quale dissi ma perché i dolori c'era un'autorizzazione regionale
E per quanto riguardava il trasferimento di un laboratorio un sito ad un altro perché dove si trovavano era possibile accedervi essendo per le barriere architettoniche eccetera eccetera non accessibile ai disabili e allora ho pensato di trasferire da un locale sito il primo tra un piano terra
E avevo necessità delle autorizzazioni regionali
E lo stesso sorridenti mi disse bisogna qualcosa da parte della Regione siciliana non ci sono problemi compare anche perché le io conosco direttamente Totò Cuffaro
Oltre al capomafia di Mazara del Vallo tale Mariano Agate
Quindi perché mio nonno è stato carcerato con Mariano Agate poi hanno rapporto societario Sami descrisse che tra i calabresi di 'ndrangheta e la mafia siciliana non c'era alcun alcun problema perché erano tutti uniti in un'unica cosa
Dopo
L'avvento dei corleonesi se non ricordo male fu quello sì il periodo
Perché
Con Totò Riina con Matteo Messina Denaro con tutti soggetti di mafia di quell'area palermitano e trapanese c'erano degli accordi ben precisi che erano stati realizzati prima con Momo Piromalli e poi successivamente con Peppino Piromalli
Io questo ho avuto modo di riscontrarlo quando si sale si presentarono presso il mio laboratorio un soggetto che disse che aveva bisogno di un prelievo a casa
Bene quel soggetto dissi a mia moglie di quel periodo mia moglie dissi senti cerca di spostarla domani l'appuntamento perché dovrei venire giù sono arrivato a te vedo arrivare Tizio che si chiamava Rina
Mi disse dottore io avrei bisogno di un prelievo a carico casa per mio fratello che si trova inabilitato poterveli fino al laboratorio dico va bene non c'è problema le mando l'infermiera
E successivamente quindi prima del novantatré novantadue questo sì si è verificato mi disse anche perché io so di dove siete voi visto che siete calabrese e come lo sapete scusate
Eh sì perché ne abbiamo amici li Gioia Tauro dico
Sì Cosentino sono i miei fece una battuta così
Dice no no no voi siete di Gioia Tauro ne siamo molto amici con don Peppe Dom uomo e via dicendo rimasi un pochino così a bocca aperta dicendo la B
Di si tratta di una prestazione professionale mi dica un attimino dove si trova vengo io stessa a fare il prelievo
Sono andato e quel giorno
Non mi ha risposto nessuno ogni giorno dopo sono partito per cui ho detto mia moglie ma decide manda l'infermiere certo certo
Da dopo quindici giorni sono da Mazara del Vallo e ho saputo che il soggetto che doveva essere qui dovrà essere fatto il prelievo era tale Toto Rina
E chi glielo disse
Il fratello di Torino
Che incontrai perché venne a pagare la prestazione dicono no guardi non c'è problema no no dottore mi dovete pagare assolutamente regola bene mi pago
E poi mi disse quello dei che il la persona era mio fratello è dico io questo lo riferì all'ora ne parlai con la procura di Marsala a Recco ricordo precisamente di questi episodi
Va bene fonda caro la ringrazio
Grazie a lei dottore grazie signor presidente
Quindi ha concluso il procuratore generale sì presidente difensore di parte civile ha domande da curare civile no Presidente nessuna
Domanda
C'è qualcuno degli avvocati biliare sono domande
Presidente della chiaramente aspettiamo a noi siamo from
Si avvia verbale esame ma se aspettiamo il verbale illustrativo la più senso secondo me farlo la prossima volta ma noi siamo pronti a farle contrasta
Signor Presidente mi scusi dottore
Va bene mi rendo conto che forse anche per fondare caro cioè irrazionale presso un asilo vuole dire ha reso dichiarazione di razzi vuoti grazie
E anche per consentire alla difesa di esaminare il verbale delle trascrizioni odierne
Anche per avere questa attestazione della
Presidente allora grande forma normale mentre noi chiediamo l'esame così utili e le verifico che io le trascrizioni e percossi incerto questo stavo leggendo anche per
Diciamo comunque tenete conto che se per la prossima insano dovessimo avere
L'attestazione di guardare verbale illustrativo il controesame lo facciamo comunque
Va bene presidente ma sul serio eravamo pronti stasera a fare il controesame o solo se non lo dico per no no no no ma io non modelli no no avvocato non intendevo assolutamente
Manifestare una opinione che non lo lo so benissimo che
