Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Dunque volevo chiedervi facciamo prime due quarantacinque presentati ieri
E poi seguito proseguiamo con le Regolamento la questione del regolamento che ieri sera avevamo lasciato oppure prosegue iniziamo con il Regolamento acqua passiamo e quarantacinque voglio
Mi rimetto mi rimetto a voi se non c'è particolare Zelda potremmo cominciare con il Regolamento
E poi proseguiamo con il quarantacinque poi andiamo secondo l'ordine l'ordine
A regolare diciamo
Vogliamo fare il Regolamento allora visto che ieri avevamo lasciato beh
Sì metà Diego manca di vittime spesso perché manca pure Zuccarelli e relatore di un quarantacinque competente
Sarà
Prego a allora ecco ad esaminare ogni anno
Grazie
Grazie
Allora cominciamo con il quarantacinque prima perché appunto l'estate rimette non c'è e allora ecco aspettava in quanto eletto Perrelli visse cominciamo con a
Allora cominciamo con i due quarantacinque in primo luogo con
A allora va bene con quello relativo alle ne la revisione delle piante organiche di magistrati degli uffici giudiziari di Nola e di Torre Annunziata anche questo vorrei Annunziata non era aperto qualcosa
Allora
Darei la parola all'ex consigliere Lucarelli
Prego Consigliere
Adesso
Prego legami con Roma
Prego prego
Venti dicembre novembre acqua
Vive
L'iniziativa è un attimo per cortesia il silenzio Bracco
Rinnovava torneranno a
Nazione
Ha deciso di indicare la pratica
Tenuto conto la sollecitazione
Il comitato
Dice
Tanti
Viste
Con i componenti del consiglio la vicenda è stata riesaminata missione all'informale nella cauto il dopo le Vacca e cioè in data nove gennaio mille novecento
In quell'assegno
Componenti della Commissione
Richiamando peraltro
Ha deciso che fermo rimanendo il parere ampiamente favorevole all'aumento delle piante organiche gli uffici giudiziari inondati Torre Annunziata la delibera dovesse essere modificata
Nella parte in cui si prospettava al ministro la in opportunità di preleva unità in organico ad altri uffici giudiziari volare da quelli di Napoli
Non già dando delle indicazioni puntuali quanto al numero delle soppressioni da Bari quando rosso con una più ampia in più anni Vito allora ministro a riflettere sulla situazione di estremo disagio degli uffici giudiziari inauguri in particolare ma anch'la pretura circondariale ove come anche le cronache giornalistiche di questi ultimi tempi
Hanno insomma sono avvenimenti numerosissimi processi irrilevante il rigore vedi Piliego di magistrati di cui il circondario illumina
Come documentato notizia altrettanto recente
Mi hanno informato l'opinione pubblica della programmazione di ulteriore sciopero iperrealistica
Giustificato dalla non conta
Mobilità come Benetton giustificare un anno
Giustificato avvocato motivando arriva dal non contemporaneo dal non contemporaneo trasferimento di tutti gli uffici giudiziari nel nuovo centro un centro direzionale gli artisti avrà ulteriore a
I lavoro prima registrati di quei circondari e Vieri più necessari invita caldamente ministro come nella proposta adottata all'attenzione del plenum senza considera la situazione di estremo disagio di questi e quindi è valida con uno scrupoloso audizione la opportunità togliere sei magistrati dal tribunale di Napoli S dei magistrati dal pretura circondariale
Si dà anche ma adesso verrebbe nelle more rispetto al momento in cui la prima delibera era stata abroganda dello commissione di a dirigenti di uffici giudiziario in particolare il dirigente della Pretura circondariale di Foggia quale rappresentava in opportunità di sopprimere un profilo di preture l'esistente nell'organico del proprio ufficio quella del dirigente vicario della Pretura circondariale di Napoli rappresentata anche Anna
Nell'ambito si prospetta linea di azione sicuramente non Luca del ministero perché nel corso di questi ultimi due anni con più decreti ministeriali sono stati prima soppressi debbo unicamente aumentarli poi
Il tribunale questa linea di azione finiamo Commissione apparsa non è l'unico che ha uno ulteriore il motivo bene di indicare il guardasigilli ad una avvenga
Va considerato e nella lettera e riportato ferite che è della commissione riforme dibattendo più occasioni
Sui criteri informatori perseguire per la formulazione liberi in ordine al al momento piante organiche ha ritenuto che in linea di massima in attuali dice di lavoro
Sui quali il ministero punta prevalentemente le sottovalutazioni solo nonché tutto affidabili come dimostrato anche dalla circostanza che il titolare del dicastero di via are in una accogliendo le sollecitazioni proprio del Consiglio ha deciso di istituire un gruppo misto di lavoro
Di cui fanno parte tre componenti del consiglio prego componenti del Ministero di Grazia e Giustizia Pepe rappresentante d'istituto centrale di statistica a che questi indici di lavoro
Tengano rivisitati
Tuttavia tenuto conto che questo gruppo di lavoro non ha ancora iniziati i propri lavori e sul lungo vi è una appello finale al ministro atti questo nuovo organismo Hardwicke porti a termine il proprio lavoro prego tempo possibile non è opportuno rinviare sine die il rilascio di pari in ordine agli aumenti di piante organiche e quindi la commissione
Come de informatore ha ritenuto di attenersi al seguente schema o protocollo verificare se presso il consiglio esistano delle specifiche doglianze gli agenti di uffici giudiziari comunque gli altri soggetti
Privati che rappresenti la situazioni di particolare disagio di determinate sedi giudiziaria ciò vien fatto a cura del relatore della pratica e in questa come in altre pratiche saranno portate alla attenzione e il plenum questo lavoro è stato fatto si è verificato e ampio il la lagnanza di dirigenti degli uffici giudiziari quanto alla insufficienza degli organici esistenti presso le singole se ma in particolare riflettendo sui posti di in organico che il ministro propone di sopprimere vi erano le lagnanze di cui nella proposta si cerca di dare puntuale capisco tutto ciò considerato la commissione a valuta che nel caso di specie sia opportuno lo ripeto non dare una indicazione puntuale al ministro sul numero di posti da sopprimere identificandolo e quantizzato ma anche in in grado di mettere al ministro una pressante richiesta impolverata e valutazione sulle necessità i dirigenti gli uffici giudiziario e quindi sulla opportunità di eliminare posti la soprattutto una o comunque uffici giudiziari
Che insomma elettroniche giornalistico quotidianamente sono impegnati dei già da tempo in quel processo di rilevanza potesse a un grazie dello zio considerato la commissione ha approvato a maggioranza con un solo punto contrario tutti gli altri
Favorevoli la proposta che viene portata oggi alla attenzione del consiglio i motivi di urgenza sono determinanti dalle ulteriori sollecitazioni gente uffici giudiziari sono determinati da una risoluzione del plenum
E la scorsa settimana con la quale si sollecitava Bruno pesante ritengo sia stato fatto
Da parte della Commissione riforme e sono determinati anche da queste ulteriori agitazioni e proteste degli avvocati penalisti napoletani che finiscono puntualmente ulteriormente in difficoltà
L'attività e cistico India
Distretto
Un ultimo rilievo va fatto e cioè che
La e indifferibili il che il ministero faccia lavorare questa commissione per la rielaborazione degli invincibili intatti
L'assegnazione carattere intermittente impostata terminali
Nella nella
Ciò detto e chiedendo che il siano fatte alcune obiezioni Viberti pure a in particolare
Alla pagina cinque laddove si dà ex nel primo capoverso
Notizia della costituzione di un gruppo di studio misto per la rielaborazione degli indici di lavoro sono indicati vendicato che dal gruppo è composto a due componenti del CSM in due del ministero di due divisioni statistica in realtà sono tre componenti per ognuna di queste strutture quindi tre componenti del CSM tre componenti del ministero siete compie tre rappresentanti dell'istituto vite statistica
Una un'altra modifica di carattere lessicale va portato alla pagina sette al primo capoverso quello che inizia con il primo capoverso
Laddove si dice in aderenza al tale criterio direttivo è stato verificato se presso il CSM esistessero specifici specifico gli altri dirigenti degli uffici giudiziari quali il ministro proponibile privo di unità in organico o comunque da soggetti deve reggersi o comunque intenso oggetti che rappresentino situazioni di locale risale
E da ultimo c'è un errore di battitura alla pagina nove dovesse primo capoverso sempre in relazione la parola relazione è stata battuta ma dell'alimento termina la ringrazio consigliere ha chiesto la parola il quartiere Fiore prego
Chiedo la parola
Gerardo D'accordo sull'urgenza la trattazione della pratica
Dichiararmi d'accordo
Sostanzialmente per quanto riguarda la proposta
Sono in disaccordo invece su un punto i dove alla pagina dieci
Sottolinea che quanto agli altri uffici giudiziari da cui dovrebbe dovrebbero vedere ridotta la pianta organica
Si dice e che venuto alla nota dalla pretura circondariale di Foggia già allarme
Circa la prospettata soppressione di un possibile Dore
Dagli altri al di là di diffuse lamentele dirigenti di uffici nulla pervenuto sicché mille opposta espressione e bella virgolettata non riesco a comprendere però il significato e dire non esprimiamo parere
A riguardo PRI aprire che
Per quanto riguarda il Tribunale di Milano pretura Milano pretura Roma pretura jet circondariali tagliare il Torino cioè quelli che dovrebbero essere penalizzati con riduzione dell'organico immagino che il consiglio superiore sia in grado sulla base dei propri impieghi a prescindere dalle note allarmate che un dirigente dirigere questo ufficio possono fare
E considerare se è il caso di ridurre a riguardo
E per quanto riguarda Milano mi pare piuttosto evidente una situazione del genere visto perlomeno il Tangentopoli e tutto quello che circola attorno e quindi con il grande flusso di attività giudiziaria del confronto
Sicché io ritengo che si possa pervenire all'approvazione di questa proposta
Emendando ora nel punto di cui ho parlato innanzi e affermando lasciando al ministro proprio perché noi abbiamo contestato quei parametri di valutazione p presenze negli uffici giudiziari del ministero aveva fatto a suo tempo parametri che ora sono oggetto di rivalutazione in forza di quel comitato che si è costituito
Dicendo che sul punto attese le note situazioni carenze organiche in tutti gli uffici giudiziari ricitarli della proposta
Si ritiene che non possa essere ridotta la loro pianta organica e veda il ministero all'occorrenza cosa fare
E oggi due degli esempi per solo per mia conoscenza delle ci sono degli uffici giudiziari che vengono considerati delle isole felici forse anche in Campania mi sovviene Larino
Ho magari non era vero mobilità e noi speriamo di no disordine lanciano insomma ci sono delle Isole Vergini ora che francamente qui non emergono
Quindi chiedo che sia emendata nel senso esposti Baccanelli consigliere miscredente era una riga diciamo dell'emendamento per Palma Legnano Graziano sopprimere il riferimento a bordo grandi comunque lo scrive immagino già lui propone faccia riferimento appoggiare a protestare con
Un baratro dovevano appartenere consigliere marea grazie sì subito con riferimento adesso l'intervento che il collega Fiore pure io vorrei per la verità comprendere esattamente conoscere esattamente i termini dell'emendamento perché il sono d'accordo con lui sul fatto che in questa nota del ministero sono indicati gli uffici giudiziari invece per fatto veramente notorio la non dico che sono dell'ISI neppure va comunque certamente non dopo un carico o di lavoro tale da deve essere paragonato agli uffici giudiziari l'indice dei quali questa novità si chiede la riduzione dell'Asia
Quindi vorrei conoscere meglio questo tipo di proposta
Voglio dire subito voi sapete che c'è questa pratica io l'ho seguito fosse anche con un
Coinvolgimento emotivo forse un poco eccessivo e il però dovuto Coccioli dovuto al fatto che ho sentito essendo profondamente dei problemi dell'ufficio giudiziario napoletana chi mi è sembrato che in una certa fase storica di questo Consiglio forse sono stati un poco sottovaluta
Mi sono manifesto piena soddisfazione per il lavoro svolto dalla Commissione riforma soprattutto dalla celerità con la quale Commissione riformati esaminato intera pratica condivido quindi compiutamente le motivazioni che sono così importante nella nella proposta ritiene oggi sottoposta all'attenzione del lei devo però distintivo in questo il relatore non me ne vorrà per questo
Dalla
Da un passo che viene usato il dispositivo
Perché a me sembra perché poi tutto sommato per essere coerenti fino in fondo e non si può non essere coerenti fino in fondo come alle motivazioni che sono riportate in questa proposta per la seconda parte de il provvedimento cioè per la parte relativa all'eventuale riduzione dell'organico lordo del tribunale Napoli di della pittura del tribunale della questura di Napoli
Non si può a mio avviso
Concluderei
Questo tipo di Varese dopo quelle motivazioni sulla base di quelle motivazioni che condivido in toto
Non si può arrivati a dire signor ministro riconsiderata eventualmente la possibilità di ridurre di diminuire l'organico presso il tribunale di Napoli o presso l'avventura credo che il dice coerentemente il Consiglio detta con chiarezza dite al ministro riteniamo del tutto inopportuno che in questo contesto si vadano a fare dei prelievi dal tribunale di Napoli o dalla futura e in questo senso quindi Bindi chiedo di poter emendato
Il provvedimento a pagina nove
L'ultimo capoverso laddove si dice
Appare necessario che il ministro di Grazia e Giustizia del dodici per cento l'emendamento alla quinto posto in questi tempi appare inopportuno
Procedere ad ulteriore diminuzione della pianta organica del tribunale dell'avventura circondariale di Napoli eccetera eccetera
Dichiaro l'emendamento nove novembre sulle note dello scream anziché necessario inopportuna no appare inopportuno procedere ad ulteriore diminuzione della poi pianta organica eccetera eccetera quindi andrebbe soppressa
Andrebbero soppresse due righe da necessario
A ulteriormente la
E il periodo suonerebbe in questi termini appare inopportuno procedere all'ulteriore diminuzione della pianta organica del tribunale della Pretura circondariale capo
Oppone duramente lei lo formalizzato scherza Gianola resterebbero certi dal petto d'accordo
Dunque e il e chiaro comunque come vorrebbe adesso il prelievo
Su crediti chiaro si organizza
Motivo questo l'emendamento anche sulla base dell'intervento del collega fiori perché sezione ha ricordato giustamente io concordo con
L'anno in opportunità di andare ad attingere presso il tribunale di Milano
Sia pure in misura sono le due novità per di notti problemi
Lega ai processi di Tangentopoli
Devo a maggior ragione sottolineare l'assoluta in opportunità in questo da parte del consiglio chiedo e chiedo che ci sia una pronunzia affiancamento dicevo l'assoluta inopportunità
Di incidere sull'ufficio giudiziario del Tribunale di Napoli perché ricordo ancora una volta il tribunale di Napoli si sta occupando oltre ed i processi di Tangentopoli
Si sta occupando i gravissimi processi contro la criminalità organizzata che costituita di vitalità organizzata che e criminalità camorristica
E non sfugge a nessuno per esempio la differenza che passa fra
Il fenomeno criminale della camorra ventinove ottimale per esempio della mafia
Perché la criminalità organizzata di tipo camorristico e caratterizzata differenza per esempio se la mafia dalla particolarità di essere verrà ricitata diffusa sul territorio attraversò diverse organizzazioni criminali
Laddove invece la mafia caratterizzata da una organizzazione
Che
E il e centralizzata accentra inseriti tutto il meccanismo criminale sul territorio invece sul territorio napoletano si opera contro una una direi va su temi di di organizzazioni criminali che operano indiscutibili soltanto suggerito
Ora è chiaro che il PD un ufficio giudiziario come quello di Napoli deve far fronte acquisto a queste realtà perché in questo mi sia consentita anche una battuta
Che non vuole essere irriverente nei confronti di nessuno però sia consentita anche all'esito del dibattito che c'è stato il venti di dicembre in questa in questa sede
