Intervista a Susanna Turco autrice del libro "Re Giorgia. Controstoria della donna che si è presa l'Italia" (Piemme)

Radio radicale siamo con Susanna Turco che
Sul naso l'autorevolissimo bravissimo Francesco Merlo definisce Super cronista dell'Espresso e noi piume smentisci ci uniamo
A Francesco autrice del libro re Giorgia contro storia della donna che si è presa l'Italia cioè Giorgia Meloni è un un libro edito da Piemme che dicevamo con l'autrice che salutiamo Bem
Trovata bentornata radio radicale grazie per questa occasione allora scusato è scritto un un libro
Che in realtà se come definire una biografia di Giorgia Meloni magari ti faccio la pubblica giusta però nel dire questo è riduttivo quanto anche parziale perché era stato di fatto ai raccontato
Attraverso la biografia di Giorgia Meloni
La storia di un mondo politico molto molto politico ad alta densità politica quella cioè della della destra di una parte della destra che
In passato aveva emessi prima o poi più o propriamente in AN e che adesso poi ha dato vita a fare dell'Italia ma anche tutto quello che è rimasto fuori nel frattempo insomma tutta questa diaspora che si è parzialmente ricomposta poi si di nuovo
Sebino aperta poi di nuovo in parte di composta insomma quindi un po'Giorgia Meloni e il tuo va bene per per il tuo Virgilio nella storia della della destra italiane sono tuttora umana che è una cosa importante perché la storia della di Colle Oppio per esempio non è la storia di una sezione della testa romana ma è la storia di un pezzo del del della politica della destra italiana ecco partire da qui questo approccio è giusto questo questa giusto questa lettura oppure no
Dunque si è giusta fammi dire prima di tutto il resto che sono molto contante onorata di
Di fare questa intervista con radio radicale che anche in questa occasione si è dimostrata una
Un elemento uno strumento essenziale anche anche nella scrittura di questo libro perché tante cose anche della destra romana di cui ora parliamo sono state ricostruibile la loro interezza soltanto perché erano presenti reazioni di raga legale diversamente non sarebbe stato così quindi
Anzitutto questo
Ma questo non ci fa che piacere onore
Per per per parlare del del merito
è vero è interessante questa chiave della Giorgia Meloni diciamo Virgilio paradossale che il giglio resti italiana perché effettivamente
Quando approcciato cominciato a lavorare a questo libro
Una delle cose che mi avevano colpito è stata che al sondare libreria e non ho trovato nulla che fosse scritto su sulla storia di Fratelli d'Italia c'era il libro di Giorgia Meloni un libro Breve di Francesco Giubilei
Che la raccontava la sua storia ma diciamo possiamo dire che è una
Diciamo molto interno ecco
E poi c'era una una un altro un altro un altro testo che parlava un pochino di Fratelli D'Alema insomma
Neanche l'Italia della generazione Atreju quindi sostanzialmente non c'era nulla
E questo mi ha spinto ancora di più a cercare di ricostruire la storia di Giorgia Meloni di Fratelli d'Italia di questo pezzo di destra di questa parte della storia della destra diciamo da dopo la la la la la
La scissione Gianfranco Fini in poi perché
Veramente non veramente non era stato fissato niente abbiamo proprio perso l'attenzione nei confronti della di di questo mondo che pare adesso governa l'Italia ma nel due mila tredici due mila quattordici per due mila quindici davvero era residuale
Quindi lo approcciato proprio con con con lari ha di chi scopre le cose quindi coscoperto un riscoperto per esempio che Giorgia Meloni
Viene da dalla destra o dalla destra romana di Colle Oppio dalla sezione
Dei cosiddetti gabbiani guidati da Fabio Rampelli in maniera molto più essenziale rispetto a quello che un po'le stesse racconta un po'a tutti noi e presto lei raccontiamo quindi o ricostruito come il suo percorso si inserisce dentro una una articolazione di Alleanza Nazionale la M sei AN
Molto particolare e molto anche vive a Roma sono quelli di rabbia e amore no il manifesto dei o del Gabbiano con cui Rampelli ha tappezzato la città per anni esatto sono una
Una piccola eresia dentro all'Alleanza Nazionale diciamo di governo considerati anche un po'una parte ma insomma da quelli di governo ossidata insomma un po'del movimentismo vi Entità preda di cose particolare tipo so a fare fare la solidarietà con don Di Liegro fare delle cose che erano
