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18 MAR 2023

rubriche

Il Bandolo - Spirale inflattiva e salari che non aumentano. Quale via d'uscita per l'Italia?

RUBRICA | di Valeria Manieri - RADIO - 16:00 Durata: 41 min 2 sec

A cura di Delfina Steri

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Ospiti: Marco Bentivogli, già sindacalista, Coordinatore di Base Italia; Antonia Carparelli, Docente di governance e politiche europee alla LUMSA; Giuliano Cazzola, giuslavorista, già parlamentare e sindacalista; Angela Padrone, giornalista, saggista, docente all'Università della Tuscia; Fabio Pammolli, economista, Direttore scientifico Fondazione Cerm e Giuseppe Russo, economista, Direttore del Centro Einaudi.

Conduce: Valeria Manieri, Radio Radicale.

Puntata di "Il Bandolo - Spirale inflattiva e salari che non aumentano. Quale via d'uscita per l'Italia?" di sabato 18 marzo 2023 condotta da … Valeria Manieri che in questa puntata ha ospitato Giuseppe Russo (direttore del Centro di Ricerca e Documentazione Luigi Einaudi), Fabio Pammolli (economista, Direttore scientifico Fondazione Cerm), Angela Padrone (giornalista, saggista, docente all'Università della Tuscia), Antonia Carparelli (docente di Politiche Europee alla Libera Università Maria Santissima Assunta (LUMSA) di Roma), Giuliano Cazzola (giuslavorista ed economista), Marco Bentivogli (coordinatore nazionale Base Italia).

Tra gli argomenti discussi: Crisi, Economia, Inflazione, Lavoro, Occupazione, Reddito, Salario, Salce, Stipendi.

La registrazione video di questa puntata ha una durata di 41 minuti.

La rubrica e' disponibile anche in versione audio.

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Bentrovati ad andamento non il bandolo qui su radio radicale come ogni settimana torniamo a fare il punto sull'attualità con immuni ingredienti speciali alcuni approfondimenti pesare il tema di quest'oggi sul cui torniamo perché è un tema che
C'è un
Bene votiamo
Tenderà a esplodere salari propriamente legato al tema infrazione ci sono le notizie delle nuovo rialzo di dei tassi da parte parte centrale europea pensavamo che insomma intorno all'inizio della primavera avremmo visto poi la luce in fondo al tunnel invece no pannelli nel corso di questa luce c'è un altro
In in arrivo il dottor West o era solo parleremo con molti Orsini il parere particolarmente ricco un questa sera io ringrazio per essere con voi Angela Padrone
Già giornalista del Messaggero oggi docente all'Università della Tuscia appassionato entrato saggista sui termini lavoro delle della politica bentornata Petrova
Buongiorno
Grazie a me ne servono e l'Albania Carparelli
Governo & docente di governance e politiche europee presso l'università La Russa bentornata
Detta sarà fra gratuite grazie Giuliano Cazzola giuslavorista e una delle sei troviamo qui al bandolo su radio radicale ed acclamato
Però se devo sapere trovati Marco venti valida sindacalista oggi punto coordinatore di base Italia PSC torna a far visita bentornato
E grazie grazie per essere buono e Giuseppe Russo direttore del Centro Einaudi e Fabio Pammolli economista e direttore del comitato scientifico della Fondazione Sherman ben trovato
Tracciatura
E allora io inizierei ci forse proprio da Giuseppe Russo guardare alcuni come indica sì tanto sul tema inflazione in generale e su quello che può in qualche modo anche un problema naturale conseguenza inevitabile non suo
Cioè l'adeguamento dei salari
Il tentativo non sembra dare grande tregua volevo capire anzitutto Conte quali sono le notizie da questo punto di vista si appunto questi rialzi la Banca centrale europea
Una punto finiranno che tu abbia dobbiamo era stallo e
E questo diciamo come si sta ripercuotendo poi sulla cosiddette economia reale e non solo militare rilassi mutui ma poi insomma su salari Gary Darienzo mangiava con urgente dell'antico persa
Già ma i io per io credo che
A abbiamo liquidato dico abbiamo
Diciamo il abbiamo liquidato con un pizzico di ottimismo la chiamata inflazionistica
Conseguente alla guerra come Ugo una diciamo inflazione temporanea
Che di misura che
No non non non non riesce o non non sarebbe riuscirono ad entrare nel circuito economico avrebbe potuto comportare un danno uno sciocco una tantum
Anche a anche importante ma poi sarebbe arretrata grazie all'intervento delle banche centrali volti a dissuadere in qualche modo