Quando si tratta di sottolineare gli interessi di natura localistici si tratta semplicemente di sottolineare un fenomeno criminale e un fenomeno di e diciamo divisa dice idealità sul territorio che non ha assolutamente paragoni sul territorio nazionale
C'è una realtà di serialità Napoli e assolutamente ben pochi anni esclusiva del territorio napoletano e questo a metà a mio avviso un'attenzione massima da parte del Consiglio superiore della magistratura
La ringrazio alla parole consigliere Castelli
Credo che la preoccupazione che debba ispirare il Consiglio sia evitare di arrivare su queste questioni a divergenza o scontri che sostanzialmente derivino dalla provenienza locale dei dati ieri
Per questo io credo che sia inevitabile per certi versi arrivare a delle soluzioni anche di compromesso tenendo conto di un fatto cioè che purtroppo gli elementi di cui il Consiglio a disposizione sono lì puramente carenti rispetto a tutti questi elementi di dati dei vari uffici
D'altro canto io credo che metodo di lavoro che sarebbe necessario seguire e che non vedo seguito adeguatamente in questa delibera probabilmente anche perché il pubblico che gli hanno creato dei problemi
Di cercare di vedere in tutti questi casi tutti i dati in possesso del consiglio
E francamente l'ultimo dato che io vorrei vedere sono le doglianze
I dati fondamentali io cercherò di andare a vedere se sono le ispezioni ministeriali che verifico motivata secondo verificate però quelle che mi sono state date proteste tutte manutenuta date ho provveduto a verificare anche sulle spese ministeriali sufficientemente specie nel senso pensato soprattutto agli anni novanta novantadue
Ulteriormente di andare a verificare le statistiche
Degli uffici giudiziari che intervengano con tutti i limiti che hanno le statistiche
D'altro canto ulteriore elemento devono tener conto alla relazione diciassette settembre novantadue
Approvato al Consiglio superiore che era stata fatta tra l'altro sulla base di un lavoro fatto da consulenti esterni
E sicuramente estremamente interessante al riguardo
Con ciò dico queste considerazioni perché io proporrei una serie di emendamenti per cercare di arrivare a una possibilmente ad una soluzione che abbia il più ampio consenso qua dentro emendamenti vanno in questo senso primo io vorrei escludere su questo dato di novità sarei estremamente preciso qualsiasi rilievo alle doglianze degli uffici giudiziari l'idea che ci si lamenta ottiene l'idea che secondo me non può avere spazio qua dentro perché se no davvero la situazione drammatica crediamo e creiamo l'incentivazione delle lamentele
Secondo elemento io credo che vadano ridimensionato anche se su questo sicuramente nella relazione presentata ci son già elementi in tal senso a qualsiasi valenza risolutiva degli indici ministeriali su questi soltanto qualche accenno di precisazione su questo cerco di mettermi nei test allinea seguito dal consigliere Zuccarelli dove già viene rilevato una elimini questo
La terzo elemento decretos inevitabile sono alcuni rilievi rispetto agli altri uffici e alcune considerazioni finali per essere
Chiaro possibilmente cerco leggerei
Gli emendamenti finali sostanzialmente che sarebbe uno relativamente agli altri uffici cioè senza toccare quello che viene detto rispetto a Nola Torre Annunziata e Napoli rispetto agli altri uffici aggiungerei un pezzo di questo tipo
Anche in relazione agli altri Digiprescelti inevitabile rappresentare perplessità alla luce dei dati dei quali in possesso il GSM
Va anzitutto rilevato come le proposte avanzate appaiono contraddittorie a fronte di altre decisioni assunto dallo stesso ministro sugli organici
La pretura mila di Milano ha già visto la riduzione di un posto piani per novantadue di un altro posto con decreto ministeriale uno giugno novantatré
Il tribunale di Milano si visto ridurre l'organico di un posto con decreto ministeriale nove novantatré per poi avere un aumento di organico di tre unità con decreto ministeriale quattordici settembre novantatré e di altri quattro posti con decreto ministeriale venti gennaio novantaquattro
La prima Italia lutto la dimensione di un posto con decreto ministeriale uno sei novantatré posto poi istituito con decreto ministeriale venti gennaio novantaquattro il tribunale di Ancona le preture di Fermo vuole Foggia Lucera avrà avuto l'aumento di un ideale di organici con decreto ministeriale venti gennaio novantaquattro icone identico decreto la frattura di Roma ed ha avuto un aumento in quel posto rilievo che faccio io questo vuol dire che in pratica continuiamo a giocare cioè togliamo posti che sono stati appena dati sulla carta
Inoltre alle menzionate relazione diciassette nove novantadue che quella del Consiglio
Cioè io mi sono attenuto solo a quelli per cui fatta la proposta risulta che solo la per la pretura di Foggia la pretura di Lucera una bruttura apicali della Pretura di Roma avrebbero un numero di magistrati ogni cento mila abitanti superiore alla media nazionale il numero di procedimenti per magistrato inferiore a tale media con rispettivamente tre virgola cinquanta guardate il risparmio i dati che son tutti ripresi dalla relazione del Consiglio superiore
Invece il Tribunale di Milano la Procura di Milano la Pretura di Torino presente un numero di magistrati superiore alla media a fronte di un numero di procedimenti per magistrato superiore alla media con rispettivamente e qualche solida il tribunale dati ancora la pretura di Fermo mostra una situazione ancora peggiore tre quarantaquattro magistrati media quattro novantadue quattrocentonovanta procedimenti media trecentocinquantatré e tre trentuno magistrati trecentocinque mila cinquecentotrentadue procedimenti
Tratto va rilevato come gli indici relativi ai grandi città sì evidentemente sottovalutati impongano in tutte le rilevazioni statistiche adeguati correttivi
Faccio riferimento questo lo stesso criterio che per l'aumento di organico e va seguito il ministero e rubati un criterio statistico generale arroventato il dieci per cento delle grandi uffici per uffici grandi città proprio per la valenza criminogena e di attirare gli affari giudiziari che hanno le grandi città Bettini ha osservato che quanto al Tribunale di Milano valgono molte delle osservazioni già svolte per il tribunale di Napoli sì Direzione distrettuale antimafia processi tangentopoli che imita organizzata con centinaia di imputati inquadra in corso poggia a programmati e che sia stato un sono in corso diverse applicazioni extradistrettuali per far fronte a carico di lavoro
Concluderei questo l'ultima frase che metterà in fondo alla parere senza toccare la seconda frase della della pagina dieci questa frase nel frattempo pare opportuno da un lato invitare il ministro a soprassedere a richiesta di variazione di organico salvo casi urgenti quali presente bisogna standardizzare informatizzare sia le statistiche giudiziarie articolate per uffici e permettere di giudice per consentire un'adeguata comparazione depurato codificazione da diverse metodologie di rilevazione si è etiche ed estetiche ministeriali CSM disposto a fornire la sua più piena collaborazione in tal senso
Cioè io credo che a fronte di una situazione schizofrenica come quella attuale nell'identità del ministro di bloccare ogni variazione d'organico
Non urgente e io credo che questo sia un caso urgente per cui passerò voglio dire io questo elemento di cui proprio oggi abbiamo visto il parere attivamente la questione pretura dipendono farà al Tribunale di Padova di cui non vedo aspramente nessun criterio di urgenza bene
E di carriere il rivedere i criteri con cui vengono fatte questo con col nostro accorda col volto apporto perché non ci sono problemi di nessun tipo con cui vengono rilevate le statistiche dei possedimenti informatizzando
Se noi arrivassimo a col col ministro informatizzati
Lei tutte le statistiche accorpate con criteri univoci avremmo delle possibilità di comparazione ben più ampio e ben più serie di quelle che abbiamo al giorno d'oggi
Per concludere credo che la cosa più opportuna sarebbe una mia proposta in tal senso sarebbe finita la discussione se fosse possibile
Rimini era una commissione del verde i colleghi che hanno presentato emendamenti per vedere se è possibile arrivare ad una soluzione
Unitaria di tutta la vicenda credo che sarebbe la soluzione migliore più auspicabile da parte di tutti
Grazie la ringrazio contiene la deroga
Ricorda il Corriere innanzitutto che condivido in linea generale l'impostazione del problema nel suo complesso al di là quello che in caso di specie che è stata appena fornita dal collega Carmine la condivido sotto due aspetti fondamentali cerchiamo anche un'osservazione aveva fatto prima il consigliere da un lato anche in carico di questo genere
Riscontro ora insufficienza o addirittura un senso di impotenza e Jaguar personalmente limitatamente alla possibilità di Dante godibili parecchie comunque prendere decisioni coscienti e consapevoli basate su dati di fatto concreti e non sul merito impressioni sensazioni o su quei diversi centri di e questo perché perché noi tutti siamo consapevoli della insufficienza delle in verità dei criteri e dei parametri che oggi le vengono questo rifornimento iniziativa Carlitos dati del ministero sia in ciò mi chiamo a un cenno fatto da Castelli poco fa il parametro da utilizzare eventualmente per la statistica che e tutti sappiamo che c'è qualche cosa di estremamente opinabile solo apparentemente oggi
Ciò nonostante mi rendo anche conto che qualche decisione bisogna prima quantomeno in casi estremi questa un caso estremo perché questi due tribunali di editore Annunziata di cui sento parlare ormai dopo troppo per
Senta Pisa
Continuare a trattare questa pratica sono di nuova costituzione quindi qui non c'è un problema di valutazione se aumentare o meno gli organici ufficio esistente
Questo è un ufficio che che ci prova costituzioni bisogna comunque crearlo bisogna adeguare gli organi già presente diciamo da qualche parte togliere i magistrati pertanto mistico uffici nuova costituzione un punto centrale però io deciderò affermare ribadire elettriche che lo scopo principale per quello che sta
Il leader se sia opportuno al di là in una possibilità di valutazione specifica dei fatti diretta valutata su argomenti motivati
Telecom a Fintecna dei del dato più soggettivo che più inabili possibile costituito da un lato presenza è o dalla intensità delle lagnanza tipo perché a me non le interessa e lo dico con molto che credo che di fatto sì è stato l'unico fra tutti i dirigenti e gli uffici che potevano essere potenzialmente danneggiati da questa delibera a prendere carta e penna è a scrivere sicuramente
Perché ricordo è è un principio io sono assolutamente convinto
Che interessi pubblici siano ingressi degli uffici giudiziari come riflesso oppressi dalla collettività tendono a servire sono indisponibili e anche indipendenti soprattutto indipendente e questo è un richiamo alle nostre responsabilità rispetto al abilità alla buona volontà alla capacità manageriale dei loro dirigenti
In sostanza non è giusto che una certa collettività certo ufficio giudiziario
Possa essere in qualche misura danneggiato
Soltanto perché il suo dirigente col suo preposto è meno a meno che estivo meno attento del dirigente otto è preposto ad altro ufficio
Ecco perché dopo estrema difficoltà anche nell'ambito dell'espressione di quel delle opinioni
A valutare a tener conto di un altro di quegli elementi di cui si potrebbe tener conto cui correttamente il relatore relatore visto che ha fatto sapere che non poteva fare effetto io avrei saputo far di meglio soprattutto alle sedute fare niente di diverso
Potrebbe bisogna se o noi siamo in grado di valutarlo perché ci vengono accompagnati da dati obiettivo perché siamo a conoscenza lontano nel nostro patrimonio oggettivo di valutazione gli altri fatti oppure servono soltanto a far prevalere chi è bravo secondo una concezione agonistica della gestione degli interessi pubblici che per la verità secondo me è assolutamente incompatibile con venticinque nel senso istituzionalmente come
Per giungere alla conclusione di questo discorso che da parte mia aveva sostanzialmente principalmente se non esclusivamente allo scopo di afferma per secondo me sono dei principi generali vede disagio personali credo che siano nostro organo nel suo complesso nel trattare le pratiche di questa gente
Io insisto con Castelli nel cercare di sollecitare il ministro e nel sollecitare i miei stessi nello studiare la Commissione riforma qualcosa in tal senso potrebbe cercare di attivarsi per fare ho sentito parlare anche di possibilità a di strutture informatiche logico e giusto mi sembra una volta basate sulla valutazione la scomposizione dei dati ricavati da tutte le ispezioni che vengano formulate in qualche ufficio di che nessuna legge evidentemente nessuno fatto il tempo di leggere bisognerebbe creare le strutture capaci di leggere e di analizzarle
Per poter arrivare a fornire un risultato è pareri un po'più motivati ecco un po'più conserva una altrimenti anche noi al nostro interno correremo il rischio di fare quello che accade e gli uffici giudiziari cioè che ai consiglieri del tribunale
Che ha il consigliere Bruno chiare costiere più disponibile chi ha più Consigliere vince
E si riproducono ancora lo inconvenienti che già in occasione di altra pratica salvo per non ricordo che già un intervento che si ricollega questo a questo concetto in ordine alla possibilità di conoscenza di abitudini di magistrati che contrapposti in sostanza che riesce a trovare la sponda migliore riesce a cui avvenisse interessi chi la sponda non c'era o meno brava dall'altra disinteresse non riesce a vedere soddisfatti per concludere quindi sulla soluzione però contingente del problema io ritengo che Gary quello che ha fatto tutti neri non si possa fare anche perché effettivamente al di là di tutto la situazione di Napoli che è una situazione che potremmo quasi da fatto notorio a delle particolarità tutti sa però invito sotto questo aspetto appoggio credo russo la sua proposta di due emendamento soppressivo inedito quanto meno che ad alcun segnale di
Consegnati indica a sopprimere la motivazione è quell'inciso all'alleanza specifica del dirigente di un ufficio perché non vorrei che fosse interpretato da parte nostra contro il riconoscimento che chi più strilla leggi
La ringrazio consigliere Mannino
Io vorrei osservare come l'impostazione del ministero sia fondata su criteri programmatori quanto meno discutibili e cioè il primo è che l'istituzione di nuovi uffici giudiziari dia luogo a una sorta di sommatoria di esigenze si che in pratica ma poi basta dividere per risolvere il problema è chiaro che l'istituzione determinata da esigenze non soltanto di distribuzione degli uffici giudiziari sul territorio ma anche di gestione dei Frati Neri presentano al caso concreto Napoli non poteva gestire distribuire un nuovo tribunale prendere l'organico da Napoli significa considerare appunto a aritmeticamente perdita che non sono assolutamente considerarli sotto questo profilo il secondo punto che a mio avviso è arbitrario e desumere dalle vacanze dalle vacanze non pubblicate il criterio per stabilire la sua degenza o meno degli organici in realtà non è non è possibile operare su questa base il consiglio assumendosi compiti che non gli sono propri
Gestisce i trasferimenti in maniera da ottenere effetti insomma una copertura di organici che sono insufficienti insufficienti perché non sono il numero dei posti non è è adeguato insufficienti perché non ci sono i magistrati per copie ridotti
Da una situazione di carenza di questo genere che comporta una gestione delle pubblicazioni al fine di orientare l'anno la mobilità volontaria dei magistrati oltre alla designazione che uno degli strumenti accanto a quello dalla designazione degli editori che naturalmente non possono coprire integralmente uffici giudiziari proprio perché sono giudici di prima nomina Venditti con con difetto di esperienza
Ecco e il così così facendo il ministero la bossa al consiglio l'individuazione di un criterio che è assolutamente di emergenza
Quindi non significa che perché non pubblichiamo in sintesi non significa che perché non pubblichiamo i riteniamo che gli organici siano più che sufficienti all'esorbitante sì che si possano borghesi colti con disinvoltura sopprimere