Un po'fuori dalla storia insomma medici diciamo quasi ecco giusto il giuslavorista Reggio anche anche al governo finiano della destra che va parliamo della destra illuminate parliamo di quando comandava guidava Fini se e loro erano eretici anche rispetto a chi poi è stato più eretico diciamo così duro li ha superati balzo esattamente esattamente le cose la cosa interessante anche la dialettica tra questi due mondi che sono diciamo
In successione sono stati Eretici rispetto alla storia dell'MSI Alleanza nazionale quindi quindi in questo senso è stato trovato interesse per questa si chiama contrastare anche libero perché un po'utilizzando anche degli elementi biografici vanno raccontando soltanto la biografia di Giorgia Meloni
Ma ecco prova a raccontare altre radici di questo fenomeno che che ovviamente si augura conta Giorgia Meloni come ritiene come è giusto che faccia insomma però ecco naturalmente uno da fuori si vede sempre anche da non si può vedere da fuori quindi da fuori c'erano degli elementi che sono interessanti appunto anche questi per esempio il fatto che che nei gabbiani ci fosse tutta questa lotta contro contro l'utilizzo della norma esempio il racconto che ve che critichi chi faceva le le croci celtiche sui muri veniva espulso è anche sottoposta una specie di di di process da tribù no la tribuna del popolo insomma quindi quindi questo tipo di di cosa secondo me che era una come si dice una un anticorpo un po'ante litteram rispetto anche a a alla alla rischio fascista no del neofascismo che si è raccontato questa estate quello era un anticorpo che secondo me è passato dentro
La giovane Giorgia Meloni e ed è un pezzo del motivo per cui lei fa poi tratta questa questa faccenda con una cosa già superata perché effettivamente lei si è trovata a crescere in un in un posto dove
Con mille una seconda fila noi vogliamo Rizzato anch'era già era già era già un po'avanti insomma le madri perché comunque senza voler dare un'accezione necessariamente
Diciamo positiva nel senso di una scelta fatta perché sono bravi in realtà è una scelta che sicuramente è stata fatta sull'onda di anni e anni di di una vitaccia
Cioè le generazioni precedenti della destra di quella destra si sono rese protagonista protagonisti da una parte va via i momenti più estremisti delle le la cronaca nera ma anche
Attori
Attesa attivi passi cioè vive fare il militante di destra negli anni settanta e anche negli anni ottanta al ma era proprio una bella vita al di là del delle del di quello che poi facevano a loro volta nei confronti era una minoranza comunque anche se apro una minoranza importante sì no è questo
Mi ha molto colpito perché è una cosa che magari uno non si ricorda o non ha presente che in quegli anni gli apre appunto parliamo della della fine degli anni ottanta
Non c'era nulla desta delle dei dell'MSI quindi non c'era un partito destra non c'era casa Pound per intenderci per cui tutto quello che militava a destra indistintamente finiva nel calderone diede dell'MSI quindi c'era una necessità di prendere una posizione rispetto ai miei Ana Hina no ai nazi ad c'era tutti de dei movimenti rispetto ai quali tu non avevi un altro contenitore quindi il contenitore era l'MSI frumento di piazza plume partii per Roma parte movimentisti di classe
Come erano appunto quelle di Colle Oppio questa esigenza era ancora più sentita perché poi in piazza a fare manifestazioni questi si stavano praticamente tutti i giorni quindi si confrontano anche con queste realtà
Chiaramente si infatti in questo per esempio il racconto della primissima Giorgia Meloni che viene candidata punto da Fabio Rampelli viene scelta come come
Poi diventerà consigliere provinciale
è una figura che già da subito lui dice proprio Ka mettere a capo dei dei giovani
Una da Ciampi ma considerare un provinciale qua comunque a capo dei giovani una temi mena bionda bassa che pesa e spiritosa che che che fa le del Boccaccio che prende in giro c'era proprio il massimo della rottura che si potesse avere rispetto al mondo di
Del del neo fascista nutrizione politicamente favorisce
A assolutamente ma secondo me li li nasce il personaggio Meloni