Al dal
Dissuadere sia la rincorsa prezzi salari che gli aggiustamenti dei listini
Questo non sta capitando siamo in una fase diciamo che i mercati nervosamente percepiscono come critica perché siamo una fase in cui di prezzi energetici stanno lentamente
Anche non du così lentamente tornando ai livelli tre pre-crisi della guerra
Ma i tassi di crescita del dell'indice dei prezzi al consumo in Europa esattamente in Germania ma anche in Italia
Non tendono a rallentare cosa vuol dire non tendono a rallentare l'altro giorno uscito il dato di inflazione core tedesca dell'uno per cento mensile Lucca cento mensile un tasso estremamente alto cioè per tendere
Ad un obiettivo realistico per il due mila ventitré compreso tra il quattro e il cinque per cento i tassi per intenderci dovrebbero essere Wind non più alti dello zero virgola quattro quindi la corsa mensile
Ha un diciamo passo che più del doppio di quello che sarebbe necessario per conseguire l'obiettivo sotto questo profilo i conti sono presto fatti l'obiettivo potrebbe non essere raggiunto e questo giustifica
In qualche modo le dichiarazioni delle banche centrali che fanno politica sia qualche modo alzando i tassi sia sostanzialmente dichiarando che cosa faranno in futuro questo dovrebbe servire per spezzare e le aspettative come una cosa prima
Dico una cosa rapidissima la sorpresa che diciamo questa infrazione potrebbe essere arrivata per restare e non per andarsene via in in fretta
Paga non dovrebbe essere altissima per quelli che guardano l'economia lungo diciamo un periodo di tempo abbastanza lungo tutti i fenomeni importanti dell'economia avvengono si svolgono lungo i decenni sono le nazioni che scaturiscono in un attimo ma in qualche modo i processi poi di i processi di sviluppo di declino sono sono pluridecennale
E la verità chiedendo ai veniamo da un ventennio di inflazione molto bassa perché abbiamo importato il sostanzialmente deflazione Traverso i salari bassi dell'Asia abbiamo importato deflazione attraverso le ragioni di scambio
Generosa verso il dollaro e poi anche verso l'euro nei confronti delle monete asiatiche quanto meno per un lungo periodo e certamente fino al due mila cinque anno di sconnessione tra il renminbi è il dollaro
Abbiamo diciamo così tutto anche di tassi reali di interesse negativi perfetto
Puntella fatto che il tasso di capitale normalmente solo tu milite indica il tasso di lungo periodo del capitale
E costante per un certo periodo è stato anche molto basso cioè c'è stato una bassa domanda di capitali perché i Paesi sviluppati avevano fatto le infrastrutture non l'hanno più rinnovate perché si è investito troppo poco in cose tipo per esempio le infrastrutture energetiche si è investito troppo poco i nuovi ospedali e si è investito troppo poco persino nella difesa
Se noi passiamo in un regime in cui ci manca la deflazione da salari asiatici e in più abbiamo tassi reali di interesse in crescita per effetto della maggiore domanda di capitali perché da adesso in poi
Dobbiamo investire nella tradizione energetica dobbiamo investire nella transizione digitale dobbiamo investire nel rifare gli ospedali e quelli che mancano dobbiamo investire
Nella difesa dove prima non in vestivamo no e i tassi reali come reagiscono
Se la domanda di capitali nonché è stata diciamo sotto le medie storiche tende a diventare più alta delle medie storiche diventano positivi
Quindi io credo che il brusco risveglio è che perché non basteranno
Questi rialzi dei tassi di interesse a contenere l'inflazione e a contenere in qualche modo il tasso finale di di di di interesse per il semplice fatto
Alcune delle ragioni storiche dalla deflazione sono cessate e per un'altra ragione perché il il tasso di interesse reale moderato negli ultimi vent'anni per ragione che abbiamo detto
Proprio potrebbe potrebbe rimbalzare verso l'alto per le ragioni che crea che perdette quindi potremmo diciamo avere una e potremmo candidi dire di dicono quelli che giocano in libri giochi potremmo avere Busato ha aperto un portale dietro cui c'è un mondo diverso da quello degli ultimi vent'anni
Chiarissimo sul cognome ovviamente in corsa questa trasmissione calcolano attraverso andare subito diciamo la l'ex sindacalista di base italiana perché insomma se parliamo di l'inflazione ed effrazione no parlare anche dei bassi salari sicario in bassi salari dobbiamo anche dire che non solo c'è problema inflattivo che ronde contenente i salari anche che Italia