Il terzo problema che ne deriva è che il Consiglio dando un parere in ordine alla scelta di questi uffici
Finisce per graduare dei criteri che sono come tali secondo l'esposizione che ne ha fatto stabiliscano presidente vigente
Sì che a questo punto credo che ferma restando l'utilità dell'iniziativa presa dal collega Buccarelli tuttavia si debba divenire alle conclusioni cui è addivenuto Castelli
E non poi non contrastano ma significa finiscono per per orientare questa situazione che io credo che alla alla conclusione di questi lavori si possano inserire intanto questi rilievi
Fra l'altro si possa evitare anche un ulteriore conseguenza negativa
Che quella di giustapporre come se fossero assolutamente malmessi due due attività quella della istituzione quella della della previsione dalla pianta organica per gli uffici di nuova istituzione di Nola e di Torre Annunziata è quella di sopprimere contemporaneamente altri posti per ottenere una compensazione
Sono due attività totalmente diversa l'esigenza di far partire i tribunali di Nola e libero Annunziata esige che si preveda la pianta organica che si istituisca e che quindi sia media la copertura attraverso i normali canali che sono quelli del Consiglio Silvio adoperate che ad opere per tutti gli altri uffici
Alla soppressione si potrà arrivare in un secondo momento soltanto qualora il problema proponendo il problema sul sull'analisi ha seguito dall'analisi della insufficienza di questi posti
Io chiedo quindi che il sintesi utilizzando la proposta di Castelli sulla base del provvedimento Bulgarelli
Se sottolineano questi argomenti premi la divisione degli uffici non comporta assolutamente una possibilità di dividere gli organici
Lalande sufficienza o meno degli organici non può essere dedotta dalla vacanze pubblicate
Terzo il ministero non può chiederci un parere sincrono sulla contemporaneo sulla istituzione della pianta organica anomalia terrorizzata e sulla soppressione dei posti che dovrebbero servire per terra in compensazione
Quanto il ministero Brindisi esprima un parere favorevole per l'istituzione immediatamente vegeto sarebbe patrono perché va fatto e contemporaneamente si ride riservi invitante si riservi sul sulla soppressione invitando il ministero a fornire innanzitutto ora accertare a fornire dei parametri adeguati di valutazione dei posti ripostigli delle dalla dalla dalla sufficienza dei posti nelle nelle varie piante organiche degli uffici anche di quelli impiegati al specificamente al territorio in cui vengono quelli di nuova istituzione
Proporrei di infine che il Consiglio avviasse una sua proprio attività conoscitiva
Fondandosi solo le Corti d'appello presso le procure generali si cambiando e suggerendo da più parti ridere anche noi la costa diamo in Commissione che il la cosa che il problema del consiglio e di assicurare ai vari distretti un contingente sufficiente i magistrati che poi dovranno essere gestiti in quella sede
Non voglio dire che il sistema delle piante organiche stabili debba essere sovvertito che intendo dire semplicemente che la mobilità delle piante organiche che in questo momento il ministero ricerca sotto l'aspetto di interventi c'entra centralizzati centralità che quindi come tali non programmati e non fondati su una rilevazione adeguata venga sostituita invece da una
Gestione
L'appello della procura generale
Secondo la secondo noi dovrebbe essere dovrebbero essere investiti in uffici giudiziari che dirigono il distretto e hanno poteri di applicazione anche in Terna devono essere quelli che gestiscono e distribuiscono leggerlo i magistrati con delle tabelle
Contro Capello distrettuali che peraltro l'articolo sette bis del dell'ordinamento giudiziario già prevede che per i quali investe la bordello proprio per una sorveglianza su questa questa attività
Utilizzando le corde delle procure generali di via molto rapida è interno al Consiglio potremmo tenere tutti guidati che sono sufficienti per dare al ministero queste risposte che evidentemente non riesce ad ottenere grazie
La ringrazio consigliere ha la parola il consigliere chiusi
Io osservo crede la discussione che stiamo facendo non dovrebbe dimenticare completamente
Ciò che in già altre tre occasioni consiglio ha fatto adeguato una prima volta in sede di commissione una seconda volta in sede di consiglio plenum avverrà nuovo in sede di Commissione sempre con molta approfondimento in diventi perché il tema è così ampio difficile che materia per parlarne ce ne si tratta di vedere se ogni volta che se ne parla si debba trascurare tutto ciò che in precedenza è stato fatto
Ora questa luce io valuterei gli emendamenti che sono stati prospettati perché mi pare che si debba distinguere
Tra quelli presente mi pare si debba distinguere tra quelli che fanno salpare almeno la impostazione di principio che il consiglio aveva dato a questa pratica
Rispetto ad altri che facendola che che non la famosa voglio dire si era arrivati a dire proprio a livello di impostazione che era bene che il Consiglio non si impegna se in alcun modo perché non mi aveva le la possibilità su una valutazione in ordine a quantità o addirittura se doveva essere fatto un prelievo rispetto ad altre sedi per agevolare minore fino a Torre Annunziata
Dato che appunto non si poteva impegnarsi al riguardo
Ora io credo che mentre gli emendamenti Fiore Castelli patrono Mannino
Si pongono in tema di di sviluppo di questa impostazione
E cioè ci sono situazioni che noi denunciamo e ha che chiediamo che il ministro considera senza poter dire perché non ne abbiamo gli strumenti numericamente come si esprime questa mostra constatazione ovvia
Mi sembra invece che il vero del collega materassi a un emendamento che capovolge un po'l'impostazione che avevamo accettato che ci eravamo dati perché attorno al discorso c'è una sede da cui non si può fare nessun pregiudizio
Oltretutto mi pare con un messaggio ancora più radicale di quello che aveva trovato ostacolo in questa sede che diceva non tutti prelevate Lima la metà pressappoco non sei non non topici masse adesso si arriverebbe a dire nessuno ecco ma non è il numero che mi preoccupa perché ogni numero in questo caso è estremamente aleatorio
Il fatto che siccome non siamo in grado di esprimerci su dato vanno presi in questi giudici o da dove non possono essere presi mi pare che torniamo nella incertezze ambiguità precedente no no nessun ostacolo che venga ulteriormente rappresentata la gravità della situazione di ma così come mi pare e gli altri colleghi hanno introdotto descrizioni di altre situazioni drammatiche per esempio quella di Milano
Ma credo che dobbiamo limitarci a fare questa rappresentazione
Nel momento in cui andiamo a dire che in una qualsiasi di queste sei un posto non può essere prelevato ci allontaniamo dalla impostazione che fino ad ora ha avuto questa pratica anche in modo abbastanza tormentato ma certo molto approfondito e pertanto se ci sarà questa riunione dei presentatori di emendamenti per varare una unità alle varie proposte di modifica io auspicherei che venisse tenuto presente da loro questo criterio l'impostazione che è stata raggiunta che secondo me chiaramente adeguatamente rappresentata nella proposta fatta dal collega Zuccarelli
Per essere rispetta la ringrazio lei Consigliere di ma io giustifico un attimo qua qual è la ragione della mia opposizione in Commissione a questo parere
Debbo dire che dovrebbe essere già abbastanza chiara
In quanto ritengo che quello che era stato il precedente dibattito
In occasione della stessa delibera
Aveva fatto emergere una sostanziale possibilità del consiglio atto oberare in assenza indici
è un adeguati alla situazione non tanto dei singoli uffici giudiziari ma dell'intero Paese
Di fronte a una linea della commissione che sostanzialmente attraverso la formula del Nilox fatto
Rimette integralmente al ministro
La scelta di quali siano i posti in organico da sopprimere e quali siano le circoscrizioni da toccare
Tempo viene che la scelta operata dalla Commissione mi lascia ancora più perplesso perché in sostanza una volta che noi sottolineiamo la necessità di ampliamento di organico composto lasciamo integralmente al ministro la possibilità P operare delle scelte in diminuzione
E allora togliamoci dalla testa anche in assenza di quadri più generali e più completi noi possiamo esprimere dai parenti
In quanto fino al momento in cui d'animo al ministro la possibilità di scegliere a suo piacere quali sono le seguita toccare in diminuzione
Noi non faremo nessun opera di controllo su quelle che sono le scelte ministeriali sulla organizzazione degli ultimi
D'altro canto avevo già sottolineato come il ministro faccia sostanzialmente ricadere su un consiglio l'individuazione dei posti attraversa da sopprimere attraverso il discorso pay posti vacanti non pubblicati
Debbo dire e l'avevo già rilevato che si tratta di una sorta di ritorsione che il ministro fa nei confronti del Consiglio in quanto si dimette
Ad una strana scelta
E il consiglio viene investito della responsabilità della individuazione semplicemente perché non pubblica le vacanze di posti in organico
E a un certo momento mi chiedo
Se in realtà anche questa scelta del Ministro non sia in realtà determinata proprio da quel tipo di politica schizofrenica che aveva già ricordato Izzo l'altra volta proprio a proposito per la procura di Napoli e anche oggi Castelli ha ampiamente ricordato
Debbo dire che attraverso la non scelta che la Commissione riforma ha sostanzialmente fatto
Attraverso la politica del Nilo posta sostanzialmente noi consentiamo al ministro non solo di continuare a praticare la politica schizofrenica
Ma addirittura di aumentare la schizofrenia perché i volta in volta nell'arco di sei mesi attraverso non so quanti siano i posti complessivi
Che non sono stati pubblicati ma all'individuazione del mille quattrocento posti no pubblicati o per i quali ci sono vacanze d'organico
Sarà sostanzialmente è facile per il ministro seguire sostanze quelle che sono le sollecitazione le raccomandazioni i rapporti che col ministro vengono ad essere installato
Per cui
Se non si accede hard un discorso più generale più astratto che prescinda cioè dalle situazioni contingenti e ho sollecitato anche la Commissione riforma a mettere appunto uno strumento perché ci sia la possibilità di Avvenire Noel se non in collaborazione con il ministro almeno indipendentemente un insieme di parametri oggettivi elaborati dal consiglio sempre in una previsione astratta e generale non concreta nord su sollecitazione perché e vorrei portare un esempio che è rilevato che è emerso dalla dall'esame delle pratiche praticamente non credo che la situazione di Salerno sia molto dissimile dalla situazione di Napoli eppure recentemente è arrivato
Alla commissione riforma
La richiesta di un parere per l'aumento di organico per il tribunale di Vasto
E correlativa diminuzione di un posto in pianta organica del tribunale di Salerno questa è la tipica manifestazione della schizofrenia ministeriale
E se noi ci rivolgiamo attraverso il Mila opposta
Nella non certa abbiamo di fatto i margini di scelta del ministro e consentiamo al ministro non sono di proseguire in questa schizofrenia ma addirittura di ampliare
Brevissima replica benissimo allora veramente una replica Flash
Replica che avrebbe sicuramente evitato se non ci fosse stata nell'ultimo intervento dei da ultimo l'intervento del collega Dussin
Perché e io personalmente ridendo
L'emendamento da me presentato assolutamente coerente con l'impostazione della pratica
E soprattutto coerente come gli emendamenti che sono stati presentati sia dei Castelli epitaffio perché perché in effetti
è vero che c'è tutta l'impostazione della pratica in base alla quale finisce qua occorre approfondire occorre studiare occorre il verificare occorre cercare di capire quali sono degli uffici giudiziari sofferenze quelli medi insofferenza verissimo
Però è altrettanto vero che dall'istruttoria svolta dal fatto che ai miei io non avrei voluto continuare a parlare ma è il perché se ne si torna continuamente sull'argomento sta nel fatto che sia in sede di Consiglio sia in sede di Commissione la situazione dell'organico dei
Tribunale di Napoli è stato già abbondantemente sviscerato
Cioè se è vero che c'è tutto una problematicità sullo sfondo è altrettanto vero che è un dato di fatto
E stato acquisito e il dato di fatto che è stato acquisito e che proprio per quei motivi che sono stati e il segnalati nella nella proposta Zuccarelli proprio per quei motivi un dato di fatto emerge chiarissimo
Il tribunale di Napoli non può essere toccato per quanto riguarda i suoi organi
E allora trovo del tutto bene il fatto che il Consiglio puro tenendo sullo sfondo quella problematicità alla quale faceva riferimento prima faceva riferimento gli emendamenti che a stelle fiori metta dei balletti e un primo Valentino e quello rappresentato dal fatto che gli organici il Tribunale di Napoli e della Pretura di Napoli non possono essere toccati
La ringrazio il professor Fois
Cerco di non far perdere non che si sia perso inverno perché il problema del molto delicato quello delle piante organiche comunque cerco di essere breve
Io ripeto per l'ennesima volta a quanto ho avuto occasione di dire sia nel plenum sia in commissione sia anche in quell'incontro informale che c'è stato tra i presidenti delle commissioni promosso dal presidente Capotosti
Che il problema delle piante organiche è uno di quelli più difficili uno di quelli che angustia di più la commissione riforma il Consiglio
Dico subito che il mio orientamento rispetto a questo tipo di problema sarebbe
Molto vicino o addirittura identico a quello espresso dal Consigliere Vinti anch'io riterrei cioè bisognerebbe procedere sulla base di criteri generali e astratti obiettivi e sufficientemente adeguati per affrontare i singoli casi di aumento di pianta organica da un lato con prelievo in diminuzione da organici gli altri uffici giudiziari dall'altolà
D'altra parte però nel caso di specie
Che è stato oggetto sia di dunque
Discussioni analisi e valutazioni in sede di Commissione più volte che è stato già oggetto di una precedente discussione e valutazione in sede di plenum
Che
Nei limiti del possibile sia la Commissione sia l'attività di componenti il Consiglio
Impreparazione della discute doveva nuovo discussione stessa di questo caso è stato ripeto per quanto è umanamente possibile possibile sviscerato
O in maniera particolarmente accentuata
Che si possa decidere adesso salvo a pronunciarsi a favore di un tipo di emendamento o dell'altro ma sostanzialmente il problema è che la situazione di Napoli come consigliere Matera ha detto nel suo precedente intervento a delle sicure peculiarità che probabilmente sono uniche nel panorama sia pur grave sia pur Complesso
Riguardante la sua ricaduta sul problema delle piante organiche riguardante altre ipotesi del territorio nazionale allora tenuto conto di tutto questo è risolvendo questo dilemma interiore per cui ci sarebbe una mia propensione distintiva e razionale per l'orientamento dal consigliere eviti però nel caso di specie io ritengo che si possa e addirittura si debba decidere e si debba decidere salvo gli emendamenti da accogliere mantenendo la sostanza che a Napoli e inopportuno o togliere qualcosa ecco questo è quello che intendevo dire guai in quanto componente la commissione riforma e modestamente essi anche in quanto presidente ma in questo caso non voglio ho assumere non voglio ricordare la mia qualifica deliberatamente la mia qualifica di presidente grazie la ringraziamo non ci sono altri iscritti
A parlare
Per cui darei la parola al Consigliere Zuccarelli quale relatore della pratica gran preghiere anche al Consiglio di sgravi di esprimersi sulla proposta e ho fatto se la possibile tenuto conto gli emendamenti in questo angolo dopo la sua replica vedere se è possibile arrivare poi una soluzione questo ovviamente dipende dalla sua valutazione sugli emendamenti
Dodi aveva l'assunto ad arrivare a un testo che possa raccogliere lavora posso dire prima anche il consigliere Zuccarelli intervenga posso dire che da un punto di vista metodologico
Io sarei linea sono in linea di principio linea come diceva prima professor Forrest generale ed astratta quindi prescindendo nel caso di specie