E e questa intuizione viene portata praticamente avanti fino adesso perché poi con Fratelli d'Italia quando quando scelgono si scelgono il leader lei addotti dividere molto evidente da subito però insomma quando si scelgono gli dessero scelgono anche perché
Ecco fra l'Alitalia collidere Ignazio la Russa non avrebbe avuto tutta questa sarebbe stato più la versione vinta c'è di Alleanza nazionale di un po'quello che
Levine che pure rimproverava loro Fini quando fanno il primo congresso tornando a Fiuggi che pure Fini invece vissuto in altri termini se quello era un po'il rischio infatti dove intelligentemente
La la lo scongiura questo rischio pur avendo una traversata nel deserto molto lunga
Però diciamo questo questo un connubio felice con con Rampelli poi si raffredda nel corso di come accade quasi sempre come in politica però è già importante l'arrivo di Fabio Rampelli una figura di
Di riferimento importante per
Per questo pezzo della destra italiana che per prodotto appunto leadership Giorgia Meloni non c'è dubbio infatti è molto curioso se uno segue questo filone vedere
Che fine fa poi Giorgio dal
Fabio Rampelli nel senso che adesso si parla di lui come un possibile ma diciamo nelle ore in cui viviamo l'intervista potrebbe su uscire da un momento all'altro il nome dell'arte quindi certa ancora possibile diciamo che io
Mi imbuto a scommettere che non sarà lui il candidato
Alla alla Regione Lazio nelle elezioni del febbraio prossimo
E comunque lui è stato scandalosamente diciamo fuori da da qualsiasi da qualsiasi nomina del governativa
Tra il vicepresidente della Camera e compagni si presenterà ma che è un ottimo figuriamoci al meraviglioso incarico ma è lo stesso che dalla scorsa legislatura e comunque all'interno di una di una diciamo Grand grande raffreddamento dei dei rapporti che risale ormai risalente la mancata anche Saccani Datura sindaco di Roma insomma ci sono tanti passaggi possibili che possiamo anche Emma sono interessanti perché riguardano ecco Co. cosa fa poi Giorgia Meloni dei suoi PAC anche perché la mancata candidatura a sindaco di Roma a un
Uno scavo l'altra faccia in uno dei banditi di pochi clamorosi passi falsi cioè la la candidatura di Michetti con tutto il rispetto è stato anzi del pilota primo turno ebbe anche un consenso comunque a turno secco avrebbe vinto le elezioni giacché se però
No però quella secondo me un mese un esempio del metodo Meloni applicato infatti molto interessante perché da una parte è completamente privo di di di conseguenza c'è un errore politico spaventoso
Però completamente privo di conseguenze e quindi paradossalmente una mossa geniale diventa perché perché si disse all'epoca che Giorgia Meloni voleva evitare di avere
In Campidoglio qualcuno che potesse di essere utilizzato come scusa per non farla diventare Presidente del Consiglio
E e però nel due mila ventuno nell'ottobre due mila ventuno questa cosa sembrava un po'lunare invece aver puntato su un cavallo da veramente in incredibile in plausibile a a consentito di avere questo effetto scia di non avere una pietra di paragone
Sul governo vede dei dei Fratelli d'Italia che governano però insomma non ha che sono non governa la città importanti ecco quindi e quindi è stata una
Buon esempio di come anche Rinascente governare
L'opinione pubblica con la comunicazione perché di Nichetti praticamente non si è più parlato nello Zambia settimo no più nessuno
E però ovviamente non è una biografia in senso stretto e Giorgia Meloni ma poi da parte se c'è ci sembrano i personaggi appunto principale
E tu appunto quando evoca il metodo Meloni evochi anche un un modo di di leadership
Di una donna non femminista nel senso classico del termine così la villa di scrivi
Che però anche un po'la la la la capacità a volte anche l'ossessione di
Cancun siamo di contrastare i luoghi comuni del femminismo di renderlo del politically correct con
Con tante virgolette
Però già aveva riparo è un è una leader di di di di di di polso molto molto fermo con uomini riferimento con il dono di riferimento ben precisi
Che con
Con un sorriso sulle labbra ma non fa sconti a nessuno con il questore è un vero leader politico del assolutamente mai un passo del gambero Veroli una vera leader politica
Qualità che le è stata riconosciuta appunto
Da da subito e che lei ha sempre confermato di avere dentro quel mondo e anche fuori ero a questo punto e
