La situazione delle carceri liguri e la mancanza di un carcere in sostituzione del Sant'Agostino di Savona: intervista a Doriano Saracino, garante dei diritti delle persone sottoposte a misure restrittive della libertà personale per la Regione Liguria

Minano Silvestri Genova venti aprile due mila ventitré
Abbiamo al microfono il garante della Regione Liguria per le persone sottoposte a restrizione della libertà personale Doriano Saracino intanto a Luino in Buongiorno Saracino anzi buona sera
Intanto mi chiederei di darci un sommario resoconto di come sono messe le carceri della regione Liguria
Sì ad oggi sono quattro mesi dall'inizio della mia attività come garante ho fatto diverse visite agli istituti penitenziari della Liguria
Il quadro è un quadro con parecchie connotazioni negative che non sono solo quelle del sovraffollamento ma indubbiamente il sovraffollamento esiste
Ma va in qualche modo in quel modo meglio compreso cioè sovraffollamento non è soltanto legato ai numeri
Relativi rispetto a delle tabelle di abitabilità eccetera ma sovraffollamento anche dove vivere in sei in una cella che può avere i metri quadrati adatti a sette persone
Ma indubbiamente vivere passa della propria esistenza in sei persone chiuse in una cella
Anche se i metri quadrati sono quelli necessari previsti dalle norme
è qualche cosa che va contro la dignità della persona a mio avviso perché obbliga una convivenza forzata con persona case sono scelte con un elevato turnover perché con un compagno di cella magari ci passa a certa stabilità quando si è in sei facilmente ci sono persone che entrano escono
Che cambiano di cella e così via quindi viene meno proprio uno degli elementi importanti una delle cose peggiori
Che si rilevano sono le visite nei giorni festivi laddove si vedono spesso discuti abbassati le persone che sono chiuso in cella che non sanno cosa fare il tempo che non trascorre questo tempo vuoto
Che diventa un tempo ancor più privo di senso quindi titolare dello spazio va connaturato va collegata anche il problema del tempo se dovessi fare una panoramica delle problematiche
Che ha rilevato millenni istituti penitenziari la Liguria direi che uno dei problemi più significativi è quello di Pontedecimo istituto penitenziario dove esistono anche a mente anche cose positive perché evita ma strutturalmente è stata fatta una scelta molto discutibile che quella di inserire nell'unico l'istituto che abbina sezione femminile della Liguria ci sono circa sessantacinque donna numero Scilla più o meno nel tempo ma intorno a quel numero
è stata istituita una sezione per sex offenders da una sezione pura di protetti sex offenders cioè quindi con reati sessuali nei confronti di donne nei confronti dei minori
Questo inibisce blocca qualsiasi possibilità di attività comuni nel realizzare all'interno del carcere noi possiamo anche immaginare che un superamento del carcere con questa logica strettamente binaria uomo-donna tutti divisi tutta l'attività divise eccetera perché non pensare alla scuola insieme questo vorrebbe dire ad esempio mentale le attività distruzione possibilità l'offerta di istruzione informativa e formativa professionale per le donne facilmente alle donne si propongono corsi di cucito corsi di cucina perché evita nulla da obiettare talvolta è necessario fare questo ma perché non fare un corso di informatica un corso un'attività lavorativa per un con sé call center per l'attività più qualificanti c'è una tipografia a Pontedecimo che però è ancora appannaggio nella sezione maschile perché non si riesca a mettere insieme uomini e donne ecco tante attività potrebbe essere ottima anche per le donne che si trovano inserite
Passando all'estremo ponente saremo abbiamo un istituto che senza dubbio
Soffre per la sua collocazione geografica restiamo ponente della Regione ma soprattutto un'aria molto decentrata e scarsamente urbanizzata
Della zona sanremese
Un zona dove ci sono pochissimi autobus soggiorno caro collega no devo dire che la volta scorsa avevo deciso di non andare con l'auto anche un po'per questo afflato ecologico che a un certo punto mi sembra troviamo anche a ridurre l'ambito intatto
Sarei dovuto partire alle sei del mattino si e mezzo del mattino