Sempre favorevole e nel caso di una pluralità di emendamenti nella misura in cui sia possibile si tenti di pervenire ha una redazione unitaria perché questo facilità
Se non altro l'approvazione e quindi facilita il compito del plenum ma poi anche ci espone di meno acritica o non in questo campo ma in altri casi ha possibilità di impugnative quindi io metodologicamente personalmente sono sempre favorevole qualche volta trovò la vostra obiezione perché mi viene in maniera elegante rimproverato che sospendendo la seduta per cinque minuti faccio perdere un sacco di tempo però a me sembra che questa sia una linea da perseguire
Nel caso di specie un caso molto complessa in cui c'è stato molto dibattito personalmente sarei favorevole prego consiglio
Senta io desidero anzitutto ringraziare tutti i componenti del consiglio in particolare quelli intervenuti per il proficuo tentativo io apporto metodologico e di soluzione della pratica chi in questione
Che non va dimenticato costituisce un po'
Il punto iniziale di riflessione di questo Consiglio sul tema della variazione degli organici
E si prospetta per la sua particolarità tenuto conto che il il numero di posti portati in organico e quindi vende ventidue unità con contestuale diminuzione di qua
Ciò detto non ho alcuna difficoltà atti io posso con gli altri colleghi che hanno proposto delle modifiche cercare di trovare un testo unitario che possa costituire una linea guida più opportuno
Tutto ciò premesso desidero fare alcuni nervi in ordine agli emendamenti che sono stati proposti
Concordo pienamente con quanto detto dal collega Dussin il quale ha ha giustamente ricordato che nel momento in cui si riaffrontato il summit di una pratica non è opportuno dimenticare comunque tralasciare quale sia stato l'iter logico e lo sforzo anche mentale effettuato dal Consiglio per la elaborazione della stessa
E quindi va ricordato che nella seduta del venti dicembre
I play così come nella seduta della Commissione riforma
Del nove gennaio ansie deciso di non andare delle indicazioni precise al ministro quanto al numero i magistrati da sopprimere
Da singole sei
Ma soltanto
Di rappresentare situazioni di particolare di saggio dissenti affinché il ministro rivali con particolare a
In questa linea equilibri anche per fugare quegli interessi localistici che a mio giudizio a sproposito erano stati richiamati in sede di plenum limitata venti dicembre non posso concordare con l'utile emendamento del collega ma vera ma che non si inserisce sicuramente in queste linee guida e il consiglio si è dato nulla vieta il Consiglio giunti opinione oggi ma mi sembra di comprendere ciò dibattito che finora si è sviluppato che questo mutamento novantasei avuto quindi invitare il ministro ad una attenta riconsiderazione
E la opportunità di sopprimere imposti agli uffici giudiziari di Napoli e una sollecitazione è pressante che non si risolve invece in una indicazione puntuale
Qualora invece si indica che il risulta del tutto inopportuno sopprimere
Ciò diritto credo che vadano richiamati anche alcuni altri concetti che negli emendamenti proposti vengono ripresi in particolare
Per gli emendamenti presentati dal collega Castelli quello il primo dell'alla pagina cinque Rica quattordici laddove si dice che
Gli indici di lavoro per come attualmente elabora e il inattesa di una loro modifica all'esito del lavoro svolto dal menzionato gruppo di studio
E poi non necessariamente costituire utile riferimento e degli stessi non può farsi almeno al fine di valutare la fondatezza della richiesta
Il collega Castelli
Propone di dire che gli indici lavoro costituiscono un utile punto di riferimento probabilmente una distinzione soltanto semantica Martina realtà quando si afferma che gli indici di lavoro sono stati criticati dal consiglio Kerim lei sia un po'di silenzio grazie
Che il ministro ha preso atto di questa critica pagherete ha disposto
La costituzione di un apposito gruppo misto
E che pur tuttavia nella urgenza della pratica questi indici di lavoro ci sono e quindi debbono costituire un utile
Punto di riferimento al fine di valutare la richiesta credo che non si sia di molto sbagliato il concetto
Il secondo emendamento del collega Castelli relativo al paragrafo cinque laddove si afferma che non senza della soppressione di posti dei vari uffici giudiziari significa inutilità del posto il collega Castelli presuppone
Propone di dire che
E la mancata pubblicazione non è sintomo di inutilità chiarisco forse il mio pensiero tutti sappiamo che vi sono alcune sedi giudiziarie che quali qualcuno che prima è intervenuto ha definito Bissoli felici
Perché non vi sono particolari necessità di organi e qui la mancata pubblicazione di posti da queste isole felici
E
Una meditata scelta del consiglio perché il posto sarebbe di realtà inutile
Allora ecco perché si è detto che non sempre la mancata pubblicazione significa di inutilità perché vi sono alcuni casi in cui posto ed inutile pubblicarlo
Quando invece al
Terzo al terzo emendamento che sempre in relazione verbale di parlare alla fine torinesi è
Restiamo seduti altrimenti è inutile se non non segue nessuno in questo modo grazie
Grazie mi perdoni
In relazione alla verso emendamento del collega Castelli
Io mi permetto di rileggere insieme a voi quanto è stato scritto ciò premesso si rappresenta che il rispetto alla sostanziale discrezionalità poste in essere dal ministro in ordine alla individuazione degli uffici giudiziari da cui prelevare unità in organico per far fronte ai proposti o meglio personale di magistratura il CSM ha ristretto i margini di valutazione
Avvisa che diffusa la protesta cento uffici giudiziari quanto alla carenza di magistrati rispetto
Molti Dinoi hanno detto in maniera chiara che il ministro accolse delle criteri informatori quanto mai evanescenti per la individuazione del posto tardiva prelevata L'Unità portata in aumento si è ricordato l'aumento del tribunale di Vasco a scapito del tribunale di Salerno
Ed allora parlare di una sostanziale discrezionalità da parte del ministro mi sembra in questo ambito corretta così come mi sembra corretto dire che il consiglio ha di ristretti margini di valutazione perché si trova sempre di fronte ad una diffusa protesta dei dirigenti degli uffici giudiziari
Ed anche
A difficoltà
Arte dire uguale posto possa essere soppresso giustamente e quale invece lontana in ogni caso su questo emendamento proposto dal collega Castelli sicuramente trovarsi una formula
Di aderenza quando alla l'emendamento di cui a pagina sette secondo periodo
Io Vito ha fatto altre la commissione non ha fatto altro che attenersi a quanto indicato dalla Commissione riforma nella seduta del quindici novembre intanto evitata puntuali indicazione nella proposta perché è riportato per intero la decisione della Commissione riforma allora dobbiamo scegliere se vogliamo rispettare quanto ha deciso la commissione riforma dobbiamo pur tenerne conto di quelle proteste che nei singoli uffici giudiziari
Prove
Anche se sono perfettamente d'accordo Conti è intervenuto sul punto in particolare il collega Patrono il quale ha correttamente osservato che il Consiglio superiore non deve farsi solo carico di e i rigidi quegli uffici giudiziari di cui dirigenti protestano in maniera più vivace il piano ma deve farsi carico di una strategia complessiva di distribuzione degli organici su tutto il territorio nazionale
E pur tuttavia se la Commissione riforma ha deciso di prendere i messaggi queste singole proteste in ciò che nel caso di specie si è tenuto conto non non assieme Aldo
Quando invece all'ultimo all'ultimo emendamento proposto dal collega Castelli
E sono sicuramente quelle notizie Buttiglione
Ma mi sembra che siano inserite in una logica che il Consiglio non ha deciso di seguirlo ripeto può sempre cambiare idea ma non ha deciso cosa mi spiego
Nel momento in cui il ministro chiede un paniere in ordine all'aumento di pianta organica e corrispondentemente il barile in ordine ai posti di Solda soffriggere ritengo che il Consiglio non Bossa rispondere positivamente o negativamente alla prima parte e nulla dire in ordine alla seconda scegliere quindi la strada del cahier de doléances in ordine a tutti gli uffici giudiziari da cui si propone il prelievo senza alla fine dire
Va be'non va bene oppure il ripensa ci stai attento ritengo che sia un metodo non corretto
Essendomi trovato a studiare questa pratica siccome vedo ha suscitato doverosamente l'attenzione di tutto il Consiglio ho ritenuto utile andare a vedere quali fossero i precedenti della vecchia consiglio la vecchio consiglio trovandosi peraltro di solito tranne che in relazione all'aumento delle seicento dita
Sempre di solito a richieste di aumento di organico che coinvolgevano uno o due posti al massimo aveva preso l'abitudine l'ordine ai posti da sopprimere edile
Va bene o non va bene e quindi prendi l'onda quest'altro posto cioè del Consiglio davanti delle indicazioni puntuali
Non lo toglierei da questo posto ma toglierlo da altro però indotto quando si trattava di uno o due posti
Ritengo e il consiglio anche per non farlo Toppo tra virgolette a nessun ufficio giudiziario posso ha meritatamente esprimere una valutazione in ordine alla proposta e il ministro ma non fu così come si è detto che non debba fare
Dicendo al ministro non diminuire Napoli tanti posti ma Michel David altri non si possa dire non va bene il posto del tuo cellulare ma lei vattene un altro ecco perché lì si è scelta questa formula che è stata richiamata Neill opposta che non è mia ma che io adeguatamente ritenendolo opportuno felicemente ascolto espressione del consigliere Rizzo
A riprendere parecchie volte in questo consiglio si dice noi qui rappresentiamo una situazione eletti dollari e di estremo disagio di tutti gli uffici giudiziari italiani
E e dalle e Alvin fino all'estremo parallelo di Tunisi tre allora Tribunale più giù della Sicilia chiariranno quasi vasellina cistite lamenta delle carente
Ma no non era Presidente del Tribunale del privato Monica boarding modifica una di mobilità che assoluta del parallelo ci si lamenta delle carenze di organico il Consiglio non può semplicemente dire quindi tutti si lamentano non viviamo
Qualcosa di di bene allora
In questa rosa di posti che vengono individuate dal ministro rappresenta ferma restando la protesta generale rappresenta quelle che appaiono essere in questa coperta sempre troppo stretta lei situazioni particolari e maggiore al
Da ultimo e sempre lieto di potervi trovare delle modifiche congiunte vengo alla proposta di emendamento che il Consigliere Fiore ripreso anche da qualcun altro
La individuazione della Pretura circondariale Irving Porcino che ha mandato una nota alla domanda non ha voluto assolutamente significare
Una bocciò un dissenso da quanto detto dal dirigente di quell'ufficio
E semplicemente una attuazione della delibera della Commissione riforma
La quale ha insisto che devono essere prese in esame le singole Golia ed allora nella evidente si dà atto delle doglianze al presidente del tribunale di Napoli
Del dirigente della Pretura circondariale di Napoli non chiede il consigliere preture della preture impone in ogni caso non ho alcuna difficoltà a togliere questo inciso perché in il relatore la commissione si erano fatti carico di rispettare di deliberato dalla Commissione riforma non ho alcuna difficoltà non vorrei soltanto e al dirigente della Pretura di Foggia apparisse che la sua nota non è stata tenuta il da ultimo la proposta del consigliere chiude
Mi appare sicuramente utile può essere impresa a base per una riflessione per una modifica di questo punto l'unica perplessità che rappresento nella linea già indicata e che a mio giudizio il Consiglio non può uscire senza dire nulla
Non è possibile che il Consiglio dica va bene l'aumento degli organici ma non ti dicono nulla quanto imposti da preservare
Perché vediamo ci fu che se noi non rispondiamo a tutte e due queste richieste il ministro non attuerà le eventuali procedure successive perché privo del parere del Consiglio sui posti dai quali prelevare
Non potrà portare in aumento quindi non facciamo sicuramente un o nel servizio ai tribunali di nome Torre Annunziata rispondendo sono ad una parte di questa richieste dobbiamo rispondere anche sulla facendo quella scelta di Dante che era stata richiamata anche dal collega Dussin cioè e di fronte a situazioni di disagio generalizzato
E guardando nello specifico i posti indicati dal ministro vanno segnalati quelle situazioni di particolare allarme e non è un allarme relativo è un allarme assoluto rispetto ad altre in fuga allarmante ma bisogna far pure una scelta invitando il ministro ma
In ogni caso dichiarandomi della verità contrario alla proposte di emendamento del consigliere in materia
Sono sicuramente d'accordo ma che si cerchi di trovare un testo unitario su queste modifiche che sono state che sono state presentate
Va bene grazie allora io penserei che sia opportuno che sospendiamo cinque minuti vediamo gli emendamenti che possono essere concordati Geppo non tutto deve essere comunque l'optimum sarebbe quello ma almeno restringiamo per così dire l'area del contendere sospendiamo per cinque minuti grazie va bene sosteniamo per dieci minuti va bene grazie
A riprendiamo la seduta
E naturalmente darei la parola al Consigliere Zuccarelli ringraziando Luís e gli altri tre colleghi rione Matera è Castelli
Per il re e e non poi diciamo per i risultano propendo per l'impegno e quindi per il lavoro che hanno fatto
A lei la parola presidente
Alcuni degli emendamenti proposti dalla consigliere Castelli sono stati dallo stesso ritirati ritardi la proposta che viene ricordata all'attenzione del plenum e nel senso che ritiro e con le seguenti modifiche
La prima modifica tra portata al paragrafo cinque cortese attenzione perché altrimenti poi grazie
Al paragrafo cinque secondo capoverso laddove anche Baggio in a pagina sei sei grazie
Ciò premesso si rappresenta che i rispetto alla sostanziale discrezionalità poste in essere dal ministro in ordine alla individuazione degli uffici giudiziari
Da cui prelevare unità in organico per far fronte proposti aumenti personale magistratura il CSM a ristretti margini di valutazione
Adesso qui la modifica atteso che è nota la carenza di magistrati negli uffici giudiziari intanto al posto della frase atteso che è diffusa la protesta di gente gli uffici giudiziari quanto la carenza di magistrati
Quindi dalla parola diffuso alla protesta bisogna leggere nota la carenza dei magistrati negli uffici giudiziari
La seconda modifica e a pagina sette
Nel capoverso che inizia con le parole in aderenza a tale criterio direttivo e stato verificato se presso il CSM esistesse ero
Fo di di valutazione quanto agli uffici giudiziari
Dai quali ministro propone il prelievo di unità in organico più piano perché se non seguiamo fonte di valutazione quanto Fondi di valutazione quanto agli uffici giudiziari
Dai guardi il ministro propone il prelievo di unità inorganico
Ussita
Rilevare situazioni di particolare disagio
La frase quindi questo
In aderenza a tale criterio direttivo e stato verificato se presso il GSE esistessero da qui la modifica fondanti di valutazione
Quanto agli uffici giudiziari dai guanti ministro propone il prelievo di unità in organico
Corsi da rilevare situazioni di particolare disagio anziché fa riferimento alle proteste
A rilevare calcolazione situazioni particolari l'intento è quello espresso dal alcuni colleghi intervenuti i ritardi il riferimento alle lamentele di alcuni dirigenti degli uffici giudiziari
Si fa invece riferimento più genericamente affondi di valutazione di cui fosse il consiglio si è in possesso per poter così rilevare poco situazioni di disagio
L'articolo
Di particolare di farlo fino al teste esplicitando il e il contenuto dell'emendamento
Situazioni di particolare disagio
Particolare disagio va messo in relazione a quanto poi si fece in ordine agli uffici giudiziari di Napoli
Poi andiamo a pagina nove
Pagina nove
Capoverso che comincia Sting definitiva considerate le diminuzioni di organico già effettuati
E le straordinarie necessità connesse alle intensissima attività giudiziaria da svolge depresso incita di uffici del come sopra già evidenziato appare necessario che il ministro di Grazia e giustizia qui c'è la modifica anziché riconsideri bomba articolare attenzione l'opportunità di diminuire si dice Orsini con particolare attenzione l'inopportunità in questa sede evidenziata gli anziché riconsideri l'opportunità