E che non è una leader punto dice non è femminista in senso classico siccome non è proprio femminista Giorgia Meloni nel senso che lei si è affermata in quanto leader non non in quanto donna e specificamente e di compra un po'provocatoriamente nel capitolo dedicato a questo tema che che lei non sa che politicamente non sa cosa farsene del suo essere donna politicamente perché come identità chiaramente invece a Mila no io sono una donna sulle italiane ce ne sono l'identità è certamente femminile
Ma il potere è maschio diciamo dentro dentro il mondo di Giorgia Meloni tant'è che lei si è sempre definita col maschile io ho messo il titolo regia già ben prima che lei dicesse specificasse diversi parchi amare il Presidente del Consiglio
E e questa cosa secondo me abbia le conseguenze da un punto di vista poi politico avrà delle conseguenze da un punto di vista invece di leadership certamente certamente lei è ma leader naturale c'è per esempio il giorno in questi giorni non ricorrono i dieci anni della nascita dell'Italia io racconto
Il primo la prima presentazione a alla stampa della del del simbolo di Fratelli d'Italia sotto la gli ha dalle di esordi sotto credo piovesse
E sono lì sotto e lei La Russa le passa il foglio
Dove ci sta stampato il simbolo al dice tirano su allora lo lo fa lo mostrano sto posto fusto a foglio A quattro bianco
E lei di la riguardano atti dice ma questo dai questa cosa fa appena fa schifo leva sta roba
E la vasta roba c'erano lei Crosetto e la Russa seduti e tutti levano 'sta roba perché lei ha detto lei fa schifo nella 'sta roba fine tristissima esercizio di leader scelto dal si naturale perché lei non cioè tutti fanno quello che dice lei e lei ha un potere
Tende esercitare un potere abbastanza assoluto su quest'altro diciamo truppa che si è scelta come fedelissimi e tutti riconoscono il suo potere in questo è veramente un Renzo ma i fatti diciamo
Da questo punto di stelle hanno ragione che quelle agli diciamo hanno ripresa nemmeno in mano hanno preso il testimone come lei poi in faccia certo punto finiti dando al Milan
Di una comunità che era come dici tu residuale anche devastata dalla e anche se è interessante il suo rapporto con confini
Che che è l'altro un'altra figura di riferimento nella sua nella sua carriera tu dissi anche in negativo cioè quello da diciamo il termine di paragone del non dover essere
O del dover non essere insieme su con anch'io ricordo presente il giorno eravamo in sala stampa Camera il più Fini venne
Nel due mila e sei a presentarci Giorgia Meloni perché c'era la corsa per la vicepresidenza della Camera che era l'unico posto che spettava alla Alleanza Nazionale in quanto le le elezioni ha vinte
Centrosinistra di Prodi seppur ventiquattro mila voti alla camera e quindi ci mi sembra che le aspettative dotato di tutti i colonnelli fossero
Insomma altri rispetto a questa e quindi figlio fuori dal dal cilindro il con questa questa soluzione
Scontentando tutti ma al contempo nessuno perché nessuno dei colonnelli aveva vinto la partita l'aveva vinta questa paga se poi si dimostrò molto capace nella nella vice Presidenza della Camera però e confini diciture il racconto è molto più complicato e si dunque si confini il rapporto è molto complicato
E Fini è diciamo tradire attimo altro pare insomma come Rampelli senza in senso politico naturalmente nel senso che punto è lui il responsabile delle alla fine il caporal lui lui che la appunto scelta come come vicepresidente la Camera per un ministro insomma
Naturalmente senza fini non si andava a nessuna parte la cosa paradossale che lei descrive anche nel suo libro I sono Giorgia il suo rapporto molto freddo confini da sempre
Questa è la sua descrizione
Mente presenterà il non mi ha mai gabbiani sempre per tornare scusi prima ma comunque
Che cosa succede che dopo e lei dice finisce ha portato dentro il PdL son fatto sciogliere il partito
Per poi andarsene a sinistra questa è la sua sintesi e quindi quindi bisogna quindi lei ricostruisce vale l'Italia comunque fatalità viene ricostruito come operazione tutta contro Fini contro il percorso di Fini
Ma questo anche tatticamente oltre che che che per il resto nel senso che in quel momento nel due mila dodici due mila tredici rappresentava proprio il male assoluto per la destra italiana per quella destra