Logicamente anche rispetto ma gli investimenti esteri sta iniziando a essere
Attrattiva solo perché sostanzialmente se la batte con i paesi che hanno i salari più da
Poi buon segnale
Ammetto di tutta la segreteria le cose potremmo migliorare di burocrazia sulla giustizia lentezza giustizia civile insomma cioè proseguiamo la Cina non cinese già già qui in qualche modo
Non governativa
Ma innanzitutto c'è un problema molto grande che riguarda impatto che diceva Giuseppe Unicron c'è stato un periodo di bassa inflazione no purtroppo mediamente i salari non crescono anche nel periodo in cui l'inflazione era un pochino più alta del due per cento
Qui c'è un problema di fondo molto grande che riguarda il collegamento dei salari alla produttività assume la nel preambolo del Pnr R. firmato da Mario Draghi dice appunto che noi andiamo sotto di sei punti sull'equilibrio presi in esame in cui in Francia e Germania salgono di venti punti
Abbiamo tantissimi problemi si discute sembrava quasi un'ora fa acqua discutere di improduttività nel Paese però è un problema non sotto degli imprenditori un problema in particolar modo dei lavoratori di un'azienda
Produttivo l'azienda in buona salute che garantisce occupazione è un'azienda dove generalmente non sempre ma generalmente si distribuisce più ricchezza su cui sorge la tentazione quest'ultima fase di recuperare i meccanismi di automatismo
Di simili scala mobile sono assolutamente sballati e sbagliati
Lo si passa spesso a mo'di propaganda in realtà in Italia non siamo riusciti neanche a seguire la vertenza che hanno condotto proprio i metalmeccanici tedeschi in cui nel confronto con industriali metalmeccanici sono riusciti a ottenere un'una tantum necessarie
Ma soprattutto pronte alla bolletta energetica e poi un aumento strutturale all'interno
Nella busta paga in guaio nella discussione che la discussione sulla produttività e sempre molto ampia e basta
Appunto c'è un un pezzo di campo politico in cui è vietato discuterne
Perché si considera collega allo sfruttamento in realtà non mediamente le aziende con alta produttività sono aziende anche dove si sta meglio anche come condizione di lavoro per cui il è proprio un corto circuito di dibattito assurdo
Contemporaneamente però voglio dire che quei temi che venivano accennati e cioè i corsi della giustizia civile
La burocrazia i costi energetici tutte le difficoltà che sono attorno all'impresa sono oggi uno dei costi più grandi per troppo tempo sia in cui dall'altro lato discusso dei come la produttività si raggiunge aumentando gli orari abbassando i salari ecco il risultato è che noi abbiamo ma un'inflazione alta una produttività bassissima agli orari tra i più alti d'Europa i salari più bassi d'Europa ecco questo un po'per zittire chi spiega che bisogna in qualche modo deteriorare le condizioni di lavoro per maggio avere maggiori produttività ecco se noi riusciamo a negli ultimo contratto che firmai si lavorò molto per decentrare la contrattazione
Considerando la contrattazione di secondo livello
Territoriale e aziendale come un elemento fondamentale di distribuire la produttività a livello medio nazionale significa distribuire spesso segni negativi né numeri negativi per cui bisogna fare in modo che ci siano meccanismi contrattuali distribuzione nella produttività laddove si crea in ultimo
Per questo anche alla luce del dibattito
Proprio lui eravamo impegnati la scorsa settimana quelle contemporanee oltre questo bisogna cambiare radicalmente insiste nell'inquadramento professionale
Niente che inquadrano guardalo Rizzo non remunerano solo la mansione non il ruolo della persona e così anche questo elemento per pagare meno non confondiamo ultima cosa
La necessità di aumento dei salari con il salario minimo
Il salario minimo impatto non per la crescita generale dei salari al punto per combattere il lavoro un povero cioè circa cinque sì
Riunioni dei lavoratori Risolo Brunori incide molto poco mangino sardi in tema di discussione infatti volevo intanto grazie Marco Bentivogli però Canciani Arpaia Campari racconto
Sì si occupa di governance politica europea in pratica salariali era il salario minimo viene no torna spesso di attualità anche nel
