Sono intervenuti: Carlo Bolino (giornalista).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Albania, Clandestinita', Grecia, Immigrazione, Italia, Lavoro.
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giornalista
Radio radicale in questo servizio ci occupiamo del traffico dei clandestini che quasi ogni giorno sbarcano in Italia
Questa volta siamo occupati e del traffico clandestino di albanesi però ricordiamo ai nostri ascoltatori che loro rappresentano solo una piccola parte dell'intero traffico che passa per l'Italia e poi viene smistato in tutti i Paesi dell'Unione europea
Ci siamo occupati del né dei clandestini albanesi anche per un altro motivo parlando con molti di loro poi ritrovare ancora intatto uno straordinario magnetismo verso l'Italia
Indipendentemente dal fatto dalle esperienze non sempre rose che loro connazionali hanno avuto in precedenza
Vediamo dunque allora adesso come funziona questo meccanismo perfetto direi di contrabbando di clandestini sentendo la prima testimonianza di un clandestino sbarcato soltanto quattro giorni fa vicino al Polo a Monopoli
Per cui abbiamo con cui abbiamo parlato della Rizzato un'intervista a Bari
Abbiamo qui con noi un immigrato clandestino appena sbarcato perfezione sbarcato due giorni fa e un clandestino albanese
Accettato adesso intervistato però con pseudonimo come un po'tutti queste persone che vivono in queste condizioni non vogliono per il momento almeno spiegare la loro vera identità perché e rischioso per nome con scattando
Questo accordo lo chiediamo dunque con il suo soprannome con pseudonimo lo chiediamo Lulli ecco lunedì ma quanti anni hai
Con è un terreno per Vietti
Paolo trentotto anni
Ma come si è venuto in Italia perché sei venuto in Italia
Camorra col tuo quadro il cuore
Sono venuto qui per cercare lavoro siamo prima di venire qua in Italia ho lavorato in Grecia per diversi mesi ma in Grecia tutto era molto difficile soprattutto per gli albanesi perché in Grecia si faceva una vera e propria caccia alle streghe contro gli albanesi
In continuazione la polizia ellenica seguire perseguitava gli albanesi comunque erano indipendentemente dal fatto se erano in regola con i documenti
Era difficile trovare lavoro quando capirono che era un albanese preferivano di più un immigrato di colore che uno di noi
Dunque fu costretto a tornare in Albania ed è qui ho deciso di tentare la fortuna in Italia un mio vecchio solitamente
Ieri richiama cercando disperatamente una possibilità ho potuto finalmente arrivarci mi sono imbarcato in una vecchia nave nascosto in un piccolissimo deposito
Eravamo in venti persone mancava l'aria e da un momento all'altro rischiamo di morire di asfissia si giocava con la vita tutti eravamo consapevoli ma eravamo decisi ad andare avanti per di più non era più possibile tornare indietro sono era un rischio enorme ma la vita e il rischio per la condanna vivere meglio vuol dire accettare un rischio maggiore Gaetano risale al due mila grande che non proprio
Repliche fa principale sarebbe ebrei praterie tuonare partito anticipa patrimonio familiare
Tendo mondo tornei fenomeni Tirol
Io di Curcio Monti beatnik era modo di sterco mondo del profondo partendo del Kurdistan ma osservo che se per esempio qualcuno di questi i clandestini che stava nascosto come rito tu neppure certi posti sì diciamo di questa vecchia nave
Se qualcuno di loro dunque sentita male cosa poteva rischiare
Rendiconto rappresenta se qualcuno di noi per esempio perdeva i sensi dal caldo dalla mancanza d'aria poteva finire male
Poi per meglio dire poteva finire in mare questi erano i fatti abbattere a bordo di queste navi non si accettano malati barchino resiste muore ora ma per fortuna dire Stato dalla nostra parte siamo sbarcati in terra italiana tutti sani e salvi
Passo eravamo felici ci siamo sentiti appagati dei nostri sacrifici bionda mossi una rischiosa avventura finita bene con molto coraggio
Avevamo vinto la prima battaglia abbiamo sopravvissuto e abbiamo superato questa prova infernale ma tu quanti soldi hai pagato quanti intollerabile pagato
A al capitano della nave o all'argomento l'organizzatore che faceva questo trasporto clandestino più che imporre meno paghe in questo viaggio è costato settecento dollari americani di meno era impossibile dove servono
Sì perché la somma para ove
Dove il Palma montata pago fra domenica ma non dietro para ma tu questi settecento dollari che valgono quasi un milione e duecento mila lire
Dove viene trovato questi soldi
A trovarlo Sodoma questi dollari io non li ho mai avuti Cammarelle ha prestato una persona dove la prima cosa da fare di lavorare per onorare il debito al più presto possibile
Dopo essermi liberato di questo peso comincerò a lavorare e risparmiare il massimo possibile perché la mia famiglia che sta in Albania ha urgente bisogno di denaro
Ma quanti siete nella vostra famiglia
Famiglia
La mia famiglia è composto da mia madre da mia moglie e dalla mia bambina di quattro anni a Brindisi pendente a liste
Cardiaci Cotronei
Massima la tua bambino da tua moglie sapendo che tu stai correndo un rischio così grande come hanno vissuto questa tua avventura tu puoi egli è chiamato per telefono lei detto che sei arrivato sono salvo
Famiglie in meno mia madre e anche mia moglie non volevano che io intraprendesse in questa iniziativa così avventurose rischiose per venire qui in Italia