E su questa su questo racconto di Fini che in parte è vero in parte secondo me no
Lei costruisce Fratelli d'Italia e questo crea una frattura secondo me nella storia della della destra recente nel senso che nessuno come Gianfranco Fini ha fatto dei passaggi
Diciamo sul su sulla sulla post fascismo sulla
No sulla collocazione della destra come Gianfranco Fini e aver costruito Fratelli d'Italia come un partito che ecco che va da un'altra parte che qua e qua si deve deve assolutamente quasi come se fosse un amuleto no evitare di di di di avvicinarsi e di essere accostato a a questo traditore che per la storica alle quel per per quella storia è stata è stato Gianfranco Fini fa sì che
Giorgia Meloni non possa fare con tutta la serenità dovuto alcuni passaggi su quei temi lì cioè non può assumere su di sé la per la le svolte di Fini perché ha costruito fra fra dall'Italia contro e quindi e quindi se andare da un'altra parte che però è un po'vaga e quindi viene accusato di essere un po'vaga nei confronti della storia del del fascismo sostanzialmente
E molto interessante anche il percorso
Internazionale dice di riferimento sovranazionale europeo di Giorgia Meloni perché Giorgia Meloni prima di diventare presidente del Consiglio la prima presidente volpino Presidente del Consiglio donna
Della storia italiana è stata anche leader è stata eletta presidente del partito dei conservatori che comunque rappresenta un passaggio molto importante se si pensa a quanto Fini insomma puntasse no durante la sua leadership prima c'era stata la liaison con Tempa delle poi i le Pen padre stato diciamo messo un po'da parte perché che è cominciata una svolta però insomma e diventare capo dei conservatori per per lei sta sicuramente utile erano i conservatori non ci sono più ovviamente il Parlamento europeo
Gli inglesi insomma sono ma è stata una sicuramente un'intuizione pure quella che la regia sembra di di fino a fare nomi già ferito sulla racconti bene questa questa parte qua
E Meroni che pure prima partiva dal dal da dalla sponda del del PPI è in qualche modo eppure quello era insomma non non erano però effettivamente la leadership di era un po'più più difficile da conquistare
Adesso in che fase siamo perché sono si parla di Orban Corman nasce il liberale
Poi diventa
Orban iscritta perché volare poiché da poter volare infine messo da parte
Lei sembra quasi diciamo un percorso inverso oppure no oppure che non era dunque allora io ho ricostruito
L'appunto le origini fa dell'Italia sia da un punto di vista italiano che da un punto di vista internazionale per quale motivo perché ci sono delle degli elementi che ricorrono in questa storia degli elementi invece del tutto abbastanza abbastanza casuali
Per esempio per quel che riguarda Fratelli d'Italia in Italia il simbolo di Alleanza nazionale cioè la la la famosa Fiamma sulla quale queste quel durante la campagna elettorale tanto ci si è accapigliati è per esempio una cosa che fratelli d'Italia si è appresa un anno dopo la sua nascita perché il primo simbolo è un nodo
Ed è stata un'operazione fatta all'interno della ricerca di un'egemonia dentro la destra che però non è che era all'origine vaticana che valica le stava fondata per rifondare Alleanza nazionale è stata
Fondata a terra per per per cercare di di non disperdere tutto ma insomma ecco di De Blanck anche di essere eletti molto interessante il mondo medievale su questo sito sui soggetti che coesistevano quello di di di beni adito famiglia insomma
Era era una era un articolo un arcipelago quello successivo alla fine nel PdL a destra c'è stato un arcipelago di piccoli movimenti
Quindi una specie di lotta per la sopravvivenza che è stato vinto da Fratelli d'Italia perché aveva i in pancia Ignazio la Russa che aveva
Diciamo le chiavi della della fondazione di AN ed è questo è stato uno dei motivi per cui trattanti piccoli soggetti è emerso Fratelli d'Italia
Peccato non avere la registrazione di quella riunione tour racconti beccata sì quella è l'unica cosa che non ha trovato fanno nel distrazione
Ecco però voglio dire quella è stata una una storia che ex post raccontano come molto più coerente rispetto a quello che è stato in quel momento quindi era interessante Rita contarla perché appunto c'è nelle metropoli la politica spesso c'è un elemento di casualità