Consiglieri la inopportunità
Può partire attenzioni in opportunità in questa sede evidenziata e diminuire ulteriormente la pianta organica e poi tale e quale
Per quello che è già evidente evidenziata in questa sede evidenziato
Allora prossimamente difficili in questa sede teste evidenziate va bene veste teste evidenziato
E diminuire non mi piace il presidente teste è bello è retorico
R Noriko pesantezza Gianni allora però il fascino lui evidenzia c'ha il sapore dell'antico però venga nominato
Lui o ha il sapore dell'aliquota qui come una meno ingombrante devo dedurre conoscendo il Presidente qui appena no io dico sinceramente io dico la verità il teste non lo scriverei però riconosco che c'ha il sapore dell'aldilà bella lasciamo non è un'immagine aulica affronta ma avendo già evidenziata sulla versione sostenuta era un'arma apparve già evidenziato allora dobbiamo scriverla opportunità già evidenziate allora già evidenziati in già evidenziatore dove italianista qui tra noi e non c'è
Voi alla pagina dieci
Tutto Vinci primo capoverso viene soppresso quanto poi quello che comincia con alquanto Bonino Anthill opposta viene soppresso
E viene modificato come segue come se la prima parte è rappresentata dall'emendamento del Consigliere Fiore
Quale dice quanto poi agli altri uffici giudiziari delle quali si prospetta la diminuzione di posti in organico c'è una piccola modifica il CSM non è in grado di esprimere e la dovuta urgenza di trattazione della pratica un computer approfondito apparire quindi queste parole vanno modificate con il CSM non è in grado
Questo emendamento tutto
Poi vero il nuovo rispettivi dirigenti sì tutto l'emendamento del consigliere Fiore con quella piccola modifica che ho indicato nel mentre
Dal poi ripreso
L'emendamento Castelli
Che era indicato sotto pagina dieci Primo Periodo
Pagina dieci primo periodo salda pagina dieci primo periodo Saudati il primo capoverso anche in relazione agli altri uffici prescelti e inevitabile questo salta
Poi anziché dire va anzitutto rilevato consigliato di fare
A va in proposito rilevato
Proposito rilevato come le proposte Castelli scusa come le proposte vola all'infinito ecco ora avanzate dal ministro
Appaiano contraddittorio a fronte di altre cessioni assunto tutto questo emendamento
Questo emendamento
Carico di lavoro
Dopo con con l'aggiunta che era per una precisazione perché avendo tolto perché prima dalla relazione diciassette nove novantadue nella seconda pagina Mehmet quel Consiglio superiore alla magistratura in tema di organici perché aveva tolto il riferimento prima del dovuto metterlo qua se non lo si capisce cos'è questa era la pagina due
Dove comincia inoltre dalla visionata relazione diciassette nove novantadue deve essere inoltre dalla relazione
Diciassette e nove novantadue del CSM in tema di organici
Risultati nessuna apertura
Quindi ricapitolando quest'ultima parte viene soppresso il primo capoverso della pagina dieci della proposta intelligenza e sostituito tale emendamento del consigliere Fiore con la piccola modifica che ho indicato e con aggiunta dell'emendamento Castelli
Sotteso sotto pagina dieci primo periodo con le modifiche che ho indicato
Perché poi alla fine
Resta l'ultimo capoverso con il quale mi si invita il ministro
Quindi appare in ogni caso Muti per avere alterare sollecita attuazione o gruppo di lavoro perché proceda in sui conti infame
Ho
Io allora ringrazio
Il ringrazio il
I colleghi per il lavoro che hanno svolto sembra passo proficuo però questo già entro in merito non lo posso dire ieri mi è sfuggito uno anzi
Voglio
Orientare
E dunque loro qua potremmo procedere alle votazioni
Sono quelli che abbiamo nonché uomo abbiamo allora ecco perché dell'acqua lavoriamo direttamente il testo emendato
Siamo d'accordo votiamo votiamo questo testo così come emendato talora
Ah prego prego prego allora per allora siamo d'accordo che copriamo il testa emendabile dichiarazione di nuovo testo emendato grazie a me
Dichiarazione di voto slash
Ovviamente io ho dichiaro di votare bella favorevolmente sull'intero testo così emendato in particolare per quanto riguarda l'emendamento che io avevo al suggerito
Dichiaro di votare il testo così come emendato condotti indi la modifica dell'emendamento a darmi presentato in quattro considero che la modifica che è stata portata non snatura assolutamente il senso del mio emendamento
Cioè cosa intendo dire mi sembra chiaro e in questo senso io ho la consapevolezza questo rivotare integralmente nell'opposta
Ho una consapevolezza del fatto che il Consiglio oggi appiattito con chiarezza al ministro di Grazia e giustizia e inopportuno che si facciano prelievi sul Tribunale di Napoli grazie alle dichiarazioni di voto Lucarelli
Il sito rancore ringraziare tutti i colleghi del Consiglio bellissimo un contributo che hanno dato ovviamente Ruggiero procure della delibera così imponenti blindata segnalando peraltro nessuno così come questa ma altre situazioni di urgente fra in tema di liberalizzazione il organi ed è quindi utile consiglio disse della modifica degli indici di lavoro assume delle linee chiare culturali di modo che non si trovano pure il Pubblico ministero vengano ritarda ma anche nel senso di non si ci sia una riguardo comportamento del Consiglio di fronte a tutto queste situazioni di particolare difficoltà che vengono che vengono di volta in volta grazie allora votiamo sul testo così come risulta dagli emendamenti e chi è a favore del testo così come emendato alzi la mano
Allora librerie contro alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora il nella proposta come nel grande è stata approvata con ventiquattro sì
E due astenuti e nessun voto contrario
Grazie mi sembra che si in termini di lavoro si è perso diciamo mezz'ora di tempo però risultate provvisorio vado ai sindacati e poi la forma open for bene grazie allora io procederei in base a un criterio logico che come quarantacinque al secondo quarantacinque che ci resta quello dell'acqua Commissione dando la parola mi pare a consigliere Fiore che è il primo tornano a galla poca documentabili
Avvocato Calabria lei la parola
Non l'avevamo il testo del quarantacinque gambe
Come non hanno dato ed è è stato eseguito ieri credo
Io non sono guarda commissioni
Io ero seduto verrebbe no sistema cominceranno però allora qualcuno se ne è persa competiamo
Allora va bene facciamo pagano regolarmente posso dire esiguo io mi lunghissima però anche l'amministrazione lui c'era però rosso e mi chiedo come come Girardi organizza
Sella Nevea lo usava lei lo stanno distribuendo minuti uno
No alla manovra ottenendo bambole nel l'
L'avvocato aggiunge
Pubblica mo'allora posso prego al governo mi perdoni a lei nomina magistrato di Corte d'Appello
Uno dottor Antonio Di Pietro magistrato di tribunale corruzione diffusa sostituto PM presso il Tribunale di Milano dov'è bene la commissione ha esaminato
No sessantanove la commissione ha esaminato
Grazie
Ramla
Famiglie non ha esaminato la situazione ha dato parere favorevole alla nomina al magistrato corte d'appello va bene se siamo d'accordo
Viviani prego va bene
Assai veramente Malpensa è nato va bene accettiamo raccordo anulare dalla motivazione no no no no no no siamo d'accordo allora è approvata con l'astensione avvocato miliardario grazie allora abbiamo adesso e a Fiore se aveva detto mi pare ieri
E a lei soldi permarranno consapevole dei selvaggi
Allora Presidente così come ed altrove chiede sono amici
Dice il procuratore ora a Udine
Tu
Alberto un Tommasi propone dal conferma
Domando puntine devo dire che già due avverte la conferma
Poi seguono gli altri il presidente va bene allora c'è anche
C'è anche una richiesta colpa di aumento di organico
Va bene d'accordo
Va bene allora buoni per quanto riguarda divise pretori invece abbiamo Tempio Pausania avvocato Viviani già
Va bene
Va bene d'accordo Dusi per la corte d'appello di di non riesco no magistrato ricorderà anche lui non c'è
Va bene
Ma
Ci sono nel pratiche ci dovrebbero essere altre due frati fenomeni a magistrati il board pavese sono varie ore oggi tutto bene
Per quanto riguarda poi l'accordo conferma il vice pretore onorario vi sono venti vice procuratore onorario Milano tutto bene d'accordo
Nominarli Nardis Clara disse il perché si tratta di una vice pretore onorario parere contrario bella
Consiglio giudiziario e motivata sostanzialmente su gruppi circa la sua le sue capacità va bene Non è approvato grazie allora passiamo contiene livelli non c'è però allora andiamo avanti su questo un po'di ordine sfida
Curiamo intanto nel frattempo
Vogliamo vedere qualcosa di più urgente
Sì cioè gli errori divenne sta incominciamo col motorino riusciremo allora professor Grosso questo ragionamento però va be'intanto ottanta la spesa osannati numero uno
Abbiamo cominciato gli uditori
Intanto va be'farò con la circolano allora professor Grosso con lei la relazione
Proprio
D'accordo grazie al consigliere padrona nessun problema nemmeno avverrà
Va bene grazie il la delibera tre consigliere vive quindi lei viene sospette a pagina due dell'ordine del giorno di oggi
Riguarda la dottoressa Paola Guglielmi
Ognuno no va bene capirebbe
Si cambia
Chi è
Allora la ritorna in Commissione grazie per il piano di tirocinio di Torino
Va bene approvato per Firenze va bene è approvato grosso per va bene unionisti Fiore d'accordo grosso
Va bene od accordo coi ancora lei li vedi Valentino e sul Lenoci e deperisce par condicio io va bene d'accordo patrono per per tirocinio mirato per Salerno un problema d'accordo la ringrazio popoli Pivetti PRI barriere i frutti rossi nominando per l'Africa
D'accordo la ringrazio molto
Grosso dell'Impero cinese fuori Milano
Pivetti per il progetto di Torino
Va bene
Allora torniamo visto che è venuto torniamo no facciamo anche o così almeno abbiamo pubblicamente abbiamo finito
La Commissione riforma
Va bene allora riferisce lei professore grazie
Oggi
Va benissimo
Ferimento
E se il vincolo possono guardare l'intervento debba essere inteso come il divieto di atto di trattare argomenti di rilevanza esclusivamente locale
L'altro si domanda perché nel passato ormai è stata inviata preventivamente al prezzo chiuso la magistratura ministero alcuna relazione
Si prega di voler dare al presidente un riscontro cortesemente il sollecito
Sì ha risposto se sorte si chiarisce che la circolare numero eccetera del quattordici per cento era novantaquattro prevede l'avvio al ministro di Grazia e giustizia CSM per testo della relazione tenuta ciascun procuratore generale della Repubblica presso le Corti d'appello in occasione della cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario dopo lo svolgimento della relazione medesima
E che il limite temporale previsto dalla circolare medesima non inciderà in alcun modo sono contenuto e sull'oggetto degli argomenti da trattare
A questo è stato risposto tempestivamente abbastanza prima dell'inaugurazione avvenne d'accordo grazie adesso c'è il consigliere Giannino che chiede nome della terza commissione l'approvazione della circolare le arriva al conferimento delle funzioni giurisdizionali che gli uditori
Se lei così emozionare la relazione del trasferimento urgente perché ci si imbatte circa diciannove febbraio è fa adesso nell'ottobre del disco si tratta di una circolare che viene riproposto nella scuola stessa formano gli stessi contenuti della precedente che era stato approvato dal consiglio di giorno dottor consiglio gessato l'unica modifiche che vorrei proporre anche su suggerimento del collega consigliere Gioppino e a pagina tre dell'oggetto dalle stesse ultimo l'ultimo periodo secondo punto secondo parallelo dove si dice non si intendono a carico i familiari che godono di un reddito mensile superiore a un milione di lire sono al netto di ritenute previdenziali la la proposta di modifica riguarda l'indicazione e la somma che dovrebbe essere prevista su base annua piccolo su base mensile deportata quindici milioni questo perché indicazioni sono opprimenti difficili da proporre anche perché mensilmente i proventi possono possono variare ragioni
Chiedo scusa l'approviamo con questa variazione al gruppo di Marco ultimo paragrafo del di pagina tre negativamente arredi Lanzichenecchi che hanno porta da quindici milioni al netto
Va bene nessun'd'accordo che c'è in Italia chiedo scusa al momento per vincere
No
Giorni di febbraio Rutelli dovrebbe strato diritto a morire a carico dello documento comprovante l'azienda per doversi allora reddito annuo inferiore a quindici milioni
E allora
Naturalmente
Ma anche l'accesso alla quello di di rischio niente
Chiedo scusa l'emendamento che noi abbiamo apportato nel Bordeaux uno conseguente figura razionalizzazione pagina quattro lettera g pagina quattro paragrafo cinque lettera c di allora recettori anagrafe fino a lunedì domani inferiore alle ore quindici milioni
Non superiore ecco allora naturalmente va bene hanno non superiore quella multietnica vale anche per a pagina quattro paragrafo cinque lettere al PCI anziché reddito mensile inferiore reddito annuo nomina Giulio Borrelli Virgilio
Cioè anzi i ringraziamenti Andrea
Vedremo ringraziamo ripetiamo musicati non correttamente
No
No no
Alla fine
Allora
Chiedo a voi adesso condividiamo in questo ordine del giorno oppure torniamo alla pratica Regolamento Sposetti urgente condomini cioè emo criteri di urgenza dobbiamo ancora andare avanti abbiamo altre pratiche mi pare relax dunque sempre della commissione oppure vogliamo affrontare l'argomento
L'ampio che il Regolamento oppure ecco mi rimetto a voi ai relatori i presidenti di commissione
Mediterranea
No vogliamo andare avanti e facciamo il regolamento un altro giorno allora andiamo avanti allora andiamo avanti secondo l'ordine del giorno d'accordo
Allora uso presidente svolge il collega Castelli Piero laddove il enunciare dieci Rovigo non c'è perché si è assentato il nove poi via via non lo vedo da un popolo chiamiamo oppure lo farei no qualsiasi libro non vedo in giro proprietari sostituisce allora va bene danno sostitutivo non positivo possiamo chiamare richiamo no io invece nominò unanimemente origine nuovo stile passiamo a pagina venti intanto chiamiamo facciamo chiamare contiene allora pagina ventidue ce l'ho con Mario Pazzaglia prego avvocato
Di merito ha ottenuto poco consiglio quattordici si tratta di romantica giustificato per ragioni familiari insomma dicono all'altro il magistrato resterebbe Provenzano docenti universitari magistrati ed è una sede secondaria di marca di quella attuale abbiamo
Possiamo diciamo
Esattamente
No va bene d'accordo ancora l'avvocato Luca Zaia per la nomina
è presidente di sezione del Tribunale di Messina per questa pratica Presidente è il terza commissione fatto norme pochi accertamenti
Ha richiesto anche di fare dei consigli giudiziari di appartenenza dei magistrati sulla idoneità alla
A ricoprire l'incarico la carica di presidente di sezione del Tribunale di PS
Secondo risultava questo
Tardi questa indagine ci sono tra i magistrati affari
Il dottore dottor Caruso dottor Luciano Savoia sono pari punto Warburg eBay il più anziano del dottor e quindi posso sbagliarmi vorrei però lascia ignorare il colle Gorno di dicembre è stato indetto il concorso però altri due posti e che i colleghi perdonare che hanno lo stesso punteggio da quello che si è già visto dovrebbero sciogliersi e dei vincitori del concorso a due posti
Quartiere Italia perché dietro la parola grazie La sette adesso devo solo al collega per farne un e cioè ridicoli con lo stesso punteggio
L'avvocato
No
Perché proponente
Che esso è legato
Non hanno ancora allora la mia richiesta di intervento la per la seconda brandita da ci sono allora su questo siamo d'accordo grazie allora ci vediamo al prossimo
Allora sulla prossima
No
Ma nulla
Sono il
Aprile
Mille
La ringrazio
Ecco perché vecchi le chiede la parola su questo Dalla Chiesa oppure e no cioè allora va be'
Bambini Chiarelli mette alle corde rapidissimamente per avere un chiarimento dalla Commissione Damasco gli avversari
A proposito della valutazione dell'accertamento anche il fatto che le riforme che sia stato in seguito a proposito del la affermazione secondo la quale il collega Savoca a differenza di altri