Le una spiega il Parlamento europeo robusta cioè diciamo da questo punto di vista indicazioni chiare dovrebbe da questo punto di vista appare impraticabile qual è questo non
Diciamo incide moltissimo sul tema complessivo del cioè che in Italia
I salari diminuiscono da tempo mentre gli altri Paesi il Gubbio trent'anni sono aumentati del mi pare diavolerie trenta trentacinque per cento seguono Francia e Germania
Com'è accaduto e non è vero diciamo implicare brutali tutto punto
A variante i motivi per cui con la corrente inflazione
Però intanto sono perfettamente d'accordo con l'analisi che veniva fatta da Bentivogli sul sono due cose diverse salario minimo quindi tutto il dibattito europeo sul salario minimo e l'andamento dei salari in Italia
E sono d'accordo anche con lui quando si dice che i salari in Italia sono andati malissimo rispetto alla media europea ciò che è vero verissimo insomma del il rapporto De Lillo ha messo in evidenza dell'istituto indisporre l'Organizzazione internazionale del lavoro ha messo in evidenza dal non vanno dal novantanove al due mila e i salari in Europa sono aumentati di quasi del diciotto per cento i salari reali e quindi al netto dell'inflazione
Mentre in Italia sono diminuiti del dell'assetto del quattro o del cinque per cento all'incirca
Ora
Però questo è una parte della verità all'altra parte della verità e che la produttività europea negli stessi e nello stesso periodo un bel lungo un arco di tempo molto lungo è aumentata
Di oltre il venti per cento in Italia è diminuita del sette per cento quindi siamo veramente il problema è la produttività questo Concento corpo nebuloso se vogliamo che però se vogliamo è la stessa cosa che parlare di crescita economica il problema dell'Italia e la tre che l'Italia non cresce
E quindi ma la risposta a questi occorre dire soltanto da una
Inversione dei meccanismi che sono che hanno condannato l'Italia questa crescita così affannosa erano crescita Martin parecchi anni rispetto agli altri Paesi europei
E qui vorrei ricordare che abbiamo un grande programma di riforme strutturali che si chiama Pnr rete che aveva l'obiettivo principale esattamente di affrontare questo problema
Ormai storico a farne di lungo di lunga data della bassa crescita in Italia quindi ora forse è esagerato dire ma se vogliamo vedere i salari appendere un andamento diverso dobbiamo riuscire a vincere questa scommessa del PM era in primo luogo sappiamo quanti sei quanti ma ci sono su questo tema
Veniamo al salario minimo io credo che il dibattito aperto dalla direttiva europea approvata l'ottobre scorso come sapete finalmente dopo lunga dopo un lungo iter legislativo abbia creato un dibattito in Italia che salutare io non sono d'accordo con coloro che intendono diminuirne l'impatto è vero che l'Italia non è tra i Paesi che ha una legge nazionale per il salario minimo fa parte di quello piccolo gruppo di Paesi tra i quali ci sono però la Svezia la Finlandia
Che hanno affidato alla contrattazione collettiva la tutela la la la tutela dei minimi salariali
E di fatto il ministero e le anime dei paesi che hanno questa tipologia di ci si affidò l'appunto la contrattazione collettiva abbiamo i salari sono perfino legge superiori ai minimi stabiliti per legge
Quindi è vero che non è necessario adottare una legge nazionale sul salario minimo per creare tutte le salariali adeguate il problema è che la copertura e e ancora insufficiente cioè tutti gli esclusi dalla contrattazione Nasser collettiva sono circa il tredici per cento senza parlare o in quella del lavoro nero
Penso a parlare dei lavori punto a tempo indeterminato che sfuggono meccanismi contrattuali e questo potrebbe consigliare di adottare di guardare a modelli i libri di come per esempio quelli del Belgio che hanno affiancato alla contrattazione collettiva le tutele previste dalla contrattazione collettiva
Il una legislazione nazionale io mi sembra che questa non sia la strada che sta prendendo l'Italia non è la posizione della maggioranza mozione approvata dal Parlamento italiano di recente
Ha preso le distanze dall'ipotesi di una legislazione nazionale sul minimo salariale