Quindi c'è un elemento di casualità che vale la pena di di rimettere
In fila eccellere metrica solida anche nella nella questione europea nel senso che
Fratelli dalla quando nasci nasci dentro al PPE perché nasce come figlio del Pd e del Pdl che sta nel PPE quindi cominciano nel PPE poi succede che non vengono rieletti nelle delle non vengono non superano lo sbarramento nel due mila quattordici nelle europee e quindi
Di loro ci si disinteressa del tutto e sono gli anni nei quali si fa
Questo passaggio politico e si stringono la relazione con diciamo tutt'altra parte no all'interno della dell'arcipelago
Della del Parlamento europeo e questo per avviene attraverso le mani di chi le mani di Raffaele Fitto che che era a sua volta un escluso eccellente
Del PdL uno che aveva un sacco di voti ma non sapeva dove metterli e che nella e che aveva fatto anche tutto no anche lui ha fatto il suo percorso di autonomizzazione rispetto al berlusconismo era rimasto diciamo terra mai letto e quindi e quindi e quindi ha lavorato a questo a questa costruzione
Da par suo perché comunque politica la sa fare e sapendo come funzionavano i meccanismi del dell'Europa quindi ha posizionato Fratelli d'Italia laddove
Un po'peraltro un ex democristiano quindi insomma che abbiamo visionato con i voti vedi come giudice dovrebbero eh sì quindi quindi sapendo sapendo che scacchiere si si si si muoveva e in questo infatti Fratelli d'Italia avendo questa diciamo autorevole consulenza
Non ha fatto gli errori che ha fatto la lega per esempio
E Fitto è un po'il gemello diverso di Crosetto nel senso che è un'altra creatura politicamente eterodossa libera in udienza quel mondo di
Di che e e e Franzil lui ha detto che fu il cofondatore di Teatridithalia proprio a significare questa continuità discontinuità con quel mondo in realtà poi
Dei fatti parte smentite però Crosetto sicuramente un punto di riferimento assolutamente ecco sette io interista Ronaldo fa e lui diceva a me mi danno del fascista ma io non sono mai stato iscritto
Né alle messe in AN perché c'è perché c'è stato nel tempo questo fenomeno che è interessante cioè è appunto la partenza di fra l'Italia e non è ricostruiamo adesso italiana tant'è che e la la i due i due più forti all'all'inizio alla Fondazione erano appunto Crosetto e Meloni cioè noi ci ricordiamo Crosetto che prende in braccio Meloni
E per perché perché in quel momento tu tutto per poter riproporre all'elettorato tranne che Ignazio la Russa o chi per lui con tutto il rispetto cioè dove di proporre una cosa diversa certamente non operazione Nostalgia era al momento del grillismo proprio montante crei trionfante quindi
Quindi era molto importante Crosetto Fitto appunto son tutti personaggi che non hanno non hanno storia missina
E e e quindi in questo rimettere in ordine
Questo racconto permette anche di raccontare quanto non sia cioè fino a che punto può e si possa di quel libro lo scritto gran parte in campagna elettorale no fino a che punto non si possa poi di elevato del allarmarsi più di tanto ecco
Rispetto a a a questo
L'ultima parte coste dedicata anche alla rapporto con con diciamo la un'egemonia culturale in qualche modo hanno
Ne abbiamo anche sentito l'altro giorno aveva trasmesso in diretta avevo questa festa di di piazza del Popolo e forse la parte più sentite da quella era presente seppure in collegamento perché era influenzato Gennaro Sangiuliano kermesse per della della cultura giornalista
Un uomo di di di anche di di studi di di passione politica e storica c'era ovviamente un'altra figura che pure importante nel mondo dei neuroni Rossi Giampaolo Rossi che nel mondo Rai insomma un riferimento importante per quella per quella parte politica ma anche per esempio Crucitti
Giudice
Giornalista da poco il direttore del maxi
Sono diciamo personaggi che che che tipo di di di di approccio raccontano di
Dimmi dove in questo senso
Ma dunque che tipo di approccio raccontano diciamo questo che
Questa destra questa destra di Fratelli d'Italia
Soffre della di una mancanza
Chiesto che un po'storica almeno
Tempi recenti sirena della destra cioè di una forte apparato culturale
Ci sono degli esponenti che sono che sono
Indovinate che insomma sono più o meno quelli che in Mollicone per esempio un'altra figure porta seppure non però