Ma c'è da rendersi conto bianche
Fonda caro e stanco ma è anche per una giusta esigenza difensiva anche perché voi abbiate una maggiore contesta
Delle dichiarazioni Chioggia prescinde bugie mento oltre quel dato e quindi rinviamo alla prossima udienza riusciamo a vedere il sito
A un sito dove lo possiamo sentire e
Stiamo parlando di fronda caro e
Quindi
No corrette scusate un attimo un attimo
La professione dance con norme cedette il procuratore sì ora comunque per la prossima udienza prevista che il ventuno è segnata ed è interrotta come al solito discorsi
Prego avvocato prima è chiaramente di concludere
Per la quanto riguarda la certificazione del verbale del collaboratore fonda caro ovviamente soltanto una specificazione che riguardi tutti i temi
Trattati oggi anche questi ultimi perché per esempio mi son dei temi
Che sono anche diciamo ulteriori rispetto a quelli indicati nel verbale del dieci marzo del due mila ventuno quindi una certificazione riguardi faccio un esempio anche questa visita del fratello insomma
I Totò Riina che chiedeva diciamo l'intervento dell'istituto
Del collaboratore stesso quindi una certificazione a trecentosessanta gradi chiaramente era una richiesta anche in tal senso modale
La nonna
Mancare in quale prego procuratore generale quindi attendo l'elenco delle difese prima di interpellare Roma come attendo leggo che mi faranno le difese prima di interpellare Roma
Mi
Diciamo gli argomenti li abbiamo sentiti oggi quindi si sono già divisi certo sì ho capito male e questione di forma io ne sono il sole sostituire nella avvocato è questione
Poi di valutazione si qualche circostanza ho dato venga per essere immesso per la prima volta nelle dichiarazioni odierne
E se comunque un dato reperibile a
Un tema che è stato preannunciato nel verbale illustrativo comunque sì ma io non mi posso sostituire perché non è che il lavoro ci manca
Non è che mi posso sostituire cioè a dire alle FS analizzare la trascrizione odierna estrapolare no no no no no oneroso mandare no allora pure io dico che la procura generale io mi presto che si è prestata
Paradosso a parte relazione a la richiesta che dovrà essere formulato nella ricerca ai temi che si erano stati capitolati dalla stessa Procura generale consentirà D'Alema che sono state oggetto dell'esame poi verificate poi alla difesa di regole dovranno essere state forze creando un problema no
Che non c'è
Poi alla difesa Filippo le va benissimo come eravamo rimasti sulla revoca la richiesta delle difese che noi abbiamo ricevuto e di avere copia del verbale illustrativo che non si può avere
Quindi già nel momento in cui si fa una richiesta del genere si è consapevoli che il verbale illustrativo non si può avere si può fare soltanto estratto del verbale illustrativo in relazione a specifici temi
Quindi questi specifici temi secondo me devono essere indicato da chi ha interesse a verificarli perché io potrei anche formulare in maniera errata
La richiesta la Procura di Roma ora
Con un confermo la nostra disponibilità però prego rentrée procuratore entro uno due giorni di marmi avere allora un elenco noi dicevamo più il verbale illustrativo non si può avere il perché
Ci sono coperture per ragioni di segreto o per noi ed era rimuoverlo avevan più più vasto no versarli verbale illustrativo intanto no no non è non stiamo parlando di acquisizione agli atti del e la prossima nota nell'esame della difesa antiaerea eventuale poi la questione delle dune devono arrivare decine
Di vicende e di spunti di indagine così sono ovviamente oggetto di investigazione in altre
In altre sedi quindi non può essere lo stesso neanche lo stesso diciamo nella sua interessa era chiaro era da guarire queste ed è ritornato su temi specifici come abbiamo fatto
Subroutine se se noi attesteremo
E questa prestazione l'abbiamo già rilasciata
Che i temi di cui parla Bruzzese nel due mila ventuno sono già presenti nel verbale illustrativo la stessa cosa deve fare Rocco
Va bene sì sì ma eterno in cui la Procura generale ritiene un'altra non possiamo procedere poi la difesa se ci sono problemi allora intanto diamo atto a verbale che richiediamo alla casa circondariale di terminale detenuto Graviano o sbaglio