E credo comunque che sarà benefico il fatto che si debba implementare questa direttiva entro la quindici novembre credo del due mila ventiquattro se non sbaglio che costringerà se non altro a ad attuare la parte di governance che molto corposa da parte di governance della direttiva europea che prevede l'istituzione di meccanismi di monitoraggio adeguati sulle su sulle sugli andamenti salariali
E sarebbe molto bene che ci fosse una una visione una prospettiva non solo nazionale ma anche europeo su su tutti i fenomeni che noi conosciamo una crescente alle dei poveri lavoratori le discriminazioni regionali di genere in termini di salario e quindi questo dovrebbe avere un impatto positivo cambiando nel campo
Ieri volevo tornare appunto Giuliano Cazzola insomma
Per capire se una reale si può in qualche modo affrontare quindi un blairista della giurisprudenza del lavoro cioè se la legislatura devo fare qualcosa che in qualche modo in subordine varie contribuisca arriverà livellare il più a rialzo
Lei involuzioni oppure invece sarebbe semplicemente una questione appunto di mercato e una serie di un ventaglio di Risoluzione o i ritardi europei sia
La la produttività del lavoro intaccare impartì determinare il salario minimo eccetera eccetera eccetera venti che che idea si è fatto russe
Allora guardi ora innanzitutto ringrazio per l'invito saluto i partecipanti al manifestarla allora la sua iniziativa in particolare il mio figliuolo bar convenzioni che cui ora ho lavorato col padre quindi mi sento un po'monsieur Turchino c'era un suo padre esclusivo cioè
Detto questo granaio gli viene dichiarata suicidio io detto questo io credo che io in realtà alla alla alla si possono che che abbiamo affrontato un primo con con gli aiuti con i sostegni
E è stato in grado anche in qualche modo di dico di di compensare una riduzione dei redditi dovute alle critiche l'ho vissuto
Credo che la strada per esempio della riduzione del cuneo fiscale e contributivo ha decretato
Teniamo conto che c'è stato ci sono stati interventi Aban portante anche dell'ultima legge di bilancio
Per comunque poi diciamo abbiamo dei capi che supportino al fatto che i salari cioè dopo alcuni oltre agli interventi questi su altri abbiano vorrei realmente influito su
Perché c'è segna sempre meno no meno tre per cento libanesi Anna anzi allora capo il problema che se ci guardiamo intorno
Io non è che vedo una grande agitazione dal punto di vista sindacale o vedo vedo
Diciott'anni dall'avvento del programma che molti dicono attenti perché nelle contrattazioni guerra importanti i sindacati no pensano ad altro fa
Abbastanza bene procura Nuoro no ma lei fa risalire almeno nominalistica però sì in questo senso i sindacati invece non solo le decisioni
Però de detto questo ho detto questo ci fosse una spinta una spinta
Diciamo molto forte a livello delle fabbriche direi che in buona sostanza il sindacato lo terrebbe conto
Cioè non di non non mi risulta che ci siano scioperi spontaneo che ci siano rivendicazioni selvaggi erano peraltro peraltro io ho l'impressione che ci sia una gestione delle politiche aziendali
Certo non c'è un Paese di di piccole fabbriche dove queste cose
Non si possono fare comunque nuova ci sia ora una una situazione dei rilievi di contrattazione aziendale
E soprattutto anche sulla questione del welfare aziendale che appunto in un certo senso compensativa c'era guardiamo per esempio l'ultimo caso dall'accordo se l'altissima
Dove sostanzialmente c'è una di io l'ho l'obbligo di ferro chiederei con Ugo un contratto pirata buono
Perché in realtà alla stessa logica un pochino del contratto grata il contratto grato è un contratto nazionale che coinvolge alcune aziende in questo caso è un possiamo chiamare un contratto di settore dell'auto che in realtà proprio perché in quella sede è possibile lo scambio fra salari e produttività ha ha riconosciuto anche degli aumenti salariali di quel livello che Landini per esempio diceva che era necessario avere per tutti i lavoratori dice duecento euro al mese
La la la soluzione vogliamo dare a tutti i lavoratori cioè laddove e il il sistema contrattuale
Spinge induce a diciamo scambiavo scambiare
Realmente degli interessi che sono gli interessi dell'impresa l'omogeneo convinta interessi lavoratori a maggio a maggior salario noi vediamo che queste cose queste cose si fanno i loro e e quindi io credo che c'è una Cormio concilia con Bentivogli eccolo procedesse Carparelli il problema italiano curato accudita