E se fossi riuscito a prendere l'autobus del nove e trenta mi sembra attestata arrivato là le dieci se avessi perso quell'autobus cosa ha fatto possibile ritardi dei treni non sarebbero stati più autobus fino al pomeriggio per raggiungere l'istituto fino all'ora di pranzo quindi chiaramente optato per l'auto anche perché un'attività chiaramente che devo fare a servizio delle persone detenuto non non per altro non lo dico per questo per dire non povero garante chi se ne frega posso dire questa espressione né garantito né sulle famiglie
Intorno ai soli fini familiari che non riesca ad andare in visita e fortunatamente sono state introdotte le videochiamate per sopperire a questo problema durante la pandemia e ci si è resi conto che il problema non riguarda solo la pandemia un problema strutturale
Il problema sono i volontari che non frequentano
Un istituto come quello il problema eh la costa del taxi che costa convenzionato venti euro quindi venti euro andare ventilata tornare il problema del mediatore culturale che deve affrontare questo viaggio che non è necessariamente dotato di un mezzo proprio quindi la collocazione impossibile centrati penalizzando le persone al tempo stesso saremo a latte con le dita quindi avete un numero abbastanza elevato di persone straniere anche perché speso agisce anche un po'come casa circondariale
Della del territorio dove talvolta vengono affermati persone
Di cittadini stranieri che sono nella zona immigrate la zona altri invece che sono in transito nel tentativo di raggiungere la Francia e poi da lì altri Paesi europei
Quindi c'è un'elevata presenza di cittadini stranieri e l'Iva ha detto che andrebbe fatto un pensiero su cosa vuol dire
Riscrivere anche anagraficamente queste persone abbiamo una resistenza dei Comuni liguri ai scrivere
Nella propria anagrafe cittadini stranieri che si trovano in carcere perché si dice che non sono in regola con i documenti questo nonostante che una norma di legge l'articolo quarantacinque della dell'ordinamento penitenziario prevede espressamente che i cittadini non sono italiani
Che sono detenuti negli istituti penitenziari debbano essere iscritti nell'anagrafe della popolazione di quel comune questo consentirebbe di insieme i re queste persone in percorsi formativi di avviarli al lavoro
E fosse di superare anche lo stigma che facilmente sia nei confronti nella persona che doppiamente stigmatizzata e in quanto straniero e in quanto detenuto
Va anche detto che quando si dice stranieri in questi Mesima mi sono reso conto maggiormente abbiamo in mente una categoria che è vecchia
La vecchia categoria di quella parola orribile che oggi non si usa più tanto extracomunitario
Perché dà proprio l'idea come invece qualcuno che fuori e però la mia teoria sul perché non si usa più la parola extracomunitari ma questa me la tengo oggi esatto sì però a un certo punto il problema che i bulgari romeni son diventati comunitari ma in fondo sono stati a lungo considerati comunitari di serie b allora in qualche modo si è cominciato a non utilizzare più questa questa parola ma voglio dire
Oggi lo straniero passa da persone che arrivati in Italia e ma a seguito della famiglia come vedo due tre cinque anni che non ha la cittadinanza italiana che non ha ESA per vari motivi eccetera e che si trova a essere ad avere commesso dei reati e si trova per questo giustamente in esecuzione penale
Ma dire che una persona che ha trascorso qua dieci quindici vent'anni della propria vita non abbia praticamente sul territorio non abbia legami con il territorio e che quindi ogni percorso
Formativo ed educativo e riabilitativo e tempo perso per intanto una persona destinata a lasciare il nostro Paese beh questo mi sembra fortemente niente
Tornando ad altri istituti penso Imperia la Spezia sono istituti decisamente più piccoli mentre per saremo abbiamo circa duecentocinquanta persone
Alla Imperia sono una sessantina una settantina la Spezia sono circa centocinquanta sono poche le attività che si riescono a fare di tipo lavorativo e anche altre attività va be'anche per la conformazione del particolare
Impedirà si trova come
Compresso in mezzo fra strade vicino alla ferrovia e quindi a una facilità di comunicazione con l'esterno ma a pochissimi spazi interni anche gli spazzini
Non è così detti passeggi all'aria non consentono anche attività sportive significative anche quelle attività sfoltire che sono essenziali proprio direi più che per il trattamento riabilitativo e ci sia proprio per la salute delle persone che sono in carcere