Ma io avevo deciso un anche contro la loro volontà sono certo che dal momento del mio imbarco loro vivono in continua ansia per me ma anche questo fa parte del prezzo da pagare se vuol vivere meglio diciamo anche l'opacità l'emigrazione è un'esperienza che risulta sempre difficile per non dire disperata
Questa regola include gli albanesi come tutti gli altri ma secondo te la polizia albanese faceva un controllo
Per cercare dei probabili capirsi questa vecchia nave
Infine ci pare ponte la polizia albanese ha fatto un controllo ma a me è sembrato un controllo formale
Forse poliziotti collaborano con i contrabbandieri dividendo il profitto che è enorme
Ma i tuoi
I tuoi compagni di viaggio in questa tua avventura dunque in questa vecchia barca che di notte penso mi faceva questo tratto tra Albania elitarie per poi spaccarsi Packard in un punto x diciamo che anche tu non sia in grado di precisare ma c'erano altri che che categorie erano erano c'erano donne bambini vecchi senta aperto
In questa terribile avventura ammucchiati in tre quattro metri quadrati c'erano uomini c'erano giovani ma anche due donne con dei piccolissimi i bambini
Non riesco a capire come hanno potuto sopportare questo viaggio l'aria mancava per tutti però immagino che per le donne soprattutto per i bambini deve essere stata una sofferenza indescrivibile
Ma come ho detto eravamo in venti e da un certo momento abbiamo cominciato lamentarci i polmoni stava per scoppiare dalla fatica ma i marinai ci davano coraggio dicendoci che eravamo fortunati
Perché nello stesso posto sono stati nascosti altre volte anche il doppio trenta quaranta persone in quattro metri quadrati
Voti in meno ma ammainata papponi buona Cimone sta capendo che non manterrà il calice scorrere Cagli scorer coordinate non
Avvocato ignorò ignora il gas ragioni molto ma il decreto affetto netto quanto io edition pachistani capiamo povere trapela Giuseppe Papa
Cicelyn ha fatto camionetta fare diserterà Faccini
Si va tu diceva il clima che c'era anche una donna due donne con dei piccoli bambini ecco ma tu hai saputo da loro perché loro rischiavano la vita perché rischiavano anche di morire asfissiati sono loro i loro bambini in questo caldo queste condizioni infernali dunque ecco perché queste donne conditi con i bambini
Intra prendevano questo viaggio così rischiose così pericoloso
Virgola cinque
Una delle donne che stava vicino a me stringendo tra le braccia il suo piccolo quando gli ho chiesto dove andava con il bambino e chi l'aspettava in Italia mi raccontò che voleva raggiungere suo marito che lavorava da tre anni dal famoso esodo di nel marzo novantuno
Lei era due anni che faceva di tutto per avere il visto è venire quindi Italia per stare insieme con suo marito ma era impossibile l'ambasciata italiana in Albania non concede visti per la riunificazione delle famiglie dei profughi che lavorano regolarmente
Non voglio che il mio bambino cresca lontano dal padre o che lui si dimentichi di mi mi diceva piangendo
Per dire la verità anche io nel caso che tra un lavoro duraturo e che immette regola con i documenti farò di tutto perché mia moglie la mia bambina vengono che vivere con me anche in condizioni difficili
Procediamo
Per farli venire non spero non visto dell'ambasciata italiana ma pagano i contrabbandieri e forse anche la mia piccola capiterà di affrontare le stesse difficoltà
Chamot ammassata italiana ma ce ne sono Bertelli è stata chiusa certe basco Anna famiglia non mondo terre vorrei mere Memo perché mi ha fatto più anche perché in e allora nelle domande
Niente a che che si entra con i sta male per conoscere gli esami preparato alcuna famiglia
Ma tu che lavoro fai o almeno dire che lavoro facendo il paniere
Ma Ciprì diciamo in Albania ho lavorato per ventidue anni come meccanico ho cominciato a lavorare da quando avevo sedici anni
Quindi tale non pretendo di scegliere il lavoro ogni tipo di lavoro mi sta bene sono consapevole che fare lavori più duri che padroni di casa non piace fare un problema e ha mosso hanno appunto con una una dinamo bruciata
E se ne vanno con pacchetti di droga per spedirlo in un in giudizio lo faresti
Perché appunto
Non è un lavoro che fa per me è molto pericoloso ed oltrepassa le mie capacità
Non oserei rischiare con la droga la mia bambina e mia moglie è vero che aspettano soldi mano per diventare ricchi
Voglio assicurare loro una vita semplice ma molto più dignitosa i guadagni facili hanno rischio ben più alto del profitto
Non mi piace piangere in carcere il mio fallimento preferisco quel poco che ci danno noi emigrati poco ma sicuro
Ecco tu forse
L'occasione di fare anche un paragone ho avuto una triste esperienza come dicevi in Grecia del sospetto provando sta tentando con la volta
La materia della Lamastra dall'immigrazione però questa volta in Italia
Vedi qualche differenza assestamento qua o stava meglio in Grecia
In campi n giudici come ho già detto sono stato per lavora anche in Grecia adesso proverò quindi tale veramente sono solo tre giorni che sono qui ma posso dire subito che l'Italia mi ispira fiducia
Tutto la gente mi sembra più acculturata vedo un altro livello nel comportamento come non so come posso esprimermi ricercato ma c'è molta più positività invece ingresso c'era un clima molto diverso gli albanesi venivano e vengono tuttora considerati come cittadini di ultima categoria cagna in Italia è diverso però molto più affinità con le persone almeno questa è la mia primissime impressioni