Avrebbe di fatto esercitato la presidenza di una sezione che peraltro non c'è
Carlo
A Messina come questa valutazione sia stata effettuata che rilevanza tris non sa dare posto che
Beh no ma la valutazione io so che la valutazione nel nel merito per la quantificazione residenza
Così desideri sì edema questa dietro voglio dire alla quantificazione del punteggio
Collegio il dottor Savoca presi questa questo collegio non agli
A presiedere una Sezione perché glielo stiamo tribune dove ci sono il posto è vacante qualcuno verso una vera chiedo scusa
Conservare e il non c'è una non c'è una presidenza diserzione vacante quello sostituisce una come dato di fatto
Posso dare una precisazione al riguardo perché l'altra sera l'altro giorno in Commissione c'è stato una perplessità di questo genere e i fatti sono così accertati dal Tribunale di Messina sono in due sezioni civili
La prima e la seconda la prima era presieduta dal presidente del pubblico la secondo il paziente leakage gentilmente è stato nominato presidente
Quando il dottor Lupo dunque è stato trasferito a una premura vicine non ricordo quale cioè oltre due anni fa è facile accertarlo la la prima sezione è rimasta priva di presidente e degli stati di fatto presieduta dall'ora ininterrottamente da Boutros avvocato del magistrato anziano questi sono i fatti
Il professor Zagrebelsky
Che
Nella indica valutazioni delle qualità del tutto lo so si parla di una più lunga e positiva esperienza di presidenza di Colle rispetto agli altri
Lo porta insieme anche all'aborrita di ex componente del CSM e in una posizione preferenziale per quanto riguarda il punteggio relativo alle
Non ho di problematiche conosco ed è una concezione il collega Salvo per le opere anche apprezzato il lavoro in Consiglio superiore essendo stato con me
Dieci anni fa quindi o degli elementi di di giudizio diciamo così violetti qui non è un problema della persona in nessun modo e e questo però che chi si trova in un collegio per assegnazione tabellare qualche volta perde anzi sette per designazione del suo capo dell'ufficio
Si trova nella condizione di potersi avvalere quindi questo giudizio a differenza di chi invece essendo destinato all'ufficio Gip si tratta del collega Licata
Con lavoro spesso sappiamo gli onerosi Simo e non solo casuale
Non solo casuale ma se fosse casuale il mio discorso avrebbe la stessa la stessa valenza si trova in questo senso pretermesso cioè di questo credo che dia un problema alla commissione hanno gli stessi quanto a punteggi
Perché il valore della persona e la capacità quindi di esercitare le funzioni di cui stiamo discutendo viene discussione senza che possa essere risolto comma tutto sommato delle valutazioni di tipo burocratico come si risolva in sarà questa
Non è che alla parola che ora
No io volevo fare intervenire secondo l'ordine l'ordine normale fiore rosso
Va bene allora russo
Grazie presidente il meritava una precisazione quell'osservazione suggestiva del collega Trebeschi che vorrebbe mettere in moto le nostre coscienze per dirci come e certi meccanismi e certo affidati al caso possono attribuire di fatto un punteggio preferenziale direi che il sistema e comunque codificato nella circolare che il consiglio si è dato
Chi ha preferito perché ha previsto l'esercizio di fatto delle delle delle stesse funzioni
E che la scelta sia stata e sia poi applicata non de certamente a un atto di preferenza e quindi di privilegio
O di favoritismo peggio ancora ma non si arriva mai a supporre una cosa del genere da parte del capo dell'ufficio quando formalità appetibile o dagli altri meccanismi tutto questo e però non tiene conto e del fatto che la nostra circolare quindi di sistema che noi accludiamo orrende assolutamente compatibile tutto questo
Per il fatto che peraltro verso ciascuno vive a beneficiare della posizione in cui si trova voglio dire se il collega e dedicata che apprendo dai lavori della Commissione è stato costantemente per lungo tempo
Assegnato all'ufficio Gip ci troverà avvantaggiato il PD rispetto a tutti gli altri in un concorso lui e è riuscito da conferire un posto di ufficio il CIPE riprese si fosse tratta presidente di una sezione Gip sicuramente malgrado i meriti professionali attitudinali degli altri candidati la commissione sarebbe stata portata a preferire ovviamente
Il e il il collega Licata per le sue attitudini specifiche
Allora e quando si parla del criterio di attitudini cioè delle delle qualità professionali desumibili dalle esperienze fatte è chiaro che fa riferimento a loro che ciascuno si sceglie di fare e laddove questi queste attività solo tendenzialmente specializzate killer chi le accetta accettano anche la possibilità di trovarsi avvantaggiato sul piano della e valutazioni ai fini delle attitudini nel set ore specifico ecco perché io non trovo nere Simone comunque in qualche modo sospetto che si possa attribuire uno del punteggio aggiuntivo
E che non si possa attribuire il punteggio aggiuntivo e a chi non non è stato messo nelle condizioni di fatto e di esercitare le intrusioni e semidirettive
La e preoccupazione che in questo modo lesivi penalizzino le posizioni concorrenti mi vedete in di massima il collega Licata e all'ultimo posto dei tre concorrenti impieghi della stessa anzianità perché e sia
Savoca ci aggiungo Licata e Savoca solo per lo stesso identico concorso ma vi è soltanto una professione per ordine di collocamento in un ruolo in dicevo non c'è il il il collega Licata si trova in questa posizione
E di pari e anzianità comunque nella posizione meno privilegiata meno avvantaggiate perché mentre il collega Savoca da quello che ha detto in quella ore e ha esercitato di fatto le funzioni per oltre due anni di i miei colleghi aggiungo ha esercitato il suo volto a le funzioni di fatto di presidente ma solo per due mesi per tre mesi però lei se ho citato per potentino il relatore poi ha messo in luce altri e argomenti che depongono per una migliore
Valutazione
Attitudinale del collega Savoca quindi mi pare che la scelta vede la commissione che è stata e più che trasparente e più che accettabile sotto il il profilo di un'abitazione di criteri di cui la circolare grazie grazie ma però no
Sempre per relatore visto che ho sentito nel corso della discussione piuttosto collega sa prego il collega di carta
Ovvero Zumbo da me mai conosciuto preferenza che però era in più anziana di due
Pari grado Uluru giudice presso lo stesso tribunale
Cosa avesse fatto in vita sua ho appreso che per un paio di mesi alcuni fatta il presidente sezione di fatto
Possiamo sapere qualche cosa che costui
Scavalcata in concreto da uno e
L'ideale di discussione anche dall'altra riva da in
Grazie inetti
La penso sostanzialmente allo stesso modo giura di Monza Crepis che quando dice che il fatto che il prestigio di fatto una sezione non può essere considerato un elemento di valutazione decisivo
Per i motivi più gradite anche perché tra l'altro reperire occorrerebbe valutare come è stata esercitata questa
Però questo qua ci troviamo di fronte altre
La tre collegi simbolica Savoca che sono un po'lo stesso concorso per quanto riguarda la comparazione tra Alcatel Savoca vorrei far vedere che c'è alcolisti di Melilli abbiamo dalla
Pubblicata e ottantaduesimo vince il concorso Saporta e ottantatré mi sembra di capire che si abbiano lo stesso abbiamo ricevuto lo stesso punteggio edificata si trovi
Chi fronteggia va avanti imposto davanti salta solamente perché ha la fortuna di essere peggiore
Grazie grazie agli anni ora quindi io penso che se qualche cosa potrebbe essere detto
Cioè il giorno dopo per quanto riguarda la comparazione tra cinque Licata tanto Zumbo invece vera undici svolto sul concorso tra Savoca Licata convinti gli elementi che gli avete dato fino ad ora perché dopo non una preferenza dedicata sociale non avrebbe nessuna spiegazione ragionevole non avrebbe nessuna spiegazione ragionevole perché pur considerandola io stesso non fatto decisivo
Non fatto per se stesso preclusivo di alto impatto di valutazione il fatto che Savoca abbia preceduto di fatto una sezione per due anni e comunque l'elemento in più che consente di scavalcare un posticino adulte lo stesso concorso determinato tra l'altro da molti meramente anagrafico
Ma io penso che consente rispondo più a quattro anche che sia possibile che sia ragionevole consentì lo scavalcamento anche nei confronti di Mario Zumbo se a meno che non ci sono altri elementi di valutazione che non conosco perché invece si Savoca posso fornire qualche elemento di valutazione Savoca
Abbiamo sentito che ha vissuto in maniera diritti la sua esperienza così anche qui ci sono dei colleghi che per come hanno vissuto la loro esperienza del consiglio
Per quanto mi riguarda potrebbero essere retrocessi al posto di Vucinic anziani e ma Savoca non entra acquisti e anzi uno leggi coloro che a mio parere l'hanno svolto in maniera del tutto dignitosa ma soprattutto vorrei dire che a questo elemento della presidenza di fatto senza luce fatto che Savoca e in quella zona in quel territorio un organizzatore di cultura e perché uno di coloro che sulla parte dalla Sicilia hanno animato il centro studi dentro il lavoro pubblico napoletano che costituisce qualche cosa che ha supplito negli anni passati concorre adesso a quella funzione di formazione professionale del magistrato il lavoro che credo che sia un fattore da tenere perché credo che sia un fatto presente anche come significativo di capacità il organizzazione che sono capacità richieste per l'ufficio sfida
La ringrazio Frasso
Ne ha socio pienamente a quanto già evidenziato come internet
Per sottoscrivere integralmente il più sono parti civili notizia Totti collega Pivetti diceva bisogna anche vedere come a presieduto c'è un specifico rapporto del consiglio giudiziario di Messina che personalmente attesta emergono inoltre specifiche indicazioni qualità alla naturale predisposizione all'autorganizzazione al coordinamento della ai risultati conseguiti nella gestione del proprio ruolo che il giudice delegato procedure concorsuali
Nella definizione di vecchie procedure riordinata
E più tempestiva trattazione delle sopravvenute alla notevole produzione anche sotto il profilo comparativo
Nel settore lavoro previdenza alla elaborazione tecnico-giuridico delle decisioni e dal contributo offerto tantrico
A ciò si aggiunge l'attestazione che da circa due anni poi non è che sia giudice anziano preside
Ma e tutto delegato al collegio presieduto da Savoca integrati procedura fallimentare lavoro e previdenza quindi il collega Sandokan esercita anche una direzione di fatto di questa Prati questa parte per la sezione in relazione a questa materia anche con riferimento alla cancelleria all'organizzazione dei pregiudizi del consiglio giudiziario si dice con alta professionalità alta capacità di organizzazione
Quindi di conseguenza da una parte io volevo sottolineare questo aspetto da un'altra parte mi permetto un altro volto difficoltà che quella benedetta modifiche che abbiamo fatto con la circolare bellissimi diretti o applichiamo in toto o altrimenti veramente la la videoscrittura se vogliamo dare
Sui treni diretti
Se abbiamo detto che il punteggio dell'anzianità risentimenti non corre aggiunge non può essere valuta se no entro il limite previsto dalla circolare tutto il resto del nostro compito doveva essere demandato a valutare l'attitudine per il costo specifico
Con una persona che abbia svolto questa attività come giudice ad una come presidente di collegio
Devo spesso rispetto a colleghi nessuno lo stesso concorso mi sembrerebbe sarebbe veramente una pista applicazione della circolare non preferire congregazione
Grazie allora non essendoci altre prenotazioni chiedo scusa contenente
Io non so se tutto in unica
Che stiamo
Dibattendo di una decisione sempre dipende dall'alcol dalla collocazione graduatoria tinture colleghe che stanno posto prima o dopo l'atto
E che quindi in relazione questa situazione peraltro determinata da ragioni anagrafiche
Sì immagino dimostrerebbe il criterio della anzianità Pirlo credo che questo contraddica
Ampiamente tutte le
Considerazioni che abbiamo svolto in precedenza in ordine allora ai compiti del Consiglio individuazione dovrebbe avere la persona giusta al posto giusto comunque di una adeguata valorizzazione del qualità professionale per cui
Credo che sia veramente
Purtroppo una firma SoFarma cinque l'ordinanza
Attorno a queste due posizioni Licata ottantatré siano stava trattando a quattro
Perché
Altrimenti diamo la stura a una serie di considerazioni che quando si tratterà di anni darà luogo a gravi crisi problemi
Grazie integre vesti ha chiesto per una replica no per dichiarazione di voto favorevole alla proposta attesi chiarimenti ottenuti
Grazie anch'io presidente dichiarazioni di voto la stima deve aver conosciuto qui dentro Consiglio superiore un magistrato tutti visibili molto bene il Consiglio superiore
Va bene altre dichiarazioni io per la verità avevano chiesto dei chiarimenti al relatore se possibile sulla no ma infatti non poi faccio concluderà ovviamente alle
Bene paragonare i partecipanti insomma dopo da Pesaro parte prego prego
No
Il
E
O
Ma serenità gli animali
No
Ma
Normalità
No
Ma ci sono
Prima
Nell'operazione
No
Certamente
Navigare l'organismo
Ma
Va bene
Molto
No ma bisogna
Morto
No
Sia immaginava
Nella minimalista
Grazie allora grazie dichiarazioni di voto c'era prima inizio
Sì Presidente faccio la dichiarazione di voto a favore della proposta della Commissione sottolineando che il collega Savoca quand'era all'interno del Consiglio si è adoperato moltissimo per riuscire ad individuare che indica i listini procedurali idonei ad oggettivare le valutazioni del Consiglio nei limiti del possibile in modo da contenere al massimo la discrezionalità di valutazione del Consiglio quanto meno di ancorarla a dei parametri di riferimento affidabili e si cambi io credo che uno di questi parametri oggi ciò via a favore del collega Savoca secondo una logica che ineccepibile perché chi ha svolto linea di funzioni sia pure perché si è trovato in quel momento a toglierlo fare
Quindi poi averi il riconosciuto il fatto ieri per espletato per ben due anni di le funzioni presidenziali dando evidentemente buona prova di sì visto che il pari consiglio giudiziario
E quello a cui ha fatto riferimento il collega russo quindi in questi senso io credo che la proposta americana piena condivisione
Grazie consigliere Mannino sempre per dichiarazione di voto ma io per la verità decido di astenermi su questa pratica così come ho fatto in Commissione la ragione e che all'interno vero delle funzioni che si svolgono all'interno tra le funzioni che si svolgono all'interno di un sezione
Deve esserci una equiparazione altrimenti si finisce per creare una fuga determinate funzioni non sappiamo quanto sia importante il ruolo del giudice la funzione del giudice istruttore una volta del giudice delle indagini preliminari di oggi
Se noi riteniamo se noi creiamo una gerarchizzazione dei funzioni all'interno per la sezione
Praticamente creiamo una carriera cioè tutti tenderanno a presiedere i collegi AGEA a stare in un collegio penale perché così acquisiscono diritti per per la presidenza dalla sezione c'è da dire anche se il giudice il CIPE per esempio presiederla udienza delle indagini preliminari
C'è da dire che oggi come oggi il giudice anziano che presiede il collegio può avere anche tre quattro anni di anzianità
Perché così come sono composti i nostri uffici con un afflusso massiccio di uditori può capitare che ci sia un uditore anziano che con tre quattro anni di anzianità per esempio posso citare a Reggio Calabria delle situazioni veramente eccezionali loro mentore con pochissima esperienza della destra del più anziano del Pd presidente del collegio
Sarà favorito assoluto rigore bagno di io io rispetto la mia astensione non vuole suonare la polemica nei confronti del del relatore le dei colleghi che si sono espressi positivamente neppure dei colleghi dialogo che hanno partecipato al concorso essendo messinesi conosco personalmente
E tanto meno nei confronti di zavorra il discorso è proprio questo che ci sarà una fuga d'argento per andare a comporre i collegi acquisire così titoli preferenziali per la presidenza dalla stazione grazie grazie allora
Se non ci sono altre dichiarazioni sì possiamo dire che siamo d'accordo con l'astensione oppure volete che votiamo per alzata di mano per me assolutamente indifferente