La Spezia soffre il fatto che ci sono due piani chiusi da tempo per del dei problemi che ci sono stati di vidi gli impianti da di fare così via ma questi lavori non sono ancora del tutto terminato comunque devono essere collaudati è ancora mi sembra che la chiusura sia stata luglio scorso e quindi facilmente arriveremo Nando la chiusura se uno va a vedere i dati sulla capienza di una spezzo decadenza della specie che sono riportati sul sito del ministero troverà che rispetto alla capienza di centocinquanta
Va be'più o meno siamo in linea ci stanno centosessanta persone Pesco Teramo che però dei centocinquanta posti teoricamente disponibili novanta non sono sessanta non sono agibili quindi possedeva vicende ma sessanta c'è un piccolo asserisco che diceva di azioni temporale
Della capienza non vengono prese in considerazione son d'accordo se temporaneo di una settimana due settimane anche un mese
La sera temporalità diventa come spesso in Italia e non dico quasi la definitività ma insomma in un periodo così di questo tipo questo è un dato falsato indubbiamente prendiamo un istituto come Chiavari che a indubbiamente una certa proiezione verso l'esterno è una casa di reclusione l'unica vera casa di reclusione della Liguria
Ci sono un certo numero di persone che sono semiliberi articolo ventuno cioè il lavoro esterno articolo ventuno sono detenuti che escono al mattino per svolge la propria attività lavorativa sono anche inseriti in attività lavorative significative ad esempio formano la squadra antincendio di un ospedale della RAI di lavagna
Nonostante questi problemi all'interno resta no perché gli spazi interni sono limitati e la stessa a Ulan che insomma è poco più grande sarà il doppio della stanza in cui invece troviamo per questa intervista anche a una radio non si poteva indicare la metratura affidati nella grande ma non enorme
Viene utilizzata per la scuola come o la multimediale per iniziative culturali eccetera per cui alla fine gli spazi per attività sono limitatissime la palestra
è stata chiusa perché Sen creati a seguito del dell'utilizzo pesi e altre cose
Del al piano di sotto del problemi statici al piano inferiore quindi è stata spostata la palestra sostanzialmente all'aperto in un terrazzo che dovrebbe essere per il coperto non so adesso se i lavori sono andate avanti almeno a e poi veniamo all'istituto il più grande della Liguria che è Marassi Marassi vuol dire settecento persone voglio in istituto dentro la città
Indubbiamente l'istituto che ha e è difficile che non possano essere così al suo interno una complessità che però e fosse eccessiva perché noi a Marassi troviamo il centro clinico diciamo chiamiamolo così
Troviamo una sezione detenuti in attesa di giudizio che fa circa duecentodieci duecentotrenta volte duecentocinquanta persone troviamo una seconda sezione dove sono detenuti
Giudicati e quindi avete proprio reclusione da duecentoventi posti se non sbaglio pescano gli ultimi dati che ho visto e su questo vorrei spendere due parole
Poi troviamo l'altra sicurezza poi troviamo la custodia attenuata poi troviamo praticamente tutto
Una sezione dove ci vanno persone che non si sanno bene dove collocare perché sono circa cento chimico ma non sono ancora abbastanza bene da rientra nella sezione eccetera
Il problema della delle duecentoventi persone circa che sono definitive questa sarebbe una vera e propria reclusione ma sono quattro piani che sono gestiti sostanzialmente con le medesime logica e quindi sono chiuse praticamente per gran parte della giornata ci sono pochissime attività lavorative all'interno del del del rischio penitenziario c'è un panificio sostanzialmente poi c'è l'attività del teatro dovrebbe riprende in una falegnameria ma ancora non mi sembra che siamo ancora privati era a questo punto ma parliamo comunque di numeri di persone coinvolte
Che lavora ha poi ci sono otto persone mi sembra che erano nella cucina presso le classi di attività
Come portavitto detta le pulizie e cose di questo tipo che non sono vere e proprie lavori di lavoro alle dipendenze amministrazione penitenziaria non è considerato un vero e proprio lavoro
Dalla stessa Amministrazione penitenziaria che ha stabilito che lo paga di meno che spetta valori contrattuali quindi non era vuoto aveva
E lavora importante perché nel lavoro non solo io non credo al discorso della rieducazione attraverso il lavoro nel senso come dire che il lavoro ti insegna come dire a stare al tuo posto anche per Rizzato delle regole non sono nostalgico di quel modello dire educazione penso piuttosto che nel lavoro esperienza credo di Totti