è stato a Zepa ed aperta finché però lui sì ma lo è presidente la commissione cultura poi si batte diciamo ci lavora da anni su questo settore concerto arte e e che devono adesso
Diciamo
Lavorare alla
La la nel vasto programma di di costruzione di una di una cultura di destra che si ha anche
Insomma più cultura di governo insomma che sia qualcosa che che può andare oltre diciamo i loro singoli individualità che che si che finora abbiamo visto insomma quindi è molto
è un passaggio molto complicato all'epoca di Gianfranco Fini Fini aveva fatto un'operazione culturale molto molto robusta precisa che il
Tutti le tesi di Fiuggi insomma prassi era un'operazione stazione afa a partire proprio dalla svolta di Fiuggi fino a diciamo sarà fatto l'ultimo
Respiro politico
C'è stata tutta un'operazione per far uscire la destra dal ghetto culturale
Questa cosa diciamo quella dinamica che anche da un punto di vista politico
Abbiamo detto su Fini un po'si riproduce anche da un punto di vista culturale cioè uno un'operazione organica di ricostruzioni costruzione di una egemonia culturale di destra ancora insomma di lontana c'è forse cominciare adesso ma anche le prime uscite dei de degli esponenti non San Giuliano sul museo a Napoli voleva fare un mondo sulla mostra il Futurismo insomma diciamo hai la sensazione di essere tornato un po'indietro cioè di uscite un po'
Non organici Santa per esempio a fronte del popolo Edoardo Sylos Labini che un attore un regista
Teatrale a a a diciamo ha segnato un momento di grande tensione leggendo le piogge il peso di d'Annunzio favole secondo me però volendo si anche icona c'era fra il serio e faceva anche con autoironia ma non fino a certo punto ha detto mandate Amm a mandatemi a Sanremo a fare questo alle gelate Geppi ieri D'Annunzio vediamo l'effetto che fa insomma c'è ecco
Ci mancano ottanta però scusa D'Annunzio a Sanremo cioè voglio dire
Non so cioè il terzo ricordiamo sempre che stando io l'ho scritto qua e più volte nelle nei primi articoli che San Giuliano
Immortale allora di una vedova biografia su Putin e per questo passa del Putignano insomma e ci sono tutte tutte fatta anche sul Xi Jinping e l'ha fatta benissimo quindi voglio dire
Sono sono poi in realtà che che di
Inattesa Santa idee il D'Annunzio a Sanremo e non so che cos'altro si ricorda il mille nessuno gli ha detto sì in realtà però alla musica Valletta ecco devo recuperare Bersagliera legale la la registrazione perché quella mia mi è sfuggita
Che chiudiamo proprio con diciamo il il insomma di
Il Pantheon
Di di questa di questa destra abbiamo visto sia nazionale che internazionale no
Perché molto si parla del di Orban è come riferimento però hai parlato di Putin ad Atene in mezzo a Putin per un periodo non era proprio inviso a a al mondo di disabilità che di Giorgia Meloni però poi Giorgia Meloni si è guadagnata i galloni dell'atlantismo sul campo
Attraverso un'altra figura
Detto paragonarla a Rampelli i fini e del tutto improprio però il suo rapporto con Mario Draghi culminato poi Lambendola campane passaggi Campanella
Sicuramente sì deve ma assegnato un momento di maturazione euro o insomma il tentativo di di di di di di passare se nel l'unico partito all'opposizione
Dragila riceveva ogni settimana una volta a settimana se questo non bastasse rese in modo periodico insomma si si confrontavano e e e e Meoni però ha rappresentato un punto di
Di contiguità mentre c'era un pezzo dalla maggioranza Ligas e Forza Italia che
Sulla guerra in Ucraina erano un po'meno convinti da invece su questo attirato del partito su posizioni formalmente Atlantis al cento per cento lei secondo me con questa si è conquistata la possibilità di andare al governo c'è stato un tassello essenziale
Per la per la praticabilità di Fratelli d'Italia come partito di governo addirittura che scrivesse il Presidente del Consiglio
In rapporto con Draghi un tassello di questo di questo percorso
La simpatia o comunque l'interesse che Draghi decentra Draghi interesse politico avrete tra Draghi e Giorgia Meloni era proprio evidente cioè dal primo dal primo discorso di Draghi
In Parlamento mi pare che fosse al Senato la prima è lui Luís sia rivolto a Giorgia Meloni
C'era pure girato verso Giorgia Meloni quando lei parlava una una cosa un'attenzione precisa politicamente molto precisa che è rimasta come filo