Questo lo constato anche durante un bel pezzo di strada che abbiamo fatto in taxi fame il tassista anche se si è accorto che lo straniero albanese per la precisione e clandestino come provenienza si è comportato bene con affetto raccontandomi la storia del suo vecchio zio che tempo fa emigrato in America
Capì che miravano Manenti
Ma il tassista aveva portato dal punto di sbarco fino Città di Bari
Ma se donando a detti nano
Dopo che siamo usciti dal mare notando per pochi metri abbiamo cambiato i vestiti con degli altri Sciutti e più eleganti e ci siamo diretti verso un benzinaio
Dove abbiamo chiamato per telefono il taxi che arrivato in pochi minuti
Con il taxi siamo arrivati a Bari temo come ho detto prima il tassista c'ha parlato con affetto coraggio ragazzi ci ha detto dandoci così ci è sembrato il semplice benvenuto della semplice gente orario dopo l'esperienza che vi ho raccontato prima le parole del tassista ci hanno riempito di speranza e di gioia domanda
Una popolari italiano ammesse era piena di non Equipment rinnovi per
Spero
Attenzione
Con cui augurandoti buona fortuna fin verso per questa intervista grazie a voi
Approfondire l'argomento come persona che si occupa direttamente indirettamente di queste cose
Abbiamo intervistato Carlo bolina caporedattore della gadget a città indagano Gazzetta albanese che è una edizione in lingua albanese della Gazzetta del Mezzogiorno calo bolina lavora come capo latore come giornalista dunque in Albania
E molto informato su quello che succede con il traffico dei clandestini in questo in questa intervista in questa conversazione era presente anche il nostro amico Lucio Albergo che ci aiuta sempre da Bari e non solo da Bari eccovi proponiamo dunque questa intervista con Carlo bolina
Parlando di clandestini parlando di clandestini albanesi che in questo Periodo in un forno a forma un altro stanno invadendo anche apparentemente non vi come impegno visibili e l'Italia che che c'è quella conta
Intanto credo che il fenomeno dell'immigrazione clandestina sia profondamente mutato in tutti i mezzi
Ne ricordiamo gli albanesi arrivano in Italia dissi stracci e con nulla in tasca adesso invece paradossalmente il clandestino è un ricco perché per pagare
E il trasporto verso le coste pugliesi deve pagare non meno di mille dollari quindi gente che possiede lo stipendio medio Albania continua ad essere dei famosi cinquanta o sessanta dollari al mese per i dipendenti statali
Quindi ben inteso dare certamente non può fuggire verso l'Italia oggi oggi si paga per limitare non lo si fa più gradiscono accadevano
Ecco per parlare di questo fenomeno siamo qui anche con Lucio Alberti Coluccio come siamo
Che impulso possiamo dare a questo discorso su sui clandestini ma io dico che perché che che bollino ci può essere utile
Perché queste una crescente fra tutto sa
Sono sul sul sul sul sul settore allora quindi non solo ricchi ma possono anche essere come giustamente si sa anche perché sul venduto la casa organi tutti tutto il disponibile per tentare di scappare i debiti
Vittorio Messori chi mettiamo tra virgolette Nicola perché nei i veri ricchi sono ben altre oggi nel bagnina Bagnoli c'è una classe di Eric Margherita e ben solida lì non si muove diventa sempre più ricca e quindi progetto a cui si sono quelli che organizzano appunto questo trasporto dei clandestini mai io non credo che non credo io credo che oggi il fenomeno del del clandestino è controllato sicuramente dalla malavita organizzata italiana
Il sistema di trasbordo dalla Puglia all'Albania e prevalentemente il motoscafo del contrabbandiere
Cioè quelli che una volta prelevavano dall'Albania le sigarette durante il regime
Comunista oggi prelevava clandestini quindi è una struttura potente efficiente organizzate con un sacco di soldi oltre che diventata con la merce molto più pregiata che vede sigarette cioè progettuale che però consideriamo che il prossimo sommare i calcoli molto semplicemente ogni motoscafo trasporto a non meno di cinquanta quaranta profumi ogni provo paga ottocento dollari
I calcoli sono semplici trasportare i clandestini rende molto più che trasporta sigarette
Però adesso non ci questo questa strada
Non è soltanto percorsa dagli albanesi che vengono vinte
No assolutamente e c'è anche al sotto tutt'un un così con una volta arrivavano le sigarette cioè potremmo chiederci chi arrivano pure gli altri
Grazie oggi l'Albania è un crocevia di dell'immigrazione clandestina delle di tutto il Sud-Est asiatico d'Europa
Dell'est oltre che dell'Albania spesse in Albania altri vengono smistate per passando attraverso la Bulgaria poi fanno tappa in Albania prevalentemente nel Sud e poi approdano in Italia i profughi cinesi profumi dello Sri Lanka i pachistani
I bulgari rumeni che vogliono scappare Corinne arrivano di tutte le nazionalità
E non è ovviamente solo l'albanese che gestisce questo traffico in Italia recentemente è stata sgominata un'organizzazione controllata dico dalla mafia cinese crea addentellati in Italia e poi in Albania
E è un mercato gigantesco coro della clandestinità non è più quella del fenomeno spontaneo del proprio nascosto nel sottofondo del camion e questo è un vero è un vero e proprio business che viene probabile che ha probabilmente secondo le indagini gli inquirenti italiani per lo meno perché in Albania in verità non non è stata sarà ancora scoperto il il l'anno è stata scoperta la rete locale in Italia l'unica indagine ufficiale quella fatta la magistratura italiana ipotizzano responsabilità a vari livelli