Ho l'impressione però che la la la contrattazione collettiva non spinga in quella direzione dove ho passato ore dice una legislatura la legislatura passata a ragionare di efficace avevo messo i contratti collettivi nazionale di lavoro ma che secondo me è una una una strada una strada che che che non paga molto meglio molto meglio avere un ciclo situazioni mista con i contratti nazionali il salario minimo
Che che copra che copra le le diciamo le situazioni marginali lo perché in sostanza io credo che ci sia ci sia da da vincere questa sfida nella produttività e sia la la la la cosa in cui credo ci porta proprio Ente migliorare i salari cioè io ma io diciamo un anticipo di una legge sulla rappresentanza bivacco sono anche perché se secondo me diciamo i contratti pirata sono un problema molto marginale molti ingigantito rispetto alla sua realtà
Credo che per quanto riguarda l'attività del del legislatore sia quella di agire sul versante del fisco e sul versante del cuneo fiscale
E mentre credo che i rischi ci debba pensare ad un modello contrattuale che si evolve in direzione di maggiormente decentra
E tra l'altro Giuliano alcune situazioni in cui le aziende la sede fatico a trovare manodopera esenti si contendono la manodopera qualificata
E quindi io credo che ci siano le condizioni ci siano le condizioni anche per per migliorare i trattamenti salariali per migliorare il reddito dei lavoratori però insomma bisogna bisogna fare delle politiche sono adeguate
Lo farà delle politiche adeguate sul piano generale io credo che si debba incide magici agire sul versante del ciclo sul versante del cuneo contributivo e poi diciamo sul piano specifico sul piano contrattuale io credo che si debba favorire la contrattazione decentrata ciò io noi abbiamo abbiamo dei dei bonus fiscali
Sulla contrattazione decentra sulla sulla contrazione diciamo di di prossimità che sono importanti
E io credo che andrebbero usati se non ricordo male c'è stata che coinvolge i tre mila euro che dovrà essere speso il conte mangiato no che non mi pare che i sindacati e non ho fatto passare quel termine senza senza nemmeno chiedermelo
E quindi o ci sono secondo me degli strumenti sono gli degli strumenti che favoriscono e che il PIL dovrebbero favorire sempre di più la contrattazione la cooperazione decentrata ecco io credo che la strada sono sia questa
E mi pare anche di non dare che diciamo il rischio di una politica salariale che incrementa l'inflazione in realtà non non non sia così forte non sia così presenza
Giuliano Cazzola padrone perché tra l'altro questo tema si è è occupata da diversi anni fa anche dal punto di vista dei giovani poi sono anche quelli che vanno procedimenti esservi mio espulsione lavoro lei
Io in questo momento
Un salario prima di un salario il rosone meno non fa differenza Mione la loro permanenza o in ingresso nel mercato del lavoro sia se rimanere in Italia dare altrove dove i salari sono molto più appetibili il diciamo
Il concorrenziali tanto che nel due mila sette due mila nove scriveva per Marsilio precari e contenti stranieri giovani riusciranno a parte la sfida degli anziani delle donne giovani serve a evitare diciamo quasi tredici anni da oltre undici anni dopo lato fotografia quale
Ma diciamo sono vent'anni che diciamo che la produttività in Italia non cresce che nel mercato del lavoro nel disastrato anche per questo
Lo dicevamo dieci anni fa e e già allora erano più di dieci anni questo avveniva purtroppo che il giornalista devo dire che rispetto al mercato degli altri paesi io vedo che abbiamo delle difetti dei problemi in comune
E non abbiamo invece alcuni vantaggi cioè quello che negli altri Paesi è cambiato e migliorato è cresciuto anche il mercato del lavoro è cresciuta la produttività ci sono state tante innovazioni
Danno voi invece
Un milanese gli americani a per così dire all'estero corrisponde a di salari più vantaggiosi diciamo rinunci
Ma dai risale io non credo che in Italia ne dobbiamo puntare tanto sulla la precarietà io per esempio un tema che mi colpisce tanto che riguarda anche i giovani in questo momento è un po'
Alla rovescia cioè quello che accennava anche Cazzola prima che la mancanza di manodopera specializzata