Anche
Dicono ha scosso ma insomma non esibito sin dall'inizio della della presidenza Draghi
E che chiaramente è culminata nella nella nella nella dizione alla posizione del governo da parte del della appunto Luca aveva coniata quella quella formula era il maggior partito dopo il il partito
Il maggior partito di opposizione insomma è più grande partito dell'opposizione collegi perché c'era sì perché c'era anche fuorviante
E voglia c'è la componente anche alternativa che gli ex inquilini è stranota quindi era il più grande però voi lo chiamava così
E questa questa è stata sicuramente una un elemento un elemento importante nel quale
Sì simbolicamente Giorgia Meloni aleggiamo lasciata un po'Orban è si è avvicinato a un po'più a affrontarla Aiano insomma
Sempre sempre tenendo va a questa cosa caratteristica un'ambiguità un'ambivalenza per cui
Per cui quando si è trattato di condannare il con di condannare l'Ungheria hanno comunque votato anche a Linate certa entrano votato hanno votato contro insomma quindi
è un a una è una diciamo raffreddamento che non arriva alla rottura nei rapporti internazionali con l'Ungheria però ecco un anno fa un anno un anno un anno e mezzo fa
Meloni diceva che l'Ungheria era il suo modello cosa che si è poi ben guardata dal dal dal ripetere da un certo momento in poi e questo dice diciamo dice una scaltrezza anche di capire dove va il vento e che e e una ambivalenza che lei riesce a gestire molto bene
E anche linguistica noto sottolinea come alcune cose si dicono solo in inglese
Be'questa è stata è stato interessante che lei abbia fatto quel video in cui prendeva e distende decisamente le distanze
No dal dal dalla fascismo però alla spalla fatto in inglese francese spagnolo e non l'ha detto in italiano per questo perché perché secondo me
L'appunto in maniera
Tattica non non non tanto per un convincimento interiore però non rompe mai del tutto con diciamo quella parte di destra nostalgica che comunque vuota Fratelli d'Italia e forse avrebbe problemi a votarla se non se se se si dicesse cose diverso insomma Pai poi questo si intreccia anche con un certo modo che a lei di fare per cui
Siamo di rompere completamente proprio di una casa elettorale poi di mettere insieme tutti i voti quindi questo insomma sesto forse ma dico il adesso
è aperta una fase forse l'uomo in quel momento assolutamente non sicure conservano tutti i voti e quindi certa a maggior ragione proprio anche per inseguendo il fantasma del non essere Fini
Susanna noi ti ringraziamo allievo Eros libro la congiunzioni consigliano perché poi ovviamente è scritto in maniera molto brillante
è un libro vediamo di analisi politica cioè di racconto ma c'è molta analisi politica
Sulla destra e non solo sulla destra un sistema politico italiano perché il si ripercorrono tanti passaggi
Ce ne dimentichiamo alcuni per esempio la presenza di Benno andata trailer fu un momento pure quello somme non era il consigliere l'ex consigliere principale del capo degli stadi presente Stati Uniti insomma per loro fu un colpo di ma tante altre cose enfasi esaltante fasi lesse che che che dimostra per una densità di vita politica di questa comunità che era piccola fino a poco tempo fa che che in qualche modo Point un apportato anche a non sappiamo se questo successo ma comunque no sorprendente ma fino a un certo punto alla fine e naturalmente c'è tutto quello che anche di diciamo che noto Dio patria e famiglia proibizionismo sulle droghe
Anche sulla sulla legge centrosud di tre radio radicale ovviamente della la diciamo agli antipodi no l'adesso legge centonovantaquattro la la tu giustamente al di là delle intenzioni di non toccare la legge
Ribadita dalla stessa Melloni e e da Roccella però poi di fatto la regione le ma Gene Marche quella in cui è difficile abortire governo quattro sei tu questo lo racconti benissimo e e quindi è un libro che non fa sconti
A Giorgia Meloni questo però è un libro che secondo me la racconta la spiega molto molto bene perché non è un libro di di di geografia né tanto meno di gossip tipo di analisi politica e quindi grazie davvero Susanna Turco grazie grazie a voi autrice di re Giorgio Susanna brusco PM edizioni grazie grazie alla regia che ci ha consentito la messa in onda