E quindi insomma il è un fenomeno mercato gigantesco che si sta sviluppando sempre di più e sul quale e questo è l'aspetto poi che più può preoccupare si è innestato si sta innestando il fenomeno e traffico di stupefacenti
Cioè lo stesso veicolo
Che un tempo trasferiva soltanto clandestine adesso rischia diventare copertura per un secondo traffico che è ovviamente molto più lucroso che quello degli stupefacenti è capitato che i barche che trasportano clandestini avevano a bordo anche che rovina
L'Albania quindi non esitando Crocevia
Del della clandestinità ma anche purtroppo crocevia o inizia ad esserlo del traffico internazionale la droga chiusa la rotta balcanica l'arrivo dell'aria diventa pericoloso portare l'eroina eroi viene smistata nel sud passa inevitabilmente tra Grecia Albania
Per cui adesso adesso il il il il boom del dei clandestini
Poveri
è diventato invece una grossa riceve un grosso bische su un grosso un grosso a fare va bene scusa Lucio a me interessava sapere ma questi clandestini una volta venuti in Italia ecco una volta smistati cominci ripete l'Albania
Ma per gli anni albanese in questo momento
Come vengono integrati ciò l'associazione che li prende che assicura contro
Dandomi del dollaro è presente paga vedo Lelli sicura il trasporto
Risalgono a questo che successe caricato di una promessa devono essere fortunati gli albanesi e pagano mille dollari poi realmente arrivano in Italia
Non abbiamo purtroppo episodi rinunce certissimi perché le abbiamo verificate né sul posto di persone che hanno pagato stramazzato comunque non sono mai arrivati in Italia sono scomparsi in Albania ma è una buona soluzione non ammazza perché vuole andare ma guarda io io chiamo ne siamo certi non vogliono pagare erogano pagato questa aveva addosso una certa quantità di denaro in Italia non è mai arrivato in Albania dall'Albania è scomparsa che i parenti somigliano denuncia ad ascoltare quindi esiste intanto questo pericolo
E dando per scontato però che albanese venga trasferito regolarmente in Italia le possibilità di di di di destino sono diverse l'organizzazione non assicura ovviamente l'inserimento l'obiezione offre due opzioni ad un prezzo evidentemente diverso
La prima è quello sbarco sulla costa cioè come arrivano gli scaricò sulla costa in punti più o meno nascosti lungo il litorale pugliese meridionale e da quel momento in poi l'organizzazione non se ne cura più una seconda opzione che costa di più e cura del trasferimento via terra al nord
Oggi il clandestino albanese non vive al sud via prevalentemente nelle aree del Nord perché è più facile inserirsi perché c'è meno controllo la polizia pugliese molto più allertata di quella veneta sul fenomeno clandestinità una volta giunti sul posto hanno dei luoghi di incontro di aggregazione e resta un po'vengono ospitati dall'organizzazione per due o tre o quattro giorni
A seconda che il servizio debba rimanere in Italia oppure se destinato all'estero l'obiezione sicura anche di questo di questa terza fase del trasferimento cioè si procura i visti più o meno falsi per il trasferimento in Germania prevalentemente assaggi o i passaggi clandestina ci confine oppure dritto negli Stati Uniti perché comunque chi viene in Italia può anche decidere di non fermarsi in Italia qui sono vari varietà per ora lungo questo tragitto perché ovviamente clandestino poi il profugo Paul decidere o di cambiare idea o di cambiare evita allora abbiamo per esempio purtroppo il fenomeno
Sconvolgente la tratta delle bianche da una volta si chiamava la per i bianchi non rassegnazione adesso il fenomeno prostituzione tantissime ragazze albanesi vengono immesse più o meno come volontariamente nel mercato della prostituzione italiana
Sono talmente forti e per interventi stanno scalzando quello che un tempo era il nano alle nigeriane comunque le donne di colore nella nel Nord abbiamo tantissimi episodi di ragazze albanesi
Dedite alla prostituzione
Che per l'uomo invece le opzioni sono ovviamente diverse l'uomo ha aperto fortuna una posizione sociale diversa anche all'interno della malavita quindi viene utilizzato può essere utilizzato come manovalanza nella nei livelli più o meno bassi
La criminalità devo dire però che l'albanese poi gestisce anche alcuni questi traffici un albanese non è soltanto vittima allora presente il mercato della prostituzione viene controllato
Soprattutto al Nord ma anche in Puglia abbiamo utile episodi viene controllato dalla criminalità albanese la criminalità di importazione direi c'è quella che si è trasferita attraverso lo stesso flusso di clandestinità che è arrivato
In Italia trovato contatti nella vita italiana e si è messa poi improprie gestioni inventato unito intense curava la retta poco ovviamente poi c'è una terza parte diciamo così di di profughi clandestini sanniti Ringo l'Italia con le famiglie con i parenti unicamente o per ricongiungersi con familiari che vivono già in Italia