Che passa un pochino dicesse ma ogni tanto se ne parla però non è uno di quei Focus che invece secondo me si collega per esempio ad altri problemi dove non sono mancate lavoro per esempio la formazione anche di questo un pochino ogni tanto se ne parla qualche passo avanti si tutti i tecnici superiori così però non
Cioè io ho l'impressione che ci sono due quattro problemi del nostro mercato del lavoro che poi in realtà non sono mai stati affrontati io non entro nel San Marino
Sul numero complessivo dei laureati farebbero del PAI premiano rialzo quelli che ci lavorano
Quelli nel Nordest cabina ai laureati oggi è un problema un problema vero hanno i loro inversione specializzate
Che altro
E spesso appunto Isa e vengono offerti perché questo può incidere anche sul terreno intenda salari bassi oggi poi c'è anche una tendenza nuova che ci viene anche dall'Estonia cioè
Che molti giovani soprattutto vogliono un lavoro di qualità
Non solo nel contenuto ma anche nelle modalità di gestione rispetto al resto della vita privata questo riguarda i giovani ma riguarda tantissimo anche le donne perché poi questo è un altro tema doc penta del nostro mercato del lavoro
In questi giorni abbiamo peccato un record apparentemente positivo il cinquantatré per cento di donne
Occupate che ci sembra ma di aver toccato il cielo con un dito non è una percentuale bassissima eppure anche questo in vent'anni l'abbiamo cambiato pochissimo sarà aumentato di cinque punti percentuali negli ultimi dieci anni quindi
Rispetto agli altri paesi è veramente
Il ridicolo io veramente credo che poi forse tutto se dovessi trovare un punto che tocca tutti questi problemi io punterei più che altro sulla formazione il secondo che è uno di quei temi di lungo periodo che naturalmente non si risolvono alloggi al domani
Capisco che parlare di salario minimo arruolare di contrattazione collettiva sindacale possa essere più immediato beh no in realtà sembra cosa anche un po'belle così dei modi di rincorrere le emergenze invece secondo me lire dei problemi strutturali del nostro mercato del lavoro che poi riguardano direttamente i giovani e le parti più deboli di questo mercato del lavoro soprattutto la formazione e poi l'incentivo alle donne perché lavorino
E lì per esempio potrebbe entrare in gioco il fisco anche di questo se ne è parlato tantissimo se ne parla ogni tanto ma cioè non è un'emergenza e quindi è sempre una cosa che finisce nel nel fiume carsico no
Questo mi colpisce molto io non credo tanto ai problemi che verrebbero risolti al salario minimo anche perché mi sembra che in Italia c'è un'altra categoria ancora più deboli tutte queste abbiamo detto che quello del lavoro nero
E ancora peggio che forse potrebbe essere perfino peggiorata dall'idea nel salario minimo più alto per legge comunque probabilmente non non influire ebbe più di tanto
Quindi diciamo che è un mercato del lavoro che ha assunto alcune cose diverso che diciamo
Prese anche in comune con l'estero cioè c'è una richiesta di più qualità da parte dei lavoratori da parte dei giovani da parte di chi non riesce a entrarci ingresso laccato e dall'altra facciamo un'offerta che invece
Tenta ancora modernizzarsi secondo me l'offerta più moderna è proprio quella dei lavori specializzati che però non incontrano i lavoratori necessari ecco perché io dico se dovessi puntare sull'argomento punterei su questo della formazione
Appunto lassista volontarie o involontarie Zé Maria proprio polmone di Chiellini formazione dell'economia e anche di colleghi porta occupa nella sua vita devianza ritrovare un po'
Il mandato di questa
Di questa ragazza questa risultano obbligarli partiva penetrazione all'una e un quarto di quello che è e arrivava un bel tema salariale che come evidente deve essere dovrà punti ma da dove partire palloni
I io mi collego alle considerazioni di di di permane particolare in questo caso quel di di Marco e di di Giuliano Cazzola perché le condivido di Fini su quelle non porno così come nelle altre considerazioni legate alla ruolo diciamo di contrattazione in prossimità Tyche ma costante pressione che che diciamo sembra un po'la pressione dei salmoni nel senso che sono sono ormai ai semplicemente
Sedici troviamo essere d'accordo con il con con con Cazzola sull'importanza di una riduzione strutturale del cuneo
Per cui o contributivo
E qui su questi temi non torno voglio fare alcune considerazioni invece più di carattere macro innanzitutto