Ci
Scopriamo con gli altri e scopriamo gli altri in aspetti della vita che normalmente non consideriamo un signorino e guarda dentro se stesso e pensiero appalti che sviluppato con dei colleghi di lavoro con dei colleghi tre colleghi di lavoro
Sapeva che
Ha conosciuto di rosa degli aspetti della loro vita che fosse non ha conosciuto degli amici con cui magari passa del tempo piacevole ma non impegnativo quanto i loro dossier
Dal voto ti obbliga tira fuori risorse a anche a modificare attitudini che piscine nel lavoro che deve trovare il modo di incastrarsi con l'altro che il lavoro ti obbliga in qualche modo anche superare i tuoi circuiti abituali dice spesso nelle celle
Mi ostino a volte chiamarle così mi ritrovo di richiamare le camere in detenzione per quanto la realtà dedica una stanza per stanza di detenzione sete ma poi la realtà è quella sono celle
Nelle celle di Marassi come anche in altri casi le mani e più forte perché i numeri delle celle interne ce ne sono più alti
Troviamo spesso di magrebini con i magrebini senegalesi con i senegalesi latino americani cammina sudamericani e fra gli italiani spesso anche i campani con i campani siciliani per i siciliani perché Rita non è sempre tutto così ma
Questo elemento esiste anche seriamente esiste
Nel lavoro non conta la mia di genetica
O nazionale o culturale con la religione orco della pelle o quello che conta quello che io so fare e conta come io mi rapporto con gli altri per questo
C'era un impegno importante che tutti doveva assumere e quando dico tutti parto da me ma per dire la regione
Per dire istituti penitenziari gli enti di formazione le associazioni categorie datoriali di lavoro per portare lavora in carcere peraltro ci sono anche delle agevolazioni fiscali che non sono da poco conto perché per ogni detenuto assunto ed è significativo che questa legge sia del nomadismo italiani quindi una persona importante per la storia del nostro Paese anche penso anche il suo ruolo nell'ampi
E quindi questa legge consente di sgravi fiscali di cinquecentoventi euro per ogni persona assunto per un periodo che va anche oltre con la detenzione per diciotto ventiquattro mesi successivi
Gli imprenditori spesso questa cosa non la conoscono talvolta hanno timore quindi il timore si supera soltanto conoscendo ecco se posso dire una parte importante della mia attività in questo periodo e quello di provare a portare il mondo dentro il carcere cioè portare non solo il mondo del lavoro ma il mondo della scuola e mondo del volontariato cioè sviluppare l'ingresso delle persone in carcere perché sono in questo modo in carcere non diventa un'istituzione totale perché il corridoio
Ha rappresentato un po'una battuta d'arresto nel mondo nella processo di apertura del carcere alla città mondo
Eccovi del significato tornare un po'un modello in cui gli accessi dall'esterno sono centellinati sono dosati sono contingentati questo le fa venire in mente anche
RSA nel senso che il garante anche il compito di vigilare non so se esatto il terreno comunque di essere garanzia anche rispetto alle persone anziane che sono interessate da questo punto di vista
Allora la vecchia legge regionale non prevede espressamente questo ma c'è una legge nazionale che prevede che il Garante nazionale quindi il collegio presieduto da professor Mauro Palma posso delegare ignoranti territoriali su queste funzioni e questo è un compito importante perché io mi sono trovato a fare l'esempio una lezione bagni di una scuola di polizia penitenziari Carimonte notte su un tema spinoso torture e trattamenti inumani e degradanti e dovendo far vedere un video di questi immaginavo la reazione devo dire immaginava si potesse esserci anche un po'di reazione da Pat polizia penitenziaria rispetto a queste mie proposte vedere un video il rinvio che ha fatto vedere sono i maltrattamenti una casa di riposo
C'è quando noi abbiamo delle situazioni di persone che sono in situazioni di debolezza di isolamento facilmente sono vittime di trattamenti di comportamenti che sono indegni
Non solo degradanti che chi subisce Masson degradanti anche per chi li fa
Perché il sequestro nuovo del Primo levi dice qualche cosa non solo di chi subisce la violenza ma diciamo tutti chi l'aderenza al prefetto ed è significativo che si vedano si riscontrino dinamiche di questo tipo in strutture che in questo periodo quindi voi che sono stati dei casi eclatanti recentemente un poco nel Ponente ligure
Proprio al termine al culmine di un periodo di isolamento oggi andare in una RSA e comunque complicato i familiari
Che andavano hanno avuto ostacoli sappiamo che in qualche modo si richiami settembre ovviamente più difficile cogliere bene il mondo del volontariato
Che io conosco attesta questo cioè che nella RSA c'è un una grossa domanda una grossa domanda
Sia di attenzione ma anche diciamo una domanda sul presidio nella legalità c'è la legalità va mantenuta nella sì anche perché
Il familiare nella RSA costruisce dalla parte una tutela per niente degli internati ma comunque per la persona che si trova lì ma dall'altra parte anche una vigilanza nei confronti di di coloro i quali hanno in custodia queste persone è sempre così cioè quando l'istruttore restano strutture chiuse è più difficile
Solo sapere ama certe dinamiche sono più si scatenò più facilmente anche perché diciamo scattano autoreferenzialità scatta un un sistema in cui io stesso che lavora in quella struttura sono del privato solo fatto di lavorare e passare nel tempo lì quando visitò gli istituti di pena
O una particolare attenzione se riesco a sempre ci riesco a chiaramente anche alla salubrità dei locali dove lavora la polizia perché trascorre proprio giornata
Per sei otto ore o anche più al giorno in un ambiente un mito ma saranno comunque eccetera pericoloso io sono stato direttore di un piccolo ufficio pubblico i family compiti ecco era quello di garantire la salubrità degli ambienti di lavoro tre personale alle mie dipendenze
E quindi questa attenzione ci fa c'era assente quando altre dico che la giustizia prese il giusto sta giusta per tutti
Per la salute sarebbe veramente salute se salute per tutti cioè migliorando gli ambienti di tensione miglioriamo la vita stessa delle persone nostro che son detenute ma anche di quelle che ci lavora
Questo fa venire alla mente quella definizione che Marco Pannella aveva cominciato della comunità penitenziaria dove c'erano ritenuti determinanti ma che erano sullo stesso piano come spesso sullo stesso piano
Sono i suicidi nel senso che ci sono succede tra ritenuti ma ci sono Suicidi anche tra gli agenti di custodia
Abbiamo fatto un excursus sulla Regione Liguria manca la Città di Savona
Sta adesso vola dalla quale veniamo e che par di capire essere l'unico capoluogo di provincia e luogo dove si tra un tribunale a non avere più dopo la chiusura della casa circondariale Sant'Agostino che conteneva una cinquantina di detenuti
Non è più in carcere perché si era pensato di costruirne un altro
C'era stato un periodo nel quale sembrava si fosse identificato con grazie anche al lavoro della vice presidente la commissione Giustizia in allora Franco Fazio il ministro Orlando quello che chiuse nella casa circondariale fatiscente indecente Santagostino
Ma poi i ultimamente pare che le cose non si sappia bene come vanno perché sembrava essere in dirittura d'arrivo la scelta della località Tecchio Cairo Montenotte dove c'è la scuola degli agenti di polizia penitenziaria ma poi non si sa
Dal punto di vista del garante
Un istituto chiuso un istituto che non si costruisce e ormai siamo sette anni dalla chiusura
Che ne pensa
Allora innanzitutto io non ho nessuna nostalgia del Sant'Agostino una revisione che avevo fatto chiaramente precedente alla mia nomina ma come attività di volontariato
L'ho trovato l'istituto in cui c'erano celle che non avevano altra apertura verso l'esterno senza finestre che non fosse la porta
La porta che poi veniva chiusa con il bowling poter immaginare le difficoltà anche a nella vita in questi celle fino stanze esenzione nessuno abbia il coraggio di circa Marley con questo nome
Gente esempi mesi estivi contò che che fuoriuscivano da da dagli scarichi vietate cose inimmaginabili per cui io di quella struttura nono la minima nostalgica
Detto questo il problema della mancanza di un carcere nel savonese a Savona in particolare nel savonese comunque a presente di molte difficoltà
Fortunatamente per le udienze giudiziarie talvolta si riesce a ricorrere alla al rinvio conferenza
Però diciamo è così fortuna comunque no deve discutibile foto altamente verrà scelto talvolta questa è un po'discosto insomma molti avvocati che vive anche questo pone il problema perché comunque la comunicazione
Anche non verbale anche non verbale anche se poi è stata un'aula
Ne risente mi sente ammonta ecco però abbiamo molti molte persone che dovrebbero naturalmente state su Savona che poi sono in gran parte su Genova e quindi questo incarico
Sul come numeri sulla sul carcere genovese in parte su Imperia e questo obbligato
A riaprire una parte di reclusi di circondariale quindi per detenuti in attesa di giudizio anche saremo quindi questo problema
Che si sta sottraendo nel tempo ne rende difficile la riorganizzazione delle case circondariali e degli istituti e case di reclusione sul territorio ligure
Questo però non è solo né che aspetto perché vedo bene quando ha delle cose questo mio punto di vista anche dal punto di vista del detenuto detenuti che quindi si trovavano ha scontato la propria pena lontani dalla propria famiglia lontano dal centro del proprio affetti lontano dei troppi avvocati lontano dei magistrati che ridevano
Anche vivevano
Giudicare lontani dalla anche servizi sociali con cui spesso devono interloquire per problematiche varie che possono andare da dei figli oppure il problema della casa l'assegnazione di una casa popolare
Tutte più tutti problemi tutti i nodi che spesso la carcerazione fa venire al pettine e quindi identificare un carcere nel savonese credo che sia una cosa a cui non si può più più sfuggire insomma non si può più rimandare
Io diciamo non c'è un dibattito sulla collocazione del carcere su cui vorrei rapidamente entrare io credo nel valore del carcere nella città
Già considerando l'ambiente genovese c'è differenza fra le carceri Marassi e calce Pontedecimo inteso come esempio i numeri d'ingresso dall'esterno o assistenza medica
Psicologi volontari eccetera che è connesso alla collocazione del carcere uno a Marassi raggiungibile in pochi minuti a piedi dalla stazione Brignole
E l'altro Pontedecimo a quindici diciotto venti chilometri dal centro con necessità d'esempio se bisogna fare un intervento medico d'urgenza e pronto alla persona all'ospedale
Bisogna insomma fare un viaggio chiederà intraprese un viaggio della speranza
E poi diciamo in calce nella città anche un grosso significato così ricordarci che quello ad oggi è un elemento della nostra società
Dico ad oggi perché io penso che si possa immaginare un superamento del carcere nella sua forma attuale almeno ecco questo chiaramente può essere visto come cosa utopistica però sappiamo che
La direzione verso la quale noi dovremmo andare
Anche perché se nessuno ne parla sacrosanto utopistico esatto esatto
Anche perché il calcio è così come lo conosciamo è stato detto tante volte a circa duecentoquaranta duecentocinquanta anni di storia e non c'era sempre stato una volta in carcere non c'era dice convenzionale prigione medievale una cosa diversa è un'altra cosa non c'erano persone che scontavano dieci venti trent'anni della propria vita in un posto eccetera eccetera se non magari qualche cosa un po'da firma insomma la maschera di fare proprio ricordi che Macherio da bambina cose di questo tipo
Quindi il carcere può essere superato ma il carcere finché c'è ebbene che Siena città è bene che sia un elemento visibile perché un po'una pietra d'inciampo una cosa su cui può manifestarsi come dire anche l'incoerenza della sua società
Perché chiunque che entra in carcere
Riflette riflette su come è strutturata la nostra vita riflette su quello del fatto che a chiunque poteva capitare a chiunque poteva capitare
Nel senso che basta pochissimo
Quanti quante persone magari adesso dicono novità qui ed essere ceda magari durante l'adolescenza avanzata dalla giovinezza hanno compiuto dei ne fu tra il mille supermercato
Voglio dire questo presente una cosa banale che magari
Arrestati cosa sarebbe stato vita santa è cambiata ecco quante
Scelte magari anche improvvise prossimo potrebbe aver cambiato la nostra vita e quindi vedere carcere è un elemento dell'importante
E poi anche perché nelle città c'è un reticolo di associazioni di di di volontariato eccetera che può supportare il percorso di risocializzazione
Esattamente io ricordo nel nel dibattito Genovese ci fu un certo punto la proposta esposto del carcere
Su un monte forte Ratti che si trova sull'occhio di Genova dove c'è una vecchia fruttificazione settecentesca se non sbaglio ordito da su una nave
Ormeggiata fuori dal porto una cosa che forse fa un po'
Firma di in quel futuro distopico e così via
Ma diciamo che punto fosse qualcuno realizzato che si sarebbe dovuto anche provvedeva un trasporto degli avvocati col mare mosso verso questa nave insomma pensa che sono anche prezzo disco futuro distopico va be'il peggioramento della distopia abbia ricusato questa possibilità professioni son tutto l'utopia che per la distrofia però era proprio una cosa quasi visibilità ecco
E e quindi fare in casa stavo importante credo che l'ideale sia farlo dentro la Città di Savona credo che però debba vede gli spazi adeguati
Perché
Aprire un in carcere ancora un carcere compresso ancora un calcio del costruito senza tenere conto di esempio delle delle degli indirizzi dettati dal decapodi sull'esecuzione penale dove ci fu un un tavolo specifico
Dedicato alla all'edilizia carceraria edilizia penitenziaria che caccia è fatto male dentro un carcere si vive male cioè etnico che le carceri dono cosiddette le carceri costruite durante gli anni ottanta marcate con questa frase anche da rendere insomma non
Diciamo sono a caccia dove ad esempio piove dentro quasi dappertutto da Pontedecimo a Sollicciano ha saputo se non sbaglio scadente ricordare agli ascoltatori che non c'era un dono rispetto al costo che hanno avuto non rispetto alla qualità della realizzazione
Esatto sì perché chi chi ha un po'meno anni se non capisce questo le carceri dolo sperava anche delle lenzuola d'oro che erano quelle dei treni che bisognava con quello che sono costate nell'insuline che tiravano quando in cuccetta doveva essere donna ma sapevano tutti che va va
Poco più di uno
Nell'ANPAS che si vive a Savona
Recente credo una decina di giorni fa alla proposta del segretario della Satta segretario nazionale Donato Capece
Che ha proposto in qualche modo di riaprire Santagostino per destinarlo al gli arrestati a persone che un svolga l'attività lavorativa fuori potrebbero tornare a dormire sente così no mi par di capire che lei su questa lo sarebbe raccordo ma comunque
O al massimo rispetto per i sindacati e penso che con i sindacati della polizia penitenziaria con una interlocuzione mi sembra più una provocazione
Che altro che non proposta
Realizzabile se è stato chiuso e per l'insalubrità non posso immaginare che in questi sette anni di abbandono non richiedo degli interventi che alla fine non consigliano di più che non nuovo carcere per cui credo che la la proposta vado in chiesa come di occorre trovare una soluzione meno gentilmente
Magari non la migliore delle soluzioni possibili una soluzione praticabile questa a mio avviso non è praticabile io credo che il carcere si è discusso se fanno in par morbida oppure Savona
Ripeto la mia scelta su Savona annunciata potessi scegliere preferenza ecco
Se si dovesse fare in Val Bormida credo che occorra riflettere sulle modalità con con un calcio di questo tipo ma deve Rizzato cioè ebbe fare già un accordo con degli imprenditori della zona perché quel cancelletto poc'perché in quel carcere ci sia la vota non fare il carcere e poi semmai vediamo
Verificare quali sono i detenuti che possono andare in un carcere questo tipo fare formazione e poi pensiamo a cosa che fa da un carcere non è una cosa che si fa dall'oggi al domani la parte più delicata del carcerato non sulle muore
Ma è mettere in piedi tutta una struttura se se il carcere nuovo deve essere cerchiamo di fare in modo virtuoso cioè cerchiamo di fare un carcere dove quando si inizia ex novo
Ecco diciamo così conoscenza ex novo
Si può scegliere anche personale con cui lavorare modalità con cui si lavora e così via cercare di fare un caccia in cui il già dall'inizio improntato a un modello che non abbia delle scorie del passato a volte la difficoltà a cambiare questa si è fatto sempre così
Lei non si è mai fatto nulla si inizia e si inizia bene
Grazie grazie a doriano Saracino che garante per la Liguria delle persone sottoposte privazione della libertà
Personale possiamo dire che si aggiunge la sua voce a quella
Dell'avvocatura quella d'
Dei magistrati a quella delle forze di polizia che chiedono che comunque si faccia urgentemente si costruiscano urgentemente una una struttura che sostituisca la casa circondariale Sant'Agostino di Savona poi tutti gli elementi di abbiamo sentiti un'intervista con dottor Saracino e con le altre persone che abbiamo sentito in questi giorni ma anche nei mesi e anni precedenti
Ma comunque rimane che i governi passano i ministri anche una il carcere non c'è nemmeno l'idea di dove si debba mettere una ringraziamento chiede all'ascoltatore un sopruso Daniele Silvestri D'Angelo