O semplicemente per lavorare comunque per per garantire poco il flusso di denaro che è un flusso di ritorno che oggi è la principale fonte economica e di sostentamento per gli albanesi del progetto per gli albanesi residenti in patria vivono anche forse soprattutto grazie alle rimesse dei profughi quindi se quell'aspetto negativo colpo di cui abbiamo parlato finora poi la clandestinità anche un aspetto positivo per così dire c'è quello di garantire alle famiglie resta in tale che non hanno purtroppo altre fonti di sostentamento un reddito mensile assicurato
Roma
In calo ma come mai Verbania passa tutto questo traffico di gente anche di colore comincerete stimato anche cinese ho sentito adesso anche gente di colore dunque che passa dell'Albania e attuale questo passaggio questo traffico sembra o rimane inosservato dal governo delle forze di polizia eccetera eccetera naturalmente probabilmente probabilmente bollino per dette
In loco vede in loco la situazione si renderà conto sicuramente di cose che ormai credo che sia estremamente semplice capirla credo che il la polizia locale le autorità locali chiudono un occhio probabilmente le chirurgie due probabilmente essendo questo un un una un'attività commerciale tra virgolette di notevole portata ha un valore in denaro e questo valore in denaro
Far fa fa piacere a tutti e quindi
C'è chi locali esportano i meloni e quelle che esportano
Per sport ci può essere uno Stato che esporta anche poi questi insomma non siano poi dirò ad onor del vero che ogni tanto siamo d'accordo ma provveda per ogni tanto capita che i clandestini vengono bloccati per esempio
Due giorni fa a Valona hanno bloccato trentasei pachistani
Che stavano per imbarcarsi in Italia
Chiaro però condivido perfettamente dal fatto che è sono operazioni contro lo saltuarie d'altra parte per esempio sul problema della droga le autorità albanesi non nascondono la difficoltà operativa prova tecnica di individuare i trafficanti per esempio è stata fatta richiesta alle autorità italiane di mandare dei cani antidroga
Per circa Dio intensificare vigilanza questi cani antidroga non mi risulta dai sogni ed inviati quindi se è vero che magari in alcune circostanze giovedì complicità è anche vero che poi bisogna fornire gli strumenti alla polizia locale Peretti Hînceşti sviluppare una vigilanza effettiva cioè controllare il traffico e destini come quello della droga come polo delle armi come tutti i traffici illegali
Presuppone professionalità esperienza strumenti M. collaborazione al MAXXI collaborazione fra tutti gli Stati io vorrei spendere una parola poi su un altro fenomeno clandestinità che e provo e speculare dell'altra faccia ed eccede migrazione verso la Grecia
Cioè se è vero che il profugo fuggì in Italia pagando
Tre anni proprio di pagando dollari in avendo tutto sommato garantita una sopravvivenza operativa hanno economica sociale civile per dalle impurità e tutto sommato vengono trattati bene insomma ad un popolo che voglio dall'altra parte c'è il il fenomeno della clandestinità verso la Grecia lì nessuno paga nessuno viene e finanziato per nessuno spende dollari per fugge verso la Grecia ma muoiono ogni giorno abbiamo di solidi che di albanesi che nel tentativo attraversa il confine ci lasciano
Giacimenti pericolo sparate
Qua questo nessuno riesce a capirlo si ufficialmente vengono sparati abbiamo avuto raccolto testimonianze di persone torturate non si sa chi siano loro dicono sono stati i greci ne dobbiamo credergli esiste però da dopo un fenomeno di tipo balcanico che si sviluppa sotto i nostri occhi ai confini con un Paese che a pieno titolo nella Comunità europea ma del quale nessuno se ne occupa la stampa internazionale tace anche quella italiana nel nostro piccolo cerchiamo di raccontare
Esiste però ripeto un fenomeno gravità inaudita noi abbiamo individuato attraverso a testimonianza di Albanese editori campi di concentramento dei piccoli campi di concentramento in territorio greco e quali profughi vengono ogni giorno rastrellati rinchiusi
Torturati cono col racconto la spogliati intervista interrogati con metodi da polizia nazista ed esistono ed esistono sotto i nostri occhi perché stanno veramente qui dove l'andiamo a fare la capienza
Ora probabilmente la comunità internazionale dovrebbe rivolge più attenzione a quello che accade tra Albania e Grecia io non non dico che la colpa è soltanto greca ma Nicola Conte albanese perché ovviamente nei Balcani poi le responsabilità si intersecano
Però esiste una situazione al confine che riguarda anche i profughi perché ci sono duecento trecento mila profughi diventano poi l'anello debole in questa catena tra i due Paesi diventa lo strumento di ricatto reciproca dei paesi che rischiano poi alla fine di scatenare una nuova tensione Balcani
Ricordo che l'ha visto ristorare visto visto la gravità di questo che sta dicendo ecco dedichiamo una parentesi anche di questi rapporti anche se prima abbiamo abbiamo passato in metallo Mendoza
Vedendo dall'hangar angolatura dei popoli comunque ultimamente ci sono stati detenzione azione tra Daniele Grecia forse questo questa diciamo maltrattamento intensivo intensificato indistruttibile io periodi dei profughi albanesi che stanno greci hanno che hanno che fare con queste tensioni
Politiche tra i due Paesi o è o solo forse dei monumenti razzisti eccetera eccetera
Che la stele dono che creano dei cavi concederebbe un grammo di concentramento
Non si può aumentare qualità campi di concentramento ammanco che per basta basta stabilire che i profughi che vengono guidati lungo il confine bisogna portarli in un posto se quel posto e un un un rettangolo di trenta metri per trenta quello è un campo di concentramento vogliamo a capo di questa operazione un po'di diciamo di questo stiamo parlando eh sentiamo ecco il problema è che adesso è il caso che attraverso Radio Radicale questa denuncia
Giunga alle autorità a livello internazionale perché si faccia subito una commissione d'inchiesta su questo argomento perché non è intollerabile
Che gli scontri che ci possono essere più di tutti i confini con i Balcani in fatto di stare in auto su sì no si trasformino si trasformino in un patto istituzionale di tutto pura e di di di di di concentramento eccetera eccetera ma e follia che tutto questo possa accadere e che nessuno ne parli con tutta l'attenzione necessaria
Perché perché per per pervenuto per per non minare le le gli equilibri rigidità molto molto precari della zona progetti e qualche uno che fa il fesso diciamo così no c'era facendo facendo facendo permettendo che i campi di concentramento e ci siano e che la gente venga picchiata torturata oche cessioni morti Farhati lungo il confine
Il baciamano
L'horror lo scalpo dell'albanese c'è anche la cosa diventa pesante il problema è quello cioè il clandestino purtroppo attrito Anisico staccato The latitudini a
L'ho sempre un un vestito povero addosso e quindi le le élite politiche sono sempre molto distratto e questa non è una cosa a casa o in Albania cada tutelati tutti
In Albania questo fenomeno purtroppo e molto più vicino a noi e quindi molto più facilmente scoprì invece ci deve essere meno ipocrisia
E Nicola la situazione greca ripeto mentre in Italia abbiamo fenomeni clandestinità di tipo diverso se mi si conseguono meglio ecco bonario per carità e deprecabile perché poi ci sono i risvolti la criminalità la prostituzione eccetera però in altri in Grecia quello che accade in Grecia e terrificante
Cioè utilizzare clandestino come arma di ricatto politica nei confronti dell'Albania e una una un atteggiamento vigliacco
Che non sappiamo a quali responsabile a qualche sponsor a che livelli di responsabilità questo venga gestito questo perché ai danni escludiamo che sia il governo che che gestisce poi in regia di questo posso ragionevolmente che
Prendono l'ex il sopravvento no movimentiamo probabilmente paragonarci ci sarà al io no io non credo che al convegno Charlie qualche movimento politico che abbia ne abbia fatto Italia non abbiamo noi vengono ecco probabilmente la polizia che ha organizzato un luogo di sì incontro errore in questo luogo di concentramento non è un luogo nel quale si si si offrono Regazzo osé ora o oleoso bisognava angeli spiego meglio mi spiego meglio perché ho capito veramente Carlo Conti c'era questo
Perché perché si è visto si è verificato che durante certi momenti di tensione tra i due Paesi abbiamo visto una marea di popoli tornare
è un'altra operazione scopa in maniera odio allora questo non è una coincidenza questo è una cosa è che
Si è creata un'attenzione al confine alla luce anche del fatto politico che c'è sempre stato di una parte della Grecia che vorrebbe una parte dall'Albania probabilmente vani vorrebbe un angolo di Grecia
Che che crea una tensione in loco e questa tensione si scarica sul piano politico con le mozioni o no o non è eroico gli atteggiamenti terza tra i due ambasciatori che si che si picchiano e però si scarica in maniera dura sui singoli perché il clandestino non ha non ha volto non hanno non non non non a ogni tela alla tutela cioè siccome nel momento in cui scappa non a tutela non non esisti Pesaro Mattarellum faciliterà le radicale assumesse una questione un impegno mandasse un suo inviato al confine di Kaká via per esempio il confine no
Meridionale dell'Albania con la Grecia ogni giorno vengono rimpatriati vengono rispediti in patria centocinquanta duecento duecentocinquanta trecento quattrocento alcuni giorni mille cinquecento clandestini
Albanesi ed è potrebbe raccogliere indirettamente a testimonianza qualunque osservatore europeo che venisse in Albania come fanno perché vengono a verificare a tutela dei diritti minoranza greca in Albania come è giusto che sia
Se andasse ad ascoltare anche i diritti delle dei profughi rimpatriati ce ne sono a centinaia ogni giorno
Noi per avere una proporzione noi in Italia rimpatri diamo mediamente quattro cinque otto dei clandestini al giorno dall'Italia verso l'Albania e non nemmeno tutti i giorni dalla Grecia ogni giorno se ne rimpatrio non meno di duecento allora e sarebbe sufficiente andare lì sul posto e raccoglie quelle testimonianze che delle quali io vi parlo io allora comunque non è solo il quale nome notevoli patrioti perse
Ma anche quale è stato loro vengono certo voglio che noi abbiamo clandestini vengono ripagate finisco in ospedale gente sfregiata con ultimamente sapendo fuori per esempio questo tema questa terribile
Ricorrenza delle dei clandestini sfregiati inviso ce li butta una sostanza acide impacci dargli abbiamo visite revisione degli intervistati Pignone un'invenzione vengono seguite ritornano in Albania il riconoscimento alla non loro di come sta la polizia io non lo so
Devo crederci non devo Craig io so fare il fenomeno merita un attenzione internazionale non può facendo voli rimorchi scopre le guerre nei Balcani diciamo come mai Empoli Iraq io per capire me la sono fatta diverse volte per e
Tutta la fascia diciamo di alcune mezzo chilometro un chilometro prima e come entro la merita ci sono militari militari ovunque insomma quindi non si può dire che non ci sia che sia cioè non sotto controllo quindi se è sotto controllo e si verifica costi fattivo negli elenchi fa il controllo o non verifica o fa quindi non vedere organizza i fatti insomma no cioè cioè
Se non è e convoca parlava di clandestinità di profughi immigrazione illegale non si può non parlare di quello che accade
Anche in Grecia l'attività
Ecco allora per fine c'è una nostra conversazione tranquilli taglia un po'le ha parliamo di un altro argomento
Come va il vostro giornale in Albania come ad un'iniziativa come va adesso perché da quello che so viene molto seguito
Ma cerchiamo di sé testimoni
Il tutto quello che di cui abbiamo parlato e anche di altre in Albania e cerchiamo poi disse il portavoce anche all'estero perché nostro giornale si quindi anche in Italia e quindi siamo questo ponte ideale
Di cui tanti parlano che ne ha in qualche modo già realizzato sia pure un ponte di carta tra tra i due Paesi mira a cui diamo con le raccoglitrici in Albania lo raccontiamo agli albanesi degli albanesi lo sappiano e poi ci sforziamo di farlo conosce anche in Italia
E possibilmente non soltanto in Italia non esistono Albania situazioni che meritano una maggiore attenzione purtroppo questo non mi stancherò mai di ripeterlo
La stampa italiana la stampa internazionale e distratta rispetterà Albania e retorica perché viene Albania cercare solo i luoghi comuni
Dinacci a caso tanto le immagini che la gente già conosce quella miseria la povertà del sottosviluppo della repressione dell'ex comunismo e di tutto ciò che c'è intorno e non viene invece a raccontare la vera Albania Albania in Paesi in profondissima trasformazione noi cerchiamo di stare i testimoni di queste innovazioni nel bene come nel male
Grazie
Ecco adesso in conclusione del nostro servizio riproponiamo ormai tra intervista che infatti un'alta testimonianza e una ragazza che si è sembrata tra le fortunati clandestine che sono in Italia e dunque vogliamo concludere questo servizio con una intervista con la testimonianza
Che più positiva di quelle ed era in dell'intervista la prima intervista poi
Le denunce che giustamente calo bolina faceva il sulla disperazione sui rischi che la vita e dell'avventura del clandestino siamo cui al lungomare e abbiamo qui con noi una clandestina
Chiamiamola Rosanna perché certamente lei non può dieci il suo vero nome abbiamo trovato Losanna vestita bene
Con delle amiche italiane stava facendo le spese naturalmente lo conoscevamo io lo conoscevo
Anche a Tirana e subito gli ho chiesto come stava comandava egli offerto dunque questa possibilità di parlare anche un po'penoso ascoltatori sull'argomento di questa nota trasmissione dunque che ha che fare con il clandestino a loro vita da novità che rimane nell'anonimità
Dunque niente facciamo la prima domanda ecco Rosanna come ti trovi dopo queste esperienze
Piena di pericoli cui a Bari prima di tutto vorrei ringraziare il popolo italiano perché abbiano trovata una idea accoglienza
Non è una dell'esperienza per no io sono declamata laureata né in altre parole in italiano sono costretta per sopravvivere a venire qua in Italia
Addensamento veramente non va bene ma e prevenzione erano dure veramente manto due Manzoni in quell'istante questo cannone che abbiamo trovato quando al popolo italiano venda leggende monta Gentilin Manta
Molto interessante per aiutare ascoltare nostre dolore io non sono io sono veramente mi sento veramente commossa
Va bene dopo questo torto ringraziamento all'accoglienza della della Puglia in generale anche nel Bari questo occasione in questo caso ecco di voler fare una una domanda più più concreta ecco come si sia arrivati cui in Italia clandestinamente
Questa è una domanda che investe dramma io vorrei dire che gradi per arrivare qua in Italia ci sono molte e mezzi
Queste conosco queste mete conoscono da tutti rimane della cosa più importante che queste queste leggende di aver verranno in questa maniera qua in Italia sono molto desiderate
è accettano tutte le mode impossibile pelle mentre che vivano in condizione normali come qua in Italia e così io non vorrei parlare in maniera particolare perché è una cosa orribile
Beh ecco lo sarà ma tu Cerreto prima chiede laureata in che materia in economia ecco produsse il punto un economista neonata adesso lavori presso una famiglia fai
Aiuti come collaboratrice la signora di casa si occupi del giardino eccetera c'era però nel tuo profondo non c'è qualche rimorso che hai lasciato
Del tuo paese
Se è venuta in Italia dov'è una orata in economia una forse una futura manager poi se costretti dove per tutto questo periodo fare un lavoro
Molto
Molto di sotto la tua qualificazione queste lei era latina io no anzi è data a queste condizioni dell'anno
Ben
Agraria una possibilità finanziaria per arrivare a un altro tipo di studio ha detto in prestanome e l'attesa al momento giusto studiando informatica segue a un costo che comprovano in maniera modesta nel negozio di e i piccoli fascicoli visioni e così del Don studiando per aprire informatica americana attiva
Dunque c'è un sogno di ritornare
Sì c'è un sogno
Ma un sogno