Votiamo per alzata di mano
In allora va bene la diamo per approvato con l'astensione di padrone Mannino
E anche Zuccarelli allora
Grazie allora passiamo all'avvocato gamberi per
Dottor Maurizio grazie a lei Bergamelli va bene quattro astensione
No io mi chiedo come bene
Diametralmente
La
Macchian Giancane chiedo scusa hanno ratificate mi han detto che mi ha fatto chiamare ma non mi ha chiamato nessuno
Va be'è adesso non è un problema di quei Caprarica vivo quotidianamente l'assenza fa
Pagina sedici
Pagina sedici gol la pratica il dottor Melchiorre Cirami
Sì ci sono alcune pratiche relative a richieste al ministero
Che cosa parliamo controlla Melchiorre Cirami che chiedeva il collocamento fuori ruolo che per il ministero col suo consenso
Ma roba mandamento Albate non dall'ispettorato generale fabbricare servirà a qui c'è un problema che ostacola la colma la circolare sul collocamento fuori ruolo in quanto sufficiente appartenenza che la pretura di Agrigento a una percentuale superiore al trentasei per cento faccio presente che c'è un altro profilo da tener conto che verrà affrontato e risolto
Se la questione è uguale semidirettivo pelo monsignor valutato anche direttive
La circolare si applica comunque perché non si vede per quale motivo si debba far differenza tra i magistrati che non hanno incarichi direttivi e semidirettivi embolia finisse invece questo elemento ostativo si propone il rigetto della richiesta va bene
Grazie allora sempre a lei per ritorsione anni
Ha chiedo scusa prego Mura la parola
Mi dispiace interromperla ormai non c'è problema visto accorso avverso
Completamente però ritengo di dover sottolineare
Che questa pratica se non ricordo male perlomeno era stato affrontato dal plenum rimessa in commissione per una riflessione su sulla richiesta per commi del ministero relativa al dottor Cirami una riflessione commessa alla circostanza che in pratiche di questo genere vicini superiore viene a deliberare in materia che interferisce con la composizione degli organi interni del ministero e segnatamente di un organo delicato e rilevante quale ispettorato
Ebbene se siete esaminano le tre proposte in materia che questo oggi vengono formulate dalla Commissione ne troviamo uno quella che esamineremo tra un attimo relativa al dottore video curdo che di una semplice
Ripristino azione dell'originaria condizione nel medesimo collega e quindi non è un accoglimento di sorta insomma e fattispecie differente dalla precedente mentre sia questo che il dottor Cirami sia la successiva del dottor segnali vengono una proposta negativa per la commissione e quindi il cento per cento di queste richieste ed in pratica relative entrambe autrice ministeriale viene ad essere respinta dal Consiglio superiore
La ragione è che ha fondamento di questa proposta della Commissione e seria ed è quella della scopertura degli organici degli uffici giudiziari però io ritengo di dover richiamare l'attenzione sul fatto che il la commissione terza avuto degli incontri con esponenti del ministero se non erro profilo capo di gabinetto il ministro
Per permettere appunto quella forma di collaborazione di cui già parla anche la circolare e il ministero si è dichiarato disponibile ad accettare una quota di scopertura sul posto Piquet in organico per legge gli competono posti di magistrato equivalente a quella degli uffici giudiziari quindi totale apertura mi sembra di registrare con compiacimento vivente da parte del ministero che accetta che anche il quattordici per cento dei suoi posti siano disponibili e non vengano pubbliche a questo punto però il sacrificio se così vogliamo dire delle esigenze del ministero
E qui vale quello degli uffici giudiziari e nonostante ciò non si riconosce con la proposta di commissione
Al ministero la facoltà di scegliere quale imposti lasciare abbastanza perché i soldati
Assistiamo alla proposta di reiezione della richiesta perché nonostante il ministero stia lasciando scoperto il quattordici per cento dei propri posti
E
L'indicazione che ha effettuato confligge con le esigenze dell'ufficio da cui proviene del collega
Tutto questo si aggiunge alla considerazione che prima di tutto vero pezzi deve guardare all'ufficio nel suo complesso ma nella funzione specifica di cui parliamo quella di consigliere pretore non dirigente probabilmente si tratterebbe di una scopertura si assume un rilievo diverso da quella di pretore per il quale ufficio ci sono vacanze diverse nel stessa sede di provenienza del dottor Cirami
Io credo che queste siano ragioni valide perché in primo luogo la commissione che ha seriamente affrontato la questione Senna riproponga sul piano generale perché la disponibilità del ministero
A mio modo di vedere apprezzabile deve trovare riscontro in altrettanta attenzione da parte del Consiglio superiore sempre nello spirito di collaborazione tra le istituzioni
Quale quello
A puro titolo esemplificativo di cercare di farsi che in concorso relative ad uffici in difficoltà va cui si chiede di prelevare ulteriore unità di personale siano espletate immediatamente
Quale coperture in maniera da consentire al ministero la tutela delle proprie legittima prerogative nello spirito proporre il principio di buona amministrazione che ispira anche il ministro quando scende
La collaborazione nell'ambito di questo
In secondo luogo io riterrei
Produrre una attenzione come potrebbe essere Allo stato il rigetto allo stato per la richiesta del ministro di Grazia e Giustizia perché questo renderebbe chiaro che esso
Noemi motivazione ma diciamo con clamore venne il dispositivo che il provvedimento che è la situazione contingente dell'ufficio che impedisce la l'accettazione della proposta personalmente
Dichiaro comunque questi sono indicazioni che mi permetto di dare come contributo alla Commissione
Personalmente ritengo di dovermi astenere su questa proposta dalla Commissione perché a mio avviso come si è fatto sul piano generale
Cercando di raggiungere il consenso del ministero sulle percentuale di scopertura dei suoi organizzi altrettanto dovrebbe farsi in pratica di questo genere perché è vero che non possono ricevere un trattamento analogo a quello per il concerto con il ministro
Però nello spirito affermato approvò in tema di concerto dalla Corte costituzionale potrebbero consentire di ricercare un punto d'incontro con ulteriori scambi opinioni ripetute cercando di sostanza un'opinione comune col ministero
Pertanto mi auguro che in ogni caso venga inserita la dizione Allo stato
Dopo il termine rigetto nel dispositivo ribadisco l'indicazione di massima che troverei molto positivo cosa conta la commissione di riflessione generale su questo punto preannuncio voto disattenzione sulla la ringrazio e volevo chiedere a cantiere case insiste l'emendamento se è d'accordo sull'emendamento di murari tranquillo allora Pazzaglia prego
Il microfono momento queste richieste sono state fatte da un ministro che non è Carlo
Noi decidiamo
Senza motivo
Io credo che valga la pena di soprassedere di vedere poi queste anche in questa nel guado di eventuali richieste che arrivano dal nuovo ministro e dopo aver sentito non più il rappresentante di quel ministro Amato il sentito il rappresentante di questa penso che ci sia una soluzione saggia locale quello di furto evidentemente domani con diverse situazioni forniti dalle sospendiamo in attesa di conoscere cosa vorrà fare il nuovo ministro
Già arrivare delle proiezioni voi non hanno nessuno voglio vero è che c'è un principio di continuità degli organi
Quindi il velivolo diritto c'è sempre in Italia il ministro di Grazia e e ovviamente ancor più che ad esempio Ministero di Grazia e Giustizia
Quindi questo è un principio indiscutibile adesso non so se ragioni di opportunità
Potrebbero indurre a una sospensiva di questa della distruzione di questi casi aperti a bordo di una settimana fa una cosa di questo di non lo so mi rimetto al relatore dopo questa proposta cosa ne pensa
Poi magari potremmo pure votare per carità ma beh invito del PAI contiene battaglia prego Castelli
Adesso scusa allora allora prego ritornava sulla parola no io volevo dire solo che capisco qual è la la logica che stia
Consigliere pazza
è evidente che il rapporto tra ministero e magistrati che vengono distaccati presso il Ministero è un rapporto fondamentalmente fiducia tante Pirondini ed esclude che il nuovo ministro mette a disposizione una serie di magistrati
Però parte il fatto che quindi praticamente quello che ho visto stiamo decidendo stanze non accolte quindi il problema del rapporto fiduciario Simone relativamente poteva al massimo pensare i il ministro per e se in considerazione la realtà di questa nostra già di questa nostra proposta possa ritirare le sue domande ma insomma Ivanišević sia un a Pisa che almeno con riferimento alle pratiche all'ordine del giorno non ha senso di che diciamo agli imputati ha soprattutto però Italia il principio che è stato già erogato quello della continuità degli organi amministrativi e e esigenze che via provvista di personale venga comunque garantita qui siamo di fronte a due provvedimenti negativi
Ma se fossero stati due provvedimenti positivi evidentemente si poneva un problema di determinare un rallentamento nella provvista che si pone in termini disfunzione e l'attività sterile giustizia quindi io credo che non ci sia nel caso di specie neppure una ragione di diciamo di cautela in ordine all'eventuale era assenza di un rapporto fiduciario il ministro comunque anche con riferimento a quelli codice ci sono domande pendenti presso la terza commissione allora in Commissione forse questo discorso di una momento di pausa sarebbe a mio avviso opportuno
Altri hanno chiesto la parola allora da Cherestes
Rinuncia
D'accordo grazie allora Castelli come relatore non ho nessun problema sulla cogliere quell'emendamento dallo Stato no e il resto non credo che valga la pena rinviarle per un motivo credo vada rappresentato il come mai ci son queste traballa pratiche queste tre pratica dalle pratiche che era rimasto in in sofferenza riguardo al di là ministero approvate nel fatto che c'erano dei problemi rispetto ad ammetterlo abbiamo fatto ben due incontri con la capogabinetto del ministero
A tra l'altro voglio precisare che mostrato la più ampia collaborazione Adamo chiesto rispetto alcune case magari di farci arrivare qualcosa cosa che non c'è mai arrivata perché qui c'è anche da dire che le qua contino apparati leale collaborazione che però vediamo ma
Spesso non altrettanto avviene dall'altra parte e ci è stato rappresentato come gli ha fatto presente che avevamo dei problemi rispetto a queste pratiche c'è stato detto chiaramente
Che per Curtò c'erano dei problemi particolari fiori di carattere professionale e umano che dovevamo valutare e tra l'altro come verificherete sono stati valutati utilizzando il massimo discrezionalità possibile da parte del consiglio per le altre pratiche tenendo conto anche di questo interesse del ministero che non era elevatissimo
E dei problemi che avevamo rispetto alla circolare c'è sembrato inevitabile arrivare a rigettarle su questo io vorrei anche osservare una cosa davvero rispetto a quello che dice il consigliere muta
Il consigliere pura può chiedere che venga modificata la circolare sul fuori ruolo rispetto al ministero
Finché c'è quella circolare io applicherò
E credo che così faremo tutti
Nel senso che quella circolare e molto recisa su queste cose stabilisce ad è giunta a stabilire quel venti per cento rispetto l'esigenza d'ufficio stati percentuale che possiamo anche ritenere molto ridotta oggi tenuto conto che la scopertura generale del quindici per cento
Non solo ma problema che ci siamo posti e che proibisce ad adeguare a seconda delle dimensioni dell'ufficio però è un problema che peraltro non riguarda Agrigento perché Agrigento ha un organico sufficientemente ampio che faceva rilevare che un ufficio di tre persone basta che manchi una che trentatré per cento
Però non non riguarda tanto nemmeno il caso specifico questo per cui ieri questo riguarda il dottor Cirami ma riguarda anche il dottor Zignani perché le argomentazioni sono analoghe anche sottovoce sotto un profilo diverso
Io riterrei opportuno non tenere ulteriormente queste pratiche che abbiamo introitato nel settembre del novantaquattro e scambio del ministro francamente può intervenire al limite sulla questione Curtò ma non sicuramente sono queste Cirami segnali per cui chiedo che vengano approvate non sarei d'accordo con me sul rinvio grazie le mantiene caldaia non indica nella sua richiesta di sospensiva e lei non implica che la richiesta di sospensiva queste due questioni per motivi di opportunità e allora votiamo
Con l'emendamento allo stato rimane dallo stanco tenendo conto della attenzione dichiarata in una e i giocare e lei esiste colleghi va bene allora allora allora appropriate approviamo Cirami Ornella astensioni di giocare mura è battaglia chiedo scusa
Passiamo a Sidney dottor Bisignani è una questione abbastanza analoga nel senso che il dottor segnali è stato già Aldo dell'ispettorato e chiede di andare di nuovo l'ispettorato c'è la richiesta del ministro ha purtroppo qui è un problema proprio di termini il dottor rassegnarmi ma potranno tornare all'ispettorato nel luglio del novantacinque perché è notoriamente luglio della da devolvere il luglio del mille novecentonovanta per cui anche qui ancora maggiormente secondo me è opportuno mettere allo Stato siciliano ha fatto una nuova richiesta siccome potevo benissimo accoglie la dicendo dal luglio novantacinque può tornare
Allora se essi siano d'accordo sempre con l'inserzione della dizione allo Stato
Ecco siamo d'accordo su segnali ci sono astensioni va bene allora e approvando rossiniane
Curtò quanto al dottor furto è un problema su cui anche in particolare avuto molte perplessità
Nel senso che qui il problema del sottocosto il seguente dottor culto che è fratello del dottor Diego Curtò
San Vito suo malgrado agli onori della cronaca nel momento in cui era emersa il problema del fratello è stato messo a disposizione dall'allora ministro corso
No ed è rientrato a fare il pretore di Varese
Successivamente chiusa la vicenda sostanzialmente del fratello c'è una richiesta da parte della ministero il riprenderei in pratica il dottor tutto ciò prima ad avere anche un significato ripristinatorie lo dal punto di vista anche dell'onore
Della della dignità dottor curdo dopo un po'che i i fatti per cui era stato messo a disposizione Arafat chiaramente incolpevoli da parte sottoposto strato emerge chiaramente che non c'è stato mai nessun rapporto sulle norme semplice comunanza familiare come viene detto tra il dottor Emilio Curtò e il dottor dico bordeaux
Arrestata questo il problema che mi ci siamo trovati a superare che era il problema per cui abbiamo discusso a lungo di questa vicenda era il problema dei cinque anni per la ricollocazione in ruolo
Ci è parso possibile e questo lo dico chiaramente esercitando appunto al massimo la dispersione da considerare consentita al Consiglio
Il
Rimetterla viva preghiera mandarlo al ministero come da richiesta sostanzialmente interpretando la cosa come c'è stato anche informalmente a me avremmo voluto che venisse esplicitata formalmente ma
Qualcuno di quei casi in cui questa collaborazione non si esplicava come dovrebbe
A interpretando la questione come revoca del resto è stata impostata con una revoca implicita dell'originario provvedimento
In Borsa la come revoca anche una chiarissima conseguenza che vuol dire che il dottor corto potrà rimanere all'ispettorato per un anno e mezzo credo ancora in quanto il periodo massimo di cinque anni rimane e questo deve essere assolutamente chiaro in quel prato credo anche faccio rilevare come questa decisione non viene ad essere in contrasto con la circolare sui fuori ruolo Mapei credo serrato dette le cose
Come credo sibili prenderà che il problema non sia tanto per il periodo in cui il dottor purtroppo rimane perché credo che una volta che ritorna la questione verrà essere chiusa quanto l'importante qua e il gesto di ripristino del dolore del collega
E credo che sia un atto dovuto da parte del Consiglio qua perché è stato un collega che è stato vittima di una situazione sicuramente a Luino deriva
Va bene grazie inetti
E così io apprezzo voto