Che diciamo noi abbiamo una dinamica inflattiva che non sappiamo quanto durerà
Quello che sappiamo è che normalmente quando la sua l'inflazione parte poi le aspettative successi arrossisce tra noi e quindi non è mai rapido rientro quindi questa è la prima considerazione questo riguarda anche gli scenari macroeconomici che che devono accompagnare le simulazioni sul
Sulla spesa per interessi che grava sul nostro debito
E islamici degli intermediari finanziari che quei titoli pubblici che sono adesso Stati cioè collocati detengono perché come sappiamo l'aumento dei tassi sulle nuove emissioni comunque si accompagna con un aumento della spesa per interessi che va stimato che in un Paese così indebitato e con scadenze
Abbastanza imponenti nei prossimi due anni
E diciamo l'altro aspetto riguarda invece il valore degli asset detenuti dagli intermediari finanziari
Quindi questo è un primo secondo un punto che il governo qualcosa fatto la la la diciamo la la graduazione
Ridelimitazione all'utilizzazione delle pensioni è stata una clausola di salvaguardia che devo dire Casentino può aiutare non so se sarà sufficiente una sicuramente poeta
L'altro un punto riguarda
Settore pubblico
Diciamo non ci sono dichiarazioni anche di questi giorni secondo le quali l'inflazione diventerebbe un po'una nuova via nuovo Grimaldi Lello per andare a riportare la spesa storica rispetto ai criteri di standardizzazione della spesa
Ogni occasione è buona per introdurre il piè di lista
E nella piena c'è un vecchio film sottomarino rosa dove dove Toni Cortés che era ufficiale di questo sottomarino usciva sotto i bombardamenti
E il suo superiore dice ma come vi sarà bombardare tu esci e lui dice sì perché nel torbido si pesca meglio perché andava a cercare componentistica
La mia preoccupazione è un po'questa che nel torbido ci sono sempre poi rivendicazioni ci portano la stesa a essere giustificata anche quando magari invece
L'identikit distesa sospettati a scelte improvvide da parte del delle diverse amministrazioni quindi questo sarà un punto interrogativo che si aggiunge a quello sulla contrattazione
Collettiva sul versante privato
Ultimo punto si tratta di capire che moral suasion potremo fare perché alcuni degli snodi per le dinamiche inflattive sono anche legati a un'altra dinamica che conosciamo che una volta che l'inflazione è passata
E quindi entrata nel sistema sistema distributivo del sistema industriale
Alcuni snodi poi la rendono persistente non necessariamente per ragioni diciamo che permangono le abbiamo già assistito a una riduzione del costo
Dell'energia significativa non è che stiamo osservando aggiustamenti star tannino dei pezzi sussurro quei versatile e sulla grande distribuzione
Che diciamo di quei costi di logistica dovrebbe risentire beneficiare né da parte del settore dell'energia quindi
Questa moral suasion che riguarda un po'alcuni grandi oligopoli potrà essere fatta solamente a livello coordinato europeo
Non mi aspetto che un singolo Paese possa possa ostaggi perché sono un po'questione sollecitazioni
Ma di nuovo il convitato di pietra della contrattazione di prossimità e quindi della della flessibilità sulla contrattazione e quello del cuneo contributivo
Se pensiamo al mercato del lavoro sono due temi importanti che riapre però qui un vaso di Pandora riguardanti in questo senso potrebbe paesaggi donatore diciamo all'accelerazione su questi temi
Diciamo io sentendo senza essere pessimista in queste circostanze in cui può fare code perdite rivendicazioni che invece possono andare nella direzione opposta quindi seguire serve educazione cultura Cumani
Sta evidenziato anche precedentemente perché il rischio
Di una riproposizione diciamo indicizzazioni automatiche o di rivendicazioni non hanno la loro base diciamo legato alla produttività del lavoro delle produzioni italiane
Purtroppo sono dietro l'angolo quindi diciamo questo è un tema di grande preoccupazione perché è chiaro che c'è una un aspetto pentola che può essere in ebollizione
Grazie davvero ai nostri ospiti grazie proprio domani Giuseppe Russo Giuliano Cazzola commenti vari Antonia Carparelli Angela Padrone per essere stati con noi pesante tutto dal bando registriamo la linea
A studia i nostri programmi culturali organica alla prossima

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