Per realizzare questa storia io vorrei fare molto investimenti nella mia vita senza anche inesperienza anti conosceremo delle molte Vestone le criptico elogia le due psicologie e poi vorrei in altra parte avere le possibilità per studiare intenso che in Albania forse adesso non so perché io non ce l'ho qua un anno ma sono un anno qua stop stop insomma consistente ma prima non c'era nessuna informazione sabato di di informatica c'erano solo quattro cinque settimane di Costa per insegnare per imparare le corde più elementare e poi niente qua sono scusa perché interrompo tu dunque sei uno deve fortunate dire perché prova sul lavoro
Senti bene ti trovi bene questa famiglia perché da quello che ha detto anche all'inizio la tua può pieno riconoscimento che l'accoglienza della gente qui a Bari De Poli e in generale però ci sono intanto anche tante ma tante storie tristi che sono dei dei sogni distrutti
E che vediamo anche qui a Bari anche alla stazione certo più tanto tante persone che non ha trovato lavoro nello stesso tempo fanno una vita da miseria ecco ci per raccontare qualche storia di qualche tua amica di qualche suo conoscendo qualche storia qualsiasi di
Queste vite perduta in cui in Italia
Nicola io penso che e in tanti
Torneo penso dalle mie posizioni
Lei le molte persone che sono venute in molte persone che sono venute qua infatti hanno pensato per lavorare e per aiutare la sua famiglia la sua famiglia in patria Man
Bellagio le persone che invece si buttano in ma la vita il stona così anche in Albania non è che sono cambiate queste persone che sono cambiati qua in Italia no sono state così cattivi imputati per per colpa di di educazione di famiglia per Gobetti situazione che hanno vissuto in Albania e le altre cose che anche in Italia ci sono molte persone anche non sono buone
Ma
Mi dispiace per questo immagino anche il popolare italiano in che infatti ha aiutato molto noi
Noi abbiamo robotico chiusura completa mantenerlo prigionieri Bilel pensa e Cuesta che albanesi hanno fatto contro gli albanesi e le ragazza albanese molto piccolo sono venuto qua eh
Sono coinvolto in questa organizzazione in maniera orribile perché perché hanno violentato da illustrato giurista i nostri inviata come colpi di come per come vengono chiamate queste ragazze che poi diventano Burgos rumena è una cosa settimana in Albania e il oli e c'è una indumento da Gioventù c'è una bottiglia una un desiderio per venire qua in Italia perché da bambini quindi questi ragazzi con la con Italia ce l'hanno
A nonna ingannato imita e per queste presidente c'è qualcuno in mezzo di queste organizzazione che fanno queste queste mestiere di il padre Stefano un invito per una ragazza anche e così affascinate dal sogno italiano
Le presto presto verrà quale anche perché le sono in in un'Aida anche non sono molto abiti di che tipo sono Into the incendi di di garanzia con la garanzia anzi invitò in altre maniere anche vengono in qualche cosa
Ed è la prima cosa è avviene in quanto perché noi ti aiutiamo per trovarla volano per come domestica a come sono io in questo momento o all'altro come come instant
E l'altra è il tipo di lavoro e poi e poi queste povere intervengono qua in Italia che o verrà quando verranno in Italia trova europeo o concludendo che l'Italia si trova momento è molto difficile perché
Ai primario
è la prima cosa che si affrontano e un rapporto molto deluso con questi connazionali che hanno invitando loro ovvio alleviarlo chiudiamo i ritrattisti l'odierno violentano queste ragazze e poi
Confortanti confortanti ripeta comportano ancora una vive la volontà
Come dire ricostruendo no queste ragazze per fare queste mestiere
Perché e veramente una cosa orribile ci poniamo che qualcuna di queste ragazze che sente radio radicale in Albania o anche altri giovani che sta non sono Albania che hanno anche loro notte riescono anche loro un sogno di venire magari clandestinamente magari pagando una forte somma ai contrabbandieri che portano ancora clandestino in Italia e anche poi li smistano anche in altri paesi e città tu con la pur avendo dunque presente la tua esperienza cosa li diresti che corsi di poter ridare ho forse riscossi divenire in queste condizioni
Indagine onesta e indagare è stata anche in altri popoli e che hanno piano emigrati in altri Paesi vedere italiani in America in Argentina quando lei toglie la storia italiana in questo senso
Em è molto commovente ma io penso per continuiamo non posso non sono in gara per dai così liberi che sono veramente applicativi nella vita perché io rispetto la libertà del ognuno di ragazzi ognuno di un uomo ma io consiglio una cosa se hanno veramente una idea della vita La Pira coda deve non formale una idea per il futuro della sua vita e se la sua vita questa idea
Poi applicare otto può applicare in Albania
E minoritaria in Albania se no se non ci sono le condizioni per venire qua depone trovare le mezzi e per questo auguriamo che da parte del governo altri generali TL il danno le i raccordi ritiro avverrà coordini bilaterali riassume controllata ma non vuole poi immigrazione perché io il tag sono venuta così ma io vorrei studiare queste pelle studi più giudice per studiare di più grazie per l'intervista ha bisogno grazie grazie a voi grazie alla radio radicale un abbraccio fra Italia Ciao Italia
Ecco con questo Ciao Italia di una Candace Tina albanese che si è trovata Benni tale che lavora onestamente che vuole costruire la sua vita concludiamo il nostro servizio dedicato ai clandestini al traffico dei clandestini Italia
E nel tutta Europa in generale per voi Arthur J.
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