La determinazione che assunse a suo tempo il ministro corso nelle mette a disposizione punto per motivi che pur non essendo ascrivibili a colpa del medesimo motivi di credibilità della funzione dell'ispettorato
Che dovevano essere tenuti in considerazione apprezzo anche molto la determinazione del ministro Biondi di cercare
Tangenti diciamo di ritirare il provvedimento una volta questi motivi non dipendenti da scomparve il dottor punto erano venuti meno attraverso il collocamento a riposo del fratello presuntivamente colpevole apprezzo anche moltissimo la l'animus abbia determinato la commissione nelle adottare provvedimento decisamente nel proporre un provvedimento decisamente forza ante per questi la valuta in ragione della valutazione di questi aspetti umani personali che erano sottesi alla ricerca però ritengo che oltre un certo limite non si possano andare
E che credo e credo che con accogliendo questa proposta andremo oltre innanzitutto non mi sembra possibile attribuire natura di revoca ad un atto che non ha questa qualificazione giuridica da parte e l'autorità amministrativa allora ministro
Una
La natura in pubblicità di la revoca qualche cosa di diverso dal provvedimento
Diciamo principale che volete implica una valutazione interessi pubblici completamente diverso
Da quella via
Giuridicamente anche diversa da quella del proprio della sedermi sul provvedimento principale il in questo caso non entra non essendo stata data al ministro dal ministri squisitamente la politica azioni di revoca a questo provvedimento evidentemente questa valutazione diciamo dell'incidenza del fatto nuovo sugli interessi dall'amministrazione non vi è stata e di impatto che non vi è stata lo si ricava dalla motivazione che mi sembra sia stata denunciata la motivazione di questo richiamo di questo chiesta gli richiesta di sequestro nuova messa fuori ruolo è la motivazione dell'esigenza di ripristinare l'onore e la dignità del collega appunto io credo
Che a quest'esigenza anche per soddisfare questa esigenza sia pienamente già sufficiente sono patogeni ministro si sia determinato a richiederlo aree chiedo nuovamente credo che questo gesto del ministro sia già veggente sufficiente a cui alla al collega punto stabilita la sua ma la sua immagine e credo che anche il fatto deboli questa proposta venga respinta esclusivamente per motivi di regole formali dopo ma mi sembra di sì appresi quali sono le esigenze dei bassifondi cinque anni da una messa fuori ruolo all'altra credo che questo motivazione Bossa soddisfare ampiamente il collega al quale insomma un po'
Colombaccio siamo pronti a riconoscere una piena e completa integrità morale e personale come il diritto ritengo pertanto che non sia possibile interpretare la la richiesta del ministro come revoca ritengo che comunque la revoca sarebbe in ogni casa acquisibile avrebbe provvedimento già avuta compiuta completa esecuzione per cui di revoca non si può proprio parlare le ritengo che l'esigenza di ripristinare l'immagine e l'umore del magistrato sia già stata soddisfatta con la semplice richiesta che la violazione del principio della regola del quinquennio una messa fuori ruolo e quella successiva
Non debba essere viola in questo caso si tratterebbe Carrozzo
La ringrazio
Di di ma a me sembra che proprio nella circolare sia prevista
Una deroga specifica per i casi in cui già fosse in corso il fuori ruolo
Nel caso in cui forse in corso il fuori ruolo cioè caso del dottor tutto era espressamente nella stessa circolare escluso che venisse ad essere applicata quella normativa particolarmente pesante previsto dalla circolare stessa
Un secondo rilievo
Risalgono
No un
No non è questo il discorso un secondo rilievo
Credo che l'interesse pubblico non sia in alcun modo compromesso dalla collocazione fuori ruolo
Da parte da parte del consiglio favore Perego borgo visto che l'attuale situazione in cui il dottor Diego Curtò non è più magistrato consente pienamente al dottor Emilio occulto
Dei essere
Che svolge le proprie funzioni presso l'ispettorato del ministero di Grazia e Giustizia credo che
La considerazione per cui il ministro ha chiesto il rientro in ruolo dal dottore Emilio Curtò derivasse Archetta un'oggettiva difficoltà a far svolgere Alto tour culto le funzioni all'ispettorato e in secondo luogo probabili pericoli per l'immagine per quel particolare
Essendo venute meno entrambe le ragioni
Che potevano aver motivato un provvedimento di questo tipo io non vedo per quale ragione specifica noi oggi dobbiamo far pagare al dottor Emilio purtroppo è che non solo sul web
E che sicuramente non ha commesso quando Castelli parlava di una ripristino non è puramente e semplicemente un discorso di ripristino che immagino
E anche un discorso di reintegra
Nelle funzioni che lo stesso esplicava fino al momento in cui si è verificata questa situazione di pericolo e oggi essendo gessato la situazione di pericolo
Credo che il compito dal Consiglio superiore sia anche quelli lordi giungere ad una reintegra discorso revocare uno revoca oggi dobbiamo anche valutare quali sono i profili
Più che formale sostanziali un tipo di discorso questo
Grazie Gennaro
Io credo che la delibera contenga una una valutazione
Che possano essere spunta anziché a mio parere debba essere spuntata
Senza che per questo si arrivi ad una confusione di carattere negativo
Sono convinto infatti che il Consiglio non posso assumere
Nei suoi provvedimenti
Intenti ripristinatorie di restituzione dell'onore e della dignità sono espressioni servono terre spiegare qual è l'antefatto dalla vicenda con lei ciò che sta dietro alla vicenda ma non possono mai niente entrano a far parte di un provvedimento
Finirebbe per assegnare al consiglio poteri compiti estranei alle sue funzioni noi
E restituiamo l'onore e la dignità semplicemente ripristinando quella situazione
Che riporti brutto all'ispettorato d'altra parte nella parte motiva si dice che questo ripristino e determinato da un evento da un fatto nuovo cioè dalla circostanza che il dottor Diego Curtò
è andato via e quindi anche ha fatto cessare ogni impossibile danno all'immagine del ministero e del suo Ispettorato che era quella esigenza giustamente sottolineato nell'intervento del collega Viventi
Per cui mi pare che si possa almeno a mio parere approvare la delibera ma eliminando
Larga parte emotiva del secondo capoverso pagina diciotto osservato che la richiesta del ministro questo come rilevato dallo stesso dottor Emilio Curtò è rappresentato dal collega via a valenza ripristinatorie di restituzione dell'onore della dignità magistrato vittima suo malgrado ma nera comunanza familiare
Questo salta dovrebbe saltare tutto salta anche nel capoverso successivo la parola pertanto che si raccorda precedente
E quindi per il resto
Credo che si possa
Con questa
Prima mongolo prossima ma è contenuta
Sì
Ma il ministro
Se ieri sera proprio
Io credo io credo che noi assumeremmo io credo che noi assumeremo anche la responsabilità di valutare l'operato di Conso che per certi aspetti a a profili di di sicuro rilievo per quanto ci riguarda cioè a volte ci siamo lamentati del fatto che un ispettore incriminato o comunque in odore d'incriminazione continui a svolgerle questa malattia ma in questo caso non era direttamente il magistrato interessato era il fratello la vicenda era giunto amore eccezionale credo che una misura sul piano dell'opportunità allora adesso provvediamo re integrando però
Ma
Mai
Ripristinare il rapporto certo non restino Antonia Sergio
Va bene agli arresti
Presidente mentre sentivo un intervento precedente collega Mannino mi ha ricordato mi ha notificato anzi un detto tedesco che dice che i giuristi sono cattivi cristiani
In Germania e il tedesco fa rima da noi no ma il concetto è valido ci sono delle argomentazioni di in diritto che non stanno
Nel l'umanità
Di cui dobbiamo credo sempre ricordarci
Salvo che il diritto ci impedisca una interpretazione salvo che sia assolutamente impossibile allora un provvedimento come questo che ha dietro di sé mille ragioni di buonsenso umanità nei confronti della persona e tutto sommato ripristinare il ripristino di una buona amministrazione
E sanzione del fatto che nessuno può pagare il fatto di essere parente di qualcun altro
Allora un minimo di tentativo per darà questo provvedimento la sanzione di essere anche giuridicamente accettabili piuttosto che fare il tentativo contraria mentale che sia doveroso da parte nostra
Doveroso in che modo certo revoca probabilmente un diritto qualunque manuale di diritto amministrativo ci dimostrerebbe che qui non siamo un punto di revoca guardiamo la ratio della nostra circolare sui cinque anni
Quella diciamo che il collega fuori luogo deve tornato in ruolo deve starci almeno cinque anni per come dire ad invertire suo essere giudice magistrato ebbene Curto non era stato cinque anni fuori ruolo così da perdere le connotazioni di magistrato a cui noi giustamente diamo il massimo rilievo in questa in questa materia
Li consentiamo con questo provvedimento di continuare ad esaurire
I cinque anni che nella nostra circolare abbiamo ritenuto come termine termine ultimo
Prego Zaia da un punto di vista non giuridico
Ma da un punto di vista
Chiamiamolo umanitario come ho voluto giustamente ricordava il Consigliere Zagrebelsky
Questo dovrebbe essere sostanzialmente un annullamento del precedente provvedimento
Dovrebbe essere sostanzialmente un annullo perché se c'è qualche cosa che non si legge
Provvedimento precedente
Perché anche il sei e il fratello fosse rimasto in magistratura e avesse fosse stato condannato avessero avuto tutte le sanzioni possibili immaginabili le queste queste situazioni non si dovevano risorgere
A danno del fratello
L'ordine del del dottor Del Rio Burdo
E quindi sostanzialmente noi dovremmo annullare il provvedimento precedente troviamo la formula giuridica ma per dire questo non era giusto
Che non è stato giusto che il dottor tipico borgo subito le conseguenze
Della
La
Insomma oggi Bassolino volto di parentela carattere ripristinato basta illibata va bene ma ma col convincimento che il questore di Imperia nell'associazione dobbiamo censurare il precedente provvedimento
Ho Frasso prego mi associo alle considerazioni che ho svolto Zagrebelsky vorrei solo porre questa esigenza che il discorso ripristinato io anche ai fini giuridici per quel che attiene profili dalla nostra circolare
Anzi che va a parte il motivo trovi modo di essere anche esplicitato va a passo di una parte del dispositivo
Quindi se il relatore Castelli
Volessero una parte dispositiva
Aggiunge una qualsiasi lezione che faccia capire
Che si tratta il ripristino di un rapporto di
Perché qui se no la parte propositiva dice propone il collocamento fuori ruolo cambiamo S.p.A. Emilio Curtò gravissima azione
All'ispettore vorrebbe dire la destinazione in via ripristinatorie penalistica Geremia ripristinatorie vale a dire destituzione dei bengalesi istigazione a non mi pare no io mente realistica che rinvia ripristinatorie
Se siete d'accordo è una proposta che popoli
Sì raccordo
Siamo lì Castelli oppure per continuare ad espletare le funzioni rispetto regionale
Bene continuare danneggerebbe gli orgogli e RAI due emendamenti si parte motivazione già in parte dispositiva cioè di togliere quello descritto seduto l'ho voluto la dignità
No Cellino ha ripreso la Doria cogliendo la tra l'altro nella dopodiché di mettere un ripristino per la destinazione lo destinazioni di registratore mi sembrò più un problema di merito abbiano sigilli revisione del resto non credono raggiunge l'altro perché i germi di una questione mi sembra senz'
Sufficientemente terrà bene siano d'accordo
Votiamo
è approvato da
Ford ha approvato
No viene quel voto contrario vediamo il voto contrario di Vega prova dopo da Londra ripieghi
Da o l'emendamento nella parte dispositiva porta d'accordo dobbiamo inseguire io vorrei chiedervi una una collaborazione scusatemi signori un attimo
Borrelli ed in questa collaborazione dando vi chiedo un sacrificio ma me lo chiedo a me stesso
Abbiamo le braghe chiede la guarda che il problema dei vice pretore onorario e ventre urgentissima il tempo voliamo levigare e un attimo di silenzio Castelli lei è sempre precisione conteniamo altri il tempo necessario per approvare Letrari viene la guardate che da fare
Al tale avvocato Gabriele
Nessuna controindicazione per la nomina a magistrato d'appello del dottor Maurizio villani bene la commissione propone la le cortesia però signore vi prego
Per quanto riguarda
Chieti
Se
Tutto a posto va bene vasto vasto pure se ivi compreso la richiesta di un momento cinque o sei unità sì
Pescare invece io debbo chiedere che i numeri tredici
Quattordici quindici sedici diciassette diciotto
Diciannove tornai in Commissione ai loro amore di numero ventisei allora gara torna in Commissione tredici quattordici quindici sedici diciassette nel resto è quella di dare una nove nove numero avvenne il ventisei diciannove e ventisei ad aumentare a suonare la campanella un padre
Un minimo di collaborazione questo perché pervenuta una richiesta di aumento sia pure tardiva perché giudice stiamo assistendo a un letargo costante da parte di certi consigli giudiziari che farebbero bene a svegliarsi ad in tempo utile va bene
Carrai Garzanti tre nomine a vostro
D'accordo si propone poi l'archiviazione di una nota inviata dalla presidenza della corte d'appello di Brescia per confermare il parere favorevole del Consiglio giudiziario relativo alla progressione in carriera del dottor Ignazio
Venti non abbiamo provvedimenti da adottare poi si propone di prendere atto di una nota di un dell'avvocato Franco Coccia che dichiara di essere disponibile a essere chiamato l'ufficio i consiglieri di Cassazione assensi Senegal s'era costretto a fare presidente
Prego volevo chiedere al relatore per quanto riguarda questa volta che è stato esaminato in Commissione lo ricordo
Serie B dopo non ci sono dei precedenti specifici sono ovvero mi pare altre dichiara la sua disponibilità sia in mano la presa d'atto ricoprirà accantonata
E che non possiamo fare di diverso e bisognerebbe esaminare le possibilità ora aldilà che si accorcia ossia russi vivono o Tiberio bisognerebbe verificare
Pendente no
Oppure delle arringhe arriveranno perché io l'ho visto comminatoria evidenza altre richieste
Delibere già avuta tipologie e allora che facciamo la rimandiamo indietro e Simonetta dopo pregiudicare abbandoniamo labbra veniamo labbra è lì che hanno avvenuti non solo di di verificare con questa battaglia problema generale problema generale verrà realizzato all'estero
Vorrei silenzio per cortesia i lavori non sono ancora terminati sabbia
Se
Siamo in presenza di un certo movimento relativamente a questa situazione del sesto segna che riguardante
La la la facciamo ritornare in Commissione per vedere di unificare tutte le pratiche di applicazione articolo centotredici va bene allora ancora lei Garberi per l'avvocato De Lorenzo Odone Aldo De Lorenzo e la commissione propone di deliberare di non accogliere la richiesta del presidente del tribunale ieri di chiedi di proroga dell'incarico di vice pretore onorario
Per il trimestre gennaio
Perché l'avvocato Vincenzo Di Lorenzo ha presentato anche istanza di confermare l'incarico di vice pretore onorario dell'avventura di ma si guarda reale istanza colta quindi non può d'accordo
Allora poi tra l'avvocato Gamberini
Voi ancora bene l'avvocato Carlo Piero M. dedicata che ha presentato istanza di confermare l'incarico di vi c'è pretore
La commissione propone tenuto conto che è stata colta in un accoglimento della richiesta per del di proroga dell'incarico di vice pretore
è una questione di carattere formale cioè è stato nominato è stato confermato qua si dice non si può arrivare alla proroga ma al alla conferma l'accordo va bene grazie Nitti per Foggia Foggia tutto bene così come esposto compreso l'aumento di organico ventiquattro vinta pari forse ma
Tutto bene compreso l'aumento venticinque unità va bene
Ferrara tutto bene compreso l'aumento di Totti unica Foggia tutto freme compreso momento in diciotto unità il frumento tutto bene compreso l'aumento dell'oculista Modena tutto bene compreso l'aumento dieci unità Parma
Tutto bene
Raffaella stessa situazione sottoposto poi quindi stessa situazione abbiamo finito
Gli accordi grazie consigliere di di per la rapidità allora grazie la seduta è tolta