Di darci informazioni riguarda l'effettiva disponibilità da parte del del Nuto gravi hanno Giuseppe del personal computer che risulta essere stato consegnato
La data il tre novembre da parte della procura
Da parte della procura generale e tutto ciò anche quindi ricorrere cementizie a proposito anche
In relazione a quanto si evince dal provvedimento del
L'ultimo del magistrato di sorveglianza di Spoleto
Del del diciannove ottobre del mille
Sì ieri avvocato sì del diciannove ottobre due mila e ventidue
Mi pare che con specifico riferimento
Al punto due giusto al punto due sì
Punto due che è trattato a voi
E nel corpo del provvedimento a pagina due che con il quale si richiama la precedente ordinanza del ventidue giugno
Due mila e ventuno va bene
Se così
D'accordo quindi mandiamo copia del verbale con compiuta del provvedimento del magistrato di sorveglianza nel frattempo rimane ferma la ulteriore attività istruttoria che è prevista per il giorno
Ventuno perché abbiamo già disposto per l'audizione dell'altro collaboratore va bene
Cosa c'è che non va a buon fine
Ma avevamo già previste
Io direi di sì io non so quanto dura il controesame però insomma
Proseguiamo l'attività sentendo anche poi l'altro collaboratore facciamo prima il controesame di fronda caro dopo
Se siete d'accordo con ecco
Esamineremo l'altro collaboratore
Sì quale
E che problema c'è
Ecco c'è sempre un problema seria sì
Naturalmente era ironico il discorso s'era d'accordo il cancelliere mattino intendiamo no non vorrei che no collaboriamo ci mancherebbe altro
Vi dò il calendario delle udienze di prosecuzione che ho fissato ha fatto a salve poi eventuali aggiustamenti
Per esigenze istruttorie o altre esigenze dell'ufficio cinque tredici dicembre
Nove sedici ventitré gennaio sei tredici e venti febbraio lo alleghiamo al verbale d'udienza
Per le difese per i giudici popolare lo possono averne a disposizione anche da domani da dategli il tempo di fare le copie va bene anche per lui la procura generale l'udienza è tolta ci vediamo il ventuno
Novembre
Ecco con il presidente del collegio il Consigliere Bruno o muscolo si concludeva così è l'udienza del quattordici novembre scorso della processo d'appello 'ndrangheta
A stragista processo che vede alla sbarra il Bosso di Cosa Nostra Giuseppe Graviano il capo bastone della 'ndrangheta di Meli Cucco Rocco Santo Filippone
Condannati Ina primo grado lo ricordiamo all'ergastolo per il duplice omicidio dei carabinieri Vincenzo Fava e Antonino Garofalo uccisi il ne ha diciotto gennaio mille novecentonovantaquattro a Scilla mentre pattugliavano l'autostrada a Salerno o Reggio Calabria
Al nell'ambito secondo l'accusa del Progetto di destabilizzazione voluto dai corleonesi
Di Totò Riina per costringere lo Stato
A a trattare con nella mafia in questa udienza nove questa sera abbiamo sentito la seconda parte in particolare la prima avevamo già sentita appunto lunedì scorso abbiamo sentito
Il collaboratore che di giustizia Marcello o fonda Claro interrogato dal procuratore
Giuseppe Lombardo fonda caro appunto acqua raccontato i rapporti tra alle cosche
Regine e le logge coperte sopravvissute alla legge Anselmi
Del mille novecento ottantadue la loggia massonica di Gioia Tauro ha detto il pentito fonda acaro era collegata alla P due avete anche sentito dal presidente Bruno muscolo che l'udienza è stata rinviata al ventuno novembre è il ventuno novembre
è stato sentito un altro collaboratore di giustizia Girolamo Biagio Bruzzese che sostanzialmente ha detto che Berlusconi e Craxi
Incontrarono i boss della 'ndrangheta noi sentiremo questa udienza del ventuno novembre scorso in una prossima puntata dello speciale e giustizia intanto per questa sera acini fermiamo qui con con il processo d'appello 'ndrangheta stragista che ricordiamo Sempre è una sorta di appendice del processo
Palermitano sulla trattativa Stato-mafia solo che lo specifichiamo appunto spesse volte in questo caso c'è la 'ndrangheta che secondo l'accusa avrebbe e trattato per conto di Cosa Nostra con dei soggetti politici e dato un contributo alle e stragi del mille novecentonovanta tre
E si conclude così appunto anche per questa sera la puntata dello Speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso è un buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale